次に逝くカメラメーカーを予想しよう 4

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 15:07:10.00

ニコン厳禁

前スレ
次に逝くカメラメーカーを予想しよう Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594123458/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 15:18:29.47

いちおつ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 15:40:55.36

ソニーがCFexpress TypeA採用して規格争い勃発するのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:07:57.25

Type-A発熱解消無理っぽいからやめてほしい。速度と熱は今の技術じゃトレードオフなんだよー。Type-Bなら金属筐体で熱を機器側に逃したり色々できるのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:14:18.55

>>1
過去スレ

1社目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593045440/
2社目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1593496916/
3社目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594123458/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:26:08.91

>>4
α7SIIIはパッシブ冷却でオーバーヒートしないって噂だから事実ならTypeAで発熱解決してるという事じゃん
つーかセンサーよりフラッシュの方が熱に強いと思うからボディ内部と断熱されてた方がよくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:27:48.34

>>1
一番現実的な予想を厳禁するのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:41:06.49

ニコンは倒れてもファンドが金出して経営者刷新して立て直しってとこだろう。
立て直せるかどうかは知らんけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:46:56.67

次はニコンだろうな｡ｵｲｺﾗﾐﾈｵには悪いが覆せないと思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:49:36.63

>>929
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型）キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ）キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラパナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズキヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html

なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！ほ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 16:54:31.66

>>4
インプレスの1DXⅢを使った実験ではTYPE-Bの発熱は70度程度で全く放熱できてない
電力も発熱も凄まじいから動画じゃもっと厳しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 17:46:47.09

ﾐﾈｵの焦りが最近特に酷いから次はニコンなんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 19:32:20.05

ノートはもちろんデスクトップPCですらpcie接続されたSSDの排熱に気を使うレベルなのに
密閉されたカードスロットってのが絶望的なんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 19:40:10.55

オリンパスの次はニコンか
ミネオって疫病神じゃんw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 20:19:52.84

>>3
CFExpressの規格制定したCFAの主催ってキャノンとニコンって知らんの？
その上でABCタイプが選定された訳で

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 20:39:59.97

>>15
じゃあポストSDカードはCFexpress TypeAで決まりだな
これからはSD/TypeA共用スロットのデュアルがスタンダードになって、R5みたいなSDシングルとTypeBのシングルはもう無くなるだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/18(土) 23:25:21.41

CFexA とSDexはサイズが違うだろ
前者のがひとまわり小さいけど厚さが3割厚いから同一スロットはムリだと思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 00:08:40.22

次に逝く記録メディアを予想しよう
のスレになっとるな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 01:26:12.30

>>10
お爺ちゃん、今年2020年ですよ？大丈夫？2019年終わったでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 05:11:18.06

大幅減の春商戦から回復なるか、ミラーレス一眼市場の最新動向

全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、6月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年比68.8％。減少幅は大きいものの、4月の26.1％、5月の38.0％から急回復を果たした

メーカー別の販売台数前年比では好不調が分かれており、ソニーが77.1％、オリンパスが88.9％、富士フイルムが129.3％となっているのに対して、キヤノンは47.3％と落ち込みが大きい。

週次のシェア推移では6月に入り、ソニーがさらに勢いを増し、6月22日週は30％を超えた。オリンパスも追い上げて25％前後を維持している。キヤノンは6月8日週を境に急落し、6月22日週は20％を下回った。

https://www.bcnretail.com/market/detail/20200716_182772.html
http://digicame-info.com/picture/bcn_share_0406-0612_001.jpg
http://digicame-info.com/picture/bcn_mirrorless_ranking_202006_001.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 10:34:30.32

ニコンのニの字もないな。やばくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 10:37:03.68

でぶpが推すメーカーは潰れる運命にあるんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 10:45:04.72

まあニコン集計外なのは状況的に納得というか、170億も赤字になってるしそりゃやばいでしょうよ。2020年は2019年どころじゃない落ち込み具合っぽいし、ニコンは試されてるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:00:17.74

BCNは偏光報道がすぎるからな。
ソニー贔屓半端ない。

なのでBCNは全く信用してない。
むしろ書いてることの逆だと思ってる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:01:19.48

>>24
事実が見えない老害哀れ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:06:11.97

まあでも日本市場はあまり参考にはならんのでは？

日本で売れてるオリンパスやEOS Mは海外で全く相手にされてないんだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:16:12.17

>>25
君は若いのかな？
BCNが過去にやらかしてきたことを知らないのか？笑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:17:21.68

>>23
前はその窮地をD850で逆転ホームランしたけど、今回はどうかなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:21:57.83

>>24
オリンパスはBCNの提灯記事をいくらで買ってたのかな？
そういう姑息なステマはオリンパスの得意分野だったけど
息の根が止まってしまっては元も子もない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:24:42.31

>>26
オリはアジア市場でしかプレゼンスないみたいだけど、
EOS M50は北米でかなり売れてるべ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:26:40.27

BCNランキング
ついにSONYのウォークマンがiPodを抜く！ランキング一位に！日本ではやはりウォークマンが人気。ソニー逆転！すごい！

みたいなニュース平気で垂れ流してるのみて、二度と見なくなった。その時のランキングは↓こんなかんじだった（失笑）

1位：SONYウォークマン（全色全容量合算）
2位：iPod nano シルバー2GB
3位：iPod nano ブラック4GB
4位：iPod nano ブルー2GB
5位：iPod nano パーブル4GB
6位：iPod mini 512kb
7位：iPod classic **GB
以降もiPodが続く

こんなランキングをしてるとこのデータ、信じろって方が無理。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:32:31.67

がんばってカメラ作ってきたんですが、そろそろ潮時ですかね？

若い人はもうスマートホンで写真を撮るでしょうから、
弊社も若手に企画させてはいるんですが、いかんせん、
その上司が保守的で、つまらんカメラにしてしまう。
困ったもんです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 11:53:29.29

