Nikon Z 50 Part15
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デジタルカメラグランプリ2020総合金賞受賞
高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50
スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/
※前スレ
Nikon Z 50 Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1588150476/
Nikon Z 50 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583109061/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
煽りや変な書き込みが多いのも
注目機種だからなぁ･･････ そうこうしている内に、Z30（仮称）が近々でるそうな。
ファインダーレス＋広角パンケーキレンズなら買ってしまいそう。 Z50用に単焦点パンケーキ欲しいな。換算40mm程度ならベスト。フル用の28mmの計画が有るようだけど今の状況だと望み薄いな。 同じような書き込みの繰り返し
いい加減レンズ増やさんとこういうことになる こないだ20mm F1.8が増えましたやん
ってのが共通マウントのメリットでありデメリット Z50は使ってみると解るんだよなぁ～いいカメラだってことがさ 今出てるカメラって大概使えばいいカメラでしょ。
だからz50は選択肢に入らない
別にz50を悪く言うわけではないけど中途半端すぎる カメラマン誌１月号のプロ対談でZ50は大絶賛！
あのコンパクトに収まる沈胴式ズームは大口径Zマウントの賜物だそうな
山田 じゃあ盛り上がったところでDXのニコンいきましょうか。
阿部 Z50のレンズ。
山田 Z50用というかまあDXですよね。これは2本ともキットレンズと言っちゃ申し訳ないくらいいいよね。
豊田 この次に買うレンズに困りますよね。これよりいいのじゃないと。
落合 Z50買いました! ダブルズームキットです。お約束でレンズキットにしたのではなく、ダブルのズームが両方ともスッゲー良く写るんで、生涯初の「きわめて前向きなキット買い」。キットの2本で完結してもいいぐらいっすね。
阿部 レンズ2本買おうと思ったけど、 だったらボディも一緒に買おうと買った。このレンズいいわ。
赤城 だからこれが私の理想の姿。ニコンのミラーレスは。
山田 これは開発者インタビューさせてもらったんだけど、この沈胴式が Zマウントの径だからきれいに収まるんだって。 元々が太いから。だからこのサイズで収まったらしい。
曽根原 そこを強調したいでしょうね。 Zマウント。これはデザインもいいですね。
阿部 やればできる子なんだよ (笑)。
山田 だよね。 Z50のこのダブルズームは僕はシステムとしてすごくいいなって感じがした。
阿部 その望遠がいいんだよ。
山田 この望遠めちゃめちゃいいよ。
阿部 手ブレ補正が5段。
山田 ニッコール史上最高なんだって。 オレさっき原稿書いたんだもん。
阿部 普通のZはボディ内で手ブレ補正やってるじゃない。でもこれは入ってないからレンズでやるんだけど、 それ5段なんだって。実際暗いところで撮っても結構きてる。
山田 しかもこれ50mm側で50cmまで寄れるのよ。それでテレ側で1mなんですよ。
阿部 ちょっとしたマクロレンズっぽいんだよね。
曽根原 250mmだから375mm相当。
阿部 これ安いのにいいな。
山田 50cmまで寄れるのもいいじゃん。
落合 このZ50をきっかけにZ6やZ7も見直されるというか、 ああZって結構いいじゃんってなるといいですね。 ノクトも出たし、その辺を含めイメージが今までと変わってくれると新人Zオーナーの私も嬉しいです。 そして全員に強烈なダメ出し喰らったソニーのAPS-Cｗｗｗ
曽根原 しばらくフルサイズ用ばっかり出てて、APS-Cは存在すら忘れられてたところだったから。
諏訪 ソニーのAPS-Cはとてもじゃないけど使いたい！！と思えるボディがないから。
阿部 ボディがね～。
山田 ボディがね～。
曽根原 あのNEX時代のを引きずってますよね？ マスコミ同様に世論は自分が作れると勘違いした雑誌の末路だったな。 あらゆるランキングで圏外に落ちぶれたZを見てるとメシが美味いわぁ >>16は、何で落ちぶれたZを見てるとメシが美味いんだろうか？
Z 50スレにわざわざ書き込んでるけど、この人の精神状態大丈夫だろうか？ >>17
ソニーのAPS-Cはロクなもんじゃないとか断言されてて草 >>20
そのソニーのAPS-Cより売れてないZ50がランキング圏外で草www キットレンズの性能が最悪レベル
買ってはいけないメーカー、それはSONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズのデキにゾッコン
https://nikon-mirrorless.info/review/4867.html?amp ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」5月下期ランキング
第1位 タムロン 70-180mm F2.8 Di III VXD(ソニーEマウント)
第2位 タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第3位 シグマ 16mm F1.4 DC DN (ソニーEマウント)
第4位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
第5位 ソニー 20mm F1.8
第6位 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
第7位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN（Lマウント）
第8位 ニコン AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E
第9位 シグマ 24-70mm F2.8 DG DN(ソニーEマウント)
第10位 シグマ 30mm F1.4 DC DN(ソニーEマウント)
マウント別ではソニーEマウント用レンズ7本
ハイハイ誰もニコン用のレンズなんて買ってないねw
悔しいねニコ爺w
https://capa.getnavi.jp/news/338119/ あらゆるランキングで下位に落ちぶれたニコンを見てると晩メシが美味いわぁw Sd1f
をNGnameにつっこんだらすごいキレイになった 3ヶ月ぶりぐらいに来てみたら、全く同じコピペの応酬でワロタ、、 しかし、Z50って何でこんなに注目されているんだろな。
DXで唯一のミラーレスがシェアを取るかも知れないと勘違いしている奴が居るんだろうか？
シェアを取るには、それなりのラインナップが必要と言うのはマーケティングの常識なんだけどな。
な事はともかく、今日、今一度ヨドバシでZ50を弄ってきたけど、やっぱZ50良いね。
とにかくEVFが周辺まで見やすいな。
まあ、今使っているEVF機が他社の廉価機だからかも知れんけど。
それと、レフ機と同じに、何時でも十字キーだけでフォーカスポイントを変えられるのが良いね。
まあ、これも今使っているEVF機が安物だからだけかも知れんけど。 広角ズームはいつ出るのだろう？秋までに出たら風景撮りに使いたいが… 【Z終了】BCN 週間売れ筋ランキング（2020年6月1日～6月7日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
6位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
8位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
11位 α6400 パワーズームレンズキット ブラック
25位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
28位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック
30位 Z50 ダブルズームキット←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーー
Z50売れてなさすぎて笑えるw
色別、キット別集計のソニキヤノに惨敗でメシウマw >>32
DXは便利ズームしか今のロードマップ上に無いから
サプライズで出るとしても来年以降かと
しかもDX標準単焦点も需要高いだろうし
出るだろうけどいつ出てくるかは何とも 映像事業の赤字決算を受け、構造改革費用として500億円削減を掲げてるし、中高級機にシフトしていくってニコンも言ってるしなあ
廉価機の開発が進むとは思えないわ Z30の噂も出てるけどDX廉価機がもし出るなら
これが最初で最後かもね
DXレンズはそのうち揃うだろうけど
あと出てくるのは便利ズーム、広角ズーム
標準単焦点、マイクロ単くらいな予感 Ｚ５０って性能云々はともかく、初っ端のキャッシュバックがインパクトあったもんなぁ。 >>36
そこまでレンズ揃えばベテランにも、レフのサブとして、実用になるな。
ただ、標準単も標準マイクロも手ぶれ補正は効かないんだよなぁ、キット・・・ GKって売れてるものが1番良いと思ってそう。
ハンバーガーとコーラだけの生活なんか？視点を変えて選ぶことも大切だぞ。 売らなきゃどうにもならん状況でしょ。
売れなくても一部の層のお客様のために作りました！みたいな商品を作るのは体力のある企業のやることだと思う。 >>39
ニコンは同じハンバーガーを作ってても売れないロッテリアみたいなもんだからな
まさか全然違うものでも作ってる気なのか？w ニコンも中華の軍門に下ればワンチャンあるで
Huawei×ライカ協業の舞台裏 「絶望的状況」から「P9」完成までの道のり (1/2)
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1711/10/news121.html
さらにライカ側は、レンズのゴーストとフレア（強い光がレンズに入ると、光りが白っぽくかぶったり、
光の反射が起きたりする現象）に対して、Huaweiが普段定めているものよりも数十倍高い基準を求めてきたという。これはライカのレンズと同じ基準だそうだ。
しかし、高水準の品質を保ちながら価格を抑えてレンズを量産化するのは困難を極め、
初期の試作品は、100セットのレンズのうち、要件を満たしたレンズは10セット未満という絶望的な状況だった。
そんな中でも、Huaweiとライカのチームは昼夜を問わず開発を続け、期日までに何とか量産化のめどが立った。 この期に及んでなお、「GK」という幻に責任転嫁して逃げようとしてる時点で・・・。 ここは売り上げを競うスレだったんか？
マクドナルドとモスバーガーだと売り上げに相当差があるけどそれはマクドナルドが全てにおいてモスバーガーより優秀って事か。
ここはソニー対ニコンのスレじゃないんだから売り上げで競うんじゃなくて中身で語るスレでしよう。
勿論これはソニーのスレで暴れてるニコ爺にも同じ事が言えるけど。 >>45
パクりカメラばっかりのくせにモスバーガー様のつもりですかw
ロッテリアかドムドムバーガーだっつーの さらに酷いのはハンバーガー屋のくせに自社でハンバーグを製造できないこと
ソニーからセンサー買ってるニコンはロッテリアがマックからハンバーグ買ってるようなもの つまり、ソニーからセンサーを買ってるアップルと同じだということ。 小学生じゃないんだから例の１つだって事を理解して下さい。
ニコンがロッテリアでもドムドムバーガーでもいいですし、吉野家対すき家でもセブンイレブン対ローソンでもなんでもいいんです。
ソニーからセンサーを買っていようがなんでもいいです、ここは対立スレじゃなくて機種を語るスレだって事が大事です。
それに、良いものを他から買う事が悪い事や恥ずかしい事だとは思いませんが。
全て1から作らないと認められませんか？ >>49
いや、Z馬鹿売れでニコン大儲けって喚きながらソニーを叩いてたのはニコ爺のほうなw ハンムラビ法典は100やられたら100復讐して抑えようって事だと教わったよ。
今のソニー対ニコンは100やられたら110返して次に120返してーで醜い争いだわ。 聖書によると右のほほを打たれたら
左のほほも差し出すらしいから
地球の人口的にはこっちが多数派？ というか、勝手に仮想敵国をソニーにしている時点でバカガキなのだよね。
ビジネスというモノを一切理解できないバカ特有の反日思想。 >>45
小学生でも買えるマックと社会人でも簡単には買わないカメラを同一に物を考えるのは
流石に頭が悪い >>55
外人株主比率58％で過半数をとっくに超えてるソニーが
日本企業とか思ってるバカ？ >>57
ふーん
株主で企業の国籍が決まるとか頭おかしいのか？ >>58
外人株主比率が50％超えたら政治献金もNGなんだけど
なんでかわかるかな？ぼくちゃん >>59
ふーん
で、ソニーの国籍はどこなの？ぼくちゃんw やっぱプロが絶賛してるカメラ買わないとあとで後悔するよね
Z50買っときゃ間違いない！
山田 じゃあ盛り上がったところでDXのニコンいきましょうか。
阿部 Z50のレンズ。
山田 Z50用というかまあDXですよね。これは2本ともキットレンズと言っちゃ申し訳ないくらいいいよね。
豊田 この次に買うレンズに困りますよね。これよりいいのじゃないと。
落合 Z50買いました! ダブルズームキットです。お約束でレンズキットにしたのではなく、ダブルのズームが両方ともスッゲー良く写るんで、生涯初の「きわめて前向きなキット買い」。キットの2本で完結してもいいぐらいっすね。
阿部 レンズ2本買おうと思ったけど、 だったらボディも一緒に買おうと買った。このレンズいいわ。
赤城 だからこれが私の理想の姿。ニコンのミラーレスは。
山田 これは開発者インタビューさせてもらったんだけど、この沈胴式が Zマウントの径だからきれいに収まるんだって。 元々が太いから。だからこのサイズで収まったらしい。
曽根原 そこを強調したいでしょうね。 Zマウント。これはデザインもいいですね。
阿部 やればできる子なんだよ (笑)。
山田 だよね。 Z50のこのダブルズームは僕はシステムとしてすごくいいなって感じがした。
阿部 その望遠がいいんだよ。
山田 この望遠めちゃめちゃいいよ。
阿部 手ブレ補正が5段。
山田 ニッコール史上最高なんだって。 オレさっき原稿書いたんだもん。
阿部 普通のZはボディ内で手ブレ補正やってるじゃない。でもこれは入ってないからレンズでやるんだけど、 それ5段なんだって。実際暗いところで撮っても結構きてる。
山田 しかもこれ50mm側で50cmまで寄れるのよ。それでテレ側で1mなんですよ。
阿部 ちょっとしたマクロレンズっぽいんだよね。
曽根原 250mmだから375mm相当。
阿部 これ安いのにいいな。
山田 50cmまで寄れるのもいいじゃん。
落合 このZ50をきっかけにZ6やZ7も見直されるというか、 ああZって結構いいじゃんってなるといいですね。 ノクトも出たし、その辺を含めイメージが今までと変わってくれると新人Zオーナーの私も嬉しいです。 そして全員に強烈なダメ出しを喰らったソニーのAPS-Cｗｗｗ
曽根原 しばらくフルサイズ用ばっかり出てて、APS-Cは存在すら忘れられてたところだったから。
諏訪 ソニーのAPS-Cはとてもじゃないけど使いたい！！と思えるボディがないから。
阿部 ボディがね～。
山田 ボディがね～。
曽根原 あのNEX時代のを引きずってますよね？ >>61
アンカーもまともに打てないのかよw
で、どこの国籍なのか答えられないのか？ぼく 【Z終了】BCN 週間売れ筋ランキング（2020年6月1日～6月7日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
6位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
8位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
9位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
11位 α6400 パワーズームレンズキット ブラック
25位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
28位 EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック
30位 Z50 ダブルズームキット←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーー
Z50売れてなさすぎてワロタw
色別、キット別集計のソニキヤノに惨敗でメシウマ～w >>39
売れていて悪い事は無いでしょう。売れれば次の展開も有るかもだけど売れなきゃそこで終わりだよね。 だが、売れてないからって、その恨みの矛先をソニーへ向けるのはバカの発狂。
バカの発狂は見ていて痛々しい。
アンティファとまったく同様の痛々しさ。 またあぼーんだらけなんだけど、自分の書き込みはみんなに読んで貰えてる！とでも勘違いしてんのかね… >>69
そういう強がりを言わずにスルーできてりゃいいんだけどねw
こりゃマジで効いてるわw 強がり？効いてる？？？…本気で言ってる意味がわからないんだけど、あなた（たち？）は何を目的に、なぜ荒らし行為を行っているのか良ければ説明してくれないか？
中身読んでないから、何を対象に効いてるって言ってるのか本気で分からん そもそも荒らしなんてものは居ない。
そういう幻覚を見てる気違いがいるだけ。 >>72
やっぱり読んでるじゃんwww
お腹いたいw GKという幻覚に悔しがって欲しい！という切ない願望が荒らしという錯覚に直結している。 あー、煽りや貶し入れたりせず会話を試みたんだけどなぁ、やっぱり成り立たないか。 GKという幻覚を見ている気違いに会話の成立は不可能だわな。 そりゃあそうだろう、反日の韓国人にチョッパリといわれて悔しがらない日本人は居ない。
そしてそういう日本人が反日韓国人を殺していく。
それが、このスレで行われている黒人差別運動、すなわちアンティファだ。 そりゃあそうだろう、反日のニコ爺にチョッパリといわれて悔しがらない日本人は居ない。
そしてそういう日本人が反日韓国人を殺していく。
それが、このスレで行われている黒人差別運動、すなわちアンティファだ。 やっぱプロが絶賛してるカメラ買わないとあとで後悔するからね
Z50買っときゃ間違いない！
山田 じゃあ盛り上がったところでDXのニコンいきましょうか。
阿部 Z50のレンズ。
山田 Z50用というかまあDXですよね。これは2本ともキットレンズと言っちゃ申し訳ないくらいいいよね。
豊田 この次に買うレンズに困りますよね。これよりいいのじゃないと。
落合 Z50買いました! ダブルズームキットです。お約束でレンズキットにしたのではなく、ダブルのズームが両方ともスッゲー良く写るんで、生涯初の「きわめて前向きなキット買い」。キットの2本で完結してもいいぐらいっすね。
阿部 レンズ2本買おうと思ったけど、 だったらボディも一緒に買おうと買った。このレンズいいわ。
赤城 だからこれが私の理想の姿。ニコンのミラーレスは。
山田 これは開発者インタビューさせてもらったんだけど、この沈胴式が Zマウントの径だからきれいに収まるんだって。 元々が太いから。だからこのサイズで収まったらしい。
曽根原 そこを強調したいでしょうね。 Zマウント。これはデザインもいいですね。
阿部 やればできる子なんだよ (笑)。
山田 だよね。 Z50のこのダブルズームは僕はシステムとしてすごくいいなって感じがした。
阿部 その望遠がいいんだよ。
山田 この望遠めちゃめちゃいいよ。
阿部 手ブレ補正が5段。
山田 ニッコール史上最高なんだって。 オレさっき原稿書いたんだもん。
阿部 普通のZはボディ内で手ブレ補正やってるじゃない。でもこれは入ってないからレンズでやるんだけど、 それ5段なんだって。実際暗いところで撮っても結構きてる。
山田 しかもこれ50mm側で50cmまで寄れるのよ。それでテレ側で1mなんですよ。
阿部 ちょっとしたマクロレンズっぽいんだよね。
曽根原 250mmだから375mm相当。
阿部 これ安いのにいいな。
山田 50cmまで寄れるのもいいじゃん。
落合 このZ50をきっかけにZ6やZ7も見直されるというか、 ああZって結構いいじゃんってなるといいですね。 ノクトも出たし、その辺を含めイメージが今までと変わってくれると新人Zオーナーの私も嬉しいです。 そして全員に強烈にダメ出しを喰らったソニーのAPS-Cｗｗｗ
曽根原 しばらくフルサイズ用ばっかり出てて、APS-Cは存在すら忘れられてたところだったから。
諏訪 ソニーのAPS-Cはとてもじゃないけど使いたい！！と思えるボディがないから。
阿部 ボディがね～。
山田 ボディがね～。
曽根原 あのNEX時代のを引きずってますよね？ 噂には聞いていたけど
もう少しバッテリーの持ちがいいといいんだけどなぁ >>89
ニコ爺の年金なら毎月の余剰資金で毎月Z50かえる。
若者はしらんけど >>31
ニコ爺が瞬間最大風速の発売直後のキャッシュバックてんこ盛り、他社は色別ランキングでZ50がトップ取って売れてる連呼してただけだろ
んなことはニコ爺に言えバカ >>39
投げ売りしてるけど売れてないのがニコンだから
