【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振 Part3

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1名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 15:04:26.23
ニコンの20年3月期、74%の最終減益に下ぶれ カメラ事業不振

ニコン(7731)は7日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。従来予想は37%減の420億円で、減益幅が拡大する。下期のカメラなど映像事業のほか半導体露光装置を含む精機事業の販売計画を下方修正したことが響く。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
※前スレ
【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振 Part2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573560353/

2名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 15:19:52.40ID:hC/Fg6w50
マジかよニコ爺最低だな

【画像】港で夜景を撮影していたオッサン、突然プロカメラマンに絡まれ「構図も設定も下手過ぎだからもう写真辞めろ」と酷評される [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574208500/

3名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 15:24:46.76ID:wUBdXIIk0
>>2
フルサイズでソニー論外とか
ニコ爺だなw
https://i.imgur.com/Z667ghT.jpg

4名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 15:31:23.97ID:JI9pOH6s0
ゲームチェンジしてるんじゃねーの?
画質が良かろうがインスタやtwitterに1タッチローアクションで
up出来なくて自撮りもスマホより遙かにしにくいとか論外みたいだぞ
HDRや簡素な画像加工アプリも駆使する傾向にある
撮ってupしてスマホで閲覧していいねもらってはい次への繰り返し
すぐ忘却のリアルタイム消費財としての画像だからプリントなんかてんでしない
よってノイズが乗ってようが気にもしない
現実はスマホユーザーの大多数が写真専用機に移行していない
写ルンですで満足してた層がフイルム一眼にステップアップしないのと同じ

なんかCDは最低でもアンプ付きの据え置きコンポで聴くのが正当で
ウォークマンやiPodは邪道mp3なんて論外とか言ってた
当時の極端なAVマニアに論調がそっくりなんだよな
オーディオやCDの市場がその後どうなったかは言うまでもない

5名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 15:33:52.94ID:JI9pOH6s0
かつて国内のピュアオーディオやってたところが衰退していったのと同じ臭いを感じるな
本格アンプとスピーカーにこだわり
非可逆圧縮のソースを鼻で笑い、カジュアルオーディオのドンシャリサウンドを小馬鹿にしてたピュアオーディオ業界
人々は「より高音質であること」なんかより、音楽との付き合い方に自由度のあるスタイルを選んだ

写真もそうなってる
デジイチを新機種に買い換えても体験は大差なく
ドローンカメラやアクションカムを買うほうがよほど違うものが撮れて楽しい

こうなることはその昔写ルンですが出た時からわかってたことで
この数年のデジカメブームが異常だっただ

6名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 16:24:51.27ID:s0hongQI0
ジジババがこっちは絵でこっちは写真じゃ
って言ってるくらいなのにホントにそうかな?

7名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 18:15:27.21ID:xVu6GSRi0
Z50いよいよだけど売れるんかなあ?

8名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 18:17:42.40
供給不足の予告がそろそろ来るんじゃね?

9名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 18:25:03.33ID:QS5sNtOb0
カタログひとつにしてもニコンは何だかなぁ。
キヤノンのカタログは見ていてワクワクするし
「これ欲しい!」って思わせる要素満載。

10名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:05:59.79ID:Tqa/+KGi0
>>1

今日、ヨドの売場主任にZ50どーよ? って聞いたら
まぁ、予約はボチボチ入ってるんですがねぇー、、、
、だとさ。

また失敗するんだね ^^

11名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:29:51.01ID:zrlEFEop0
militaryblog.jp: 『ニコン(Nikon)』が「ライフルスコープ」事業を終了.
https://news.militaryblog.jp/web/Nikon-ends-rifle-scope-business.html

12名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:33:22.98ID:BTHBYNw+
まだ戦艦大和の測距儀があるから大丈夫

13名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:39:10.56ID:Ga+WERdG0
ニコ爺残念でしたw

14名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:45:36.04ID:BV2LgnoS0
Z50はまだ新宿のヨドバシに展示されていないしなぁ
去年のZ6やZ7と比較すると台所事情が苦しいのが見て取れる…
Noctなんていうおもちゃ作ってるヒマなんかなかったろうに…
とっとと70-200を出せっつーの

15名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:51:25.18ID:svDNcXMC0
>>12
大和は測距儀だけじゃなく、弾道計算の手回し計算機使った射撃管制システムまで日本光学製だからな。

コンピューターが出現する以前の時代においては、最先端に近いシステムを構築していた訳。

今、軍事の分野では、赤外線画像認識誘導システムの一部がニコンの技術によって構築されている・・・と思う。
最先端の軍事機密の為、一般人には情報開示されていない。

まあ、そういうわけで、カメラと直接関係の無い分野でニコンは生き延びるかもしれないけど、
民生用カメラの分野は厳しいね、クールピクスP1000ぐらいか、光学性能を誇れるカメラは。

16名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 19:53:33.84ID:sHn+LCG20
ノクトのようなロマンレンズはあって良いけど、
今ではなかったな、、出すにしても時間かけすぎた。

フルサイズ用のパンケーキも出してくれよ。
今出てるレンズが悪いとは思わないが、Zである意味がいまいちわからん。

17名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 20:27:03.68ID:nOYwqoy10
どうせプロが使うにはまだまだなミラーレスだから、nikon的には布石なんでしょ
大三元が揃ってから防塵ダブルスロット縦グリップ出すんじゃない?

来年末くらいまではヤキモキさせられると覚悟してる

18名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 20:52:24.38ID:63IBP0fs0
>>10
10万のキャッシュバックでグランプリ受賞狙おうや

19名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 21:50:38.66ID:6QfucK2S0
>>16
Zマウント非公開という時点でない話だが、シグマに45mmF2.8を出してもらったら良かった

20名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 21:52:48.88ID:YNA19wMH0
他社製造ニコンレンズは普通にあるぞい

21名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 22:00:33.74ID:DdgLLtgk0
>>15
ミサイルシーカーの画像処理はNECあたりが開発してたと読んだ記憶がある。昔の射撃管制ら弾道計算だけど、シーカーとなると、分野が全く異なるんじゃない?強引に言うなら顔認識とかそっちのが近い。レンズはどうなんだろね。

22名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 22:53:11.52ID:DdgLLtgk0
赤外線だと、そもそもレンズ関係なかったな

23名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 23:25:38.73ID:TIr6P+Mt0
先細りが著しいミドル以下
既にα6000シリーズのEが世界で多くのシェアを取っている

今からこれを逆転するのは至難だよ

レフ機の囲い込みの壁がそうだったように

24名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 23:28:33.36ID:JBtkNl2P0
オリンパス、撤退しないを撤回
http://digicame-info.com/2019/11/ceo-1.html

25名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 23:43:12.16ID:Tqa/+KGi0
>>15
>今、軍事の分野では、赤外線画像認識誘導システムの一部がニコンの技術によって構築されている・・・と思う。
>最先端の軍事機密の為、一般人には情報開示されていない。


ここ笑うとこですか?

26名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 23:51:48.22ID:Ul1DucMD0
6400 6600 6100 vs KissM M200 
とaps-c再編の戦いの幕が切って落とされた。

いっぽうZ50単騎駆けじゃなぁ。勝負ありだな。

27名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/20(水) 23:58:58.90ID:/u8wzvhl0
去年Zが発表された時点で、コンパクトな廉価機が欲しいと騒いだ人達が
実際のところどれだけ買うかが勝負
予定通り沢山売れるなら安泰だけど
声が大きいだけで何かと理由付けて買わないなら
フルサイズだけやってれば良かったとなる

28名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 00:12:18.47ID:3pH7RvZ90
>>27
彼らが欲しいのは、
フルサイズで、裏面照射CMOSで、爆速像面位相差AFで、5.5段5軸ボディ側手ぶれ補正搭載で、高精細EVFで、EVF光学系もZ 7に劣らず、電池持ちも劣らずできればより良くて、剛性や耐久性が劣らないボディで、防塵防滴も同レベルで、α7より小さくて
12万円のZだから。

29名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 00:17:55.80ID:m/KiJYzh0
SONY一眼カメラ「α6400のリアルタイムトラッキング」店長の説明動画
https://www.youtube.com/watch?v=qXjdUyPqR7M



デジタル一眼カメラα9 (ver.5)の 「リアルタイムトラッキング」を試してみた。
https://www.youtube.com/watch?v=Q7cVzZFPw4o

30名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 00:42:03.49ID:sOIiNlxg0
>>23
ニコンの人たちはニコンのカメラとレンズだから選ばれていると思ってたんだろうね。
でも本当は先人の努力の結果よく普及したFマウントだから選ばれていたわけ。
AマウントやKマウントやOMマウント勢が突き破れなかった壁に今度はニコンが苦しむわけだ。
まずはZ発売からこの1年間それを存分に味わったわけだけど、今後も続くし市場が成長しない時代だからどんどんキツくなる。
壁に守られて生きてきたニコンにこの壁を何とかする知恵があるのかね。

31名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 00:55:42.61ID:L5b4I5SN0
販売シェア伸ばすのは簡単だろ
適正価格で捌けば売れる
価格.com調べだけど競合のα7 ILCE-7Kの価格が11万ちょいだがらZ6のレンズキットをそのくらいの値段で売れば即Sonyに勝てる
ちょっと企業努力すればできるやろ?

32名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:05:34.63ID:C5OVocaS0
>>26
単機なのでランキング上に来やすいためニコ爺売れてる連呼だろ
α7シリーズなんてあれだけ機種出てて分散してても、Z6がランキングに少し載るだけでニコ爺の中では売れてる扱いだからな

33名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:06:17.02ID:C5OVocaS0
>>28
素晴らしい考察!infoに書いても絶対載らないのが惜しいな

34名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:07:54.12ID:jeVH3Vyv0
>>30
ただ、α7m2相手だったらzでも戦えてたような気がするんだよ。
m3がm2のウィークポイントをしっかり潰しこんでお手頃価格で出されてしまったもんだから予定が狂ったのかも。
m3の発表でミラーレスも良いなと思った層がZとRのスペックと価格見てソニーに鞍替えしたのでは?
恐ろしきはあのタイミングでm3を出してくるソニーの戦術かな。

35名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:11:29.66ID:C5OVocaS0
>>30
マウントの壁は相当やっかいだからな、機材全部売って他社で買い直すよりその金で同一マウントのレンズ増やせるんでマウント替えは難しい
俺含めてα7iii出るまではキヤノンニコン、とくにキヤノンと併用ユーザー多かっただろう
キヤノンがR出してようやく踏ん切りついてソニーに絞ったわ。mc-11は残してるけど。
ニコンがこっから逆転するのは同じくらい時間がかかるわけだけど、それまで持たないし
今のソニーはレンズも豊富だから乗り換える要素はないな

36名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:14:47.30ID:8MJ/UTKw0
今でもDLを辞めたのは失敗だったと思う

37名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:16:29.10ID:I5jJOgwQ0
>>31 簡単?
まず売り場に置いてもらえない。地方の店頭にZ7/6なんて置いてないからZコーナーがそもそもない。

38名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:18:06.88ID:I5jJOgwQ0
この74%っていうのも予測でさらに下振れあるよな。怖いな。

39名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:34:58.21ID:olw6+DDC0
>>5
ドローンw
アクションカムw
どっちも下火じゃねーか

40名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:48:10.13ID:d6CgT6Mq0
再来年だね。カメラ業界が死ぬのは。

消費税が10%になって1年通したデータがまだ出てないのと、政府のキャッシュレス還元5%の2019年予算が尽きてから。

まず2020年3月末であらかた決算が出尽くして、カメラ業界死亡のニュースが流れる。
6月の株主総会で経営陣が交代。
8月のオリンピックで世界各国のブロカメラマン達が円安を背景にレンズを買う。
少しだけ持ち直す。
忘れ物をしたカメラマン達にアクセサリーもそこそこ売れる。

2021年3月末で決算が出る。
もちろん消費税で死亡。
6月の株主総会でBATとGAFAに身売り。
8月になり、経済産業省が口を出してきて液晶テレビとメモリの二の舞になる。
幸い工場は無いに等しいので自治体も騒がない。

いつものパターン。

41名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 01:54:58.67ID:d6CgT6Mq0
得をするのは貿易摩擦を起こした中国とアメリカ。
世界経済をキンキンに冷やしておいて、自分たちが狙っていた、弱った優良企業を買う。

42名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 02:30:00.41ID:3pH7RvZ90
ニコンが映像事業で初の赤字へ、オリンパス旧経営陣の釈明との「デジャブ」
https://diamond.jp/articles/-/220992

> プロ・趣味層でボリュームを堅持するならば高級機であるフルサイズ規格、とりわけ成長市場のフルサイズミラーレスカメラで一定のシェアを得なければ話にならない。だが現状はそこも厳しい。
> 「他社と比べて製品そのもののクオリティーは問題ないのか」。会見では、フルサイズミラーレスカメラで次々と新機種を投入してフルサイズ市場(ミラーレスと一眼レフ)で18年世界シェア1位になったソニーを意識した厳しい質問が飛び出した。
> 池上博敬映像事業部長は「競争力では課題があると考えていない」と答えるものの、「ニコンのフルサイズミラーレスは2機種なので機種数なりのシェア」とフルサイズミラーレスへの進出の遅れを認めざるを得ない苦しい説明となった。

> 映像事業の位置付けを馬立社長兼CEOは「それでも根幹事業。応用範囲が広い貴重なアセット」と釈明し捲土重来を期すが、この発言にはデジャブが漂う。
> そう、オリンパスの歴代社長も常々、赤字の映像事業について似たような釈明をしてきたからだ。
> オリンパスの映像事業は、11年3月期以来、わずかに黒字だった1期を除いて毎年営業損失を計上している。
> だが両社の決定的な違いは映像事業の貢献度だ。今のオリンパスは医療事業が売上高の8割、営業利益のほとんどをたたき出し、かつて主力だった映像事業は見る影もない。
> それに対して、ニコンの映像事業は売上高の4割、営業利益の3割(19年3月期)を生んでおり、今でも根幹事業だ。

43名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 02:38:40.27ID:/MJEr9RS0
鬼に金棒、ソニーαにキャッシュバックキャンペーン!?
https://capa.getnavi.jp/news/319225/

「ヨドバシカメラ」売れ筋ベストテン デジタル一眼カメラ 11月上期ランキング
データ集計期間 2019年11月1日〜11月15日

第1位★ソニー α7III
第2位★ソニー α7IIIレンズキット
第3位★ソニー α6600
第4位★ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第5位★ソニー α7R IV
第6位 シグマ fpレンズキット
第7位 ニコン D850
第8位 キヤノン EOS 90D ボディ+EF-S 18-135 IS USM
第9位★ソニー α6600レンズキット
第10位 ニコン Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット

メーカー別では
ソニー★6
ニコン 2
シグマ 1
キヤノン 1

44名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 05:05:43.94ID:cb0QFDBr0
>>42
ニコン終わったのかな

45名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 06:59:30.70ID:bHmupoL90
>>40
ドヤァ

46名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 07:34:21.61ID:0Dca6kKJ0
>>36
ニコ1とキーミッションは?

47名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 07:55:36.05ID:8PQYu/M60
まぁオリンパスを引き合いに出すならオリンパスがカメラ止めるまでは大丈夫だろw

48名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 08:19:39.09ID:I6FLJR3l0
>>47
オリ社内での割合と同じくらいニコ社内でのカメラ部門の割合が小さくなればな

49名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 10:06:26.74ID:loo/aFtI0
>>25
ミサイルの赤外線画像認識誘導システムは、赤外線カメラがミサイルの先端に乗ってるってことなんだよ、
軍需用の、耐衝撃・耐熱の赤外線カメラシステムを作れるメーカーは、世界中見渡しても数えるほどしか無い。

しかし、長期間保管されて、使われるときは自身が壊れるときっていうのも不憫なカメラですね。

50名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 10:12:48.07ID:VlCp+2/F
こんな事言ってるからニコンがこのザマなんだぞ

298 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2019/11/09(土) 01:01:47.25 ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない

51名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 10:48:13.84ID:loo/aFtI0
>>50
ニコンは潰れないかもしれないけど、カメラ事業を継続できるかどうかは、また別の話ですわな。

52名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 11:06:18.64ID:z+HdYClM0
ニコンは値段の付け方を間違えたな、日本で売れても海外では厳しい。

53名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 11:47:54.75ID:hqx/BpVQ0
ようかんでいきるのお?にこじき

54名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 12:13:47.78ID:qQsnVpGT0
ニコワン捨てた時に信頼失ったんかもな

55名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 12:17:47.96ID:tjbCL2gk0
>>31
fpが結構売れてるらしいな。
余計な「付加価値」を省いた本質的なのを安く出せば、まだパイはある気がする。
レンズの良さと丈夫さがニコンの良いところだろうし。
しかし日本企業の悪いところ煮しめたような会社だから無理か。

56名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 12:25:12.12ID:qQsnVpGT0
ビッグマウントの付加価値で高額値付け

57名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 12:29:58.54ID:8+7RIrvv0
F1.8でも比較的高画質な仕上りだからこその高額

しかしニコンきついな
D5 D850 D500 そろって不振
今後の全盛期かもしれない

58名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 12:50:17.14ID:QXW+al/a0
>>50
残念

『ニコン(Nikon)』が「ライフルスコープ」事業を終了.
https://news.militaryblog.jp/web/Nikon-ends-rifle-scope-business.html

59名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 13:15:42.89ID:0p2Xo8jQ0
>>58
>自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない

これが嘘だったってことか

60名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 13:59:17.87ID:4JZhYVlL0
三食連続して、嘘をつきながらカレーを食って、
出てきた黄色いウンコを天日干しして、固めたのが、
ニコン。

61名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 14:10:24.88ID:fX5VzbS40
>>60は最新のNikonシーマックスが買えず
両玉で5千円の黄ばんだ30年前のメガネ生活者コジキ乙(藁!

62名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 14:31:44.12ID:1Bs+xEp80
>>42
> 池上博敬映像事業部長は「競争力では課題があると考えていない」と答えるものの、「ニコンのフルサイズミラーレスは2機種なので機種数なりのシェア」


もっと機種数増やせばシェア上がるのか。簡単な商売だな。

63名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 14:43:38.28ID:MA06enEQ0
今ニコンが出してるフルサイズ一眼レフって三機種ぐらいでしょ?
D5、D850、D750。
Df加えても4つしかない。

言い訳にしてももっとまともなこと言わないと。

64名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 14:47:00.29ID:cCaeSGcS0
>>34
既にm4が控えています(汗)

65名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 14:56:18.05ID:WwITlYhL0
競争力は問題ないんだ
よかった

66名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 15:06:50.88ID:b30H2PiF0
JPG撮って出しに付属おそ松くんレッチソフトでは
スマホとモロに競合するから
どれだけ価格別に機種が豊富でも全てがゴミ

67名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 15:11:20.67ID:x6/aDdSS0
>>34
m3をこれがベーシックですこれからの標準ですと銘打ってうっかりミラーレスに投資し始めた他社の退路を断った
駄目押しで24105G投入

この時期のソニーの作戦立てた奴は悪魔

68名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 15:32:20.07ID:PqSQlS1m0
ソニーが2週連続首位!交換レンズメーカー別ランキング

 「BCNランキング」2019年10月28日から11月03日の日次集計データによると、交換レンズ(メーカー別)の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 シグマ
4位 ニコン…
5位 タムロン

https://www.bcnretail.com/research/detail/20191112_145008.html

69名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 16:39:46.36ID:36r9kIqI0
>>67
同意

70名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 16:45:57.12ID:fdgpSOOc
>>67
顧客が本当に必要な物をラインナップするSONY
作りたい物を作るだけのNC
そしてその結果が今

71名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 16:55:34.26ID:b30H2PiF0
てか、子ども騙してるだけだろw

72名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 17:02:21.44ID:hiPUVUpZ0
かつて海のニコン
陸のトプコンと呼ばれてたが
だいぶ遅れて後を追うのかな

73名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 17:44:56.27ID:au5r9Yjq0
ニコ爺は現実を見ないからな
沈み行くニコン

74名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 18:15:07.05ID:kCjd5iCx0
その子供騙しの製品を超えられないまま終わるZちゃん

75名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 18:28:57.37ID:YSMhtYKo0
ニコンはニコ爺と一緒に消え行く運命だけど
どうやってもカメラはスマホに負ける
3眼化で広角、標準、中望遠揃えると
カメラなんて要らなくなる

カメラメーカーはスマホに手を出すべきだったのかもしれない

76名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 18:31:06.27ID:bk1UklKi0
この期に及んでD750の後継機を出すとか、トチ狂ってるとしか思えない
正気の沙汰じゃないだろ笑笑

77名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 18:54:11.84ID:NW4IJ7x30
どっちつかずだよな
結局

78名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:13:49.40ID:b30H2PiF0
>>75
家電メーカーは既にみんなスマホやってiPhoneに駆逐されただろ(w
カメラメーカーがそのレベルまで降りていく必要なし
リスクの分散でクラウドに対抗して大容量SSD携帯ストレージに3眼搭載する方がいい

79名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:15:58.07ID:MA06enEQ0
D750の後継機ってホント??
やった!待ってたんだよ!!

ってなると思ってるのか、ニコンの中では。
ううん、、、

どうでもいいが、俺、元D750ユーザー。
Z発売と同時にD750とレンズ全部売ってα7R3に変えた。

80名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:15:58.89ID:wbAtmiQm0
>>76
今さらエントリーのフルサイズ一眼レフなんか出してもな

どうせならDfを本気で作った方がニコ爺が喜ぶと思うんだ
値段も90万くらいがいい
半端な値段じゃロクなもの作れないし、彼らは高い方が喜ぶ
ジジイのゴルフクラブの値段自慢と一緒で高い方がマウント取れるから価値がある
これに合わせるレンズとして58mm/F1.4の特装版でも作ればなお良しだろう
クリック感のある絞りリングなんかつけたら大喜びだ

81名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:17:36.87ID:rZrO0Sre0
いやそれ未婚のひとり親じゃないだろ

82名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:18:09.81ID:rZrO0Sre0
誤爆しました

83名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:29:57.75ID:b30H2PiF0
縦グリでカップ機に化け残った貧しいオカマ野郎たちが必死(w

84名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:34:43.49ID:07hK3EqH
戦艦ニコンの5.8cmノクト砲を自衛隊へ納入してやれよ

85名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 19:41:51.57ID:KZEbs8v30
戦闘糧食に羊羮を納入するべき

86名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 20:02:23.44ID:YSMhtYKo0
>>78
スマホ本体に貯めるんじゃなくて
SNSにアップして消費していくだけなのにSSDなんて必要か?

大多数のユーザーが必要としてるのは
即SNSにアップしてシェアする体験であって
等倍での解像度なんかじゃない

数年前から等倍観賞しなければフルサイズなんて必要無かったがこれから益々そうなるだけ
所詮フルサイズミラーレスなんて小さいパイを奪い合う争いにすぎない

ニコンが生き残るには場合は経営多角化が必用だが間に合うか微妙なところだけど

87名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 20:13:26.22ID:8+7RIrvv0
>>79
D6も発表してるし
不滅のFが続くことをアピールしているのでは?
D850フィーバーにも燃料をくべる意味もある(たぶん)
---
今D300 niconの作品をA4で見ると
ちょっと解像足りないなと思うが
写真始める前は超解像に感じられた

つまり
解像に感しては写真やってない人はキタムラの中古、
型落ちaps-cで充分満足できる
そろそろエントリ機種が本格的に売れにくくなってくるんじゃないか?

88名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 20:31:22.67ID:kTXHSvW10
だーかーらー
乗り換えパスとしてz to fアダプタを
出すべきだったんだよ
技術的に難しいんだろうけど

89名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 20:33:22.97ID:b+TmbHik0
デジカメは5Gになって、撮影した画像が常時クラウド保存になればワンチャンあるんじゃないかな

クラウド上でスマホでやれるような加工も出来るようにすれば、デジカメで撮ってブラウザで加工して、すぐにスマホにダウンロードできるし
要はスマホと同じくらい気軽に使えればいいんだろうからね

90名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 20:37:45.19ID:XFDk22Fj0
>>85
自衛隊のようかんはすでに井村屋が納入している。

91名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 20:46:44.39ID:b30H2PiF0
>>86
所詮ミラレスはその程度
次元が違いすぐる(w

92名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:04:22.07ID:C5OVocaS0
>>67
まさか7iiiが7riiiよりafも高感度も上で、なおかつ初値40万の7rii、35万の7riiiより大幅に安いとか誰も想像できなかったわ
その後タムロンが真のキットレンズ出したのもかなりの追い風

93名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:06:44.58ID:ZXuTpzop0
>>78
iPhoneじゃなくてまずGalaxyに勝てず、トドメにHUAWEIその他の超コスパにやられた。
iPhoneも競合ではあるが、より直接の競合にも勝てなかった。
一応XPERIAやAQUOS Phoneも気合い入れてやってるけど、これはまさにオリンパスのデジカメ部門みたいな感じ。

94名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:15:21.39ID:YSMhtYKo0
>>91
パナのS1をニコンが発売出来れば良かったが、エレクトロニクス技術が無いからS1すら無理だろう

ニコンはミラーレスに投資するくらいならレフ機に注力して
新規事業に挑戦した方がいいよ

95名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:17:53.09ID:tFun5uFU0
>>92
R系は高画素機だから高感度に弱いのは想像できるだろ

96名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:22:16.73ID:HW5c9KWh0
>>46
そいつ等は始めたことそのものが失敗だからw

97名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:32:32.45ID:tp2+Eh9/0
民需撤退して特機に専念すれば生き残れるのに

98名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:43:05.25ID:MaM2YRCu0
ミラーレスよりレフに専念しとけばよかったのに

99名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:43:59.94ID:Q5VRvNPQ0
>>94
Nikon1にS1というモデルがあったのを思い出した。

100名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:50:23.82ID:I5jJOgwQ0
初期のαフルに移行したのはニコ爺なんだよ。レフは老眼じゃ無理やし重すぎる。

101名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:55:47.84ID:8+7RIrvv0
新宿御苑だと
じい様はキャノニコのレフ機が減って
ソニーのミラーレスが増えた

102名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 21:59:16.36ID:vdNIfNGE0
なんかニコンの決算発表から、フジ板に痛いやつ湧くようになった。
ソニー板で責任もって引き取ってくれ〜

103名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:02:27.17ID:f9Y837fT0
ソニー板は知ってるがフジ板もあるのか

104名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:08:09.06ID:u0uXVosp0
>>97
ニコンの特機に何があるんだ?
また自衛隊のライフルスコープや双眼鏡持ち出すのか?www
潜望鏡も今や光学ではなく電子モニターだぞ。
放送用レンズも、キヤノンやフジノンに歯が立たず直ぐに撤退した。
ニコンの映像部門には、民生用デジカメとレンズ以外売る物が無い。

105名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:17:18.45ID:ZX96CCH/0
>>75
あれ、お前もうピュアオーディオの話しないの?

106名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:19:30.13ID:C5OVocaS0
>>95
dxomarkのスコアだとR系も高感度強いぞ

107名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:29:58.69ID:8Oa24V6m0
画素数多いとピクセルごとのノイズ発生は増えていく。
一方で画素数が多いのでノイズ部分を潰しても画になりやすい。
極端な例としてはスマホなんかたしかにピクセル等倍表示したら塗ってるのが分かるけど全体的にはそこそこ見られるようにしてる。
画素ピッチのみで考える人の意見だと写らないはずの暗さでもそれなりに仕上げてるのはこういうわけ。
こんなことは理屈抜きにしても意外と高画素機も暗所耐性あるんじゃねってことで経験的に知ってそうなもんだが、数字見て画素数半分だから感度2倍とか考えるだけの人には分からないみたい。
カメオタなのに実機は知らないというカメオタとしても低レベル。

108名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:40:39.57ID:wbAtmiQm0
>>107
まったくだ
画素ピッチ信仰って一昔前の画素数信仰と同じくらい愚かだよな
まーいろんなカメラを自腹切って無駄遣いしながら使った経験がないんだろうな
言いたかないけど最低でもボディだけで300万程度は使ってからアレコレ言えって思うね
それでやっと1周目
いろんなことが異実感を伴って見えてくるのは2周目以降ですよと
とはいえカメラは実に安い道楽だ

109名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:42:18.97ID:YSMhtYKo0
>>105
誰と勘違いしてるんだ?

110名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:45:24.96ID:b99gd6bx0
>>70
作りたいものを作るではなく、
もはや作れるものしか作れない
技術がないから

111名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:46:53.98ID:b99gd6bx0
>>68
カカクcomでは
ボディじゃなくレンズが売れてるメーカこそ一流
だからソニーは一流メーカじゃない、キヤノンニコンこそ一流って言ってたやつがいたなあ…

112名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:47:15.04ID:0Dca6kKJ0
>>110
コンポーネント買ってきて組み立てるだけなんかもな

113名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 22:56:57.11ID:b30H2PiF0
>ノイズ部分を潰しても画になりやすい。

潰していくからどんどんのっぺりして
無駄にデカイだけなんじゃん
自分で画だって言ってるぐらいだから
「写真」って見たことないだろ?(w

114名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 23:50:40.59ID:3pH7RvZ90
>>113
高“画”質と言っているからニコンやキヤノンやソニーのカメラも写真は撮れないと。
フィルムも高画質とか何とか言ってるから写真じゃないみたいだけどどうやったら写真撮れるの?

115名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 23:56:23.38ID:js8TWA2O0
>>111
最近はニコンよりシグマの方がレンズ売ってるんだよね
BCN調べだと、1位キヤノン 2位シグマ 3位ニコンってなるのが最近
3位タムロンでニコンが4位以下になった年もある

116名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 23:57:25.31ID:pyONE7hM0
パナソニック液晶パネル作らないって言ってるけど
DIGAどーなるの?
最後に残った総合家電だと思ってたのに
こういうのじゃなくて
ソフバンとかもやばくなってきたし
ユニクロとかはもはや中国の売り上げの方が高い企業だし

117名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 23:58:35.47ID:xHmVj0Iy
>>115
シグマとタムロンはEマウントレンズがバカ売れしてるからな
シグマといえば70mmマクロでニコン切られてたねw

118名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/21(木) 23:59:12.69ID:xHmVj0Iy
>>116
ニコキャノ使ってるような自民党支持者の責任だぞ

119名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:01:43.41ID:F61jFrH40
ずいぶん育ったなこのスレw

120名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:02:51.78ID:A/osQXqq0
part3 になるぐらいには Nicon は大きかった

121名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:05:08.13ID:P8dOKh9S0
ニコン大好き!