>>31
過去10年のDB検索ではソニーだけ全色合計したランキング見つからないけど？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 12:23:44.74

>>32
どこの中の人？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 12:46:43.54

>>33
iPod nanoのカラバリ出た頃だから2006年くらいかなと思って調べたら、出るわ出るわ笑

https://www.bcnretail.com/market/detail/051228_3035.html

http://blog.futureismild.net/archives/24376668.html

やっぱりBCNランキングはソニーべったりで信用に値しない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 12:56:55.58

ま、BCNはトップが悪しき世代の老害だから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 13:00:19.39

>>30
なんやかんやでEOS M50が売れてて、ミラーレス全体ではキヤノン一位でしょ。グローバルでは。最近どっかのニュースサイトに出てたよ。

BCN的にはSONYが一番なんでしょうけど笑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 13:42:19.44

BCNやヨドバシもソニーでマップカメラもソニーでwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:08:57.45

>>38
ソニーがどれだけランキング買いに金使ってるかの証拠だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:10:28.08

1.キヤノン
※ 全社
　売上高：35,933億円（-9.1%）
　営業利益：1,747億円（-49.1％）
※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
　売上高：8,074億円（-16.8%）
　（内デジカメ：4,668億円（-21.5％））
　（デジカメ販売台数：673万台（-18.0％））
　営業利益：482億円（-62.0％）

2．ソニー
※ 全社
　売上高：82,599億円（-4.7%）
　営業利益：8,455億円（-5.4％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
　売上高：19,913億円（-14.2%）
　（内デジカメ&ビデオ：3,841億円（-8.9％）
　（デジカメ販売台数：290万台（-19.4％））
　営業利益：873億円（+14.1％）

3．ニコン
※ 全社
　売上高：5,910億円（-16.6%）
　営業利益：67億円（-91.9％）
※ 映像事業
　売上高：2,258億円（-23.7%）
　（デジカメ販売台数：246万台（-32.8％）
　営業利益：△171億円（-391億円）

※キヤノンのみ12/末決算

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:18:57.60

>>20
シャア「ニコンを映せ！！」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:21:27.92

>>32
底辺向けのカメラは終わりだと思う
それこそ見た目だけで釣ってたオリンパスは中身スマホだから
早々に見切りをつけて逝ったのは正解、むしろ遅すぎた

逆にハイアマに絞ったペンタの戦略も正解

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:42:03.63

パソコン持ってなくて慌ててる大学生が多いのに、カメラごときに浪費してくれる訳ないもんなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:54:23.46

>>38
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型）キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ）キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラパナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズキヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
と

なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 14:59:03.54

>>37
北米EUアジアではα6000や6400がぶっちぎりでトップ
M50が売れてるのは日本だけのようだ
そもそも数年前まではソニー叩きにBCN持ち上げてたのについに痴呆症になったか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 15:01:25.50

>>39
今までオリンパスやキャノンが金出してたって言うことか？
そりゃ経営悪化で金出さなくなったら
買収して提灯記事書かせてたたカメラ雑誌廃刊になったと言う事ですね？
統合失調だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 15:06:32.83

だな
カメラメーカーから広告費をもらって提灯記事を書くというカメラ雑誌のビジネスモデルはオワタ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 15:48:56.14

>>45
知らんがな
俺はソニーが提灯記事書かせた事実を覚えてたからBCNは信用しないといったまでだ。
>>35 >>31 で当時疑惑になったりソニーの小賢しいやり口とソースも貼った。

お前がキヤノンもやってると言うなら、ソースを出せよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 15:51:35.64

ランキング購入に賞購入、何でもござれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 16:19:05.78

BCNランキング
メーカー別デジカメ販売台数シェア
https://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/88/2c/1007731-a5ka53a5s/382/110b69bd467c4baf84d2bf486e9d9bdc.png

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 19:19:35.55

オリの次はニコン線が濃厚。Z5で風向き変わると良いけど、変わらないとZ30に望みを託すことになるのか？APS-C用レンズ作ってないからZ5が成功しない限り同にもならんか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 19:55:45.16

いっそニコンも日本産業パートナーズに身売りしてオリンパスと合同にしちゃえばいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 20:32:25.36

M50みたいな雑魚がいくら売れても自慢にならんよな

α6000番台が売れるソニーとは客層が違うようだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 20:32:51.41

ニコンはプロ用途があるから
ド底辺ゆるふわスマホ系のオリンパスとは事情が違う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 20:38:02.54

ニコンはフラグシップレフ機もセンサーお古だし、今更Z6Z7のマイナーチェンジとか。もう、プロも呆れてるだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 20:52:56.12

小口径マウントから順に死ぬww

マイクロフォーサーズの実質マウント径は25mm程度
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595159366

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 20:53:47.26

ニコンってFXやらDXみたいな意味不明な名称使うし
アドバンストカメラとか謎のカテゴリー作るし
ほんとに統一性も信念もなんもない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 20:55:28.99

な中華べったりのパナが危なくなって来ただろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 21:06:50.01

>>56
確かにニコ１は死んだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 21:30:43.51

>>59
ニコンがいつニコ1撤退表明した？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 22:14:32.01

ハッセルブラッド

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 22:27:33.15

パナもフルサイズに逃げたしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 23:00:04.58

ニコ1最後のボディは2015年4月発売のJ5ダブルズーム
これでまだ撤退してないというならユーザーを馬鹿にしすぎている
また撤退を表明しないのもそれはそれで不誠実
ダスト問題の時の対応といい、そりゃ信者にも見放されるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/19(日) 23:18:41.07

>>61
まだカメラ作っているがDJIに買収された

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 00:04:27.71

>>60
ミラーレスカメラ製品一覧 (旧製品)
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/discontinue_lineup/

ここが墓場ね
撤退してないのなら製品情報ページの一つくらい残すよね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 00:08:42.63