ハイエンド利益重視のソニーがハンバーガーとコーラって例えはおかしいわ >>45
ニコ爺がむしろz50ランキングコピペ貼りまくってたろ
マクドナルドは投げ売り赤字のニコンでしょww 爺さんは間もなくコロナ第二波で死んじゃうしな・・・。 すいません
初心者なんだけどカメラ始めるのにZ-50買おうと思ってます
風景メインで撮りたいと思っているんですが、星も撮ってみたいです
初心者が初心者なりに星空を撮る分にはZ-50でも十分いけるでしょうか？ 不自然な初心者キャラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>96
ダメ。Z6 Z24/1.8Sにしなさい。 明確に予算は決めてませんがwズームキットを買おうと思ってます
星空を撮るには三脚やZ-50だとリモコンもいるみたいなので総額で高くても20万くらいまでで抑えたいです >>99
上位モデルの方がいいのはわかりますし、星空メインなら特化したやつの方がいいんだろうなとは思うんですが、いかんせん最初から高すぎるのも宝の持ち腐れかなと
正直初めてカメラ始めるのにZ-50も高すぎかなと思ってます 星空撮るって決めてるならレンズ決めてからボディ決めたほうがいいと思う >>102
そういう順序なんですね
本体側の値段と評判で決めていってました >>103
Zの暗黒キットズームと低感度豆粒センサーで星なんて撮れませんからね 風景メインなら三脚前提でZ50でも良いかと
でも星となると話が別で、長秒露光が必要なくせに
時間が経つと星が動くw やっぱりz-50では赤道儀？というのを使わないと星を点で撮影するのは難しいですか >>106
星、鳥、鉄道、飛行機は金かかるよ
まずは風景からはじめてみるのが良いのでは？ >>107
そうなんですね
じっくりちょっとずつバージョンアップしていくことも考えていきます
>>108
ありがとうございます
ちなみに星が線状になっている写真なら普通の三脚で問題ないのでしょうか >>109
普通の三脚で良いと思いますよ
ただ逆にしっかり流れてないとカッコ悪いので
長時間レリーズだとか
コンポジット撮影をやりたくなると思います
するとZ50では不満が出る気がします >>110
ありがとうございます
仕事帰りにパンフレットいくつか貰ってきたのでまたじっくり考えたいと思います ソニーのSDカードは止めておけ
データがぶっ壊れるとかどこがタフやねんｗ
SONY SDXC/SDHC UHS-IIメモリーカード SF-Mシリーズ タフ仕様・SF-Gシリーズ タフ仕様
ご愛用のお客様へ 無償交換のお知らせとお詫び
https://www.sony.jp/rec-media/info/20200611.html 曽根原は逆の意味で言ってる
その人α6400になってスゲー使い易くなったと言って購入した >>112
NANDメモリのリコールは珍しい話じゃないぞ
大手ベンダーは大抵なんどかやってる >>112
SONYのXQDも辞めておいた方が良いな。 >>117
SONY製がだめならNikonブランドのXQDも買えなくなるぞ
つーかD850のCFex対応もいつになるのやら >>118
仕方ないだろ、XQDは信頼性が高いからシングルで良いなんて妄想だよ。 >>112
タフ仕様なのにこれはダメでしょ
どんだけ雑な検証してんだか 今必要なのは、反日でソニーを下げることじゃあなく、ニコンの良さを具体的に作例として示すこと以外無いのにな。 ソニーが売れなくなってもニコンは売れない
そのことを真剣に考えるとき アンティファと同じで、ニコンを上げたいわけじゃあなく、単にソニーを下げたいだけの運動に成り下がってる。 >>120
タフ仕様なのは外装の話であってNAND自体の欠陥には無関係だからな AFの精度はどうなんだ？
昔使ってたD5100はAF精度がダメダメなんでD700にしたら打率がめっちゃ上がったからこのクラスは避けてたんだけど、軽さに惹かれてるんだよな マジっすか？
ピクセル等倍鑑賞にも堪えられるレベルっすか？ まあ、ミラーレスが一眼レフよりAF精度が悪けりゃミラーを無くした意味が無いしね。 Z50ってTZEが物理的に干渉するようにしてわざと使えなくしてるんでしょ
良いカメラなんだけどニコンきたねーなって思った PC-EがD750のボディに干渉してしまう設計能力のニコンが、どうしたって！？ >>131
あー、勘違いしているようだけどミラーレスはAF精度悪いよ
ミラーレスのAF方式を思い出してごらん？ 像面位相差AFとコントラストAFの
ハイブリットAFでしょ？ なぜハイブリッド方式が採用されているかというと
像面位相差AFの精度が悪いからなの、コントラストAFで精度を担保しているわけなの、
コントラストAFはミラーレスとかレフ機とか関係無いでしょ？
分かったかな？
じゃあ、なんで君みたいなバカが「ミラーレスはAF精度最高ｯｽ」って勘違いするかというと
ミラーレスはファインダーで拡大できるからなの ね？拡大して「ウッホー、ガチピンｯｽ」
とか言ってたでしょ？
分かったかな？ AF精度のためにミラーを無くしたわけじゃないの >>135
AF精度
像面位相差AF < ミラー式位相差AF（但しミラー組付精度による） < コントラストAF（遅いが精度は完璧）
つまり、ハイブリッドAFがミラー式位相差AFより精度が悪いと、そのハイブリットAFは役立たずって事よ。 >>135
え？一眼レフでもコントラストAFでいちいち写真撮ってんの？LVで？
それ一眼レフの意味ある？ つまりピントの精度が最も高いのはミラーレス（コントラストAF） で、Z50のAF精度はどうなんだ？
キットレンズで撮った露出コスプレイヤーの写真をピクセル等倍で見て、オナニーできるぐらいハミ毛が認識できるのか？ >>134
Z50が2019年11月22日で、TZE-01が2019年7月だね
Zはフランジバックを短くして他社マウントレンズを受け入れてるのに、TZEが発売されたから
量産前に慌てて設計変更してコストアップと重量も増やして部品の形状変えて物理的に干渉させて
使えなくさせたんだな・・・・
・・・って書いてて単純に構造的に厳しいだけのような気がしてきた
Z50発売前にTZEを手に入れたニコン開発者は干渉するのは分かってても、Z50買う層がどこまで
アダプターで他社レンズ使うかもわからんし、タイ生産でそんなギリギリの変更はできないだろうな
他社製品のために部品削って強度や信頼性を落とすはずもなし
形状逃げれるなら次の機種あたりで最初から考慮して設計されるかもしれない >>147
フレーム露出まで削ってるけどフレーム自体は削って無いから、逆に盛ってTZE入らないように細工したようにしか見えない
確かZ6のこの部分はフレームに塗装されてるだけ形式だよね >>148
改めて疑問に思ったけどじゃあ何のためにTZE入らないようにしてるの？ >>144
僅か4ヵ月で量産品の設計変更は不可能だろね
発売4ヵ月前なんて試作モデルにOKが出て
量産準備に入った頃だろうし
ハード面の設計変更を入れる場合は
それで問題ないことの確認時間が取れない
特にフランジ周りの設計変更を見切り発車はあり得ないかな >>150
最初なんかちょっと突起が出てぶつけてるのかと思ったけどこれは変更するとなると大きな構造変更だから
剛性や耐久性のテストとかもやり直しになるんだろうな
どこかを不自然に強くしたら別の部分にしわ寄せがくるだろうし FTZはあるんだけど、DX35mm買うか奮発してZ35mm買うか悩んでる。どっちがいいかなぁ DX35mmは糞だよ
換算50mm程度のくせに歪曲収差も大きいしZで使うようなレンズじゃない
Z35mmならフルサイズにも使えるし開放から使える
奮発して買えるなら奮発するべき DX35mmは16-50と比べるとパキパキ感が無いのがなんとも
ZのDXの単を出してほしいもんですね >>150
樹脂持ってるだけだから、このパーツだけZ6みたいにフレーム塗装に変更するだけでTZE入るようになるよ
むしろ工程省けるだろう >>156
単に上層部が決断するだけで変更は比較的簡単に可能ってだけの話だよ
特に設計の変更が必要無いしね（工程を一つすっ飛ばすだけ）
ニコンがそれを必要とするかしないかは別の話だよ >>135
ハイブリッドっても暗所かピンポイントAFでしかコントラストAFにならないくらい像面位相差で精度出てるよ、一眼レフの方が光路が分かれてる分厳しいとしか思えんぞ そりゃ上層部が決断すりゃ早いよ
責任はオレが持つって言うなら全部スルーして量産始まる
ただ数を撒く予定のZ50でそのリスクを負うのは
いささかご乱心としか思えない
特にニコンが新進気鋭のベンチャーならまだしも
凝り固まった保守企業であるほどあり得ない 1品見て部品を構造的に変更できることと、製品の開発と量産品の生産が簡単に可能っていうのは全然違う
その部品がどういう理由で作られたかでも構造とは別に難易度が変わってくる
マウントの中なんて空気の流れも考慮してセンサーにゴミを付きにくくしてるし、内面反射の問題も
出てくるんじゃないかな
シャッターの感触など官能的な部分もチューニング変わってくるし言うほど簡単じゃないでしょ
いや俺も最初はニコン何やってくれちゃってるのよ、と思ったけどこれは短期間での変更は無理だろう >>160
工程一つすっ飛ばすだけならそんな大したリスクは無い思うけどな
剛性とか互換性とかには一切関係無いし なんか工程をすっとばすのが簡単って話になってるけど、ニコンがTZEを使えなくさせたっていうのなら
無駄な工程を追加したってことなんだよね
こんなコストに厳しいエントリー機で部品を追加して、評価も一部やり直しになるような変更をするのかな
それが容易だとはとても思えないんだけど こんな嫌がらせする暇があったら
こんな製品が入り込むすきがないくらい
レンズラインナップの拡充をすればいいのに >>163
こんな写真あるんだね
部品削って露出したフレームは塗装されてなかったから、そこ塗装するようにしたら行程は
むしろ増えるんじゃないかな
塗装工程の前にマスキング行程も入るからね
塗装品質や見切りのチェックも必要で歩留まりも悪くなるしそれらはコストに直結する
単品で品質チェックされた部品を取り付ける方がよっぽど工程は少ないし品質も安定して
安く作れる >>163
フレームは一体成型なのにTZEと干渉するのは樹脂部分やん。加工でもフレーム自体は削られてないし
つまり樹脂を盛ってるんだよ そんなに嫌がらせしたいなら、Z6/Z7もマイナーチェンジで変な部品付けてくるよ。
むしろ干渉して失敗したと思ってる可能性すらある。
Z50の発表は10月頭で、広報写真でも今のマウントと同じに見える。海外では日本より早めに発売してたし、Youtuberに配ってたりしたのもあるから、量産から3ヶ月切ってる状況で設計変更できたとは思えないな。
そんなメーカーなら70-200はとっくに発売されてるわ。 >>168
α7S3の出す出す詐欺はいつ終わるの？w >>169
知るか、ことちらずーっとニコン使っとるんじゃ。 >>168
正解だろね
この手の仕様変更を発売直前にねじ込めるのは
社内でも相当な上層部
もしもZにサードを締め出す的な目標があったとして
TZEを見てから矢のごとく構造変更を決断できるのは
まさに敏腕上司としか言い様が無いけど
決定権ある上層部は基本動かないし
スタンプラリーしてるだけで簡単に１ヶ月は消費する >>169
sonyは何の発表もしてないよ
正式に発表してから何の説明もなく立ち消えてるニコンの70200とは全然違う >>168
Z50の発表は10月頭と言っても、10月10日の段階で使用機がメディアに配られているね
8月末ぐらいには完成して試験してたんじゃないのかなぁ 陰謀論が好きな人には残念だろうけど
日本の大企業はそんなにフットワーク軽くないよ
通常のPDCA回して製品改善をしていくなかで
たまたま社外品が嵌まらなくなったり
社外レンズのAFが不調になるだけで
ニコン側は純正での互換性さえ取れれば
他に何の意図も調査もしてないと思う >>169
ソニーからα7S3の発表まだ一度もされてないぞ >>168
TZEの写真はZ50発売の一年近く前から出回ってるから正確なサイズは分からなくてもボディのどの部分を盛れば入らなくできるかは簡単に予測できるぞ ちょっと前までTZE入らない問題は軽率にニコンの妨害！って思ってたし言いまくってたけど、
冷静に考えてまあ意図的と言い切るには無理があるかなって気はしてきた
まあ次の機種でどうなるかだな
それよりZ50のセンサーがどこ製って話はどうなったんだよ？
何か決定的な情報は無いのかね >>180
D800シリーズで毎回タワージャズセンサーを連呼してたNikon Rumorsの情報だろ？ソースそれしか無いし
つまりまた只の願望妄想だよ >>181
サムスンならまだ分かるんだけどねー
タワージャズなんて半導体企業ランキングでもイメージセンサーメーカーランキングでもベスト40にも入ってないような雑魚なのに サードの製品が使えませんとか、ダダこねてる子どもじゃないかw もうすぐ出る2機種にTZEは使えるか見ものだ。
使えないだろうけど。 >>186
それなぁ
画像が載ってるだけなんだよな
全く関係のない会社の製品を載せるのは変な気もする
でもそれは読者の勝手な解釈であって、資料作成者が適当にそいつらを拾ってきて載せただけかもしれん
実際にその2機種のセンサーを製造してるかもしれない
今後ニコンと協業しますよ、というアピールのために載せたのかもしれない
結局の所チップ解析されてもいないんで今は何も分からん、としか言えない
議論するなら手元のZ50をバラすしか方法はない
D7500がD500と同じセンサーというニコン公式の通りならソニー製IMX321だしな
Z50は特にコメントがないので分からん
D500センサー外観
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d500/img/features04/pic_03.jpg
Z50センサー外観
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/img/features03/pic_02.jpg そうなんだよなぁ
やっぱり今のところ決定的な情報はないか >>179
これ以上引っ張る話でもないけど
リリースされてもいない製品について
対策を取る理由は何て書いて稟議通すんだ？
じきにTZEが発売されるかもしれないから形状変更？
それで上の人達はコスト使うことに賛成すると？ >>186
D750ってソニーセンサー（旧東芝センサーで言IMXシリーズの一つ）だよね？ >>186
一緒に乗ってるARRIも製造メーカーはタワージャズちゃうし、
その資料から分かるのってタワージャズが自社資料に他社センサー載せるような木っ端メーカーだってことくらいやろ >>191
ARRIのやつはセンサー確定してんの？ >>190
明らかにサイズがAPS-CだしD750ではないでしょ
D7500だと思われるけど、
ニコンの商品情報ページによればD7500はD500と同じセンサーと書いてあるのは事実 α7IIIが一位のランキングなんて戦時中の大本営より信頼度ないわw
そんなもんがポンポン売れるならカメラ界の不況は無いわな 別に全行程を1ファブでやる必要もないから、
一部工程で担当してるのではと元半導体業界の人間としては思う >>196
それパナの時は御法度だったけど資本関係切れたからソニーから一部工程を回して貰えるようになったって話？ >>195
fpが2位なのが凄いな
在宅勤務のWebカメラ遊びとして売れてるのかな？ わざわざご苦労様
ニコンが乗ってる価格コムやヨドバシのランキングは全部除外する朝鮮人さん。 スマホの売り上げトップが楽天スマホというランキングを出す信頼の塊であるBCNディスってんの？
1位 Rakuten Mini（Tinno Mobile Technology）
2位 AQUOS sense3 SH-02M（シャープ）
3位 iPhone SE 64GB(au)（アップル）
4位 iPhone SE 64GB(SoftBank)（アップル）
5位 iPhone SE 128GB(au)（アップル）
6位 Galaxy A7 SM-A750C（SAMSUNG）
7位 iPhone SE 128GB(SoftBank)（アップル）
8位 iPhone SE 64GB(NTT docomo)（アップル）
9位 iPhone SE 128GB(NTT docomo)（アップル）
10位 AQUOS sense3 SHV45（シャープ） 最近のキヤノン信者の必死さは異常
RF壊滅だもんなあ ヨドバシ「デジタル一眼カメラ」5月下期ランキング
1位富士フイルムX-T4ボディ
2位ソニーα7IIIボディ
3位ソニーα7IIIレンズキット
4位ソニーα6400ダブルズームレンズキット
5位シグマSIGMA fpレンズキット
6位富士フイルムX-T4レンズキット
7位ソニーα6600ボディ
8位ソニーα7R IVボディ
9位ニコンD780ボディ
10位ニコンZ 50ダブルズームキット
https://capa.getnavi.jp/news/338093/ ビック、ヨドバシ、マップ、BCN
どこを見ても下位にしかいねぇなあニコンのZシリーズ
価格コム？発売前からランク入りするようなランキングなんて信用できるかよw 価格.comはページアクセス数のランキングだからな 給付金の10万丸々使ってZ50からZ6に乗り換えてええか？
フルサイズ使った事ないから素人目に違いあるのかわからないけど。レンズもZ50mm単しかないからレンズキットかな >>208
当然ながらZ 6が単焦点レンズの組み合わせになる事も相まって、全く写りが違いますよ。
ただし、Z 50にZ35
mmの組み合わせでもかなりの違いが感じられますよ。 >>208
給付金ないと買えないならやめとけ
あれは強制リボ払い契約させられてるようなもんだ
あとで総額20万返す必要がある
Z50なんて選んでしまった時点で情弱確定なんだから
下手なことで金失わない方がいい >>208
行った方がいい。Z50は何もかも中途半端だったことがわかるから、使ってみていろいろ気づくことも多い。Z6はバッテリーもたないのと、CFExpress必要なのだけ気をつけてくれ 給付金がないと買えないというわけではありませんよ。
ある程度の余裕はあるので妻と子と話して、個々で趣味に使おうとなったのでカメラにまわそうかなーと。
ただ、無駄になってしまうのは避けたかったので相談させていただきました。
バッテリーは旅行時の事も考え予備を用意、CFexpressも用意ですね！レンズキットの24-70mmとZ50mmがあれば当分は大丈夫でしょうか？
子供が成長してイベントなどが増えれば望遠をって感じですかね？ >>212
だから給付金は10万円in 20万円outなんだっての
もらったから趣味に回すもクソもなく倍返しのクソ借金なの
給付金関係なく買うなら、そんな話出す意味がねーの 給付金は蛸の足食いだからな。
まぁレス主は棚ぼたで気軽に散財できれば良いのだろうから、余計なお世話だろう。
で、z6でないと困ってる訳でもなさそうだし、貯金しておいてレンズ資金の足しにした方が良い気がする z50からの乗り換えで下取りに出すのでほぼ下取り価格と給付金って感じなので懐事情は変わりませんよ。
フルサイズへの憧れがあったので良い機会かなーと思いまして。
あと強制リボ払い契約させられてるようなもんとは…？
恐らくリボ払いの仕組みを理解できていないのではないでしょうか。 >>213
そんなこと言っても国民への多額の負債は
今更変わらないんだから
給付された10万円をどうしたところで何も変わらん
ただ国民に貯金されたらそれこそ負債でしかなくなるので
何かしらに使って経済を回すべきと思う >>218
自分はそんな扇動者みたいなことしないっすよw
特に趣味の業界は少しでも撤退されないよう
積極的に使わせて頂きますわ だから金使う理由に給付金まったく関係ないだろ
むしろ給付金という名を借りた強制リボ払いがなかったら10万円余分に使えんだわ
通常の利息に、電通ら安倍友軍団にわたす金まで加算されて請求されんだぞ 立憲民主党信者って、ほんと関係ないスレにまでしゃしゃりでてきて、邪魔
人がどう金使おうが全く自由だし、大きなお世話
これ以上ゴタゴタいうなら専用スレ作るから一人で延々と呟いてろアホ 自民党信者だって税金を電通パソナに横流ししてることを許してねーだろ
そんなの容認するのは頭おかしい狂信者くらいのもんだ >>212
Z50の16-50のテレ端を多用していなければ問題無いと思うけど、お財布に余裕があれば買い足しで、Z50の出番が少ないのを見極めてから売ってもいいんじゃないかな？
自分は16-50のお手軽さが好きで多用してるけど、中望遠が好きなので単焦点はZ85mmをZ50で使ってます。
将来、Zの単焦点に105mmとか135mmとかが出ればZ6への置き換えも無くは無いけど、中望遠好きとしてはお高いけどクロップ多用出来るZ7かな。
動体はレフ機で撮るからZ6じゃなくてもいいかなと言うのもあるけど。 電通パソナを許さないという割に、もっと恣意的な操作が働いてる各種ランキングは許容というダブスタ。 謝罪するなら、まずは土下座から。
社会人の常識だぞ？ >>226
社会に出たことのない人間が社会人を語るとそうなるんだ 社会に出たことある常識人は謝罪する時に「ごめん」みたいな軽薄な言葉は使わない。
キチンと謝罪するなら土下座から。 >>212
カメラ好きなら絶対1度はフルサイズ触っておいた方がいい。最終的に年取って小さいカメラがいいなってなるかもしれないけど、フルサイズ買ったら絶対写真撮るの面白いってなる。何かきっかけないと買う機会もないしね。
とりあえずは24-70と50mmあったら困らないと思う。あとは自分のよく撮るものに合わせて買い足すことがあるかもじゃない？うちは20mmと50mmの単焦点で事足りちゃってる。 >>229
