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Canon、Nikonの寿命はいつまでですか?
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 10:10:41.86ID:wYjA9v4z0
デジタル一眼レフのFマウントもEFマウントも20周年でそろそろ特許切れますよね?

そうなると家電と一緒で中韓のジェネリック家電が氾濫すると思います。

5D markWやD780以上の性能で5万円位でセンサーだけ新しい物でそれらのレンズが使えて、中身ほぼ一緒みたいな。当然CanonやNikonの純正一眼レフにも中韓のレンズがほぼ性能損なわず装着可能。
5D markXの発売と開発が中止されたのはそういう背景でしょう。低価格で同じようなものがあったら40万もしたら誰も買いません。

ちょっと値段高いけど1Dの歴代とそっくりなカメラで10万円とか。中華レンズがある事を考えるとLレンズそっくりでAFもその程度効く中華レンズがSIGMAより安く出て来てもおかしくない。というかSIGMAもタムロンも安くして来て対抗するかと。更に中韓だけの独自機能もつけて来るとかするのじゃないかと。

こう考えると一眼レフはオワコンだから終わるのも当然として。それでしかシェアが無くて膨大なコストで大赤字のこの二社が更に状況が悪くなると思うのです。まだ一眼レフやっていた事が更に首絞めてしまうかと。

CanonやNikonは生き残れますか?

当然ミラーレスだけのメーカーも20年後には同じ事になると思いますが。
正確にはミラーレスが発売してから12年だから8年後位ですかね?
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 10:50:10.73ID:wYjA9v4z0
一眼レフのせいで維持費で膨大な費用がかかる
売り上げは年々下がる
ジェネリック家電スタートのカウントダウンは始まる

ニコン、最終赤字500億円に 21年3月期、過去最大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/

キヤノン、四半期初の最終赤字 「時代に取り残される」と危機感
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/072801237/

どうやったら生き残れるのだ?
今のうちにSONYが8万人リストラしたみたいに相当数クビ切っておかないと無理だろうが。
それすら労働組合のせいで簡単にやれる事じゃない。
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:13:55.96ID:wYjA9v4z0
SHARPやNECや富士通、って言うかOLYMPUSやPanasonicやフジフィルムがEFマウントやFマウントを純正より安くしたジェネリック家電出したら買うのでしょうか?

Panasonicはビデオカメラならもう既にEFマウントのカメラありましたね。
https://www.system5.jp/products/detail/94838
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:18:18.00ID:vYfjZrzF0
>>1
おまいら盲キモメガネ厨の危機感と
裸眼健常者の危機感は全く違う
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:18:20.99ID:miNhJh3R0
多少の金より信頼性重視するプロが1D、D6を買って頑張って支えるよ
でもミドル以下はミラーレスに逃げることになりそうだねえ
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:20:20.40ID:wYjA9v4z0
>>5
今の時代そういうの「チー牛」って言うんだ。ググってみよう。
デジカメ板にばっか籠ってると分からんだろうが。俺は普段なんj民だ。
後、メガネかけて無いから俺は無問題。
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:22:37.13ID:wYjA9v4z0
>>6
そうなんかなあ・・・
例えばOLYMPUSレベルのって言うかOLYMPUS仕様の防塵防滴ダストリダクション付きをEFマウントで出されたらどうする?
CanonやNikonと性能変わらなくてさ。
更にはハイレゾショットみたいな特殊機能とかパナのTOFやらデュアルネイティブISOとか時空間ノイズリダクションやポストリファイン付きで
センサーは有機薄膜でしかも純正より安いとかなったらさ。
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:24:39.17ID:vYfjZrzF0
中韓レンズが同じに見えるんだったらさっさとメガネを作れよ
怪我や事故にあってからでは遅いぞ
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:26:29.82ID:vYfjZrzF0
>>7
オマエ耳鳴りするだろw
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:31:10.62ID:wYjA9v4z0
>>9
特許が明けたら同じになるよ
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:34:55.22ID:wYjA9v4z0
>>9
って言うか純正レンズの画質性能悪くない?

5000万画素機で作っても2000万画素位しか解像してないじゃん。
https://www.dxomark.com/Lenses/Canon/EF50mm-f-1.2L-USM-mounted-on-Canon-EOS-5DS-R__1009

同じカメラで使ってもSIGMAなら激安な上に高画質だよ?
https://www.dxomark.com/Lenses/Sigma/Sigma-50mm-F14-DG-HSM-A-Canon

純正に拘る意味ってあるん?
更にAFも特許明けて高速対応されたりしたら終わりじゃない?
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:35:38.22ID:lFmxA1zG0
基本特許が切れたからって、現行品と同じもの作っても問題無いの?

フィルムカメラの頃、ケンコーがFマウントカメラ出してたけど、あれは売れたんだろうか
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:41:16.38ID:wYjA9v4z0
>>13
切れればね。一眼レフ自体外国からパクったもんだし。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:44:17.71ID:vYfjZrzF0
>>12
チャート基準な時点で考え方間違ってるぞ
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:44:23.73ID:EzFWzmAJ0
ソニーはキモオタ
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 11:55:33.49ID:wYjA9v4z0
>>16
SONYはとっくに終わってるでしょ。
SONYって言うかミノルタ?

αAマウントは消えてる。
SONYは大規模リストラしてEマウントにしてコストダウンしまくったから。
一眼レフじゃないからまだ無問題。
当然10年後は同じ心配しなきゃだが。
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 12:29:29.96ID:wYjA9v4z0
>>6
というかよく考えたらそのクラスって全体の0.00数%じゃない?
それだけじゃ倒産してしまうでしょう。

プロでも未だに7D初代とかD300なんか使っている人もいるし。

一番の問題は、フルサイズがどうこうよりもEOS kissとD3桁の初級機クラスの一般人に訴求力のある
一眼レフが全く売れなくなったことだと思う。
でもX7とかX7iとか3万以下で投げ売りしたから儲からないけど爆売れした訳で。

特許切れたら開発費かかって無いから安く出来るし。
この程度を2万で出して来たらX10とかも完全に死んでしまう。

この辺が売れなくなったから今大赤字な訳だし。
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 12:31:26.18ID:wYjA9v4z0
SONYって8万人クビ切った時に、リストラした側のストリンガーが10億の報酬もらったんだよね
SONY追い出し部屋でパワハラしまくって
嫌な時代だわ
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 12:39:54.68ID:lFmxA1zG0
>>14
基本特許が切れれば、その後に取られた周辺特許も自由に使って、現行品と同じものを作って良いのか

知らなかったよ
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 12:45:38.28ID:3qgnzBrn0
一眼レフに積まれてる全特許がいきなり喪失かーすげーなーw
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 12:47:00.83ID:3/fWdZ420
EFマウントが自由に使えるようになればアダプタでEFレンズ資産まるまる使えるようになるからミラーレス参入も楽になるな
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 12:54:38.09ID:JwcJUZyi0
根底の技術以外はすでに中韓の国策企業にあっという間に抜かれてるからなぁ
むしろブラッシュアップされて高品質になって出てくる可能性まである
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 13:21:11.57ID:wYjA9v4z0
>>20-21
今の全部とか言ってない。ほぼ一緒って言ってるだろ。
少なくとも20年前と大して変わらなく出来る訳で。
AFが1Ds時代程度あったら撮影するの余裕だろ?それで安かったら80万のカメラと買わんだろう。

独自技術プラスでそれ以上になるし。
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 13:22:49.31ID:wYjA9v4z0
>>22
SONY Eマウントが売れた理由もそれだよな。
アダプタで使えるから一眼レフ使用者が大量にEマウントに流れた。

今はフォーカルレデューサーやスピードブースターがあるからASPでもいい。
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 13:25:41.34ID:wYjA9v4z0
>>23
それなんだよねえ。しかも安かったらね。
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 14:09:45.95ID:2NaD3xn40
ソニーの寿命は買って6ヶ月w

メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Vシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる!?
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう

【欠陥隠蔽メーカーSONYを買うのはリスクが高すぎる】
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 14:12:34.17ID:gPbtcaiK0
>>27
昔のソニーはそれでも保証期限切れるまでは壊れずに持ったのになあ
最近はソニータイマーまで品質低下してぶっ壊れてんのか!?www
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 14:57:23.41ID:3/fWdZ420
最近のトレンドはキヤノンタイマーだよ
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 19:34:10.55ID:A5b3kAqs0
中韓メーカーはとっくに参入しようとして逃げていった
カメラはあまりにも金にならない
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 20:18:23.50ID:H1j1ncNw0
一般家庭の記念写真がスマホで済む時代に
カメラの市場性ってどのくらい残るんですかね
世界で1兆円もありますかね?
1000億円くらいですか?
まさか100億円市場までは落ちませんよね?
中韓が魅力的だと感じるためには市場全体で
1兆円は超えてないとわざわざ参加する
価値を見いだせないでしょうね
(シェア100%でも売上1兆円までしか見込めない)
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 20:41:16.93ID:xHx2Umvk0
Nikon派だけど、もう寿命は尽きたよ。
今はなんだろ、脳死的な状況をなんとか外部装置付けて延命治療的な無理やり呼吸をさせている状態。
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/23(日) 22:28:02.71ID:cX2c7WJQ0
ヨドバシ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年8月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/344596/

「ソニー FE 12-24mm F2.8 GM」が初登場で首位に!

ソニーEマウント用レンズがベスト10に8本ランクイン
6位、7位のキヤノンの2本以外はソニーEマウント用レンズという結果で、順位も大きく入れ替わった
なおニコンマウントのレンズは1本もランクインしなかった←www

資産価値ないもんなニコン
今さら投資できないわな
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 01:46:18.71ID:J+qPzMpN0
>>27
でも壊れやすくても安さにはかなわないんだよなあ。
ヤフオクでのα7の相場4万以下だもんね。α7Rでもそう。

そんな激安にされたら誰でも飛びつくんだよな。
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 01:53:31.34ID:J+qPzMpN0
>>30
サムスンか。確かに逃げてったな。

レンズは昔からサードパーティーが沢山出ているけど、最近はストロボが凄いです。
キヤノンの丸々コピーしたようなストロボが中国から沢山出てきている。使えないかと思えば意外にも結構使えるから中国は恐ろしい。

カメラ制御でストロボに通信するだけの意外と単純な作りなのかもしれない。姿形、メニュー画面迄そっくりです。
同じコピー作るならミラーレスだと思うね。最近はサムヤン辺りがソニーEマウントでそっくりなのを出してるし、
一眼レンズもNEWWER辺りが安いEFレンズそっくりを出してますよ。キヤノンのEF50of1.8のコピーしてキヤノンマウント
だけではなくニコンマウント迄出してます。

でもカメラもレンズもですが中古製品が豊富にあるといくら安くコピー作っても収益にならないかも。
デジタルは数年経てば安くなるから同じコピー作るならレンズや消耗品のストロボかも。
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 01:59:49.71ID:J+qPzMpN0
>>31
去年の時点でこれだった。

デジカメ販売、8年で7割縮小 岐路に立つカメラメーカー
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191110_144957.html

確かに参入するメリットが無いかも。200億の赤字がNikonも500億に拡大して、Canonも減益だったのが88億の赤字に転落だったし。
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 02:02:03.55ID:J+qPzMpN0
>>32
経産省、Nikon救済を富士フィルムに打診
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16928
しかし即答で富士はこれを拒否。

これ冷たいよね。OLYMPUSの時はフジって速攻手を挙げて乗り出して来たよね。
しかしSONYに割って入られて話が無くなったけど。

しかしそのソニーも2000億の大赤字を出して株を手放す。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 02:03:37.30ID:J+qPzMpN0
>>33
SONYはリストラしまくって費用削減しまくったから売れなくていいんじゃないの?
Aマウントも潰したし元々細々とやる為の会社になった訳だし。

一瞬だけミラーレスで一眼レフのレンズ使えるからCanonやNikonのユーザーが大挙して押し寄せただけで。
売れない方が通常営業だし。それで倒産までは行かないかと。
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 02:05:53.57ID:J+qPzMpN0
>>34
そのランキングが勝ちの無い物になったのもが虚しい。
市場規模が削減されまくったからそうなっているだけなんだよね。

普通そんなクラスのレンズは一般に売れる訳無いのにオタクの部類が少し買っただけで
大変動するようなしょぼい市場規模になってしまった。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 02:09:02.83ID:J+qPzMpN0
NikonだけじゃなくてCanonも老害がオワコンに貢献しているんだよな。
こんな爺はとっとと追い出すべきなのに。

ソニー下克上の現実味、元社員も嘆く御手洗キヤノンの惨状
http://agora-web.jp/archives/2041984.html
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 02:42:52.34ID:1Aa+oZ8C0
>>31
今年度4〜6月期のキヤノン、ソニー、ニコン、富士、オリンパスのデジカメ関連の売上を合計すると約1,500億円なので、単純計算すると通期で6,000億円となる。
コロナの影響で各社とも前年同期より大幅に売上を落としているが、コロナが無くても2〜3年後にはこのくらいまで下がっていただろう。
6,000億円といえば、10年前にはニコンの映像部門だけで挙げていた売上額。
最終的にはエントリー市場は壊滅して、プロと比較的金に余裕があるハイアマしかデジカメを買う人は居なくなるので、そう遠くない将来に更に数分の1くらいまで市場は縮小するのでは無いか?

とても中韓の企業が参入して来るような魅力的な市場とは思えんが…。
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 08:16:07.98ID:F1eebDjS0
だからコンシューマ市場じゃなくてプロ向けに力入れてるソニーが賢い
α9を何年も前に出してミラーレスプロ機の地位を築いたのが今花開いてる
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 08:22:35.61ID:FU1vQUG60
>>42
やばいな
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 08:25:17.79ID:F1eebDjS0
御手洗キヤノンは消え去った方がみんな幸せになれる
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 08:57:38.73ID:FU1vQUG60
キヤノンがすごかったのは革命は他社にやらせて、的確に別の方式で欠点をつぶして後出しで上回るものを出して戦局を逆転し勝ってしまうことだった
最近はその冴えがなくなったようには感じる
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 09:18:43.96ID:LNctdi3H0
東京の御殿山にはわが社の研究所があるんですよ

と、豪語していたマネシタ電気の惨状と似てるな、キャノン
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 10:07:07.62ID:1oAjvig90
>>48
今もそのやり方は割と健在だと思うよ。
RFマウントでフルサイズミラーレスを開拓したソニーを潰し、
EF-Mマウントでフルサイズの下位機種じゃないAPS-Cミラーレスを開拓した
フジを潰すという作戦だろう。
ニコン?そんなフィルム時代で終わった会社は最初から相手にしてないよ。
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 10:15:03.99ID:rXtgX91Z0
少なくともデジになってもレフ機時代は、
キレイな絵が欲しけりゃキヤノン買え!
ちゃんとした写真が欲しけりゃニコン買え!
だったよな。
鏡イラネの今は知らんけどw
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 10:48:12.84ID:2tyxYaUR0
>>41

ヨドは「金額ランク」だから
昔から、このような高額レンズが常にランクしてる。

ここ数年は、ほぼEが過半数を占めている。
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 10:52:29.09ID:wFwhCQCr0
2020年2月12日

今年も縮むデジカメ市場 ニコン・キヤノンに迫る時間切れ
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/00515/

ピーク時に1億2000万台を超えた国内メーカーのデジタルカメラ出荷台数の縮小が止まらない。
2020年も前年から2割以上減って1167万台にとどまる見通しだ。

デジカメを主力事業にしてきたニコンやキヤノンが次の成長の柱の育成にかけられる時間は短い。

出荷台数のピークだった10年と比べると、20年の規模は10分の1以下になる計算だ。
台数が減っても付加価値の高い高額品が売れるならメーカーへのダメージは少ないはず。
だが、肝心のその出荷額も期待できない。
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/24(月) 10:55:24.10ID:v6ijOWwC0
家電量販店でのソニーの印象は
1. 埃だらけ
2. 電源が入らない
3. 過熱している
4. レンズが飛び出たまま動かない
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 05:14:41.58ID:wzMKgw5q0
>>42
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 05:26:32.91ID:wzMKgw5q0
>>40
それな
過剰なコストかける薄利多売なら高値安定、転売厨出した方がマシという考え

任天堂switchやPS4で学んだ考え。
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 13:22:09.66ID:wzMKgw5q0
CanonはEFマウント捨てる予定らしい。
EOS 5D markXの開発中止&発売中止。