122名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:05:24.24ID:dAJtxEoh0
Niconじゃねーよ
Mikonだろ

123名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:07:31.07ID:crI6wDZ10
>>112
ローエンドのスマホみたい

124名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:11:05.70ID:iu8vEhgD0
>>115
これもステマ厨(w

各ボディーと色再現性でベストマッチングとれるのは純正意外に道理としてあり得んだろ

125名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:12:25.48ID:iu8vEhgD0
>>114
10年ロムれ

126名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:13:10.12ID:VZ8qy/5a0
>>124
レス乞食するより何使ったら写真撮れるのか教えてくれ。乾板や湿板か?

127名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:16:25.82ID:crI6wDZ10
894 名前:SIM無しさん (ワッチョイ 79b0-IH51)[sage] 投稿日:2019/11/21(木) 23:05:58.38 ID:pLChJS740 [1/3]
P30Pro
Rawで撮ってRawTherpeeで現像
https://i.imgur.com/owMsPnv.jpg

128名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:16:49.35ID:crI6wDZ10
895 名前:SIM無しさん (ワッチョイ 79b0-IH51)[sage] 投稿日:2019/11/21(木) 23:12:56.15 ID:pLChJS740 [2/3]
https://dotup.org/uploda/dotup.org1998836.jpg
元が36MBもあるだけあって流石にimageであげると圧縮による画質の劣化が激しいね><

129名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:17:11.03ID:crI6wDZ10
896 名前:SIM無しさん (スッップ Sd33-xa51)[sage] 投稿日:2019/11/21(木) 23:23:52.14 ID:5fuHmeU5d
>>894
>>895

相当、色を弄ってるでしょ
撮って出しは?

897 名前:SIM無しさん (ワッチョイ 79b0-IH51)[sage] 投稿日:2019/11/21(木) 23:25:01.56 ID:pLChJS740 [3/3]
>>896

https://i.imgur.com/OVeKuzq.jpg

130名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:21:13.57ID:iu8vEhgD0
あ、jpg(w
あ、撮って出し(w

131名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:23:51.60ID:iu8vEhgD0
>>126
>教えてくれ

これレス乞食て言わんの?(w

132名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:24:14.99ID:crI6wDZ10
いや
サムネイルっていうかJPGとDNGだかで保存すんでしょ
RAWで撮ると
そういう意味じゃ無くて?

133名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:26:46.36ID:iu8vEhgD0
メーカー担当が決めた色を1ユーザーが弄ってはイケマセン(藁!

134名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:27:48.48ID:VZ8qy/5a0
>>131
このスレが割合伸びてるからここでわざと的外れなこと言っては構ってもらおうとしてるのがレス乞食な。そう見える。

135名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:27:52.92ID:iu8vEhgD0
ソニー厨ってバカしか居らんだろ(w

136名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:33:19.28ID:dAJtxEoh0
たしかに今時デジカメに金注ぎ込んでるのは馬鹿と言われて仕方無いか。
その辺ニコンユーザーはキッチリ財布の紐締めてるから賢い。

137名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:34:33.86ID:yCKQ2+F80
そして赤字転落

138名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 00:34:58.20ID:iu8vEhgD0
品物売るのに実物と違う写真付ける価値あるのかよ(w
洋服売るのに写真と実物とは色が異なりますって書くんかドアフォ!(w

139名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 03:42:08.22ID:h4bXL1ce0
>>136
使える金が無いの間違いでは

総本山が経営危機に陥ろうという時に献金しないなど信者ではない!

140名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 08:08:17.26ID:9lB0y9Gf0
ニコンが映像事業で初の赤字へ、オリンパス旧経営陣の釈明との「デジャブ」
https://diamond.jp/articles/-/220992

141名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 08:46:52.57ID:6atghlRo0
ニコンは、オリンパスと同じ言い訳は許されない報道
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1121_01.html

ダイヤモンドオンラインが、ニコンの映像事業が赤字に転落しその衝撃に大きさを解説した記事を掲載しました。映像事業が売上高・営業利益に占める割合、ニコンカメラの顧客層、ミラーレス市場におけるソニー存在などを挙げ説明しています。

・ニコン映像事業 … 売上高の4割・営業利益の3割 (19年3月期)

ニコンの場合、売上高の4割・営業利益の3割を映像事業が占めており、
他事業がまだまだ成長し切れておらず、映像事業は依然 " 根幹事業 " である事を指摘し
「オリンパスと同じ言い訳は許されない」としています。

142名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 08:55:04.19ID:nOS2J9r30
>>88
ゲェジ

143名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 10:14:45.22ID:dagHCM/90
ニコン




ごみ

144名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 10:51:19.33ID:RH2jwsrg0
>>135
[厨]自体がバカに対する蔑称

ニコ爺、キャノ坊、ソニキチ すべて平等に価値がない。分かったか、ウジ虫!

145名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 11:21:52.92ID:7agaWUxe
フルメタルジャケットネタとか昭和臭が凄い

146名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 11:30:25.96
本日は、今年一番寒いカメラの発売日に相応しい今年一番の冷え込みですねw

147名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 11:32:43.46ID:R5dqZdJI0
ニコン


ダメ


不振だねぇ


▲ー100億

148名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 11:38:56.04ID:DAuXuyHh0
ニコンの暦は昭和94年

Zはクソダサいデザインを何とかしないと未来がないと思う
レンズまでクソデザインなのがすくいがない
ボディと違ってコロコロ変えられないわけで、今後これでいくのかと思うとお先真っ暗
デザインセンスが悪い者にシンプルなデザインやらせるとこうなるという見本

質実剛健……それさえあれば売れた時代なんかとっくに終わってるのに

149名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 11:45:17.98ID:uu3BrPdT0
>>144
何やらせてもダメな奴って本当にいるんだな

中坊 → 厨房 → 厨

だろがよ(w

150名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 12:12:13.48ID:ge+5tmqN0
>>149
誰だ?どのクソだ!アカの手先のおフェラ豚め

151名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 12:26:21.81ID:902xXfo90
>>148
ニコンのデザインは野暮ったくてマジでダサい。
いかにも頭皮の皮脂臭がニオってきそうな団塊オヤジっぽさ。
ゴテゴテとしつこくクドい、物を捨てられない昭和思考の塊。
キヤノンやソニーのようにスッキリとできないもんかね?
だから画質もベットリコテコテ油絵でクドイんだよ。
何がニコンは被写体に忠実記録色だよ、笑わせんな。
ニコン爺がニコンに対するイメージで語ってるに過ぎない妄想なんだよ。
しかもコロコロ色変えてよ。一体忠実な記録色ってのはいくつあるんだい、ニコンさんよw
昨日高尾山行ったらニコン持ってんのは団塊世代の皮脂臭い爺ばかり。
もうニコン神話最強伝説を信じてんのなんて団塊の臭い爺だけ。

152名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 12:40:06.91ID:uu3BrPdT0
ジウジアーロの時代感覚でいうと
グリップの赤いラインはジャイアントロボの
胸のVマークに該当するとは思うが
ミラレスと言いつつ
従来のカメラ型で売ってるアフォメーカーは吊って来た方がいいと思う

153名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 12:42:33.94
>>151
そりゃ団塊のジジイの為に団塊のジジイが企画開発してるカメラだから仕方ない
ジジイが死滅するとニコンも死滅すんじゃね?

154名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 12:45:46.28ID:50BlacMZ0
と、媚媚ミラレス厨(w

155名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 12:54:27.78ID:uu3BrPdT0
画像を再現する技術力やセンスを
持ち合わせて生まれて来なかったのは
君にとって凄く残念なことだが
幸運なことに君のために
まだ銀塩フィルムという世界が残されている
悪いことは言わない
古臭いボディーデザインから抜け出せないんだから
いっそうのことそちらへ進んだら?

156名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 13:06:29.79ID:VLiMNFTL0
車もバイクもNEOの時代に何言ってるの
後からパクリはお得意だから目の上の瘤を排除したいのは分かるが

157名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 13:16:02.16ID:nOS2J9r30
まじでおっさんしかいねえのな
飛び交う単語がノスタルジック

158名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 13:21:15.91ID:uu3BrPdT0
SNSに童画だけを上げるために産んで割り込ませたんだから言っても仕方がない

159名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 13:27:34.41ID:rltagbk30
レスからすさまじい加齢臭がするわ
そりゃニコンもこんな口だけの老害囲ってりゃ衰退するわな

160名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 13:29:40.62ID:VLiMNFTL0
車もバイクも老人が買ってるんですが…
iPhone全盛の時代に若者が40万のミラーレスですか?想像出来ません

161名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 13:44:56.59ID:nU/4cZbu0
>>160
ソニー「弊社は日本の貧乏人は相手にしておりませんので、、」

162名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 14:25:31.52ID:ehUu3Ler0
ヨドでZ50触ってきた。客ガラガラで思いっきりイジクッテ来きた。
evf の見え以外はダイキャストのオモチャ。evf もチョイ速くパーンするとガクガク。
三段伸びレンズがもろプラモデルで、ズーミングの繰り返しガタでぶっ壊れるのは確実。
実際、隣に陳列のZ6ズームキットは最大繰り出しで既にガタついてるじゃねーかよ w

店員に聞いたら、在庫ありでいつでも買えるってさ ^^
今回はダニコン、品薄詐欺やんねーのか?
なんかやれや、芸の無い会社だな。
あっ、なんかスゲー賞もらってたよな。 笑笑

163名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 14:25:33.94ID:HetlJPzh0
海外でも背広姿にオデン屋台を流行らせる気かよ(w

164名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 18:36:29.57ID:902xXfo90
>>162
タミヤとかフジミ模型で作ってんのかなwwwwww

メイクイットポッシブル、ウイズ、ニコンwwwwwwwwwww

165名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 19:04:17.32ID:FK8xih5C0
もともと片ぼけミラレスのレヴェルなんかそういう次元じゃんかよ
なにいまさら(w

166名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 19:29:39.08ID:dDm4HRTq0
Z50て複数のYouTuberたちがレビューして高評価してるが買うと断言してる奴誰一人いないよなwこういう奴らの言うこと本当信用できんわw

167名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 19:34:58.03ID:CV+i1II00
>>166
Zシステムの象徴とか言って
126万のダメレンズと10万のゴミトランク作っちゃうような奴らが
とにかく安い奴作れ!って重役に怒鳴られて
有り物かき集めて辻褄合わせただけだからな

これで売れるわけが無い

168名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 19:54:39.21ID:240zvjz70
>>162
キャッシュバック始まってからが本当の勝負だから

169名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 20:08:57.46ID:qZocGieY0
>>161
仕事や家庭ではMacで事足りるのに、金が有るからと300万のワークマシンとか買うの?
ただのアホですやん

170名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 20:34:26.61ID:Kifh/0xE0
>>167
すでに店頭では品薄だよ

171名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 20:37:36.28ID:vaayCckG0
>>170
ヨドバシカメラだと、ほぼ全国各地で在庫ありになっているけどなw

172名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 20:52:03.30ID:Kifh/0xE0

173名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:14:51.70ID:bQHtlZpI0
パナソニックのカメラ部門もどうなることやら

174名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:19:31.65
パナやSONYのようにカメラ事業を片手間レベルでやっている所は問題無い
NC観たいにカメラが主力事業な所はヤバいい

175名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:24:14.69ID:FK8xih5C0
大手量販店に来るパナの納品係の若い子は
「自分は株もやるんですけどね」って
結構余裕かましてたからなw

176名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:26:43.37ID:bQHtlZpI0
パナソニック社長、令和3年度までに赤字事業撲滅方針

パナソニックの津賀一宏社長は22日午前、東京都内で記者会見を開き、令和3年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに、
営業利益率が5%に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。

177名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:33:14.90ID:Hejh2GW70
パナのカメラはとにかく値崩れが激しくて本当に気分が悪い
こういう売り方してるうちに、叩き売り狙いの古事記しか残らなくなって今に至るんじゃないのか
季節家電売ってるのかお前らはと

178名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:38:12.91ID:YY1fuEPy0
ニコン

不振すぎる

判断も遅く 何をやってもちぐはぐ

自社レフ食い&流出過多で みるみるシェア縮小


来年は更なる競争環境激化で


不振を極めそう

179名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:40:04.08
>>177
不定期頻発キャッシュバックで価格不安的よりはマシじゃね?

180名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:42:19.47ID:YY1fuEPy0
Z 50 発売記念

キャッシュバックキャンペーン


2019年11月22日(金)〜 2020年1月14日(火)

181名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:44:50.21ID:byWPhpG60
Z 50 発売記念キャッシュバックキャンペーン

https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1212/051/01.jpg

金額
2万円:ダブルズームレンズキット
1万5,000円:レンズキット
1万円:ボディー単体

購入対象期間
Z 50発売日&#12316;2020年1月14日(火)

182名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:47:38.74ID:byWPhpG60
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2019/10/1014a.jpg

αスタートアップ ウインターキャンペーンを
2019年11月1日(金)〜2020年1月13日(月)まで開催。

http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2019/10/1013n.jpg

183名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 21:48:44.07ID:FK8xih5C0
>>178
大開口ジャンボマウントに
ちっこいAPS-Cセンサーが
NIKONの放った
大きな冗談だと分らん奴が居るとはなんとも
これから先はこれぐらいユルユルに
力を抜いていかなくちゃダメよ(w

184名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:11:31.72ID:Qwg29kiy0
>>166
バレバレだよねw
もうこの手法アカンわ

185名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:25:39.09ID:240zvjz70
>>184
ズバリ欲しくなったカメラである

186名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:29:17.01
>>166
ステマの手口が5周遅れ位なんだよな
昭和94年では最新の技法なのかもしれんがw

187名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:33:18.18ID:z6wh9n/z0
>>107
そういう低レベルなカメオタっておそらくノイズが確率的と理解できてないのだろうな。
>>113とか。早いうちに数学挫折してそう。
統計的なことが想像もできない。
ピクセル単位で見て同じところに同じ量のノイズが毎回乗ると思ってそう。

188名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:38:05.93ID:FK8xih5C0
Zは飽くまでも動撮機でスチル撮影機能はオマケだよと
動画メインのユーザー向けにどうぞ

189名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:41:05.70ID:+tiywfyb0
これまでのニコンはレフ機で先行してマウント縛りの優位によって、ただ質の良いものを時間かけて作ればよかった。
それくらいマウント縛りの先行優位性は強く、そのうちニコン社内では良いものをしっかり作ることこそがニコンブランドという奢りと勘違いが生まれた。
実際α7初代なんかはニコンブランドで出せないような品質と機能面の手落ち感はあった、
keymissionやニコワン、dlなんかも、ニコンブランド(笑)を顕示するために必要以上にコストをかけたものを出すため時間がかかり、その間に市場は変化し続けた。
結局イノベーションのジレンマまんまで、ニコ爺の求める質実剛健こそがニコンを追い詰め、スピードを鈍らせ結果として赤字転落になるまで危機感を持たせなかった。
自分たちは品質のいいものを時間をかけて作れば評価されると信じてしまった
顧客が望むものを低品質だろうと素早く出し、改善を繰り返すことで市場シェアを伸ばしてきたソニーとは真逆
マウント縛りで今後逆転は絶対に不可能

190名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 22:41:21.81ID:FK8xih5C0
>>187
とりあえず小絞り回折補正で写真が一瞬にしてCG絵に化けてしまう時点でスチルは終了
後は動画として動かして錯覚させるしかない

191名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 23:18:40.02ID:NK0HUmSX0
Z50売れてねーじゃんw
AVEXみたいに自社買いするんじゃねーの

192名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 23:46:23.86ID:YGeHTPCw0
>>189

ほんそれ。

α7IIIは、ボディのみもスゴイ売れてる。
確実にマウント縛りは醸成されてる。
膨大に世に出ているAPS-Cからの乗り換えなども多い。

新品・中古と次世代規格はαが主導権奪取。

193名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/22(金) 23:49:03.44ID:FK8xih5C0

194名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 00:14:30.70ID:pNm6Klv20
>>166 その動画をたぶんαで撮ってるという。

それだけ差がついてる。

195名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 00:23:35.97ID:x4DRWPLs0
Youtube動画はexifないからな
宇宙人だってクソして見せる(w

196名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 00:32:54.25ID:aZYFvQX90
>>189
実際はKeyMissionはバグだらけで未完成品扱いだったしCOOLPIX Aに至ってはレンズすらGRの方が良いという評価だった。
D600のオイル問題やZでも手ブレ補正の効きが良くない個体を出荷してリコール。Zではメカシャッターと手ブレ補正の組み合わせで特定シャッタースピードではブレるし解決できなくて特定シャッタースピードでは電子シャッター強制にできるファームを配布してる。
カメラって最近のは本当に高度化してるせいで完全に作り込んで出すのは難しくなってるのは分かるけど、ニコンもその例に漏れない。
でもなぜか植村直己が使ってただの昔話でニコンは高品質とか思い込む人達が多い。
そう思い込めるのって、品質問題に気付けるほど使い込んでないからだろうなって想像できる。

197名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 00:36:18.38ID:Z+UXt/xM0
>>185
これからは、Nikon Zが基準になるのではないかと確信しました。

198名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 00:48:54.92ID:OvQaJ8Kb0
いくら長文書いて翻弄しようとても
センサー清掃はオデン屋台のソニー厨
いくらなんでも知ってたら買おうと思ってるヤツ逃げるだろ普通は(w

199名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 01:12:02.04ID:wSthEYaU0
Z50の予想を上回る売上による供給量低下のアナウンスまだーー

200名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 01:27:05.41ID:aX3bAp+P0
使い込んでないどころか、こいつみたいにそもそもデジカメ持ってないニコン信者もいる

201名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 01:59:48.14ID:AM51Ckmd0
フィルム機の時に使ってたんかなあ

202名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 02:14:30.12ID:MoL56NzE0
受注通りにセンサー作って売るのが商売でカメラのメンテまでは面倒見切れませんってハッキリしてていいよな(w

203名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 02:22:38.98ID:qhmkyOGy0
今更APS-Cのミラーレス出してバカ売れする理由あるかね?APS-Cだけでソニー、フジ、キヤノンあってセンサーサイズ的に豆も入れたらパナ、オリンパスまで居るわけで

204名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 02:31:04.20ID:MoL56NzE0
APSというより動撮機な

205名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 02:42:52.85ID:jh1IOMqv0
CAPA編集部 :2019/11/22

カメラボディが売れると交換レンズも売れる。ソニー絶好調
https://capa.getnavi.jp/news/319258/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 11月上期ランキング
データ集計期間 2019年11月1日〜2019年11月15日


第1位★ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位★ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第3位★タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第4位★ソニー FE 24mm F1.4 GM
第5位 キヤノンEF70-200 F2.8L IS III USM
第6位★タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第7位★ソニー E 16-55mm F2.8 G
第8位★ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第9位★ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ニコン NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR

206名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 02:51:57.69ID:MoL56NzE0
そんなん並べて屋台2基に増やすん?(w

207名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 03:14:20.86ID:wY7TAPBh0
カメラ赤字化。
半導体露光装置はハイ側製品は先端プロセスから脱落。ロー側製品はキヤノンにおさえられる。
FPD露光装置はまだ何とか好調も今後需要減の見込み。
製造機械は導入事例レポすら出ず。ニコン自身のカメラ製品モックアップ作製にも使っていない模様。
映像事業赤字化で目立っていないが、精機事業(ほぼ半導体露光装置+FPD露光装置)も下方修正。
ヘルスケア事業はいつも通り赤字。

208名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 04:49:57.64ID:hv6zHM++0
>>181
あーあ、Z6がキャッシュバック効果で結構売れたからと言って、
早速バカの一つ覚えで
「キャッシュバックさえやれば売れ行き向上間違い無し!」
みたいな勘違いしてそう。

Z6は「物は良いのはわかるけど価格帯が手が届きにくい」という状況
だったところにキャッシュバックが出たから売れた。

Z50は、そもそも
「誰が買いたいと思うのか意味不明」
な機種だから、
キャッシュバックなんか効果無し。
無駄に利益率を圧迫して赤字体質からの復帰が遠のくだけの下策。

ニコンは技術はあるのに、販売が酷くダメ過ぎて呆れるしかない。

209名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 04:54:09.25ID:hv6zHM++0
>>167
消費者の本当の声は「安いフルサイズが欲しい」という要望だったのに、
「安くするためにAPS-Cにしました!」
とか
本末転倒も甚だしい話だよな。

210名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 05:10:37.32ID:hv6zHM++0
>>186
Nikon1 J5を売り込む時に周回遅れで「カメラ女子がターゲット!」とかアホな事を言い出してたけど、
一周回って本田翼を起用した意外と女性ユーザー層に訴求して地味に売れた事もあった。

ニコンが狙う広告は周回遅ればかり。
時々まぐれ当りするせいで反省してない。

広告なんて「刻々と変わる消費者の気分」に追従して臨機応変にやらなきゃならんものなのに、
ニコンはそこんとこアホで、
まるで広告も
「普遍的な工学技術」みたいに揺るぎない解を当てはめて設計できる
とか勘違いして、

「使い古された枯れた広告手法は効果が確実!」
的な
重大な誤認をしてるように見える。

211名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 05:20:15.13ID:hv6zHM++0
技術バカ企業が、本業の業績が不振になると営業方針が迷走するパターンが多いので心配。

赤字企業ほど先行き不安から社内モラルも低下して、不正経理とか横領などが発生しやすくなるのも
よく聞くパターンだから、
ニコンがよもやその手の負のスパイラルに陥って経営破綻への道を進むような愚を辿らないように
切に願う。

真面目に、経理と社内ガバナンスには警戒して経営して欲しい。

212名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 05:34:52.67ID:m1OdTH9I0
最終的には頭次第
エゴサしてネット鵜呑みにして動いてれば馬鹿見る
バカッターに便所の落書きは特に

213名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 05:47:57.22ID:oTwMRyn/0
最近の若者の間ではガチャなるものが流行ってるんだろ
Z50にも在庫処分兼ねたFマウントレンズガチャ券とFTZつけて売れば良い
大当たりはヨンニッパあたりで
加工のコスト考えなきゃレンズの原材料費なんて安いだろうしいけるいける

214名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 05:56:33.78ID:rvdNACJw0
ZはニコワンよりチョトAF精度の高い動画機に仕上がれば充分満足できる
α9こそ誰も欲しいと望んでいない機種

215名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 06:13:36.28ID:Pq5Vel7s0
>>208
ソニーがキャッシュバックやってるのはソニストへの誘導なんだよな
ソニストは長期保証もついて定期クーポンと提携クレカやd払い組み合わせると価格コム最安値より安いから直販率上げるための施策として利にかなってる

ニコンはそもそもニコンダイレクトが高く、価格コムでの値崩れが激しいからキャッシュバックやろうと直販率が上がらない

結局猿真似で根本の施策の狙いとかないから利益率も落ちる一方なんだよ

216名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 06:19:33.75ID:UrwS+4Qi0
だがしかしソニーメンテはオデン屋台(w

217名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 06:43:42.24ID:zg8Xr4T80

218名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 06:58:56.80ID:EqudBcer0
スチルでJPGメインとRaw重視の意味でさえ判ってない子供相手が全ての真相だろ
誰もが長編映画を作りたいわけじゃない!

219名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 07:10:43.79ID:lcVO56J+0
報道大手の殆どがjpg撮って出し納品以外禁止になったし
RAWはますますマニア専用になってるんだけど

220名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 07:14:11.57ID:ssseYj7H0
だからそっちはスマホの管轄だろ
スマホでいいじゃん

221名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 07:43:46.09ID:pNm6Klv20
最近のAPS-Cの進化はすごくて瞳AFなんか動画技術の塊から出てきてるんだから、ノウハウがないニコンは厳しい。

222名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 07:45:43.19ID:pNm6Klv20
っていうと、精度がどうのこうの貼り付けてくる輩が出てくるのを予想しておこう。

イメージって大事だよ。気持ちよく騙してくれれば問題ない。後出しじゃんけんのニコンはなんか古臭いイメージしかない。

223名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 07:49:17.13ID:9iLw5ohr0
「ニコンは技術はあるので」
聞き飽きた念仏
カネない会社が工業製品で技術開発なんて無理無理
伝統工芸じゃあるまいし

224名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:02:31.68ID:oN37pLsM0
ソニーは後出しアプデでRaw載せた(w

225名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:05:50.82ID:oN37pLsM0
だから瞳オチャラケAFだろうが動画だろうが
やってることはスマホで充分なんだよ

226名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:10:29.25ID:ejq7vSu30
スマホに負けて赤字

227名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:14:21.97ID:SZTyu82R0
キヤノンだってRawは1回捨ててまた出戻りなんだぜ?
Rであんな凄いレンズ出して置いてまたJPGだけで済ませますって言うのか?

228名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:30:09.51ID:wpdUCWwR0
>>172
お取り寄せって小っちゃい店舗だけじゃん。
たぶん物流センター的なところから取り寄せるだけじゃね?

229名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:37:25.11ID:gvDMbz8G0
>>228
在庫リスク恐れたんかな

230名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 08:50:40.58ID:HLpG+kjJ0
>>200
それただのネトウヨじゃんか

231名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 10:46:51.92ID:rp3XAq7l0
瞳機能とかオチャラケ機能だよな
まさか後追いでそんな機能を載せたメーカーとか存在しないよなw

232名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 10:57:29.70ID:pNm6Klv20
>>225 とは言うけど、iPhone11の動画見てるとだいたいαで撮っててiPhoneで撮らないから需要は確実にあるというか動画はまだ伸びる。

233名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 11:03:43.52ID:TnhM8QLT0
昔はアサカメニチカメに提灯記事書かせておけば良かった。もうそれに騙される爺さんがものすごく減った。ある意味いい事。

234名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 11:04:53.00ID:27v4ASAX0
カメラ事業はソニーに買収してもらって合流したほうがいいな

235名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 11:05:32.85ID:HLpG+kjJ0
つべはGHじゃないのw

236名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 11:06:33.07ID:ejq7vSu30
eマウントのレンズを出す

237名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 11:17:46.12ID:HPZQNnFJ0
>>235
最近はαが増えた
GHはAFがゴミすぎで、それに疲れたユーザーがαに移ってる

238名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 13:04:48.40ID:E0pyEZeb0
>>229
多分そうだよ。
都内の小さい店舗なら、最悪新宿西口とか空き箱から在庫持ってきても翌日には届くだろうし。
大きな店舗だと在庫が◎だからね

239名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 14:34:37.61ID:cqd1fewT0
Z 7の時にしばらく在庫持て余した店もあるみたいだし警戒するよね

240名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:00:39.46ID:AM51Ckmd0
ゆーちゅーばー
もαに来るのか

241名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:01:22.47ID:AM51Ckmd0
>>230
中国人の方がNIKONブランド好きそう

242名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:03:14.75ID:AM51Ckmd0
オデン屋台
連呼の人

243名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:16:47.46ID:5Lnikgpb0
カメラ売上のトップメーカーの
しかもフルサイズのメンテブースが
おでん屋台って知ったら
α9IIに50万円出して
買うヤツなんて誰も居らんだろ
一時の珍しさからの奇跡的ニワカ売上と誰でも判る
ソニー厨は初カメラのニワカユーザー

244名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:20:44.86ID:sZeCsrle0
マップカメラは2018年11月1日〜2019年10月31日を対象にカメラ・レンズ・アクセサリーなど、各カテゴリーにおいてお客様に選ばれたランキングを集計

[レンズ]
1位 TAMRON 28-75mm F2.8 DiIII RXD / Model A036SF (ソニーE用/フルサイズ対応
2位 SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18
3位 SONY FE24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
5位 FUJIFILMフジノン XF 35mm F1.4 R
6位 Nikon NIKKOR Z 14-30mm F4 S
7位 TAMRON 17-28mm F2.8 DiIII RXD/Model A046SF (ソニーE用/フルサイズ対応
8位 Canon RF35mm F1.8 マクロ IS STM
9位 CarlZeiss Batis 40mm F2 CF(ソニーE用/フルサイズ対応
10位 SONY E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G
11位 Nikon NIKKOR Z 50mm F1.8 S
12位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
13位 SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
14位 SIGMA Contemporary 30mm F1.4 DC DN(ソニーE用
15位 SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F
16位 OLYMPUS ボディキャップレンズ BCL-1580
17位 OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
18位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
19位 SIGMA Contemporary 16mm F1.4 DC DN(ソニーE用
20位 Nikon NIKKOR Z 24-70mm F2.8
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32737

245名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:21:32.10ID:sZeCsrle0
[カメラ]
1位 SONY α7III ボディ
2位 Canon EOS R
3位 RICOH GR III
4位 Nikon Z6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
5位 SONY α7RIII ボディ
6位SONYα7RIV ボディ
7位CanonIXY 200 シルバー
8位NikonD850 ボディ
9位SONYCyber-shot DSC-RX100M6
10位FUJIFILMX-T3 ボディ ブラック
11位NikonZ6 FTZ マウントアダプターキット
12位OLYMPUSTough TG-5 レッド
13位SONYα6400 ボディ ILCE-6400 ブラック
14位OLYMPUSTough TG-5 ブラック
15位SONYCyber-shot DSC-RX100M7
16位SONYα9 ボディ ILCE-9
17位CanonPowerShot G7X Mark II
18位CanonEOS RP RF35 MACRO IS STM マウントアダプターキット
19位CanonIXY 200 レッド
20位LeicaQ2
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32720

246名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:23:58.92ID:fJQuayyL0
おでん野郎もソニーがトップと認めたか

247名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:27:35.88ID:5Lnikgpb0
コシナツァイススレでわざわざαでネガキャンやってまで恥晒す嘘のトップな(w

248名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:30:08.31ID:5Lnikgpb0
カネさえ使えばαでこんなにレンズも画像も腐るんですよ〜(w

249名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:38:03.88ID:S4Mo1B+60
>>244
それにしてもなんとソニー及びソニー用レンズの多い事か

250名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 15:41:33.10ID:2COCr6Sj0
>>241
中国人は一番が大好き
今一番売れてて性能が高いソニーが大好き
一番のブランドのライカも好き

251名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 16:07:32.49ID:60UbKM960
ほんの数年前まではニコ爺も元気なもんだったわ
俺が便利機能付けて欲しいと不満を言うと、
タッチパネルなど格が下がる、バリアンチルトなんか故障の元、動画撮影機能なんか付けるな!とよく雷落とされたもんよ
あの爺さん達は今も元気なのかな

252名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 16:13:55.48ID:5Lnikgpb0
何かを搭載するために何かを削る
これって世の常だからな
SSも数字じゃなくてウサギとカメからやり直し(w

253名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 16:38:00.24ID:uWw1Q+460
>>251
もう鬼籍に入っているものと思われる。

254名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 16:46:55.85ID:0tbkB39T0
お前らはカメラやレンズを変えてもこのザマw >>1

実物に縁もなく
ひたすら周辺画質が〜
レンズの味があ〜
とか騒いで実際撮ってる写真はスマホ以下どころか糞以下のニコン爺の典型

>>1
D850 ニコン最高画質
のカメラ買ってスマホよりまともに写真とれないのが
ニコンユーザー モデルはフィギュア
周辺画質のどこが大事なのかというくらいの日の丸写真

ブルマ変態ニコン爺の生活

1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
https://suhadaniyorois.blog.fc2.com/

255名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 16:57:45.35ID:HLpG+kjJ0
エントリーが全員ソニーだと
ヤバイことになるなw

256名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 18:14:51.73ID:mEcNjnJO0
ニワカを馬鹿にすると未来が無いよ
ラグビーWCもニワカがいたから盛り上がったんだろ

257名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 18:27:30.91ID:KNpwWMUI0
>>256
マクド厨ソニーGKがスマホ収束へ向けて操作動員させた
両玉で5千円メガネのニワカ達だから尚更タチが悪い

258名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 18:30:26.52ID:Yq1EoODt0
買えよお前らw

キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05

キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について、
売上高は3兆6250億円(前期比8.3%減)、営業利益は1880億円(同45.2%減)と、減収減益を見込むとした。
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/312617

ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
2019/11/08 6:00

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ。

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる。
https://toyokeizai.net/articles/-/313220

259名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 18:53:38.68ID:0RAQQRRv0
落ち目のイメージがついて、さらに売れなくなる

260名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:07:46.82ID:Cojh9+sb0
>>257
他人のせいにして現実を受け入れないアホも入れとけ

261名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:09:55.80ID:UDkVoB/z0
それはオリ

262名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:10:02.92ID:+pLtlD5S0
終わりだ







ダメだ

263名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:16:05.04ID:UDkVoB/z0
おっと、>>261>>259へのレス

264名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:22:58.15ID:hv6zHM++0
ニコンは、一旦「Fマウントに軸足を戻す」べき。

製品ラインナップの主流は将来的にどこまでも「Fマウント一眼レフ」であり続けて、
ミラーレス機は両翼に「Zマウント」と「1マウント」を配して、
これらは

「Fマウントシステムを補完するオプション製品群」

と意味付けて展開すべき。
下手にFマウントを捨てたらニコンは最速で破滅する。今さらZマウントを捨てても心証悪いから
Zマウントは最小限のラインナップは持続しつつ縮小均衡路線で行くべき。
それとNikon1は必ず復活させてラインナップ上で
「数の出るミラーレス格安モデル」
として、
「数の出るFマウントAPS-C一眼レフ格安モデル」
と両輪で
自社ユーザーのエントリー層を死守すべき。

このままニコンが「高級路線のみにシフト」だとか言うアホな方向に逝くと、
どうせ下手に「ライカの猿真似」して

近い将来のニコン機は
「中身をパナソニックに丸投げして、Nikonブランドを貼り付けるだけで相場の2倍割高な価格設定にする」
みたいな
酷いボッタクリ製品しか出なくなるだろう。
ライカの客層の「高い金を払う事自体が生き甲斐」みたいな連中と違って、
実用性で選ぶ客層が多いニコンでは量産規模を失うとコスパが劇的に悪化して価格競争力で負ける。

265名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:27:53.11ID:lhzaP5Gi0
にこん    







ごみ

266名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:28:11.82ID:bBhOUyXW0
αはレンズの選択肢があるのがかなり大きい

267名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:32:46.26ID:hv6zHM++0
今後に
「ニコンが最短最速で破滅」
するためには、

1「Fマウントの新機種開発停止を発表」
2「Zマウント高級機だけで勝負する!」
3「"開発リソース合理化"の名の下に中身をパナソニックに丸投げ」
4「"利益率確保"の方針でソニー同級機より2〜3倍割高に価格設定」
5「"キャッシュフロー改善"が最優先になるほど損失拡大してから、慌てて原価割れ処分価格で叩き売り」

とかいう、
技術バカ企業が経営で迷走して破綻するパターンが予測される。

268名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:35:04.58ID:bOQDvmCk0
>>264
ニコンがカメラ界のゴールドムンドになるのか胸熱

269名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:50:42.03ID:7eu2iKgY0
>>260
両玉で5千円のメガネで見た現実(w

いいから黙って「Nikon シーマックス」買っとけよ!