写ルンですでいいか？ フルサイズには違いないｗ >>230
なるほど、230は写ルンですで満足なんだな。カメラは機材じゃないし、使い方次第だもんな～。がんばれ
俺は今の手持ちの機材で写真撮って楽しむは >>228
立憲民主信者なんて相手にしない方がいい
カメラスレで政治持ち込むようなやつやで
常識はおろか社会人ですらない ぶっちゃけレフ機時代は、フルサイズで周辺までピシッと写るレンズが
特にズームで少なかった事もあって、安易にフルサイズ買う奴はバカだと見做してた。
Z6/7なら、キットズームからして非常に高性能なので、>>229に全面的に同意できる。 IBIS搭載でXQDｘ１SDｘ１でD7500と電池共通のZ70は出ないのか
Z6/7は同じEL15電池なのに独自だしどうなってんだ
クロスセンサーのミラーレス用AFが出るまでZ70は無理なのか フイルム時代は軽い機種もあったけど
ディジタルになってからのフルサイズは
重くて高価なものばかりだから
あれじゃイラネって話だろ >>235
APSCやそれ以下のセンササイズでもまともな性能のものはフルサイズと重量的に大差ない
小型センサーフォーマットでも軽量なものは廉価版だけだ >>235
Dfがもう少しだけスリムな感じだったら買ったのにな >>239
あれは本当にくだらないカメラだったねぇ。 >>241
ニコンの老害が作ったカメラ
まじで売れなかったらしい DfはD4のセンサー使ったのが良かったね
まだ一部では根強い人気はあるよ
つか、D4センサー使ったD700後継を出せってみんな言ってたのに無視して出したのがDf
まー、D4センサー積んだD700出したら他が売れなくなってしまうからな >>243
そういう下克上がニコンの良さだったのにな。今のカメラ不況は構造的なものだから小手先の対応じゃ済まないけど。 D300のボディにフルサイズぶち込んでファインダー大きくしたD700みたいに
D500のボディにD4SかZ6センサーぶちこんでD700後継を今更出してもそこそこ売れそうな気がする
もちろんD500とは縦グリ共通で キタムラでL版印刷して来たが、何か色が違うんだよな
鮮やかさが足りんというか
一発で画面と印刷物の差分を埋める方法は無いのかね >>246
前にどこかのスレに書いた事あるけどキタムラは何も指定しないと補正入るからとかいうオチじゃなくて？ 高倍率ズームレンズキットでテコ入れﾏﾀﾞｧ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ DXでもAF-Pの広角出してたし
早く…！出してくれ…！ Z6買ったらZ50使わないかな～と思ったらそんなことはなかったわ、Z50の軽さとコンパクトさはやっぱり良いね。 叩かれると思ってるなら5chなんかに来なきゃいいのに。 >>260
いつも叩かれて発狂してるゴミがなんか言ってるな
お前がまたレス返して発狂する確率は100%だ ツイッターとかにあげて仲間内でいいねいいねしてるほうが楽しいしストレスもない >>261
代わりに俺がレスしてやるよ
いきなり訳の分からないウザレスしてるお前のほうが発狂してるよどう考えてもw 笹食ってろ＝鈴木は富士系スレでID無しにコテンパンにやられてるから恨み辛みが桁違い。 >>263-264
ほらね。100%だ
本当にこの子供部屋爺さんは板の癌だぜ 笹食ってろ＝鈴木は渋谷でひょっこり恫喝盗撮してろよ。 ID無しは給付金詐欺でやらかして
今度はナマポ詐欺でニュースになってたな
親の給付金に手を付けるとはお前いい歳なんだから
そういうことはやめろってw 岡三証券の業績予想
https://www.okasan-online.co.jp/news/rating/20200615/7731_preview.pdf
21/3 期 ニコンの映像事業の営業損益は「228億円」の赤字と予想
映像事業 営業利益
20/3 -171億円
21/3 -228億円（岡三予想）
22/3 -136億円（岡三予想）
23/3 -128億円（岡三予想） カメラ業界は一蓮托生みたいなところがあって
どこかのメーカーが落ち込めば全体が落ち込む
ソニーあたりは AIで分析して、カメラ事業は持たないと判断しているかも スマホのマルチレンズ化がしっかり根付いて
ハンディカムとgopro でもスチールが撮れるのが常識になれば消える スマホの場合センサーが小さいことを逆手に
複数レンズを寄せられるから
単焦点マルチセンサーなんて答えに辿り着けた
しかも頼みのボケも画像処理で作れてしまう
これは一眼カメラにとってかなりの痛手 画像処理で作った擬似ボケを有難がる奴って
マトモなカメラ触った事無いんだろうな 一眼に触れる人がその疑似ボケによって減ってるんだから仕方なくね？
未だにスマホのカメラをバカにしてる人ってなんか哀れ。 スマホの話とかどうでもいいと思って、Z5でググッてみたら、Xperiaが出てきてトホホ あのボケはないと思うが、それで満足する人多数だろ
求めるものが違う いい加減、体の隙間が認識されずにボケないのなんとかならんのか？
スマホさんのAIは賢いんだろう？ >>270
ハンディカムでも静止画撮れるからそっちを使おうってメーカーが今まで頑張ってきたけど
けっきょくダメだったよ
今の形態の静止画カメラは残っていくけど、市場は縮んでいくだろうね 背景と判断したら深度無視で一様にボカしてる感じが違和感バリバリ
猫のヒゲは背景に認定されてしまったんだろうw >>280
髪の毛とかボケの境界線がわかるじゃんか 一枚目の女の子の髪の毛が所々ボケて背景に溶けてる・・・ 北朝鮮のクソコラだってもっと綺麗に画像処理するわな。 インスタントラーメンの方が好きって気持ちは分かるけどだからラーメン屋はなくなるとは思わない
スマホのカメラ機能が進化したからってカメラがなくなることはないのに >>282
iPhoneの疑似ボケは駄目なんだよね
植物だと全然話にならない
カタクリを撮影すると茎が全部消えて花が宙に浮いた状態になる 目玉浮き上がりAFをシミュレーションしてるんだよ。 わざわざスマホの苦手部門を槍玉
ノートリ追従とボケ味ぐらいしかDSLRの立場が残っていないのです >>280
ちょっと、ひでぇ画質だな・・・。やっぱ、こういうのは一眼レフだわ。 こんなのでも大半の人はスマホでよくね？ってなるんだからこれから更にスマホのカメラが進化したら一眼はもっと売れなくなるのは目に見えてる ここもスマホ廚に絡めとられてんのかw
スマホ廚は狭量だから仕方ないね。
iPhone11Proも有り一眼も有りで両方所有している
人もけっこういるのにね。
逆にスマホ廚はスマホしか持ってないから悔しいんだよ。 スマホが怖いのは、今が成熟期どころか
第二次成長が始まった中高生くらいなところ
複眼もデジタルボケも出始め発展途上の状態で
各社手探りなので進化はむしろこれから 一般人の9割はiPhoneのボケで満足しちゃうと思う。綺麗とか立体感がとかよりも狙ったことができるかが重要だから。カメラ自体に愛着持ったり、写りの差を気にしたりってする人我々の方が超ニッチ層。
スマホで写真身近になった分、写真1枚1枚の価値が落ちてこだわる人が減ったんだろうね。手軽じゃなかった時は撮影も丁寧にしていたし、特別なことだったし 一般民だけどiPhone11のボケには満足してないな
まあ6inch程度のディスプレイで見るにはアラは見えないからいいんじゃね。
価格なりのものだよ。 オーディオと同じだよ、比較すれば違うことは分かる
鋭敏な感覚とか無くても誰にでも分かる大差がある
でもその差に何十万も何百万も支払う人は
ごく一部のオタクしか居なくなる 比較しなくても擬似ボケはわかるだろう
そして今のまだまだクソみたいな擬似ボケを
美しく欠点の無い完璧な最強ボケなどと言って挙げたのはスマホ厨 知らなきゃスマホで済むんや
ホントのボケを知ってるとスマホを馬鹿にしたくなる気もわからんでもないけどほとんどの人が知らないの。
だからスマホでよくねって世間はなってきてるんでしょ。 標準域はスマホに駆逐されていくんだから、さっさと70-200出せやボケ。 Ｚ５０ってもうちょっと値下がりすると思ってたら、結構な値段すんのな。 カメラの強みって望遠とセンサーサイズの大きさ位しかないのかな >>304
マクロ撮れんの？
超広角も周辺全く使い物にならない糞レンズしかないんじゃん ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低め
http://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html
・中央の解像力は70lpmmにも届かない
・隅の解像力は、開放時はズーム全域で同程度（38lpmm前後）で、実用的とは言えない
・歪曲はJPEGでは自動補正され、未補正のRAWでは24mmで-5.28%の極めて大きな値
・70mmでは+3.95%の極めて強い糸巻き型になり、実写でも容易にわかる
・玉ボケは完璧からはほど遠く、若干のリングボケが見られ、軽い輪郭も見られる。口径食はF5.6までは目に付く
・周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい
これがZマウントの真の実力なの？(>.<) >>307
タイトル最後の「キットレンズとしては満足できる」ってとこを消去する印象操作はGKの得意技だな
じゃあソニーの同スペックレンズを見てみようｗ
ソニーT* FE24-70mm F4 ZA OSS は造りは素晴らしいが光学性能はあまり感心しない
http://digicame-info.com/2014/03/t-fe24-70mm-f4-za-oss.html
・解像力は、24mmでは中央は開放から見事（superb）で、周辺部はおおむね良好（good）だが、隅はF11まで絞ってもかなり甘い（fairly soft）。
・70mmの解像力は最も弱く、（開放では）中央は中程度の画質で、周辺部と隅はかなり悪い（rather poor）。
・未補正の周辺光量落ちは、24mm開放では2.5EVの非常に大きな値だ。24mm F8では1.1EVで、これは褒められるものではない
・レンズ本来の歪曲は、24mmでは3.8%（タル型）、70mmで3%（糸巻き型）の非常に大きな値で、これはこのような高価なレンズとしては、素晴らしいとはいえない。
・このレンズは、必ずしも我々を十分に納得させるものではなかった。ハイクオリティな仕上げや大変にスムーズな操作系は使う喜びがあるが、光学性能はあまり感心しない。
・このレンズはそれほどコンパクトでもないのに、どうして、これほど歪曲が大きくなるように設計しているのだろう。
今や歪曲は多くの人にとって一番の関心事ではないかもしれないが、このレンズはそれほどシャープでもない（少なくともズームの両端では）。
これは比較的設計のしやすい中程度の明るさのレンズであることを考えるとかなり予想外だ。
・もう1つの欠点は極めて荒々しいボケ味だ。高価な価格とこの性能が相まって、このレンズにはいくつかの疑問符が付く。 そりゃ設計に貸せのあるソニー相手にしないと
キヤノンは周回遅れでは済まないレベルで差がついちゃったからな GK（後藤研究室）はソニーを敵国として結束を高める工作をする731部隊だからね。 >>278
インスタンスセグメンテーションというのがあるが、
まだスマホでヌルヌル動かすには厳しい Z50WズームキットをPayPay10パー還元とキャッシュバックコンボで実質10万で収まる？ おいおい、いつまでFTZキット用意しないねん。
Z6みたいにキットの方をボディ単体より１万円安くさせるのが、ものの道理ってもんやろ。 ミラーレス、デジタル一眼の2部門を制覇！
デジタルカメラグランプリ「総合金賞」2冠の快挙。ニコン「Z 50」「D780」特別レビュー
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202006/26/3880.html
> デジタルイメージングの総合アワード「デジタルカメラグランプリ2020 SUMMER」（以下、DGP2020 SUMMER）において、ニコンの「Z 50」および「D780」が、総合金賞に選ばれた。
> 具体的に言うと「Z 50」はミラーレス部門、「D780」はデジタル一眼部門の総合金賞となり、両部門の2冠は、アワード史上初の快挙である。
> しかも「Z 50」は、前期に続き、2期連続となる総合金賞である。
> 「いい写真は、心地いいカメラから生まれる」。これは私の持論だが、「Z 50」、「D780」はそれを体感させてくれるカメラである。
> 大袈裟な言い方になってしまうが、両モデルとも、実際に使ってみればみるほど、ニコンでしか作り得なかったモデルに思えてくる。
> カメラ作りを熟知したカメラ好きが、こだわりながら愛情を込めて作ったからこそ感じられる撮影時の心地よさ。
> それこそ両機に通底した魅力であり、DGP2020 SUMMERで総合金賞 “2冠” を達成した、最も根本的なポイントといえるだろう。 Z30待ちだが、キャッシュバックでZ50買ってしまいそうだ FTZアダプターってなんであんなに高いんだ？
4万円もするならAFモーターとAi連動とガチャガチャ位対応してないと納得いかん
なんちゃって 買って応援でkiss mから買い換えてやるから超広角出せ Sigma16mm1.4相当のレンズ出して欲しいな
シグタムがZマウントも出してくれればもっと良いんだけど EF-Mの広角ズーム基準だとお値段的に厳しいものがあるな >>309
7年も前に出たレンズ引っ張り出してブーメラン呼びはちょっと恥ずかしくないかね
一応新設計のSレンズなんだし・・・ 実際使ってる人なら分かる話だけど、Z24-70/4で隅が甘いとか、個体不良としか考えられない。
開放で風景を撮っても周辺までピシッとしてる良いレンズだよ。
このサイズで2.8Eを凌駕している以上、マウントの大口径化の恩恵は大だわ。
実際、フルサイズ標準ズームという枠の中で、Z24-70/4に優るレンズがどれだけあるの？って話。 価格同じなだけでセンサーサイズも違うけどZ50やるじゃん
https://youtu.be/M3FHlNjJbZc >>325
それは電子補正でシャープネスがキツめにかかってるからだよ
いまのニコンの設計思想は電子補正頼み 出来ることは全部電子補正に任せればいいよ
仮に電子補正が何でも出来るなら
全部電子補正で構わないというか
それで最高の写真が撮れるなら何がダメなのかと >>328
電子補正で隅の画質をシャープに出来る技術が有るのなら、御高説を賜りたい。
そんな魔法が有るなら全社採用してるわな。
周辺光量や歪曲はデジタルで補正可能だが、周辺の解像だけは、補正ではどうにもならん。
だからこそ、マウントの大口径化やショートフランジバックに意味がある訳でね。
Z16-50みたいに沈胴スペースに利用するというのは、意外な副産物だったけど。 何でも良いからZ24-70/4を上回る画質の標準ズームを例示してみて欲しい。
もちろんそれはゼロでは無いが、そう多くも無いと思うぞ。 Z50を発売当初に買ってキャッシュバックを申し込み忘れたまま期限切れしたんだけど、また新たにやってるキャッシュバックキャンペーンに申し込めるかな？ Z50、写りも良さそうだし、使い勝手もいい感じなんだけどそんなにゴミ入りやすいの？
落合さんがそう書いてたので気になる… ダストリダクション機能は無いの？レンズ交換式には必要なのに どちらかというとレンズ一体型高級デジカメにこそ
ダストリダクションは必要
レンズ外せるならどうとでもなる ミラーレスなんだしレンズ外してポシュポシュすればいいのでは？気にしたことないよー。 >>343
>>342
そうですか。ありがとうございます。
マイクロフォーサーズからのマウント変更なので特に気になってました >>339
ごみ問題で最も大切なのは、実は”ごみの取りやすさ”なんだな。
ごみは必ず付くもんだし、優秀なダストリダクションシステムでも
防げる程度は100％なんて行くわけもない。
だったらごみは付くもんだと割り切って、自分なりのごみ取り技を
磨く事が大事だな。
基本はボディのマウント部を下向きにして、ブロアを上手に使いつつ、
素早くやること。 外出先でブロア使って取れない汚れなら
ダストリダクションあっても結局取れない >>344
オリンパスからの変更なら他社の何を使っても絶望的にゴミが付くよ このスレなんで伸びないんだろう。
画質は色味も含めてフジ以上だと思うわ。
キットレンズも素晴らしい。
単焦点要らないかも。 >>349
そういう信者脳の馴れ合いが気持ち悪いから売れないしスレも伸びない ユーザー皆無で作例が一切アップされないので話題も無い。 フジには負けるなーって書いたらZ50売れるってマジ！？ 勢い有るほうだが
外資のアレな会社のFUDが多いけどな >>349
まあ、ユーザーのすそ野の広さはフジに比べてもまだまだだろうしね。
ボディ1台、専用レンズ2本では盛り上がりたくても盛り上がれんわな。
フジって気にしてなかったけど、結構な数のAPS-C専用レンズでてるんだな。
知らんかったよ。 キヤノ厨だがＺ５０の作例見たら、いいじゃんこのカメラ。いい画を吐く。 24-200の評判がいいようなのでポチった
ZDX16-50との24mm f8あたりでの比較、ZDX50-250との200mm f6.3での比較の撮影が週末に出来たらいいなぁと画策しながら、納品待ち中 レンズ構成図初めて見た人？
それとも比較対象はノクトなの？w >>357
便利ズームを買ったのが初めての自分としては10万超えは高いなぁという印象しかなかったので予約してなかった
ZDX18-140までの繋ぎかな 便利ズームは結局のところ便利じゃないんだよな
重いし暗いしで使わなくなる >>357
これのどこがスッカスカなの？フシアナ？ｗ キヤノンの直進ズーム28-300とか、塊感凄い
何故か更新せんけど >>363
あれ1.6Kgもあるから、ただ重いだけだと思うわ、便利ズームなのに不便 Z50にZマウント単焦点の50mm買おうかまよってるんだが…
カメラ初心者なので、先輩方のご意見頂きたいです >>365
Z50に使うなら35mmの方が良いんじゃない？ >>365
自分は28mmと40mmの薄型パンケーキが発売されたら買おうと思っているので、とりあえず35mmと50mmは後回しにして85mmを買ったけど、何mmでも単焦点は楽しいから、お財布に無理のない範囲で買っちゃえばいいんじゃ無いかな >>367
>>368
ありがとうございます！！
APSCってことで、約1.5倍の焦点距離ってことで35mmを買うと50mmの標準、50mmをかうと約75mmの中望遠？って感じでしょうか…
お値段的には50mmがまだお財布には優しいのかなぁと…
DXレンズはでないんでしょうか… 値段ではなく必要な画角で選ぶべきかと
それこそ85mm(換算127mm)選ぶ人だっているし
20mm選ぶ人もいるでしょう >>370
ありがとうございます。
自分の好きな？得意な？画角を買えばいいということですね。 シグマがZマウントに対応して16,30,56のf1.4単焦点が付けれるようになったらもう完全にそれで良いやになるのでニコンはレンズ出すなら早く出して欲しい >>357
前玉直後にED２枚ぶっこみとか非球面EDとか、中々ゴージャスな構成だな。
わざわざその図を見せるから欲しくなった。
責任を取って頂きたいものだ。 >>373
やはりボディー内手ブレ補正ないと
単焦点レンズは初心者には厳しいですか？ >>375
そんなことはないです。手ブレ補正付いていても被写体ブレは防げないし、明るいレンズでシャッタースピード稼ぐのが基本。 SSが1/100を切るならちゃんと構えなきゃダメ
焦点距離にもよるけど1/50とか1/30よりも
低速なSSは手持ちじゃ諦めるレベル
で、手ぶれ補正があれば1/10とか1/2が撮れる
補正が優秀なら1秒以上でも撮れる
問題はどれだけそんな状況で撮影するか 望遠でなく焦点距離が短ければそんなに気にする必要はないかと
1/6秒程度までなら補正無しでも止められます
ワキ締めて肩の力抜いて息吐きながらはいカシャーン
望遠でも寄りかかる場所があって一脚使えば3秒位までは頑張ってなんとかなります
手ブレ補正あっても3秒はムリです
それ以上は素直に3脚使いましょう 流石ですね、手持ち1/6を止められる人は尊敬します
そんなへたれな自分ですが
明るい単焦点使ってISOも上げて良くて
夜景や本気の撮影は三脚使うもんだと割りきっていれば
手ぶれ補正なんて無くて困らないと思います >>375
手ブレ補正の無いカメラなんてやめた方がいいよ動画を撮るなら特に 動画ってそもそもレート30コマ/秒だと
SS1/30を下回るとかあり得ないし
60コマなら1/60が下限値になるから
常にISO上げられるだけ上げてSS確保してきますよね
どちらかというと画面が揺れると気持ち悪い
ということだと思いますが
ズームも出来ない単焦点で動画作品撮るなら？
そうなのかも？しれないですね >>375
単焦点に手ブレ補正なくても問題ないよ
レフ機の時は手ブレ補正なしで普通に撮影してた
画角は好みがあるからなんとも言えないけど
50mm で1.5倍されても使いにくくはないよ
あとは換算35mmが好きで24mmの単焦点買う人もいるね 375です。
皆様ありがとうございます。
とても勉強になります。
単焦点レンズ買ってみます。 >>381
動画ろくに撮ってないくせに偉そうに動画について語らないほうがいいよ。
動画に関して知識無いのすごい伝わってくる。 無いよりはあったほうが良いけどね
あることによるデメリットなぞ
やせ我慢の言い訳そのものだし 効果の薄いボディ内手振れ補正機構のせいで値段が上がり壊れやすくなりサポート費用も高騰。