やっぱフジは終わってるな。
好調だとアピールしてたX-T4があっさり下落してZ50に負けてる。
コア層の多いヨドバシでこれなら他の量販店だともっと悲惨なはず。

ヨドバシランキング2020年7月1日～7月15日
- 第1位ソニー α7 III レンズキット
- 第2位ソニー α7 III ボディ
- 第3位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第4位ソニー α7R IV ボディ
- 第5位ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第6位ニコン D6 ボディ
- 第7位オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位ニコン D5600 ダブルズームキット
- 第9位ソニー α6100 ダブルズームレンズキット
- 第10位富士フイルム X-T4 ボディ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 00:11:13.71

墓場で草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 00:15:17.50

ニコワンって1インチという絶妙なセンサーサイズを選択したところは良かったけど、
その後にRX100が出てきた時点で残念ながら存在意義を失ってしまった

まあ最初からニコワンじゃなくてDL出すような先見性がニコンにあるなら、
ここまで落ちぶれはせんわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 00:17:16.02

>>68
カメラのデザインが最高にダサかったのが大きいような気もするけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 00:22:06.80

ニコワンはマイクロフォーサーズマウント参入してればワンチャンあったと思う
全レンズ自前で揃えなくて済むし、自慢のニッコールレンズをオリパナユーザーに売れた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 01:20:56.92

>>70
m43な時点で1(inch)じゃ無いだろ

もうm43カテゴリーが終わり始めてるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 01:26:12.88

今やaps-cも雲行きが怪しいしどうやってたら正解だったかなんてわからないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 01:53:14.19

>>72
カメラ事業勝ち組ランキング

1位 HOYA
　　欲しかったペンタックス内視鏡事業をゲット。不要なペンタックスカメラはリコーへ100億円（推定）で売却し、廃品を持ち続ける危険も回避。

2位コニカミノルタ
　　分をわきまえ、固執せずに比較的良い条件で売れるうちに売り、赤字を積み上げずある程度は売却で回収した。あとデジカメのついでに不採算だった印画紙やミニラボDPE機の撤退も成功。

3位ソニー
　　自社デジカメのブランド力や知見の不足を理解し、コニカミノルタαを手に入れカメラ市場が縮小する前に足場を築く。どこも先行き不透明感あるとはいえ現状最優位のポジションは確保。今後も継続して利益を産めるか注目。もともとの自社有力事業のセンサーやムービーとの連携もありえる。

他はすべて負け組。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 02:17:23.01

1位2位は分かるけど3位は負け確じゃないって程度だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 02:30:25.82

1インチ機種は今のところ高級コンデジのデファクトスタンダードになっているけど、
スマホのイメージセンサーも1/1.3みたいなのが出てきたりして大型化しつつあるし時間の問題だわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 02:35:54.44

スマホのレンズをあれ以上でかくされても困る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 03:49:24.79

スマホは以前1型機が発売されたけど結局売れずに2代くらいで終わってしまったし、
大型化しても主流は1型より小さいところで止まるでしょ多分

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 04:02:35.37

たとえ同じ1インチセンサーになったとしても、スマホのおまけカメラと専用設計のコンデジの画質は天と地の差だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 05:02:30.22

実際はスマホの多眼カメラと最新ソフトウェアの連携技に敗北寸前なんだが
特にソフトウェア開発にかけるコストが桁違いだから、斜陽産業の開発力ではまったく太刀打ちできない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 07:26:03.41

しかしオリンパスは何をやってもすぐ撤退するね
フォーサーズとかXDカードとか
挙句の果てにカメラそのものを切り捨てやがったｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 09:46:02.18

>>76
S20ウルトラ言うほどでかくはないからいいんじゃないの？
カメラユニットが巨大化したどさくさに紛れて光学ズームまで搭載出来てるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 09:47:24.19

APS- Cなどを作っている富士フイルムは、
急激に縮小して来ているデジカメ市場の中でシェアを少しずつ増やして来ていたよ。
後SONYも。

CanonやNikonはシェアを食われているほう。

しかし、そのSONYもアップルやファーウェイには太刀打ち出来ずに、利益率が低い下請けをやっている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:16:36.07

>>82
ニコンのボンクラ経営なんかみてると、ソニーがカメラ業界で大威張り出来るのも解るな。
フジの顧客層はレトロカメラ大好きな元ニコ爺とかだろうが、静止画はフルサイズに収束されそうだし、中判はレンズが高価過ぎるし、これから苦しくなるだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:35:55.58

スマホは趣味の中で最も大切な部分が欠落してる
それは愛着だ
スマホの愛着は高価格、高スペックモデルでせいぜい新モデルが出るまでの短い期間、スペックだけが価値
格安スマホはただの消耗品

バイクにしてもオーディオにしても縮小市場の趣味の行きつく先はスペックじゃなく人間の感性、そして愛着

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:38:26.18

>>82
Z5で潮目が変わると思うけどね
連写以外はZ6と同等以上で実売15万
キャノンもソニーも採算度外視の値下げを強いられるのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:38:41.21

SONYは企業規模や資本力がCanonやNikonとは違うからな。その差も大きいのだろう。
そう思うと、CanonやNikonは気の毒だね。

そのSONYでさえアップルやファーウェイには太刀打ち出来ないのが情け無い限りだ。

お店の人に聞いたら、女性はコンパクトなα7系を好むそうだ。
また富士フイルムのセミナー見てたら、女性の参加率が高かった。
APS- Cなのでカメラとレンズを合わせると軽くコンパクトだからだろう。
比較的価格が安いってこともあるのだろうな。

フルサイズミラーレスはボディは小さく出来るが、レンズがデカい重くなるからね。
そのことは各メーカーとも認識しててなるべく小さくレンズを作ろうとしているみたいだ。

シェアトップのCanonの経営者は急激に縮小して来ているデジカメ市場の未来について
悲観的だった。
対して、富士フイルムの経営者や中の人たちは「うちは拡大していく。」と強気だった。
それが今のところ結果として現れているようだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:40:17.98