270名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 19:56:40.30ID:GzL2z1lx0
ニコンはカメラメーカーとしてのブランド力だけでデジタル化以降も頑張ってきたが
ユーザーは気づくのである
ソニーのカメラの方が使いやすいし安価だしいいじゃん

271名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:09:44.60ID:7eu2iKgY0
節子それスチルのシャッターや無い!
ハンデーカムの録画ボタンや!;

272名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:13:51.00ID:Cojh9+sb0
>>269
的外れな反論しか出来んアホwwwww

273名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:16:01.65ID:Cojh9+sb0
>>271
ウケるとでも思った?

274名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:17:21.40ID:7eu2iKgY0
Cojh9+sb0コイツの全財産→wwwww

275名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:20:12.58ID:7eu2iKgY0
ソニーは先ずストラップの
結束バンドがマトモに作れない時点で
内部がどうなっているのか簡単に想像がつく(w

276名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:26:25.14ID:pNm6Klv20
>>251 αに移行したのはニコ爺だよ。老眼でピント合わないし重いレンズも2.8通しも飽きちゃったって方が、αフルに飛びついた。

αアーリーアダプタ担ったのは間違いなくニコ爺。

277名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:28:43.37ID:1kJnIw3n0
>>275
ソニー下げしてもニコンの業績は上がらないよ

278名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:29:06.18ID:Pq5Vel7s0
>>267
どの選択肢選んでもダメなので積んでる
FかZどちらかに絞ると既存顧客か新規顧客どちらかを失う
両方どっちつかずでやると、Fはキヤノンに勝てずZはL、E、RFに勝てない
ソニーキヤノン的にはどっちつかずでやってくれるのがさらに差を付けれて嬉しい

多分社内でも意見が割れててどれ選んでも別の派閥から責められるんだろ

独自マウントにこだわらずLマウントに参画しておけば後世の教科書には載らなかったろうに

279名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 20:38:29.54ID:7eu2iKgY0
教科書大好きマニュアル男が居るん?(ワロタ!

280名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 22:37:28.09ID:linqm5i40
無駄に大きいZマウントに、APS-Cセンサー入れるとか意味不明なことしてるよう
じゃだめだろう。
むしろZマウント機には、フルサイズより少し大きいセンサー載せろよ。そうすれば、
技術に劣っていても、物理的な大きさで、最新センサー積んでくるソニー機に対抗
できる。(どうせ、既に出したフルサイズ用Zレンズはまだ数本だし)
そして、DX機には、ニコ1マウント採用で、もっとコンパクトなAPS-Cカメラを
出せ。エントリークラス買う層に、デカ重カメラなんて売るな。

281名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 22:41:05.33ID:GdwYyx3t0
>>278
動画性能にこだわり大型化したパナSシリーズ、 foveon などニッチに特化したシグマ、超高級路線のライカ。ここならニコンも入る余地があったのに残念だな。
単独マウント出すとか、レンズもないのにな。こんな馬鹿な経営陣も珍しいわ。

282名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 23:01:00.80ID:bJqnQals0
>>280
Zは基本的に動画機だからな
Z6を除くセンサーサイズをフル使って動画を取り込むわけじゃないからな
マウント径に対してAPSだのフルだのってあんまり拘る必要がないんだよ
それがスチル機種でシッカリと確立されていない蝙蝠スチルモドキがなんだって?(w

283名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 23:11:33.08ID:4aQ8y1kn0
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_24_70_28/gallery/
シグマのミラーレス専用設計24-70/2.8ARTの公式サンプル。
レンズの描写がどうこうよりもサンプル撮影をα7Rivでやってるところに驚き。
LマウントEマウント共用のレンズだからLマウントで撮っていいだろうに、α7Riv使ってる。
一番求められているのはEマウントのレンズだと分かっている。

284名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/23(土) 23:26:54.34ID:bJqnQals0
シグマに分かってもらえたのね。はいはい。よかったよかった。

285名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:00:27.58ID:T9IqGU7/0
>>280
そのセンサーをニコンに供給してくれるメーカーはどこなんだよ、えーっ
ニコン1マウントにAPS-C突っ込むよりはマトモだと考えられる>ZマウントにAPS-C

286名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:11:34.48ID:Ae1Jj2iz0
映像実績ゼロのメーカーがRAW動画記録のっけただけで新マウントを動画用に作ったとか
ニコ爺の頭はほんとおめでてーな

287名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:15:03.48ID:CnRNTMdu0
Nが倒れてZになった

288名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:15:03.88ID:iMXagRxL0
シグマに構ってもらえたのね。
はいはい。よかった。よかった。
おかたし。おかたし。
おかたじゅけ。おかたじゅけ。

289名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:18:16.69ID:wrIqZWbm0
構造改革費用に50億円計上。結果として100億円の赤字。


……あれ、50億円は構造改革関係無くフツーに赤字?

290名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:20:51.96ID:s0ieqaRI0
>>282 Zで動画やるのはコスパが悪すぎる。
ビギナーが最初にやる35mm開放の動画やるのに10万のレンズと重さを支える大型ジンバルが必要になる。さらにアクセサリやノウハウの蓄積もない。

291名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:37:06.38ID:TeVoHA370
子供の成長記録でムダに背景ボカシやるほど意味のない動画はないとあれほど言われているのに
このボイジャー君は一体何処の宇宙の果てで遊泳してるんだろうね(w

292名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:38:06.90ID:s0ieqaRI0
であるか

293名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:58:14.72ID:bexIuR3C0
>>283
単純に一番高画素なのが7R4だからだろ

294名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 00:59:27.35ID:Ae1Jj2iz0
フルサイズ4K動画とか風景とアイドルくらいしかまともに撮れんだろ
こだわる連中はパナのS1H行くし、ほとんどの層はα6400で十分
動画も写真も中途半端、二番手三番手

295名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 01:00:50.88ID:TeVoHA370
子供は何で撮ってもほとんど同じ
タダの埴輪が写るだけだからなw
声の違いも親にしか判らんほど微妙なトーンの違いw

296名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 02:06:34.08ID:ZTybeMgo0
マウント径で勝てるようになったら批判してこいや

297名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 02:23:09.82ID:O/Go9hGQ0
>>296
うけるw

298名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 05:06:12.80ID:yD01rSJt0
fpのそこそこの売れ行き見ると
やはり「小型軽量機」には幅広く人気がある。

必要最低限 ギリギリ経マウントは大も兼ねる。
α1など 大型グリップ一体型プロ仕様も当然出せるし
fpより 小型軽量の α5も出せるだろう。

299名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 05:10:27.36ID:yD01rSJt0
そもそも55mmなんて
レンズ駆動系含めて
小さく作れる技術が無かった昭和のガバガバサイズ。

それを引きずるのは甘え。

300名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 06:16:45.21ID:xeBM3RvP0
>>274
アンカもまともに打てんゴミクズwww

301名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 06:56:50.33ID:jQLt8qeu0
ニコンがやばいという現実を直視しろよニコ爺どもw

302名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 09:34:55.46ID:O/Go9hGQ0
格下に見ていたソニーの現状直視できずに発狂してる爺共

303名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 09:37:19.15ID:ASjVXgRt0
α7R2の時から画質だけなら一流だったな
熱暴走や操作性の悪さ、故障率の高さで格下あつかいされてたが

304名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 10:23:23.31ID:s0ieqaRI0
ニコ爺はとっくの昔にαに乗り換えてるよ。
今残ってるのはニコヤングが年取ったニコ爺。

305名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 10:28:07.46ID:gBDONsH00
>>280
ソニーのカタログに並んでる大量生産センサーだから安価に済んでるのに
専用の特注サイズにカットしたものだと割高になるよ

306名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 10:38:13.99ID:6n1EW7630
>>304
なるほど、ソイツらが躍起になってNikon叩きしてるのか。
今Nikon叩きしてるヤツは、昔Nikonユーザーだった頃
SONY叩きをやってた連中ってことだな。
喫煙者狩りを今躍起になってるのは元喫煙者だって聞くし。

307名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 10:42:35.37ID:JgS70E6z0
iPhoneが出たときにガラケー二つ折りに拘って出遅れ、何周も周回遅れになた挙句に未完成なスマホ出して撤退に追い込まれた日本の携帯メーカーに似てるよね。

ガラケーに拘る頑固な老人向けに、何とからくらくホン出してみたのがZ50。

308名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 10:46:14.28ID:2kG7Mhgt0
つうかニコンは動画かなり苦手でしょ?
いい加減にパナやらと組んだりしないと海外相手にも戦えなくなるだろ

309名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 10:48:32.06ID:6n1EW7630
>>307
ガラケーにも良いところはある。
純粋に電話機としての機能や使い勝手は飽きたかにガラケー
のほうが上。両方使えばすぐにわかること。
外国で電波事情が悪いところにいっても、スマホに比べて
結構粘ること。
俺以外全員スマホで俺だけガラケーだったときに、その場所で
電話出来るのが俺のガラケーだけだった、ってことがあった。
それ以来、俺はガラケーとiPadminiの二台持ちにしてる。
こんなの老若男女関係ないだろ?

310名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:13:31.95ID:s0ieqaRI0
>>308 いちおうやってますアピールでしかないよねZ50は。エントリー向けに単焦点はSライン買えって非現実的すぎる。

そしてペンタはエントリー機で像面位相差のレフ機出したっきり活動限界へ。

311名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:19:09.88ID:lNF/60Ie0
ニコ爺の日常
・特段撮りたい物が無いのにカメラだけは大好き。
春の桜、夏のヒマワリ近所の夏祭り、秋の紅葉、冬はコタツで丸くなる。
・写真家たちの日本紀行に感化され、飛行機でも撮ってみようと空港へ。
片落ちAPS-Cフラッグシップにフィルム時代の古レンズを付け意気揚々と展望デッキへ向かうも
エアバンドを耳にした、EOS+白レンズのガチ勢に気おくれする。
なるべく家族連れやカップルのような、スマホコンデジしか使わなそうな人の側に行き
自慢のニコンD300sを出して、やたら連写をかます。
やがてLH717便がテイクオフする瞬間、隣でスマホを構えていた青年が
バッグからEOS Rと100-400を取り出しピンポイントで3連写。
颯爽と去ってゆく青年を横目に、時代に取り残された自分を痛感するニコ爺であった。

312名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:19:27.19ID:RB/NOymM0
>>203
一般層が欲しいもの作ればAPS-Cでもバカ売れする可能性はある。今ならAF精度がα6400を余裕で超えて、ISO6400あまでは余裕、ISO12800くらいまでは見れる絵になるとかね。
有機センサーとか4層構造のとか、曲面センサーとかニコンが独占で開発できればなぁ。後はネタで出てくる液体を一部使った変形レンズとかかなぁ、出せれば画期的ってうけるとは思う

313名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:27:47.39ID:XcZjAbbg0
>>312
無理ですね

314名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:28:38.72ID:s0ieqaRI0
>>203 レフ機買う時代は終わってるよん。

地方のヤマダ電機いったら入口はミラーレスコーナーになってる。フルサイズは置いてない。売れ筋はAPS-Cでソニーキヤノン共に新旧3〜6機種くらい並べてる。

315名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:35:28.12ID:17D6rRkj0
>>312
>今ならAF精度がα6400を余裕で超えて、ISO6400あまでは余裕、ISO12800くらいまでは見れる絵になるとかね。

気持ちは分かるけど、そういう事を言うのは一般層じゃない。

「巷でミラーレスが流行してる」と聞き及んで「よくわかんないけど、なんとなくミラーレス欲しい」とか言い出す
のが真の一般層。
それで店頭で「なるべく小型軽量で価格が安いのが良い」という話になってKissMとか買ってくパターン。
もし今のニコンが「Nikon1の低価格モデル」を潤沢に供給していれば店頭で1位2位を争う人気だったはず。

316名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:38:18.00ID:lNF/60Ie0
ニコ爺の日常(終末編)
YouTubeの蒸気機関車動画に感化され、週末の秩父鉄道へ。
予め地図上で目星をつけた地点へ向かい、買ってきたオニギリを頬張る。
三脚に自慢のD300sとAiAF ED70-300をセットする。
すると後方に陣取っていたEOS+白レンズのガチ勢から
「どけコラァァー!写るんじゃボケェー!」と罵声を浴び、慌てて退散する。
怒鳴られたショックから撮影どころじゃなくなり帰宅の途へ。
秩父の駅で売っていた秩父もちを買い、車窓を眺めながら時代に取り残された自分を痛感する。

317名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 11:55:23.03ID:H8YAAeM/0
>>316
鉄オタはYoutubeどおり頭がオカシイ と意を強くするだけのような?

318名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:08:33.83ID:ASjVXgRt0
>>312
フジの中判ミラーレスの性能だな その高感度耐性

319名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:19:50.45ID:QArODuLW0
>>309
意味長文乙

320名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:20:08.42ID:QArODuLW0
>>309
間違った
意味のない長文乙

321名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:22:43.26ID:xoCNEKh60
>>203
ミラーレスaps-cはダブルズームで量販店でも8万以下で売られてるからZ50の15万の価格帯は都市型量販しか置かれない
ソニーのα7iiiや6400は異例の売れ行きで例外的に置かれてたりするけど基本郊外型は10万以下しか置いてない。
なんで数は出ない、ヨドバシとか商圏80万人都市のターミナル駅にしか出さないような量販にはネットで買わない層の需要が集まるから多少ランクインするだろうけど台数シェアは誤差みたいなもんだろ
ニコン自身もd5600のダブルズームを投げ売りしてるからそことは競合させたくない判断なんだろ
そのせいで中途半端過ぎてソニー嫌いな生粋のニコ爺しか売れないだろ
ハイアマ以上はレンズないから買わんし、初心者の買う価格帯でもない

322名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:26:32.78ID:EGMCF+oE0
>>303
ニコンZは熱暴走どころか操作受け付けなくなって電源入って色々表示したまま固まる報告出てる。これ相当に回路に負担掛かるから繰り返すと壊れそう。
ソニーの方が温度監視して安全範囲超えそうなら自動停止するという安全側の仕様じゃないか。
操作性は慣れる気無い人が自分の慣れたのと違うと操作性悪いと言ってたのが相当ある。
故障率も実際そんなに壊れてる話はリアルに聞かない。ニコンはリコール出したり片ボケ調整杜撰だったりと他よりそんないいとも思わないのになぜかソニーだけ悪いことになってた。

323名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:30:27.16ID:v+Rphmu70
Zは、一眼レフ時代におけるKマウントの立ち位置目指そう

324名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:31:53.59ID:6n1EW7630
>>322
双方の発生頻度の情報は無いですか?

325名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:32:20.47ID:ASjVXgRt0
>>322
やっぱりやらかしたかニコン
D850,D5などなどに露出エミュレーション付いてなくて
こんなのでミラーレス作れるのかと疑問だったんだ

案のじょうハードのスペック以上の負荷がかかるプログラム書いたようだな
次回移行のファームでは処理速度低下のかわりに安定するでしょう

326名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:35:50.59ID:Xl3UL9jw0
>>312
>後はネタで出てくる液体を一部使った変形レンズとかかなぁ、

ガラスは液体と言われている。
だからマニアはレンズの保管は時々上下をひっくり返しながら置く。

327名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:38:33.76ID:EGMCF+oE0
>>321
何年か前のNEXだった頃、ソニーはレンズが全然足りないからゴミって言われてたな。
なぜかニコンだともっと少なくてもゴミじゃないらしい。
ニコンもニコン1とレフ機の経験はあるからAPS-C以下で単焦点や高級ズームは言うほど求められてないことを知っているんだろうな。
APS-C高級ズーム買うならフルサイズF4ズームと値段も重さも大差無くなるから、よほどAPS-Cで揃えてて同じカメラで一つだけ良いレンズ欲しいとかでないとなかなか買う理由が無い。
良いレンズとして一つだけ買ってもらっても売る側としては旨くない。
フルサイズが高かった時期とは事情が変わった。

328名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:50:14.59ID:17D6rRkj0
Fマウントレンズ販促のためにも、FTZは原価スレスレの安値で売るべき。

329名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:51:31.32ID:EGMCF+oE0
ZのEVFはたしかに動きが少ない分にはとても見え具合が良い。
でもカメラ振ると処理が大変らしく、昔の液晶テレビでスポーツ観戦したような追従の遅れが出る。
逆にα7は、α7Rm3で顕著だったが高解像度パネル使ってても解像度使い切ってないようでパネル仕様ほど精細ではない代わりに表示遅延を避けていた。
α7Rm4ではここも手を入れたようで精細になっていた。
α7系では試して欲しいんだけと、撮影時のファインダーとして使ってる時と、撮影画像のレビューでずいぶん画質が違う。
見え具合の良さで気持ち良い方と、気持ち良さを犠牲にしても撮るのに不都合にならないようにした方との思想の違い。
これはどちらも片手落ちで、表示で画質優先と速度優先をもっと詳細に選べるようにしてくれよと思う。
あとZのEVF光学系では倍率が若干高めのせいで眼鏡野郎には端が見えなくて結構厳しい。

330名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:53:06.67ID:EGMCF+oE0
>>328
米国ではZ6とZ7にはタダで付いてくる。単体で買うと流石に260ドルくらいするが。

331名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 12:59:13.48ID:EGMCF+oE0
米国の販社は相当ヤバいと思っているのか、FTZタダで付けたり値引きしたりしている。
refurbished品をずいぶん安く、ちょうど日本でのマップ買い取り価格くらいの値付けでBHに並べたのもあった。

332名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:00:32.88ID:17D6rRkj0
>>330
日本でも、Zシリーズのユーザー登録1台につき「FTZを1つ5000円の優待価格で直販」くらいはやるべき。

333名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:03:51.14ID:17D6rRkj0
>>331
「Fマウントレンズの販促効果」で後から元が取れるんだから、FTZアダプタ自体で利益稼ぐような価格設定は
販売戦略としては間違いだよな。

334名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:05:22.55ID:EGMCF+oE0
んで、このスレ的には、
ソニーにはずいぶん厳しい評価が下される一方でニコンはユーザーに甘やかされてた。
そんでソニーに悪評付けられまくってるからミラーレスの脅威を見くびってるうちに、半導体の進化でミラーレス全体の実用性が大幅向上しつつソニーが難癖に近い悪評にも取り組んで、差を付けられた。
これがミラーレス高級機での販売の差にそのまま繋がってる。

335名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:10:55.08ID:EGMCF+oE0
>>333
まあ、ニコンとしてはマウントロックインを確実にするためにもボディ性能引き出すためにもZニッコール買ってほしいだろうから、FTZがあまり安くどこでも買えてしまうと相対的にZニッコールのコスパが下がる面が気になるのは理解できる。
ソニーもニコンほど高くはないがそれなりに値段する。

336名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:23:51.75ID:17D6rRkj0
>>334
ニコンの業績が悪いのは、単純に「ニコンの販売戦略がヘボ」だっだせい。

337名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:28:27.91ID:17D6rRkj0
>>335
「高い物を売りたい」のはメーカー側の勝手な都合。
ユーザーは各自の予算に応じて「買える範囲」の物しか買えない。

トータルで見れば、どうせ全く売れないよりは、せめてFマウントレンズをより多く売り上げる方が利益になる。

338名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:30:03.22
>>336
爺婆しか見えない上層部
誰に売ったらかわからないマーケティング部門
こんな感じだろうな

339名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:35:10.09ID:H8gBkuuF0
日本人の半数が50歳以上なんだから爺に向けて売るのは正しいんじゃないの

340名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:43:55.06ID:KE81wukX0
日本カメラ市場なんて
グローバルの10%以下で小市場
優先順位は低い(発表も常に海外から

341名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:49:10.79ID:du9m1+Ah0
>>335
ソニーはMC11のほうが売れてそう

342名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:50:12.55ID:17D6rRkj0
>>338
いわゆる「技術バカ企業」によくある傾向なんだけど、確かに技術力はあって良い製品を作る反面、
技術偏重の社風が高じて「営業力の必要性を過度に軽んじる」という悪弊が出る。

それで「技術だけが本業」で「営業なんてバカがやる仕事だ」みたいな驕りが転じて本当に「バカに営業やらせる」
という自滅をしてしまう。

「機械の相手はできる」けど「人間の相手はできない」ような技術オタクが、「人間の客」を相手に
商売なんかできない。

真っ当な営業のテコ入れ策も思い付かずに生半可に丸投げするから社内の営業人材も育たないし、
ガラの悪いインチキ臭い代行業者に騙されたりしがちになる。

343名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:52:51.32ID:H8YAAeM/0
>>336
単純に技術力が無いから
今どきボディ内手ぶれ補正の発熱で問題起こしてるなんてアホでしょ
フジは恥を忍んでX-H1でデカ筐体を採用する度量を見せたよ

344名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:58:21.13ID:H8YAAeM/0
>>342
ニコンにあったのは位相差AFの技術だけだよ
それにブランド力で金を掛けたしっかりしたボディを売ることができた
光学技術にしたって銀塩時代から今に至るまでカラーバランスを揃え
られない二級品レンズしか無いのだし

345名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 13:59:58.47ID:BUjt7qvR0
>>324
ソニーの熱停止って(ニコンが逆立ちしても作れないような)小型カメラRX100シリーズやα6000シリーズでの4K連続撮影時の話でニコ爺の自慰物語だから真に受けちゃだめよ

>>334
ソニーに厳しい評価というか、本当はソニーに敵わないことを本能の部分では悟ってたからこそ誹謗中傷して安心してたんだな
笑えるのは、ニコン本体まで同様の妄想に取り憑かれて馬鹿なマウントを独りで始めちゃったこと

346名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 14:09:29.30ID:EGMCF+oE0
>>336
次の新技術に対応した新規格を先に作り上げて囲い込む
これは販売戦略の基本だがそこで失敗したのはたしかにヘボ

347名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 14:09:38.29ID:jKavzZd/0
眩惑されて使い物にならないマクドEVFでいつまで遊んでいるつもりなのかと小一時間(ry
1度お砂場に入るとなかなか出てこないガキですか?(w

348名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 14:17:26.75ID:wrIqZWbm0
>>324
クッソ暑いところで動画撮ってれば今のところパナやシグマみたいにちゃんとした冷却機構を付けるしかない。
人間でたとえるなら頭撃ち抜いて死ぬのは日本人とアメリカ人どっちの方が多いですか?って聞いてるような質問だよそれ。

349名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 14:23:23.85ID:DbvjIz6p0
マウント包茎=画質だといい加減気づけ

350名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 14:30:11.06ID:jKavzZd/0
それって国産硝子の質の帳尻合わせで...だったら判る(w

351名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 15:01:18.91ID:QBi3Nu5R0
>>339 初期のαフルを支えたのはニコ爺

352名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 15:22:28.08ID:edFH3j/N0
>>306
ソニーからニコン使うようになって、ソニーのカメラは二度と買わない。キヤノンほか買ってても同じだったと思う。ユーザー舐め過ぎ。

353名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 15:31:09.40ID:7RMVT1Cu0
あ、それが正解だね
ー眼レフ機も好きに選べるから〜

354名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 15:37:00.28ID:Bd8QtVB60
キヤノンが売り方上手だったから、対比でニコンは下手と言われてたね
代わりのニコンの強みが技術力。でもそれがあったのも今は昔
確かに一眼レフの技術力はあったけど、ミラーレスではそうでもない

355名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 15:42:27.89ID:OmFB+GAW0
YouTubeがYoutuberに
支給制度を切りますよの通達後は
いつミラレースを捨てるかが
今の焦点なんじゃね?