デメリットしかない。 定期的に湧く俺がいらないものはゴミっていう考えの老害。 いんじゃない、そういう日本の携帯電話みたいな全部入りで破滅するパターン、
日本企業そのもので好感が持てる。 ま、ZのAPS機は選択肢無いからやせ我慢するしか無いよねw みんなFXレンズが使える！ステップアップも出来る！
共通マウントにしない意味が分からない
RFマウントも早く共通化してAPS-C出すべき
って言っていたように思う 手ブレ補正付いてても動画撮影では大して役に立たん
どっちにしても電動ジンバルは必須
ジンバル持ってないレベルなら動画撮影について語る資格なし >>391
FX用のレンズ選び放題だからなぁ。
困ることはないやね！ EF-M決める時にマウント径小さくしなければ今頃は…！
って思ってるだろうね フィルムの感度を基準にすれば大きなセンサーでなくとも十分にフィルムの超高感度以上の感度は得られるので
デジタルでも写真表現の基準が結局35mm版に落ち着くなんてデジタルに参入した当初は思ってもみなかったんだろう
APS-Cに限らずニコワンやマイクロフォーサーズも立ち上げの時は同じように考えてたと思うぞ 高感度強くなると写真表現の幅が広がってそれ以上の感度が欲しくなるからな >>394
FX用のレンズをDXにつけるなんてド間抜けなことをする理由が一つたりとも存在しないんだよなあ
FXをクロップすればいいだけだし
APS-CにはAPS-Cの軽量コンパクトなレンズシステムが必要なんだよ
キヤノンのEOS-Mがニコンの何倍も売れまくってるのはそこをうまく突いてるから
そしてEOS-Mに満足したユーザーはフルサイズもキヤノンを選ぶ >>779
1300gの標準レンズを血迷って買っても
ボディ側とのバランスとれず、デカすぎ重すぎで
結局、防湿庫の守備が主任務になってしまうだろうな
56mmの開放側は収差まみれで酷い事になってるけど
50mmは開放からくっきりスッキリ写るんじゃないのかな（流石に）
玉ボケもレモン型にならず絞っても丸形維持されるんだろう（流石に） >>394
ああ、>>391は手ぶれ補正機能がついたAPS機が無いという意味でした。で、FXのレンズを着けるならFX機にしますよ。可搬性向上を狙ってZ50にしてるのだから。 ビックカメラ、在庫有りでポチった24-200の発送ステータスが準備中のまま動かないなぁ
PayPay祭りを思い出す流れ EF-Mで足りないレンズをEFで買い足していくと
結局EFボディかRFボディが手っ取り早い移行先になる
ソースは俺
でもニコンにも未練あるのでこことか見てるんだけど Z50の話題が一切無いから話題は必然と他社のカメラに移る。 レンズが増えないし、FTZ経由だとコンパクトにならずメリット薄いし、Eマウント変換アダプタ経由ガードされるしでZ50で話す話題がないな、今のとこα6400買っておけば良かったかなと後悔 >>407
EOS-Mスレを初めてのぞいてみたら、フジの話しと何故だか炊飯器の話ししてたよ そんな後継機待ってるようじゃマジでニコン倒産するぞ。 Z30やらD7800なんか出したって
売れない上に売れても利益が出ない
ZマウントのDX売りたきゃDX専用の小型軽量レンズが必要
Z30買うやつがFX用のバカでかくて高いS-Lineレンズを買って使うと想定してるなら
その時点でもう敗戦が確定しててる dx専用じゃなくていいとは思うけどf2.8の小さめの単焦点は出しといたほうがいいと思う >>412
ZDX16-50は充分小さいと思うけどなぁ 周辺ゆるゆるでもいいから激安超薄型35mm1.8でも出せばいいんだよな
なんなら昔みたいにNikkorの名前削ってもいい、意味も無くボカしたくなった初心者の受け皿が必要だ NikonZの今予想されている噂情報を見てもZを選ぶ決め手となるような他社より優ってる部分が何もないんだよなー
レンズ選択肢が多いとか、画質高いとか、小型に特化するとか何かないのか >>415
それならD3500に3518Gで良いのでは？ >>416
いや、Zマウントレンズが切り取る映像は、他社とは比較にならないほど優秀だから。
君の書いてることは上から下まで的外れだわw >>417
初心者ってのは大抵予算も知識もないのに無駄に新品の最新の純正品が欲しくなるものだからな
少なくとも俺の周りでその用途なら型落ち中古で良いよって言って納得した初心者なんて一人もいないわ Zの存在価値？
まあFEマウントよりはレンズの設計自由度高いし
Sラインレンズのポテンシャルは高いんじゃない？
キヤノンのRF共に後発だからこそできる最適解を選べてる Z50のスレで言うことではないが、
Sレンズ使うならフルサイズだよねｗ
Z5出たら乗り換えるわ >>422
せっかくのSレンズをZ5なんかに付けて満足できるか？
Z7っていう機種があるぞ >>424
どっちかというと高感度・DRでフルサイズ使いたくて
Z7よりむしろZ6買おうかと思ってたところだし
解像度番長は要らない >>425
Z50にSLine単で高感度もっと欲しいと思ったことは無いなぁ 薄暗い祭りとか
夜景で電車とか車とかビシっと止めたいときとか Z24-200mm、Z7で使ってるけど結構良いよ。Z50なら36-300mmになるから使いやすいんじゃない？ Ｚっていう文字にカリスマ性が無い。やっぱＦだよな。 >>427
「夜鉄」って言う本持ってて何度か夜の京急撮ったりしたけど、本気でやるならD5が欲しいと思った
Z6でやるなら70-200f2.8欲しいね >>414
それ一本でレンズシステムとして成り立つと思ってんの？
ソニーや富士はAPS-C専用設計のレンズが何十本もある
一番レンズ少ないキヤノンでも10本以上
シグマからもめちゃくちゃ良く写る単焦点が3本供給
クソみたいな暗黒ズーム2本でどうやって太刀打ち出来ると思ったんだよ >>415
同意だなあ
DX 23mm f/2, DX 33mm f/2, DX 56mm f/2
それぞれ200gくらいのよく写るレンズをラインナップ出来たら
まだほんの少しくらいはDXにも活路はありそうだが
「S Line使えばいいじゃん」とか思ってるなら完全におしまいだな
他社に対してなんのメリットもなくデメリットしかない >>433
想定ユーザーがフジはAPS-Cと心中してくれるユーザーでニコンはフルサイズ機と共存共栄してくれるユーザーなだけだと思うぞ
EF-Mはぶっちゃけ今後のCanonの出方次第でニコワンみたいになる可能性もある >>433
ってか、フジのAPS-C専用設計って、そもそもフジってフルサイズあるんだっけ？
無ければ専用設計も何も無いのでは・・・ >>435-437
信者さあ、現実を直視しよう？
フルサイズ買ってるやつなんて全体から見たらほんとに僅かなんだって
「EF-Mがニコワンになる」よりも
「ニコンがカメラやめちゃう」可能性のほうがよっぽど高いんだよ
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/202006171143_3.jpg >>439
EマウントだけがAPS-Cとフルサイズ売れてるのと、CanonOlympusがシェア優先で安売りしてるとしか思わんな >>437
富士には中判があるがそれがどうしたよ
APS-Cボディに基地外みたいにバカでかいマウント付けて
「中判レンズクロップして使ってね」なんてやったって
誰も買うわけねーだろアホ >>440
発売即日からいきなり20000円キャッシュバックする
キャッシュバック依存症末期患者が何言ってんだよ
ソニーのA6400, 6100, 6000が売れまくってるが
そいつらがフルサイズのバカでかいG/GM買って使ってると思ってんのか？ん？
ソニーにはサードも含めて100近いAPS-C向けの小型軽量安価なレンズがあり
APS-CにはAPS-Cレンズつけてんだよアホ どうせマウント解析されるのなら最初からマウント公開してシグマやタムロンにレンズ作らせておけば良いと消費者側としては勝手に思ってしまう
モタモタしてる間にEマウントに溝開けられ過ぎてサード側が採算取れないからやらんわってなる予感ってかなりそう 株式市場を見てるとニコンは大丈夫かな？株価は下がる一方だけど、どうかオリンパスの二の舞になりませんように。 >>444
消費者視点では、ニコンはキヤノンとマウントを統一すべきだった
これだけなんだよなあ。もちろんパナライカシグマも巻き込んで
これならもう少し長い間生き残ることは出来たかもしれん
何十年も前の成功が忘れられず、独自マウント独自規格なんてやっちゃった時点で
バブル時代から今に至るまでに駆逐されていった日本企業と同じルートを辿る将来が確定してしまった >>445
将来性を見限った若い人材もかなり流出してるからな…
全ては頭の固い旧態依然とした無戦略経営の責任だよ
ニコン好きだったユーザーとしては悲しい限りだね >>442
中判と別マウントだと言うだけで「APS-C専用設計」と言うのであれば、モノはいいようだなぁと思って >>439
＞>>435-437
＞信者さあ、現実を直視しよう？
＞フルサイズ買ってるやつなんて全体から見たらほんとに僅かなんだって
フジとSONYのコンデジも使ってるので信者のつもりは無いけど、フルサイズを買ってるのが一握りの層なのは同意
同じように「レンズシステム」なんて事考えてる人も全体からみたらほんとに僅かだと思うよ ぶっちゃけニコンマウントの逆ネジをZ立ち上げた段階で廃止するべきだった。工業製品としてあの設計は頂けないし、
あの規格作ったツァイスからして逆ネジ止めてんだからさ・・・ >>448
APS-Cしかなかろうが、MFTしかなかろうが
専用設計は専用設計だろ
そもそも、マウントが別かどうかなんて論点になってねえから
EマウントはAPS-C向けのレンズを大量にラインナップしてて
それがあるからAPS-Cもよく売れてんだよ
フルサイズセンサー向けの高価で大型な重量級レンズを
小型軽量なクロップセンサーのボディにつけて使うことを想定しているなんて
それが本気なら会社としてマジで終わってるって >>449
軽くて小さくて安い撒き餌単焦点レンズは初心者にもよく売れてて
良い撒き餌があるからこそ、それ以上のレンズも売れるようになる
そんなのは馬鹿でも分かることだろ
残念なことにDX Zシステムには肝心の撒き餌すらない
これがオワコンの理由なんだって >>445
Nikonの株価よりもSONYとキヤノンの株価か気になるな >>452
ZDX16-50は撒き餌に値するレンズと言うか、ダブルズームに至ってはボディが撒き餌だと思うけどなぁ
まぁ、好きなの買えばいいんじゃ無いの？
全部のメーカーが同じような製品作っててもつまらんだろうし >>454
素人にはAF-S 18-55mmで撮った写真とまっっったく区別つかえねよ
むしろ室内だと暗すぎてなんかイマイチ・・・って感じるくらいだ
効果が分かりやすい撒き餌【単焦点レンズ】の話してんのに
いきなり意味不明なこと言ってんじゃねえよアホ
全部のメーカーが同じような製品を作ってもつまらない、そうだね
でも一番つまらないのは何も作らいないZマウントのDXだな >>455
＞>>454
＞素人にはAF-S 18-55mmで撮った写真とまっっったく区別つかえねよ
だったらFマウント使ってれば良いだけでは？ >>456
何その思考停止したバカのテンプレみたいなレス
メーカー側がFマウントを捨ててZマウントに全力投球してんだろ
D780と同じコンセプトでD5600を改良してたら
明らかにそっちのほうが売れ筋になってただろうね >>457
いや、別にメーカーが潰れようが買収されようが新しいレンズ出さなかろうが、販売されてるカメラやレンズで好きなの使えば良いだけなのでは？
自分の用途にあった製品を選べばいいだけで、売れ筋とかどうでも良いのでは？
ちなみに自分は、FマウントではDタイプの単焦点が好きで併用してますよ >>446
たしかにRFとZとLは統一すべきだった
この先細り時代にフルサイズミラーレスのマウントが4つもあっても共倒れするだけだよ
一強のFEとその他連合でよかった >>428
24-200出荷連絡メールやっときた
明日届く予定なので楽しみです たぶんTECHART TZE-01を物理的にブロックするというつまらない施策が無ければもうちょっと楽観的に見れたのだけどな TZE-01のブロックはまだ意図的と判断するには早い
Z5、Z6s、Z7sでブロックされてたらキレる >>458
馬鹿だからテクノロジーの進歩とかすら否定し始めちまったか
お前みたいなのが最新カメラのZ50スレに居座ってるのが笑えるな
メ
＞新しいレンズ出さなかろうが、販売されてるカメラやレンズで好きなの使えば良いだけ
これ安くて軽くて良く写る単焦点レンズ2つ3つ出してから言うならわかるが
何もないのに何いってんだ？ >>459
フルサイズミラーレスのマウントが4つ
そしてレフ機のEF、Fマウントも維持してるからな
頭イかれてるよマジで
買ったレンズをニコンでもキヤノンでもパナでも使えたら
ユーザー側にはメリットだらけなのにね ジジイどもが口角泡飛ばして罵りあってるスレはここですか？(・д・ = ・д・) >>464
中国韓国メーカーがフルサイズミラーレスに参入でもしなきゃそんな風にマウント統一せんでしょ、まぁそんなオールジャパンになったところでアカンと思うが >>466
USBやWi-Fiの便利さを知らんわけでもあるまい
ジャップは統一規格を作るっていうことが苦手で
どんどん独自規格乱立するんだよな…
それで個々が弱いから、PCから何から独自規格のインターフェースを用いてた製品は
どんどん海外勢に駆逐されていったんだよ >>463
Z50は予約して発売日に買ってるし、気に入ってはいるけど、最新カメラ？？？という感覚はないなぁ
ZマウントのレンズはFマウントのレンズとは世代の違いを感じるけどね
SLineに限らず
画像処理エンジンのおかげもあるとは思うけど >>467
＞>>466
＞USBやWi-Fiの便利さを知らんわけでもあるまい
今時、microUSBとか何のギャグだよと思った・・・ >>468
お前さあ
Z50は2019年11月22日発売で、まだ発売から半年そこら
Z50発売以降ニコンはZシリーズを何もリリースしていない
この客観的事実があって
「Z50が最新カメラ？？？という感覚はない」
とかよく言い張れるよな
マジで頭おかしいやつなんだろな
>>469
FOMA端子で、通信方式がSCSIv2じゃなくて良かったな
そんな世界の話なんだが >>428
APS用のZ広角ズームが出れば、24-200とコンビで運用するのも悪くなさそう。 >>470
実際に使っていて「最新のカメラ」と感じてるの？ >>471
DXレフ機で200-500と2台持ちが便利そう 他人の感覚的なものにキレるって凄いなw
スペック的に何も目新しいものは無かったし最新のものって感じないのはわからんでもない >>474
「写りが良い」っていってんだから、それこそスペック的に目新しいんじゃないのか？
おまえら、何の目的でカメラ買ってんの。
写真を撮る機械で、写りが良いならそれは最高の目新しいスペックだろ。 ミラーレス化によって期待してたレンズの明るさに対して小型軽量という方向性のイメージとは離れてるので最新という感じがしない思いはあるかな
画質に為ならデカい重いで良いなら今までと大してやってること変わらんという カメラは買い換えるけど、写真を撮らないやつ多そう。 レフ機でMFとかLV撮影とかテンポ悪くてやってられなかったじゃん
それだけでZ50買ったようなもの
静止画の画質なんて5年前からほぼ何も変わってない まああと位相差AFの精度ね
浅い被写界深度じゃまずジャスピンが来ない
調整しても何かの条件ではピタッと合ってもほかの条件でズレる >>462
Zマウントに微修正が入った(今後の全機種に採用)
Z DXは小型化のためZ50のようなマウント構造になる
Z50のみマウント周りに変更が必要だった(今後は戻る)
TZE対策をしてみたけど、評判悪かったから元に戻す
上の2つどっちかだと思ってる
3番目の可能性も無くはないけど
4であるなんて思ってすらいない >>458
メーカー潰れたらメーカーサポートもアフターパーツもダメになるじゃん
ミラーレス只でさえ壊れやすい構造してんのに ニコンとキヤノンは世界中にプロのユーザーがいるから100%潰れることはない
少なくともこの先5年ぐらいはな キヤノンは大丈夫としてもニコンは体力が持つかなぁ。プロだけで支え切れるの？ プロ中のプロである世界中のVIPが愛用してたBrooks Brothersがあっけなく倒産する時代。 Z50はまあ成功作じゃ無かったね。スペック微妙なんだからもっと大幅に安く出すべきだった。Z6の背中が見える価格じゃ買う層限られる。わかっちゃいたけど専用レンズやっぱ全然出さないし、Z6の下位を初めから安く出すべきだったんじゃ無いかな お前らかを考えてる事なんてとっくの昔に考えてるっつーの プロユーザーが多いということは簡単にというか唐突に店じまいできないってこと
コンシューマー向けのオリンパスみたいにね
あと仮にニコンブランドが身売りに出るなら買い手は必ずいる
マーケティングが下手なだけでブランドの信頼はあるから
ソニーがニコンを傘下に入れたらキヤノンを抜けるかも知れない マウントアダプターが1.3kgまでしか耐えられないって何も考えて無いと思うぞ 「プロが多いから倒産しない」
こんなロジックがまかり通ったら
あらゆるB2B企業に倒産や身売りはなくなるな( ；´Д｀) >>482
D3Sとか型落ちから4年ぐらいで修理部品保有製品一覧表から外れたりってのもあるから、アフターパーツの入手は倒産よりも運任せ
※個人の感想です ワロタｗ
回路保護のためにエポキシパテかなんかを干渉しない程度に盛れば普通に安全に使えそう ニコワンからの買い足ししたいんだが、
いつになったらFTZ付きで５万円切るんだ？
ちなみにキャッシュバック適用で実質４万円っていう意味だけどね。 煽りとかじゃなくそこまで金ないならやめといたほうがいい >>495
今からのんびりミラーレス買うならα5を待った方が良いのでは？ FTZだけでも4万だしなぁ
Fマウントのレンズ持ってそうだし
D5x00系かD3x00系にしとけばいいんじゃね？ 今年３月にZマウントの性能に期待してZ50ダブルズームキットを買ったけど非常に満足。よく開放はぼんやりしてるが少し絞ればキリッとするっていうけど、素人の自分にはZだとどっちもあまり変わらずキリッとしてるように見える。
今年は単焦点Z35mmか24-200mmの便利ズーム買い足して、来年辺り出てれば200-600とZ6S買い足すつもり。
Z5は…Z50持ちにはどうなんかね？差が無さすぎかなぁ？ もう作家ライター以外の職業プロはニコンなんて使ってない。 >>500
7月はカメラ業界は大きな動きが出た
キャノンがハイアマ～プロ機で打って出る
ニコンはエントリー機でライト層を取り込む
どちらが戦略的に成功するか見ものだ ライト層なんてもはや幻想
スマホとSNSの親和性には意味がない妄想の市場
本格的な趣味層を取り込めないニコンは勝ち目がない >>499
Z5はおそらく操作系がZ6、7よりZ50に近くなる可能性が高いと思うので2台持ちするには違和感なく使えるんじゃないかな？
200-600の重さや値段、Z6Sの性能と値段にもよるけど、激しくない動きものだったら型落ちして安くなったZ7に100-400でクロップという選択も悪くないと思う
自分はNikonに特別なこだわり無いので廉価なフルサイズは、Z5よりもα5に注目してるけどね >>483
顧客がプロだけだと収益上がらないから会社潰れちゃうぞ Z50注文しました。
あと買っておくのは保護フィルム、レンズフード以外に何かあるかな。 >>506
おめ～
無くても困らないけど作例とかも楽しめるのでムック本を購入の儀式的なノリで買ってる
買った奴
ニコン Z 50 マニュアル (日本カメラMOOK)
先月発売になったの知らなかったので買ってない奴
今すぐ使えるかんたんmini Nikon Z 50 基本&応用撮影ガイド >>510
後者はカラーの有料取説みたいなもんなんであまりおすすめできない >>488
かつての日本のオーディオメーカーみたいになるんやないのか
山水電気とか赤井電機とかナカミチとか
身売りして更に潰れて中華系買われてブランドだけの抜け殻でサンスイの空気洗浄機とか売ってるぞｗ 24-200届いたけど、Z50に付けると絶妙なサイズ感
そこそこデカ重だけど、チープさは感じない作りもあって違和感無いギリギリの大きさ
付属の花型フードは小さめだけど見た目が好みじゃないので85mm単のフードが共用、逆付け可能なのでそっちを付けてスッキリ
まだ数枚しか撮って無いけど、なかなかいい感じ
下5桁のシリアルが、051xx なので初期入荷分で5千本ぐらい出荷されてるって事なのかな？ >>517
で？っていう
これだけ世の中が激変してる時代に安泰な企業などどこにもない
おまえが好きなメーカーだけは生き残れるとか思ってるなら完全なバカだろｗ >>517
サンスイはほぼアンプだけで勝負したから限界があった
同等のCDプレーヤーを作りスピーカーメーカーと手を組んだら良かったのに 確かに・・・サンスイってアンプのイメージしかない。 サンスイとか懐かしいなｗ
中華に買収された末路が悲惨だった・・・せめて国内メーカーに買収されていれば・・・・ >>504
α5なんかフェイクだろ。ソニーがそんな利益率の低いカメラ出す訳ない。α72があるだろ、で終わりだよ。 ズームレンズの回転方向が逆だからそれを統一してから Nikkor z 35mm買っちゃおうかな。
Z50につけたらもったいないかなぁ？ >>528
カッコイイ。
やはりズームレンズとはちがいますか？
Z50しか持ってないのですが持ち腐れにならないでしょうか？ 単焦点欲しいけど、DXで出るのが確定してるから自分は待ちかな。
Z50はキットレンズも結構シャープに写るのが嬉しいな。 >>531