ニコンって堅実感はいいけど
これといった目玉感がないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:42:02.93

>>85
α7iiを7万円とかにされたら廉価機Z5は死んじゃう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:43:39.61

>>87
それがニコンの良さでしょ
実用的とは程遠いカタログ賑わしのハッタリ機能大盛りは家電屋と事務機器屋にやらせておけばいい
ニコンは光学屋の威厳を保っていればいつかは市場がついてくる
堅実な商売をしている者が最後に勝つ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:46:40.02

>>88
そんな博物館モノの骨董品に何のメリットが？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:47:21.52

>>89
堅実感がよくても赤字は駄目だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:49:51.81

>>91
ノクト受注再開したし、これからレンズの拡充も始まる
Z5を皮切りに快進撃が始まって黒転しても不思議ではないと思うが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:56:12.99

>>90
画質だけを気にすてフルサイズと言ってる人にはZ5より良い選択肢になるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:56:58.63

Nikonはおそらく今一番お金を持っている中華資本に買われていくことは時間の問題だと思う。
本業のカメラもその他も不振だから。

(シェアトップのCanonは、今後もシェアをSONYに食われていくだろうが、
10万円以下の価格帯を抑えており、他の事業が好調なようなので
SONYとガチンコの勝負を避けながら、特にフルサイズなど高価格帯の製品の価格を市場やユーザーの動向を見ながら上げて行けば、
経営が傾くことは無いだろう。
そして、Canonの経営者はそのような経営戦略を取っているようである。)

だから、Nikonが好きな人たちは、
中古なんか目もくれずにこれから価格が上昇していく高いカメラやレンズをたくさん買ってあげたら良い。

そうすれば、Nikonのブランド力も高くなり、Nikonを買った中華資本もNikonの製品を続けてくれるかもしれないので。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 10:58:51.48

>>94
中華資本に買われると言う人よく見るが
ニコンは国防の要を支えているし、NASAからの指名を受ける国策企業だよ
中華による買収は国が許さない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:00:05.97

フジはまともにレンズ開発出来なくなってるから終わりが近そう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:01:55.19

ニコンが中華資本にいくのはアメリカ様が許さない気がする
中華資本に行くくらいならユダヤ系に売却するか失くしてしまえと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:02:52.60

カメラで儲けを出すのはもう無理な感じがする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:03:27.30

国の威信と三菱グループの威信に加えて米国の宇宙開発が掛かっているからニコン売却は「物理的に」あり得ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:05:56.73

一口にデジカメ市場と言っても、
ローエンドのコンデジとハイエンドのレンズ交換式カメラじゃ客層が全く違うから分けて考えないといけない。

コンデジがスマホに食われるのは当然だけど、
ミラーレスや一眼レフは本来競合しないのだから、
何でもかんでもスマホにやられたと思考停止するのはいかがなものかと。

例えば競技用自転車(ロードバイク)がまさにデジタル一眼レフと時期を同じくして、
2005年頃からブームになって2010年前後にピークを迎えた後に急激に衰退している(イタリアやフランスのトップメーカーが身売りや生産から撤退、日本でも専門店が次々に閉店)けど、
競技用自転車のブームと衰退は言うまでもなくスマホとは関係がない。
この一連の流れはバイクブームやスキー、ゴルフの衰退に近い。
結局、一時のブームが去った後もその趣味を続けるコアな人の絶対数はどの分野でも少ないということだ。
恐らく仮にスマホが存在していなくても、
レンズ交換式カメラはどちらにせよ売れなくなっていったと思われる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:06:11.38

その意見はよく聞くけど、JAL以外国が介入した企業はその後存続が危ういものが多いからな。
そのJALもコロナ禍によっておそらくANAと統合するだろうけど。

中華資本に買われたほうがNikonが生き残りやすいと思う。
シャープみたいに。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:29:29.16

>>101
中華資本に買われたヤシカがどうなったか忘れたか？
一時は富岡光学を傘下に持ち、コンタックスを製造してた名門があのザマだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:31:02.85

国策企業の買収はあり得ないから
民間企業と一緒くたにするな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:34:01.92

>>101
JALは既に2度死んでるし
そもそも地方国会議員のせいで赤字体質から抜け出せなかったような

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:37:31.20

JAL再建と言ったら京セラの稲盛か・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:40:32.01

再建再建言っているがいつニコンが破綻したんだ？
オリンパス光学事業の話し？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:42:56.43

>>95
ニコンはもう外資が入っちゃってんだわ。国の観察通って正式に株買っていいよ状態だから、国が助ける線はもうないぞ。ソニーも外資入りまくりでいくときは国は助けてくれない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:44:50.49

自民党は日本の既得権益側なので財界が民主党政権にそっぽを向いたから、
民主党には稲盛さんぐらいしか居なかったからね。

そもそも日本は国策会社ばかりだよ。

東電など電力会社も巨額な原発費用を日本政府が引き受けているので
事実上国営企業だし、
リニアも政府が巨額な資金を投入しないと建設も無理なのでJR東海と事実上国営企業。

一部上場企業の多くも事実上国営企業。
日銀や年金資金で株を買い支えているので。

民間の銀行や金融機関も日銀の支配下にあるから事実上国営企業。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:46:15.64

自民党独裁政権が崩壊したらヤバそうな某事務機器屋の方がヤバいのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 11:54:05.73

>>107
ニコンの場合、外資が入ってるとしてもメインは米国でしょ？
戦後、そもそも日本が米国の傘下だから。国が傘下なら名だたる企業も米国の傘下のようなもの
アメリカにはNOと言えない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 12:23:31.69

>>94
ユーザーが待ちに待ったまともなフルサイズミラーレスしかも各所で絶賛されてる機種が出たのに株価下がったから、キヤノンはもうカメラに力を入れるというだけで駄目だと判断されてると思うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 13:52:53.04