356名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 16:01:33.03ID:BcK/4dHA0
>>328
50円ぐらいか

357名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 16:42:08.98ID:S0TgTQLm0
ウンコン

オワコン

もうダメ

痔エンド

358名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 17:50:16.38ID:17D6rRkj0
>>354
いや、ミラーレスもカメラ製品である以上、主要部分は光学機器であって、実際ニコンZシリーズは細かいところで
なかなかよく出来てるんだけど、ニコンはせっかくの「物の良さ」と「販売戦略」が全く噛み合ってない。

Z6がキャッシュバックで結構売れたからと言って「バカの一つ覚え」で、Z50は発売と同時にキャッシュバック
とか、ほんとアホ。

359名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 17:57:24.88ID:17D6rRkj0
家庭の料理で珍しく「これ美味いね」と言ったらその後「同じメニューが延々と連続して出てきてウンザリ」
みたいな悲話を
地で行くのがニコンの販売担当者。

360名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:04:27.13ID:Sda/VkhA0
レンズ設計の上でレフがいかに制約か身にしみているはず。
センサー設計やっていると言い張るんだから、読み出し速度向上でミラーレスの足枷が無くなって行っているのも気付いてたはず。
そういうの見逃してきたのがニコン。あるいは分かっていても正当に技術を評価しなかった。
つまり技術中心ではなくて一眼レフ中心の企業なんだよ。
一眼レフの技術には熱心だけど映像に関わる技術という視点は無い。
そう考えればシネレンズで敗退したのも、KeyMissionやら1やら爆死の連続というのも妥当。
一眼レフで何を撮れるのかどう使ってもらうかではなくて一眼レフそのものへの偏愛でできてた企業。

361名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:15:27.04ID:17D6rRkj0
>>360
一眼レフは「構造的に完成度が高い」のも事実であって、まるでミラーレスから逃避して一眼レフに重点化して来た
などと解釈するのは不当。

例えば、構造上「OVFを上回る解像度・フレームレートのEVF」なんて実現不能であって、この点は未来永劫に
「一眼レフの優位性」となる。

ミラーレスは小型軽量志向や低コスト志向で優位性があるだけ。だから、真にミラーレスらしさを発揮した設計の
ミラーレス機と言えば本当は「Nikon1」こそが随一。
あるいは「D6x0シリーズよりも低価格帯のフルサイズ機」をリリースする事こそがZシリーズ本来の使命。

362名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:17:55.77ID:UjIZ36cI0
リベートごっこは詰まらん

363名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:19:14.14ID:xoCNEKh60
>>358
細かいところって具体的にどこなの?
物の良さって言語化するとどこがどう違うの?
他社機と比べて明確にできるなら販売戦略のせいだろうけど、そういう指摘してる貴方も説明できてないじゃん
他メーカーより言葉では言い表せられないけど、何となく技術いいって、消費者には伝わらんよ

364名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:19:26.82ID:v38mtxkF0
知らんと思うけど、ライカSLって初代からかなり良いのよ。
「物の良さ」で評価するなら本当に良い。
EVFは良い。あのSL初代の時点でソニー機と比べるのも失礼なくらい見やすい。
シャッターも静かで振動少ない。静粛なのに手で感じるキレ感もあって心地良い。
それで売れるかって話。
ニコンの物の良さを語って販売戦略だけが駄目と言う人は、ライカSLもたくさん売れると思ってんのか。

365名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:24:50.39ID:MuSk98Ku0
あんな暗くて見づらいAFのオマケファインダーを今更持ち上げるとか意味わからん
Z発売前にOVFマンセーしてたのがころっと言わなくなったと思ってたのに

366名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:33:18.20ID:Yuf8Al6G0
>>360
センサー設計とやらも結局はセンサーメーカーの技術カタログ見ながら「このセンサーとこのセンサー合わせてこんなのできないっすかね」って
注文して、試作品の中から気に入ったの選んで「これたくさん作って」と注文してただけなんだろうなあ

367名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:35:17.99ID:17D6rRkj0
>>363
だから本来はニコン自身が「伝わりにくい良さ」を伝える努力を人一倍しなきゃならんのに、
どうにも全くやる気が無い感じ。

例えば、EVFとか画面パネル自体はニコンで作ってないから多分ソニー製とかなんだけど、
実際に店頭で当のソニーのミラーレス機のEVFと見比べても、ニコンZシリーズのEVFの方が
明らかに明瞭で自然な映りだったりする。EVFモジュール化の光学部分でニコンの独自性が発揮
された故の差異であれば技術に競争力があると言える話。

こういう地味な良さはカタログスペックの数値には微塵も出ないから素人目にはわからない。


往年の「家電芸人」みたいなトークで良さをあれこれ言えば素人目にも「何かが良いらしい」
とは留意して貰えるだろうか?w

368名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:37:17.18ID:Yuf8Al6G0
>>361
>ミラーレスは小型軽量志向や低コスト志向で優位性があるだけ

まあこんなこと言っているようじゃ物の良さとやら語れんわな

369名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:38:04.24ID:5QGEnciP0
シャッターの心地よさとか心底どうでもいい

370名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:41:43.07ID:VfopuPxd0
X-500やOM-4Tiより後にできたOVFなど全て認めない

371名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:41:54.14ID:17D6rRkj0
>>366
LBCASTがソニーとニコンの合弁事業で、それをニコンが全部引き継いで設計したのがD3用フルサイズセンサー
だったはず。
D4Sまで、その後継に当たる自社設計センサーをルネサス工場で生産してた。その辺までは
純度の高いニコン自社設計で、それ以降は東芝やソニーのセンサーをカスタマイズで採用してる
と目されてる。

372名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:43:47.19ID:J3ufDwk50
>>369
どうでもいいっちゃいいんだけど、やっぱり一台買うと何千何万回体験することだし20万で廉価機扱いの製品だから最後の購入決断のハードルにはなって欲しくない。優先順位は低いんだけどね。
そういやメカブレ起こすZのシャッターショックを一眼レフから移行しても満足できる、流石ニコン!と喜んでる人もいた。

373名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:44:13.00ID:17D6rRkj0
>>368
ミラーレスって、基本的には「一眼レフからミラー取り除いた廉価版」という構造だろ。
どう見ても。

374名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:48:39.31ID:Yuf8Al6G0
>>373
いいや、一眼レフが
ファインダー機構のためにレンズを妥協して無理矢理レフねじ込んだカメラ
だよ

375名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:54:05.48ID:Rp3STbQ30
>>365
それとっくにEVFで幻惑されて何も見えてない証拠(w
交通事故や些細なことで怪我に繋がりやすいから気をつけろよ

376名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:56:16.09ID:17D6rRkj0
>>374
フィルム時代もデジタル時代になっても結局は「感光装置」を撮影時以外には使用しない構造にメリットがある。
フィルムでは単に露光が不可逆であったからだが、デジタル時代はセンサーの消費電力や発熱を抑止できる
という理由でレフのOVFは合理的。

377名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 18:57:48.57ID:vdOcFx4X0
カメラ雑誌のニコンageが常軌を逸してきたな
ソニーだと撮りたいと思えない、ニコンは感覚的に優れてる、ニコンの良さは数字以外のところにあるとか抽象的な表現でニコンを褒めまくっているけど具体的な優位性を何一つ示せていない
本当に気持ち悪い

378名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:02:33.32ID:MuSk98Ku0
>>370
だよねー

>>374
だよねー

379名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:03:04.37ID:xoCNEKh60
>>367
EVFの映りがいいって、客観的な指標はあるのか?
貴方の言ってるのはあくまで貴方の中だけで通用する思い込みに過ぎない
ニコ爺が気持ち悪いのはそういう自分の中だけの思い込みを分かる人には分かるみたいな普遍的なものとして捉える点
それって簡単に言うとブランド信仰なのよ、そのブランドが崩壊してるのに信者だけが未だにありがたがっている

380名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:03:53.38ID:du9m1+Ah0
広告が半分になるからしゃーないw

381名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:04:00.85ID:Yuf8Al6G0
もともとビューカメラのスクリーンとフィルムの差し換えの面倒を回避するための機構が一眼レフ。
そんでフィルムの代わりにセンサー置いたらレフ機構要らなくなったから要らないものを省いた。
あるいは、スクリーンとフィルムの差し換えの面倒を回避するために距離計とピントリングで連動させてピント合わせを、構図取りは外部光学系で誤差は許容したのがレンジファインダーカメラ。
そんでセンサーだと直接ピントや構図見られるから距離計連動と外部光学系ファインダーを省いたという解釈もありえるかもな。
二眼レフは撮影用の光学系の隣に同等のものを作り付けて連動させることでビューカメラの不便を回避した。

何にしても最初のシンプルなビューカメラにあった不便を回避するために後付けした一眼レフやレンジファインダー機構を別の技術で代替発展させられるからそうした。

382名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:04:56.26ID:Rp3STbQ30
EVF厨は夜中にチャリ走行で激しく店の看板や道路標識や車止めと格闘するタイプ(w

383名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:14:30.57ID:ANl/BPtn0
そのときの技術的条件が良くても将来を考えれば1インチの交換式は厳しいよ。一体型なら過渡的なものとして悪くない企画だったんじゃない?

384名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:20:57.30ID:LxtSM8xC0
>>377
座談会記事でのZ 50上げはさすがにわざとらしかった
あのライターたちの平時の言動からすれば、Z 50のオリンパスみたいな絵作りはあまり好きではないはずなんだけどね

385名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:30:51.14ID:MuSk98Ku0
>>381で決着だな

そういやニコンはライカを目指すべきとか抜けたこと言ってる奴もチラホラ見るけど
ライカはレンジファインダーでの独特な撮影体験があってそれをずっと暖めてきた
レフ機独特の良さというならMF用で出すしかない
半端な位相差AFのオマケファインダーでニコンがライカになれるはずもない

386名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 19:59:33.68ID:17D6rRkj0
>>381
>そんでフィルムの代わりにセンサー置いたらレフ機構要らなくなったから要らないものを省いた。


いやいや、デジタル時代はセンサーの消費電力や発熱を抑止できる
という理由でレフのOVFは合理的。

デジカメ史でも、レフの無いコンデジが先に普及してから、わざわざデジタル一眼レフが登場している。
本当にレフが無用なら最初からマウントだけ流用したミラーレスが出たはずだが現実はそうではない。

387名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:03:29.05ID:8CrKXeTG0
>>379
EFVの光学系位しかニコン独自技術として誇れるものが無いんだから、自慢させてやれよ。
センサーもEFVの液晶ユニットもIBISユニットもシャッターもイメージプロセッサーも、何一つニコンには技術がない調達品。
光学しか取り柄のない光学バカの集まりの会社は、戦艦大和の15m測距儀と自衛隊の小銃の狙撃眼鏡とEFVの光学系位しか自慢するものが無いw

388名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:04:15.81ID:17D6rRkj0
>>379
>EVFの映りがいいって、客観的な指標はあるのか?

数字では表し難い感覚的な話ではあるが、見比べてみれば一目瞭然に違いを感じるぞ。

まずは実際に「両方置いてあるカメラ屋の展示品」で見比べてみて下さい。
それで私の言ってる意味がわかると思います。

389名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:09:57.14ID:17D6rRkj0
>>321
Z50に「売れ筋商品としての競争力は無い」
という点については全面的に同意。

まあまあ品質は良いんだけど「Z50なんてこの値段で一体誰が買うのか?」という疑問しか残らない商品。

390名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:19:37.83ID:uSSy4RqB0
>>377
カメライター、評論家達はニコンが元気じゃないと仕事が無くなるからな

391名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:20:34.26ID:JJ3DiHLp0
>>386
ここ何年かでようやくセンサーの読み出し速度上がってミラーレス化ができるようになったってのに何言ってんだか
むしろ読み出し速度上がってくるなりすぐにミラーレスが席巻し始めたからいかにレフが本当は要らないものと認識されていたか分かりそうなものを

392名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:23:57.29ID:O/Go9hGQ0
ニコンのミラーレスはサードが参入しないと負け戦になるな
一眼レフのレンズは今後更新されるのかも不安

393名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:27:16.20ID:17D6rRkj0
>>391
結局デジタル化した途端にレフが無用になった訳でもなければ、今でも像面位相差素子無しの高画質センサーを
使える上に圧倒的な省エネ低発熱のメリットがあって、解像度やフレームレート制限無しのファインダーが無電源
で動作するという点では「デジタル一眼レフの独壇場」なんですけどね。

394名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:28:39.22ID:Rp3STbQ30
ミラーレス! ミラーレス! と連呼されるたびに
必死です! こちら必死です! と読み取れて痛々しいのが未だ判らんらしい

395名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:29:27.02ID:7Mp9XFWw0
>>367
EVFは単純にドットの差=スペックの差だろう
a7m3 235万ドット
Z7 369万ドット

そりゃ見え方は違うだろう

a7r4だと576万ドットだからZよりいいと思うよ
EVFにはニコンの技術なんて入ってないでしょ

396名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:35:25.43ID:OEwHnkN40
>>393
こういう人が中にいて、ニコンのミラーレス参入遅らせて赤字化させたんだなあと想像できる。
ファインダーだけ電源無しで見られてもあんまり嬉しくないし、他の点もミラーレス化押し留めるほどのメリットと言えるのか甚だ疑問。
何にしてもレンズ設計に負担を掛けてるんだから光学屋として問題視すべきだったのに一眼レフで利益出してきた過去に縋って失敗したんだろうな。
Zレンズは24-70/2.8や35/1.8では完全にFマウントを性能で凌駕しているという実例はある。
他社も同じようにミラーレス化でレンズ良くなっているから早く危機感覚えなきゃいけなかったのに、
光学より一眼レフであることそのものを大事にした結果が今

397名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:35:54.04ID:MuSk98Ku0
カメラ史でコンデジから先に普及したのは
ミラーレス初期の鈍足AFにスモールフォーマットのほうが被写界深度が深くて好都合だった…
なんて大した理由ではなくて、単に撮像センサーが馬鹿高くてフルサイズどころかAPSCすら夢のまた夢だったから
何を言ってるんだか

398名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:37:41.21ID:17D6rRkj0
>>395
おいおい、実物見ずに勝手な想像で物を言うなよw

解像度で同条件の

ニコンZ6 369万ドット
ニコンZ7 369万ドット

ソニーα9 369万ドット

を見比べても、
ニコン機のEVFが明瞭に見えるぞ。

まずは実際に店頭展示品で確かめてみろよ。

399名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:37:52.29ID:fmwiJYfJ0
ソニー以外終わった?

【カメラ】キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年 ・
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574593285/

400名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:40:45.20ID:OGDKBgi30
ニコンはレフ機でもライブピューとかダメじゃなかった?
時間と遅延が他の機種より掛かってた感じだから、ミラーレスの特徴の、今の設定を忠実にリアルタイムで反映 ってのが出来てない気がするわ

401名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:40:55.05ID:Rp3STbQ30
論点をミラーレス機かレフ機かの様に見せかけて
実際のところは他人に如何に浪費をさせるかだからな
賢ければ誰も取り合わないのに
いつまでもダラダラとバグラカシで
暇を潰す5ちゃんねるの暇人最高(w

402名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:42:28.14ID:17D6rRkj0
>>396
ニコンのカメラ事業が赤字化したのはフルサイズミラーレスに参入した後の今期の決算の問題でしょ?

むしろ旧来の「Fマウント一眼レフ+Nikon1」体制のままで頑張ってたら赤字化しなかったのでは?

403名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:42:50.83ID:YTYO/ky30
光学屋としてレンズを大事にするならレフのままでもFマウントからマウント更新しとけば良かった。
マウント普及したメリットを捨てたくなかったんだろう。
とどのつまりFマウント一眼レフを守るだけで、光学やらセンサーやらは全て二の次。
Zマウントにした途端にEFへのコンプレックス丸出しのF0.95だから笑うしかない

404名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:42:59.82ID:l6+OMLIR0
答えは客が出してくれる

405名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:48:15.47ID:s0ieqaRI0
EVFなんて使わないよ。LVで撮る。
日中どうしても眩しいときにEVF使う。その程度です。

406名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:48:46.17ID:MuSk98Ku0
>>404
そう、答えは市場が出す
レフの消滅は確定、α9が出た時点でどんなアホでも考えればわかる未来
Zの消滅も確定的、アホにはまだわからんだろうけど

407名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:49:22.50ID:17D6rRkj0
>>397
コンデジから先に普及した理由はセンサーサイズの問題だが、もしデジカメの構造上で「本当にレフが無用」だったら
「デジタル一眼レフ」という製品が登場する事自体あり得なかったはず。
現実には、デジタルでも一眼レフの構造に大きなメリットがあったからコンデジ普及後にも
わざわざデジタル一眼レフが新登場したという話。

408名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:52:08.51ID:zqT8UJgO0
動体撮影では一眼レフに分がある
ミラーレスじゃセンサー読み出し中はAF効かないけど
一眼レフは撮像素子と別にAFセンサーがあるから
AFセンサーに光が当たっていれば撮像素子が何やってようがお構いなしにAFが効く
だが初心者は大抵そんなこと知らんから小さくて軽いミラーレスを選ぶ

ところでZシステムにはニコンの危機感てものがおよそないな
ニコンは一眼レフと心中する気なんだろうか

409名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:52:32.80ID:u6BfPINj0
大きいサイズほどライブビューに苦労してたことも知らんのか
こんな人に技術を誉められるニコン

410名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:57:19.55ID:s0ieqaRI0
>>408 それはない。動画技術のリアルタイムトラッキングなんてファインダーから外れても戻ってきたらまた追随する。

411名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:58:04.77ID:Rp3STbQ30
EVFで撮影した画像や動画なんてますます再生して見返す機会なんかないだろ
バカらしい
もう既に撮影しているその場で鑑賞まで済ませて完結しているじゃん(バカデスネ-

412名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:58:48.11ID:s0ieqaRI0
かと言ってレフ機の絞りプレビューで被写界深度わからんでしょ。

413名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 20:59:35.30ID:17D6rRkj0
>>408
>ところでZシステムにはニコンの危機感てものがおよそないな

いやいや、ニコン経営陣はあれでミラーレス市場でも競争力があると思ってるらしいですよ?

それを聞いて、私はニコンユーザーとして重大な危機感を持ったのですが。

414名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:00:30.59ID:s0ieqaRI0
>>408 バルーンパフォーマーが顔の前で風船いじっていたら、位相差AFは風船にピントが合うが、ミラーレスはきっちり風船の後ろの顔を追随する。

415名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:01:41.46ID:tz39b6hJ0
>>402
ニコンの一眼レフユーザーが、これからもミラーレスに移行せずにレフ機を使い続けくれれるならそれでいいけど、今はフィルム→デジタルに匹敵するレフ機→ミラーレス機への大変革期。
そんなことしてたら、ニコンのレフ機ユーザーを皆他社にもっていかれる。

但し、将来もニッチな小さな市場としてレフ機は残るだろうから、またまた一杯社員を首切りして小所帯のレフ機専業メーカーとしてやって行くなら黒字で食っていけるかも。

416名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:04:12.75ID:MuSk98Ku0
残念だけど一眼レフじゃ露光中はAF効かないのよね
読み出し問題は計算速度ギリギリまで詰められるけど
レフはクイックリターンのロスタイムどころか露光時間の壁は永遠に超えることができない
もうレフはミラーレスに永遠に勝てない

417名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:05:00.66ID:s0ieqaRI0
>>411 そのほうがよくない?
一眼レフだと撮れたかどうかいちいち再生して確認するけど、ミラーレスの人は撮ったら確認なんてしない。撮れてるから。

418名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:13:18.91ID:qiJNRmuy0
キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html

さらに深刻なのは、販売台数の9割を占めるフルサイズ未満の市場。
ここでも上位3社で「伸びたのはソニーだけ」で、
キヤノンもニコンも軒並み「2桁マイナス」の状態だ。

https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201911221955_1.jpg


市場全体が急速にミラーレスモデルにシフトしつつある中、
レンズ交換型のトップ2を走るキヤノンとニコンに「赤信号」がともっている。

419名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:14:14.72ID:17D6rRkj0
>>417
>ミラーレスの人は撮ったら確認なんてしない。撮れてるから

それはねーよw
EVFでは見えていても実際のシャッターで露光が適正かどうかは定かではない。

ミラーレス信者って実際にはカメラ持ってないだろ?
それで本当は「一眼レフからミラー省いた廉価版」でしかないミラーレス機を「夢の新技術」だとか思い込んでる。

420名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:16:14.01ID:Rp3STbQ30
>>417
記録保存メディアもない方がいいよ
撮ったその場で鑑賞も同時進行で済ませられるから
あとはGAFAに、ね?今の見てたでそ?って聞くだけでいい

421名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:19:46.82ID:QArODuLW0
ソニーの商売の上手さが突き抜けてるな
シェアよりも確実に利益を出しに行ってる
でもシェアも追随してきてる

422名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:21:42.16ID:Rp3STbQ30
で、撮影者も省略めでたしと

423名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:29:19.80ID:AtY7KtCl0
APS-Cでα7Sを超える高感度耐性あるモデルを作るって無理なの?どんな悪環境でもブレとノイズとサヨナラできるみたいなわかりやすいモデルが欲しいんだけど。
APS-Cなら小型にできるし、ぱっと見のノイズ少なければスマホと差別化もできるし、フルサイズで戦艦同士の対決とかキヤノンやらせとけばいいし、不毛だからぼちぼちやめて欲しいんだけど。

424名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:37:54.81ID:QMc0MR9U0
実際のところ、ミラーレスで苦境なのはもはや誰もが認めるとして、レフ機での望遠砲列はキヤノン優勢なのも変わりないね
ニコン1失敗とZ不振で赤字の大きな要因だけど、他でも優勢ではない
ついでに言うと半導体露光機も戦況不利

425名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:41:47.14ID:uDbMqb/v0
>>423
高感度撮影も便利でいいかなーなんて甘っちょろいこと考えてた時期もあったけど
再現性に於いてベストな位置に良質なライトを配置してやらないとスマホと対して変わらんし
結局は繰り返し撮影の精度と耐久性に気を使わなくていいいNIKONが楽だよ

426名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:50:42.34ID:zqT8UJgO0
>>410
それとこれとは別問題
ミラーレスでも追随はするがセンサー読み出し中はAF効かない分一眼レフより遅れるとこは変わんない

427名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:56:23.49ID:Os4og7ED0
ニコンは一眼レフ以外はさほど良くないってのは35Ti、28Tiの頃から変わらんのよな
新分野参入したもののあえなく撤退の際にちゃんと敗因分析して糧にしてれば良かったのにしてなかったんだろ
本丸の一眼レフが縮小に入ったら過去から学んでないからどうすればいいのか分からなくて右往左往

428名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 21:56:49.76ID:nEU7CA6N0
>>408
一眼レフでも、ミラーアップ中は測距できないよ。動態の連写だと、α9のような動画切出し方式には勝てない。

429名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 22:01:36.06ID:zqT8UJgO0
>>428
そだよ
だからAFセンサーに光が当たっていればって書いたじゃん

430名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 22:02:09.90ID:17D6rRkj0
今後に
「ニコンが最短最速で破滅」
するための連続最悪手

1「Fマウントの新機種開発停止を発表」
2「Zマウント高級機だけで勝負する!」
3「"開発リソース合理化"の名の下に中身をパナソニックに丸投げ」
4「"利益率確保"の方針でソニー同級機より2〜3倍割高に価格設定」
5「"キャッシュフロー改善"が最優先になるほど損失拡大してから、慌てて原価割れ処分価格で叩き売り」


今のニコン経営陣だともれなく全部やりかねない。

431名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 22:17:01.73ID:17D6rRkj0
>>428
単に「センサーが測距」する事と、実際に「その間にレンズ駆動が間に合うかどうか」は別問題である事もお忘れなく。

そういう意味でも物理的にレンズを高速駆動しやすい「Nikon1」はミラーレスらしさを発揮する優れた設計だと言える。

432名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 22:26:57.72ID:s0ieqaRI0
とにかくミラーがじゃま。

433名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 22:28:52.54ID:Rp3STbQ30
とにかくEVFがじゃま。

434名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 22:45:28.14ID:kLVL3tUj0
>>345
熱暴走はNikonZだからな

435名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 23:14:35.56ID:GHnhz+vo0
>>434
ニコンのは良い暴走

436名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 23:18:36.79ID:nQprlTu50
>>435
壊れるか壊れないかまで攻めるプロ仕様機だからな

437名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/24(日) 23:41:50.79ID:ryR5CdNa0

438名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 00:28:19.60ID:l6h0VT920
大口径マウントを活用して24mmから200mmまでNoctをフルラインナップして起死回生しよう

439名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 01:42:57.24ID:yx6EI0M90
ニコンって結構汚い商売してるんだよな。2001年にS3+50/1.4をミレニアムS3キットとして
500Kで限定2000台販売したら、すぐに完売したもんだから、黒ボディS3と白黒ボディSPを
それぞれ2000台500Kで後出しして、ニコンのミレニアム詐欺としてかなり騒がれたんだぜ。
馬鹿なだけ or 汚いだけなら、こうも叩かれなかっただろうに&#8943;馬鹿で汚けりゃ叩かれるわな。

しっかり嫌われ者に成り下り者になったな。



ざ! ま! あ!

440名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 02:12:42.98ID:ATYkBYW+0
欲しい奴には価値アリで
思い入れが無ければ買わなければいいだけだろ
アホだろお前(w

441名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 05:28:49.77ID:mR/GJJmx0
>>440
ここは貴方が言うところのアホを隔離するスレだよ。

442名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:13:53.81ID:JEssHMDO0
>>433 EVFは緊急時に使うもんやで。普段はLV

443名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:22:17.07ID:H0X/2wMW0
>>442
じゃスマホでいいな

444名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:32:13.87ID:IxSfnlKt0
にこん



ごみ

445名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:37:10.03ID:JEssHMDO0
>>443 日中ピーカンのときLV全然見えへんときにEVF使うんやでぇ。

446名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:43:15.99ID:jf2PEn750
>>442
EVFで眩惑されたメクラ運転のジジイがアクセルとブレーキ踏み間違えて歩道目掛けてじゃんじゃん突っ込んで来るんだぜ?
人を轢いて殺しても見えなかったの一言で慰謝料も出ずにオシマイ
そりゃやめた方がいいぜと言わざるをえないだろ

447名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:44:58.11ID:JEssHMDO0
めくられすw

448名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:52:11.83ID:jf2PEn750

449名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:57:06.98ID:jf2PEn750
スマホ画面も背面液晶もエレキビュー

450名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 08:59:24.13
バックモニターもエレキビュー
タコメーターも最近はエレキビュー

451名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 09:36:27.64ID:gwE/vJGb0
デカイ ・ 重い ・ 高い 負けるwwwwwwwwwwwwwwww






● DPReview 【 35mm F1.8 評価&重さ&価格 】


1.【88%】 Sony FE 35mm F1.8 重さ:280g
https://m.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review
メーカー希望小売価格(税別):¥87,000

2.【86%】 Canon RF 35mm F1.8 重さ:305g
https://m.dpreview.com/reviews/canon-rf-35mm-f1-8-is-stm-macro-review
メーカー希望小売価格(税別):¥75,000

3.【85%】 Nikon Z 35mm F1.8 重さ:370g
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z-35mm-f1-8-s-review
メーカー希望小売価格(税別):¥114,000

452名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 11:51:12.90ID:V/nwNwgq0
手ぶれ補正も無い試作品みたいなキャノンRにも負けるとは、、いよいよニコンも本当に終わりだな。

453名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 17:15:31.86ID:CFUsArPy0
ニコン、Z 50が売れてるらしいぞ。

454名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 17:21:28.01ID:v7UYzoTS0
>>291
最初は売れると思う
でもZ50がずっと売れ続けるとは思えない

455名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 18:38:16.46ID:u72nrMmE0
Z50爆死がGKの願いみたいだな

456名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 18:39:19.81ID:yZ+Ha0km0
>>453
ソースは?

457名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 18:45:48.01ID:CFUsArPy0
>>456
ヨドバシ、ビックなどの量販店で在庫僅少になってる。

458名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 19:08:42.87ID:g373e7ZY0
Z50が売れないとけつまたピンチになるからな

459名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 19:09:29.39ID:3nKL3AX80
生産してないだけかも

460名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 19:09:48.67ID:2EsCG5Wh0
>>453
いったい何台売れたんだい?、店の入荷数が5台でその内3台売れたら店的には売れてるになる可能性があるから売り上げ台数が出て来ないと当てにならんわ

461名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 19:11:02.44ID:g373e7ZY0
Z50失敗するとまたやばくなるからな

ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
2019/11/08 6:00

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで
半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる
https://toyokeizai.net/articles/-/313220

462名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 19:46:15.11ID:CifI/4h80
品川駅通路にz50の広告

463名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 20:00:05.18ID:hWjxguc90
>>445
背面液晶に付けてルーペみたく拡大した上に
ムービーカメラ見るみたいなガワつけたファインダーの奴でおk

464名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 20:37:57.20ID:nHye+9+p0
>>428
だから一眼レフには動体予測機能が付いている
つまりミラーアップしてる最中、どんだけ動体が移動しているかを予測してピントを合わせる
これフイルム時代から付いてる機能で、いまのデジイチはさらに磨きかけてる

465名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 20:46:49.10ID:xkV+Y3d70
ニコンの社員って公務員みたいな事なかれ主義者ばかりなんだろうな

466名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 20:47:51.07ID:wh6uzUFm0
マウント口径よりイメージセンサーの質のほうが大事

467名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 21:33:50.88ID:c+lJvzlR0
>>466
それは両方大事だろ、イメージセンサーだけ良くてもダメ。
光学系偏重は良くないが、バランスってもんが有る。

468名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 21:45:47.61ID:MS17IU0R0
>>465
ダメになる大企業って感じだね
いわれたことしかやってないから仕事の広げ方が分からない感じ
売却されても首になるかもって危機感なさそう

469名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:23:08.51ID:3nKL3AX80
>>467
両方大事だから既成概念に囚われないセンサ作ればキヤノンには勝ち目はあるが
また考えないんだろうな

470名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:26:28.45ID:JkltvWCw0
>>463
ハクバのライブビューを外界から閉ざして見るためのルーペ買ったが
糸巻き収差盛大で全然だめだった
水平や垂直のラインが歪み、構図が正しいのかバランスがわからない

471名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:33:52.98ID:UhwtsroH0
>>462
広告で売れ行き向上の効果が期待できるのは
「Z50の存在を知りさえすれば必ずや買うような潜在的購買層」
が存在する場合であって、
そもそも競合製品と比べて
「あえてZ50が選ばれる理由が見当たらない」
ような状況で、
単に商品の知名度だけ上げても、広告費の無駄遣いなのにね。

472名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:35:36.42ID:3nKL3AX80
モンドセレクションみたいな賞を取らせて箔付けたろ
インチキ感満載になってるが

473名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:42:48.60ID:UhwtsroH0
なんか時々変に「売れ行きが調子良いような虚言」が書き込まれてるみたいだけど、
今のニコンって、決して真似すべきではない「昔のキヤノンの悪い面」を下手に真似
して、あのピックル騒動では渦中にあったキヤノンでさえ最近ではやってなさそうな
「低質なネット工作業者」への工作委託に手を染めたりしてんのかな?