DX用じゃなくて非SLineの薄型28mmと40mmが計画されてるので屋外に手軽に持ちだす使い方なら待つのもいいかもだけど、室内でお子さんとか愛犬、愛猫撮ったりするならプライスレスって感じでSLine単は買って満足度高いと思う Z DXを無かったことにしなければ
少なくとも一本の単焦点は出るだろね
マイクロと合わせて二本は期待できる
でも四本五本は望み薄かと Z50でAF使えてコンパクトに収まる広角～標準の単焦点レンズ何かない？
TZE-01はZ50に付けられないからTZC-01にCanonEF-S24mm f/2.8付けるのが最小？ >>532、533
勉強になります。
問題はいつ発売されるかもありますよねぇ。 小型単の16mm24mm35mm揃ってなくて、
どうしてAPS-Cミラーレス使おうと思うかねぇ・・・
と、個人的には、思う >>534
AF使える前提のマウントアダプタ付けると値段も大きさも重さもそこそこになっちゃうのが悩ましいね
Zの24mmを買うまでに遠回りするだけになりそう >>537
大きさに関わらず16mmの単焦点欲しい人は殆どいないのでは？ >>538
DXで広角単出て小さく収まるなら最適だけどロードマップに書いてないので、噂のZ5がZ50並の小ささならDXは諦めてZ5と非Sの28mmにするのもありかなと思い始めてる
いまはZ50にFX用のSigmaのArt付けるという勿体無いことしてるのでそれも解消出来そうだし、TZEがZ6/7同様に使えるならTamronのマクロ3兄弟に手を出すのもありかなと >>541
Z5は24-50mm f/4-6.3の出来が良ければテレ端足りれば付けっ放しになりそう >>541
アダプターつけてartつけられてると書かれてますが、どう勿体ないのでしょうか？？
初心者ですのでご教示おねがいします フルサイズのイメージサークルを利用してない
これを贅沢と言うか勿体無いと言うかでは >>539
レンジファインダーでもレフでも、
フィルム35mm時代は24mm-35mm-50mmがまず基本だった爺の思いだ、
古いのだろうね(笑) ついでに、
フジなんてAPS-Cミラーレス用に16mmをF1.4とF2.8の二本も揃えてるね フィルムの頃=20年前位までは
24mmってそんなメジャーじゃなかったと思う 大三元と言われる標準ズームが28mmスタート、24は広角、20で超広角だった。 未来が無い機種スレだから懐古する以外に安息は無いんだよ。 じゃあくんなよ。囲碁サロンみたいなとこじゃなく
若向けのところ出向いておいでよ。 そうはいかんのだよね。
Fマウントユーザーなので、Zマウントがニコン倒産の原因になると非常に困るから監視の目を緩めるわけにいかない。 >>552
Fが倒産の鯨飲になるよ。
過去の栄光にしがみ付いてるからZが中途半端なままなんだよ。 いや、Zマウントなんていう分不相応な負債を負わなければFマウントのままニコンは末永く存在できていただろう。
Zマウントに一番近い存在が楽天モバイル。 本体にダスト除去機能が無いみたいだが、ゴミは付かないのかな？ >>557
幸いなことにレンズが少ないせいでレンズ交換しないからゴミもつかない SONYのα7Ⅲが初代より除塵機能落としていて良くゴミが付くって言っているからな。
実際にZ50を使っている人に聞いてみた。 ダスト除去機能はオリンパス以外目くそ鼻くそ
機能があろうがなかろうがブロワで吹いたほうが確実 ソニーのα7Ⅲ系はよくセンサーにゴミが付くと使用している人たちが異口同音に言っている。
電源オフでシャッター幕が閉じるEOS Rはゴミが付かないと使っている人が言ってた。
ただセンサーを傷つけるんじゃないかと言う疑問を持つユーザーさんもいるようなので、R 5R6でその機能をオンオフ出来るようだ。 >>399
オリンパスはライトユーザー向け軽量、手頃でm43始めたのに重くて高いプロレンズや巨大フラッグシップを
暴走させて無理にフルサイズに喧嘩を売り、敵を作り、肝心の売れ線のアップデートを怠ってめちゃくちゃになってしまった。 Z50って、jpg画像綺麗だね。何となく抜けがいいというか。
フジがいいと言う人多いけど、自分はこっちが好み。 フジは色出しがキヤノンのような記憶色寄りで
非現実の表現だから。嘘のフィルターを巧く使ってる
その点愚直なニコンは肌色や日陰も正直 実も蓋も無い
それどころか欧米人の好みと信じたのかアンバー被りを
長年良しとしてたからな ニコンのHPでZ50の画像ですってあげてた写真がフジで撮ったものと聞いて情けなくて涙が出るわ。
ニコンが一番正確に色を出すと言われている食品写真なのに騙されてた！
あれを見て買ったのに。
https://twitter.com/amedia_online/status/1281404267497050112?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔見た鑑識はソニーの市販されてないカメラ使ってた。 Z50の絵は綺麗だと思う。高感度も強いようだし評価高いのも分かる。
かつてのニコンは黄色の色被りがあったけど、今のニコンは色もなかなか良い。好みもあるけど。 >>544
食パンの耳を捨てる派の人は贅沢と感じると思うよ
食べる派の人は勿体ないと思う APS-C2000万画素超えだと
フル用レンズじゃ解像度足りんのでは？ >>573
食パンに例えるなら、
通常の食パンの耳は数mm程度だが
Z50工房の食パンは耳が2cmくらいに分厚くて
可食部である白い芯の部分があまりにも少ない
それはもったいないとか贅沢の話とは違ってて
「無駄」なものが付いてるってだけ >>574
Zマウントなら基本的に5000万画素クラスのカメラ装丁してるだろうから大丈夫じゃね >>574
最初の時点で4540万画素出してるし、
そこからさらに6000万画素モデルが出るといわれてるので
もはや前提条件だよ
そのせいでレンズの巨大化が止まらんし、Fマウントとの互換性を制限した節もある たしかAF-S 70-200mmF2.8G VR初代は、中央は神画質だが、周辺が…ってやつで
APS-C前提に作られてたとは言われてる 中心の美味しいところだけ食べる
と同じこと。周辺の栄養を捨ててしまう。 オールドレンズの周辺部の流れから生じる「味」というやつまで加味するならともかく
最新型の単焦点レンズでその議論はないわな
強いて問題を挙げれば使わない光学部を含めて持ち歩くことの
搬送時や手に持った時の重量感やボリュームの無駄だけ 最近のレンズは上から下まで今まで以上の周辺減光軽視の傾向だからいまだに中央だけ使うメリットはある
俺は使わんけど 周辺減光、口径食=悪という風潮はいつからなんだろう？
シグマArtの台頭からか？
その割にレンズの大型化、大径化を嫌う
矛盾してるんだよなー 古典描写が最高に良かったDX17-55mmF2.8がボロクソに言われ始めた頃からベンチマーク至上主義時代に変わった。
惡の根源はdpreviewやDoX。
それらを信じてるバカが詰まらんベンチマーク競争の戦犯。 >>584
大多数のユーザーが欲しいのは安くて小さくて軽くて写りのいい理想のレンズなんだから何も矛盾してないぞ
artの台頭で大艦巨砲主義みたいなのが一瞬蔓延したけど結局そんなクソデカ重のレンズなんて使ってられるかって皆が思い始めたのがちょっと前
んで結局artみたいな重さのレンズの写りをミラーレスなんだから小型軽量に出来るだろって各社無茶言われてるのが今 隅っこまで完璧な解像度求めるとあの0.95Noctになってしまうからなあ
58mmであれは狂気すぎる
ユーザーが欲しいのはMF Aiニッコールのサイズで非球面やEDガラス多用して画質UPしたもんだと思う Z50のガワでフルサイズがそんな値段になるわけない
いいとこレンズセットで20万ってとこか 結局Z6後継機の需要先食いするんだろうな。
ほとほとセンスがない。 ポートレート撮ってみたいんですが
Z50に単焦点つけるならZマウントの50mm？
それとも35mm？
将来はフルサイズに移行したい気持ちはある。
先輩方意見ください Z5の予想スペックでZ6初代より削られてそうな大きな差分は肩液晶なし、4Kがクロップされる、連写が6コマというくらい？TZE使えてレンズキット18万くらいならZ50から乗り換えもありだな >>592
構図とモデルとの距離による
風景と絡めて撮るなら35か50でも良い
モデルを中心に撮るなら85の方が撮りやすいかも 35mmの方が軽いしバランスいいよ
重くてもいいなら50mm の方が綺麗 >>592
キットズームでポートレート撮ってみて
それから単焦点を決める >>552
>監視の目を緩めるわけにいかない。
>監視の目を緩めるわけにいかない。
>監視の目を緩めるわけにいかない。
>監視の目を緩めるわけにいかない。
>監視の目を緩めるわけにいかない。
吹いたっ！ おまえ何様？ >>592
３５だったら顔がゆがむんじゃ無いかな？
俺だったら５０の一択。
換算７５も程よい距離感。 >>594
596
598
ありがとうございます。
換算75mmでいってみようとおもいます。
z50可愛がっていきたいとおもいます。 >>601
ごめんレンズの話してたのかな
普通にz50です 日曜日にこのスレ初めての作例がアップされるのか。
初ユーザー出現に沸きそうだ。 >>602
おめでとう！日曜晴れてほしいね( ´ー`) パナはG9くらいからニコン感のあるデザインになったよ あれ？話題のZV-1が１.0型でしょ？ G100が4/3型、Z50はAPS-C
Z50の圧勝じゃん！ センサーサイズだけで全てが決まるならカメラの選択楽だけどね。 センサーの性能で大きな差が付くミラーレスだから一眼レフと選択肢が変わったんだよ Zシリーズ興味無かったけどZ50中古めっちゃ安くて興味出てきた
FTZと合わせたAF-Cが優秀ならD500と入れ換えも考えてるんだけどどう？
高感度と相当シビアなAF必要な時はD5あるからそっち持ち出す
主な被写体は飛行機(民間軍用共に)とアイドルの撮可ステージ >>617
アイドル一人バストアップで抜くときだけ瞳AFが役立つかもしれんけどそれ以外ならD500の勝ち ルミックスＧ１００の宣伝攻勢が凄い。メールでもＷｉｎｄｏｗｓの通知でも来る。標準ズームセットで１０万円切ってるね。 撤退済みのM43を買うか、これから撤退するZを買うかの選択だ。 >>620
あの標準ズームはGX7MK2で使ったけど大したことない
Z50のキットレンズとは雲泥の差だから要注意ね >>617
D7500とZ50を併用してるけど、Z50はクロップ無いのでAFが足りてもイベントとかで千枚単位で撮る時にはかわりにはならない感じ
D500に望遠付けっ放しでレンズ交換せずに広角を時々撮る時用の2台持ちという使い方だと荷物にならないので便利じゃなかろうかとは思う 意見ありがとう
よく考えたらボディ内手振れ補正ないんだよなこいつ
D500のままにしといてZ5が噂通りのスペックで出てきたらそっち買い増しするわ >>626
D500持ってるなら急いで何か買う必要もないような
メカ部分は本当に傑作と言えるカメラだからね
センサーの画質がもうちょっと良くなってくれると良いんだけどなぁ
D500単体で見れば全く問題ないんだけど、D850クロップと比べても差がある
ニコンはD500とD850の縦グリを共通化してくれてたら良かったのにね
D300とD700みたいに >>627
まぁ確かに何ら不自由はしてないのよね
D850への置き換えは何回も夢見たけど
ライカLスクリューとかMマウントのレンズをデジタルのフルサイズで使いたいんだけど、その為だけにαとかZ6/7買う気にはならないしとりあえずZシステムを安く試してみたかったのよ >>628
マウントアダプター遊びするならフルサイズのほうが良いよ
画素数多くても持て余すからZ6がバランス良い
Z50は画素ピッチはZ6より狭いからオールドレンズ遊びには向かない 軽い気持ちで、7artisans 35mm F1.4 広角カメラレンズ Nikon Zマウント用をポチッとしてしまった。
長く使える子だといいな。 Z7買えないもんだからって動画撮るでもないのにZ6がバランス良いだのって。
こういう風に安い機種買う言い訳ばかり並べて、もともとはもう少し高い機種買うつもりだった人の購買意欲も殺ぐ自称上級者のせいでニコンも利益出ないんだろうな。 Z50のスレに来て意味不明のイチャモンつけるやつｗ 素朴な疑問なのですが(もしかしたら散々出た話題なのかもせれませんが)DXレンズってもう出ないのですか？ Z6どころかZ5でいいわ
上位機種の魅力が足りないのが悪い >>631
でも売り出し40万はD850の後にこの値段で出して納得する人はそんなにいないって(笑) APS-Cレンズがもっと揃ってるかフル用でもVRが付いてるレンズが豊富だったら
そもそもボディ内手ブレ補正機だったらタラレバタラレバ・・・ >>637
広角から中望遠の単なら、それほど手ぶれ補正の必要性ない気もするよ、14-30F4もしっかりホールド心掛ければいい写りするよ、望遠レンズはまぁVRあるし >>631
Z7買ってZ6も買ったけど、Z6が高感度が優れててバランスが良いと思うわ。今はZ7だけにしたけど24-200mm買ってからは、暗いからZ6の方が合ってたと感じる。 z50で、子供の動画撮影ってどうですか？オートフォーカス、手ブレとか気になります。
zv-1か、g100を買おうと思ってたけど、z50も結構小さいからz50でもいいかなーと思いはじめてきた。でもニコンが動画強いなんてきいたことのないし、、、。 >>641
この人が比較動画あげてたよ
https://youtu.be/BXTSe5U18Ew
たぶんその三つならどれ買っても同じような感じだけど
センサーサイズの大きさでZ50が一番綺麗だと思う 自分で話題振って自分の動画を宣伝して再生数稼ぐという自作自演コマーシャル。 >>641
使ってみて気に入らなければ
クーリングオフで返品すればいい >>641
動画メインで考えてるならソニーかパナ
写真の画質まで求めるならZ50 初めて買った一眼がZ50。
オート綺麗！と感じながら、動物園でマニュアルに挑戦。
ダイアルをMにして、ピントのリングを回して奥の動物に合わせることにより、手前の金網がみえなくなすはず・・・
ゆっくりまわしてー、、きた、今だ！とシャッター押した瞬間にバッチリ金網にAFが働きショボーンとなる。 広角ってどのぐらいの範囲のことを言ってるかわからんけど
その分野はAPS-Cは弱いよねぇ
フジの8-16f2.8ぐらいしかまともなやつ知らない
素直にフルサイズ行ったら？ APS-Cの広角って需要があれば作るんだろうけどね
明るいレンズでもAPS-Cだとボケは多くは望めないから、どうしてもSSを稼ぐためだけの明るいレンズに
なって旨味が少ないんだよね
SSを稼ぐ使い方って星景とか夜景になるから高感度画質も求められるとどうしてもフルサイズ有利
結果、APS-Cの広角って広い画角で昼間風景を撮るだけの暗いズームばかりになってしまう
Zで9-18/2.8ってレンズ作ってほしいけど無理だろうなぁ レリーズの接続がうまくいかない。今夜花火が上がるっていうのに、、、 >>653
ニコンはDXで高級レンズは出さないと思う
例外的に16-80くらい
DX機ユーザーにガチな人はあまりいない
だからAF-P10-20くらいの軽量なもので充分とニコンは考えてるかも 実際AF-P10-20で充分だからね
需要がほとんどないものを作っても超高額になってなおさら誰も買わない悪循環になるだけ >>653
APS-Cユーザーの広角レンズは
昼間の風景撮影目的だろうから
まさにそういう暗いズームになる
Z DXでも広角ズームはそのうち出ると思うよ
来年か再来年あたりに AF-P10-20
AF-S35
AF-P18-55
AF-P70-300
これでやりくりしてねというニコンの考え >>656
10-20をZ用に手直ししてくれればいいな ユーザーではないが
レンズ出そうとしてるのかね？
2本だけとか殿様商売じゃあるまいし フルサイズ用の薄型単出すから我慢しろだろうね
実際専用の出しても売れんだろうしな もしかして、撮影モードのMマニュアルと
フォーカスのオートフォーカスとマニュアルフォーカスを
混同している人がいるのか、奇特だな Z50で撮影テストで、ホテルで××撮りしてみたけど
センサーサイズが大きいから暗めの部屋でも画質は保ってるし
１６ー５０のズームレンズだと軽量で手に持っていても負担にならない
お勧めだよ
レンズは、レンズキットの2本あれば十分
タムロンやシグマがほかのマウントで出してるやつをZでも出してくれたらラッキーぐらいな感じで
Z5のキットレンズもなかなかよさそう 「キットレンズの二本で十分」
↑こんなこと言うからニコンも単焦点を出さない
ほんとは一番の不満のくせに痩せ我慢はよくない 【レンズが暗黒ズーム2本しかない】
このレンズシステムとして最も絶望的で最悪な事実を
アクロバティック擁護し続けなきゃいけないなんて
本当に哀れだよな・・・
「広角なんていらない！」
「マウントアダプタで昔のレンズを使えばいい！」
「キットレンズの写りが最強！」
「売れてる売れてる」
全部現実が見えてない酸っぱい葡萄論…
こんなゴミシステムを作りっぱなしで放置して
信者に守らせてるニコンの罪は重いな >>665
同意すぎる
異常だよなこいつら…
何のためのレンズ交換式カメラだよ（哀
今後もレンズが出ないまま酸っぱいぶどう続けるのかな てかレフ機のレンズをミラーレスで
使いたくないのは分かるとして
FXレンズを対応レンズにカウントしない人は
共通マウントなんて選んじゃいけないでしょ ただでさえ長いFマウントレンズがアダプタでさらに長くなる
アダプタが専用に設計されてないから、カメラの底面が凸凹になり
カメラを置くことすらままならない
このようなゴミアダプタとか論外だろ
普通はサードパーティ製ですらもっとまともな物あるわ
「Fマウントレンズでいい」
このような酸っぱいぶどう論がまかり通るのは異常だぞ
だったらなぜ、ニコンがZマウントレンズ作りまくってんだ？
ほとんどZマウントにオールイン状態な現実を見ろって 暗黒ズーム2本しかない
Zマウント作りまくってる
どっちかはっきりせい >>671
純正はサードほど気楽に出せないからな
制限付きや精度や強度不足で出したらそれこそ信用問題にかかわる Z50ってD5600のミラーレス版的な立ち位置だろ
そういうエントリー機のスレでレンズ論争すること自体が意味がない
喧嘩売りに来てるやつがマヌケとしか思えん Zでマウントは共通だけどAPS-C用レンズは作る気ないからなぁ。初めからZ5出しとけと……Z50のセンサー載せ替えるだけだし、なんでZ50なんて中途半端なもん作ったんだ >>676
共通マウントってのは
小型センサー側のレンズが放置される
これはZ50が出る前から分かってる話
EマウントもFマウントもフルサイズ前提で
APS-Cは申し訳程度のラインナップ
特に新規のZでフルサイズレンズしか
出ないのは規定路線 >>675
レンズが売りのシステムでレンズ論争できないカメラを売ること自体がナンセンス。
根本的に5600を買う層が10万以上なんて大金出さない。 >>673
小型軽量で安価なZ50買うヤツが
FXのデカくて重くて10万円超えるレンズを使うって前提が
頭おかしいとしか思えないんだが
APS-Cのメリットひとつたりとも活かせてないって… >>674
少なくとも底面の高さ合わせるくらいは
やろうと思えば余裕でできるよね
ゴミ扱いで一切リソースかける気ゼロとか
ありとあらゆる面で不誠実なんだよね
こんなゴミDX作るなら>>676の言う通り
フルサイズセンサー積んどくべきなのよ >>677
ニコンFのDXレンズが何本あるか知ってる？
EマウントのAPS-C専用レンズが何本あるか知ってる？
都合が悪い事実から目を背け続けるってヤバくない >>681
DX17-55がどれだけ放置されてるか知ってるか？
ニコンにとってもDXは望遠動体にボディが使われるだけあってレンズ群はお荷物なんだよ。
都合のいい過去の栄光だけ見続けるのはヤバいよ。 >>678
レンズが売り？ならキットレンズがそれに当たる
値段はまだ発売されて間がないから安くできないだけで
立ち位置がエントリークラスなことに変わりない
ゴチャゴチャ文句いうならフルサイズを買えよ 死産状態のZDXシステムは
性能以前に評価の土俵にすら乗れてないのよね >>683
何が言いたいのか意味不明なんだが
ZマウントにDX17-55がない時点で比較の土俵にすら立ててないだろ
D4桁機買ってる層はかなりの確率でDX35mmf/1.8買ってるだろ
そこからフルサイズ沼に引き込むことだって（過去のニコンは）出来てた
死産状態のZDXではそれすら望めないが やばい、日本語通じない相手だった、みんな触ってごめんよ。 >>686
DX35mm買う層よりZ35mm買う層の方がフルサイズ移行するでしょ、半額でばらまいたFTZもあるからそこまで深刻なレンズ不足でもないって DXのレンズが出ないなんて言ってない
FX優先で放置されると言っている
最終的にはZ DXだってEF-M並みには揃うでしょ
それとDXの単焦点Zは最低でも1本は出る
しかし2本以上は出ない キヤノンがフルサイズミラーレスに参入したのはEF-Mがほとんどそろってからだからどうだかね >>689
あっちはおじいちゃんのEFレンズでも
EF-EOS.Mアダプターで平気で動くEF-Mだせ～ ニコンだけでなくソニーもキヤノンもAPS-C用レンズも売れるなら出したいでしょ。フルサイズ誘導したいとか関係無く売れるなら出しとかないと他社にむざむざ客取られる。
でも実際にはAPS-Cのちょっと高めのレンズは「こんな高いの買うならフルサイズ買うわ」と言われて売れないから出せない。
値段なりに写りと作りを良くするとサイズも大きくなってなおさら。