ズームレンズは便利だが、レンズ交換式カメラらしく、20～30万前後ぐらいの高品質な単焦点レンズをバンバン販売するべきだ。
（目指すべきはライカの価格帯だが）

そうすればカメラ業界は復活する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 14:07:07.12

一番の問題は、ドヤっているSONYがアップルやファーウェイの足下にも及ばないこと。

このことは将来的に日本の労働者の賃金の低下させたり国民を貧しくさせていくことを示しているので。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 14:21:00.59

>>113
1番おかしいのはニコンでしょ、なんで赤字で余裕の商売やろうとしてるの？市場がニコンはいらないって現実突きつけて買ってないのに。もう少し真面目に市場見て客商売やれと、ニーズ考えない社風なんとかしないと倒産する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 14:25:03.78

まぁアンチってのは自分の嫌いなメーカーしか目に入ってないからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:36:05.81

ニコンは要らないというほど売れてないとは思わんがね。

そもそもデジカメ市場事態がヤバいからなぁ。
自動車市場もシェアリングとかあって厳しいけど基本的には車作るメーカーは今のところ必須だからええけど、デジカメにとってスマホはゲームチェンジャーつうよりただのライバルにしかなりえんしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:39:20.18

https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

ニコンさんも
キャシュバやってるはずなのに…

もう新規客獲得ダメなのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:39:24.59

>>114
ニコンは光学兵器を作る軍需企業の側面もある
カメラはそれらのノウハウの相互フィードバックだよ
あと、ニコンに対しては一般企業で言う「赤字」は指標にはならない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:39:43.94

ニコンだけ厳しいわけじゃないから！ニコンは負けてないから！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:42:39.80

ソニーやキャノンは米中摩擦がそのまま危機になるが、ニコンにはチャンスとなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:49:39.58

赤字になって競争力が無くなっていくと厳しい

キヤノンもソニーも軍需企業だけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 15:51:03.58

ニコンは早いとこレンズ揃えんとな。
ニコ爺にFマウント機材をZマウント機材に総入れ替えできるだけの経済力があれば、持ち直すだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 16:50:02.19

大きく遅れてるところがなくなったからあとはレンズと景気と需要次第だなあって感じ
EOS R5見ての通り、動画とかそういうところ変に向いたら死ぬからそれはまた別の戦略で言ったほうがいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 16:51:41.49

>>118
カメラ事業と精機事業が切り離せないってのはそういう事情があるからな
無理に切り離すとペンタックスみたいに開発力がほぼなくなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 16:53:14.47

SONYはレンズとかそういう光学関係を自社に持つことを捨て、エレキ関連に絞ることで今の地位にいるけど
レンズをコニミノとタムロンという他社に完全依存してるってのが足かせになってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 16:58:16.23

>>125
足かせと言うけどソニーが自由に出来たらどんなレンズを作るの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 16:59:36.56

>>80
ＸＤカードは富士フイルム主導やろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:07:26.28

>>126
タムロンがSONYのレンズ設計製造拠点化してる以上大して変わらんけど、利益率はさらに良くなってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:10:33.02

実態不明なニコンのセンサー設計は素晴らしいと絶賛。
しかし情報出してるソニーの光学設計や製造はやってないことにする。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:11:08.34

>>118
軍需は儲からないんだって。儲かる状況だと戦時になるからカメラどころじゃないし、平和なときは売れないし。

ニコ爺がNASAに納品を自慢してたけど、50台くらいしか納品してなくて失笑だったわ。会社経営からすると誤差程度の利益だし、170億の赤字に対しては少額すぎる。メーカーもユーザーもニコンはなんかズレてんだよね。

けどZ5は期待してる。初めてニコンが一般ユーザーが欲しがるものを作ったって感じのモデルだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:11:38.95

実質合弁なので何とも
ただSONYが大きくなりすぎてニコンの居場所がなくなりつつあるのが問題みたいだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:14:54.02

Z5って裏面照射センサーと言ってないでしょ。
α7初代やα7iiと同じセンサーなんじゃないの。
そりゃ安く出せるって。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:20:22.19

タワーセミコンダクタ共同開発の新型センサーでしょ
ニコンはローエンドだろうが新型センサーや新型エンジンを惜しげなく搭載する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:20:31.58

出てみないと分からないのでなんとも
ただキヤノンも裏面照射じゃないのにあの性能だからなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:30:27.22

Zマウントはどうかな
ボディはともかくレンズのラインナップはこれからどんどんRFマウントに差がつけられると思うが

F2.8望遠ズームも画質で負けていなくったって大きさ重さがこんなに違うし
ttps://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-200mm_f28_vr_s/spec.html
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf70-200-f28l/spec.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:31:40.63

>>134
R5のセンサーはダイナミック売りにしてないから評価はまだ分からん
というか裏面じゃなくて斜入光に弱いからサードからレンズ出なかったりしてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:32:48.57

ニコンはED FLという神レンズがあるせいでそれと同等以上の画質が達成できないと正当化できないみたいな縛りがあるからなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:47:41.81

>>128
ソニーはレンズのガラスモールド成型機とか組み立ては自社工場でしょ？
タムロンのIR見てもそんなに自社製品売上に比べソニーの売上額大きくなさげだけど？
ニコンの売上がここ3年で激減してるのが気になった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:49:20.78

>>125
コニミノやタムロンが特許出してるソニーのレンズって最近ないでしょ？
ニコンZはシグマだっけ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:54:43.46

>>137
キヤノンにもあるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 17:54:59.12

家電屋ソニーにレンズ設計なんてできるわけないと固く信じる心、それが大事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 18:16:20.07

いや逆にタムロンめっちゃ買ってるってことでもあるんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 18:40:37.80

次に逝くカメラメーカーはペンタックス（3回目でトドメをさされる）だろ。
先だってのPVの内容、みんな見た？
SPだのK2だの67だの645を回顧する中身で先を見てないだろ。