R5に置き換え。6DはR6に、7DはM7に。
R5の性能見てたら1D X markVもいらんな。
やれるとして寿命は東京オリンピックまでだろうな。

この先はTOFも出て来るし、中韓が一眼レフやってもうまみが無い。
Canonも赤字だしコストばっかかかって投げ売りされる一眼レフは続けられないわ。
Nikonのように特大赤字出す事になる。

メディカルやヘルスケア部門あるのにコロナ時代に赤字ってきついわ。フジとかみたいに逆に儲かりそうな感じなのにな。

中韓も2万円位でボディだけ発売出来て儲けが出ればうまみもあるかもしれんけど。
オールドレンズ使うのにアダプタ作る感覚でさ。
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 14:57:36.14ID:Z6vJEyyV0
EFを捨てるための御手洗さんだとすると
確かに納得ではあるけど少しインパクトが足りない
現状に合わせてもっと変えてくると思ってる
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 16:13:49.05ID:9NZLxdi30
せっかくちょっとマイナーな動画機に興味持っても、EFマウントかよぉ!!
って、なってしまう。Nikon派としては。

Nikonが動画機に弱いことはNikon本人がよく分かっているだろうから、それを他社補完してもらう意味でもFマウントの規格情報をオープンにしてほしいな…

普及のFマウントにして欲しい。
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 21:41:50.32ID:4B0Tcyr30
キヤノンはEF捨てれるんかね?
RFではEFと被らないレンズ出してるしプライムレンズをアダプタ経由で使いたくないから結局EFボディ出すことになったり
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/25(火) 22:30:00.37ID:m+uYZymv0
今年いっぱいだな
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/26(水) 01:23:18.62ID:zmcLVoVY0
カメラ市場のオワコン化は全メーカーが等しくやばいんだぞ
特定のメーカーだけ叩くのは情弱にもほどがあるわ
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/26(水) 06:03:32.07ID:tu33zd690
10年前のモデルと現行のモデルを比較すればどのメーカーのデジカメを買うべきかが分かる
大きく分けると変化を望まない場合と常に新しい何かを求める場合に分かれる
今年の春5D2とEF 70-200mm f2.8L IS2 USM買ったけど大変満足している。
比較したのはニコン。 ニコンはなるべく最新型がいい今フルサイズ買うならD780
ミラーレスはEOS M ダブルレンズキット 買った当時は新品で3万円今も愛用している
イメージセンサーの性能だけがデジカメの価値ではないので騙されない事
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/26(水) 06:13:59.14ID:tu33zd690
EOS M ダブルレンズキット買ったとき比較したのはa7当時レンズキットで20万以上した
なぜ3万円で買えるものがあるのに20万以上もする値段で売られているデジカメが存在するのか。 それは人の怖いもの見たさがなせる性でしかない
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/26(水) 11:05:44.37ID:OytqxFhS0
レフ好きの人は一定数残るだろうけど
AP通信みたいな大手はαを選んだな
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/26(水) 12:20:24.03ID:CZlpbOEx0
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か?!あ
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/27(木) 11:05:01.26ID:5rMDO9H60
でもソニーみたいにシャッター崩壊する欠陥をリコール隠しした上に
修理代までふんだくるメーカーは買えないなあ
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/08/27(木) 12:07:02.76ID:K+kCuOS10
でもニコンみたいにセンサーに油が飛び散る設計を平気でするメーカーのカメラは怖くて買えないなあ
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/01(火) 23:11:11.14ID:Z3EYsPul0
>>37
レンズはAFシステムがまだコピー品では対応していないから、純正や大手サードパーティに分があるところだろう。

画質だけでなく、当然のようにAFシステムも合わせてくるSIGMA,TAMRONあたりは流石だ。

中国がAFシステムまで真似し出したら、さすがに日本メーカーも危機感抱いていいと思うが。まだまだ中国は対応しきれまい。
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/02(水) 00:36:15.46ID:NHXxHktW0
>>34
そうだよ、Nikon一眼レフのファンではあるけど、もうミラーレスには投資は一切出来ないよ。ツブシが効かないもんな。

だから今後ミラーレス買うならCanonかPanasonicかな。静止画は一眼レフでいいわけだから、動画に強い機種を選びたいね。
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/03(木) 09:05:29.92ID:OyYkDcJO0
動画ならソニーかパナだろSIIIとS5がメッチャ評判いいし7Cも期待出来る
R5,R6は発表時のスペックは良いけど動画に関しては酷評
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/04(金) 01:49:03.02ID:3i5z+d3y0
>>64
とはいえ、市場規模縮小に伴う売上・利益幅減少が見込まれるとはいえ、市場シェアはSONY・Canonが安泰という感じで・・・

Panasonicは趣味的要素でカメラ事業続けそうね。GHシリーズは評価高いわけだから。
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/04(金) 05:01:44.29ID:jf2IlIXR0
2020.9.2(水)
ニコンと日立ハイテクが恐れる「インテルの選択」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61916?page=4

ニコンの息の根が完全に止まる?

「装置メーカーの帝王」とまで言われたニコンは、
2000年台に入るとオランダのASMLに抜き去られ、
2019年のシェアは「わずか7%」になってしまった。

(すべてではないが)頑なにニコン製を使い続けている。
つまり、「ニコンの7%」のシェアのほとんどは、
インテルに「依存」していると考えられる。

したがって、インテルがファブレスになる道を選んだ場合
ニコンの「息の根が完全に」止まってしまうだろう。

【ニコン】事業別売上収益
https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/

2020/3 ニコン:主要2大事業
映像事業: 225,894 ←来期 400億円 赤字予想
精機事業: 239,728 ←息の根が完全に止まる?
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/04(金) 05:12:39.56ID:ZTrLdCYR0
ある日突然息の根が止まるのがソニータイマーw

また今日もα7IIIシャッター幕崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年2ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇!
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言!

【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg

Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった!
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/

ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか!?
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/04(金) 08:16:09.11ID:BPUvrR080
>>79
CanonはEOS Mやめるっぽいからシェア激減すると思うぞ
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/04(金) 15:32:22.88ID:XqWFn5+C0
各社、基本的な性能はもはやお腹いっぱい状態だからな。
写りに差が無くなった時点で今買ってる奴はカメオタが中心だろうから、
キヤノ、ニコは安泰じゃね。
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/04(金) 22:40:04.40ID://DI74c70
>>79
ファウンドリ持ってて外販しないキヤノンが減少に一番弱いって話だが
このあたり徹底隠ぺいしてるようだけど
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 02:47:57.93ID:p9c7sI5q0
カメラ自体が消滅してゆくと思うのだが。
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 04:28:18.03ID:bVXosOna0
>>87
ポスターとか広告の写真とかあるよ。カメラじゃなくてカメラマンが消滅していきそう
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 08:35:53.83ID:Fre0Yilr0
>>86
だよな一般層にリーチしてシェアを武器に稼ぐスタイルのキヤノンが一番市場縮小に弱いわな
しかも大型顧客のプロ契約取られてるし
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 16:04:41.01ID:NdxO3Ld80
<中国のコンデジ市場>
大半が1インチセンサーに、ソニーの高価なモデルから売れている!
https://www.dmaniax.com/2019/07/26/china-sony-1inchi-compact/

SONYのハイエンド3機種で「44.88%」を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを獲得していると思われます。
https://i1.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/15641366779091.jpg
・1インチセンサーを搭載するカメラの販売額の比率は増えている。
・SONYがより少ない台数のカメラから利益を得ているということを示している。

https://i2.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/15641366840232.jpg
・上のグラフは左が販売台数で、右が販売金額。
・そのうちブルーが「1インチセンサー」のカメラ。
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 17:04:08.97ID:XsEABcbl0
ソニー安いもんな
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 17:12:28.13ID:m6TZv2pM0
ニコンは1年もたないでしょう。
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 18:13:42.72ID:vkXLaTBm0
ニコンも逆襲のために着々と準備してるらしい
Z9,Z7S,Z6S,Z3の固め打ち。待ってろソニ、キャノってか
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 18:38:05.99ID:/1BdFq150
>>92
RX100の最新が15万とかボッタクリだけどな。そんなもの、ジリ貧日本じゃ買う奴はいない。中国なら人口が多いから、裕福層が買ってるだけだろ。
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 19:09:46.37ID:FABwkzoZ0
>>94
まあムリだろうな、4〜5万円ソニーより高く設定されてるから誰も買わない
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 19:16:44.01ID:hb3CsSAr0
シャッターが修理後半年持ちませんでした…信者止めます!

またα7IIIシャッター崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年3ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇!
自らを小学生からのソニー信者というオーナーはとうとうソニーを見限ると宣言!

【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg

Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった!
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/

ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか!?
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 19:17:32.32ID:IRMHBpNT0
キヤノンですらソニーの1インチセンサー使ってるしソニー躍進の立役者だな
ニコンがアプティナじゃなくてソニーの1インチセンサー採用してたらどうなっていたんだろう?
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 19:45:16.77ID:b7ANTgNa0
>>95

Vlog、高画質、防水、高倍率が求められている?
ヨドバシ「コンパクトデジタルカメラ」2020年8月上期ランキング

第1位 ●ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
第2位 リコー GR III
第3位 オリンパス Tough TG-6
第4位 ●ソニー VLOGCAM ZV-1
第5位 ●ソニー RX100 III
第6位 富士フイルム X100V
第7位 ●ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
第8位 ●ソニー RX100 VII
第9位 ●ソニー RX100 V
第10位 キヤノン PowerShot SX720 HS

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b161dd217b6e1affb7e7a6259c87ebb3b1b06a1
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 19:47:31.33ID:b7ANTgNa0
2019年 ヨドバシカメラ 「コンパクトデジタルカメラ」売れ筋ランキング
https://yphoto-journal.com/2019-yodobbashi-camera/

なんと上位10位中7機種は、
1型以上のセンサーを搭載している高級コンデジがランクイン

第1位 リコー GR III
第2位 ソニー RX100VI
第3位 ソニー RX100III
第4位 ソニー RX100VA
第5位 キヤノン PowerShot G7X Mark II
第6位 ソニー RX100VII
第7位 キヤノン PowerShot SX720 HS
第8位 キヤノン PowerShot G9X Mark II
第9位 キヤノン PowerShot SX740 HS
第10位 オリンパス TG-6
0101名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 19:50:20.81ID:b7ANTgNa0
デジタルカメラ 人気売れ筋ランキング
https://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/

1 OLYMPUS Tough TG-6
2 RICOH GR III
3 サイバーショット DSC-RX100M3
4 VLOGCAM ZV-1G シューティンググリップキット
5 サイバーショット DSC-RX100M7
6 VLOGCAM ZV-1
7 FUJIFILM X100V
8 COOLPIX W300
9 IXY 200
10 サイバーショット DSC-WX350
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 20:30:51.82ID:uaN5YJaT0
日本向け
・レンズ一体型:110万台
・レンズ交換式:68万台
・交換レンズ :140万本

日本向け以外
・レンズ一体型:370万台
・レンズ交換式:619万台
・交換レンズ :1050万本

2020年カメラ等品目別出荷見通し 2020年2月3日
http://www.cipa.jp/documents/j/PRESSRELEASE20190203.pdf
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 21:14:02.96ID:Ef2DAFFx0
>>100
カメラ事業に見切りをつけるオリンパスがなおも10位にランクイン。
上位はソニー、リコーとカメラはほんの片手間事業にすぎないブランドと安定のキヤノン。
ほぼカメラ専業のニコンは完全圏外。ニコンの人材、どんだけヘボ揃いなんだよw
ソニー、リコーはたまたまカメラ事業に人事異動した人達がやってるでしょ?
ニコンは「僕はカメラが大好き!」と初めからカメラに携わるのを前提で入ってきた人達なんじゃないの?
去年までテレビや事務機器に携わってたソニー、リコー、キヤノンの人達にボロ負けってどんだけダサいんだよニコンw
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 21:20:53.38ID:IRMHBpNT0
ZV-1が画角別とRX100のようにラインナップされていくとソニーオンリーのランキングになりそうだな
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 21:22:04.70ID:WSJnavU/0
>>103
Rawを平気で捨てちゃえるユーザー層ばっかのメーカーと
Raw必須のユーザー層を抱えたメーカーを同じ次元で比較する奴がバカヤロ様w
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 21:30:53.90ID:Ef2DAFFx0
>>105
俺がバカってこと?
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 21:58:44.88ID:WSJnavU/0
そうだYo!
一回Raw捨てて、そんでまた出戻って来るって、どんだけ恥ずいアフォメーカーなんだよ?
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 22:29:01.72ID:N70L7Jhs0
ニコン値段、高いな
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/05(土) 23:59:12.65ID:Ef2DAFFx0
>>107
だけどカメラの大半の売り上げを作るのは、俺の様なド素人のユーザーなんじゃないの?
全員が全員、中学生から写真部一筋ってわけじゃないでしょ。
カメラを始めるきっかけが子供が幼稚園に入ったからとかさ。
ド素人のハートをコチョコチョくすぐるようなカメラを作れないってのもニコンが倒産寸前にある大きな原因のひとつなんじゃないの?
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 00:08:09.96ID:KeM7yRE+0
Raw捨てて恥ずかしいって感覚がよくわからんが、ソニーセンサーとミルビューに助けてもらわないとカメラも作れないニコン、そんなニコンのカメラは惨めだと思わんか?情けないカメラに勝っても意味がないって技術流してくれているソニーとソシオネクストのことはどう思っているんだ?けなすのは恩を仇で返しているようなもんだぞw
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 00:09:32.35ID:Iv1fi6ia0
>>110
ボディーは高いね、ソニーより何万円も高い
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 00:20:22.95ID:cNk67mMA0
>>112
初心者とスペックヲタ向けトイカメラメーカーはトイカメラメーカーらしくしてればイイんじゃね
写真は上がりが全てだよ
ソニーやキヤノンのスチルは写真じゃなくレベルの低いタダの絵だよ
それでも仕上がりと耐久性が良ければいくらでも使ってやるぞ
部品屋がカメラ屋に恩着せがましいって半島企業特有の嫌らしさだよな
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 00:46:19.44ID:Fg2x2+hR0
>>113
そうか?
        α7III        Z6  
キタムラ  225,210円   215,595円
ヨドバシ  250,240円   239.550円   

すぐ壊れるα7IIIがZ6より高いってコスパ最悪やんw
α7IIIいよいよ売れなくなってきてランキング落ち始めてるし
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 01:05:59.81ID:mEy8Cozo0
価格ドットコム

α7V レンズキット 21万円 
Z6 レンズキット 26万円

これが正しい
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 01:25:06.70ID:nXHfMTgi0
この>>112の例がいい例だぞ
ソニーという会社は税金から法人税を補填してもらっている一般消費者に対しても同じ腹だからな
消費者をバカにするあまり自分の大馬鹿さ加減に気付いていない
正真正銘の筋金入りのチョン企業乙
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 01:47:16.64ID:sQqp0qqZ0
>>116
お前ボディは高いって言ってて何レンズキットの話にすり替えとんねんw

しかも28mmスタートでかつ光学性能最悪、タダでもいらないと酷評されてるゴミキットレンズと
24mmスタートの小三元で性能はトップ評価のキットレンズ

比較する方がどうかしてるwww
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 03:19:36.63ID:NobRXKSr0
ボディーもキットも同じだろw
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 03:35:48.61ID:KeM7yRE+0
>>114
すごいな、正当化の仕方が韓国のそれじゃん。よく他人の技術使ってそんなに偉そうにしていられるもんだ。メンタルが構造おかしくないか?w まあニコンも会場かしたり韓国には理解があるからな、ニコ爺も同じ思考なんだろうw
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 04:03:19.31ID:eZYap7cX0
ソニーは純正ストロボもすぐ壊れるwww

SONY用ストロボのおすすめは?
MIシューが弱すぎるからクリップオンストロボは止めてオフカメラストロボ機材で揃えるべし
https://ichigan-photo.com/sony-strobe-1394
https://ichigan-photo.com/wp-content/uploads/2019/03/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%9A%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%82%99%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%82%8B.jpg