474名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:43:19.83ID:l/dGSB2g0
マウント口径が一番大きいニコンの画質がナンバーワンなんだよ

475名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:44:14.76ID:3nKL3AX80
それをやってるなら明らかにソニーだろ

476名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:47:00.33ID:I2mI3pB00
Z50向けのティーザー広告期待したのに

477名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:54:56.49ID:wP587xQk0
>>474
一眼レフだとニコンが最悪ってことになってしまうぞ。

478名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:55:13.46ID:UhwtsroH0
>>474
単に「大口径」のみをメリットとして主張し過ぎるのはアホだと思うけど、
正直、口径に余裕があるおかげでZ50キットレンズで
「沈胴レンズが低コストに設計できる」
という点は本来APS-Cとはミスマッチに大き過ぎるZマウントを逆手に取った
上手い活用法であって、着想に良さにちょっと感心してる。

ただし、Z50は現在のミラーレス市場で考えると売れる商品ではない。

ニコンは設計の要所要所では頑張ってる人たちが居るのに、販売戦略のヘボさ
のせいで業績面では台無し。

479名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 22:56:24.18ID:3nKL3AX80
>>477
レフ機はその特性活かしてないから

480名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 23:26:01.34ID:UhwtsroH0
Z50を入門機として位置付けるなら「絶対的な金額」にも留意すべき。

例えば、量販店の店頭に来た初心者客が
「カメラ専用機を初めて買おうと思って、ミラーレスが良いらしいと聞いたんですけど、どんなのがあるんですか?」
みたいな感じで探し始めたとして、
もし店員側にニコン推しするインセンティブがあったとしても、店員から
「えーと、ニコンだと一番安くてZ50レンズキットが13万円台くらいで…」
とか言われた瞬間に、
「ニコンじゃなくて他のもっと安いの無いんですか?」
みたいな反応になるはず。

正味「レンズキットで5万円台」の商品が存在しなければ、ニコンはエントリー層をほとんど取り逃して失う。
そして、他社エントリー機ユーザーが同メーカーの上位機種を差し置いてZシリーズに乗り換える事は期待し難い。

もしニコンが
「現在も将来的にもFマウント一眼レフが中核商品だ!」
「エントリー層向け機種はAPS-C(DX)一眼レフ以外に出さない」
という決意を大前提にしているゆえの
「Z50の価格設定」であるならば納得出来るが、
それならそれで明確に
「ニコンはAPS-C(DX)一眼レフやめへんで!」
と意思表示してほしいところ。

481名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 23:39:00.74ID:X1hB4ZgF0
ニコンのレンズ資産を使いたいプロはD6まで様子見するだろうし
フルサイズミラーレス、APS-CミラーレスとしてはZシリーズはどうにも中途半端
ライバル機と比べてミラーレスの決定版という形には仕上がってない
カメラとレンズだけ作ってたら良かった時代は終わってる
撮った写真の使い方コミで売りに行かないと無理だ

482名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 23:39:14.12ID:CK9eWzQx0
>>477
黙ってろコラ

483名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 23:52:44.99ID:JEssHMDO0
買い手がつかず買い取り価格下がってるのに資産でもないだろもう。

素早くαに引っ越した元ニコ爺はかしこい。

484名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 00:06:56.14ID:cwex8KI70
付属のRaw現ソフトもダサダサでウサギとカメのαを資産って言っちゃう君はさすが厨(w

485名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 00:13:02.57ID:fz5aHDrB0
ソニーがフルサイズカメラ年間トップシェアを獲得!ミラーレスと一眼レフのフルサイズモデルを合算しても、伸びているのは結局ソニーだけ!!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html

486名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 00:51:53.83ID:n4shb8Hq0
中の人はプライベートでZと他のミラーレスを使い比べたりしないのだろうか。
レンズ性能の計測結果見て勝ったとか言っているだけなのだろうか。

487名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 00:53:53.84ID:uMqqx5JP0
>>484
ニコンが亀かな?
それなら鈍足なのに5年遅れてスタートじゃどうやっても追い付けないじゃん

488名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 01:16:28.57ID:3LTabC4c0
「EOS 20Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」──コニカミノルタ「α-7 DIGITAL」開発者の口調は控えめながら、言葉は自信にあふれていた。

489名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 01:20:24.53ID:/Y60yUjv0
ニコンはSSで絵文字じゃなく数字だよ(w

490名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 01:38:38.17ID:nts/9P9L0
>>488
今回は言うなよ?絶対言うなよ?

491名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 01:41:15.68ID:KgtX7Nof0
eosやαおろかXよりも請求力の無いAPSC
Z50買うくらいならD5600のがいいだろ

492名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 02:38:03.41ID:CL/46G8m0
>>464

>だから一眼レフには動体予測機能が付いている

ミラーレスにも応用できるから原理的に一眼はミラーレスにかなわない。
そんなことも理解できないのか。

493名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 02:38:59.77ID:CL/46G8m0
一眼→一眼レフ

494名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 02:48:38.35ID:1KT+mEp40
今年下方修正繰り返して600億減の、100億赤字だろ?

来年は700億以上の赤字の可能性もあるんだよなぁ

495名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 03:10:18.28ID:RUI/SvVU0
まーったくいつまで経っても幼稚な数字だよなぁ
こんなこといつまでやってんの?(w

496名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 03:14:02.46ID:xe8D3ldB0
>>457
入荷数少ないだけだろw
ヨドバシカメラなんて全国20店舗で在庫ありだし。
しかも、新宿西口、秋葉原とか大型店舗なんて在庫が◎になっている。

これで売れているって妄想出来るなんてなんてポジティブすぎるだろw

497名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 03:18:44.99ID:e1lpiGFF0
世の中のバカに賢くなられるとヤリヅライから
とかなんとか言っちゃって情報操作の結果ニコンが落ち込んで
ソニーが伸びてるってことはアフォ情報操作教育が
順調で予定通り進んでるってことじゃね(w

498名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 03:23:59.99ID:sOtOJ8Il0
>>492
リアルタイムで超高速に測距だけしても、実際にレンズが駆動するタイムラグと、
その間の動体の変位を予測して補正できるかどうかを考えると、実用的に有意な
性能にはならないのでは?

とりあえず超高速にレンズをAF駆動させるためには、レンズが物理的に小型軽量
でないと苦しい。結局「ミラーレスにはこんな可能性がある!」みたいな夢物語
を、いざ本当に実現しようと考え出すと「Nikon1が理想的な設計」だったりする。

499名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 03:30:38.06ID:7SOxVMp60
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

まぁ信者買いの初動でしょうね
3ヶ月後に、どれほどの勢いが残ってるか・・・

500名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 06:36:35.82ID:PMjt/InQ0
>>494
いや、まだ予想だから、
実際来年3月末で〆たら赤字200億だってありえる

501名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 07:36:08.15ID:7XSIPQKe0
>>498 バカだな。最近のミラーレスは常時ピントを合わせ続けてるのに、半押してなくても画面みてればずっとピント合ってるのがわかる。

502名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 07:48:29.31ID:ytjC2ZMr0
>>488
で、ぜんぜん売れなくて、ソニーに身売り。

503名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 07:51:14.36ID:lfrJNty20
プロカメラマンたちがこぞって絶賛するZ50がAPSC最強なのは自明である

504名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 08:03:48.55ID:bvGRzVN70
ズバリ欲しくなった

505名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 08:12:49.00ID:SuyxtU/j0
プロカメラマン=金貰ってる人達

506名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 09:00:19.10ID:ltj61m0d0
>>491
それが結構絶賛されてるな

507名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 09:01:39.60ID:ltj61m0d0
>>492
そんなん至極とーぜん
ミラーアップしてる最中、測距出来ないみたいな書き込みあったから
教えてやっただけ

508名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 11:52:09.12ID:rnZh7I250
カメラ雑誌で仕事してるカメラライターって
別にお金に困ってないけど家でブラブラしてると体裁悪いカメラ好きのおじさんおばさんが余興でやってる仕事だと思ってるけど違うの?
YouTuberとかセミプロバンドマンとかと似たようなもんかと

509名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 11:57:02.45ID:fUCTeMox0
わりとどうでもいい

510名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 12:19:14.94ID:dCBLo8QI0
>>500
業績好調の会社は控えめに見積もって上方修正連発
逆に不調の会社は強気に見積もって下方修正連発
決算発表で非常によく見かけるパターンだしな

511名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 12:23:16.79ID:Q+7qjN030
>>471
ニコンの博物館もあるし、まあ多少はね

512名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 16:30:19.26ID:1qWO3TS70
海外で2週間も先に発売されて価値下がってるから、初っ端のキャッシュバックでもカバーしきれてないよ。

513名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 19:19:29.29ID:pdR8O+Yt0
ウンコン絶望的だねぇ

Z50土俵際の戦い

来年も負け越し濃厚

514名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 19:28:21.51ID:Vu2QGyKY0
写ルンですか?に買ったか負けたかってそんなに気にすることか?w

515名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 20:59:55.97ID:rnZh7I250
>>509
山田君チィ〜ッスw

516名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 21:09:35.77ID:7XSIPQKe0
50-250が絶望的

なんで手持ちのレフ機と大きさが変わらない望遠レンズのミラーレス買わなければならないのか意味が分からないと思うう。

517名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 21:16:51.37ID:6DQR1gb80
あっ?マウント口径が違うんだから画質も違うんだよ

518名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 22:07:35.42ID:Zffqg2en0
マウント径よりフランジバックのほうが画質への寄与は大きいんじゃないの?
そうじゃないとEFと同じマウント径のRがいいレンズになる説明がつかない

519名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 22:08:26.43ID:b8VEpq0C0
いいレンズになってるのか?

520名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 22:11:53.30ID:Zffqg2en0
そもそもマウント径が画質に効くならFマウントレンズはEFマウントレンズに負けてるってことになるが、そんなに差があったか?ニコンユーザはそんなレンズをずっと使ってきたのか?

521名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 22:17:43.33ID:RPndPHOV0
Zマウントの絶賛はすなわちFマウントの全否定になるってことをニコ爺はわかってないのなwww

522名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 22:22:42.05ID:3LTabC4c0
一眼レフの頃、レンズはEFの方が良かったな
さらに前のFDもだ
ニコンのレンズが結ぶ像には色気がまるでない

523名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 22:53:20.01ID:nnET0JdG0
キヤノンのレンズが結ぶ象の色気に染まりたい(w

524名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 23:13:56.96ID:3LTabC4c0
(w
って加齢臭通り越して死臭を感じる

525名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 23:15:53.46ID:ZuBvRxTL0
マウント口径の小ささはニコンの極上レンズならごまかせるけどソニーじゃ見てのとおりですよw

526名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 23:16:05.06ID:yGp3Pk7l0
>>524
古文だな

527名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 23:33:39.22ID:nnET0JdG0
>>522
キン肉マンキヤノンの色っぽさってどの辺よ?
やっぱ鼻の穴の真っ黒けの潰れっぷりが色っぽいのか?

528名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 23:38:08.12ID:vUfoqoDm0
>>518
うん、そうだよ。
でもフランジバック(ていうかバックフォーカス)だとソニーも短くて差別化できないってことでしょ。
光学の事実よりも売りやすさを追った宣伝してるのよ。
もう撮影倍率1/2くらいのレンズもMacro Nikkorと言えばいいのにね。

https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0025/index.html
> したがって、マクロレンズは顕微鏡のような拡大光学系を指すのです。
> しかし、S型カメラの時代では、近接撮影用レンズは、せいぜい撮影倍率1/2倍から等倍までの縮小光学系です。
> したがって、マクロレンズ(=拡大倍率で撮影できる光学系)ではないのです。
> 当時の開発者は、はっきとしかも正確に区別をしたかったのです。開発者たちは厳密な「定義」を良しとし、「売りやすさ」に背を向けました。

529名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/26(火) 23:40:42.08ID:OgP2y4jU0
ちなみに、この話にはちゃんとオチがあって、縮小光学系だからMicro Nikkorということなら、一般撮影用レンズも縮小光学系なので全てMicro Nikkorになるw

530名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 00:10:20.20ID:LQ5XtIMO0
>>527
鼻の穴おじさん

531名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 00:15:56.38ID:J6nzHpeM0
>>528
でも大口径マウントだから将来有望と言ってる人もいるから宣伝効果はあったんだな。
そんな連中の財布じゃカメラシステムとしての実力差埋めるには全然足りなくて赤字転落したけど。

532名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 00:27:10.43ID:9ny6gggk0
>>530
むかーし、むかし、蒸気機関車の客車に乗ってて
窓開けっ放しでトンネルから出てくるとミンナこんなキヤノンヅラしてたよw

533名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 00:33:58.53ID:J6nzHpeM0
決算資料に見るニコンのZについての説明の推移。
高級機の売上増加に貢献(2019/02)→高い評価を獲得した(2019/05)→堅調に推移(2019/08)→販売計画自体に無理があった(2019/11)


2018年度 第3四半期決算短信 [2019年2月7日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_3qf_c_j.pdf
> 映像事業では、デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」が高級機の売上げ増加に貢献しました。

2018年度決算短信 [2019年5月9日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_4qf_c_j.pdf
> レンズ交換式デジタルカメラは、デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、高い評価を獲得した新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」の拡販に努めました

2019年度第1四半期決算短信 [2019年8月6日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20_1qf_c_j.pdf
> 映像事業では、フルサイズミラーレスカメラ及びその交換レンズの販売が堅調に推移しました

2019年度第2四半期決算説明会資料
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20second_all.pdf
> ミラーレスの販売計画&#12163;体も結果として無理があった

534名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 00:48:16.57ID:RCjGBh4s0
売上増加に貢献して、高評価を獲得して、堅調に販売推移していたが、販売計画に無理があった

どういうことだよ…

535名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 00:54:23.29ID:Wdc6OyN70
>>534
アベノミクス

536名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 01:34:28.37ID:WWNpcGnw0
(強気な)販売計画を立てる

最初はニコ爺の初動で辛くも踏みとどまる(売上増加に貢献)

危機感を覚えてキャッシュバックキャンペーン開始(拡販に務める)

キャッシュバックキャンペーン再び(拡販継続中)

キャッシュバックキャンペーンでも販売台数はやや下向き(堅調に推移)

計画に満たない販売台数&計画よりはるかに嵩んだ拡販費用が利益圧迫(販売計画自体に無理があった)


たぶん最初からある程度負け戦を覚悟してたとは思うな
じゃなきゃあまりにも楽観的すぎる

α7IIIが出た時点でかなりヤバいとは感じたものの、
すでに開発の終わって製造に向けて動いていた計画を変えるわけにもいかず
(半ば神頼みのような)計画を立てたものの、まるでダメな出足にCBCでテコ入れして
台数ベースだけは帳尻合わせようとしたがそれでも足りないばかりか
利益ベースでは大きなヘタを打ってしまった

ってとこかなこれは

537名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 01:36:59.39ID:M00tZxxW0
>>533
[2019年2月7日]
フルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」が高級機の売上げ増加に貢献しました

(一応は売上に貢献したらしい)

[2019年5月9日]
フルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」の拡販に努めました

(拡販に努めたが「それによって売れた」とは言っておらず既に陰りが見える)

[2019年8月6日]
フルサイズミラーレスカメラ及びその交換レンズの販売が堅調に推移しました

(キャッシュバックで販売ランキング上位になった頃で「販売が堅調」であっても利益は圧迫してた様子)

2019年度第2四半期決算説明会資料
ミラーレスの販売計画自体も結果として無理があった

(いまさらそれを言うかwwww)

538名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 01:39:46.55ID:77gWfsGi0
ニコンに手ぬきは似あわない
D850のような気合がZには足りなかった

539名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 01:50:09.34ID:M00tZxxW0
基本的に軸足は「一眼レフ」だと腹を括って、ミラーレスではちゃんと「ハイエンドNikon1」を出せば良かったのに。

「CFx対応で無限連写できて大容量バッテリ搭載の縦グリ一体型Nikon1」とか出せばスポーツ撮影用途に丁度良いはず。
Nikon1はオリンピックイヤーの主役モデルたり得た。(全力で急げば、今からでも遅くない!)

540名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 02:11:45.25ID:cJm/jRQw0
ニコワンは初代のデザインコンセプトをあっさり捨て、陳腐なコンデジデザインにしてしまった
初代が外注デザイナーでなんかいざこざでもあってそうなったのか?と思えるほど残念な推移だった

541名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 02:43:33.11ID:J6nzHpeM0
ほかにもこんなのも。
減収減益はあくまでも市場縮小の中で一眼レフ初中級機が不振なせいで、Zは好調アピールしてるんだよなあ。

2019年3月期 第3四半期 決算説明会資料 [2019年2月7日]
]https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf
ML新製品効果で高級機の販売は好調に推移したが、一眼レフ初級・中級機の市場縮小と競争激化による台数減の影響が大きく、初期費用負担も重なり、減収減益

2020年3月期 第1四半期 決算説明会資料[2019年8月6日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20first_all.pdf
フルサイズ高級機の販売台数はミラーレスカメラが貢献し欧米を中心に前年を上回ったが、中国・アジアを中心に一眼レフカメラの初級機・中級機の販売台数減少の影響が大きく減収

542名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 02:53:58.12ID:E50B7uxP0
ニコン売れてもソニーが儲かる

543名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 03:00:33.96ID:Av15y5TR0
>>534
Zを買いそうな人には売り切って
新規を開拓出来てないってことだろ

544名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 05:44:42.87ID:LQ5XtIMO0
売れてないけど

545名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:08:07.08ID:sTYPhlf00
粉飾スレスレw

546名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:12:53.29ID:X7xXw5Fu0
>>537
予想を大幅に上回ってZ7の予約が入ったために供給不足と言っておきながら、発売日にしっかり店頭に並んでいたし注文したらすぐ届いたらしい。

547名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:25:40.22ID:UhoxZXqq0
「-74%」もの利益が急激に減ると

色んな社内の問題が「吹き出し」そうだよねぇ・・・

社内の空気が悪くなるのはもちろんだし

548名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:30:48.50ID:WuoowKgI0
アマゾンのミラーレス一眼の売れ筋ランキングでダブルレンズキットがもう19位まで落ちてる

やっぱり売れてない・・・

549名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:38:04.09ID:Wdc6OyN70
>>548
在庫切れだよ


きっと

550名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:45:13.69ID:g6fNxjrR0
>>542
じゃあもう同じ釜の飯食え

551名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:45:39.34ID:ed2woB/+0
今確認したら、
44位 Nikon Z6 FTZキット $1,696.95
96位 Nikon Z50 16-50mmキット 他バンドル品有り $1029.00
になってるね。ほかにニコンの100位以内無し。念のため確認したらZ50 16-50mmキットは在庫有り。

552名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 06:54:34.02ID:zrdU7nuB0
ニコワンは1インチの時点で勝負に成らなかった
APSで出してれば良かったのに

553真っ逆さまに 下痢便2019/11/27(水) 07:55:52.41ID:cPrMl96V0
半年で「倍減」(笑)



2019年5月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/
ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比37%減の420億円になる見通しだと発表した。

2019年11月7日
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
ニコンは7日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。

554名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 07:56:54.46ID:djRXzL1y0
>>533
>デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」が高級機の売上げ増加に貢献しました


売れたのが2台でも売上増加に貢献と言える


>デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、高い評価を獲得した新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」の拡販に努めました


D850の好調さをアピールしてるが、Zは高い評価を獲得したとしか言ってない
Zが売れていればZの販売が好調と言う


>フルサイズミラーレスカメラ及びその交換レンズの販売が堅調に推移しました


堅調に推移、というのは売り上げが上昇しているという意味
元々どれだけ売れていたのかが問題
売れていなかったのでCBを初めて、それで販売は上向いた、というだけ


最初から最後までニコンはZの販売が好調だとは言ってない
決算短信からはいつもZが不調な様子が伺えたので
最新の決算短信の発表は非常に納得いくものだったよ

555名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 07:57:57.32ID:eBxWbI+u0
1インチなんてオンリーワンなんてやらずM4/3ででもやってりゃ相互補完できただろうに

556名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:01:34.60ID:lRdqf66b0
>>538
手抜きじゃないだろ
内製率2割外注丸投げ8割で
アレがあの時点での全力

557名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:08:06.25ID:lRdqf66b0
>>547
昭和的な古い年功序列体質の企業っぽいから
幹部や経営陣は責任を取らずリストラで開発者や職人をクビ
能力のある人間は真っ先に転職
フェローwにしがみつくのはイエスマン
なにが残るんですか?

558名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:18:51.33ID:M00tZxxW0
>>552
>APSで出してれば良かったのに

それ言ってる連中で、実際Z50が発売されても、本当にZ50買う奴いないだろw

現実にはNikon1の方が売れる商品になり得たはず。

559名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:22:36.60ID:SwM4uKMQ0
ニコ1とか当時でも売れなかったし
写りも被写界深度が深いから普通のコンデジレベル
こいつDfも絶賛してただろw

560名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:25:46.96ID:SwM4uKMQ0
あと連写速いすごいwって被写界深度も深いから
ピント合わせが適当でも写ってるように見えるだけで等倍じゃ見るも無残なw
連写も写りもコンデジレベル
だからニコ爺にも全く売れなかった

561名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:30:51.14ID:M00tZxxW0
>>555
m4/3はパナソニックの打算で作られたせいでアスペクト比4:3だとか、コストカットが主眼で設計された割に
結局コスト競争力が弱くて不採算が慢性化してるダメダメ規格だろ。

販売下手なニコンが、そんな荊の道では何の勝算も無い。せいぜいパナソニックに食い物にされただけだろ。

562名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:37:50.63ID:9KThSXAd0
>>547
優秀なやつはどんどん辞めるよ
辞めて他社へ行くからさらに差はついてく
ユーザーも将来性ないマウントには投資しない
サードも同様
大半のユーザーもスマホで十分になりつつある
ニコ爺は声はでかいが金は出さんからもうダメだろ

563名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:39:32.49ID:eBxWbI+u0
>>561
潰しの利かないCXレンズよりも
潰しの利くMFTレンズの方がええわ
あとはボディの造形、センサーの質、操作感の違いで
差別化すりゃ良いだけの話

564名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:41:48.79ID:9KThSXAd0
>>559
ほんとにそれ、ニコワンは撤退決まって投げ売りしても未だに在庫捌けないくらい売れなかったのにな
1インチコンデジとスマホに駆逐されたのになぜかなかったことになってる

565名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:45:59.58ID:DM6BWHtY0
ニコ爺はFシステム売っぱらってカネ作ってαに移行してるよ。残ってるのはニコミドル。

566名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:47:23.16ID:TFFJTUJL0
ニコワンはRXにやられたんだよ
超望遠レンズが使える以外のメリットが何もなかった
大きさ重さ可搬性でボロ負けした上に画質まで負けてたんだから売れるわけない

567名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:47:33.77ID:M00tZxxW0
>>559-560
こう言う奴が実際に使ってる機種って何なの?

光学技術は色々な面で結局はトレードオフがあるから、生半可に「ぼくが考えた最強のカメラ」みたいな
足し算式にスペック大盛りにした「空想上の全方向で完璧な万能機」は意外と実用性から乖離するぞ。

報道写真なんか結構コンデジだったりするのに、妄想で「プロは例外無く最低でもフルサイズ機使ってるはず!」
とか思い込んでるようなタイプの子?

568名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:48:26.61ID:ADddVSHv0
>>564
夏に突然ランキング上位に入って相当在庫を投売りしたって話題になったね
アキバのバッタもん屋でたくさん見かけた
何年倉庫で不良債権化してたんだろ

569名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:49:05.17ID:7keI/ljw0
信者の川上にもおけんな

570名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:54:57.37ID:Yez6Swwh0
>>567
>>539
こう言うぼくのかんがえた絶対売れるに違いない最強のニコン製品!!!!
って妄言吐いてるバカが言えるのかw
なんですごいニコワン使ってる報道カメラマンがいなかったのぉ?
こんなのがニコンユーザーだから売れなかったしニコンの経営も傾いた

571名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 08:56:43.22ID:M00tZxxW0
>>563
MTFなんか潰し利かないぞ。アホか。

展望が無くて不採算なヘボ規格を背負わされた挙句に、パナソニックに色々な部材買わされて食い物にされただけ。

何よりオリンパスの現状を見てみろよ。
ニコンがm4/3で採算性を確保しつつオリンパスよりも販売面で活躍できそうな予感なんて全く無いだろ?w

572名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 09:00:06.31ID:y0m+5t8a0
キーミッションもすごい!GoProの市場を奪う!とか言ってたニコ爺も居たなぁ
DLが出たらRX100を超える性能ですごい売上になるとかはしゃいでたな
実際にはキーミッションは酷いレベルのゴミでニコ爺にも売れずDLは開発失敗のザマ
ニコンを擁護する気が知れない

573名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 09:01:27.48ID:eBxWbI+u0
>>571
CXはもっと潰しが利かなかったがなwww
MFTは参入障壁が緩いから中華が変なモン出して色々と遊べそうだというのに

574名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 09:04:06.28ID:M00tZxxW0
>>570
トレードオフの中で「Nikon1が得意とする差別化の方向性」で実用的な製品を作るとしたら>>539みたいな話になる。

アホが妄想する「最強のカメラ」は「フルサイズで、24-600mmズームで、f0.95で、胸ポケに入るやつ!」
みたいな、明後日の方向に逝ってしまう。

575名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 09:16:36.12ID:eBxWbI+u0
>>574
で、レンズどーすんの?
ただでさえ少ないCXレンズの補完にレンズFマウントアダプタカマしてアンバランスな大筒振り回すの?
ついでに、縦位置グリップ一体型大容量バッテリって、それこそOM-D E-M1Xの二番煎じじゃねえかw

576名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 10:12:21.63ID:E03S/ybF0
>>566
ニコワンで32mm F1.2とJ5を使った画質が
「同価格帯の」RX100系に負けてる比較ソースあるん?
FXとかで20万や30万のレンズは価格帯が違い過ぎるとしても
単焦点レンズは反則だとか実売7万円程度のレンズすら考慮しないなんて
そんな縛りが前提での比較なら、キットレンズと明言すべきかと

577名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 11:08:48.36ID:Mdm1yPev0
俺はニコ1は見送ってRX100M買った。

検討材料として

画質は実用レベルでは優位な差は感じない。
携帯性はRX100Mの方が優れる
テーブルフォトの距離ではそこそこボケる。


望遠域に強かったり、レンズ次第で万能性と画質はニコ1の方が優れるのだと思うけど、レンズを一揃いするにはそれなりにお金がかかるし。

ちょい前に投げ売りされてるの見てちょっといいなと思ったけど、だったら240mmまで伸びたRX100m6でもいっかなと。


ニコンとしては高級コンデジと比較対象にされるのは不本意なんだろうな。

578名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 11:09:18.27ID:M00tZxxW0
>>575
レンズはそれこそCX70-300が活躍する場面だろ。

579名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 11:37:27.43ID:ckGDI9M60
カメラメーカー多すぎるな。

来年は驚きの 撤退 がありそうだ。
統合や買収はあまり見込みが無い魅力なき市場。

580名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 11:40:12.14ID:TFFJTUJL0
>>576
センサー性能が違いすぎて比較にもならない
特に高感度性能とダイナミックレンジな
ニコワンの初期型の高感度なんてフジのコンデジ以下だった

581名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 12:10:59.23ID:JxtqO3Fr0
ニコワン末期に死にそうなマウントの高目のレンズになんか手を出したのは
ニコ爺か馬鹿くらいだろ

582名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 12:20:50.08ID:he/3JuDl0
中旬に上高地から安曇野をぶらぶらしてきたけど
西洋人らしき人たちは半分以上αのミラーレスって印象だったな
特にトレッカーらしき装備の人はほとんどα
サンフランシスコから来たという若い夫婦とすこし話したけど
「ナイコンは僕も持ってる。いいカメラ。でも、日本への旅行だと重くてかさばるんだよね」
みたいなことを言ってた
(いい体格してるのになあ…)と思ったけど、まあ、これは世界的な流れなんだろうな

583名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 12:33:43.65ID:M00tZxxW0
>>580
高感度だけ見て「フジのコンデジ以下」と言うなら、同時代のキヤノンのKissなんてAPS-Cの癖に「以下」の側だった。

584名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 12:46:30.49ID:E03S/ybF0
>>581
上でニコワンとコンデジ(RX100)が比較されてるから
買って終わりという意味で死んだマウント(AやQや1)はコンデジと同等なので
そこはディスりポイントではない
価格帯もRX100が10万円を超えるのだから特段の問題ではない
画質だけでRX100は単焦点ニコワンに勝っているのか
勝っているなら>>566の意見は正しい

585名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 12:46:55.97ID:Q/pYNbjN
>>581
そういえば最近キャノンもEF-M用の大口径レンズ出したな
撤退前は30mm前後の大口径って法則性がありそうだな

586名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 13:01:09.34ID:7JGFuN0W0
>>582
GH2時代に欧州行くと
「おい君それはミラーレスか?」てなもんだったが、
世は変わるなあ。

587名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 13:03:44.50ID:Q/pYNbjN
>>582
欧米だとSONYは一流ブランドだからな
日本では信じられないかもしれんが、日本でいう所のグッチやエルメスと同格位のブランド力がある

588名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 13:15:04.04ID:YigNIcJl0
αっていってもフルサイズじゃなくてAPS-Cのほうだね
外国人には人気があるよ

589名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 13:26:06.92ID:aFxQAyr70
>>587
ソニーのテレビが欧米のどの映画内でも使われてた昔ならまだしも、今の時代に一流ブランドはないわ。
プレステ以外、ソニーの商品が一般層がブランドを認識して普及してる商品なんかもうないよ。

590名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 14:39:53.67ID:mpovRlqR0
ブランドランキング - Japan's Best Global Brands 2019
https://www.interbrandjapan.com/ja/bjb/global_brands/2019.html

4 canon
5 sony

7 panasonic
























35 nikon

591名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 14:54:59.77ID:W1GosSGH0
>>582
上高地は北アルプスの玄関口だから、なおさらそうかも。登山で軽い小さいは正義。
自分も山やるけど、αはよく見かけるね。
室堂平とか白馬八方池、北八ヶ岳の坪庭あたりだと、CNの一眼レフも多かった。この辺は行楽地で普段着でもアクセスが楽だから傾向が異なるんだろな。

592名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 15:20:36.18ID:M00tZxxW0
>>589
プレステ以外、あとソニーピクチャーズ以外、それとソニーミュージック以外、さらにビデオカメラ以外で考えると、
一般層が認知するソニーのブランド力なんか無いと言いたい訳ですね?