某ビジネス小説に出てくるダメな企業そのものじゃん。

※某ビジネス小説に出てくるダメな企業→
1960年代にヒットしたビニール風船おもちゃの栄光にすがったまま、
その後21世紀になっても何も新しいものを作れず赤字垂れ流しでブランドは保っているおもちゃメーカーとか、
世界初のラジカセをヒットさせたもののそれ以降、
やはり「世界初のラジカセの栄光」すがってなにも作れず赤字垂れ流しでブランドは保っている電機メーカーとか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 18:55:57.85

>>133
ニコン…
酸素欠乏症にかかって…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 18:58:27.20

>>143
先を見たニコンはどうなってるか？
Zマウントは次の100年を見据えたマウントらしいよ。
とりあえず、赤字170億を解消しないと来年まで持たなそうだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 19:03:09.08

>>138
パナもガラスモールドやってたから、
カメラ参入に活かしたってのはあるよね。
キヤノンやニコンはその辺どうなんだろ。

>>144
「こんなもの」が製品化されたのはもう13年も前だったか……
俺も歳をとる訳だ。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news078.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 19:25:27.64

>>143
様子見してたのに慌てて参入しちゃったとこの方が
ダメージでかいんだよなぁw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 19:28:02.74

一部門でしかないパナソニックが一番危ないと思う
LUMIXが一番大きくて重いってのはあまりよろしくないような
冷却性能はいいにしてもスチルカメラとしてSONYとかと比較して選ばれるかというのが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 19:50:43.99

顔ぶれはほぼ同じでも順位は大変動！ソニー6機種がランクイン

ヨドバシカメラベストテン「コンパクトデジタルカメラ」2020年7月上期ランキング

コンパクトデジタルカメラ部門の販売ランキング7月上期の1位は、ソニーのVlog撮影向けデジタルカメラ「VLOGCAM ZV-1」のシューティンググリップキット
前回2位だったカメラ単体モデルは4位に後退した。3位にもソニー「RX100 VII」のシューティンググリップキットがランクインしており、手軽にVlogや動画撮影ができる機種に注目が集まっているようだ

第1位　ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
第2位　リコー GR III
第3位　ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
第4位　ソニー VLOGCAM ZV-1
第5位　オリンパス Tough TG-6
第6位　ソニー RX100 III
第7位　リコー WG-6
第8位　富士フイルム X100v
第9位　ソニー RX100 VII
第10位　ソニー RX100 V

https://capa.getnavi.jp/news/341905/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 19:58:09.37

相変わらずリコール隠し継続で被害がどんどん拡大中のα7III

いい気分で年越ししたかったんですが謎にシャッターユニットめげてました
は？？何もしてないんだが？？半年しかたってないんだが？？え？？そんなことある？？#α7III
https://twitter.com/kumkk/status/1211987998734049280
https://pbs.twimg.com/media/ENHYp-8UYAA6Z2Q.jpg

はい、α7 Ⅲ、ぶっ壊れました（汗）シャッターユニットが逝きましたね。
https://twitter.com/nabe121/status/1082265869458104322
https://pbs.twimg.com/media/DwT7EYTUwAELVCQ.jpg

α7iiiが修理から帰還。
4月に購入してイベント撮影3件目(6月)に不具合が発生し始め、色々一段落した段階で修理へ。
シャッターとチャージを交換修理。
別に乱暴な使い方はしていないし同じ使用環境でEOSは全く問題なし。
αの性能は認めるが、ヤワいのは本当に残念過ぎる
https://twitter.com/takashikonnai/status/1166314949095776257
https://pbs.twimg.com/media/EC-VQyYUUAEn_RX.jpg

入院させてたα7IIIが帰ってきたらしい、原因はシャッターユニット類の破損だったようだ…
勿論メーカー内保証でタダだったけどどうして壊れたのか分からん…
https://twitter.com/yuuki_gouryella/status/1106750341649883136

SONY α7ⅲ修理が終わったようです。
外圧によるシャッターユニットの変形だそうです。そんな激しくぶつけた記憶もない。外装もキレイ。
もし仮に軽くぶて、そんな簡単に壊れたんじゃ使い物にならなくない？
やはり一眼レフは丈夫かと。。
はーα売って一眼に戻る？（笑）
https://twitter.com/sakikob_w/status/1139768178135851008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 20:01:10.72

>>143
蛆信者必死だなぁw
そら、aps-c市場をペンタックスに蹴落されたらもう後が無いもんなw
そしてKP以上の性能のaps-cフラッグシップが出るとなった今、フジはオワコン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 21:08:15.01

>>151
流石にフジはミラーレスなんでペンタの一眼レフにやられるということはないでしょう。
ペンタとは無関係に沈没していってるけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 21:38:14.58

>>152
フジは今となってはミラーレスでフルサイズをやらなかったのは致命的だったね
MFT1本のオリンパスと同じ運命

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 21:47:59.98

>>136
俺がタムロンの人に聞いたのは
RFマウントのフランジバックが決まるまでミラーレスレンズ自体様子見だったのと、
RFが20mmと確定したしラインナップの速度あげはじめたけど、
キヤノンがRFの制御チップ、外販してくれないからRF用出せないのよ
って言ってたけど

EF相当のプロトコルであれば今も動いてるいつでも量産できるのに、シグマみたいなことうちはできんからなあ
とも言ってた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 21:55:52.32

EOS-R5/6の発表でα7iiiから入れ替える人が結構出そうな気配
このあたり地殻変動起こりそうよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:01:36.18

明日発表のZ5/Z6s/Z7s次第ではR5/R6の予約キャンセル続出しそうだけどな
圧巻のレンズロードマップ発表は確実だし
http://digicame-info.com/2020/07/z-10.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:13:03.35