> SONYのカメラを使っていてストロボのクリップオンのシュー接続部分が壊れたという経験はありませんか?
> 私はバキッと壊れました(泣)
> 折れた経験がない方や、これからストロボを買おうと思っている方もSONY用のストロボには気をつけてください。
> なぜならSONY用のストロボのシュー接続部分がプラスチックだから!
> めっちゃ大事な部分なのにプラスチックだから!(大事なことなので2回言いました)
> CanonやNikon用のシュー部分は大体が金属でできています。
> なので、ある程度の負荷をかけても問題ないのですが、何を思ったのかSONY用のストロボときたら、、
> これはシューの部分がSONYだけ他のメーカーとは「MIシュー」という違う規格のシューを採用しているため。
> なぜ独自のシューを採用した(怒)
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 05:10:09.54ID:pxi2ACE40
>>120
Rawを捨ててガキの使いだってバレちゃったんだから、
いつまでもトイカメラにしがみついてないで、
さっさとスマホに明け渡して譲れよなーw
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 14:20:39.58ID:PM1/Jiyu0
Zはシャープネス掛け過ぎて輪郭に偽色浮いてる
こんなものを有り難がる奴が写真を語るとはねえ
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 17:35:03.72ID:XVrfkNQk0
センサー作れなくてもいいじゃん
銀塩時代は富士かコダックのフィルム使ってたんだから
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 17:54:55.55ID:/n1Jb/VV0
>>121
ストロボのシュー取り付け部分がプラスチックとか設計が雑すぎて草
AP通信のリース契約とかクレームでメチャクチャになりそう
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 18:42:35.88ID:rjub/I220
>>125
そのフジやコダックはほとんどカメラ本体は出さなかったから良かったが、今はセンサー握るソニーが第一人者。もうニコンにサプライズが望める環境もない。
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 21:07:40.22ID:j/g2UgQs0
>>126
それでもキヤノンより魅力的だったんだよ
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 21:11:28.96ID:8DdLRXjC0
>>127
タロムンがゼンザブロニカだった時代に
フジコダがカメラ作ってたの知らんモグリが大手を振って通る時代ワロスw
フジなんか厨判カメラや大判用のフジノンレンズ作ってたろ
ガキの使いは黙ってすっこんどれ
そうすれば少しは賢そうに錯覚されて
トイカメラが売れたりするかもなw
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/06(日) 21:19:26.82ID:rjub/I220
>>129
だから、「ほとんど」と但し書きしてるだろうが。レフ機のCNに比べたら微々たるもんだったしな、今のソニーと違って。
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/06(日) 21:31:19.86ID:8DdLRXjC0
ソニーはどう頑張っても格安ゼンザノン(w
フジやコダック以下のセンサー部品メーカー(w
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/07(月) 09:25:11.80ID:/jJwtQjI0
ここ最近話題のD700ってもう10年以上前のカメラなのに生き残りが多くて値段がついてるってのはある意味スゴイ
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/08(火) 00:07:33.92ID:oa8HyltM0
想定外!? EOS R5がトップから圏外へ?、ニコンとキヤノンの新ミラーレスがランクインで順位が大変動

データ集計期間 : 2020年8月16日〜8月31日

第1位 ソニー α7 III ボディ
第2位 ソニー α7 III レンズキット
第3位 ソニー α7R IV ボディ
第4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第5位 パナソニック LUMIX G100 Vキット
第6位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位 ニコン Z 5 24-50 レンズキット
第8位 EOS R6・RF24-105 IS STMレンズキット
第9位 ニコン Z 6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
第10位 ソニー α6600 ボディ

https://capa.getnavi.jp/news/345876/

望みのR5,6もこの様じゃキヤノンの寿命ももう尽きるな
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 03:40:28.65ID:jeoa8nhO0
もう終わりだろニコンなんて、一部の人にだけZ6レンズキット+FTZを22万円で売ってるんだから
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 06:31:55.23ID:oa8HyltM0
ニコンは悠仁様のお陰で息を吹き返すんじゃね?
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 08:32:37.30ID:TKDi20k80
何気にニコンよりヤバげなキヤノン
0141名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 09:44:23.75ID:BvYhxrN40
バカだからいいんだよw
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 09:50:20.13ID:EqfthI2t0
>>1
パナソニックの寿命が先に尽きかけてるぞw
余命2年だそうだw
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 10:00:51.48ID:i11cUeQZ0
>>142
キヤノンの最新機種R6よりパナの最新機種G100の方が売れてるぞ>>134
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/08(火) 19:50:32.99ID:3lq+K2nG0
パナソニックは経営トップの方針で
2022までにデジカメ部門をグループ外に放り出すと明言した
パナのデジカメの寿命はあと2年で尽きる
死刑宣告が確定した
あと2年という期間は捨て場を探す期間であり
2年以内に赤字を黒字に挽回してもこの経営判断は変わらない
たとえ2年以内に赤字を黒字に挽回できても売却価値が上がり有利な条件で身売りできるだけで
身売りが中止になる事は無い
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/09(水) 06:56:25.35ID:nFylP2LQ0
シグマがパナ買えばボディ開発能力が手に入ってLマウントが発展しそうなのに
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/09(水) 07:50:03.86ID:lUYJ+NKm0
パナはもうセンサー事業からは撤退したよな
タワージャズとも切れたし
センサーが余ってるうちはカメラ作りつづけるかな
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/09(水) 08:16:45.45ID:uGCf28XC0
生産調整してるCがもう一社か
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/09(水) 11:26:51.50ID:dV30jYNq0
【悲報】ソニー、頼みのゲーム部門がPS5で

『逆ザヤ大赤字の悪夢再び』or『高過ぎて全く売れない』

究極の選択を迫られてしまう
 
 
【ゴキ悲報】PS5、歩留まりが悪すぎて36→32CU、6tflops互換なしとX1X以下の性能で7万円となってしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599284473/
 
 
【速報】次世代機Xbox Series X & Series Sが価格499/299ドルで発売www!!!★4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599571133/
 
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/09(水) 11:36:18.23ID:CRVgVdtP0
>>146
PとCがカメラから退場?って。w
ならS1社になります、と言えよな、その記者は。
NがSの対抗になんかなる訳ないしな。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/09(水) 12:28:16.84ID:eXeoDzdZ0
>>150
Fならやってくれる
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 02:52:31.69ID:67utPoT00
2つのPが撤退だって?
パナ糞ニックとペン太しか思い浮かばないが
そうなのか?
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 07:46:12.32ID:q2MHu0te0
キヤノンは出荷が滞ってるのにアナウンスが中々ないのは撤退の発表のタイミングを伺ってるからだろう
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 13:06:01.82ID:Bkb0Y3Sm0
もうニコン終われよ高くて待っててもいつまでも最安値に戻らねえ、もうソニーに移行するわ
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 16:00:25.98ID:EaLJ2Tku0
証拠あるの?なければ妄想だけどw
0158名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 16:00:53.42ID:EaLJ2Tku0
>>156
証拠あるのか?なければおまえの妄想だけどw
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 18:07:07.33ID:g1XHrwtr0
CIPA : デジタルスチルカメラ生産出荷実績表
2020年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf

■世界総出荷
一眼レフ
 134,597台
 6,044,778(千円)
ミラーレス
 214,683台       【台数:1.6倍】
 19,342,467(千円)【金額:3.2倍】

■米州向け
一眼レフ
 43,536台
 1,129,096(千円)
ミラーレス
 52,091台       【台数:1.2倍】
 4,400,374(千円)【金額:3.9倍】

安物レフ機(ダブルズームで$398:小物おまけ10個付き)で台数シェア稼ぎw
それも、もうすぐスマホに食われて終わりw
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/10(木) 21:49:09.70ID:96S0fI+r0
>>159
N社は、C社みたいに、Expeedのランクを、エントリー機にも、上級機ランクのモノを、搭載させる手段が、残っている。
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/11(金) 00:21:26.23ID:6oWnk5xU0
DIGIC XのせいでR6は高くなってると思うから
エントリー機には載せてこないと思う
0162名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/11(金) 06:04:46.96ID:2kl3zSRt0
軽薄短小使い捨ての申し子だろ
ソニーは
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/11(金) 12:23:25.96ID:H5mS+0j30
ミラーレスになってもデカ重路線のキヤノンはレフ時代の考え方のままだな
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/12(土) 21:03:42.85ID:Od4/Kidc0
キヤノンEOS R5の発熱問題を根本的に改善するのは難しい
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-heating-rent/

結局キヤノンはR5を無理矢理出したみたいだからコレが終わったら寿命だな
生産滞ってるのもセンサーやエンジンを選別して少しでも発熱減らそうとしてるんだろう
0165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/12(土) 23:21:40.07ID:TXxw2Tv90
【 緊急悲報!】BCNランキング(2020年8月31日〜9月6日)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

ソニー:フル4機 / APS-C 11機
ニコン:フル1機 / APS-C 5機

15位 α7III ズームレンズキット(※2018年03月23日)
18位 α7III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7II ボディ(※2014年12月22日)
30位 α7II ズームレンズキット

33位 Z5 24-50レンズキット (※2020年08月28日)←新発売!

2020年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf
■世界市場 金額シェア
・レフ機:23.8%
・レス機:76.2%
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/13(日) 11:41:46.83ID:zxri7IyD0
中年以上はもう変わらないとして、大衆向けのカメラはアラサー以下は動画カメラしか買わないから
静止画から動画メインに移行しないと洒落にならないって

中華シャオミがジンバル搭載のカメラ7万円クラスの奴出すってさ
値段帯でバッティングするよ Canon、Nikonにこんな発想はないよね
カメラの形からデザインから異なったものしていく、シガラミだらけのCanoNikoに出来ますか?
ゼロベースで動画カメラを出す、ディスプレーなし、スマホと合体させて使うジンバルカメラ

デザインから新しく、できますか? 性能の改善だけでは完全にオワコンだと思う
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/13(日) 11:53:35.08ID:B7Li9tR00
気持ち良さに身を委ねて、あちこちで好き勝手に合体させまくってたら、アッという間に総人口14億人。
日本人にはとても真似できません。完全にオワコンです。
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/13(日) 12:51:16.27ID:GzuFnlhE0
とりあえず原爆7,000発分の材料と
埋め立てした海上ではなく
本土に置いても安心して眠れるだけの技術力は
充分にありますからご心配なく〜w
どう使うかはまだ決めてませんけどね〜w
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/13(日) 19:07:02.05ID:VU1u/2ZK0
>>1の言う事はわかる。
ドライブレコーダーベースでa7IIIそっくりなミラーレスが出たらバカ売れするだろ
どうせ違いは分からない
0171名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/13(日) 20:58:26.49ID:DCKpCq/m0
一眼レフがオワコンになる前にミラーレスで地位を固められれば良かったけど両社とも遅きに失したな
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/15(火) 13:08:25.63ID:0QXmiUXR0
>>65
モビルスーツの性能が、戦力の決定的差でないことを・・・教えてやるっ!!

みたいなこと言ってません?

>>111
確かにな。Nikonにはワクワク感がない。
買うのは別にしても、取り敢えず手にとってカタログでも確認してみるか、ってのがない。

>>107
一回RAW捨てるって、どういうこと?
RAWの規格変えちゃって、、そしてまた捨てたRAWの規格を採用し直したってこと?そんなことある?
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/16(水) 08:48:28.50ID:VYba1qxz0
NIKONが若者・素人向けのギンバルカメラやドローンカメラなどこれまで開発してこなかった製品を発売したら変わったアピールはできるかも?

形状同じで正常進化、それだけでは絶対に生き残れませんよ?

経営陣がバブル世代かそれ以上ばかりで頭固いのかな、会社として若さがないとどうにもならなくなるね
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/16(水) 15:36:34.90ID:VYba1qxz0
このままでは、もう・・
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/16(水) 15:45:51.61ID:SRrskEFX0
>>172
センサー工場買い占めて高画素化だけで売り進めたいから
ファイル容量嵩むからRaw捨ててJPG一本で逝きますって過去にバカな公言をしちまったんだよクソガキ!
0176名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/16(水) 23:12:57.67ID:Uaihq/ZW0
>>114
写真は上がりが全てでも、カメラ屋はカメラの売上が全てなんだよ、恥ずかしい。
同じNikon派としてオマエみたいなやつがNikonを甘やかして新しい時代の波に取り残されるように仕向けてると思えば、本当に腹立たしい。

だいたい自社で現像ソフト作れないでシルキーピックスに丸投げしてる時点で写真の上がりが全て、っておかしいだろ。
なんだあの超絶使いにくく重いソフトは。

ちゃんとしろ、Nikon。
ニコ爺を切り捨てろ。
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 00:04:59.10ID:b+H41pgO0
>>175
今使えているから問題ないんだが?その理論だとリコール出したニコンのカメラは今もリコール品質でクソだから買ってはいけないになるぞw いつまで昔に囚われてるんだよw
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 00:32:22.59ID:bwdaoqXW0
こんどのZ70-200/2.8とZ14-24/2.8はかなりよさげ。
どうしようも無かったらレンズメーカーにでもなったらと思う。
いや、それじゃダメなんだよ。
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 00:59:36.83ID:0Bm1i6H+0
レフ機の「寿命」は残りわずか…

「CIPA統計 2020年 7月分」
アメリカ市場
 ・レフ機:17.1億円
 ・レス機:45.8億円 (2.68倍)
 
【Amazon】
Best Sellers in Mirrorless Cameras
100位中
 ・ソニー 44機種ランクイン
 ・ニコン 2機種ランクイン

【B&H】
Digital Cameras Best Sellers
1 EOS R5  $3899
2 a7S III  $3498
3 EOS R6  $2499
4 a7 III  $1998
5 a7 II  $1036
6 EOS 5D IV  $2499
7 a7 C  $2098
8 nikon D5600  $449
9 EOS M50  $649
10 nikon D7500  $699
0183名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 06:31:54.77ID:5CZnypM00
>>176
単体カメラを敗北に追いやった典型的JPG間引き脳乙。
オモチャでもカメラ作ってるくせに柵からか、テメーんところの製品が、
どういう状態で一番再現性が良い結果を出せるのか、全然理解できていない。
バカはさっさと退場しろよ。
0184名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 06:36:31.86ID:uScgZzlE0
>>176
視力も覚えも悪いから動画じゃないと理解できません。って、チャント正直に書けばよろしい。
0185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 06:43:51.63ID:uScgZzlE0
>>177
進歩してないJPG紛いのRAWのために飼って保持しているわけではないぞ。
油は拭けばなんとでもなるが、ミラー昇降専用オイルにラードが負けた腹癒せに付き合ってやっただけ。
それでも早々ミラー飛ばして鏡イラネ宣言したメーカーよりはずっと良い。
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 09:15:03.56ID:rpDRlREF0
Canonだって21世紀らしい新たな方向性は全く打ち出せていないから、コンデジから売れなくなってるなあ
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 14:31:31.75ID:V1bbB7fY0
7Cと共に28-60mmが発表されて、パナの20-60mmやニコンの24-50mmがいいとキットズーム比較になってるが、キヤノンの24-105mm F4-7.1だけは全くと言っていいほど触れられないからな
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 20:40:59.18ID:wGT2zR930
中華製品は確かに怖いけど、品質管理しっかりした製品出せるのだろうか

ホンダのカブもホンダ純正にかかわらず中華製のはタイ製や熊本製と比べて壊れやすいと評判悪い

中華製の品質管理がしっかりすれば世界中メーカーが阿鼻叫喚するぐらい脅威だとは思うけど、ラジオとか家電の耐久性考えると中華レンズはまだまだ未知の領域
0190名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 22:01:39.46ID:u4iuKZwV0
>>138
皇族御用達モデルとか、眞子様ご成婚モデルとか出せば皇族マニアが飛びつくかもな
>>183
Nikonはオモチャじゃねーから。
オマエなんか勘違いしてねーか?