なおそういう人はフルサイズも買わない傾向あるけど。 >>684
まーた現実見ずに嫌ならやめろの思考停止に逃げんのか
>>688
Z35mm買う層なんて、とっくにZ6 or Z7買ってる層だろ
新規で取り込めると思ってるとしたら頭おかしいよ
ニコンの経営層がお前と同じ考えだとしたらマジで潰れるって
まあ、もう致命的な感じだけど >>689
ローロマップもないのに、最終的って何十年後だよ
そこまで本当にニコンが存在してんのか？
せめて
Z DX 23mm f/1.8
Z DX 33mm f/1.8
この2本だけでも今年か来年に追加できたら
ほんの少しはセールス期待できる余地があるかも知れないが
現在のレンズなしゴミシステムで、ロードマップもなし
レンズ欲しけりゃS Line買ってください状態じゃ
ゾンビみたいな信者ニコ爺くらいしかZ DX買うやつおらんやろ
これでファミリー層や女性向けにマーケティングしてるのってのが
マジで会社が傾いていることを如実に公表しちゃってるよね そもそもダブルズームで満足な人はもっと安い選択肢いくらでもあるし
そうでないならフジ、少なくてもソニーくらいDX専用のレンズの選択肢ないとz6z7持ってる人のサブカメラとしてしか選んでもらえないよ
んで売れないからレンズも出ないの悪循環 >>693
高いレンズを出せって誰が言ったんだ？
最低でも、手出しやすい撒き餌の単焦点くらいは必要だって話だが
ソニーE（APS-C）は一番レンズラインナップが厚い上に
最近になって16-55mm f/2.8まで出してる
APS-Cが売れ筋だからな
富士Xは言わずもがな純正だけで30本
キヤノンEF-Mにはキヤノンの単焦点3種の他に
シグマから強力な16mm, 30mm, 56mm f/1.4が供給され
もうちゃんとしたシステムになってる
なのに、後出のくせにレンズ無し放置状態のZ DXが
どうやってこいつらと競争できると思うんだよ
老い先短いニコ爺の信仰心頼みか？無理ありすぎだろ・・・ >>697
心の底から同意
ダブルズームで満足なやつがなんでZ50なんか買うんだって話だよな
ユーザー側が、もう少しレンズ出せよ！って言うならともかく
「キットレンズ最強！もうこれだけで十分！
単焦点ほしけりゃS Lineかアダプタ使え！
嫌なら他のメーカー使え！」
これで思考停止とか、どんだけ自分とニコンの首締める気だよ・・・
女や家族向けにマーケティングしてんだぜ？
マジで頭の中膿みすぎだろと
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/img/index/main_06_award.jpg
https://www.nikon-image.com/sp/z50/assets/images/top/mainvisual_pc.jpg DXはありますよ、って言えるように。主戦場はFX。売れるうちは作るけど売れなくなったらフェードアウトでしょ。 こんな出来の悪い息子を気にかけていただいて
って気分よ >>698
FE24-70なんてとっくの昔に出てんじゃん、Eマウントでて何年たった？APS-Cユーザーはそれほどレンズ追加しないからなのでは？ >>695
20mmか24mmならわかるんだけど23mmってのは何なの？ >>679
小型軽量を最優先する時はZDX16-50で、ちょいデカ重でも問題無い時は24-200、Z85mm単という使い分けしてるけど、便利ですよ
APS-Cのメリットが何を指すのか知らないけど、活かすも殺すも使う人次第では？ >>702-703
その何年も経ったシステム3社と戦わなきゃならんのに
暗黒キットレンズ2本でKAMIKAZEするのやめろって話だ
せめて単焦点2本くらい供給しろって話がそこまで理解できないの？
23mmってのは、ニコ爺の常識じゃ理解できない焦点距離なのかもしれんが
35mm判換算35mmの画角で、APS-Cではこっちが一般的かつ主流なの
https://asobinet.com/info-viltrox-23mm-33mm-56m-about-250-daller/ >>705
システムだとか戦うだとか意味不明だし、どうでも良いのでは？
ってか、貴方は朝から何と戦ってるの？ >>704
24-200mmなんて、DXで使ったら本来使えてしかるべき
16-23mmの画角が切り捨てられて、便利ズームとして機能しないじゃん
APS-Cのメリットなんて小型、軽量、安価に決まってんだろ
450gの軽量ボディに、何が悲しくてフルサイズ用のデカ重レンズ付けなきゃならんのだ
APS-C専用設計ならはるかに小型軽量化できて安価に仕上がるのに >>705
国内メーカーでその画角出すのはフジくらいなのが、各社のAPS-Cへのスタンスの現れでは？
どーせAPS-Cでレンズフルライン敷くのはフジくらいなんでそこまで本気ならフジ買ってAPS-Cがベストバランス！って悦に入ってればいい >>707
24-200をフルサイズにつければ16-23焦点距離もつかえるようになるのか！！ >>706
ニコンZ（DX）は、ソニーE（APS-C）キヤノンEF-M フジXと戦わなきゃ生き残れない立場にあるの
このままカメラ売って会社経営したけりゃ、否応なしに戦わなきゃならんの
お前が戦うことを否定したい（このままじゃ戦っても勝ち目がないから）のは分かるが
それじゃ今以上にニコンは加速度的に傾いてあっという間に沈没しちまうぞ
せめてもう数年くらいは楽しみたいだろ？ 小型軽量なキットレンズに画質を求めるなら、Z50は最適解だね。
その二本しか無いレンズが他には無いキャラクターを持ってるから、存在価値は充分に有る。
あとはZ6/7のテレコン代わりね。
それ以外のレンズや用途で使いたいなら、ソニーでもフジでも他を買えば良い。
ただそれだけのこと。 >>708
嫌なら他所のメーカー買えで思考停止するのは構わんが
このまま新規がDXなんかに見向きもせずにX, E, EF-Mばっかり売れる状態が続いたら
ただでさえ死にかけのニコンの死期はどんどん早まる一方だよ？ >>709
ボケ爺さんさあ、あまりにも頭悪すぎないか？
フルサイズのレンズがなぜ24mm始まりなのか考えてみろって
広角側（フルサイズ換算24-35mm）に非常に高い需要があるからに決まってんだろ
なのにその一番美味しい部分がクロップされて使えないのは
便利ズームとして成り立たないって言ってんの 量販店で店員捕まえて2時間くらい一方的に話してそうなやつが湧いてるなw 日本産業パートナーズに事業売却してm4/3APSフルサイズとフルラインナップのの新会社爆誕だな >>711
ほぼ全てのレンズレビューサイトに
「相手にもされない」状態で素性が明らかにされてないからって
ニコン信者が定量的なデータ無しで好き放題手放しで褒め称えてるけど
別にキットレンズの画質【普通】だよ？
AF-P 18-55mmだって同じくらいの写りしてたろ
むしろ、暗すぎて室内で使いにくいったらありゃしない
でもZ DXだとそれを褒めないと褒めるところが無いから
しかたなくやってるんだよなあ・・・
悲惨すぎるって >>713
換算36mm始まりで便利ズームとして成り立たないと考えるのは、貴方が普段から人を撮らないからでは？ >>719
もう構わないほうがいいよ。
自分の見えてる世界のみが絶対でそれ以外は認められないタイプのやばいやつだから。 初めて眼レフ買いました。
ダブルズームキット買ったのですが望遠レンズの50ミリと、もう一つの短い方の50ミリでは画角が違う感じがします。
これは気のせいですか？
望遠レンズでも50ミリいけるならある程度スナップも行けると思ったのですが、全体が入らないのです。
短い方だと入りやすい感じがします。
もしかしてミリ数=画角では無い？
https://i.imgur.com/vcJs2cy.jpg >>719
人撮りメインだがそれがどうした？
せっかく一眼カメラ買うのに
フルサイズの暗黒便利ズームをクロップして人撮るってどんな苦行だよ
マジで爺さんボケちゃったの？
E, X, EF-M全てに56mmF1.4(1.2)が供給されてるって理解できてる？ >>721
ニコンに限らず、焦点距離が同じでも画角がぜんぜん違うことはままある
メーカーが適当に自由気ままに何mmって名付けてるだけだから
同じレンズでもフォーカス位置によって画角が大きく変わることもある（ブリージング）
安レンズはだいたいコレ >>723
そういうものなんですか。
勉強になります、ありがとうございます。
早く、レンズ毎の適正距離を体感で覚えたいです。 >>718
定量的w
今時ネットで等倍作例が山ほど有るんだから、それ見て各自好きに判断すれば良いさ。
AF-P18-55は持ってるし、価格からして悪いレンズとは思わないけど、光学性能はZ16-50の方が明らかに優れると思うよ。換算24mmまで引けるのも大きな違い。
暗すぎるったって、その辺のキットズームと比べれば、テレ側で1/3段程度の話でしょ。実用上無視して良いレベル。
そもそも、他社のキットレンズなんて周辺ポワポワだし比較にならんと思うけどね。
もう一度いうけど、キットレンズの画質は優秀。それ以外使うなら他のカメラへどうぞ。 >>712
まだカメラ一台レンズ二本で廉価機もなしでシェアどうこうなんてメーカーも思ってないでしょ、将来はFでもCXでもなくZマウントでエントリーからプロ用までフルシステムになりますって表明した程度でしょDXZレンズよりもフルサイズZシステム充実の方が優勢順位高いのは仕方ない >>726
このスレって、将来は～将来は～ばかりじゃん
それ10年後20年後の話してるんだと思うけど
今やらなきゃただ死ぬだけだよ？
シェアなんて気にしない！とか言って新規を全部CSに取られて
ニコ爺だけで本当にニコンがそこまで体力持つと思ってんのかな
今でさえこんな自体だぜ？
決済は74％減益だっけ？
マジでイかれてるだろ
http://digicame-info.com/picture/bcn_mirrorless_share_0302-0525.jpg
http://digicame-info.com/picture/bcn_mirrorless_ranking_202005.jpg >>727
そりゃ現行レンズにFTZつけたような構成ならどんどこ出せるだろうけど、AF化の際は現行レンズ片っ端からAFカップリング付ける必要性あったからほぼ同じ構成のレンズだったけど、FTZが要らないだけで写り同じレンズ出すのはニコンもよしとしないでしょ >>728
良しとするしないは知ったこっちゃないが
早急にやらにゃアカンのは軽くて良く写るDX 33mm（および23mm）の開発だよ
APS-C出してみましたがレンズはありませんで
E/EF-M/Xに太刀打ちできる要素が皆無だから
撒き餌レンズの一つでもあれば大分売りやすくなるんじゃないの
カメラの売り子もこんな状態のDX売るのに困るだろ >>727
ニコンの体力やシェアがどうとか１ユーザーが憂う意味とは？
30年来のユーザーだからニコン機に愛着は有るけど、このご時世、潰れたら潰れたでその時に移行先を考えれば良いとしか思わんよ。
会社が潰れたって、自分の手持ちの機材は壊れるまで使えるわけだしね。 >>721
基本的に無限遠での画角ですので
ピントを変えたら焦点距離は若干変わります
ピントを変えても焦点距離変わらないのは
動画で需要があるのでシネレンズは基本それ
スチルでは画角変わっても関係無いことが多い
ので無駄にコストや重量をかける必要はありません
って感じだけど最近のミラーレスは動画も撮るから
フォーカスブリージングが嫌われる傾向で
するとレンズは大きく重く高額になる方向 >>730
自分もレフ機では長いことニコン使ってたからね
ニコンがまともにシェア獲得して、健全な経営してくれないと困るわ
潰れて構わんと思ってるならお前がさっさとスレから出ていけば？ >>733
ネガティブキャンペーン必死でやってるお前が出て行け >>734
現実を直視することをネガティブキャンペーンと呼ぶのは
信者だけだよ
キットレンズマンセーしながら
レンズが暗黒ズーム2本しかないのを良しとする信者たちが
Z DXおよびニコンを殺してるんだわ >>729
既に20mmと35mmがあるんでそれこそ無駄だし、薄型単の28mmと40mmは開発中っと公表してる >>737
だから、どの層がそんなバカでかくて高いレンズ使うんだよ
Z6/Z7ユーザー視点で考えるアホ思考やめろっての
それ現実見る眼が曇ってる状態だから
「フルサイズレンズ使え」ってのはまかり通らないんだって
このスレだとAPS-C専用レンズは需要なしらしいけど
Amazonのランキング見て現実を知れよ
#1 Sigma 16mm f/1.4 (APS-C)
#2 Tamron 28-75mm f/2.8
#3 Sony E 50mm f/1.8 (APS-C)
#4 Fujifilm 35mm f/1.4 (APS-C)
#5 Sony FE 85mm f/1.8
#6 Sony E 35mm f/1.8 (APS-C)
#7 Nikon DX 35mm f/1.8 (APS-C)
#8 Canon EF 50mm f1.8
#9 Tamron 28-200mm f/2.8-5.6
#10 Canon EF-S 24mm f/2.8 (APS-C) >>738
誰かさんが力説してた23mmもランクインしてないね、フルサイズは新しめのレンズがランクインしてるけど、APS-Cは比較的古めの価格のこなれたレンズのが多くない？
でもなんにせよ28mmと40mmの価格は大事だとは思う ニコ爺はなぜかフルサイズのレンズ使えって理論でくるからな。写りは良いけど、高いし重いからの無駄だらけだし、画角が変わるのは致命的。動くのと使えるは別物なのにわかってないw フルサイズの24-70とかAPS-Cじゃ使い物にならん。16-50とかならまだわかるけど >>740
その16-50は標準キットレンズで既にあるよね、後の文句はニコンが出すと言ってる28mm40mm薄型単見てからでもいいのでは？ ニコン自体がそういう考えなんじゃないの？
dx機はあくまで望遠用途で、レフ機の頃はまだ余裕があったから多少はレンズ出せたけど今は状況が状況だし難しいと思う。 ZマウントのDXレンズって、公式には18-140だけ？ いつ出るかもわからないし、F値と一緒でDXレンズの先行きも明るくなさそうだ。 自分の思った通りに商品をラインアップしないからとメーカーを叩きまくり
それをたしなめようとしたら信者扱い
イカれてるわ >>745
な。FXレンズ使え理論はマジでニコ爺同士でしか通用せず
新規にとっては「はぁ？馬鹿じゃないの？」状態なのに
その異常さがニコ爺には分からんのよね・・・
FX 24-200mmをDXで使えみたいなのも居るし
そのイカれたニコ爺の意見を聞いて、狂ニコ爺向けのレンズ作る、と
当然ロードマップの時点でDXの破綻が確定してしまう >>746は>>740宛てだった
>>745
というか、DXレンズ2本しか無いじゃん
これで十分！キットレンズ最強（根拠なし）！FX使えよ！
いやなら他使え！嫌なら消えろ！
こんな異常事態、信者以外耐えられねーだろ >>747
だってないんだからしゃーないやん(笑)存在しないレンズは使いようないじゃん >>746
便利だとは書いたけど、使えなんて言ってませんよ
10万ちょいのレンズを高いと考えるのであればFマウントのDX専用レンズで遊んでいた方が良いのでは？ てか多くの人はZ DXが出るときに
FXへのステップアップが出来るから最高！
これで勝つる！ってノリだったでしょ
Fマウントではフイルムでフルサイズ使ってた人が
デジタル黎明期に仕方なくDX使わされて
フルサイズがリリースされてFXに戻っただけなのに
まるで共通マウントならそれなりの割合で
ステップアップするって話だったし
今でもキヤノンはEF-MやめてRFでAPS-Cを
出すべきって人良く見るし
みんなFXレンズに憧れて、ステップアップするんでしょう 青葉真司も一方的に京都アニメを逆恨みして事件起こしたんだろうけど
イカれたやつに絡まれるメーカーはたまったもんじゃないね >>751
いやわざわざAPS-C専用にマウント興すよりはマシって程度でしょ >>749
無意味な言葉遊びやめろって
＞便利ですよ
「便利に感じるのは目が曇ったニコ爺だけだよアホ」
って話だ。APS-Cでフルサイズのf/4-6.3みたいな暗黒ズーム使って人撮りとか何の罰ゲームだよ
自分も旧FXユーザーだし、10万円のレンズなんて激安に感じるが
そんなのは新規・一般人からしたらかけ離れた金銭感覚なの
新規・一般人を取り込むためにはその「遊べるレンズ」が必要なんだって
マウントアダプタも同様に、そんな産廃新規・一般人が好んで使うわけがないんだって
せめてZ50の底面と高さ合わせて、平面に置いたときに安定する形にしてから出直してこいって話だ >>754
＞自分も旧FXユーザーだし、10万円のレンズなんて激安に感じるが
＞そんなのは新規・一般人からしたらかけ離れた金銭感覚なの
そう？一般人？とか言い出したら「一般人の定義」の言葉遊びにしかならないけど、スマホでさえ10万超えの時代なんだし、今時カメラ買ってる時点で、10万はかけ離れた金銭感覚では無いのでは？
実際、このスレでもZ35mm単とか50mm単を買い足した人がチラホラいるよね >>751
>今でもキヤノンはEF-MやめてRFでAPS-Cを出すべきって人良く見るし
>みんなFXレンズに憧れて、ステップアップ
あるあるだな～。この考えって脳みそ膿んでるとしか思えねえわ
APS-Cレンズなんてフルサイズに移行したらまったく使い道なくて
結局売っぱらってフルサイズレンズ買うことになるのにな・・・
互換性なんて何の意味もない
APS-Cなりコンデジなりで満足したユーザーは
そのメーカーを信頼したり好きになったりして
自然な流れでそのメーカーの上位機種に移行していくんだよね
マウントの互換性なんて微塵も関係ない
で、ニコンはどうか？
Z50および暗黒ズーム2本で本当にユーザーを満足させられると思ってんのかね >>755
これだからニコ爺の認識はイかれてるって言ってんだよ・・・
ニコンで一番売れてるカメラはなんだ？D5600だよアホ
ニコンで一番売れてる交換レンズはなんだ？DX 35mm f/1.8だろ
これが現実だ
今どきカメラ買ってるパパママ中心の新規は
まずは7万のカメラキットを買って
それから2万の単焦点レンズを追加するかどうか悩んで買うんだ
で、その撒き餌にかかったヤツの一部が、10万のレンズポンポン買う沼にハマるんだわ
「10万のDXボディ買ったから10万のFXレンズ買います」
こんなのはニコ爺の中での当たり前だけど、現実離れしてんだよ >>757
平成時代はそうだったのはわかるけど、今時、おばあちゃんでもミラーレス買ってるイメージしかないな >>757
D5600パパママはキットレンズで止まると思うぞ
D7500あたり買うユーザーが沼への分かれ目じゃないかな あぼんだらけで中身は知らんけど、基地に「俺なら論破できる」と過信して触る奴はバカとしか言いようがない。基地とバカのコラボは誰にも迷惑でしかないんだよ。ほんとバカだな。 >>746
24-200をZ50で使うのは、用途によっては凄く便利だと思うぞ。換算300mmまで行けるしレンズ側に手ぶれ補正も入ってる。
ただ、この場合はやはり10-24クラスのZDXズームが有ればとは思う。そのうち出るだろうけど。 >>759
D7500でもD5600でも嫁や赤子の写真なんて
ほとんど大差なく撮れるだろう
撒き餌単焦点使うと別の世界があって
そこでハマるかどうか分かれる
ほとんどはキットで止まるには同意
（というか使わなくなって埃かぶるんだと思う） >>762
FX機は持ってないし、Z50も頂き物です SONYのフルサイズ持ちだがDX50-250に惹かれてZ50のWズームキット購入。お散歩カメラとして使っているα6400をZ50に置き替えたいがそれにはDX18-140が必要。換算35mm程度のパンケーキも。まあそれらが出てもサブは軽量コンパクトが優先なのでα6400を処分出来るかどうかは微妙なんだけど。 >>763
撒き餌単とミドルクラス一眼レフへは熱量同じくらいな認識 今の一眼カメラは実用品というよりも、大半が嗜好品。
スマホカメラで皆さん大満足。 昔は一眼レフと言えば運動会の花形だったが、コロナ以降運動会も無く、超少子高齢化で子供撮影することも無くなり
一眼レフは社会的に居場所がなくなったのだよな。 ＣＡＰＡ８月号見たら、Ｚ５０の画像って結構良いなと思った。
俺はニコ爺じゃないよ、キヤノ・ペンタ厨だけどｗ >>730
ワンユーザーならまた撤退されないかビクビクしてニコンの経営状況も気になるだろ >>746
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR はAPS-CのZ50でも使い勝手の良いレンズ
35mm換算で48-300mm でVR手振れ補正付き
Z50にも最適のレンズになる 信者の存在が一番の害悪
甘やかしてないで18-140さっさと出せ ニコンは何故発売延期予定のレンズばかり
次から次へ発表するんだろう
過去に発売延期した奴を本当に発売する方が先じゃないのか
そのうち発売済みレンズより延期レンズの方が多くなるぞ Z50は画質が良くて高感度の画質も良さそうで、全部見たわけでは無いけどZのレンズは外れが無さそうなんだよね。
そういうところにNikonの真面目な面が現れていると思う。 >>778
わざわざ発売延期のレンズも発表するのは真面目だよね
他社中判で撮った作例まで付けて 諸先輩方教えてください。
Z50にコレ(Fotodiox MTA-NKZ15 マクロエクステンションチューブ 15mm ニコンZ用)を付けてから、通常(DX以外)のZマウントレンズを付けると、いわゆる公称値のスペックとして使える様になるのですか？ Nikonは従業員の人たちをリストラして来て、