ニコ爺の浮世離れした妄想が酷すぎてw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:14:49.35

それだけαやらかし多かったんでしょう
呼び込むだけ呼び込んでおいて、ユーザーが思ってるようにはいかなかったみたいな事態が結構出たと
実際高いカメラだから我慢はしてるだろうけど動くときはどこかで動くでしょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:20:34.87

そもそもキヤノンからソニーにマウント換えしたやつは少ない
ニコンを捨ててソニーに行ったやつは多数いるが
だからニコンがいいの出さない限りソニーユーザーは減らない
残念ながら減ってるのはニコンばかり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:32:07.00

Z6とZ7のマイナーチェンジは死産だろうなぁ。マイナーチェンジがダメなのばメーカー問わず出し。Z5が話題になるといいな、明日発表なら楽しみだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:38:48.32

真面目に考えると、
ニコンが1回潰れようが身売りしようがFマウントとZマウント自体は残り続けると思う。
ライカ、ツァイス、コダック、ポラロイドなど、世界を席巻した企業は経営破綻してもその後も何だかんだで生き残っているからな。
カメラだけじゃなくて、世界的に売れた商品やサービスがあり知名度も世界的に高い企業で完全消滅という末路は実はかなりのレアケースだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:38:50.80

>>160
最新のミラーレスランキング

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:42:59.10

>>156
アホか、、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:46:49.12

発表はいいから発売して！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:53:12.01

>>154

プロトコルとか関係ないMFレンズで、Eマウント版もZマウント版も出るのにRFマウント版がないんだよね

Kevin氏によると、テストではキヤノンのRFカメラではレンズの性能があまりよくなかったとのことだ。
https://www.cinema5d.com/jp/new-laowa-9mm-ultra-wide-lenses-f-5-6-for-full-frame-and-t2-9-cine-for-aps-c/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 22:54:49.71

>>161
ツァイスってすぐ財団になっちゃったから別じゃね。
日本の台頭以前にラジオやテレビで名を馳せたメーカーが、
潰れちゃったりブランドだけ残念な使われ方してたり、
想像したくないけど悲しい末路はいくらでもある。
現在のYASHICAブランドもあまり喜ばしい形じゃないな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/20(月) 23:35:08.41

>>162
企業規模が全然違うかな
ニコンは写真の比重が大きすぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 00:12:58.62

オリンパスはどこにも売れず自然消滅するかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 00:19:26.68

オリンパスやmftは有象無象の雑魚
世界で全く売れてなくて日本でもペンしか売れてない
世界中のプロカメラマンに使われてきたニコンと同列にするのはさすがにニコンに失礼過ぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 02:04:06.57

ニコンが気になるのだが
製品うんぬんより企業体質を変えねばならないのではないだろうか。
企業病をこじらせていて、時代にあった経営体質に変革できないように見える。
見渡せば、必要ない管理職やマネージャーがうじゃうじゃいるんじゃないだろうか。
つまり赤字なのは、製品の魅力や性能、販売台数が劣っていることが理由ではなく
体質に由来するものだろう。俺に権限もたしてくれれば大リストラと資産の売却を敢行。
うみをだしきって大赤字を出したあとV字回復させ、一気に身売りする。
ブランドを残すために。一番の問題は
市場規模に対し、カメラブランドがありすぎる。淘汰されないために
何ができるか勇気ある決断が必要。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 02:36:00.68

>>170
ニコンに限らず、日本の大企業のほとんどがその病気にかかっているだろう。
多くのカメラメーカーより早く存亡の危機に直面したソニーや富士フイルムが、
生き残りのためにその辺が多少なりとも改善されて、相対的にマシなだけに思う。

オリンパスなんかウッドフォード事件でひどい体質が明らかになったのに、
既存経営陣お咎めなしの御雇外国人を放逐して終わったからな。
そりゃ最初に逝くわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 02:42:41.18

>>166
悲しいな
悲しみを誘うブランドといえばSANSUIとかも酷い

>>170
>>171
リストラは経営陣9割と給料高い社員上位3割のうち選択的に8割を減らせば
それだけでも大きく改善しそうだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 04:58:18.10

ペンタックスって新規ユーザー獲得できないでしょ、買うものがない売ってない知られてないの三重苦
構造的に先細りなんだからいずれ消滅は必然

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 05:41:05.56

ウジフィルムがこんなスレでセコセコ工作してんのは草
あんたの会社のXシリーズ、ステマ頼みで10年近くやってどうにもならんかったでしょうよ
そろそろ学習したらどう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 05:45:16.10

フジは3位になれると思う
Xマウントも、Gマウントも仕様情報開示をするようになって、流れが変わったのは言うまでもない

中華はViltrox、国内ではTokinaがXマウント対応のAFレンズが出てきた
サードからすれば、既にフランジバック20mm程度のミラーレス用の設計にさえしておけば、別に提供するカメラがAPS-Cしか作らなくても、フルサイズのイメージサークルを持ったレンズを売ってれば問題なく売れる

キヤノンは動向次第では跡からでも情報開示すると発表すれば大丈夫だろうが、ニコンにはホントに時間がない

4位にまで落ちて情報開示とか始めても、サードに見向きもされないマウントになっちまう
中華とか情報開示してくれて、そのデータを他マウントの解析にフィードバック出来て、売れる事が分かってないと、商品化しないからな

使えるレンズが多い事は特にミラーレスカメラにとっての最大の強みだからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:03:13.86

Gマウント→完全に詰んでるが、始めた責任があるからどうやって終わればいいか困ってそう
Xマウント→シグマタムロンのプロが分析して商売にならんとお墨付き与えてる
中華レンズは低コストの粗悪品をマウント選ばす片っ端から出すイナゴ戦術しか出来ないだけ

この状況を良くそこまで曲解してフジが飛躍するとか妄想出来るもんだよな
やっぱフジは本物のカルト教団だわ
そのうち自作自演でハルマゲドン起こすんじゃないかと心配になるレベル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:18:10.44