593名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 15:31:32.22ID:P6xZxFnk
SONYと比較したらニコキャノのブランド力とか小数点以下切り捨てたらゼロだぞ

594名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 15:38:43.89ID:PnRJyPwj0
>>591
D5に大砲レンズと予備バッテリー背負って厳冬期の北アルプスに入る菊池哲男さんの立場はw
それは冗談として、都内で日本人だと
十代・二十代…スマホ。まれになにかカメラを持ってる
三十代・四十代…DSLRではニコキャノ半々、その他と、SONYちらほら
五十代・六十代…SONYを先頭に高価格帯ミラーレス普及中
って感じかな
旅行者では
アメリカ・ヨーロッパ系…まだニコキャノが多いがSONYが目立ってきた
中国人…圧倒的にニコン多し
韓国人…いろいろあってよくわからん
って感じ
カウントしたわけじゃないので馬鹿話として
企業としていちばん心配なのはニコンだな

595名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 15:48:23.05ID:moc4RVu00
>>594
山岳写真集とか見ると結構な割合で中版だったりするよね。ロケに恵まれるまで停滞したり心底尊敬する。ニコンの言う質実剛健さってのも、例えば結露しない、しても正常動作するとか具体的なものがあれば良いのだけど。雪山で毎回結露に悩まされてるから。

596名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 15:54:46.49ID:VFoPraZe0
>>594
中国人でニコン使ってるのほとんど見たことないわ
逆にキヤノンが多いイメージ

597名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 15:58:17.24ID:TFFJTUJL0
>>594
ニコンは爺ばかりだろ
ニコン使いは50代60代で若手、70代がボリュームゾーン

598名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 16:02:44.24ID:EX5fZ6wb0
>>595
山岳写真を趣味でやってる人から聞いた話
中判はレンズは重いけど、たとえばハッセルなんかはDSLRよりはるかにボディが軽量で
メカニズムもシンプルだから環境変化にたえやすく山向きなんだとか
αがそのあたりを克服していくなら(ユーザーの手で実証されれば)
プロの山屋さんの間で勢力地図が一変する可能性はあるね

599名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 16:05:17.55ID:EX5fZ6wb0
>>597
爺さまは重いデジタル一眼を持てなくなってきたんだよ
大型店や量販店のミラーレス売り場を観察してればわかる

600名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 16:10:11.26ID:aFxQAyr70
>>592
一般層がソニーピクチャーズとかソニーミュージックだからって映画を見たり音楽を聴いたりしてるって思ってんの?
別に映画も音楽も物が良ければ配給会社なんか関係ないわ。
ソニーって名前だけでグッチとかエルメスみたいで割高でも売れてるソニー商品をあげてみろよ。

601名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 16:10:58.82ID:cJm/jRQw0
ニコンが小型軽量底辺スペックの双眼鏡を新たに売り出したようだな。。

602名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 16:11:37.80ID:swcSO0op0
動いたっきり老人は忙しいからそんなダラダラ動画なんて撮らねーよ
D3500にD7500の広いファインダーと廉価版じゃないExpeedさえあれば充分だろ

603名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 17:03:35.75ID:dUKeLX1X0
最近はニコワンをボディーバックに入れて持ち歩いてるよ。 PLフィルター使えるコンパクトな一眼といえばニコワンかペンタックスしかない

604名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 17:06:21.54ID:TFFJTUJL0
>>599
ニコン売り場なんて死にかけの爺しかいない
そもそも人が少ない

605名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 17:43:12.18ID:cGsWzBVf0
>>558
ニコワンに使った開発リソースと時間は無駄だったのが勿体なかった
1インチの時点で高級コンデジには勝てない
あの時点からAPSで出してればまだ違ったかもしれない

606名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 17:46:22.23ID:77gWfsGi0
新宿御苑の御老人達は
レフ機をやめα9に150-600mm を付けていた

607名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 18:00:38.30ID:cJm/jRQw0
>>606
何撮るん

608名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 18:09:46.28ID:77gWfsGi0
>>607
御苑は距離詰められないエリアが多いから花とかが定番じゃないか?
鳥は居るけど御苑展示以外ではあまり撮影見かけない

609名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 18:14:28.56ID:swcSO0op0
>>606
野鳥狙いだったら5Gスタートと共に観られなくなるかもな
大型のカラスで良ければ(w

610名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 18:33:36.65ID:8sTYb4Y00
ニコワンユーザーが実験台として非業の死を遂げたのに、ニコンは何も学ばなかったようだな。

611名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 18:53:01.05ID:/yLlPqU60
>>587
寝言は寝てから言え

612名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 18:55:44.02ID:pZHy2qJ70
ニコンが助かる道はなさそうだなぁ。画質の面で差別化ってもう無理だし、センサー持ってないから本体側で差別化も不可能だし。正直どうしたらいいのか想像すらできん。
キヤノンがクソセンサーなのに踏ん張ってるのがほんと凄いと思うわ、今一番画質悪いメーカーですって言っても過言ではないのに、台数は出ているし。キヤノンがソニーセンサー使ってたらニコンはもっと早く死んでたかもしれん

613名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:18:14.77ID:0BCK4lIl0
CANONやSONYに任せておくとイルミの言いなりで、HAARPや電子レンジの中で生活させられるのと同じことだからな。
Nikonは防護服や防磁気グッズを開発すればいい。

614名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:30:18.97ID:D5P2rcfk0
>>612
オマエ写真撮ってねーだろ
キヤノンとソニーはどちらか一方あれば済むが
ニコンだけはその2社では全く代用にならんのよ

615名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:31:00.86ID:j0re1xrH0
>>609
5G電波のフェイクニュース信じてて草

616名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:36:03.70ID:mgGua2X70
蜂が居ないフェークは随分と大掛かりだなオイ(w

617名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:44:00.46ID:TFFJTUJL0
>>614
お前みたいな気持ち悪いニコ爺がいるからニコンは潰れそうになったんだよ

618名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:46:43.00ID:mgGua2X70
いんや、価値のないセンサー工場を大枚はたいて買うほどバカじゃない

619名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 19:47:42.11ID:mgGua2X70
JPG連合が笑かしてくれるね(w

620名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:14:03.13ID:cJm/jRQw0
>>614
国防の要だもんね!

621名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:28:54.29ID:mgGua2X70
トイカメラ連合ウザス(w

622名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:30:49.21ID:ggHY6jKn0
もうニコンは経営舵取り間違ったから潰れるのも時間の問題

タイの工場どーすんのよって感じだよな
国産に拘ってきたキャノンはこういう時強いな

623名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:35:20.04ID:mgGua2X70
だからオマエラのいうカメラはスマホで全部間に合うんだよ
何をいまさら(w

624名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:43:27.32ID:jHabvRka0
いやスマホだと望遠足りない

625名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:49:35.32ID:mgGua2X70
そういうオマエのためにP1000作ってやったろが(w

626名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:52:04.40ID:pEEmqXKy0
スマホで全部間に合うという発言を謝罪の上、訂正してください

627名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 20:54:28.28ID:mgGua2X70
その前にJPGオンリーで済ませられると判断しちゃった両玉で5千円のそのメガネをなんとかしろよ(w

628名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 21:07:53.77ID:ecjo16dw0
>>612
月カメ座談会でキヤノン使ってるのはキヤノンしか知らないのが多いと書かれてたな
そういうのが多いなら安泰だろ
色の事を言うのも多いが変に彩度をあげて大衆におもねるC社とかかれてた

629名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 21:13:06.38ID:zrdU7nuB0
次のiPhoneは4眼で超広角、広角、標準、中望遠(手振れ補正付)とか?
コンデジどころかKiss辺りのエントリー機種も要らなくなるだろうね

630名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 21:20:46.00ID:7JGFuN0W0
いっそQuickTakeを復活させろよ。
と思ったら現行iPhoneの機能名に使ってるんだな。

631名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 21:54:39.80ID:VIc46Rxb0
>>629
エントリー市場崩壊の兆しはもう現れてるね。
コンデジの次にスマホに食われて市場が無くなるのは、ダブルズームで10万円以下のパパママ向けエントリー機だね。
この市場の比率が多いキヤノンやオリンパスは大変厳しくなると思う。
プロと変態写真マニアしかデジタル一眼なんて買わなくなるので、これからはZ50あたりが最底辺機になりそう。

632名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 23:02:45.85ID:DM6BWHtY0
iPhoneも終わりだよ。
あれだけ高くなるとさすがに売れない。5万くらいだろ妥当な価格。

633名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 23:09:01.63ID:zrdU7nuB0
スマホに関してはiPhoneよりXperiaの方が終わる可能性が高いな

634名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 23:27:13.75ID:2cY3Lv+z0
>>605
沈胴式レンズ
電磁絞り
ステッピングモーター
位相差AF

ニコン1で初採用された技術のフィードバックがその後の製品に反映されている。

確かにAPS-Cだったら運命が変わってたとは思うけども、決して全てが無駄ではなかった。

635名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 23:33:27.76ID:0hAa6bR20
>>478
電動ズームのsel1650より長いし重いし暗いけどね

636名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/27(水) 23:48:21.93ID:Pf+G8UR40
ニコン1擁護していいのはJ1,V1ユーザーのみ
俺はJ1ユーザーだったが、あんな糞UI製品を擁護する気にはならない
星取り表で物作ってるのが丸分かりだった

637名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:10:30.87ID:7A/buIFW0
>>377
Z発表の時に
「ミラーレスとしてはニコン1が既にあり、終息という発表は出していませんので継続ということですね。そちらの更新や開発はどうなっていますか?差別化はどうしますか?既にニコン1を所有した既存顧客についてはZへの導線を用意しますか?」
くらい当たり前に質問しなきゃならんと思うのにどこも誰も聞かなかったみたいだからな。
パナにはフルサイズミラーレスとしてSシリーズ出すならm4/3はどうするのかと質問されてたのに。

638名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:15:57.66ID:yuwTn95s0
>>637
野党の国会答弁じゃあるまいし
そのネチャァッとした質問してご満悦なのか?

639名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:18:30.17ID:MUyR57bI0
野党の揚げ足取りみたいな批判がミラーレスに浴びせられていたんだが

640名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:21:36.79ID:7A/buIFW0
ニコンやリコペンがユーザー本意の真面目な企業イメージだが、1、Q、GXRと捨てまくってることはスルー。
それを指摘すると人格攻撃。

641名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:24:18.72ID:F4yaJz1t0
ふつうのメーカーなら、途中で開発中止にするプロダクトはいくらでもあるはず
技術や実装方法の開発までで終わるのと、製造まで行って店頭に並べて大赤字では全然違うわな

642名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:26:52.51ID:sSvWPgt60
政権与党に逆らってはなりません

643名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 00:32:20.35ID:yqYBqSXE0
>>629
https://www.youtube.com/watch?v=Hr_WctkrfC4
アタッチメントで実現だな

644名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 01:04:26.92ID:PoXRgR8v0
>>612
マウント口径よくみろ。どこかの小口径に対して差別化できてんだろ

645名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 01:05:18.11ID:NnEG7Uss0
>>624
じゃニコワンでいいよね

646名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 05:08:28.71ID:VSFj63Rx0
ニコワンなあ…面白いと思うんだけど、
シェーみたいに飛び出す初代のストロボとか
外付けストロボが専用シューだったりとか
詰めが甘いてかなんかいろいろ惜しかったなあ

647有機CMOS(笑)2019/11/28(木) 06:28:40.53ID:OHsY8pVH0
2019/11/28

パナソニック、半導体撤退へ 台湾企業に売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52701300Y9A121C1000000/

パナソニックは半導体事業から「撤退」する。

台湾の新唐科技(ヌヴォトン・テクノロジー)に、事業会社の株式を売却する。

パナソニックの半導体事業は赤字が続き、再建を目指してきたが、
米中貿易摩擦による販売減速が「事業継続を断念」する引き金となった。

かつて日本の電機大手は世界の半導体市場を席巻したが、
積極投資を続けた韓国・台湾勢にシェアを奪われ競争力を失った。

648名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 08:29:55.46ID:CxoGER6D0
ニコンがパナのカメラ・ビデオ部門と合併するしかパナも生き残る道はないだろうね

649名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 08:33:20.05ID:jlrdCxsC0
>>645
ヤダ

650名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 08:34:12.21ID:jlrdCxsC0
>>647
センサーのタワージャズも

651名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 08:34:18.94ID:jlrdCxsC0

652名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 08:39:59.25ID:CxoGER6D0
元々死にそうだったパナソニック半導体をタワージャズが半分買収してできたのがパナソニックタワージャズ
パナソニックの4つある死にそうな分野の一つが半導体
去年くらいからロームにいろいろ売却したりしてたけどついに本丸が終了
次にヤバイのが家電・AVで中でもカメラビデオ分野が一番先に切られると言われるくらい厳しい

653名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:06:38.56ID:yuwTn95s0
マイクロフォーサーズはセンサーちっこいのに本格路線進もうとするミスマッチなことやってたらそりゃ売れないわなと
というか、マイクロ自体オワコン化していくフォーマット
10年近くマイクロフォーサーズに固執したのは悪手だった

S1は致命的にダサいデザインが購買意欲を削ぐ
あれだけグリップが大きいのに握りにくい
図体がデカいのにスタミナがない

でも最大の理由はLUMIXという名前だろうか
まったくプラスのイメージがないブランド
字形はいいんだけど語感が弱いというか軽薄すぎる

654名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:11:15.63ID:CxoGER6D0
しかもコンシューマのビデオ市場は全盛期の売上の1/3
今後も縮小するわけでな
ソニーは前からフルサイズ一眼にスチルもムービーも集約する戦略でムービー市場の縮小を何とか耐えてるけど
パナはスチルムービー統合型モデルの先がマイクロフォーサーズだったのが痛いな

655名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:23:15.90ID:I3BXddo20

656名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:24:24.96ID:+FfETeG/0
https://jp.reuters.com/article/panasonic-semiconductor-idJPKBN1Y12NL

> 半導体の開発や製造、販売を手がける
> パナソニックセミコンダクターソリューションズ(京都府長岡京市)のほか、
> イスラエルの半導体企業との合弁会社パナソニック・タワージャズセミコンダクター(富山県魚津市)
> を手放すことになるという

657名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:26:31.86ID:yuwTn95s0
どこが先に倒れるんだろう

ペンタックス
ニコン
パナソニック ←NEW!

658名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:41:17.34ID:7kd1saty0
>>657
オリンパスも仲間に入れてあげて下さい。

659名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:44:09.42ID:WOgiDcLZ0
鼻クソ「有機CMOSが来れば一気にソニーを逆転できる!」

660名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:57:03.40ID:cVB5LA5v0
ペンタックスはもう倒れてるだろ?

661名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 09:58:49.94ID:5dvTeS8j0
>>658
いやあ、オリは意外と(空気読まずに)ねばるんじゃ?
論理的に考えれば、続く要因無いんだけれどね

血をだらだら流しながら、半笑いでのしのし歩き続けてるみたいな
不気味さがある…

662名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 10:31:25.31ID:G7nvDudW0
ニコン:一眼レフに固執し続ければワンチャン有り(カメラ会社としての規模は大幅ダウン、コンデジ、ミラーレスをリストラ)
キヤノン:ご愁傷様でした、多マウント展開の収拾どーすんの
ソニー:センサーを寡占状態、我が世の春を謳歌、Eマウントのオープン化でレンズはどんどん充実
オリンパス:小型軽量防水でニッチ路線を貫く体力が有ればワンチャン有り、こちらもMFTでオープンなマウントなので中華も参入有り
パナソニック:二正面作戦でずっこけ中、起き上がれるか?
シグマ:Foveonをどうしたいのか、このままだと共倒れ、潔くレンズ屋に留まれるか
リコーペンタックス:ご愁傷様でした、GRの路線だけで食えるか?ペンタックス?フェードアウトかな?
富士:中判とAPSの充実で生き残る可能性、但一般への認知が微妙

663名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 10:47:51.34ID:CxoGER6D0
オリンパもほぼほぼ撤退気味だろ

664名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 10:57:04.40ID:gQRnnJRv0
撤退レース日本グランプリですか。
パナが先行するニコペンオリをごぼう抜きか

665名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:05:35.29ID:fbeb8Yp30
オリ、パナ、キヤノン、リコーは会社としてはヤバくなくても
いつでもカメラ事業を辞める可能性がある

逆にニコン、シグマは会社とカメラ事業が運命共同体
ゲリラ戦になったとしても引き下がれない

666名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:28:33.04ID:vf+5iCGI0
なぜろくにレンズが揃ってないミラーレスが売れると思ったのか
替わりにD6とD860とD760出してればこうはなってないんじゃないかなあ

667名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:42:56.07ID:KyNNgAjP0
前は、ソニーみたいな家電メーカーはいつ撤退するか分からない!と嘯く奴らがよくいたよな
彼らの気持ち考えると胸が痛くなる
もういい年してるだろうに人生の終盤でこんな信念を揺るがすような惨事に出くわすとは

668名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:45:06.59ID:GISCD3YW
でも未だに戦艦大和がどーたらでニコンは安泰とかほざく奴いるじゃんw

669名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:48:13.83ID:jmN732fT0
カメラ業界自体がシュリンクしている状況で
ソニーはガンガン手を広げて大丈夫なのかね?

670名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:48:47.94ID:qzJsKE410
とにかく遅い
EOS Mが出た頃には土俵に上がってないと話にならん

これから何年かかけてレンズ増やします言われても実際はフルサイズ用が優先だろうからAPS-C用なんて半端になるのが目に見えてる
一眼レフのAPS-C用見てても、結局まともなレンズ欲しかったらフルサイズをどうぞと言う露骨な誘導
フルサイズ買えない人の慰みものにしかなったない
かと言ってカジュアルな楽しさの提案ができるわけでもない
株主の顔色伺いながら仕方なく出した感がすごい

671名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:51:17.84ID:KyNNgAjP0
>>665
意地では続かない
有名なオーディオメーカーだって潰れたでしょ?それと同じことがカメラメーカーでもおきる

売れなきゃ稼げない、金がなければ開発費をかけられない、性能は落ちユーザーは益々離れる
「貧しさに負けた。いいえ世間に負けた」って歌の歌詞通りユーザーが離れたらお仕舞いだよ
ハッセルみたいになるんじゃね?

672名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 11:55:34.23ID:GISCD3YW
>>670
ニコ爺「堅牢性ガー!ニコンブランドガー!サブ機ガー!」

673名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:00:41.13ID:qzJsKE410
堅牢性が高いのはいいことだし、ファインダーやグリップを疎かにしないのはいいことだ
ただいかんせん商品企画の発想が5年前のカメラなんですよ……

674名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:06:28.24ID:VUClcruu0
7S3は全然発売されないし、6600は性能よりコスト優先であんな内容になったから、ソニーは市場動向を見てると思う

675名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:08:34.02ID:kLoHtGyp0
体力なくなったニコ爺の余生に付き合う使命をおびているのがZ50

676名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:08:56.38ID:GISCD3YW
>>673
5年前どころじゃなくね?w
フィルム一眼にサブ機のコンパクトカメラやAPS一眼を持ち歩くのが一般的だった時代の発想から抜け出せてない

677名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:10:10.13ID:CxoGER6D0
ソニーは手を広げるというより縮小してるハンディを取り込まないとならないからな

678名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:10:52.50ID:nEmnAXaP0
ニコンはエントリー機を死守できなかったら、そこで破滅。高級機種のみに絞るのは自滅行為。

今の「ソニーの高収益」を下手にこれから猿真似しても高級機種市場も飽和状態だし、どこもエントリー層を
育てないと余計にカメラ業界全体の縮小に拍車がかかるし、エントリー機不在で量産規模を失った弱小メーカー
の高級機種はコスト競争力で不利。

ニコンがエントリー機止めたら、最終的に「売れない高級機種」しか作れないダメなメーカーに成り果てる。

679名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:11:58.17ID:UBU+spqx0
良し、カーナビ機能付加して全てをかけよう

680名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:12:57.08ID:GISCD3YW
Z50て自称エントリー機やろ
ニコンブランドに余程の自信があるらしく強気価格で来たがw

681名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:13:33.35ID:GISCD3YW
>>679
ラジオとテレビ機能も必須やな

682名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:14:17.20ID:rIU0CWHY0
>>680
違うよミドルレンジ狙い

683名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:14:34.74ID:CxoGER6D0
電話とネットできるようにしたらどうだろう

684名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:15:04.06ID:GISCD3YW
そう、iPhoneならね

685名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:15:23.04ID:kLoHtGyp0
裏面照射24M機が感度1段差まで追い上げてきたから、
7S3はISO100万超えを達成する必要がある。
しかし、スマホの処理能力の前にもうどうでもよくなった感がある

686名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:15:50.59ID:GISCD3YW
そういえばニコンはAndroid OS搭載のデジカメ出してなかったっけ?

687名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:48:03.71ID:ZvDd+9J20
>>668
大和と一緒で舵が鈍重
魚雷回避できない
人だけはやたら大勢乗船してる
世界一の主砲を誇るが
撃ったときまかり間違って甲板に人がいたら全員即死する

688名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 12:58:46.77ID:VfbyFZjH0
まぁあれだ中小企業が大企業と勘違いしてたんだな

1とか A とか Z とか、ワンワン アウアウ ゼーゼー
とか、小型犬ほどよく吠えるものだ

今はキャンキャン吠えながら、キャンペーンとかで
出血キャッシュバックしてる訳だな ざ ま あ

689名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 13:02:10.61ID:UiAxJnoK0
>>671
オーディオ持ち出さなくても日本の電機がズタボロになったばっかじゃん
携帯は?テレビは?半導体は?パソコンは?
同じ運命になるって10年前から言われてるのに馬鹿みたいにLだのRだのZだの
バカかソニー以外全部死ね
カメラの出来の問題ではなく事業としての問題が大きすぎるわ

690名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 13:03:47.88ID:nEmnAXaP0
昔、電化製品のデジタル化が進む中で、パソコンはそれらを繋ぐ「デジタルハブ」とするコンセプトが提唱されてた。
携帯通信が普及した今ではスマホこそが「デジタルハブ」化している。

デジカメは、個人がライフワークで抱えるデジタルハブの中の「カメラ担当の機材」である訳だが、今ではスマホ自体
にカメラ機能は搭載されているので「スマホカメラでは不可能な高付加価値性能」が無ければ立場を保てない。しかし
逆に言えば「カメラとしての高付加価値性能があって簡単にスマホと連携」できさえすれば、パソコンよりも普及した
スマホユーザーのための「周辺機器」として旺盛な需要も期待できるはず。

必要以上にはスマホを恐れずに、上手く連携を模索すべき。

691名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 13:16:18.26ID:6jg/j2sR0
ソニーのEマウントにみんなで統一すればよかったのにね
国内でちいさいパイの奪い合いなんてしてる暇はなかった…

まあ結果として敗れて統一されんだろうけどw

692名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 13:19:44.17ID:5TgSxFP90
ソニ基地はinfoスレからこっちへ移動したかw

693名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 13:24:37.30ID:EJUhln8/0
>>691
ユニバーサルマウントは実現しないねえ。
少なくともニコンとキヤノンが乗り遅れたのは明白だったんだから、
両社統一マウントくらいすればワンチャンあったかもなあ。
体質上絶対無理だけどw

ニコワンも独自仕様に拘ってあんなザマだから、
無理せずマイクロフォーサーズに乗っときゃ良かったのに。

694名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 13:32:03.30ID:DB50tb1Y0
>>690
そういう意味では、フジのxproシリーズには期待してる。スマホでOVF は無理そうだし。
売れるかどうかは知らない。

695名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 14:18:15.94ID:G7nvDudW0
>>693
自分もMFTに乗っかってりゃよかったのにって毎回書くと必ず
ニコワンが最適解!(キリッ おじさんが発狂してレスしてくるよ

696名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 14:22:53.84ID:hJVCHza30
逆ネジマウントに固執しているニコンは他社の規格に乗る事はないだろ

697名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 14:26:54.86ID:nEmnAXaP0
>>695
「ニコン製MFT」って、オリパナと比べて一体何が良くなって、どのくらい売れる見込みの話なの?

698名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 14:39:12.51ID:nEmnAXaP0
ニコンはMFT参入すれば良かったのにとか言ってる奴は
「MFTユーザーは本当はニコン使いたいのに買えないから我慢してMFT使ってる」
とか思い込んでるのかな?


頭悪いスマホ信者が
「ガラケーユーザーはスマホが買えないから我慢してガラケー使ってる」
とか酷い勘違いしてるみたいな話だな。

699名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 14:43:25.04ID:G7nvDudW0
>>697
ニコン独自で何するかなんてのはニコンに聞いてくれ
オリンパスは防塵防滴に振ってるし、パナは動画に振ってる
そしてMFTはサードパティ含め規格賛同メーカーから数多のレンズが発売されてる
ボディもレンズも選択肢が多いに越したことは無いし、ユーザーも使い方によって選べる
ニコワンがなぜ失敗したか、そこから精査してみては?

700名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 14:47:49.39ID:9oiriIaB0
ニコワンなんかよりはMFT参入のがマシなんじゃねって話だろ
買える買えないとかじゃなくて

701名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 15:40:17.50ID:h2s04/L40
>>678
ダブルズームで10万円以下のようなエントリー市場はもう崩壊が始まっている。
コンデジの次にスマホに駆逐されて市場が消滅する可能性大なので、キヤノンとオリンパス以外の各社はもうこの市場に深入りしていない。
キヤノンとオリンパスはまだエントリー機がかなりの台数を占めているが、段々減少しているうえに収益に全然貢献していない。

幾ら嘆いても、これからは一般人はデジカメを買わない時代になるのが避けられないので、プロと変態写真マニア相手だけで食っていける体制にするか、デジカメ以外の商品(チェキ のような)を創造していかないと生き残れない。

702名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 15:46:28.86ID:e+gIP2fD0
APSC持ちがMFT参入してどうすんだよ
フジはMFT見切ってAPSCにしたろw

703名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 16:09:04.65ID:XM1MEeSQ0
超望遠CG厨乙(藁!

704名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 16:10:49.10ID:UVcEycaX0
最悪のタイミングでm3出されたってのは散々言われてることだけど
タムロン28-75がほぼ同時に出たってのも大ダメージだったね
28-75がm3の販売に大きく寄与したのは勿論
CNはこのご時世にクローズドマウントて…ってイメージ悪かったもの

705名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 16:44:11.61ID:Dgpy4DoK0
>>697
OEMだろうとNikonのロゴがあるだけでかなり違う
ニコ1だとかZが売れてるようにロゴがNikonなだけでも安心して買う層はそれなりにいる

706名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 17:16:22.42ID:WYh7i7+H0
>>705
もちろん悪いイメージ
・黄色い画像
・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・プラマウントのキットレンズ
・キット以外にレンズがない
・レンズはもともと画質がイマイチ
・非裏面照射型センサー
・センサーのダスト除去機能なし
・USB給電なし
・連写時ブラックアウト

707名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:10:04.21ID:nEmnAXaP0
>>701
エントリー機の利益率が低くても、量産規模を維持しないメーカーは、むしろ「高級機種のコスト競争力で負ける」結果
になるぞ。

ニコンが「高級機種のみに絞る」とか言い出したら、事実上「カメラ廃業」への道になる。もしエントリー機止めるなら
無駄に悪あがきでヘボ高級機種なんか出して余計に赤字拡大するよりは即キッパリとカメラ事業を廃業すべき。
せめて財務上は幾分マシな話になる。

708名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:12:53.12ID:ijxiFv/K0
ニコンもEマウントレンズ作れば良いんじゃないの?
最悪レンズメーカーとして生存はできるんじゃないの?

ハード捨てて生きのこりを模索したセガみたいに

709名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:17:43.26ID:Dgpy4DoK0
>>706
カメラじゃ無くて「Nikonのカメラ」が欲しい層は必ず一定数居るからね
Z50も傍目から見たらクソ中途半端な機種だけどNikon好きからしたらNikonが初めて出したaps-cミラーレスだぞ?そりゃ買うしかないってなるわけよ
Z50スレも賑わってて皆幸せそうじゃん

710名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:17:55.00ID:Jd0cOQ3P
SONY「知名度低いのに高い、重い、ダサい、性能悪いの四重苦レンズをEマウントで出されてもねぇ・・・」

711名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:20:03.96ID:nEmnAXaP0
>>702
>APSC持ちがMFT参入してどうすんだよ

ほんとこれ
MFTはAPS-C製品との「使い分け」が中途半端という点でも参入する意義が薄い。

ニコンのMFT参入に勝機があるとか勘違い発言してるアホなニコン信者は、
まるで
「MFTユーザーたちは業界盟主ニコンが参入すれば歓喜してひれ伏すはず!」
みたいな妄想をしてるのでは?

ただでさえ販売下手なニコンが、既にオリパナだけでも飽和してる不採算市場に乗り込んで
収益化なんてできる訳が無い。

712名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:22:42.86ID:nEmnAXaP0
>>709
>カメラじゃ無くて「Nikonのカメラ」が欲しい層は必ず一定数居るからね

でも、そういう客層ならニコワンでも良い訳だから、何ら「MFTだったら」という文脈にはならない話だよね?

713名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:26:21.91ID:gh9zDFcj0
>>709
>カメラじゃ無くて「Nikonのカメラ」が欲しい層は必ず一定数居るからね

いわゆるニコ爺は今後死んでいくばかりだから
そのうちいなくなるyo

714名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:29:50.10ID:ItgGKrL80
ニコワンとKeyMissionを買い支えてあげなyo

715名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 18:30:05.57ID:nEmnAXaP0
>>708
「レンズ専業メーカー」化したニコンが、同業態のシグマやタムロンと競争して勝てるのか疑問。

ニコンの強みは「ボディの設計力」が第一で、そのボディでの活用を想定して設計された「純正レンズ」の組み合わせ
の総合力が優れてる。

レンズ専業の商売には不向きだと思う。

716名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:11:26.57ID:lplkSPsL0
黄色い画質とかいうやつは脳みそ化石だから相手にしなくていい。
いつに話だって

717名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:14:34.99ID:ld3LBX9i0

>いつに話だって
日本語使えないから相手にしない方がいい

718名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:17:39.61ID:gh9zDFcj0

誤入力ってわかるだろ
アスペかよ

719名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:27:08.05ID:WFODYeBi0
じゃ何の間違いなのか言ってみ?言ってみ?
ケケケ

720名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:33:22.97ID:AWW6O9+x0
>>709
そういう連中相手だけの商売でニコンが生き残りたいなら地獄のリストラ必須な訳だがw

721名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:34:43.54ID:D1G6Se720
いいんじゃないの
ライカ目指せば

722名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 19:34:57.33ID:+qQ2xBpf0
もう一つの視点から言わせてもらうとだな
Macのスペースバーを叩いて
Raw画像がOSプレビューで一発表示できるようになった時点で
初めてそのカメラの写真性能評価が出来るわけなんだが
それ以前に空回りモデルチェンジが早すぎる
発売日早々にフライングゲットして来ても
感想としては写真より只々カメラが好きなんだというだけなんだよなー
今までカメラを基本にスマホの新型を追い掛けて来たのは
間違いなく写真厨・画像厨でカメラ厨ではない

723名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 20:18:38.84ID:guJaJTH50
まあ既に指摘ある通り、ニコンは一眼レフに特化したメーカー。それ中心でしか物を考えられない。
昔は同じ写真レンズでも大判やってたり他社ボディのレンズ供給したりしてたけど、そういうのは残らなかったみたい。
ライカRがまあ結構魅力的だけどわざわざ買い足すほどでは無いよねって言われてたのとZも同じようなポジションになると思うよ。

724名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 20:25:06.65ID:ptxCGPxU0
ライカはアドビ推奨な時点で残念賞授賞ケテーイ!

725名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 20:29:40.34ID:mvakMgcH0
カメラ捨ててレンズ屋になれば良い。

726名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 20:32:07.22ID:+qQ2xBpf0
JPG厨必死の攻防は更に続く...