デジカメ市場が急速に萎んできている中で、カメラ事業で赤字になっていて、
カメラ事業からの撤退や他の企業に買われていく話も出てきている。
だから、Nikonが好きな人たちは、中古なんて買わずに新品の高いカメラやレンズをたくさん買ってあげたほうが良い。
それがNikonへの愛だよ。 >>781
「公称値のスペック」というのが何を意味してるか分からんけど、
フルサイズと同じ画角になるかということならそんな便利なものはない
エクステンションチューブというのはピントがより近くに合うようにするだけ（逆に遠景に合わなくなる） Z DX 16-140とか16-200とかラインナップに必要だろう このスレ見てると、写真メインで使ってる人が多そうだな。自分はすでにD5もってるから、軽量の子供撮り用の動画専用機にしようと購入検討してるんだけど、そういう人はz50を選ばないのかな？
軽量で、af速くて、4k30p撮れて、動画に最適だと思うんだけど。それでいて写真のクオリティはニコンらしく高い。やはり、キットレンズだけじゃ厳しいのだろうか。 >>786
動画メインで使うなら素直にパナかソニーにした方がいいよ >>782
まあ売れそうなカメラとレンズはそろいつつあるからそこまでは悲観はしないかなあって感じか 問題があるとすれば世界のカメラ需要と景気になるけどなあ
そこがなんとかなってそれまでにZ Nikkorがある程度そろえばまあワンちゃん >787
ソニーはrx100で動画撮ってたけど、なんだろうなあ、色があまり好きになれなかった。眠いというか。だったら、s-logかhlgで撮ってカラグレしろって話なんだけど、そうじゃないんだよな。撮って出しのように、動画でもある程度は追い込んで、動画編集で若干の色味を変える程度にしたいから、そう考えるとニコンの描写がデフォルトで自然で綺麗に見える。
パナはな、動画はいいのかもしれないけど、ちょこっと写真撮ろうと思った時の撮って出しの描写が好きになれない。 動画機として使うには60p無いと厳しい
映画やPV風撮るにしてもRAWやLogがないから使い道がない >794
子供撮りたいだけなのに、毎回、映画風やpv風にはしないでしょ。 Z50が動画に最適なら世界中のYouTuberが飛び付いてるが
残念ながら現実はまったくそうなってない
でも自分がニコンが好きで動画機として使いたいなら
誰かに意見を聞く必要はないと思うがな 色を追い込みたいならFLATで撮っとけば良いし
ピクコンも有るし
log無いけど融通効くぞ >796
youtuberは自分撮りしたいからだろ、子供撮りたいだけなのにバリアングルである必要あるか？
>797
Flatね、いいかも。カラグレもいいけど、時間限られてるのに毎回lutあてて、凝ってたら時間がいくらあってもキリがないからね。ただでさえ、写真編集で時間とられるのに。 6分の動画制作するのに6時間の編集時間が必要だからね。 >>795
じゃあ60p無いと話にならないね
終了 >>783
ありがとうございます。
まさに、フルサイズと同じになるかと言った疑問でした。
やっぱりダメなんですね。 >>801
そんな簡単に像の大きさを変えたりはできないよ
フォーカルレデューサーというレンズ付きのアダプターで
像を縮小してほぼ同じ画角で使えるようにするってやつがあるけど
画質的に劣化があるしまあ微妙かな
使いたいレンズがあるなら素直にフルサイズ買うのが結局近道かな 元々がZ(FX)のレンズをって話だったか
フォーカルレデューサーが使えるのはレフ→ミラーレスみたいに
フランジバックの差から生まれるデッドスペースを使えるからで
元々同じマウントの場合は無理だろうね
（光学的に不可能ではないのかもしれんが見たことはない） >>798
YouTuber全員が自撮りしてるわけじゃないし
ある程度チャンネル登録者がいるYouTuberは今どきバリアングルなんかで撮ってない
まあもうZ50で動画撮るって決めてるみたいだからそれでいいんじゃないの ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｲｲ‼‼‼‼‼
Nikkor z 50mm こうたったー！！
単焦点たのしむぅ テレコン対応のふりしてしっかり動物瞳AFと3Dトラッキングライクな操作性のターゲットAF入れてきたな、シーンモードのペットで自動で動物瞳ONになるのいいな Z5が結構軽く安く、しかもちゃんとボディ手ぶれ補正で、出るんだねぇ・・・
Z50はなんでボディ手ぶれ補正ケチッたのかなぁ・・・ >>812
Z5は思ったより軽くなくて、思っていたより安くなさそうという印象だけどなぁ
手ブレ補正もダブルスロットも要らないから、Z50よりほんの少し大きいZ3に期待 >>811
動物瞳AFはZ50には来ないのかと思っていたので、今後のアップデートも含めて長く使えそうで楽しみ
U^ェ^U >>814
XQDに抵抗無ければZ6で良くね？と思ったよ～ >>817
そんなもん要らないから
さっさとミラーレスプロ機出しやがれ！ >>813
フルサイズ手ぶれ補正ボディで675gならいいんでない？
（もっともFXレンズをFTZで使用ということだと計810gだが） フルの方に
「Z6とZ50は、アマチュアミラーレスユーザーの、ニコン側の市場調査機だったわけだ・・・」
と書いたんだが、こちらもサッサと手ぶれ補正ボディの上級機だした方がよいのでは？
もう、これから本当にデジで写真撮影を楽しみたい層にはAPS-Cだよ・・・ ・ヒストグラムと水準器の同時表示
・DISPをファンクションボタンに割り当て
期待してたんだけどなぁ 手ブレ補正入れると本体分厚くなって電池も食うから電池大きくしたら結局Z6サイズに。 >>821
Z7をベースにコスト掛けずに下位機つくったのがZ6だったと考えれば 今日z50mmつけて散歩がてら撮影してきたー
。
初めての単焦点でしたが楽しい >>827
換算75mmでお散歩では狭くないですか？ >>828
普段から50mm付近で撮ってたので、向日葵や木など撮りましたが、そんなに狭いとは感じませんでした。 Z5の内容を見て確信した。
今ニコンで最も魅力ある機種はZ50。
但しそれは単体としてであってシステムとしてはレンズ無さ過ぎは致命的。
アダプターかましてFやらタムロンまで含めてシステム構築してくれるようなマニアは全体の数%もいないだろう・・・ 優秀なキットレンズ2本ありゃなんとかなるんじゃないの？
ソニーのAPS-Cもロクなレンズ無いからねえw
キットズームと焦点距離被って乱立してるズームレンズを除いたら
クソみたいな性能のパンケーキとマクロくらいだし キットレンズしかないから、キットレンズを褒めるしかない
哀れだな…
https://i.imgur.com/l9xgf5B.jpg 作例を見ていると、Z50とキットレンズのシステムで良く撮れていると感じる。
APS-Cの割には高感度強そうだしね。
出来れば広角から135～200ミリぐらいのレンズが欲しいけど。
キットレンズで充分かな。 >>835
カメラ始める新規が、暗黒ズーム二本目当てにZ50買うと本気で思ってんの？
カメラ知ってる人が、暗黒ズーム二本しかないシステムに魅力を感じると思ってんの？
D5600のWズームキットが7万円
Kissみたいなのが3万円前半から選べる
これに太刀打ちできるわけがないじゃん
予算ある人はEF-M、EなりXなりの
もっとコンパクトでレンズも充実した
システムの情報持ってるよ？
結局はニコンZのFXユーザーにのみ訴求できるという
異常極まりないカメラがZ50なんだよなあ >>838
屋内で、f/6.3でそれなりのSS稼ごうとしたら
それだけでISO6400とか12800超えてくる
それで何がよく写るだよ
信仰濃霧で前方1mが真っ白になってるだろ
FXが明るいレンズ出しまくってる理由考えてみろって >>839
買わないと思ってんだ
あんなE16-50みたいなクソズームつけたカメラがこの先も売れ続けるとかお花畑すぎるなw >>840
室内でどのくらいのSSにしたいのか撮影状況がわからないけど、ISO1250程度で足りる事が多いよ 5.6くらいだったのが6.3になっただけだしなあ
確かに暗くはなったけどたかが知れてる キットレンズ2本あれば
DX専用レンズなんて無用の長物じゃね？ 趣味なら単も使うだろうよ、いずれは
キットでいいなら、それこそスマホ >>839
カメラを知っていて室内撮りするならflickr低減使える機種を選んだ方が良いのでは？ >>845
単ならFX用が使えるし
DX専用の単なんて無駄だと言ってる >>841
せっかくレンズ交換式カメラ買うのに
暗黒キットレンズ縛りとかどんなドM変態プレイだよ
そんな用途ならコンデジ使うっての
また意味不明に仮想的のGKと戦い始めちゃったけど
Eマウントにはソニーが良質な16-55mm f/2.8供給してんだが、どうやってそれと張り合うつもりだ？
シグマが16mm, 30mm, 56mm f/1.4単焦点供給してるが
どのレンズでそれらの代わりを勤めるんだ？
いい加減、頭ん中膿んでるだろニコ爺さあ >>847
FX用の単ねぇ・・・
それ自体重いし＋FTZだよね
DX10-20ぐらいだねFTZででも使いたいのは >>842
被写体ブレしない1/100 ～ 1/200だな
f/6.3でISO1250で適正露出得られるとか
どこの仮想世界の話だよ >>847
信者ニコ爺的には
「APS-Cの単焦点なんて売れない」
「明るいレンズ欲しい人はFX買う」
これで頭の中凝り固まってるらしいが
この認識、【完全に市場を見誤ってる】よ？
Amazonのランキング見て現実を知れよ
#1 Sigma 16mm f/1.4 (APS-C)
#2 Tamron 28-75mm f/2.8
#3 Sony E 50mm f/1.8 (APS-C)
#4 Fujifilm 35mm f/1.4 (APS-C)
#5 Sony FE 85mm f/1.8
#6 Sony E 35mm f/1.8 (APS-C)
#7 Nikon DX 35mm f/1.8 (APS-C)
#8 Canon EF 50mm f1.8
#9 Tamron 28-200mm f/2.8-5.6
#10 Canon EF-S 24mm f/2.8 (APS-C) >>849
FTZ使わなくても
Zシリーズの単焦点じゃダメ？ またキチガ○来てるのかｗ
今日は何十回レス書くか見ものだな笑 >>852
画角が変わる上に
デカい重い高いFXレンズ買う意味はなんなの？
ニコ爺的にはAPS-Cレンズなんていらない売れない作る意味がないらしいけど
シグマのAPS-C専用レンズはNikkor FXとは比較にならない異次元のスケールで売れまくってるって知ってるか？
https://i.imgur.com/4Kg1uvp.jpg
https://i.imgur.com/9iC8AnB.jpg >>855
毎度そうやってコピペ荒らしして恥ずかしくないのか？
レンズ交換式カメラ買ってんのにキットレンズに固執し続ける理由はなんだ？
ソニーがキットレンズ更新してZ DXをブチ抜く性能が出たとしても
誰も話題になんかしないよ？たかがキットレンズなんて
https://i.imgur.com/3MZyvJx.jpg 新ファームでネコカメラとして生まれ変わるぞ
追尾もほぼ3Dトラッキングじゃないか！ APS-Cに単焦点レンズは無駄
仮にそうなら、何故こんな売れまくるんだい？ニコ爺さあ
現実から逃げるなって
ZDXシステムには絶対に明るいDXレンズが必要なんだよ
それを作らないで作りっぱなし売りっぱなしで放置して
ゾンビ化し洗脳したニコ爺に「キットレンズマンセー他のレンズイラネ」
と、言わせて火消ししたところで
他のAPS-Cシステムとの格差は埋まらずにマウントごと沈没するだけだぞ
https://i.imgur.com/cGuBORo.jpg
https://i.imgur.com/upQVPNZ.jpg >>856
キットレンズに固執してるつもりはないが
Z50はあくまでサブカメラだから
とりあえずキットレンズがあれば
後はFX機と共用できる単焦点レンズがあれば十分かと思ったんだが… >>859
ニコンにとってDX単よりFXレンズ拡充の方が優勢順位高いだけの話 >>859
APS-Cに単焦点レンズは無駄とは言ってない
APS-C専用の単焦点レンズが無駄だと言っている >>860
その「FX持ってる前提」って、ターゲット潜在顧客が1/100くらいに絞られるんだが？
いきなり相手が知ってる前提で深夜アニメの話を始める基地外と本質的に変わらんぞ？ >>861
だったらAPS-Cなんて出すなよゴミって話だ
ミラーレスごっこやりたけりゃ、FマウントでD5600からミラー取ってZ5600出しときゃよかったんだよ
そしたらレンズ不足になることもなかった Z5600はおかしいな。D5600-Mに読み替えてくれ >>863
ごめんね。
Z50しか持ってない人もいるんだね Fマウントミラーレス亡者はZ50にFTZニコンに頼んで溶接してもらえばいいwwwww fマウントミラーレスとかアホなこと言ってるやつはフランジバックは無視でマウント径だけしか見てないんだろうな >>867
APS-Cカメラを検討している潜在顧客が100人いたらZ(FX)持ってんのは1人くらだよ
キヤノン、ソニー、フジのAPS-CはちゃんとAPS-C専用レンズがあるから売れてんの
そしてサードパーティ製のAPS-Cレンズも豊富にある
サードパーティなし、純正DXは暗黒ズーム二本
こんなゴミみたいなシステム早急に処分＆撤退するか
早急に軽くて明るくて安くてよく写るDXレンズを数本供給するかの二択だよ >>869
はぁ？その長フランジバッのFマウントにフルサイズ積んでただろ
そしてテレセン性ガーとか言いながら、長いフランジバックの優位性をアピールし続けていたのが
狂信的ニコ爺に達だったろ
何今更ひっくり返そうとしてるんだよ >>859
仮にAPS-Cシステムが沈没しても
マウントは関係ないだろ >>872
DXからFXにステップアップ（笑）してもらうんじゃなかったの？
新規顧客獲得のために、軽くて安いシステムは必要って判断じゃないの？
DXが沈没していいならそんなゴミリリースせずに、Z5をもっと早く出したり
FXレンズラインナップをもう少し拡充したり出来たろ
ただでさえ死にかけなのに何やってんだって話だよ >>850
SS1/100から1/200程度でいいの？
仮想世界も何もf6.3にISO1250、SS1/250でも普通に撮れちゃうよ
ISO1250 125mm f6.3 SS1/250
https://dotup.org/uploda/dotup.org2206573.jpg >>874
何か勘違いしてない？
DXフォーマットがなくなっても
Zマウントがなくなる訳じゃないし
FXフォーマットだからと言って安くて軽量なシステムが構築できない訳でもない
もっと早くFXのシステムを拡充したいのはヤマヤマだが
そこは大人の事情だ、察してやれ！ >>875
太陽光ありワロタｗ
頭悪すぎて泣けてくるわ
これがニコ爺かよ
>>876
DXフォーマットがなくて良いだからやる気なし
これならこれで良いんだよ。だったらZ50なんか出すなって話
そしてそのやる気なしのゴミ扱いDXを
「キットレンズサイコーとか」意味不明なロジックで持ちげんの止めろと
ゴミはゴミって言わないと、新規検討者とためにもニコンのためにもならんわ >>877
125mmなので背後の光が室内に入っているように見えるだけで、普通のLED照明ですよ
D5300ユーザーの人でしたっけ？
Z50なんて安いんだから試しに買ってみればいいのに 正論に対して、意味不明なマウント取りたがるニコ爺ほんと惨めやな
深夜アニメのたとえ通りやわ >>878
>125mmなので背後の光が室内に入っているように見えるだけで、普通のLED照明ですよ
明らかに太陽光取り込んでんのに
こんな簡単な光も読めないほどのガチの池沼なんだ…
夜に同じ場所、同じセッティングで撮ってみろっての みんなカリカリすんなって
DXレンズを出さないことで
FXへのステップアップ()を奨励してるんだろ
我慢できなくなって試しにFXレンズ買う
⇒FXボディが気になりFXシステムを調べてしまう
ニコンの戦略勝ちだ >>881
何が言いたいのか分からんが
俺はお前が思っている相手とは違うよ？
D5300は持ってないし、過去にも持っていないね
これで満足かな
こっちの質問にも答えてね
明らかに太陽光取り込んでる写真持ってきて
「これが屋内のLED光源で撮った写真や」とか
恥ずかしくないの？ >>883
恥ずかしくないですよ
だって普通に撮影できてるので
逆に普段何使ってどんな状況で室内撮りするとISOが12800になっちゃうの？ >>883
＞D5300は持ってないし、過去にも持っていないね
＞これで満足かな
ご利用中の機材は？ >>884
わざわざ屋内って言ってるのに
大きな窓から太陽光入ってる環境持ち出してアクロバティック擁護するのは
「バカ」としか言えないよ。
これに関してはお前以外のニコ爺も援護不可能だろうよ
あまりにも間抜けすぎて、ニコ爺の恥さらしだよ
>どんな状況
屋内の人工光下の話してるに決まってんだろ
お前の出してた環境でも、窓からの太陽光がなかったら
ISO5000以上になるってわからないの？ >>885
それ、この話題と何か関係あるの？
仮に俺が「A6600」と回答したら、発狂したニコ爺がGK認定してきて
GK叩きのコピペで埋め尽くされ、論点がすり替えられるのが目に見えてるんだけど
その流れを希望してんのかな >>886
自分が使ってる機材を隠さないといけない理由でもあるの？ >>888
その「俺個人の所有物」の話が
ここまでの話にどう関連してくるのか言ってみろって
どう考えても無関係だろ
お前とお前のお友達の荒らしが、口を開けて待ってるのに
なんでそこに論点ずらすための美味しい餌を投下する必要があるんだ？ >>887
その流れを期待してんだよ
二コ爺なんて承認欲求の塊だけどその承認欲求を満たせないから、なんとかして他者を自分の思う通りのスペックにして叩きたいだけ
α7IIIの持ち主なら喜んで叩く！それで自我を保つ
それがニコ爺 室内だと6～8EV辺りだから、SSが1/100-1/200でf6.3ならISOは25600になる事もあるわな。
この場合、αシリーズ使おうがZシリーズだろうが我慢すれば大丈夫くらいの画質なんだから、フラッシュ使うしかないでしょ。
f値が明るいと被写界深度が浅くなる訳だから、明るいレンズだからって解決は出来ないよ。ちなみにNikonの調光は素晴らしいと思うわ。それはZ50も例外ではないよ。 >>891
だろうな～
暗黒ズーム2本しかないシステムなんて流石のニコ爺でも擁護しきれないから
論点逸らして個人攻撃 or 他社カメラ攻撃に逃げるしかないのよね >>892
ま、ISO感度はそんな感じになるわな
>f値が明るいと被写界深度が浅くなる訳だから、明るいレンズだからって解決は出来ないよ。
せっかくレンズ交換式カメラ使って
室内で50mm（フルサイズ換算75mm）でポートレートなりペットショット撮るのに
f/6.3（フルサイズ換算/9.5）以上で使わなきゃならないってどんな罰ゲームよ？
自分のLRで同画角、夜6時以降の自分の最頻F値見てみたらf/2.5（フルサイズ換算f/4）だったよ
そのくらいの明るいレンズが必要なんだよ まあ、Z50の現況見てたら、いままでがニコンFXレフだった写真愛好者は、
APS-Cは、どうせそれなりの別レンズ必要になるから、他社でいいな・・・
となるよ >>894
＞せっかくレンズ交換式カメラ使って
＞室内で50mm（フルサイズ換算75mm）でポートレートなりペットショット撮るのに
＞f/6.3（フルサイズ換算/9.5）以上で使わなきゃならないってどんな罰ゲームよ？
罰ゲームも何もf6.3をひたすら連呼してるのは貴方だけでは？
50mmでいいなら50-250のワイ端f4.5で撮ればいいだけですよ >>897
なんのためのズームレンズだよ…
せっかくコンパクトな標準ズームで撮影してんのに
望遠側使う度、たったAperture一段分のために、わざわざ
室内での汎用性の低い暗黒望遠ズームに付け替えが必要って
システムとして逝かれてるだろ
そんな愚行するならS-LineやらFTZで単焦点を使う方がまだ合理的だわ
どんなアホかと思ったら>>875の基地外と同一人物かよ…
とことん頭悪すぎてコミュニケーションするのがキツいんだが >>896
うん、Z5でα7系へのFXユーザーの流出は止まるだろうね。
DXユーザーでフルには行かないユーザーはどうするかな・・・
Dx単は、16mmも24mmもないし、35F1.8と40マイクロは手ぶれ補正が効かないからねぇ >>897
そいつに触るな
何回もこのスレに来て毎回同じ主張を何十回も書いてる病人だから id無しは非表示にしなよ。
やり方も何も難しくないんだからやっとけ。
いい加減いちいちidなしに反応してるバカに苛ついてくる >>898
ズーム？
だったら貴方の使ってる軽くて安くて明るい50mmf2.5が使えるズームを紹介すれば良いのでは？
ここ機材のスレなので >>902
お前も周りからしたらid無しと同じくらい不快だから消えろ な、結局のところ
本筋でのロジカルな反論が難しいとみると
個人攻撃、GK攻撃、他社カメラ攻撃に走る
こればっかり
ほんとニコ爺はダサいなあ
最初からZ5出してDXなんて手出さなきゃもう少しは延命できたかも知れないのに >>896
Z5は高感度耐性はZ6とは違うっぽいから市場に出回って作例とか見てからでもいいような >>902
頭悪すぎてマジで会話にならんやん
利便性求めて135gでコンパクトなズームレンズ使ってんのに
なんでカバーされてる焦点距離内で
「400g超えの暗黒望遠単ズームにレンズに交換」する必要があんだよマヌケ