>>189
そういえばミラーレスになってから撒き餌レンズないよね。
なんかみんなお高いレンズ当たり前になってるけど、どうしたんだろ
本格的に一般層の取り込みを諦めたのかな
0191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 22:43:20.29ID:wGT2zR930
>>190
ミラーレスから入る人はダブルズームキット買う人が多い気がする。そこでふるいにかけられた人(レンズ沼)
とそこで終わる人とわかれると思うので撒き餌レンズは本体に同梱されているみたいなものだと思う
0192名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 23:01:33.15ID:fAmd3U+Y0
>>176
>114>183も>189もオレなんだけどさ。
176はまだまだ視野が狭く経験値が足りていない。
シルキーで現像やりたければ本家使えって話し。
オレはメインはニコン機だが、シルキーもCNXDもサブ的なポジションで、なんも困っとらん。
0193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/17(木) 23:13:36.13ID:iL2ht1ux0
>>190
一般層の取り込みを諦めたのかな

正解だと思うよ
つまり撒き餌レンズしか買わない一般層は
毎年8割減くらいで減っていて
あと3年もしたらほぼゼロになるので
取り込んでも仕方ない
2、3年後のスマホを想定して動けないメーカーは
急激に先細りして撤退が確定する
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 06:46:48.39ID:Gm0qaA+40
君たちはまったくわかってない
一般層を広く取り込めば数が見込めるのでその利益で製品全体を安くすることできる
それがなくなったら、Z6も20万ちょっとで出せなくなり、ますます手が届かなくなる
そのうちZ6クラスが100万なんて馬鹿な時代がくるかもしれない
ハイアマだけを相手にすると、結果的にハイアマすら駆逐されてしまうんだよ
0196名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 06:53:56.85ID:XF/N+nVU0
ソニーは撒き餌価格でボディを派手にバラまいて交換レンズで取り戻す戦略だったんだろうけど
結果的に量産効果で利益取れるおいしいレンズの商売を気前よくサードのシグタムにくれてやってしまってて厳しいよな
そりゃ1Qの赤字100億円なんてニコンより酷いことになるわけだw

ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる!?
トップは初登場のあのレンズ!

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/

ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」 だ。

第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art

第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3

 :
 :

第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G ← ソニー最上位w
 
0197名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 07:48:44.31ID:umY9JIBH0
>>195
R6とかクソ高いもんな
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/18(金) 08:05:00.32ID:+8gcYnHI0
撒き餌レンズしか買わない一般層、と
Z6を買う一般層は認識に相当な開きがある
Z6を買って単焦点や大三元やらを買う人は
既に一般層などではなくカメオタ、カメラ好き

それと一般層が広い(数が見込める)という
認識も5年は古い
既に日本の人口構成以上に先細りしてる
まだピラミッド構造を維持してるだなんて
思ってたらお花畑でしょう
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 08:57:02.22ID:wI1duwMP0
しがらみと慣習でがんじがらめにされ、小型コンデジではスマホをモニター代わりにするタイプのものすら出せないのが現実
老害ばかりで若手中堅がわかってても会社としてはこれまでの路線をやめられないんだろう

橋桁が壊れてて転落するのわかってんのに向かって加速する鉄道みたいな
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 10:31:16.87ID:HPlkYwHd0
>>198
一般層は既にピラミッド構造の裾野ではなく、もはやカメラマニアより狭いダイヤモンド構造の付け根部分になっているということか

>>200
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-QX100/feature_1.html
確かにこのシリーズの後継機種、続報とか聞かないな

結局一般層が求めてるのは高画素カメラで、センサーサイズがデカくなくてもいいし複眼カメラで望遠もカバー出来てしまう。連写もスマホの電子シャッターのほうが使いやすい、ということでスマホが進化しすぎてしまったのよね…

特にレンズ複数つけるという荒技は普通の人は考え付かないもんなあ。
0202名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 11:26:45.82ID:U1QiSAy+0
>>199
そうですね、上客ですね
3万円のレンズを1本追加して終わりの上客と
30万円のレンズをごろごろ買ってくれる上客で
構成人数が大差無くなってしまっただけの話
なんなら将来逆ピラミッド構造まである
エントリーユーザーの数が多いなんてのはもう童話の世界

>>200
リコーのシータ、キヤノンのカラビナ
ニコンのKeyMission
既存ユーザーがクソミソに貶すのは仕方ないとして
他からユーザーが流れて来たりしたんすかね
かろうじて富士のチェキが成功してるくらい?
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/18(金) 13:15:10.36ID:rmdwmG0E0
>>202
チェキはかろうじてでは無く大成功でしょう。
全世界のスマホ世代の若者の間に、全く新しい映像文化の市場を開拓した。
昨年度のチェキの売上台数850万台は、日本メーカーのレンズ交換式デジカメの総出荷数にほぼ等しい。
チェキ本体の利益は大したことないかもしれないが、売りっぱなしではなくチェキフィルムで後々まで儲けることが出来るし、事実上競争相手がいないので価格の叩き合いも無い大変おいしい商品。
富士フイルム映像部門の売上の約1/3はチェキの売上。
0204名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/18(金) 13:26:54.36ID:8zlg/SDu0
それはまったくもって勘違い
実際にレフ機だってKISSやD5500のような低価格版が売れてる
ミラーレスでもこのようローエンドカメラを買う層の裾野はハイアマよりも断然大きい
スマホ全盛とはいえ、運動会やお遊戯などの子供イベントはスマホでは難しいので、
ミラーレスを買おうって人たちが毎年でてくるんだよ
そこを取り込まなければ、ビジネスとしては成立しない
0205名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/18(金) 14:02:11.96ID:NeJ/xXDq0
キヤノンとニコンは低価格レフ機屋として生き残るということか
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/18(金) 14:10:19.36ID:1acFRw4A0
だから図体デカイのはもう高くてでっかいレンズじゃなければ
レフ機だろうが鏡イラネだろうがスチルはiPhone以下なんだってばぁ〜〜〜
ただし動体だけはなんとか安レンズでも撮れるよね
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/18(金) 14:20:45.66ID:U1QiSAy+0
実際にレフ機だってKISSやD5500のような低価格版が売れてる

何が違うのか分からないけど、じゃあいいじゃん
数が多いエントリー層なるものはちゃんと
取り込めてるわけでしょう
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/18(金) 18:38:36.24ID:bMcJoQsX0
>>198
問題は撒き餌ズームがすでに昔の単焦点と同等の画質持ってることで
ニコンの場合、Z 24-70mmF4や、24-200mmF3.5-6.3とか画質凄すぎてもうこれだけでいいとか言われるくらいだし
単焦点もZ 50mmF1.2のようにカメヲタが脳汁垂らすようなガラスお化けにしないと売れないという難しさがある
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 02:33:27.13ID:UXt4jrco0
被写体が人物じゃなければ、機材は幾らでも妥協できるさ。
ヘタレ機材で人物でも、美人相手に露出度高かったり、
裸だったりさえすれば、それこそ機材なんてどうでもいい。
それが目的でデジが一気に加速、普及したという第一要因なわけだがw
特に男の大衆心理って、それぐらいバカw
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 03:22:41.68ID:c64YHLFi0
CIPA統計:2020年 7月分

アメリカ市場
 ・レフ機:17.1億円 (27.1%)
 ・レス機:45.8億円 (72.9%)
 
【Amazon】
Best Sellers in Mirrorless Cameras

<100位中>
・ソニー 52機種ランクイン
   「フル:25機 / APS-C:27機」

・ニコン 3機種ランクイン
   「フル:1機 / APS-C:2機」
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 03:36:57.61ID:cVvZTtnD0
>>212
レスだのソニーだのって買ってる奴のほとんど全員がメガネ厨だぞ

大罪だよな
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 03:47:20.07ID:ScWL+amh0
>>213
カネだけは持ってるってセンスの欠片もない田舎っぺー集団のGoogleが主導権持ってる以上は仕方がないんじゃね?
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 09:24:53.96ID:g4uEI8Ap0
>>210
レフ時代よりレンズ全体の性能が上がってるからね
ミラーレスの明るい単焦点はそれ以上にいいということ
0217名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 10:36:35.63ID:ZGAJ1PLR0
そりゃセンサーから30mmはミラーを置くので
レンズはそれより遠くに配置してくださいってのと
制限はないので好きにレンズを配置してOKだったら
後者が圧倒的に有利でしょ
ライカがレンジファインダーやってた頃から公知
ただその画質差よりもピント面がその場で
確認出来る事の方が余程重要だっただけ
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 11:16:34.63ID:i1gi5L/u0
だけど短くなった分、後玉とセンサー面で乱反射が繰り返され、
ショートフランジが必ずしも有利な結果を生み出すことに至っては居ないと。
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 12:30:47.40ID:G43oOK2C0
大口径マウントのニコン vs 小口径マウントのソニー
プロ向け大三元でシステム組んだら重量がどうなるか比べてみたら…

ニコン 合計       3490g
Z 7           675g
Z14-24mm F2.8S    650g
Z24-70mm F2.8S    805g
Z70-200mm F2.8S   1360g   


ソニー 合計       3878g 【ニコン比+11%】
a7R4         665g
FE12-24mm F2.8GM   847g
FE24-70mm F2.8GM   886g
FE70-200mm F2.8GM 1480g

ソニーの方がデカくて重くておまけに右手中指がレンズに当たって擦りむけるんだよね〜w
https://imgur.com/WVMkf6U.jpg
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 15:10:23.18ID:9v4qWtyK0
>>212

売れてるのが安レフだけ?の現状
赤信号だな
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 16:54:21.20ID:e852qjBU0
アメリカ市場でニコンのミラーレスは売れてない?
果たして本当にそうだろうか?

B&Hと並ぶ米国カメラ通販大手 Adorama のデジタルカメラ販売ランキングを見てみよう
https://www.adorama.com/l/Photography/Cameras?sf=Relevance&;st=de

1   * Sony a7SIII Body  (*Pre-Order)
2   * Panasonic DC-S5 Lens Kit  (*Pre-Order)
3  Nikon Z5 Body
4   * Panasonic DC-S5 Body   (*Pre-Order)
5  Nikon Z5 Lens Kit
6   * Sony a7C Body Silver  (*Pre-Order)
7  Panasonic G9 Lens Kit
8   * Sony a7C Lens Kit Silver (*Pre-Order)
9  Olympus E-M10 MarkIV Body Silver
10  Olympus E-M10 MarkIV Lens Kit Black

上位に発表されたばかりの予約品が並んでいるが、発売済み商品での最上位は
Nikon Z5のボディ単品とレンズキットが占めている
やはりニコンのミラーレスはアメリカでも売れ始めたのがわかる
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 17:53:24.85ID:frgpKPi60
Nikonは未だにフィルムカメラ売ってるしユーザーが殆ど居なくなっても売り続けそうだけど問題はCanonだな
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 18:39:01.43ID:/8cjN2EK0
ニコン、いいレンズを続けざまに出してるようだが、もうじきに幻の高性能レンズ群とかいって歴史上語られるだけになりそうでかえって哀しさがつのる
コンタックスNシステムみたいに
しかもアダプターで使ってももらえないし
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/19(土) 20:13:16.46ID:/8cjN2EK0
>>224
そういってるんだけど、伝わらなかったか。
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/20(日) 03:46:15.71ID:TqVBpY2x0
「2020年8月」のミラーレスカメラの販売台数
https://digicame-info.com/2020/09/202086963.html

1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 オリンパス
4位 富士フイルム
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_share_20200504-20200727_001.jpg

■「22.7台」に 1台が →「a7III」
1位 Kiss M   12.1%  8.1万
2位 E-M10 III 11.8%  4.8万
3位 a6400    9.8% 11.2万
4位 E-PL9    7.2%  5.3万
5位 a7 III   4.4% 22.2万
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_rank_202008_001.jpg
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/20(日) 05:44:59.51ID:6gFRsrB90
【日経新聞】ミラーレスカメラは底堅い動きで出荷金額ではマイナスに歯止め
https://digicame-info.com/2020/09/post-1379.html

ミラーレスで先行したソニーは
カメラ愛好家の獲得やつなぎ留めに不可欠な交換レンズでも品ぞろえ充実させてきた。
α7Cは低迷する需要を刺激するだけでなく、一眼レフの牙城をさらに崩す可能性もある。

ミラーレスの盟主の双肩には低迷市場を盛り返す重い責務が課せられている。

2019年のミラーレスカメラの出荷台数
・ソニー:165万台
・キヤノン:94万台
・富士フイルム:50万台
・オリンパス:33万台
・ニコン:28万台
・その他:24万台
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/21(月) 08:15:43.79ID:RzaZMtoG0
ニコンZ 早く赤色ボディー出せ
キャノンR 早く白色ボディー出せ
売り上げ倍増確実なのに売る気あるのか?
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/22(火) 10:32:18.82ID:rSbpdSEC0
>>78
無理でしたあ!ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/22(火) 11:30:14.14ID:lKTybmRt0
スマホで99%が撮る時代に
デベソ覗き込んで恥ずかしいぞ。
完全に不審者だ。
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2020/09/0907p-1024x683.jpg
まだ黒光り棒伸ばして振り回してるのか?
気持ち悪いぞ。
カッコイイと思ってるのお前だけだから。
周りの迷惑考えろ!
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2020/09/0907m-1024x683.jpg
【a7C】もっと自由なフルサイズへ
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/newconcept/
0232名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/22(火) 11:36:34.06ID:0zFidNlW0
Z6値段高すぎてダメだな
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/22(火) 12:11:17.87ID:8CzJNXuU0
スマホの時代か、レフ機はもう必要とされなくなり死んだんだな
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/22(火) 12:52:07.77ID:BbdTf+rq0
>>232
シャッター最高1/4000s シンクロ1/160s EVF236万ドット0.59倍 液晶92万ドット 4K30p強制クロップなのに
酷いぼったくり価格のa5cよりずっと良心的だなあ
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/22(火) 22:34:48.06ID:d7Y7iexS0
キヤノンもニコンも既に過去のものだろ
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/23(水) 16:39:09.42ID:44KocZRx0
>>236
ソニーよりはマシだぞ。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/23(水) 17:06:32.09ID:uiv8zLqI0
>>231

現代人は背面液晶を見ながら撮る

旧石器人は小さな穴を覗いて撮る(不審者の扱い)
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/25(金) 12:24:10.07ID:5gsXj4Al0
7CはRX1の後継機種と考えるんだ
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/25(金) 20:27:55.67ID:JifyNpR20
>>238
背面液晶やEVFを覗いた時点から大きな劣化に同意が始まる。
視力温存せず眩惑始まり妥協するの早すぎ。
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/27(日) 07:40:53.81ID:AEKPIGFn0
家電メーカーのカメラなんて買えるかって発想はもはや時代遅れだよね
光学カメラや端境期のデジイチ時代までの話

もはや全身電子機器のミラーレスカメラの場合は
家電メーカーのカメラこそ買うべきとなる

デジタル技術に強い技術者の数が光学機器メーカとは段違いに多い
いまや家電メーカーのカメラだから使いやすい、こなれてる、
動作が円滑で機敏、不具合や故障が少ないとなる
本業の電子機器だからな

家電メーカーだから買わないというのは、ミラーレス時代には死語で
むしろ光学機メーカーのカメラこそ買うのに注意という時代になったのだ

何故ミラーレスになってからキャノンが技術的についていけないのか
ニコンが苦しんでるのかはこれが全て
ミラーレスはカメラでありカメラではないから
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 07:43:27.57ID:AEKPIGFn0
本格的スマホ時代にガラケーはついていけなく結果淘汰された
それと同じことが起きる
0244名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/27(日) 07:49:03.71ID:jP1/johD0
例え機種が変わって動画が流行っても
カメラの大切な役目は光集めだということを忘れるな!
0245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/27(日) 08:00:28.50ID:AEKPIGFn0
>>244
光を集めただけではミラーレスカメラは作れない
光学機器のカメラとは違う
まずは事実をしっかり見るべき

光学機器、工作機器技術とデジタル電子技術とは畑違い
それをカメラの名のもとに混同してるからいけない

全く分野が違う事業に
製品の使用目的と商品呼称が同じだけで
使用する技術も同じ様に混同錯誤していることに気づけ

光学機器と電子機器は別物だし
技術もスキルも別物だ
何故、光学機器時代を生き抜いたニコキャノがここ10年迷走したか
ミラーレスが製品化されてから12年
作るべきもの、求められてる技術が変わったのだ