富士に限らずカメラは宗教だから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:25:30.41

Gマウントは手に負えない袋小路だよな
あの悲惨さは今のデジカメ業界最大の不良債権じゃないの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:32:12.65

>>175
>使えるレンズが多い事は特にミラーレスカメラにとっての最大の強みだからな

そうかね？
個人的には、軽量で、適度な広角、適度な望遠のレンズあれば十分だけどね。
ニコンのZマウントレンズロードマップ通りなら問題ないでしょ。

ただし、そのレンズ開発が遅すぎ。
FTZで我慢してねって、そんなん新規ユーザー獲得も、Fマウントユーザー繋ぎとめも、出来るわけないやろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:33:07.14

>>174
フジのミラーレスの宣伝広告みたことないんだよね
オリンパスみたいにバンバン宣伝すればいいのになあ
あれだけいいカメラ作ってるのにもったいない

しかしオリンパスの宣伝広告はえげつなかった
宮崎あおいや本田を押し出す宣伝は
いかにも上っ面のユーザーを獲得するには絶妙だったけど
それらの尻軽層がそっくりスマホに流れてしまっては
カメラ事業部切り捨てるしか打つ手がなかった
MFTという規格もスマホ画質で中途半端だったから仕方ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:44:24.34

180のオリ憎んでずっとこのスレに貼り付いてるる異常者もフジ信者っぽいんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:47:20.96

Zマウントは手に負えない袋小路だよな
あの悲惨さは今のデジカメ業界最大の不良債権じゃないの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:47:33.91

XマウントがシグマTAMRONが商売にならんてどういうこと？
難しくて生産できないのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:52:00.70

>>179
そりはそうだが
多分Zマウントレンズの開発は今のにこんの体力ではこのペースが限界
ZマウントDXレンズもラインナップでEFMマウントに余裕で負けてるがどうにもならん
個人的には頑張って老害便所に引導を渡して欲しいとこだが現実は厳しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 06:55:24.77

ウジ信者、ペンタだけじゃ飽き足らず、オリやニコン腐してる？
なんか相当ストレス溜まってんじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 07:10:53.22

>>183
タムロンは富士フィルム用のレンズの発売は計画していない
https://photorumors.com/2020/07/11/tamron-presentation-there-will-be-no-tamron-lenses-for-fuji-due-to-low-demand/
・富士フィルムのレンズは、ワールドワイドの需要が少なく、開発のもとを取るのに十分ではないため登場しないだろう
・タムロンはZマウント用のレンズを開発していると以前タムロンの社員が認めている

シグマは光学設計の完了しているAPS-Cミラーレス用レンズDC DNシリーズのXマウント版は考えていないと明言している(Xマウントは仕様が公開されている)
マウント仕様が公開されていないEF-Mマウント版はすでに発売済みである

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 07:52:07.82

富士はタムロンなら軽量コンパクトだから相性悪くないとは思う
シグマのようなデカイ、重いではミラーレスがメインの富士では支持されないだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 08:04:58.42

TAMRONとSIGMAは各社マウントのシェアから将来性から調べ上げて方針決めてるはずだから、その結論として両社一致でフジのマウントだけ無視するのも必然ってことだわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 08:08:50.92

>>187
何も知らず想像で書き込む前に「sigma dc dn」でググッてみろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 10:20:05.21

ニコンのFはずっと残るだろうけど、Zは今の状況だといつなくなってもおかしくないからなぁ。ニコンは結構撤退した機種多いし。

Zはデカ重レンズしかなかったけど、パンケーキとかも出すみたいでそれでどうなるかだなぁ。一般人は軽いの欲しいのにFの時よりレンズだいぶ大きくなっちゃった！とかやっていたのがもったいない。どうせプロはしばらくZ使わないんだし、軽いをコンセプトにしたレンズと本体でしばらく攻めれば良かったのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 10:45:38.85

>>159
MC-11でだいぶ流れたと思うが…。
EF→FE。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 10:48:07.00

>>176
Gマウントってとっくに死んでるだろ、と思ったらそれはコンタックスだったｗ
画素数必要な用途には需要あるんだろうけど、A7R4でいいじゃん、って気もするね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 11:05:37.71

>>191
それ流れてない。キヤノンからいいボディが出たらそのまま戻ってきちゃう一時避難組。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 11:45:08.25

>>193
いや、MC-11ってけっこう前からあるでしょ。
気付いたらFEネイティブなレンズが生えてるわけよ…。
そして後戻りできない、というかもはやする気も無くなるわけだな。

まぁキヤノンから良いボディー出れば別だが。でもイマイチだったし。
そうこうしてるうちに、いつのまにかSONYの操作に慣れちゃうわけよね。そして手遅れ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 11:46:16.55

>>193
流れたからソニー一強なんだろ？
陳腐化した解像度もAF精度も画質も00年代のEFレンズ持っててキャノンに戻るってw
いい一眼レフボディが出たら戻った？
具体的になんのボディ？
まさかRPとか言うならお花畑すぎて笑った

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 12:17:54.62

5D markVは開発中止されたみたいだし、ニコンが続ければ一眼レフ勢総取り出来るかもな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 12:28:49.18

え？ソニーにロクなレンズ無いからキヤノンEFレンズ使うハメになるんじゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 12:36:31.53

EF使ってる人がFマウントに乗り換えるわけないだろ…。
逆ネジって時点で拒絶すると思うｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 12:45:03.30

某写真フイルム儲が顔真っ赤にしてるけど、なんかあったの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/07/21(火) 12:45:14.59

>>161
コロナで大打撃の航空業界だが、
かつてはパンナムというアメリカのフラッグキャリアがあってだな、
今で言うならアップルのような大正義エアラインだったけど完全に消えた
名前さえ残ってない

アメリカ繋がりでパッカードも栄華を極めた企業だけど、これも完全消滅

絶大なブランド力があっても最期は儚いものよ