そんなクソ論法まかり通るわけねーだろ >>906
＞利便性求めて135gでコンパクトなズームレンズ使ってんのに
あ、ごめん
Z50持ってるのね
そうならそうと早く言ってくれればいいのに >>907
まーたメイントピックから逃げて所有機材の話かよ
ほんッッッとに頭悪いんだな
Eなら50mm f1.8なり56mm f1.4がある
EF-Mにも56mm f1.4がある
Xなら50mm f2や56mm f1.2がある
全てAPS-C専用設計のレンズだ
ZDXはこれに対応するのが暗黒ズームのワイ端f4.5て…アホなんだろなあ >>908
ん？
「使ってんのに」って言うから、持ってるんだと思っただけだけど・・・
ってか、持ってない機材のスレで朝から28投稿もする人いないのでは？ >>911
そりゃ、「おれのきざい」に論点逸らしたくて仕方ないよな
そっちを叩ければZ50の問題点の話しなくて済むもんなあ？ >>899
D7200ユーザーだったが、ミラーレスの性能と軽さに惹かれ半年前ミラーレスを購入した。フジ、ソニー、Z50で迷ったが、DXレンズのロードマップのショボさ、繰り出しレンズの操作性の悪さから、Z50は最初に消えた（持ちやすさはZ50に軍配）。ちなみにフルサイズは興味無し。
ニコ爺である父（フルサイズのDなんとかとZ6かZ7ユーザー）は、Z50にFTZつけたら?と言うが、嵩張るしせっかくの軽さが台無し。結局ソニーにしたが、フジも追加で買ってみたい衝動に駆られてる。
こうやって将来のニコ爺候補は消えていきましたとさ。 >>912
横からだけど、
ユーザーが不満を語っているのか
非ユーザーが想像で代弁してるのか
どっちなん？って話でしょ >>914
俺のこと？ ニコンユーザーなのでZ50を贔屓目に見たんだが、それでもレンズの少なさは致命的。明るい単焦点数本やF4通しの標準ズームがあったら多少安っぽくてもZ50にしたんだがな。ソニーやフジは色々揃ってるからね。 聞きかじった知識だけいっぱいあるド素人はこういうコースに行くよな
ネットでコスパがいいとか言われてる半端なグレードの機材大量に買いまくりマウントの間を右往左往する
大抵の奴はシステムが揃ってる物を凄いと思うが自分が買うことはない >>913
ニコ爺大絶賛のキットレンズも
写りはまあ普通で良いんだけど
薄く太くしたせいで左手と干渉して
リングが異常に回しにくいのよね
D5600にAF-P 18-55mmのほうが遥かに操作性がいいという >>917
レンズが暗黒ズーム二本しかないシステムを買うって
よほどの信仰心があるか、FX持ってるかの二択
それを除いてEやXと真正面から比較したら
完璧に劣ってるのが丸わかりだもんなあ
>>918
キットレンズしか買わないならコンデジ買った方がいいって
せっかくコンパクトなレンズ交換式カメラ買うのに
レンズ欲しけりゃデカ重高額レンズや、出来の悪いアダプタ使えなんて論外すぎるよ >>913
D7200ユーザーだったのか、おれはいまもD7200ユーザー
D7200でどんなレンズ使ってて、ソニー(フルだかAPS-Cだか書いてないが)にしてどんなレンズシステムで使ってるのか書いてくれないと、まともに相手できないな、ゴメン >>880
＞夜に同じ場所、同じセッティングで撮ってみろっての
日が暮れたのでカーテンもしめて同じ場所で16-50ワイ端f6.3 ISO1250 SS1/200で試し撮りしてみたけど、普通に写るんだけど・・・ 元々NikonのDXレンズはジグタムが支えてたんだよ。タムロンが出しそうな雰囲気があるから楽しみだな。後はシグマの単シリーズが出ると充実するんだがなぁ。 なんでｻｻｸｯﾃﾛってこんなにキチガイ率高いの？
ソフトバンクだから？ 写真は好きで、iphone のポートレート機能で、ボケのある写真に憧れを持っていました。
今回10万円を、国から貰えると言うことなので比較的youtube とかで評判が良かったZ50を買いました。
Netでもダブルズームセットがお得と推奨されていたので、それを買いました。
使ってみて今は結構満足しています。
ただ、料理などは単焦点の明るいレンズで撮るとより美味しそうに写るので、単焦点の35mmあたりが欲しくなりました。
その時初めて知ったのはZ50はAPS-Cと言う規格で35mmレンズを買っても35mmでは映らないと言う現実です。
また、レンズというものが10万以上するという現実です。
Z50を買うのでももかなりの勇気で買いましたがレンズで10万とかプロでもないのにあり得ない世界です。
でも写真が趣味として定着することを考える、正直背伸びしてでも最初からフルサイズを買えば良かったなと思い、少し後悔しはじめています。
せめてDXレンズが発売されればまた世界が変わるのかもしれません。 キチが構ってもらえるもんでうれしくて複アカでハッスルしてるだけ >>926
Z50で料理を手軽にだったら
FTZでDX35mmかDX40mmマクロで良いのではないでしょうか？
手振れには気をつけて・・・ おっとマクロではなくてマイクロだった、ニコンだものね >>922
はいはい、お前はなんで簡単にバレるクソ設定考えつくんだ？
お前の設定でEV求めてみろって…1200lx超えだぞ？
住宅のJIS照明基準からはみ出すレベルの、目が痛くなるような明るさにして
「普通に写る」
て、どんだけ頭悪いんだ？またおれのきざいの話に逃げるか？
https://i.imgur.com/ORU6UA9.jpg スマホから写真が好きになった人は、ボケさ
せたい人が多いようだからな。
① 絞りを開くほど(F値が明るいレンズほど)
② 焦点距離が長いほど(広角<標準<望遠になるほど)
③ レンズから被写体の距離が短いほど、
④ 被写体と背景までの距離が長いほど、
ボケます。
それら①から④までの条件が当てはまるほど、ボケやすいです。 >>926
今からでも遅くないから
素直にFXに行くか、APS-CならソニーE、富士X、キヤノンEF-Mから選んだ方がいいよ
少なくとも現時点でのZDXはゴミとしか言いようがない >>926
今すぐ単焦点が必要とかでないなら
貯金をしつつ今は待つしかないね
あと半年から一年待てば
FXの薄型28mmが出るだろうし
DXの35mm単焦点も出てるかもしれない
待てないならZ24mmとか
FTZとFの単焦点を買うしかないけど ソニーのaps-cはファインダーがおまけだからなあ >>926
写真を趣味にするなら、外出て持ち歩くときの軽量コンパクトなDX機は悪い選択肢じゃないかと。
スペックを気にするなって言っても、人間簡単には割り切れないだろうけど、楽しめばええのさ >>929
それくらいしか選択肢無いよな
FTZ使うと
せっかくのZ50の軽量コンパクトが台無しになるし
カメラ底面とアダプタの高さが合ってないから
凸凹で直立不動すらままならず、取り回しが悪すぎんだよね
結局まともなZ DXレンズがないとシステムとして糞なままなのよ
>>934
FXのパンケーキ28mmはFマウントの28mmレベルで寄れたら
DXでの使い勝手もなかなか良さそうだね >>937
富士もソニーもキヤノンも
もっと軽量コンパクトなレンズ＆ボディの組み合わせあるから
「趣味にするなら」とかの精神論はまかり通らないんだよなあ
単焦点もないのに写真趣味にする人に向いてるとか、逆に意味が分からん 一応ニコンは海外で薄型28mmと40mmは
FXとDXを両睨みして焦点距離を決定した
と言っているので、DXボディにつける前提で
レンズを作ってくるはず >>926
料理が美味しそうに写るかどうかはレンズの明るさじゃなくて照明の影響が大きいと思うよ
Z50で使うならAI Nikkor 28mm f/2.8Sに数千円のマウントアダプタでMFでピーキングするのがお手頃で使いやすいよ
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0057/index.html >>931
照明は21畳のリビングで日立 HITACHI LEC-AH1410PH [LEDシーリングライト ひろびろ光搭載タイプ ～14畳用と、8畳用の2つを付けてるだけですよ >>939
お前うざい。他メーカーの話してねぇだろ。バカ？ >>942
型番とかどうでもいいわ
JIS照度基準から外れた異常な環境を前提にして
「写る」とかワケワカランこと言ってるキチガイであることは揺るがないから
>>943
Z50と他のメーカーのカメラが比較されるとそんなに都合が悪いのか？
「うざい」とかまるで小学生のような語彙力だな
せめてロジックで反論してみてはいかがかな >>944
＞>>942
＞型番とかどうでもいいわ
＞JIS照度基準から外れた異常な環境を前提にして
現実逃避するのは自由だけどJIS照度基準とやらから外れている商品を日立は売らないのでは？ >>918
これも俺のこと？ キヤノンFD時代にカメラを始めたド素人だが、レンズが選べないってのは一眼として終わってると思うよ。しかも使いにくいダブルズームのみって、室内の演奏会とかマクロはどうするの？
レンズが少ないうちはマウントの乗り換えがしやすいから複数マウントを試せる。気に入らない方は早めに売って、気に入った方でレンズを揃えればいいよね。と言ってもド素人には3-4本で収まるけど。
ニコ爺は沼にハマってサンクコストが大きいから、おいそれと乗り換えられないんだろうな。新しい物を使うのも楽しいよ。 NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sこれを最も安く試せるのが今のところZ50
でももう少しいいのが欲しいZ60/Z70期待してます >>946
FD時代ってことは最低でも40代ってことだろ？
30年以上カメラ使ってて未だにそんな事いってるのヤバない？
お前がやってるのは写真趣味じゃなくてカメラ遊びだからいいのか >>564
ニコンは実はとってだしのJPEGはD4sあたりからかなりいい。 >>929,933,934,935,937,941
皆さま色々アドバイスありがとうございました。
このカメラで先ずは操作やカメラの基礎を学ぼうと思います。 >>948
なにがヤバいのかよくわからんぞ。
D7200とソニーを併用したが、ミラーレスで十分なのでD7200は売却。ミラーレスはフジも良さげなのでソニーと併用してみて自分にあった使い勝手と絵を出してくれる方に固めようと思ってるだけ。フィルム時代はフィルタやフイルムで絵の味付けを変えられたが、デジカメは整形しまくりだから自分で使ってみないと分からないよね。ニコ爺には理解できないかな？
Z50はレンズが無いから対象外。これでニコンユーザーが1人減りましたというわけ。ニコ爺にはユーザーからド素人が消えて嬉しいかな？
DXレンズの拡充にわずかな希望を持ってたのでこのスレ覗いてたけど、当分無さそうだから去ることにするよ。
ニコ爺とニコンが末永く繁栄するよう祈ってます。コロナと赤字で共倒れに注意してね。 とはいってもカメラ撮って出しはどこまで行ってもやっぱり思った通りにならなくて
LrとかDxoで現像するとメーカーの差なんてほぼなくなるんだけどね >>944
単純にカメラ楽しんでねゆうてるとこに、バカなお前が勝手に他メーカーまんせーして、絡んでるだけなのに、ロジックで反論とか無意味です。 >>952
全部指摘すると長文になるから多少指摘するとすれば
最低でも40過ぎのオッサンがFD時代に始めたド素人とかマウント取られないように予防線張りつつニコ爺だなんだってレッテル張りながら煽り散らしてマウント取ろうとしてるところかな
まあ自分の親父をニコ爺だってバカにしてる奴なんてこんなんなんだろうけど
その文言の通りならお前の親父はマウントに縛られて機材選びも自由にできない、デジカメの整形の違いも分からない馬鹿って所かな？
親父にお前のカメラ選びは理解されてないんだろうな、可哀そうに
せいぜい機材挿げ替えまくってカメラ業界の肥やしになってくれ >>952
どこのメーカーのを使おうと好きにすればいいと思うけど、自分の親にニコ爺って使うのはかなり違和感感じたわ。
まだ子育て経験ないね？あったら子育てがどれほど大変かわかるはずだし、その大変な思いをして自分を育ててくれた親に蔑称なんて使えるはずないからな。 >>958
ニコ爺は悪意ある蔑称なのか。原理主義者からニコンの長期ユーザーまで幅広い意味があると思ってた。父はニコ爺では無いな。勉強になったわ、ありがとう。
ちなみに俺は子供もいるよ。一眼復帰は子供の写真撮るため。 ペンタックスやオリンパスがそうだったように
死が近いマウントのユーザーは信者として覚醒して他社にヘイトスピーチを撒き散らす。
ニコンがそういう風になったってのは色々示唆していて興味深い。 その痛々しさがマウント末期を飾る徒花なのだよねぇ。 どうせ10万20万の半端なミラーレス買い替えしてたら40万50万なんて簡単に超える >>957-958
ニコ爺さあ
お前らの書いた文章読み直してみ？
相手の人格を妄想した上での人格攻撃とマウンティングしかしてないじゃん
相手の親父の心なんてなんでお前が分かるんだよ
だっせえなあ、流石ニコ爺って感じだよ
Z50について何も語ってないじゃん
レンズが暗黒ズーム2本しかなくてシステムとして成り立っていない
この事実がそんなに都合が悪いのかよ
>>965
その点Z50はレンズが2本しかなくて
沼じゃなくて水たまり程度しかないから
金を吸い取られる可能性がないな >>966
>レンズが暗黒ズーム2本しかなくてシステムとして成り立っていない
>この事実がそんなに都合が悪いのかよ
ニコンは暗黒ズーム2本で完成形としているんだろうな
ニコンはフルサイズを出すようになってからDXのレンズは
キットレンズ以上の物を作る気（余力？）がない
だからZ50はダブルズームで終わりでいいんじゃね？
ロードマップにある18-140が出たら御の字だよ
それは不都合でも何でもないだろ
ただの事実なんだから >>960
つまり、ソニーがヤバい状態だと、そう仰りたいのですね Z50買って4ヶ月大変満足してるよ
単焦点AF-S DX35mm/f1.8付けてみたけど思ったほど上手く撮れない
ピント合わせた付近で既にボヤっとしてる
少し暗い気はするけどキットレンズが使いやすくていいね >>966
本当その通り
他人に人格攻撃してるくせに、棚に上げてよくもあ綺麗事言えるよなと
レンズが足りないのは事実なのにそれを肯定しかしない せめてロードマップに載ってるレンズのリリーススケジュールを出してくれ。18-140待ってるんだよぉ >>969
その単焦点は少し絞らないとキリッとしないとかなんとか… 誰かタムロンの35-150着けてる変人おらんかな?
APS-C機で使うと自分好みの丁度いい画角になるんよこれ。
タムロン公式でFTZ対応うたってるから動作大丈夫そうではあるんだが実体験者に勝るものなし・・・ >>966
システムとして成り立ってない
ああそうだね、それでもそこそこ売れたんで御の字でしょう >>973
F012（35mmF1.8）は対応ファームにしたけど不安定だったんで結局Z35mmF1.8j買った Z 5は、歴史的な名機として君臨することになると思うな。
たぶん爆売れする。
コロナの感染指数のようなグラフで売れるな！ Z 50 ファームウェア 更新
C:Ver.1.11 から C:Ver.2.00 への変更内容
• カスタムメニューの a2[オートエリア AF 時の顔と瞳認識]に[動物認識する]を追加して、顔認識 AF と瞳 AF 機能が「犬と猫」にも対応しました。
※ 犬と猫の瞳および顔を検出します。動画撮影時には「顔認識」のみ動作します。
※ 撮影モードダイヤルを SCN(シーンモード)にして[ペット]に設定中は、自動的に[動物認識する]に切り替わるようにしました。
• ニコン Z マウント用テレコンバーター Z TELECONVERTER TC-1.4x / TC-2.0x に対応しました。
• F マウントレンズのファームウェアのバージョンアップに対応しました。
※ マウントアダプター FTZ のファームウェアバージョン 1.10 以降で対応
• 露出設定ステップ幅 1/3 段に設定時の一部の F 値の表示を変更しました。(F1.2 → F1.3)
※ NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct が対象レンズです。(2020 年 7 月 21 日時点)
• [AE ブラケティング]と[高速連続撮影(拡張)]を組み合わせた時、撮影中に AE-L を行うことで、オートブラケティングで設定した補正ステップ量が正確に反映されるように変更しました。
• AE-L / AF-L ボタンに AF-ON を割り当てた場合、[フォーカスモード]が[AF-S シングルAF]の場合でもレリーズ優先として動作するように変更しました。
• ターゲット追尾ついて、以下の操作性の改善をしました。
- オートエリアAF画面とターゲット選択画面の間の遷移を Fn1 等のカスタムボタンで使用可能。
- 静止画 AF-C 時のターゲット追尾の動作が、デジタル一眼レフカメラの[3D- トラッキング]に似た操作感になります。
• 発光推奨警告の条件を見直し、より必要な条件下で警告表示が出るように改善しました。
• 以下の現象を修正しました。
- 縦位置撮影画像を PictBridge の範囲指定で印刷したときに、指定した範囲(位置)と印刷した画像が一致しない。
- NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR を沈胴状態から回したと同時にカメラ電源を ON にすると、まれにAF作動がしない。 まあAPS-Cミラーレスはフジに白旗揚げて、Z5の販売に全精力かけた方がいいね、ニコンミラーレスは・・・ ごちゃごちゃ言うやつが出ないようにaps-cミラーレスはハイエンドモデルだけ出しとけばよかったんよ そもそもミラーレスは諦めて一眼レフに特化すればトップの座を維持して長生きできるのにな。 そもそもカメラは諦めて精機に特化すれば会社として長生きできるのにな ニコキャノミラーレス大躍進。 その陰に隠れたソニー可哀相 >>982
これからは、ミラーレスユーザーとレフ機ユーザーのダブル取り
を許されるのはニコ、キャノだけだな。
開発コストも、ミラーの付け外しだけですみそう。
ウハウハですがな。 レンズ少ないとそんなに困るかね？
写真楽しむには、必要十分なレベルだとは思うがね。
カメラくらいだよね、こんなスペックであーだこーだ言う気持ち悪い輩が居るモノって。
せっかく良い趣味してるのに、これじゃ若い人がスマホでええやとなる一因なんでは、、、 >>985
二兎を追う体力があるのはキヤノンだけだな。
キヤノンはEFとRFで各々個性を出したレンズを出してるが、ニコンは開発リソースも無くコストもかけられずにFをZに置き換えただけ。
キヤノンの背中見てるつもりがそろそろPENTAXの背中も見えそうだな。 >>987
企業の財務諸表を見ると、借入金が多いのはキヤノンなんだが。
知ってる？ >>987
キヤノン「EOS 5D Mark V」の開発は中止された
http://digicame-info.com/2020/07/eos-5d-mark-v.html
＞EOS 5D シリーズは、EOS 7Dシリーズと同じ道をたどるだろう。5D Mark IV の直接の後継機は登場しない。この情報筋は、5D Mark V の開発は少し前に中止され、人気のプロフェッショナル一眼レフシリーズのEOS R5バージョン（R5ベースの一眼レフ）を造る計画はないと主張している。 >>988
他人の借金より自分の赤字の心配をした方が良いよ。 >>986
そんなのはレンズ出しまくってその必要性を説いてるカメラメーカーに言えっての
交換レンズ不要論を唱え、画質気にしないで「写真を楽しむ」とやらをするなら
アホじゃなけりゃコンデジなりスマホなり使うだろ レンズの種類が少ないのがネックなら
Fマウントのミラーレスだしたらすげー売れたりしてｗ >>991
交換レンズ不要とまでは言ってないけどね。
選択肢多いのはいいと思うけど、そんな沢山レンズ集めみたいなバカなことしてどないすんねんと思ってね。 >>992
それならFTZを付けっぱなしにしとけばイイじゃん。
マウントがぽっこり突き出た不格好なFマウントミラーレスなんかわざわざ出しても、皆んなから嘲笑の嵐になるだけで爆死確実。 >>995
ニコン機ってだけで嘲笑の嵐なんだからそんな細かいこと気にすんな >>996
嘲笑を浴びるカメラの例
分解調査しました（不具合調査）ーSONY α7R ILCE-7R ボディのクチコミ
https://s.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17010327/
【マウントの歪みについて】
>マウントがたわむのでなく、フロントカバーがゆがんでいると思われます。
>フロントカバーは平均1.5mm厚のアルミマグネシウムですが
>ほぼ平板形状と言っていいもので、部品単品でねじると、
>簡単にゆがみます。剛性不足かな。
【光漏れについて】
>分解結果、光漏れ侵入経路は４カ所あると思われます。
> A）シルバーのマウントプレート～樹脂勘合爪の間の隙間
> B）樹脂勘合爪～メインフレーム間の隙間
> C）メインフレームの上部の三日月状隙間
> D) フロントカバーとアッパーケースの間の勘合代が殆ど無い所
【防塵防滴について】
>どこが防塵防滴に配慮した構造なんだ？
>これが配慮した設計なら、普通の日用品全てが当てはまります。
>もうちょっと勘合形状に工夫があるかと思っていました。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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