光集めが必要はもうカメラメーカーではなく
部品供給メーカーに成り下がる時代の到来を意味してるのよ
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 08:37:09.94ID:jP1/johD0
iPhoneがこれだけ普及してる時代に
いまさら光集めの段階で無能な
バカでかくて重たいカメラを
使うアフォな消費者など居ないわ
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/27(日) 09:02:45.02ID:9qBcpZyY0
カメラやレンズの道理を解って
それを使いこなすセンスのないヤツもなー
鏡イラネの存在はスマホショート動画の
秒単位の録画時間が長くなるかどうかの違いを残すのみ
等倍でしか違いが判らないスチル画像と言っているオマエに同じ
なんで視力が悪くなる一方なのか?
視力を温存できるOVFを省いて
劣化電子映像を見続ける時間を長くしたからー
残念だったね〜メガネ厨(w
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 14:02:50.55ID:du0CJocw0
>>247
爺さん、あんたの時代はもう終わったよ。老眼進行で辛えのわかるけどニコンもメガネやってることだし八つ当たりはやめよう。爺さんでも新しいことについていければ終わらないんだけど、今の感じだと典型的な老害になっちゃったみたいだねw
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 15:07:25.49ID:AEKPIGFn0
本格的スマホ時代にガラケーはついていけなく結果淘汰された
それと同じことが起きる
光学式カメラと電子式カメラは
カメラという名ばかりで構造も必要な技術も設計もまるで違う別物
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 17:30:01.05ID:JJC24sin0
>>248
実績のあったコニカレンズを切って
タロムンで儲けようと考える子供騙しに引っかかる
ユーザー相手の商売しか思いつかないって
レベルとして最底辺の企業方針だよな
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 17:36:10.43ID:Lay/9Qmm0
画像のクオリティーは、目の悪いオレには判らんが、ってハッキリ書けば、まだ救いようがあるけどな。
CGAP通信と組んで現火星在住ユーザーからの新製品レポート楽しみに待ってるぜ〜!!w
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/27(日) 17:47:58.75ID:Uf8ejEEA0
スマホ厨は悔しいのぅ〜w
クラウド外したらいったい何が残るん?
そこんとこよーく考えてみようw
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 07:12:34.54ID:iFFufd9a0
スマホの普及で明らかにカメラは大衆消費商品ではなくなった
この時代の変化はもう変えられない
技術を投じて良いカメラ作ればスマホから鞍替えしてくれるわけではない

明らかに市場が変わった訳で、消費する顧客が変わった
カメラ自体は映像が使用される以上、需要はあるが明らかに大衆向けの需要ではない
ニッチ、または業務用ニーズ、ハイエンドニーズだ
極端に言えばBtoCからBtoBにターゲット層が変わった

こうなれば従来の大量生産大量消費を前提としたビジネスモデルでは破たんする
需要層の変化に合わせてビジネス形態を変えるしかない
それが出来た処だけが生き残るはず
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 07:46:48.99ID:+J/rtiLu0
>>254
昔からそうじゃん。
乞食や底辺貧乏人の家には、先祖の肖像写真や風景画を、飾って眺める習慣や余裕すらない。
歴代先祖の肖像写真が飾ってあるのは、代々続いた名家やデッカイお屋敷に住んでいる金持ちと相場は決まっている。
現在は、人を招いて饗すチカラのない底辺乞食たちのために、クラウドやSNSなどのバーチャル展示空間が誕生して、大繁盛している状況だが、妥協感満載の記録しか収められていないのが現状。
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/28(月) 08:38:58.51ID:N4FQz/fU0
>>255
その大繁盛してるVlog需要についてもパナ・ソニーに先を行かれてるな
ミラーレスのように
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 08:45:45.23ID:40Gnudge0
リサイクル家電屋事情は興味ないからな。
精々流行りが去った後の事でも考えておけよ。
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 09:14:05.58ID:jmgZ3VVE0
リサイクル家電屋のシナリオについて行ったところで
人間よりAIの方が性格で優れているというオチで
延々と買い替えが続く未来しか存在しないぞ
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/28(月) 10:31:57.78ID:wyPMRLpW0
>>254
すでにキヤノンもニコンもミラーレスで
大量生産大量消費路線をやめてるよね
時代の変化についていけないユーザー側が
大声でピーピー騒いでるだけで
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 12:23:55.39ID:+rTH4Pa40
>>259
買い換えない人の為に作っても商売にならないじゃん
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 12:50:03.38ID:zrmYNvoY0
>>261
買い換えない人の為にじゃなくて
買い換え期限まで取り仕切って無理強いするのがリサイクル家電屋の正体じゃねーかよ
正規販売ではなく実態はリリース業だろ
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 16:20:28.84ID:O72h5Gm+0
>>262
レフ機の商売はもっと酷い物でしたがそれは?出し惜しみのへぼいの買わされていた時代よりずっと今の方がいいと思うね
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 16:24:58.42ID:+FFQA/2P0
高画素化とは名ばかりで
CMOS一筆書きで全て等距離にあるんじゃねーかよ
違うんかよ?
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 18:55:42.20ID:U2XBvMSD0
>>264
お爺ちゃんもしかしてCCDカメラ使ってる?天文台もCCDの化け物みたいなの今も使ってるし、こだわって古い機種使っているならそれはそれで凄い。暗いところで全く写真撮れないとは思うが…
0267名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/28(月) 19:40:59.80ID:iFFufd9a0
家電屋の正体といってるが、それは
ビジネスモデルがBtoC、ターゲット顧客が消費者=コンシューマー=大衆(不特定多数)
ということだろ、
スマホがそのBtoCの顧客層を確保して代替したから、
そのターゲット需要層はもうないんだよ 00年代で終わったのさ

今のこるはBtoB(業務需要)かニッチユーザー(いわゆるマニア層)
言い換えれば(特定少数)ということ 
大量生産大量消費の対象顧客層ではない
そこに量産モデルを従来通りぶち込めば、
はけない在庫の山で価格大暴落、返品の山でコストも回収不能で大赤字になるのが当たり前
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/28(月) 20:03:06.77ID:iFFufd9a0
カメラはビジネスモデルの違いだけでなく 技術面の違いもあるよな

カメラ業界特有なのは
カメラの家電屋は光学技術には疎いが、電子部品の技術には長けている
逆に老舗の光学屋は光学技術は強いが、電子技術にはからきし弱い
というか技術者の数が違う
ミラーレス以降のカメラは完全デジタル機器
もはや光学機器とは呼べないほどのノウハウが必要

これに家電屋上がりは耐えられるが、
光学屋上がりのキャノニコは対応できず不利

大量消費大量生産の顧客層をスマホにとられBtoCビジネスが従来のようにできないうえに
光学技術が通用しない苦手な電子機器のミラーレスで勝負せざるを得ない
元光学屋は危機的な環境にあるわけよん
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 20:06:52.45ID:iFFufd9a0
・BtoC不特定多数 → BtoB特定多数 
・銀塩:デジ一眼:光学技術製品→ ミラーレス:電子機器

このダブルパンチで、家電屋あがりより
ニコキャノがここ10年苦しんでいるわけです
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 21:35:41.64ID:+FFQA/2P0
( ´_ゝ`)
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 21:46:47.04ID:O4JAVelz0
だいたい光学屋なら余分なミラーボックスがようやく無くせるんだから率先してミラーレス行っとくべきだったな
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 21:55:22.72ID:U2XBvMSD0
>>266
ちょっと見直した。明るく条件良いとこだとCCDは歪み無くて良いだろうなぁ。CMOSは画素と高感度以外の面は犠牲になった部分も多いしね…
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/28(月) 21:56:41.48ID:+FFQA/2P0
>>271
そうじゃなくてただ新しもの好きってだけの
大素人大会になっちゃってるから
ガイジメガネ厨が大量発生してるわけじゃん
これって目先の騒いでる赤字なんか微々たるもんで
実際はとんでもないことだぞ
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 07:04:50.83ID:ybzFh64l0
時代の変化、環境の変化、顧客の変化で
過去の光学技術だけでは売りに出来ない時代になったという事
技術者体制を含めて旧態依然を構造改革できなければ
時代に淘汰され消滅するのは世の常、企業の常 それが資本主義経済
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 08:23:01.73ID:fnpbBFni0
>>272
この先は趣味人向けのCCDセンサー機を
復権させるのもアリだと思ってる
裏面センサーより表面センサーが好きな人もいるように
CMOSよりもCCDの絵が好きな人は一定数いるかと
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 12:18:17.13ID:Jh7jQUcs0
Canon・Nikonはそういうスチルのニッチ需要に注力した方がいいかもね
Vlogやら動画やらはSony・Panasonicに任せて
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 13:41:17.87ID:ybzFh64l0
スチルのニッチ市場
ハイエンドマニアック市場のニッチ市場
レンズ供給の部品供給専業メーカーか
大量生産系のビジネスモデルはもう終わりにしないと

スマホの需要を一気に吸い上げられる様な
画期的な商品ジャンルの開発でもできない限りな
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 14:45:14.54ID:fnpbBFni0
昔からカメラなんてニッチだったし
2000年から10数年が華々しかっただけ
学校の1学年の保護者の中で
スマホは全員が持ってるのに対して
フルサイズカメラ持ってる親は数人でしょ
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 14:45:39.09ID:ybzFh64l0
スマホは、70年代にラジカセがが部屋聞きの音楽を
外に持ち出せるようにして生活習慣を変えたように
ただの携帯電話から情報携帯端末として進化し生活を一変させた

カメラも携帯情報のワンオブゼムにされて市場を吸い取られたわけだ

このスマホの生活様式から
カメラを軸に別の生活状況変えるような再奪取のアイディアがあるか?

これはさすがに難しいよ
スマホは不可逆的にカメラから消費需要を吸い取った
そしてもとには戻れない

もうスマホ前とスマホ後では世界が違うのだ
00年代までの感覚ではカメラ専業市場は衰退するだけ
過去の栄光ももう終わりだ

さてそこでどう商売する
そのヴィジョンが見えない限りニコキャノの再生はあり得ない
日本の他カメラメーカも同じだ

カメラが体調管理をする危機と合体するとかがない限り
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 14:47:50.16ID:ybzFh64l0
「ラジカセからウオークマンになって」の書き間違いだな
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 15:01:24.70ID:mlv+sZQr0
と、思うでしょ?
ところがどっこいクラウド画像飽和で、クラウドバブルが弾けると、
経済崩壊も後押しして、コレマタ米や味噌醤油、衣料品などの必需品が、
今日、何処何処で幾ら幾ら、みたいな情報交換ツール本来の使われ方に戻るわけさー。
で、またまたガラケー復活!!なんてねー!!
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 15:07:09.68ID:pqA8FLEh0
つまり、流れてくる情報は、確実だと判り切った情報だけに限られるので、
証拠写真が要らない文字情報だけに特化される。
→ガラケーで充分!
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 15:18:38.38ID:fnpbBFni0
>>280
事態はそれよりカメラに不利だと思ってる
オーディオはどうしたってイヤホンとスピーカーは別で
スピーカーは持ち運べるサイズで高音質ってのが難しい
なので据え置きのオーディオにも一定の価値がある
でもカメラはそもそも持ち運ぶ物であって
スマホがこのまま進化していった場合に
単品カメラがどれだけ生き残れるかは凄く疑問
レンズとセンサーが大きい事は
確かに有利ではあるけれども…
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/29(火) 15:39:20.89ID:pqA8FLEh0
FBみたいなSNSを利用すると判るけどさー
朝、おはようございます!の挨拶ができて1点。
夜、おやすみなさいまし!の挨拶ができて1点。
獲得点数以上の友達申請と、知らない人への友達申請はお辞めください。
みたいなアナウンスが流れる割には、
運営側から勝手に知らない人へ繋げられちゃったりしてさw
神の視点でシムシティーをプレイしてるヤツ絶対に居るやろw
Google検索ですらそうじゃん。
だから極身近な顔見知りの人へ宛てた証拠写真と、
自分の家族のために残すちゃんと撮った写真とは分けたくなると思うぞ。
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 17:22:58.74ID:ihqlFAIn0
アマの大部分がレフ機を買わなくなるからな。
プロ向けの高級機材になるだろうな。
そのコストをR5のような形でアマに押し付けてたら滅びるだろう。
0288名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/29(火) 18:16:54.95ID:ybzFh64l0
もうスマホ前とスマホ後では世界が違うのだ
00年代までの感覚ではカメラ専業市場は衰退するだけ
過去の栄光ももう終わりだ

さてそこでどう商売する
そのヴィジョンが見えない限りニコキャノの再生はあり得ない
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/29(火) 21:33:49.85ID:qng4E+nT0
まるで経済崩壊したソ連人が酒を飲みたいが金はなし
で、消毒用アルコールを飲んで目が潰れるみたいな展開だな
0294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 05:21:33.37ID:c9ftIQRM0
もうスマホ前とスマホ後では世界そのものが違うのだ
00年代までの感覚ではカメラ専業市場は衰退するだけ
過去の栄光ももう終わりだ

大量生産大量消費の消費者需要は、完全にスマホに流れて代替された
カメラやVTR単体で保有したい消費者自体が10年代以降は激減
需要自体がもう数を履けるだけいない
完成品を大量に売るBtoCビジネスが成り立たない
90年代で写るんですが消滅した様にこのままではカメラ自体が消滅する
しかも生き残ってるカメラは光学製品ではなく全身電子部品のデジタルミラーレスだ
光学技術者がもっとも不得意とする分野違いのデジタル技術だ

そこでどう商売する、どう舵を取る
そのヴィジョンが見えない限りニコキャノの再生、事業継続はあり得ない

詰んだように見えるのは環境が激変してるから
しかしそれに全く対応できず100年同じビジネスモデルを続けてるからだ
90年代〜00年代に起きた、
光学機の銀塩カメラからデジタルへの変更は大変化だったが、
商品を変えて商品をキャッチアップさせればよかった。
カメラを支える需要はあったから商品だけ変えてBtoCのビジネスモデルは変えずに済んだ

10年代以降に起きた変化は、
顧客自体がカメラの代替品としてスマホに吸い取られた
カメラ単体を買う層、需要自体が、スマホに盗られたわけだ
なのにいまだに商品をよくしよう、新しいものに変えようと投資してもがいてる

どんなに良いもの作ってもう売れない 顧客が居なくなったから
BtoCのビジネスモデルが成り立たない市場環境に変わったのだ
それなのに小さくなった需要にいままでどおり良いもの作ろうと投資する
これでは過剰供給で共倒れになるだけ ビジネスを変えなければ生き残れない 深刻だよ
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/30(水) 05:36:41.40ID:c9ftIQRM0
スマホに流れた顧客がカメラに戻ってくる流れを作れれば
別なんですけどね
そこにアイディアがあるかないか 
なんかあるかい?