727名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 20:42:39.78ID:csy6CO1M0
ニコンは介護サービスとか葬儀屋始めたらいいよ
ニコン印のオムツで介護されニコン印の棺桶で逝けるならニコ爺は喜んでカネ払うだろw

728名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 20:52:28.77ID:Z4Wt5NRR0
>>691
そんな極小マウントニコンユーザーは興味ないんで

729名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 21:06:53.79ID:5rT41+UV0
今やライカとローレックスは裕福になった日本の土方が持つステータスシンボル的必携アイテムだよw
これ持ってないと土方仲間で仕事を回して貰えないというw

730名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 21:14:26.58ID:DMERNaRJ0
画像と写真は違うという当たり前の話を見落としてしまいがち

731名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 21:19:13.83ID:ckVuwJYL0
>>728
そんな極小マウントにボロ負けのニコンちゃん
悔しいのうw

732名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 21:34:02.88ID:mZtbyZfJ0
MFTにニコンが参加してればではなくZマウントにオリンパスが参加すればいいのに

733名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:02:34.51ID:38B220a20
ニコンの近年の最大の失策は、クールピクスC900とC1000という二機種のカメラを発売してしまって、

本来なら上級機種に流れる可能性のあった層のユーザーを、ことごとく取り込んでしまった点。

望遠・超望遠の世界は、多くの潜在的なユーザーがいて、今まではいろんな選択肢が有って、どれも一長一短で決定打が無かったのが、
手軽に超望遠の世界を体験できるカメラをニコンがうっかり作って発売してしまったせいで、その他の選択肢にステップアップするユーザーが激減。

ニコンだけでなく、他社ユーザーになる可能性の有った人々も、中途半端に満足しちゃってその後の発展を阻害・・・。

これはニコンが責任とる以外ないと考えています。

734名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:24:09.87ID:nEmnAXaP0
>>733
Cじゃなくて、P900とP1000でしょ?

735名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:30:11.63ID:nEmnAXaP0
P900とP1000はかなり大きさが違うから、換算3000mmまでは求めず換算2000mmで充分なユーザーにとっては
断然P900の大きさが良いのだが、処理性能はP1000の方が新しい分だけ改善されていてAFなども速い。

ニコンは処理性能改善版の新型P900(P910?)を出すべき。

736名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:32:16.80ID:B1BJol3s0
P1000って売れてるの?

737名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:41:26.55ID:squMceUa0
>これはニコンが責任とる以外ないと考えています。

考えるのは人それぞれ自由だが
この程度の機種の画像で妥協できる5千円メガネ厨の世界にもニコン様のお自費深い愛の手を!ってことなんじゃね

738名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:45:22.06ID:DZuISkyH0
>>709
ネットでは声でかいけど実際そんなやついないからニコワン撤退、赤字転落なんだろ

739名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 22:55:12.74ID:squMceUa0
実際のところはジッチョと同じで買い替える必要性が無いほど良いもの作っちゃったってことだろな
他はボロいからしっかりと買癖つけられてた
これでスマホの値段が半分以下になれば
一般層とは更に無縁

740名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 23:18:57.68ID:WWFcRVXv0
>>728
圧倒的大多数のカメラユーザはマウント経なんかどうでも良いので

741名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 23:20:50.61ID:MyscUfbz0
>>732
何で爺はいつも上から目線なの?
オリンパスはゴミクズニコンと違って赤字じゃないんだよ?

742名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 23:50:48.26ID:Eq3CNpJN0
>>665
カメラは商売としては重要じゃない。むしろ株式公開していようものなら株主に止めろと言われる。商売としてはレンズありきで、カメラはただのレンズメーカー以上の存在感を持つための品。
って感じのこと言ってた。
Eマウント中心。しばらくレフ機用レンズも売れる分には作る。それに加えて自社がマウントを共同で保有するLマウントではカメラも作るというスタンス。
シグマはマウントの径でEマウント、フランジバックでLマウントに縛られるというニコンZからすると酷い制約で商売する道を選んでる。
それでもこれまでもニコンよりレンズ売ってるし、ミラーレスレンズもたぶん24-70/2.8artなんて売れそうだし、発売済みのも売れ筋ランキングで見掛けるんだけどね。

743名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/28(木) 23:53:20.26ID:kLoHtGyp0
>>732
錯乱ワロタ

744名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:03:18.70ID:OztR4lSQ0
Nikon Z 50レビュー キットレンズは”化け物レンズ” 解放からシャープ
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

酷評されまくりのE16-50とはえらい違いだなw

745名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:09:03.48ID:LktONksD0
ニコンは仕様提供してレンズ供給促すこともしてないからボディ含めてマウント参入を他社にしてもらうことなんてありえないんだけどね。
Z発表時にはマウント仕様を他社に提供しないクローズドと言いながら、レフ機と同じく勝手に解析してレンズ供給されると期待してたみたいだが。
勝手解析なら生かすも殺すもニコンが一方的に決められるから有利なんだよね。

746名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:15:03.79ID:c63xCH+X0
>>741
何言ってるの?
オリンパスの映像部門はここ最近だけでなく、他社が好調な時からずっと万年赤字を垂れ流し続けている。
今期も500億円しか売上が無いのに70億円もの赤字予想で、ニコンの比ではなく全くビジネスとして成り立っていない。
医療部門がボロ儲けしているので今まで存続が許されてきたが、流石に今年になって身売り話の噂が出て来ているね。

747名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:27:36.58ID:dGs8ei3w0
今ごろ社内のムード最悪だろうな

デキるヤツは自己都合退職金で既に逃げ出し済みだろうが、、、

残ったボンクラ連中はリストラでの会社都合に退職金upを待ってるが、
会社としちゃ前回のリストラ殺到の再現が怖くて首切りもままならずに
社内的に詰んでるんじゃね?

社会的にはお察しの通りだし、自業自得とは言え地獄だな。

748名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:28:33.24ID:OugerIQq0
他はみんな中華と同じだよ
どうやら売れてる安いメガネこそが良いメガネだということで決着を着けたいらしい

749名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:32:50.46ID:dm06s+po0
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ” 解放からシャープ
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

酷評されまくってるソニーのE16-50とはえらい違いだなw

750名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:42:21.50ID:PK7fuvAy0
映像事業赤字化でミラーレスなんか出して一眼レフの足を引っ張るからだと主張する奴も中にはいるんじゃないか

751名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 00:51:33.74ID:GSLybMtj0
>>750
OB爺達が怒ってそう

752名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 07:18:21.39ID:EhZ+AZPM0
>>749
アドレス見ただけで嗤えるな

753名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 07:33:12.17ID:GAWwhTv40
ポンコツαレンズ悔しそう

754名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 07:35:04.97ID:peZYgwrd0
実際一番売れてるのはd850だから言われてもしょうがないだろう

755名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 07:42:31.11ID:EpjcXziU0
ニコンがFEでボディ出せば良いんじゃね?
大きさに捉われない本気のプロ用Eマウントとかの売り文句で。

756名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 08:26:59.36ID:mIa1+DxD0
ニコンFE

俺の手許にはニコンFM2がある

757名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 08:31:20.42ID:SpkQdode0
>>746
そうだよ
ゴミクズニコンと違って事業の柱が別にあるんだよ
ウンコンが土下座して参入させていただく立場なんだよ

758名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 08:35:26.76ID:wiBzE4Cb0
>>755
デカい重いダサい汚いレンズはノーサンキュー

759名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 08:40:25.87ID:UTMkHM9C0
ヤバいねぇ。。
投資できますか?


たったの「半年」で 予想が「倍減」

2019年5月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/
ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比37%減の420億円になる見通しだと発表した。

2019年11月7日
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
ニコンは7日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。

760名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 10:51:45.22ID:QyY3omqL0
>>614
お前こそクソ古い機材でしか写真撮ってないだろ。最近のキヤノン、ソニーの機種でちゃんと使ったことあるか?ニコンじゃなきゃだめとか無いから、20年前の価値基準で語られても辛いよ。ソニーとキヤノンあったらニコンはいらない

761名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 10:53:53.92ID:ihSJbtnZ0
いま日本で勝ち組の企業って、どこだよ?

762名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:05:50.18ID:I4MR+OI50
Zの売上が予想より200億も下だったのか

763名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:08:50.11ID:onWSbxLQ0
>>760
キヤノン臭ソニー臭がしたら台無しの被写体があるんだよ
高額な美術品のオークション用写真とかなー
メーカー独自のギトギトエンハンスドカラーなんて要らねーんだよ
バカヤロー

764名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:21:04.11ID:B/PGzwGQ0
JPGトイカメラ連合がウザイ件

765名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:27:27.37ID:1RBJoMU00
>>761
トヨタくらいじゃね?

766名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:27:42.12ID:qiLvXHjU0
>>761
コニカミノルタ、京セラなど、カメラ事業から撤退した企業。

767名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:37:44.35ID:9g9xJzs00
>>761
それこそオリンパスとか富士とか医療強いところ

768名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:39:27.35ID:xxQpCI800
ifだけど、α7のすぐ後くらいにzが出ていたらどうなってたんだろうか

当時は予備バッテリーを3個持つだの動体はダメだの
小さいボディーででかいレンズでアンバランスだの散々叩かれていた時期

手のひら返しで売れたのか、
レフこそカメラ、ミラーレスに手を出すニコンはダメだと見放されたのか

769名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:42:18.54ID:Ly2L9ddf0
色に関する話も海外サイトがカラーチャート使った定量的な比較をするようになって、現実が曝け出されてきてるよな

好き嫌いは別にすると、ニコンは今も昔も色の再現性において優秀なカメラを作っていないよ
RAWの段階で機種による差はけっこうあるからね
あとニコンは絵作り(とくに色)に一貫性がない
Z 50は「力強い派手さ」と明瞭度を上げたような感じ 購入層考えるといいのかもしれんが、絵の傾向に悪い意味でオリンパス臭が混じってる

770名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:48:58.02ID:OeGGormo0
チャートはご挨拶程度だろ
実際の被写体の反射率はマチマチで
チャート基準では全くアテにならん
そんなことも判らんのかよ

771名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:49:57.81ID:uayihrim0
>>770
話を逸らすなよおバカさん

772名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:51:16.06ID:37H2ztFB0
>>768
APS-Cですらないニコ1なんかで誰も幸せにならなかったし
ニコ1を畳んでの移行だったら、歓迎されただろう
結局、ニコ1売ってしまったのが悪手

773名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:54:05.83ID:hl7DbDuZ0
ニコワンの再来だな
ここでさっさとZ畳むか継続するか…

774名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:54:18.00ID:OeGGormo0
動撮用トイカメラZ50の話が好きなんか(w

775名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 11:56:06.46ID:OeGGormo0
>あとニコンは絵作り(とくに色)に一貫性がない

オマエがバカだろ

776名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:33:08.66ID:kL6ZEk7G0
未だにGKGK騒いでたジジイ共の断末魔と聞いて
Nikonも使ってたけど何故かミラーレス自体を叩く
キチガイジジイが多過ぎた

777名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:35:10.87ID:oo2u2xvv0
実際ニコンが苦境に陥ってるから信者はお布施しないと不味いんでないの?

778名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:36:43.03ID:f7mUuB8s0
基準になるチャートもまともに再現できないのに、反射率がマチマチな被写体のをどうやって正確に再現するのかなw

779名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:37:47.01ID:CXJADJ1A0
>>768
当時のゼンサーなどの性能水準ではそれなりの物しか作れてないよ。
ボディ剛性だけα7よりはるかに良いが性能は大差無くて28万円のミラーレスとか。

780名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:38:02.30ID:PEo+qOBs0
ミラーレスってナニ?
わざと叩かれたくて名前つけてるだろ?
ニコンはアドバンストカメラで出したんだよ

781名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:38:33.45ID:PEo+qOBs0
オマエが色空間に一貫性のないバカDOS野郎だからだろ(w

782名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:39:39.42ID:f7mUuB8s0
>>775
事実を指摘されて反論出来なくなると、黙り込むか関係ない罵倒をするかどっちかだな。
お前は罵倒するタイプか。

783名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:45:20.99ID:Ly2L9ddf0
死臭漂う
(w
使うageゴミ屑か

784名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:48:27.08ID:PEo+qOBs0
>>783
テメー個人のお悩みで書き込むなバカヤロー

785名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:52:21.60ID:I4MR+OI50
雑誌の色テストだとZでも黄色いことあるんだけど
克服されたわけではないのか

786名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 12:55:50.49ID:PEo+qOBs0
赤と青の塗りつぶしよりはイイダロ

787名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:01:36.79ID:wjCrg33d
折角のSONYセンサーを黄色にするとかセンサーレイプもいいところだよな
さっさとタワージャズ ()にしちまえ

788名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:04:39.66ID:PEo+qOBs0
食えない青物野菜画像量産のソニーセンサーのことかよ(w

789名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:08:03.04ID:qELpEMNU0
あなたの見えてる色は本当に正しいのかな?

790名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:09:25.48ID:PEo+qOBs0
ストライクー(w

791名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:13:52.50ID:kL6ZEk7G0
(w←ジジイが背伸びして使ってる感

792名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:14:49.92ID:3qKQB3pX0
790が真性の信者なのか強烈なアンチなのかそろそろ正解plz

793名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:15:30.33ID:wjCrg33d
SONYセンサー使わせて貰ってる分際でSONY叩きとか韓国人かな?

794名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:21:44.60ID:kL6ZEk7G0
()とか微妙なニュアンスのスラングの使い方知らない
オッサンが語る程の写真を撮るとは思えないね
orzをオルツとか読んだりするんだろ?

795名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:32:33.72ID:vxckqrxa0
>>765
トヨタかー
でも自動車は既に売れなくなってきてるよな
全部自動運転のタクシーになったらすげーコスパ良くなるな
で自家用車はマニアだけのものになる
全部自動運転なら事故も無くなるし保険も必要なくなる

796名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:33:04.28ID:vxckqrxa0
>>766
まさかのコニミノ?
そーなんだ
いい時に売り抜けたわけだ

797名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:33:52.48ID:vxckqrxa0
>>767
確かに医療系は人間が存在する限りあり続けるな

798名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:38:26.06ID:PEo+qOBs0
あれ?
ソニーって今はヴァ韓国資本で動いてるんじゃねーの?
ソニースマホのカメラユニットはヴァ韓国製だろが(w

日本の家電メーカーはTRONで失敗してるんだから
ミラーレスとかアフォなこと言ってたらナニも残らんだろ

799名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:45:42.18ID:OFy7X+fh0
初めてZ50触って来た
みんなが小さい軽いって絶賛するから実際に見て手にした時、なんだデカくて思いじゃんって思った
αの6000番台とかEOS Mとかイメージしてたからナンジャこりゃ状態
手ぶれ補正も内蔵してなくこの大きさと重さは何やってんだ?ニコンは!怒

カメラ女子に売り込みたいのにミョーに拘った作りしててZ7,6ユーザー オッサン向けサブ機じゃんこれ
モノは悪くないと思うが、これじゃ一部のマニアにしか売れないな
こんな事やってたらニコン、マジで潰れる

800名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:47:15.76ID:VAsDtAZo0
まーたニコンだけがヤバいのは悔しいから他も全部死んじゃえって発作起こしてる

801名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:48:51.51ID:3nfBXUEB0
>>799
小さい言う人は比較対象がニコン機だからねぇ
ソニー機使う人からしたら全然小さくはない

802名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 13:58:35.15ID:WQHtuvk00
>>799
D5,D850,D750...に比べると小さい

803名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 14:15:51.23ID:6XPzsxRA0
>>799
実際見てきたが、Nの一眼レフにくらべればひとまわり小さく軽いけど、kissとかm6、α6x00系からすると中途半端で値段が高めだし、ニコ爺のサブカメラの需要が大半かと。

それにしても小型はホールド感ガー、とか喚いてた爺が急に大人しくなったのはうけるw

804名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 14:16:02.67ID:OFy7X+fh0
>>801
>>802
比較対象が、そこだと意味無いじゃん
あーあ、ニコンが死んじゃうよ
てか、この企画を出したヤツも出したヤツ
それを承認したやつもしたやつ
もう救いようないな
全く市場見てない
そのくせ業績悪いの市場のせいにしてるし
アホとしか言いようがない
長年ニコン機ユーザーでニコンマンセーしてきたのに、いよいよ見限る時がきたかぁ

805名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 14:17:02.05ID:KPUZWH8w0
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ”解放からシャープ
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

酷評されまくってるSONYのE16-50とはエラい違いだなw

806名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 14:26:59.29ID:/8VLti3O0
α7系も含めてだが、EVFで出っ張る部分は結局カバンの中でジャマなのは変わらないから、
EVFてっぺんに近いところまでボディ筐体全体嵩上げしてその分バッテリーなり基板スペースなりにすればグリップの高さも稼げるしいいのにと思うのだが。
何かやらない理由はあるのだろうか?
ソニーはα7系の本格一眼的ルックスにする必要があったのだろうと想像するが、NEX〜α6000、α5000系ではそうしてるし。
ニコンが単にソニー機みたいなレイアウトでZ作ってそのままAPS-Cも作ったのだとしたら悲しい。

807名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 14:29:07.66ID:ud6/1qmX0
>>803
Zスレでボディが小さくなったら大きめレンズとバランス悪いと言った奴が袋叩きにされてたぞw

808名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 15:26:23.87ID:oHTw6N6D0
やはり ダメか・・・

■ソニー(売上高)
2017年 7兆6,033億円
2018年 8兆5,440億円
2019年 8兆6,657億円
2020年 8兆4,000億円


▲ニコン(売上高)
2017年 7,493億円
2018年 7,171億円
2019年 7,087億円
2020年 6,200億円

809名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 15:40:24.33ID:IU6gxMnp0
ソニーのは円じゃなくウォンとか元だろ

810名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 15:51:35.40ID:xgN5gQVA0
だったらニコンはディナールだな

811名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:04:28.20ID:cNasINgj0
Z50自体はいいカメラ。
でもダブルキットでも10万を上限にすべきだった。

812名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:07:02.11ID:uChDnAqG0
だがしかし今の女子はおっさんくさくゴツいほうを好むからな
どうなるかわからんで・・

813名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:09:15.05ID:dGs8ei3w0
>>803
レンズがお粗末過ぎだろ。マウント面&鏡筒がエンプラ(ポリカーボネート)
なのはまだしも、ズームの機構部分まで鏡筒と一体成型している。

まともな技術屋なら、擦過に強いデルリンを使うだろーに。

ズームの繰り出しカムが凸凹ともにエンプラのレンズって初めて見たよ。
長ズームなど、デモの新品でさえ繰り出すとガタ出てるし、、、
まさに貧すりゃ鈍だな。

814名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:11:21.36ID:sI7yPS9b0
>>813
どうせ1年もたたずに違うレンズ足すでしょ という読み

815名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:17:22.35ID:aUsJQyqu0
Z50が売れまくっています

816名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:19:34.74ID:kr+y6kg+0
本命はEVF無しのZ50

817名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:35:16.83ID:t/gxPVim0

818名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:37:20.44ID:dtVY4UYT0
ニコンは、クールピクスP900・P1000という他社にない高倍率ズームのカメラ作ってそれなりにヒットした。
ただし、その性能に満足してしまった層は、一眼レフや、ミラーレス一眼に移行・買い足しすることなく、
そこで留まってしまうという、重大な副作用ありのモデルだったのよ。

10万そこそこで3000mm相当の望遠レンズ付きのカメラが手に入ってしまう。
高価な超望遠レンズやそれに負けないボディ、それらがすべて売れなくなる。

もちろん、P1000の性能に満足できない人も出てくるだろうけど、
簡単にステップアップできない深い大きな溝があるため、
そこに留まるしか無い、ちょうどいい橋渡し的機種が全く存在していない、
というのが現実。

819名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 16:44:49.58ID:dtVY4UYT0
ちなみに下記URLはニコンクールピクスP1000を使ってみた、
ちょっとおバカな企画w
https://www.gizmodo.jp/2018/12/nikon-coolpix-p1000-date.html

こんなすごくおバカなカメラを企画・製造・販売してしまったニコンの社員の皆さんには敬意を表したいと思います。

820名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 17:04:06.78ID:kL6ZEk7G0
まぁキヤノンはキヤノンで地獄なんだけどな
これから欧州委の制裁金払うんだっけ

821名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 17:42:47.28ID:k8H1+4SU0

822名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 17:58:00.87ID:um0KShNk0
    }                     }
     }                    /  o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
.     〉'' ,、,,,__               ノ} 。 :∴       
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,     
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /   i'(_,.l\   一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'    ti=ti、iiヽ  
.     / ハヽハ  ノ       //    {      ゙ヾヽ}  それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ      ノラ  
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \    〆'    昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \
>>1

823名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 18:23:11.97ID:hST6Z8Je0
GoProなどアクションカメラが流行ってから出したキーミッションは駄作
m43が切り開いた小型軽量ミラーレスでは、ニコン1が失敗して死んだ
RX100など高級コンデジが流行ってから出そうとしたDLは開発失敗で販売すらできず
α7、9シリーズが切り開いたフルサイズミラーレスでは、Zを出したけどイマイチ冴えない出来で売れ行きも微妙
もうすっかり開発されまくったapscミラーレスでは、やっと今さら参戦

ニコンも一応大企業なんだし優秀な人間が戦略練ってるんだろうに、なんでこんな風なんだ?わざとかってくらいに下手打ち続けてる

824名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 18:28:12.81ID:uChDnAqG0
次はドローンを出してコケるしかないな

825名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 18:39:30.09ID:hST6Z8Je0
>>698
M43ユーザーのためでない。ニコンとニコ1ユーザーのためだ

ニコン単独ではマウント維持できなかったけど、オリパナと協力してれば何とかなったろう
仮に脱落してたとしても、今みたいに難民生んで下手に恨み買うより、
取り合えず引き取り手のいる方がマシだった

826名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 18:47:55.95ID:fyMWzgFR0
>>823
最後の行が全く同意。
なんで?ってなる事あるわ、ニコン。

ガチれば売れるカメラ作る技術あるのになぁ。
企画部が壊滅してるんやろうか

827名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 18:50:46.99ID:jZgtBvqz0
>>824
ドローンじゃなくて飛行許可申請の要らないバルーンな

828名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 18:59:03.41ID:FrZg1tMp0
>>825
オリンパスがZマウントこいっつってんだろ

829名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:00:46.21ID:9FQgp7r90
>>813
そういうとこ気にする人はターゲットではない
おとなしくSラインを買って下さい
ただそれだけでしょ

830名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:05:30.13ID:fsgGZM1E0
>>828
オリがZ行くなんて無い無い
Lに誘われたけど行かなかったってのに

オリもフルサイズのレンズの特許何件か申請はしてたみたいだけど

831名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:08:38.08ID:T3qLJxsu0
ニコワンは今のセンサーでNewV2出しとけばワンチャンあったのかなあ、と死んだ子の年を数えてみる
実際一番欲しいのはそういう奴だったんだけどさ

832名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:16:21.41ID:wiBzE4Cb0
>>828
クソニコンは勝手に倒産しとけや

833名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:16:29.11ID:hST6Z8Je0
俺の予想では、ニコンの偉いさんは今ごろ
シグマのfp見て、
うちもこんな感じの動画特化機出そうかと考えてるはず

834名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:21:11.81ID:D+7zLgIQ
>>833
で、偉い人が干渉した結果クソデカ箱型カメラが出て来る所まで見えたw

835名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:25:48.12ID:BSS47mjq0
>>826
決裁権持つ世代が決定的にダメという、
日本全体が抱える構造的な問題な気も。

>>833
ニコワン、動画の見識がある人はいるんだけど、
中途半端にしか実装できない歯痒さを感じた。

836名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:31:52.10ID:9FQgp7r90
>>831
最新のセンサーでZ50スタイルのV4出して
新しい標準ズームレンズも出して
スチルも動画も両方いけますよー、となれば
それなりに求心力はあるだろうけど
今のニコンはそんなのやらない、作らないし作れない

837名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:39:09.51ID:uH9ZY1TF0
>>768
とりあえず、小三元に単焦点数本で10本くらいはレンズを用意しただろうから、先行してミラーレスレンズ群の準備が進んだだけでもメリットがあったのでは?

838名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 19:52:33.00ID:Ov4MZasn0
動撮専用機としても
明るい単焦点以外は軈ては廃れるぞ

839名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:27:10.60ID:dGs8ei3w0
>>829
>そういうとこ気にする人はターゲットではない
おとなしくSラインを買って下さい
ただそれだけでしょ

つまり、ユトリ様御用達ってことね

でも、Sライン使えってんなら、Body側にVR無きゃZシステムの
拡張性/冗長性の面でダメでしょ

社内政治の明け暮れで、技術、企画、営業、販売、の連係がガタガタ
で結果、オウンゴールの繰り返しなんだろうね

ここまで倒産せずやって来れたのが不思議だよ。

840名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:29:46.19ID:N7I53TWE0
>>829
それだと本体側に手ぶれ補正積んでおかないと…

841名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:34:29.62ID:u1P0j7oz0
それこそみんな同じじゃつまらんだろ
そのためにプレステの延長線上でガキ専のソニーがあればいい

842名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:38:05.21ID:f7mUuB8s0
>>834
そして発売前に開発中止。

843名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:39:52.12ID:u1P0j7oz0
そしてスマホに淘汰されたが過去の夢が捨てきれない
だろw

844名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:53:18.50ID:EZWRzn7o0
要のスマホも負けてカメラしかね―ってどんだけの家電だよw

845名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:56:14.72ID:q+NLulLe0
>>841
他社をこき下ろしても凋落は止まらんよ
恥ずかしいからやめてくれ

846名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 20:57:46.48ID:u1P0j7oz0
>他社をこき下ろしても凋落は止まらんよ

なんのスレでつか?

847名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:01:01.68ID:JAg3iYye0

848名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:19:11.33ID:L4fh5yOv0
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ”解放からシャープ
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

酷評されまくってるSONYのE16-50とはえらい違いだなw
E16-50の周辺ボロボロすぎ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半w
まさかの歴代ワースト評価ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

849名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:26:21.30ID:qiLvXHjU0
Z 50って、プラスチックマウントなんだって?

850名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:27:49.48ID:6XTNvzGb0
ニコンカメラ事業の行方

851名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:40:35.05ID:Yp0mZhqt0
>>807
当たり前だ
ニコンのする事に間違いはない

852名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:56:30.92ID:D0oYfKlh0
>>826
DLのASIC開発失敗したのから分かるように、肝心の技術力も心許なくなってきた

リストラで優秀な技術者から出て行ったんだろう

853名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 21:57:39.68ID:vRhuV4Qg0
>>848
なんじゃこら
opticallimitsで星一つ半のレンズとか初めて看たわw
初心者だと思ってナメてんなソニー

854名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 22:25:42.88ID:oo2u2xvv0
>>852
またリストラあるかもね
結果優秀な人材流出、余所で通用しない人間が残ると

855名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 22:28:17.18ID:jq2uqWa90
>>854
大丈夫、本当に優秀な人間ならとっくにニコンの末路を見切って逃げ出してるw

856名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 22:32:57.28ID:u1P0j7oz0
大丈夫、本当に優秀な人間ならとっくにソニーの末路を見切って逃げ出してるw
大丈夫、本当に優秀な人間ならとっくにキヤノンの末路を見切って逃げ出してるw
大丈夫、本当に優秀な人間ならとっくにパナの末路を見切って逃げ出してるw
大丈夫、本当に優秀な人間ならとっくにオリの末路を見切って逃げ出してるw
大丈夫、本当に優秀な人間ならとっくにペンタの末路を見切って逃げ出してるw

ガキしか居らんようだな

857名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 22:35:47.10ID:r2R4Sz7I0
はあ



ニコン




ごみ

858名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 22:49:41.70ID:GSLybMtj0
ニコン、カメラ3位転落の苦悩: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000/

859名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:19:56.09ID:fyMWzgFR0
ニコンに足りないのは技術じゃない。
技術者云々は全然問題じゃない。

販売計画と企画と、あとおそらく上層部がダメダメなんだろ。

860名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:22:35.26ID:D1y0/+300
技術も足りないだろうよ
SONYですらこの情報化社会で足りてるかどうか怪しいのに

861名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:24:47.99ID:fyMWzgFR0
>>860
メカについては申し分はないだろ。
まぁソフト部分はうーん...だけど

862名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:28:22.43ID:wSWF+2ej0
>>823
APS-Cコンデジも出したの忘れてやるなよ

863名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:30:54.78ID:SEWYFTfz0
キヤノン1DX使いだけどさ。

おっさんだから、ファインダー覗いて撮りたいし、
仕留めた感とか、シャッターの音とか捨てがたいし、
最先端の機械の塊って感じも好きだし‥
ニコンは敵だったし。こっちのが優れてる、ってさ。

まあ、レコードとかカセットテープが無くなるときみたいな、おっさんの回顧主義、ノスタルジーなんだろうな

864名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:33:20.08ID:wSWF+2ej0
>>834
本当の暗箱カメラ出してもいいのにな。
マウントの後ろを蛇腹でセンサーに繋いでアオり可にするの。
ちょうど富士GX680とかハッセルFlexbodyみたいなの。
まあ今のニコンじゃプロ向けって言ってもスポーツ撮りしか頭に無いし、チルトシフトレンズもキヤノンより完全に遅れててアオりがどれだけ意味有るか理解できてないだろうし、無理かな。

865名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:37:32.25ID:fyMWzgFR0
キヤノンがTSを3本出してきたのは流石の体力だよな。
今のPCレンズは決して悪いわけではないというか、写りはめちゃくちゃ良いんだけどね。

866名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:41:31.03ID:sI7yPS9b0
建築と物撮りのキヤノン
TSのおかげ

867名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:49:11.07ID:9FQgp7r90
>>864
ボディ内手ブレ補正のような機構を許すなら
センサーチルトを付けることも出来るかと

868名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/29(金) 23:56:04.48ID:Yp0mZhqt0
三位じゃいけないんですか?

869名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:00:27.48ID:6z7alDTK0
ニコンの絵が黄色いのは、もしかして目の悪くなった老人に合わせてわざとなの?青や赤が弱けりゃ雰囲気優しくなるけど、古臭い感じにもなると思うんだけど

870名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:02:17.54ID:wlQEbZwZ0
世の中の色のほうが間違っている

871名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:02:19.46ID:FiHa86m10
定期的に黄色いって言うやつ出てくるけどさ、脳が死んでて更新されてないのかね?

872名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:03:46.47ID:6z7alDTK0
世の中の方が間違ってるって視点は無かったわ、確かに大衆の意見が間違ってるとかよくあるし、気をつけるわ

873名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:21:58.15ID:kHaVSQ3c0
水晶体が黄色く濁った老人が...と、言うならば、
補正された反対の青味がかった方へ見えなくちゃ嘘だろ?
即ち黄色いと騒いでいる奴の目の水晶体が黄色いが、正解。

874名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:22:39.37ID:P3Qm+Kxw0
>>865
でもTS-Eは全く引けを取らないし焦点距離も広く選べるし、ちょっと安い。
あえてニッコール選ぶ理由は無いのが現状。

875名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:31:08.32ID:FiHa86m10
>>874
色々Fマウント使ったけど、写りはPC45mmが1番良かったかもレベルなんだけどね。
ニッコールを選ぶ理由としてはカメラ側がニコンの方が良いから100%キヤノンが良いとも言えない。
まぁレンズの選択肢の多さの方が重要か

876名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:32:16.99ID:nQhnORmi0
>>831
これ

「Nikon1復活」がニコン復活にもつながる

877名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:38:41.72ID:FiHa86m10
そいやニコン1は終わらない的なことをいってからしれっと終了したのよね。

878名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:43:12.64ID:0x8XvlPB0
>>876
1型センサー用10-100/4-5.8の特許キター
ニコワン復活キター
!?