ブロガー向け動画機に力を入れ出したメーカーは確かに賢いとは思う

スマホは消費者を、情報受動態から能動態に変えた部分もある
大量の素人発信者、発信者なりたい人が増えてるからな
これは隠れた需要層であり、スマホに盗られた需要でもあるから
一億総プロ志望人化の願望に答える手はある
でもこれ得意なの家電系だよな(笑)

こういうビジネスモデルの転換発想が必要
出来なければニコキャノに未来はないよ
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 08:21:06.73ID:EdUS5PPU0
NPSの貸し出し要員すら削るんだろ
ニコン相当ヤバいね
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/30(水) 08:24:48.68ID:rKUWRnaP0
人の浪費に付け込む商売はスマホ厨の眼が覚めた時点で即終了〜
0299名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 08:29:57.02ID:eC13o99n0
>>295
プロサポートや〜めた!って言ってるようなもんだもんな
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/30(水) 08:41:12.87ID:QTiLERFr0
スマホを持たずに出かけると、
あ〜、一日ってこんなに長かったんだ〜
って、気づくよな。 笑
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 08:56:33.03ID:lIqjXIUi0
Nikonもキャノンも恐竜みたいになる前に、小型動画カメラの部署なり子会社つくっといてよ
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 09:20:01.99ID:FukVZcos0
よっぽどのバカじゃない限り調整するなり何なりして
今日は一日スマホに触らない日って何日か作れるだろうにwwwww
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/30(水) 09:34:36.30ID:xC1+MBSU0
>>303
センセーショナルな第一子に続いて
第二子...第三子...と産まれるに連れ
掛ける手間や裂く時間が極端に減っていく事実w
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 11:41:15.70ID:w/HE+IZp0
サポート止めるでは無くプロを極端に優遇するメリットなんてないことにNikonがようやく気づいただけでしょ

普通の保守契約だと機材毎に費用積算して会費取る

会費一万円で全機材対応なんてただのバカだよ
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 12:08:16.80ID:1rbtCHNw0
JPSはCPS,NPSともに待遇同じだが、
回ってくる仕事もメッキリと減ったのに年会費が4万円!
こっちの方がムダじゃね?
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 12:40:21.94ID:gt6l8xIC0
>>301
つまりNもCも同じだってこと
いよいよ終わりの始まりだな
0309名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 12:47:01.76ID:EjYtLmC80
モノゴトのピークを予測したり捉えられる自信のないヤツほど、
動画に頼りたくなるわけで、ダラダラと前置きが長くなったり、
撮った画像映像に対してイクスキューズが必要なヤツほどアッサリと簡単に飽きられる。
0310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/09/30(水) 16:00:49.95ID:UEHO12U10
CIPA統計: 2019年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201907.pdf
CIPA統計: 2020年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf

<世界総出荷>
■ 一眼レフ
 台数:13万4597台 (前年同月比 -21万6231台)
 金額:60億4477万円(前年同月比 -75億6011万円)
 単価:4.49万円/台
■ ミラーレス
 台数:21万4683台  (前年同月比 -5万4169台)
 金額:193億4246万円(前年同月比 +4485万円)
 単価:9.01万円/台

■一眼レフ (2019/07 → 2020/07)
 台数: 38%に激減
 金額: 44%に縮小
●ミラーレス(2019/07 → 2020/07)
 台数: 80%に減少
 金額: 横ばい

キャノニコやばいね
75億x12ヶ月=900億
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/01(木) 14:51:33.56ID:wAXMnTWn0
>>309
説明になってない、全く意味がわからないww
予測できる自信がないから動画に頼りたいってどういうこと?w 
正気なんこの人w
0315名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/01(木) 16:40:26.18ID:9Wq/hApW0
>>275
うちにYASHIKAという中華コンデジ
CCD機がある
画素数もレンズもろくなモノじゃないはずだが
絵がカチリとした感じで透明感があって妙にキレイ
謎の魅力がある。何なんだろうな?
0316名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/01(木) 22:39:16.69ID:c49ZJEuq0
大衆需要をスマホにとられたんだから
にっちだけどプロ需要こそ 大事にするべき重要顧客だろ
それ切ってどうするつもりなんだろう
ニコンて商売下手すぎ ミス連発してたら
本気で終わるよ 市場が見えてなさすぎ
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/01(木) 23:19:42.48ID:Jn9oNkcO0
>>309
??
なんだよ?
撮った画像映像に対してイクスキューズが必要なヤツほどアッサリと簡単に飽きられる。?
意味がわからん
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 05:35:13.79ID:hdiYIL5b0
だからスマホ登場で消費者行動・市場が変わったのに
未だに大量生産大量消費のビジネスモデルが変えられない
「性能が良ければ大量に売れる」という幻想に憑りつかれて
現実が見えてない感じだね 過去の栄光で目が曇る末期症状

ブロガーモデルや動画中心機だすとか、
市場変化対応への苦肉の策のあがきも無く旧態依然のスティル機中心。

市場変化に対応できないといつか本当に中韓企業の買収の餌食になるぞ
なんで三菱系って市場変化が読めないところが多いんだろう 不思議だわ
もし今のまま行くならば、組織を大幅に断捨離してスリム化小規模化、
光学技術に特化ハイエンド機市場に安定供給へ路線変更、
コンシューマー市場には不参加撤退を表明したっていいくらいだわ
何も手を打たないのが一番悪い結果に・・・。うーーーん何故
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 05:41:03.04ID:1HPd7sq70
>>320
自分達の稼ぎ頭(パイセンの遺した事業)に余計なことを言えないだけでしょ
大体あのデザインセンスで動画機出しても売れないよ

Dfはボディを薄型化するとか、もう少し頑張って欲しかったな
とにかく主力事業で稼げないからジリ貧まっしぐら
NPSの件も貧すれば鈍すで見てられない…
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 05:51:21.88ID:hdiYIL5b0
買う顧客がスマホ市場に逃げて買う顧客がいないのに
良いもの作ればたくさん売れるという思い込みが消えない
もはや市場が潤沢なのは幻想

逃げた市場規模に合わせた商売をするか
逃げた客をもう一度取り込める新しい仕掛けを作るかしか
道は無い
それ以外は破たんしか待ってない

食いに来る客がいなくなりゃ高級料亭でも閑古鳥
売れない食材は廃棄、売上が激減すれば既存固定コストは割高で重くのしかかる
PRしても客そのものがいなけりゃ広告宣伝も無意味
やるなら顧客創造につながるものしか効果なし
コロナ禍の飲食店の窮状見てたら分かりそうなもの 他人事ではない
魚群の居ないところで長時間釣っても釣れない

政府にGOTO一眼支援でも頼むか
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 05:59:34.90ID:hdiYIL5b0
GOTO国産高額品ショッピング策
0325名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 08:54:00.19ID:hjPK1adM0
ニコンは中国企業などに買い叩かれる前に、カメラ事業は楽天か他の有力テックベンチャー企業に身売りして欲しい
残念ながら意思決定権を握る幹部の方々は老害化しておられます

ロボット系の会社なら使いみちもあるかもしれません ニコンはドローンとかロボットはやらないでしょうし
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 09:04:21.09ID:1HPd7sq70
結局ソニーが参入したことが良かっのかな?
元々先行きの暗いカメラ業界に殴り込みをかけてさ
進化の速度は早くなったけど業界をレッドオーシャンにしちゃったんじゃないかな
色々レンズを出しているけど純正は売れてないみたいだしね
ソニーを使う若いユーザーはニコキャノユーザーみたいに純正信仰なくて
いつかは純正大三元みたいな気持ちも薄いみたいだから
開発費かけた分元が取れるのかな?

このままいくとニコン倒産、ソニー撤退で最後に残るのはキャノンなのかねぇ…
0327名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 09:17:29.65ID:C13moFwd0
>>326
ソニーにとったらセンサーの実験場なんだから、収益度返しだろ。カメラ=スチールの価値観が無くなるだけの話。
0328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 09:27:09.51ID:MEfGOHUT0
>>326
キヤノンはもうここで負けるようであれば
コンシューマーカメラは打ち切ってくる気がする
勝ってる間はいいけれど負けたら終了
そのための御手洗さん

ソニーもコンシューマーの収益悪化したら
別会社に委譲しても何の不思議は無い

ニコンも他に収益の柱があるなら撤退するかもね
ただ今のところ背水の陣だけど
0329名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 09:30:28.71ID:hjPK1adM0
ソニーはスマホ事業の他にも自動運転の自動車や、プレステのVARなどゲーム関連などでも
カメラ関連の技術を開発していく理由がありますしね

もはや勝負にならないかもですね
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 09:34:17.95ID:MEfGOHUT0
>>327
実験場だから収益度外視
それをやってたオリンパスはついに今年手離した
それが通るのは赤字垂れ流しが許される間だけ
今後市場が回復する見込みはゼロなので
業績改善が見込めず毎年頭を下げるだけの
グループ会社の重役に就きたいなんて人も居ない
0331名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 09:57:21.76ID:3alWTaQT0
>>321
ソニーも同じだよ
FHD動画機の業務用市場で25%のシェアーがあったコニカレンズを切って、
ハンディーカムで旨い汁が吸えた安レンズのタロムンとの腐れ縁が断てない。
カメラやレンズで欲しくなるようなレベルの製品って1個もない。
0332名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 10:07:48.48ID:7CS4CBtr0
個人の感想と妄想を事実のように語る病
契約条件なんて外から知れるわけがない
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 12:09:36.06ID:cHWKTSq/0
>>331
売れているボディはソニーばっかりなんですが……
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 12:35:04.56ID:/3m/ToKK0
でもソニーのカメラ事業はニコンより酷い赤字に転落したよねw

【悲報】SONYのカメラ事業の赤字額、Nikonを上回る!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600772265/

カメラ業界に衝撃が走った!
ソニーのカメラ事業の2020年度1Q決算はニコンを上回る大赤字に転落した模様なのだ

カメラ、テレビ、スマホが三大事業のソニーエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だが、スマホは110億の黒字と説明されており
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字!

しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は株主に隠蔽するソニーのいつものやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数減少の影響を受けた』と
カメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラ事業がめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる

エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億オーバーしたのは確実!
これはニコンの1Q映像事業の営業赤字81億をはるかに上回る惨状なのだ

このままではVAIOのように事業売却すらあり得るだろう…
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 12:41:51.79ID:J1HypCEW0
【ビック】ミラーレス一眼 ランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

■ソニー「合計7」(フル/6 APS/1)
 [3_4_5_8_9_10_11]位

■キヤノ「合計4」(フル/3 APS/1)
 [2_13_14_16]位

■パナソ「合計2」(フル/1 m43/1)
 [1_12]位

-- 3強 撤退ライン --
■ニコン「合計2」(フル/1 APS/1)
 [19_27]位

■ CIPA統計:2020年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf
<世界総出荷>
■ 一眼レフ
 台数:134,597台  (38.5%)
 金額:60億4477万円(23.8%)
 単価:4.49万円/台
■ ミラーレス
 台数:214,683台   (61.5%)
 金額:193億4246万円(76.2%)
 単価:9.01万円/台 (2.0倍)

マウント囲い込み決戦も終盤戦突入!
今年〜来年で勝負が決まる!
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 14:33:20.62ID:hdiYIL5b0
カメラ業界全体 が詰んだように見えるのは環境が激変してるから
しかしそれに全く対応できず100年同じビジネスモデルを続けてるからだ
90年代〜00年代に起きた、「光学機の銀塩カメラからデジタルへの変更」は大変化だったが、
商品を変えて商品をキャッチアップさせればよかった。
カメラを支える需要はあったから商品だけ変えてBtoCのビジネスモデルは変えずに済んだ

10年代以降に起きた変化は                                                、
顧客自体がカメラの代替品としてスマホに吸い取られた
カメラ単体を買う層、需要自体が、スマホに盗られたわけだ
なのにいまだに商品をよくしよう、新しいものに変えようと投資してもがいてる

どんなに良いもの作ってもう売れない 顧客が居なくなったから
BtoCのビジネスモデルが成り立たない市場環境に変わったのだ
それなのに小さくなった需要にいままでどおり良いもの作ろうと投資する
これでは過剰供給で共倒れになるだけ ビジネスを変えなければ生き残れない 深刻だよ
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 15:55:02.75ID:hhwCrIRy0
>>326
既にEマウントのエコシステムが出来上がってるしシネマもEマウントだからソニー撤退はないわ
AP通信取られてこれからRFを普及させなきゃいけないキヤノンは、Eマウント以上のエコシステム築けないからレフ→ミラーレス並の転換が起きないと徐々にフェードアウトすると思う
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 17:42:03.35ID:j3yAnnTn0
三者合併し不要な資産を売却。
nicasoになるしかない。
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/02(金) 17:44:35.25ID:j3yAnnTn0
動画で大型カメラの画質をはるかに超えそう。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/03(土) 13:35:21.24ID:6AWQrLlz0
【寿命】ミラーレス ランキング:9月26日〜10月2日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

●ソニー「合計8」(フル/6 APS/2)E
 [4_6_7_8_10_11_12_17]位
●キヤノ「合計5」(フル/3 APS/2)R
 [2_9_14_15_18]位
●富士フ「合計5」(フル/0 APS/5)X
 [5_22_23_24_25]位

−− 3強 撤退ライン −−
▲パナソ「合計2」(フル/1 m43/1)L
 [1_13]位
▲シグマ「合計1」(フル/1 APS/0)L
 [16]位
▼ニコン「合計1」(フル/1 APS/0)Z
 [21]位

■ CIPA統計:2020年7月分
<世界総出荷>
■ 一眼レフ
 台数:134,597台  (38.5%)
 金額:60億4477万円(23.8%)
 単価:4.49万円/台
■ ミラーレス
 台数:214,683台   (61.5%)
 金額:193億4246万円(76.2%)
 単価:9.01万円/台 (2.0倍)

新マウント囲い込み決戦も終盤戦突入!
今年〜来年で勝負が決まる!
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/03(土) 17:00:07.88ID:4vmafrzl0
>>334
【悲報】とうとうTOP10からソニー純正交換レンズが消滅!
Eマウントの交換レンズはサードのシグタムしか売れてない!

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」 2020年9月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/347236/

1位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

2位 ニコン    NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

3位 タムロン   28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

4位 シグマ   85mm F1.4 DG DN Art

5位 キヤノン   RF24-105mm F4L IS USM

6位 キヤノン   RF70-200mm F2.8 L IS USM

7位 ニコン    NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR

8位 タムロン   28-75mm F2.8 Di III RXD

9位 キヤノン   RF24-70mm F2.8 L IS USM

10位 タムロン  70-180mm F/2.8 Di III VXD


利益が取れる交換レンズの商売をシグタムに気前良くくれてやってんだから
そりゃソニーカメラ事業の1Q赤字がニコンより酷くなる訳だよなあw
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/03(土) 20:34:11.93ID:pRfeTGDD0
>>344
ソニーもニコンみたいな小型軽量便利ズーム出して欲しいわ
FE 24-200mm f/4-6.3 OSSみたいな感じで
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/04(日) 13:33:56.89ID:pLhShgkx0
200mmで手ブレ補正付いてないのは便利ズームとしては微妙
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/04(日) 13:56:38.32ID:3pqKfmbl0
〜光学機器黄金時代〜   'もう時代が求めるのは光学式カメラじゃないんだよ’
・銀塩フィルムカメラ・・・光学機械式カメラ

【90年代初頭】〜電子化の波
・AF/AE銀塩フィルムカメラ ・・・AF電子部品搭載光学機械式カメラ 

【00年代初頭】〜更なる電子化の波
・コンパクトデジタルカメが登場し普及・・・電子技術が得意な家電メーカーの参入

【00年代中盤】〜一眼レフにもデジタル機器化の波
・デジタル一眼レフ登場 OVFとミラー・レフ機構をデジカメに残したハイブリッド機
            光学機器メーカーの電子化への最後の抵抗

【00年代終盤】〜電子化の流れは止まらない 追い打ちの2大障壁の誕生
・ミラーレス一眼登場 ・・・全身デジタル機器の電子式一眼レフ機後継機が市場投入
・ガラケーからスマートフォンへの大転換始まる ・・・カメラ・VTR機能も持つ総合情報端末の登場

【10年代前半】〜スマホ革命でカメラ需要はスマホに移動・・・コンデジの消滅
       〜家電メーカーの参入で本格ミラーレス機の市場投入
       ・・・デジタル一眼レフ機は高画素化、高性能化でミラーレスに対抗

【10年代後半】〜スマホの全世界的普及・・・カメラ需要に大打撃
       〜ミラーレス機の普及・・・技術の向上と高性能機の出現、デジイチの代替後継機として
       ・・・コンデジの市場撤退とデジタル一眼機の売り上げ不振、光学メーカーの不振

【20年代初頭】〜光学機メーカーの経営不振、赤字化・・・ミラーレスでも後塵を拝す
       〜スマホの定着、カメラは主流がミラーレス機に
       〜コロナ禍で世界経済の動向や需要構造に変化

【20年代中後半】〜光学機メーカーの敗退・・・神のみぞ知る領域・・・
「お・し・ま・い・DEATH!」
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 15:09:53.46ID:a1u3/55f0
【α7C】
登録日:2020/9/15
お気に入り:372人
AF追従:10コマ/秒
AFセンサー測距点:693点
電池:ファインダー使用時:680枚
質量: 509g
https://www.sony.jp/products/picture/y_ILCE-7C_Mainvisual_Feat01.jpg
【Z 5】
登録日:2020/7/21
お気に入り:305人
AF追従:4.5コマ/秒  www
AFセンサー測距点:273点
電池:ファインダー使用時:390枚
質量:675g
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/04(日) 16:21:02.04ID:6/ziCQmm0
7Cは俺的には微妙かな。
レンズ交換式なのに現状では軽量レンズも無いし。

使い道がみつからない。
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 16:26:57.31ID:eSFXME9H0
【悲報】α7C 玉ボケが欠けてしまうコストダウンシャッターなのが判明!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601793684/

発表以来、仕様表が訂正されたり物議を醸したα7Cの電子先幕シャッター問題だが
α7Cのメカシャッターに物理先幕は存在せず、常時電子先幕シャッターなのが確定した

https://tecstaff.jp/2020-09-18_ilce-7c_review.html

メーカーさんからは電子先幕シャッターについてはα7IIIと仕様は違わないはず、
ということを聞いていたのですが、情報が二転三転して実機で確認したところでは、
「電子先幕シャッター」についてはメカシャッター時に常時オン。
メカシャッターの電子先幕シャッターか、
サイレント撮影による電子シャッターの2択ということになります。

これにより、α7Cはせっかく大口径レンズ使っても、
シンクロ1/160秒より高速側のシャッタースピードを使うと
ボケが欠けてしまう残念仕様と判明…

電子先幕シャッター機能とは何ですか?
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00018997

【ご注意】
以下の場合は、[電子先幕シャッター] を [切] に設定してお使いください。

・大口径レンズを装着して高速のシャッタースピードで撮影する場合

 [電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、被写体や撮影環境によって
 ボケ像が欠けることがあります。

ソニーさん、それ、α7Cじゃそもそも [切] にできませんから〜

残念!
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/04(日) 16:41:44.85ID:3pqKfmbl0
「お・し・ま・い・DEATH!」
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 19:15:32.70ID:3pqKfmbl0
本当になんとかしないとマジやばいと思う
スマホの客連れ戻すアイディア考えろよ
縮小した小さな市場で客もいないのに日本企業だけで
たたきあってるのなんて馬鹿みたいだぞ
0362名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 19:38:03.23ID:R7QfX6zp0
>>361
悪いけど無理だと思う、ってか
メーカーはバカじゃないんだから
そんなことは10年前から分かってた話で
各社が散々死力を尽くした結果がこれ
そして今スマホで満足な時が来ただけのこと
0363名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 19:51:23.39ID:6/ziCQmm0
赤字の原因は固定費だろ。動かしてない工場や仕事の無い工員、
必要なくなった営業。製品保管の倉庫とか。

だったら、実際売れる数になるまでこれを少なくしていけば良いんですよ。
急激に数が出なくなったんだから、ま〜しゃあない。

もう、どのメーカーもたいしてカメラ売れんから。
ニコンだけの問題でもないでしょ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 20:06:51.11ID:+p4hWrAh0
【 寿命 】ミラーレス ランキング:9月27日〜10月3日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

●ソニー「合計 9」(フル/7 APS/2)E
 [3_6_7_9_10_11_17_18_20]位
●キヤノ「合計 5」(フル/3 APS/2)R
 [2_8_12_14_15]位
●富士フ「合計 5」(フル/0 APS/5)X
 [5_13_24_25_26]位

−− 3強 撤退ライン −−
▲パナソ「合計 2」(フル/1 m43/1)L
 [1_23]位
▲シグマ「合計 1」(フル/1 APS/0)L
 [16]位
▼ニコン「合計 1」(フル/1 APS/0)Z
 [22]位

■ CIPA統計:2020年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf
<世界総出荷>
■ 一眼レフ
 台数:134,597台  (38.5%)
 金額:60億4477万円(23.8%)
 単価:4.49万円/台
■ ミラーレス
 台数:214,683台   (61.5%)
 金額:193億4246万円(76.2%)
 単価:9.01万円/台 (2.0倍)

新マウント囲い込み決戦も終盤戦突入!
今年〜来年で勝負が決まる!
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 21:26:04.29ID:pHYQHTKn0
>>364
もうランキングがどうのとしょぼい争いしてる場合じゃねえよ
Canonがオワコンになったのだって爆買い中国人が2018年以降消えたからだしな。

旅行代理店と免税店がタックになってカメラど素人の中国人にkissとかMとかゴミ売りつけてゴリ押ししてたのが無くなった。
そのおかげで株価も業績も真っ逆さま。
Nikonも大赤字でボロ株に。SONYもカメラ事業部は100億の赤字。
イメージング部門全体でそれだがスマホは売れてて100億黒字出してるって話だから。テレビとカメラで合わせて200億はあるはず。
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 21:45:52.78ID:09uIz48m0
■ ソニー 中国カメラ市場 書き入れ時に「金額ベース」トップシェアを獲得した事を明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0904_02.html
ソニーが、2020年8月21日開催したEP&S説明会の中で、
最近のトピックの1つとして「中国カメラ市場」で
金額ベース トップシェアを獲得した事を明らかにしています。
自ら " No.1ブランドとしての使命 " という表現を使っているのも印象的です。

■ ソニーがフルサイズカメラ「年間トップシェア」を獲得!(BCN+R)
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
 
フルサイズ(レフ機含む) シェア
1位 SONY 31.6% → 38.0%
2位 Canon 37.8% → 36.0%
3位 Nikon 29.1% → 24.0%
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/15746635614090.jpg
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 21:53:25.48ID:gaMMgxMw0
【悲報】SONYのカメラ事業の赤字額、Nikonを上回る!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600772265/

カメラ業界に衝撃が走った!
ソニーのカメラ事業の2020年度1Q決算はニコンを上回る大赤字に転落した模様なのだ

カメラ、テレビ、スマホが三大事業のソニーエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だが、スマホは110億の黒字と説明されており
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字!

しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は株主に隠蔽するソニーのいつものやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数減少の影響を受けた』と
カメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラ事業がめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる

エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億オーバーしたのは確実!
これはニコンの1Q映像事業の営業赤字81億をはるかに上回る惨状なのだ

このままではVAIOのように事業売却すらあり得るだろう
0368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 22:28:40.11ID:3pqKfmbl0
売れなくなったら事業売却でポイ捨ては
ソニーの企業としてのポリシーじゃん
カメラも市場が縮小して儲からなくなったらあっさり切るよ
だから高額品でアフターケアの必要な長い付き合いの製品には
手を出せないよ 危なっかしくて
でも意図的にやってるよね
ニコキャノは、撤退するときは本当にやばくなってだろうな
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 22:33:23.10ID:3pqKfmbl0
メーカーは馬鹿じゃないって大赤字で解決策見いだせなかったら
それは市場が読めなかったことで
解決策が高じれなかったということだろ つまり馬鹿だったということ

企業としてそれを仕方ないとかできなくて当たり前とか
頑張ってたからとかの言い訳は馬鹿じゃないとは言わない

市場変化の先が読めず手が打てなくて業績が悪化したら
それは馬鹿だったということになる
ビジネスとはそういうものだろ できなかった言い訳はできない
だからこそ何とか生き延びる方法を考えないといけないのだろ
甘すぎですよ
0370名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 22:35:21.76ID:pLhShgkx0
来年は株式会社EOSが出来てるかもな
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 22:46:09.84ID:CrdGyZ7W0
ボクはソニーに詳しいんだまで読んだ
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/04(日) 22:47:01.26ID:8dJZJvnQ0
>>368
ニコンは本当にやばいんですが?過去最高にやばい状態なのは数字的に誰が見てもわかるし
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 00:48:53.32ID:0mSPJe2I0
キヤノンとニコンがヤバいのは分かってるからこんなスレ立つんだろ?
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 02:21:35.22ID:W5oXbS6Z0
■ ソニー 中国カメラ市場 書き入れ時に金額ベース トップシェアを獲得した事を明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0904_02.html
ソニーが、2020年8月21日開催したEP&S説明会の中で、
最近のトピックの1つとして「中国カメラ市場」で
金額ベース トップシェアを獲得した事を明らかにしています。
自ら " No.1ブランドとしての使命 " という表現を使っているのも印象的です。
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 04:13:22.66ID:lL/GIAru0
>>374
他に何にもいい話がないから中国の6月だけシェアトップとか
無理やり探して盛ってきたって印象しかなくて逆効果だな
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 10:27:52.98ID:GKPGnKQy0
>>365
意味分からない コロナの影響も小さかった中国
それらのカメラは現地で売ってないのですか?
0377名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 10:58:28.09ID:+uh2qN/J0
荘則棟から始まったピンポン外交で
世界の頂点に君臨し続けたい一心から
中国は今チャンスなニコンが欲しくて堪らない
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 11:48:47.84ID:EejhnUxJ0
中国に頼るとろくな目に合わないぞ
基本的にビジネスパートナーという事自体が出来てないし
0379一眼レフ 半減
垢版 |
2020/10/05(月) 11:54:11.33ID:7cY4R5nk0
■ CIPA統計:2019年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201907.pdf
■ 一眼レフ 2019/7 → 2020/7
 台数:62%縮小
 金額:56%縮小

■ CIPA統計:2020年7月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202007.pdf

<世界総出荷>
■ 一眼レフ
 台数:13万4597台 (前年同月比:▲21万6231台)
 金額:60億4477万円(前年同月比:▲75億6011万円)
 単価:4.49万円/台
■ ミラーレス
 台数:21万4683台  (前年同月比:▲5万4169台)
 金額:193億4246万円(前年同月比:4485万円)
 単価:9.01万円/台
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 12:20:57.33ID:6/zz+HgF0
これだけ購買力に差が付いてパートナーシップもあるまい
ニコンは看板だけ中国に売却して解散
従業員は義理程度に数年だけ雇ってポイ
もうそういう段階だよ
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 13:13:26.95ID:ZDXRvCkE0
なんで皇室の跡継ぎがDfなのかよーく考えよう!
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 13:14:48.80ID:GplBSMXG0
2020年3月期上期 売上収益内訳
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20second_all.pdf

地域別内訳 単位:億円

「2020年3月期上期 売上収益 2,910億円」の内訳
・米国  31% 894
・中国  23% 664

・その他 18% 536
・欧州  14% 415
・日本  14% 398
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 13:48:00.61ID:HCNcDmON0
>>382
ババ引かされただけやで
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 13:53:55.33ID:0mEXWKeo0
ババは右ネジその他大勢残念賞使用の操作系乙(藁!

日本は相変わらず後になってジワジワと効いてくる貧乏くじの自爆好きw
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 15:08:35.46ID:eOCkDcYL0
U.S. Amazon Best Sellers
Best Sellers in Mirrorless Cameras

■ ランキング 100位内
 SONY 38機 フル:15 APS:23
 Nikon 3機 フル: 2 APS: 1

CIPA統計:2020年8月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf

「米州向け」
■ 一眼レフ
 台数:47,868台
 金額:12億8690万円
 単価:2.69万円/台

■ ミラーレス
 台数:56,207台
 金額:49億8343万円
 単価:8.87万円/台
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 15:30:19.66ID:bMTSJBq10
今やソニーのカメラ事業の赤字はニコン以上の大ピンチ!
A7Cが不人気で大コケ、交換レンズもおいしいとこ全部シグタムに持ってかれて
GK火病ってるねw

【悲報】SONYのカメラ事業の赤字額、Nikonを上回る!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600772265/

他社はデジカメ市場が縮み始めたのを見てコストを絞り始めてんのに
ソニーだけはGKがことある毎にウッキウキで吠えてた開発人材のスカウトやら
業界ナンバーワンの宣伝費やらイケイケドンドンで経費かけまくってて
損益分岐点が急上昇したところに最悪のタイミングで販売急減!
完全にバブルが弾けて大赤字に転落したからねえ

この先いきなりステーキみたいな末路をたどるんだろうな
ナムナム(‐人‐)
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 16:39:32.97ID:BSf8RrLg0
ソニー製品が売れる理由は
付けたっ切りのキットレンズ以外に興味がなく
レンズの着脱方向など考えもしないバカしか居ないからー
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 17:02:27.04ID:hbGcYIZh0
【 交換レンズ 】BCN AWARD(シェア)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=266

■ 2020
1. キヤノン 19.9%
2. ソニー  16.9%
3. ニコン  14.4%

■ 2019
1. キヤノン 20.7%
2. シグマ  15.7%
3. ニコン  13.7%

■ 2018
1. キヤノン 21.9%
2. シグマ  16.2%
3. タムロン 13.7%
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 22:13:44.69ID:HCNcDmON0
>>388
今カメラ買う大多数の人がそんな感じだと、レンズで儲けるニコンは時代にかなりあっていないんでは……本体で儲けないと死ぬなら囲い込みもクソも無いんだな
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 23:11:44.50ID:0mSPJe2I0
激減してるのはエントリーユーザーだから各社ハイアマやプロ向けに舵を切ってる
パパママがみんなKissを買う時代は終わった
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 23:32:34.58ID:+TqoYJD20
インド人だって中国人だってスマフォがあるのに
ノータリンの日本人みてーにデカくてクソ重たいカメラなんか誰も買わねーよ
クソバカメガネ厨
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/05(月) 23:41:26.56ID:lmNTF93u0
>>388
一眼レフの連中ってコンデジで儲けさせてもらって来たのに、
そういう事言うよね、カメラ部の人の解説とか聞いてると
言葉の端々にそういうゲスい感情が見えてたりする。
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/05(月) 23:41:43.58ID:CXNxJCUQ0
出っ歯で眼鏡かけて、胸に大きな一眼レフかけてないと、
半島とか大陸とかの人と間違えられるので
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/05(月) 23:54:25.79ID:0mSPJe2I0
本当に写真を撮ることを突き詰めてカメラ作ってるのはGRとかRXシリーズ作ってる人達だよな
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 00:01:38.36ID:qQuxED0R0
>>395
本当にそう思う。
一眼の連中って言葉が多すぎて、その言葉がゲスイ
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 00:18:42.35ID:1D3mub3R0
再生してみて本当に「写真」かよ?w
「絵」だったらぶん殴るぞゴルァ!(*´ェ`*)
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 14:21:19.31ID:r3xi9Qh10
■ ソニー 中国カメラ市場 書き入れ時に金額ベース トップシェアを獲得した事を明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0904_02.html
カメラビジネスは、もっともCOVID-19の影響を受けていますが、
いち早く回復してきた中国市場では大きな商戦期である6.18を含む6月にソニーは、
レンズ交換式カメラ・レンズ・デジタルスチルカメラすべてで
金額ベース・トップシェアを獲得しました。

CIPA統計:2020年6月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202006.pdf
<中国向け>
■一眼レフ
 台数:33,515台
 金額:18億8111万円(37.3%)
 単価:5.61万円/台
■ミラーレス
 台数:40,004台
 金額:31億6709万円(62.7%)
 単価:7.92万円/台

キヤノン
一眼レフ6割とすると11.3億円
ミラーレス2割なら6.3億円「計17.6億円」

ソニーが「計18億円」でトップとすると
ミラーレス金額シェア「56.8%」
ソニーは高価格帯機が多いので、台数シェアだと50%以下だと思われる。

■ ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg
ちなみに <日本向け> 中国の約1/3市場
■一眼レフ : 6億5955万円
■ミラーレス:11億3337万円
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 15:37:22.97ID:oHf5lwPW0
>>401
ソニーはカメラ事業が大赤字に転落して株主から叱られそうなんで
何とか株主向けにアピれるネタを探したら
中国の6月実績だけはトップ取れてたんで
このネタで行くしか無くなりましたって感じだなw
0403名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 18:53:25.72ID:fIqihHPY0
>>398
ニコンは言うコト聴かずにメガネゾンビになっちゃったバカ共のケア製品を嫌だが作ってやってる立場
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 20:41:17.34ID:fq3YlNOW0
ミネオ「株主から叱られそうなんで、アピれるネタって感じだなw」

「ニコン」
06/01 977
10/06 720 ▼26%

「ソニー」
06/01 6,973
10/06 7,828 ▲112%
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 21:30:55.33ID:+y+1yrY80
>>401
GKは必死にソニーが売れてるってアピールするけど
なんでそんなにソニーのカメラが売れてるにも関わらず
カメラ事業の赤字額がニコンより酷くなるんですかねえ!?w
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 22:01:38.91ID:il03bwTL0
>>406
NPSの噂聞いてないの?
変えのレンズ用意しなくなったとか
買うまえに使用してみるとか消えるらしいよ

ボランティア精神溢れるなら継続が筋ってものだ
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 22:05:17.94ID:uDJQAe4O0
>>405
だってPS3と同じでバカの一つ覚えみたいに逆ザヤでボディ売ってるからなw
それでもレンズで取り返せればいいけどいかんせんEマウントのオープン化で
おいしいレンズの商売全部シグタムにくれてやる羽目になって詰んじゃったw
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 22:47:11.90ID:2UVRY5ql0
その美味しい互換レンズメーカーに対して解析するならご自由にと宣っておいて、結局2年間「解析してまで作る価値なし」って見捨てられた恥ずかしいマウントがあるらしいけど
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 23:25:15.39ID:2st9/lmc0
ニコンもソニーもキャノンも売れない、それは当たり前

00年代までを支えてた消費者は
総合情報端末のスマホで代用できるから

誰もわざわざカメラにお金は使わない
お客が居なけりゃ良いもの作っても売れないよ
そもそも客もいない

キャノンとニコンがソニーに負けたんじゃなく
カメラがスマホに負けて
カメラ市場が崩壊したんだよ
キャノンもニコンもソニーも負けたんだ
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/06(火) 23:27:34.47ID:2st9/lmc0
負け市場での過当競争
供給過剰で在庫の山
赤字垂れ流しで共倒れ
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/07(水) 06:38:17.36ID:TxEPY0rC0
>410
うちらは公開なんてしないけど作りたいなら
そちらでご勝手にどうぞって言って
2年間他社参入無しの何が恥ずかしいのか意味が分からない

カメラメーカーにとってサードパーティの参入は
非常に名誉なことであって箔が付く
それなのにZにはサードパーティが来てくれない
だから恥ずかしい、という論調なら少し分かる
それにしたって他社からZ対応レンズは出てる
シグマとタムロンしか見ないなら出てないね
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/07(水) 07:12:40.68ID:mI3cYQ8y0
Eマウントはソニー純正レンズが全然売れてないからねえw

【悲報】 とうとうTOP10からソニー純正交換レンズが消滅!
Eマウントの交換レンズはサードのシグタムしか売れてない!