879名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:43:13.20ID:nQhnORmi0
>>825
パナソニックは不振のMFTに見切りつけてLマウントに行ってしまったし、
MFTに残留してるオリンパスも赤字続きで事業が先行き不安視されてるぞ?

こんな「勝者不在のMFT市場」にニコンが参入して「オリパナと協力」とか
無茶を言い過ぎ。

880名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 00:51:14.88ID:p9mdkmTq0
キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05

キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について
売上高は3兆6250億円(前期比8.3%減)、営業利益は1880億円(同45.2%減)と、減収減益を見込むとした
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる
https://toyokeizai.net/articles/-/312617

ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
2019/11/08 6:00

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ
200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった
映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる
https://toyokeizai.net/articles/-/313220

881名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 01:30:56.62ID:UpNheyq40
>>875
TS-Eもソニー機にマウントされてるのがかなり多そう。
ピント拡大してどこまでピント合ってるか確認したいのでミラーレスの方が相性が良い。
35判一眼レフだと「ここにピント合わせてるからこれだけ絞ったらここまでピントあるはず」という経験と勘で撮ってたのがミラーレスだと実際に確認して撮れる。
さらに前はスクリーンにルーペ当てて確認してたんだけどできないからね。
そういうのを35判のシステムでできるようになったのでミラーレスは本当に画期的。
そんでTS-Eはソニー機で使いやすいので昨年のEOS Rの前はそれを買った人が少なからずいた。
今もいくら純正でもマウントアダプター必要でEOS Rではソニー機から買い換えるほどの理由も無いので買い換えない。
アオり仕事ばかりじゃないから、ぶっ飛んでるRFレンズを目的でEOS R買うことはあるかもしれん。
やっぱりRF28-70/2は買うか買わないか別として興味持つ人多い。Noctより遙かにね。
そういうシステムとしての広がりを考えられないのがニコンなんだよね。
使い方撮り方よりブツとしてのカメラとレンズの魅力ばかり。

882名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 01:39:53.58ID:Xd41CHDl0
ニコンD5にのライブビュー撮影にあるという
2点箇所を画面右と左で別別に拡大する機能移植されてほしい
三脚の時便利そう

883名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 02:00:24.22ID:ux27fWjB0
>>839
後年出るであろう、
「夕暮れのニコン - 名門光学メーカーはなぜ没落したか -」(仮題)
という感じのニコン内部のゴタゴタを取材して書かれた書籍は是非読みたい。
シャープについては複数出ている。

884名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 02:01:00.54ID:nQhnORmi0
万一「オリンパスが本当に身売り」するなら、大穴でニコンが買い取るのは「あり」だと思う。
業界内での「規模」の維持は重要なので「キヤノン」「ソニー」と並んで「ニコン・オリンパス」
で三強体制を確実にする効果はある。

ニコン自身がキャッシュを減らすと苦しいので株式交換で相当額のニコン株をオリンパスに渡して
オリンパスカメラ事業を「ニコン95:オリンパス5」程度の比率で合弁事業化すればオリンパスも
「祖業のカメラ事業」を首の皮一枚で保有してると言えるし、ニコンは部材調達の共通化などでの
規模のメリットを享受できる。そして、赤字を出さない程度にMFTは存続させつつ、オリンパスが
Nikon1をOEM生産するなど協業の余地も考えられる。

下手にオリンパスカメラ事業が外国企業の手に落ちると、MFTが外国勢のミラーレス市場参入への
糸口になってカメラ市場が荒廃しかねない。単に「それを防ぐ」ためだけの効果として有効な策。

885名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 02:02:33.88ID:hmX3UEXU0
ウンコン今度は何のマネしてオウンゴールするの?

886名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 02:02:51.89ID:ux27fWjB0
>>882
D一桁機様の機能をミラーレスなんぞに移植なんて許されるのかね

887名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 02:05:20.11ID:mL2M5n2S0
ソニーのイメージセンサーとEVFを使ってくれるだけでソニーはありがたい

888名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 02:13:37.37ID:Xd41CHDl0
>>886
ありえる
D850のファインダー像はD5を超えてた
だから本気なら

889名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 05:32:58.25ID:IUl/cBFl0
>>884
赤字に転落しようとしている会社が、既に万年ド赤字を垂れ流し続けている部門を買うなんて正気の沙汰とは思えん。
200億円の赤字が更に270億円に拡大するだけ。

890名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 06:03:00.25ID:bZHCYbZK0
>>5
無線やオーディオのように、下火になった趣味は両極端になる。
一般向けは安価で低品質の消耗品に成り下がるが、好事家向けは
費用も青天井になり永続的な道楽となる。これを俗に「結晶化」と呼ぶ。

891名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 06:07:51.86ID:bZHCYbZK0
>>15
つか産業用カメラの世界ではニコンはまだまだ健在だけどな。
半導体製造だけでなく、例えば風邪薬のカプセル錠の出荷前検査も
路上のNシステムもすべて光学レンズを使っている。
ニコンはその大手だ。

892名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 06:28:54.73ID:c5DfS58V0
>>891
https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/

セグメント別だと「産業機器・その他」になるのかな。
セグメントがここ数年で変更になってるから過去分ははっきりとは
分からないけど、全体の1割弱で伸びてる分野でもなさそうだから
会社を支えるには弱いな。

893名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 07:34:13.70ID:NAwJQHcp0
Nシステムにナノクリレンズを採用すればいい

894名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 08:04:33.85ID:BcbjrFGG0
>>891
オリンパスは医療系で儲かってるから
赤字でもデジカメ残してる
ニコンも産業系で儲かってるから
赤字でもデジカメ残してくれる

とでも?
オリンパスの医療系とニコンの産業系を
同列にして話しちゃダメよw

895名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 08:24:44.55ID:hhLCBjga0
>>884
ニコン的にはプレイヤー減った方が圧倒的に嬉しいのに買うわけねー
マウント同じパナが合弁作って分社化して売却なら万に一つあるかもだけど
市場規模縮小してる時期に規模大きくしてどーするのwむしろ人も設備も過剰なので各社減らしたがってるのに

896名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 08:26:11.24ID:MLLONEhz0

897名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 08:30:03.14ID:FozM/WK80
ニコ爺のポジティブシンキングは見習いたい

898名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 09:07:32.91ID:aIWU8Oxu0
ニコンはこの分野では売れているとか、技術があるとか擁護したとしても、結局利益が大幅に減少しているから。

899名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 09:52:59.86ID:mYyD5uH70

900名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 09:56:41.27ID:FozM/WK80
ニコンからサンコンになるのか

901名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 10:01:16.53ID:MRdX+D3s0
>>899
サラッとキヤノンはプリンターを含む、じゃねーよwww
ニコンはようかんも含めとけ

902名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 10:20:43.31ID:VmrWFfUG0
αのキットレンズE16-50ってこんなカスみたいな性能で周辺解像ボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半!?
まさかの歴代最低評点ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン!!

Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ”解放からシャープ!
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

903名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 10:34:52.05ID:97QiGFOA0
調査会社の予想でもカメラ市場はこれからも縮小し続けると出てるだろうからカメラが主力のニコンは厳しいだろうね
ニコンの上層部も対策しようと思ってKeyMissionとか色々やったんだろうけど戦力の分散小出しが一番不味い
成長分野に絞って投資すべきだよ

904名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 10:42:57.39ID:zH/5C1Xs0
goproが中華に押されてる時にアクションカメラ出すのは対策とは言わんだろうな
シャープみたいに経営陣入れ替えが残された手段

905名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 10:49:28.25ID:NxBp/4lk0
>>894
うるさい。ニコンはどの分野でも最強

906名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 11:18:59.44ID:mYyD5uH70
3位なのに…

907名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 11:19:16.78ID:AINOIywp0
>>904
発売する数年前から開発はしていて
発売したときは既に遅かったのでは?

908名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 11:20:57.42ID:tSgXfumM0
ニコンオワコン

909名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 11:24:30.38ID:IcJcgw+M0
イメージセンサーやEVF提供してるソニー最強

910名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 11:51:49.76ID:IbOfebng0
ニコ爺って6年も前のレンズと戦ってるんだ
そんなの相手にしてれば周回遅れの製品しか出せないわな

911名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:00:27.50ID:gicNE0/Y0
>>903
ニコンに限った話じゃないけど
日本人は枠組みを考えるのが下手くそ
そのためソフトウエア開発が絶望的に弱い
keymissionが倒れたのはハードでは無くソフトのダメさが大きい

912名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:01:27.15ID:YSt/a3b/0
>>910
めっちゃ悔しそうだなw

913名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:03:45.95ID:HCSzV7yT0
今からでも遅くないからDL出せよ
18-50なら買う

914名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:04:11.11ID:UY167gzs0
にこんはごみばこへ

915名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:06:56.17ID:W+tzuM5M0
ミラーレス一眼のベストセラーランキング
2019年11月30日10:37に更新されたミラーレス一眼のランキングです。
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

1位 ILCE-7RM4 [α7R IV(アルファ7R IV) ボディ 35mmフルサイズ]
ソニー SONY ILCE-7RM4 [α7R IV(アルファ7R IV) ボディ 35mmフルサイズ]
ソニー2019/09/06

916名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:07:58.98ID:BcbjrFGG0
>>910
6年前のレンズに圧勝して喜んでるのは別にいい
ニコ爺の何が痛いってね、画質良きゃ売れると
思ってるとこよ
それはニコン経営陣も同じなんだろうけどね
ことここに至ってもまだ画質のニコンを
アピールしてる無能ぶり
そりゃ赤字にもなるわってw

917名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:43:45.28ID:IbOfebng0
>>912
6年前のレンズに勝ったのがそんなに嬉しいのかw
>>916
ニコンは完全にズレてんだよな
どこをターゲットにしてるのか分からない製品ばっかり
頼みのニコ爺だって減っていくんだから苦しくなるわ

918名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:45:52.84ID:+b1ujx8g0
>>916
安くて軽くて小さめならそりゃ画質が良い方がいい
彼らがおかしいのは画質とのトレードオフを考えてないことだな

919名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 12:59:14.74ID:hQvjj5oK0
しかもニコンの画質を評価してるのはニコ爺だけだし

920名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:02:53.24ID:MRdX+D3s0
勝った負けたってどっちも買える消費者の言葉じゃねーな
ヒキヲタの発想って実にキモいな

普段社会から隔絶されてるからネットでメーカーの代理戦争して
自分も闘争に参加してる気分を味わってるんだろうか
お前らはまず社会に出なさいよ

921名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:12:13.48ID:qOgxiacL0
ビジネスとしては負け組だよ

922名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:16:49.78ID:l6v36/h70
画質が良いってのも感覚の問題
オカルト的なんだからオーディオみたいな売り方しよう

923名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:21:39.71ID:7hvAah5Q0
黄ばんでる電子補正画像が好みな奴がいるのか

924名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:31:51.18ID:luK8xqk00
Nikonに限らず、日本メーカの上層部がアホしかいない。

企業は、部下がいろいろ勉強・研究し新分野や新素材・新技術を見つけ出し、これを使えばこういう新商品・新システムを産み出せますよ。

っと企画をあげてくるが、アホの役員どもがそういう新しいことや、社会情勢をまともに学習しない。
銀座や六本木でのみ散らかしてる

だから、解らない技術や新素材を使った製品にGOサインが出せない。

そりゃ、若手や優秀な技術者はやる気なくなるか、その企画をもって、ライバル会社に転職する。

その末路が今の日本メーカー。

松下幸之助や本田宗一郎などは、足るほど勉強してた。

925名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:55:38.16ID:YCRTyIbY0
>>913
今の市場規模だと最低10万超えるけど買うのか?
ニコワンの投げ売りですら売れてないのにドケチなニコ爺が買うとは思えんわ

926名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:56:23.72ID:HgN7m40/0
>>906
飯が食えるのは2位まで。

927名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:57:49.05ID:NAwJQHcp0
韓国サムスンのイメージング部門には日本のカメラ技術者が
けっこう行ったが、カメラから撤退でみんなクビ。

928名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 13:58:20.68ID:TMNzB5Xt0
>>905-906
ワロタw

929名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 14:18:10.24ID:IUl/cBFl0
>>891
ニコンの産業用カメラなんて聞いたこともないし、ニコンのHPをみても商品ラインナップに無いよ。
https://www.nikon.co.jp/corporate/businesses/other/#local-01
https://www.nikon.co.jp/corporate/businesses/healthcare/index.htm
https://www.nikon.co.jp/corporate/businesses/precision/index.htm
https://www.nikon.co.jp/corporate/businesses/imaging/index.htm

監視カメラや工業用カメラ、車載カメラはこれからの成長分野で、キヤノンは4〜5年前に監視カメラの世界シェアNo.1のスウェーデンの会社を3,000億円以上出して買ったけど、ニコンは何故この分野に進出しなかったんだろうか?

930名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 14:30:46.54ID:0x8XvlPB0
15m測距儀を作って大和ミュージアムに納入するしかない

931名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 14:59:42.38ID:l/XZFL3T0
>>923
テメーの眼の黄ばみはテメーに合わせて好きに直せってこと
さもなくば黄色く濁った眼がデフォ信者のキヤノン池

932名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 15:04:13.60ID:fo+Asn3c0
オリンパスは工業用内視鏡があるけどニコンの産業用カメラって何よ

933名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 15:10:19.37ID:GRf8VvnQ0
ニコ爺は毎日黄ばんだオムツを見てるから写真が真っ黄っ黄でも気にならないのか?w

934名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 15:17:03.70ID:9dwAfhsp0
>>932
ニコ爺のボケが進行して無いものが見えるようになったんだ
そんな人たちだからZマウント機を買ったんだよ

935名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 15:23:52.60ID:NAwJQHcp0
ニコンって、メディカルニッコールの頃は、顕微鏡もよく売れていたけど、
いまはオリンパスや富士フイルムの内視鏡と抱き合わせで顕微鏡も
売れている。ニコンはステッパーもASMLに持ってかれてしまったし、
FPD露光装置もキヤノンに取られちゃったし、これからどうするんだろ。

936名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 15:28:26.64ID:I/5GM+Rj0
>>935
光加工機wらしいよ
レーザー加工機に対するメリットは殆ど無いけど

937名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 15:43:50.37ID:0gUd+V6A0
αのキットレンズ E16-50 はカスみたいな性能で周辺画質ボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半!?
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン!!

Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 解放からシャープ!
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

938名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 16:29:15.68ID:2WNcOdmL0
うちはキーエンスの検査装置にオリンパレンズ付けてる
この分野だとカメラレンズ自体はどうでもよくて画像処理のほうがキモだと思うが

939名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 16:29:46.97ID:HgN7m40/0
>>927
ペンタからサムスン行った畳屋さんを、シグマで見かけたのには笑った。たくましいなぁ。

940名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 16:46:52.62ID:NAwJQHcp0
>>939
タタミィはアイディアマンだからね

941名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 16:51:02.12ID:1ckcJ+WH0
>解放からシャープ

そんなレポートで喜ぶなよ

942名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 16:56:20.05ID:MijgbvBs0
寧ろキイロイ水晶体集団の正体は金盥会長率いるキヤノネッツw

943名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 17:05:13.70ID:+1hfjnxx0
液浸や光加工が写真なのに対してFPDは両社共にブッがCGなところが一時的流行病なんだよな―

944名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 17:20:36.20ID:hKuy8QPt0
>>941
悔しそうだねw

945名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 17:48:13.86ID:cOhxio7e0
>>944
APS-Cレンズでだろ?、あの馬鹿デカZマウントはフルサイズで最高性能が出るように設計したのにAPS-Cレンズじゃぁダメじゃんw

946名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 18:04:50.57ID:hmX3UEXU0
近くのヨド店員によるとZ50+Wズームキットの売れ行きはボチボチ(=良くない)なのに、価格.comでは売れ筋1位なので、不思議に思って
広告代理店の知り合いに聞いたら価格.comの売れ筋ランキングは[ショップの売り場へ行く]の黄色タスクバーのタッチ回数の反映だそうだ。

本当の売れ筋を見極めるにはショップ在庫の有無が一番確実なんだとさ。んで見てみてら、量販店からバッタ屋まで在庫有りまくりじゃねーかよ。

黄疸爺とか、黄色い会社のザコドモが上から下まで仕事そっち除けで、必死で黄色いタスクバーをペチペチやってるんだろう。 がんばれYo!

947名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 18:19:58.71ID:ifTjTdnT0
産業用カメラならオムロンも強い

948名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 18:45:07.92ID:iKjSunJ90
こんな惨憺たる状況でまだD750後継とかのレフ機の新型を出し続けるんだろうか

949名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 18:51:00.82ID:l/XZFL3T0
あたぼーよ
EVFなんか覗かされてた日にゃ
水晶体も何処かの赤青塗り潰し業者みたいに黄色く濁っちまうw

950名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 18:51:33.09ID:Xx1VWlHK0
カメラを諦める訳にはいかない

951名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 19:00:15.20ID:I3lLMSq00
やっぱ、EVF見た後にレフ機を見るとホッとする
オレもデジタルの波に乗れないニコ爺なのかな?
IT会社に勤めてるのに

952名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 19:05:49.92ID:+OCm++lk0
ミラーレスは未だに大三元すら揃わない糞レンズラインナップだし
一眼は性能頭打ちで壊れてもないのに買い換えるほどのものがないし
半端にZ50とか出してるけどこっちもレンズは全然増えんのだろうな
まだ背面液晶オンリーの超廉価版フルサイズミラーレスとかのが俺が喜んだのに

953名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 19:37:18.47ID:zj20F7Oi0
来年に70200
1428発売で第三元そろうよ

954名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 19:47:27.88ID:pe4nQtfT0
>>953
売れなさそうだな

955名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 20:25:38.35ID:iMjGfOT90
ニコンの将来は暗いな…
リストラ、人材流出、軍事部門だけ分社化して身売りするのかね

956名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 20:35:54.96ID:7jqihfdi0
軍事部門なんてないよ

957名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 21:10:13.34ID:1t5LMkZ30
田中希美男のブログ見てみろ
カメラ界の巨匠が大絶賛するカメラはどこのメーカーのカメラでしょうね。勉強してくださいクソども

958名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 21:42:27.73ID:BcbjrFGG0
高画質アピール
プロに認められてるアピール
熱心にそんなことしても赤字転落

低画質でも、アマチュアにしか認められなくても、
黒字でマウントを継続してくれたほうが
ユーザーとしてはありがたい

959名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 21:58:42.35ID:XuTtGQeS0
田中希美男とか仕事くれるメーカーに尻尾振ってるだけじゃん

960名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 21:59:41.32ID:jGWeqNRI0
うんこ=ニコン

覚えておきましょう

961名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 22:32:57.88ID:NgQHP/Up0
>>960
全宇宙でオマエが一番頭悪そう(w

962名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 22:43:53.49ID:/cEoBBKn0
ニコ爺のことは嫌いでも、ニコンのことは嫌いにならないで下さい

963名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 22:48:17.76ID:NgQHP/Up0
https://www.youtube.com/watch?v=Q0KPVVZ0SGM
おいおい、ニコンまで巻き込むなよ
偉い先生の話しでも聞いて考えを改めてやり直せよ

964名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 22:54:12.91ID:Vxx9rp4/0
>>960
うんこに失礼だぞ

965名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 23:03:39.35ID:Jwc5uQLZ0
とにかく、圧倒的に売れてないんっすよ。

SAMSUNGとの提携話があった頃から、すでにオワコンだったんよ。

何せあの悪名高い三菱グループなんすよ。

造船ボロボロ

MRJなにそれ?状態

自動車?それおいしいの?状態

カメラ?( ´,_ゝ`)

上が無能だとこうなる。

会社はトップの能力以上にはならないからな。

966名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/30(土) 23:18:44.37ID:NgQHP/Up0
おまいらはデジカメ版「写ルンですか?」作ろうとしてたらスマホに殺られたんだろ?
方向性がぜんぜん違うだろ(w

967名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 01:20:53.97ID:OBUq9j070
ここは一つ、エロいカメラでも出してみたら
どうだろう

世界一ヌードを綺麗に撮影できるデジカメとか

968名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 01:22:39.50ID:DLr6IyFc0
ニコンは製品だけじゃなく、社章までパクリだからな。

ZEISSの社章は、下辺を凹にしたカンパニーカラーの青い正方形で凹レンズを表わし、真ん中に白抜き
直立文字で TEISS を入れたシンプルだがオシャレでインパクトのあるナイスセンスな出来。

NIKONの社章は、ただの正方形を大好きな黄色のカンパニーカラーで塗りつぶし、TEISS に対抗して、
真ん中斜めに薄い凸レンズを白抜きグランデーションでウジャウジャ配し、下端にこれまた斜ゴチック
で Nikon ときた。

正方形内に斜めを入れるデザインのチグハグさとか、かすれて見える白抜きウジャウジャ凸レンズとか
ちゃんとデザイナー雇ったのかってレベル。

いずれにせよ、馬鹿で、恥知らずで、趣味の悪い、トップが採用したんだよなー。 ウンコンだね ^^

969名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 01:32:39.22ID:jm5fXYQe0
>>950
たぶんそれこそがニコンの敗因。
一眼レフが利益上げてる状況では未来を考えてミラーレスにも投資する選択をできなかった。
少しカメラの技術事情を考えれば数年前の段階でセンサーが凄まじい進歩してるから一眼レフでなくてもよくなるという考えはあったろうに、
下手にミラーレスに本格的に手を出して失敗したら一眼レフを衰退させるだけで困るという考えがあったはず。
FXミラーレスZなんてガチンコで一眼レフと競合するから、一眼レフを潰すわけにはいかなくてまだはっきりと見えないミラーレスのことは先送りしてきた。
カメラは何年間も利益を生んできたし企業イメージも向上させる。
大事な事業だと思ってるからこそ現状維持を願って取り返しが付かなくなった。

冷静に考えれば、ミラーレスが一眼レフと競合できるようなセンサーや半導体の進歩が無ければFXミラーレスをニコン自身が出しても初中級機は共食いしても、
高級機ではミラーレスが性能出なくて共食いしない。
実際に起こったようにミラーレスが性能上げて高級機含めて一眼レフを食うようなことになれば他社が高性能ミラーレスを出してくるからニコンは負ける。
どっちにしてもFXミラーレスやっておいてよかったのに、カメラは大事な事業だから下手できないと先送りしてきた結果が今。

970名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 01:33:13.18ID:5uG5oqV/0
自信あるならプレゼンかけろよバーカ

971名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 01:40:17.14ID:h7YXVbkB0
ミラーレスがスマホだと未だに理解できないバカが必死(w

972名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 01:47:32.53ID:OBUq9j070
結局、写真とはカメラで撮影したものを指すのであって
スマホで撮影したものは写メという、みたいなことを
悠長に考えていたんだろうと思う。
みたものをそのまま写すことができないEVFに対する
抵抗があるのは今でも理解できるし、タッチフォーカス
なんかも写真を撮る醍醐味に欠けているとは思うけど
写真をみたら(素人には)わからないんだよね、
スマホでも。
撮影するプロセスに求めるものは変わらないだろうという
おごりがあった。

973名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 02:21:54.78ID:Kq9ikKpl0
>>950
ニコンはデジカメをさっさと諦めてパナあたりにでも売りつけとけば良かったんだよ
拘って引っ張り続けた挙句、破綻に向かうしか無くなった

974名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 02:26:26.05ID:BQJWNmlc0
>>972
もしも本当にそんな奢りがあったならよっぽどの無能。
だってフォーカスや露出の自動化もニコンの歴史にあること。自動化の弊害云々語られたことくらいカメラやってれば知ってていい。
さらに近くにはデジカメ化があって、その時にも議論があった。
別に人類史全て見ろというわけではなくカメラの歴史に限ってもこれだけ教訓があるのに学ばなかったならどうしようもない。
そしてそれだけ無能でどうしようもない奴らだったのかなって気もする。

975名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 02:31:08.12ID:BQJWNmlc0
まあカメラの歴史からの教訓なんて、ニコンの中では全てFマウント一眼レフの中でのこと。
カメラ偏愛でも写真とはカメラで撮ったものと奢っていたのでもなく、
さらにもっと狭くFマウント一眼レフ偏愛の会社なんだよ。
Fマウント一眼レフの中での変化には何とか対応できてもFマウントから離れることはできない、株式会社Fマウントなんだろ。

976名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 02:33:40.59ID:cw0WAAoD0
イルミの放った最高に性能の悪い「ミラーレス」というプログラムを靴に盛られたパフェをクチいっぱいに頬張りながら頑なに任務遂行しようとするオマエラ

意地らしいぞ

977名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 02:40:20.54ID:n2dDHd/z0
>>867
それじゃリア枠チルトじゃん。
チルトはフロント枠でやれないと駄目。

978名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 02:51:14.25ID:2mKJ4Odc0
>>973
多角化を成功させたばかりに会社が無くなったペンタとの違いよ
医療部門とコンデジユニットはもぎ取られ 測量部門は切り売りされて
残りを売り飛ばされた訳だからな

979名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 03:15:44.44ID:Qd6nDPY30
>>975
これには同意

980名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 03:29:26.46ID:HmOqOLi30
しかしそのFマウントでも比較的新参のキヤノンEFマウントに負けて二番手というね

981名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 04:03:40.20ID:wzG1aA1f0
イルミの頂点こそ未来都市やAIの管理する社会は必要としないだろ
底辺管理と人間選別と排除に利用するだけでさ

982名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 05:26:20.04ID:PasxlICn0
やたらとZ50軽量小型というんだけど他社の同クラス競合品と比べるとでか重のままなんだが
当社内比だけかよ

983名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 05:44:23.45ID:Q/3cuKbt0
Z90なんて買いかえ需要だけなんだから当社内比で十分

おっ、ニコンも頑張ってるなって思ってもらえれば乗り換えを少しでも遅らせることができる

984名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 05:44:37.35ID:Q/3cuKbt0
Z50だった

985名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 06:08:58.84ID:j/7FqUfL0
でも、3位じゃん…

986名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 06:53:05.43ID:plrEl1R60
Z50を見て頑張っていると思うのは、ニコンユーザーの中でも一部の偏狭的なニコ爺だけ。
それじゃあ利益は出ない。

987名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 07:24:15.16ID:7n/b3DBM0
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質ボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半!?
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ワロタ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン!!

Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 解放からシャープ!
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html

988名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 07:25:48.39ID:gzKyoYmr0
初心者はZなんて買わない
買うのはジジイばかり

989名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 07:42:48.48ID:jlR25aZc0
>>969
あのね、正解なんてなかったんだよ
早めにフルサイズミラーレス出してたらレフ機の売上は激減してたからキヤノンにシェアのほとんどを取られてミラーレスではソニーにも勝ててないからどっちにしてもダメなんだよ
今もFとZどちらかに資金を集中しなきゃならないけどどZに集中すればキヤノンにレフ機でやられてFに集中すればソニーが喜ぶ

結局レフ機にもミラーレスにも開発費投資できるキヤノンかミラーレス集中してるソニーには資金面で勝てないからどういう選択肢取ろうが無駄
市場縮小期は資金力がものを言うんだから

唯一見込みがあったのは他社と共通マウント取って参入くらいだろ

990名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 07:47:21.54ID:g4t+IPUH0
Zマウント解放してソニーと共同マウントにする(ソニーのEマウントは限界があるので)

991名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 07:50:13.38ID:h35qJVou0
限界なのはニコンの経営だろバカ

992名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 07:56:22.66ID:jlR25aZc0
ソニーにとっては最高のシナリオだけどね
Fマウントという最高峰の市場参入障壁をニコンが自ら壊してくれたんだから
今後はニコン自身がFマウントに勝たないといけないっていう。マウントで縛ってたおかげでいい製品を出すだけで顧客はついてくると勘違いしたままじゃ勝てない
参入障壁を破るには余程の革新性が必要だしね。

正直ニコンはレフ機集中してた方がまだ延命できた気はする

どちらにせよもう終わりだよ

993名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 08:00:12.18ID:cnbriujW0
ニコワンをAPSでやっとけば良かった
マウント径はL位でフルサイズへ発展可能にしておけば
開発したレンズも無駄にならないし
ボディのノウハウも生きる
ニコンの幹部には出来ない選択だったと思うけど

994名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 08:13:33.91ID:AwPCBGpb0
EVFミラーレス = 中華製両玉で5千円のメガネ乙(藁!

995名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 08:14:37.41ID:+2ztgg2c0
D750の後継が出たらD500と共に5年使うからはよ

996名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 08:34:45.81ID:GDnrMC1d0
日本家電の終焉シナリオワロタ!

997名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 08:43:37.46ID:nqi2Cw+a0
大変だな
俺はSonyのα6500で満足なので
家族写真にはaps-cとスマホで十分ですわ

998名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 08:50:22.69ID:IQlR5JRQ0
ニコワンのデザインとかバッテリーケースの爪の部品とか見るとフジの現行のモデルによく似てるんだよね。
もしかしたら何処かのメーカーがOEMで作ってたんじゃないかと、そう思うようになったよ。
だとすればメーカーはボディーに関しては大して痛手にはなっていない。
反対に自前で作ってるソニーなんかは止めるにやめられない状況なのかもね。

海外ではX-A7のカラバリが豊富だったり日本国内とは様子が違う。 よく売れてるという事。 日本は法人税や消費税が高いから海外にシフトしてるんだろうね。
20年前仕事でEUに行ったことが有るけど、家電量販店は商品棚がガラガラ、たばこの値段は500円から1000円に
今日本はちょうどその頃のEUのような様子だ。 するとあと20年もすれば移民問題が具現化してくるんだろうなと、思ったよ。

999名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 09:03:21.09ID:BvOu+m3r0
タバコを吸ってる人に1箱千円になったらどうするかといつも聴いてみるんだが、「やめる」と答える人が殆んど。続けるという返事は聞かないな。
日本人は皆それ程バカではないよ。

1000名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 09:13:27.03ID:7yq5Crmw0
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