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」 2020年9月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/347236/

1位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

2位 ニコン    NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

3位 タムロン   28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

4位 シグマ   85mm F1.4 DG DN Art

5位 キヤノン   RF24-105mm F4L IS USM

6位 キヤノン   RF70-200mm F2.8 L IS USM

7位 ニコン    NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR

8位 タムロン   28-75mm F2.8 Di III RXD

9位 キヤノン   RF24-70mm F2.8 L IS USM

10位 タムロン  70-180mm F/2.8 Di III VXD

利益が取れる交換レンズの商売をシグタムに気前良くくれてやってんだから
そりゃソニーカメラ事業の1Q赤字がニコンより酷くなる訳だなw
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/07(水) 07:17:14.90ID:gXShomeG0
>>411
コンシューマは等しく苦しいけど、
プロ領域では少なくともAP通信取られたキヤノンはソニーに負けた
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/07(水) 07:42:44.90ID:BrIeiqMc0
>>414
いや本当に意味不明なんだって
実はニコンはサードにレンズ作って貰いたいんだけど
ツンデレ過ぎて、勝手にすれば!?と発言してしまい
すごく後悔している。みたいなソースがあるなら
分かるんだけど、何で恥ずかしいの??
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/07(水) 08:35:01.49ID:hVG/rE7i0
サード禁止したけりゃすればいい。

マウント金具の形状を特許か意匠で抑えたり、暗号通信破ったら不法行為で訴えたり、マウントのオーナーはそれだけのことができる。コピペバカが言うようにレンズ商売取られたくないなら手段はある。

そうしないのは、サードに参入の余地があるかのように見せたいんだよ。王者には土下座してでもついてくるに違いないって驕りもあるかもしれんね。当時の言い方見ると。
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 08:43:31.91ID:ll9bAJzY0
最初から三社連合を組んでフルに参入したパナとは
企業姿勢も戦略も違うんだね
殿様商売やってる状況じゃないのに
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 09:40:38.82ID:gXShomeG0
シグマのレンズ発表ライブでいつもRFとZマウントのこと聞かれるけど、その質問は答え難いから止めてくれって言ってるな
そもそも自社のLマウントあるんだから空気読めよって思ってそう
0422名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 10:44:05.42ID:9JtpUrjl0
>>408
修理やメンテ出すのに、代替機無しなんてあり得ねぇわ
その間も仕事有るっつーの
まさかプロから切ってくるとは思わなんだ
この件だけで乗り換える要素になる
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 12:40:04.46ID:+lKRbePU0
>>422
プロならもう一台買えよって話では。予備機買えない規模のプロのサポートは無理ですよーってニコンからのメッセージ
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/07(水) 14:23:45.06ID:c1C7L0qa0
>>423
>>424

そうゆうこと
ボディの予備なんか持ってて当たり前

問題はレンズだ
ヨンニッパやニーヨンヨンを複数持ってるヤツなんかいねーよ
1週間、2週間もレンタルしてられっかよ
0426名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 16:36:52.34ID:gXShomeG0
そもそも年間数万でヨンニッパのスペアが手に入るってのがサービスし過ぎだったんだろ
もう個人でやるより会社に所属して会社で買った数本のレンズを共用しろということ
0427名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 16:44:46.53ID:LjLAEx1h0
>>426
そんな事するなら他社に乗り換えるだろw
ソニーやキャノンはプロサービスで望遠の貸出するんだからさ
0428名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 17:21:16.77ID:8T2uHtoX0
ドンドン乗り換えて中古市場に出してくれ
0429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 17:54:44.95ID:gXShomeG0
>>427
流石にロクヨン売って乗り換えるほどフリーのプロに余裕あるとは思わんわ
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 17:59:59.84ID:6l4ok45K0
>>429
必要なら機材全部入れ替えるだろ
機材の不調でダメでしたとかクライアントに言えねーだろ
0432名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 19:57:18.08ID:gXShomeG0
>>430
その必要のあるフリーのプロなんてもう数える程になっていくだろう
一人でロクヨン1本大事にするより、どっかに所属してロクヨンもヨンニッパも使えた方が良いということ
0433名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 20:23:50.03ID:WGzl5N/M0
で、永久に本体と近くで対等に接することなく
遠くの草葉の陰から固唾を飲んで見守るとwwwwww
0434名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 20:57:00.28ID:4sMU2E+z0
Zマウントに注力で超望遠が必要なプロのニーズは捨てた

優秀な企業は選択と集中が出来るんだよ
0436名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 21:16:57.93ID:xDw3m/fP0
欺くもなにも効き腕をばっさり切り落しているように見える
生存確立は高まる選択なのかもしれないが
2度と治らない痛手だ
0438名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 22:16:03.78ID:gXShomeG0
>>434
グリップ一体のZ9とZ 400mm F2.8の噂出てるから、報道向けのプロニーズは捨ててないんじゃね?
AFPがAPのように奪われたらヤバいけど
0440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 23:03:06.39ID:ll9bAJzY0
でもさ市場縮小はまじで洒落にならないよ
実態は想定以上に深刻かもしれないぞ
本気で需要拡大策を考えないと
日本メーカーは消耗戦で疲弊して共倒れ
1社の勝ち組もできないで全滅も現実になるぞ

起死回生は唯一、
スマホからカメラ需要を奪還する秘策を
生み出すしか生き残りの道はないよ
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 23:08:35.74ID:xDw3m/fP0
サービスが消えた日にガクッと中古市場の値段が変動することはなく
少しずつだから早期に売り抜けたほうが傷は浅いのかもね
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/07(水) 23:16:03.97ID:gXShomeG0
>>439
だからプロサポはフリーのプロの為のものだろ
企業向けは関係ない
0443名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 05:08:56.14ID:01w5mCfX0
どんな戦略も通じないのが市場縮小
需要が無ければ商売は始まらないから
一番の問題だよ そして最適解が無い
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 07:53:18.02ID:3blxtl3/0
キヤノン・ニコンは一眼レフ用レンズを全てミラーレスで作り直してもそれに見合うリターンは得られないだろうからRFとZのネイティブシステムが完成する事はないだろうな
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 08:58:30.67ID:ji8Gb7P20
カメラ関連の技術を使った新しいマーケットはそこにあるけど ニコンは新しい領域に進出しないと駄目だわ 
0447名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 11:00:19.19ID:01w5mCfX0
無理してミラーレスなんて苦手分野に行くから
過去のアドバンテージが活きなくて敗退するんだよ

減産してデジタル一眼をベースにデジタル部分の強化改良して
ミラーレスでは追いつけない高性能高級デジタル一眼で頑として頑張ればよかったんだよ

スマホに一般市場が撮られた今、ミラーレスだって
飛ぶように売れるわけないのは明白なのに
更に不利な後発メーカーの立ち位置を自分から選んでどうすんのよ

00年代に無理やりデジカメに光学部分を残した選択を盗った以上
デジイチと心中するくらいの覚悟が必要だったろ
強化型進化版デジタル一眼の安定供給で高額市場を押さえればよかった

苦手なミラーレスフィールドで、しかもスマホに客盗られた
縮小市場に自分から入って行ってどうすんのよ
勝ち目無いじゃん 
戦略ミス、人災だよまったく
0448名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 11:03:08.87ID:01w5mCfX0
後発ソニーの陽動作戦に乗り過ぎ
自分の強みを強化することに専念すべし
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 11:51:28.92ID:sKXrAEp90
因みにその戦略をペンタックスが取ってるわけで
今後ペンタに流れる一眼レフ好きが増えるかな!?
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 12:16:18.73ID:3blxtl3/0
一眼レフの残存者利益はニコンが取りそうではある
ペンタでは残った人を満足させられるだけのラインナップないし
キヤノンはEFレンズディスコンにして背水の陣にしてるが、ニコンはD780とかまだ続ける気はあるみたいだし
0451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 12:19:01.61ID:Q0cbtrM00
ペンタは面白い存在だけど、
レフ機の強みである動き物に対するAFでニコンをリードできないのが痛い
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 12:52:01.90ID:yljVurM10
>>448
α7mk3が撒き餌価格で馬鹿売れして、ニコンもキャノンも大慌てでミラーレスにシフト。そのソニーも釣った魚に餌はやらん方式で、どんどん高価格化。レフ機と比べて馬鹿高くなったな。実際、暗所撮影以外でミラーレスなんかいらんだろ。大して宣伝ほどコンパクトでもないしな。価格comなんかじゃ、若い世代も結構レフ機買ってるみたいだしな。
0453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 18:18:28.30ID:B+UvQNdU0
■OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
 最安価格(税込):\48,180
https://kakaku.com/item/J0000025495/
■PEN E-PL9 EZダブルズームキット
 最安価格(税込):\51,738
https://kakaku.com/item/J0000026850/
■D5600 ダブルズームキット
 最安価格(税込):\69,992
https://kakaku.com/item/K0000922073/
■EOS Kiss M ダブルズームキット
 最安価格(税込):\81,686
https://kakaku.com/item/J0000027006/
−− 10万円(中級機)の壁 −−
■α6400 ダブルズームレンズキット
 最安価格(税込):\114,322
https://kakaku.com/item/J0000029440/

- 第1位 ソニー α7 III レンズキット
- 第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III ボディ
- 第5位 キヤノン EOS R6 ボディ
- 第6位 ソニー α7R IV ボディ
https://digicame-info.com/2020/10/9lumix-s53.html

下位機はトップの1/5ぐらいだろうねw
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 20:22:16.86ID:MISE3bf/0
>>453
7位以下を載せないのはニコンが売れてるのを知られなくないのかね?
キヤノンは頼みのR5,R6が失速してて大変だな

- 第7位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R5 ボディ
- 第9位 ニコン Z 6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
- 第10位 ニコン D5600 ダブルズームキット
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 20:28:35.57ID:Q0cbtrM00
>>454
7位以下のゴミの集まりでイキってもしょうがないだろ
王者Nikonならトップで争うべき
情けなくて涙が出てくらぁ
0456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 20:50:33.26ID:+eV/CiJh0
>>455
顔真っ赤
ゴキは追い込まれてるなあ!
0458名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 21:00:38.49ID:ibIyTOm/0
悔しそうww
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/08(木) 22:09:20.31ID:Q0cbtrM00
>>458
悔しくなんかないよ
自分の好きな家電やPCを作っているメーカーの没落を見てきたからね・・・
いいものを作っているから市場で残る訳じゃない
あれだけ流行っていたimodeも一瞬にして消え去った
諸行無常よのう・・・
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/09(金) 16:15:43.00ID:5o/1iNaA0
2020-10-09

U.S. Amazon
Best Sellers in Mirrorless Cameras
■ ランキング 100位内
 SONY 38機 フル:17 APS:21(50位内25機)
 canon 24機 フル: 8 APS:16(50位内15機)
 Nikon 5機 フル: 3 APS: 2(50位内 0機)

CIPA統計:2020年8月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
「米州向け」
■ 一眼レフ
 台数:47,868台
 金額:12億8690万円(20.5%)
 単価:2.69万円/台
■ ミラーレス
 台数:56,207台
 金額:49億8343万円(79.5%)
 単価:8.87万円/台

■ ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg
悔しい
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/09(金) 21:01:28.64ID:ZoYnB+kp0
ヨドバシカメラの9月下期のレンズ交換式デジタルカメラの売れ筋ベストテン

- 第1位 ソニー α7 III レンズキット
- 第2位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III ボディ
- 第5位 キヤノン EOS R6 ボディ
- 第6位 ソニー α7R IV ボディ
- 第7位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R5 ボディ
- 第9位 ニコン Z 6 24-70 + FTZマウントアダプターキット
- 第10位 ニコン D5600 ダブルズームキット

パナの存在感がどんどん増してきてるね
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/09(金) 23:24:48.97ID:vlhSo3mK0
レンズキットの売れていないキヤノンは新規層に弱くなってるな
RFレンズは高いしエントリー機が弱過ぎだから仕方ないけど
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/10(土) 00:40:02.72ID:SZx8YZ700
上位が家電屋、下位が光学屋
15年前には考えられなかった様な世界が出現したんだな

それもこれも光学機械からデジタル機器に変わった事
カメラ需要層を根こそぎ情報端末のスマホが奪ってしまった為だわな
0465名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/10(土) 04:20:01.61ID:p7gzZaMI0
悪徳政治で一般庶民が金持ってないってだけじゃん
0466名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/10(土) 04:22:23.16ID:CebWzHi50
金銭感覚が壊れてるな

そもそも10万強のカメラを買うのって酔狂な暇人だけだぞ

バブルの頃から
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/10(土) 04:26:05.06ID:xD51+w9W0
それじゃ、車やる奴はもっとキチガイだわな。
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/10(土) 05:47:47.33ID:+nYDkwII0
2020年9月21日から27日

「2年半前の」フルサイズに負ける安物(笑)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20201007_193950.html

9位  α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
10位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 06:00:07.94ID:28EZgSQ20
JPGに負ける安物RAWの世界はワケワカラン(w
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 08:13:22.91ID:SZx8YZ700
ニコンは光学機器メーカーとして成長し
デジタル化の波で負けて、
スマホの登場で市場を奪われ負けた

製品自体で負けたというより、最終的には
市場の変化、外部環境の変化にビジネスが対応できずに負けた
業界内同業者との競争に負けたというより
環境変化に耐えられず負けた要素が大きい

これは製品ビジネスには人の一生と同じ様に
ライフサイクルがあるという事の証明だ

しかしこれは他社も環境変化は同じこと
他メーカーはどう対応するのか、
なんらかの策で生き残れるのか、それともニコンと同じ道を歩むのか
これは見ものだ。実に面白い
0471名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 09:12:42.77ID:SK4UsAfa0
>>468
結局一般層にはAPS-Cしか売れてないけど、RFに全力注ぎたいキヤノンはEF-Mを捨てたいだろうな
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 09:22:34.26ID:LEZVAhrO0
カメラを購入するグループの一般層はそうかも知れんが
写真撮影をするグループの一般層まで広げると
そもそもスマホで済ましてる
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 10:03:01.18ID:xD51+w9W0
>>470
iPhone登場でスマホに負けたのはニコンじゃなくて、
JPGイチオシでセンサーの画素数アップと、
JPG画像エンジンの最適化だけで甘い汁が吸えると打算した、
キヤノネッツとソニー厨。
結果は現在を見てお判りの通り、単体カメラが
スマホ厨共に蔑まれるまでのバカっぷりを発揮して惨敗。
ニコンは両アフォ共が帰るための母艦として、
RAWを維持して立派に勝利した。
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 11:31:35.05ID:SZx8YZ700
経営判断の甘さは製品や技術的なものではなく
スマホに市場が食われて需要が縮小してるのに
大量生産方式の従来の完成品ビジネスにこだわったことだ

市場縮小を甘く見たのが最大の判断ミス
市場規模が減少したらビジネスそのものの方向を変えるべきで、
そんなときに製品技術を入れ替えたらハイリスクで更に窮地に陥る可能性が高くなる

敗因が技術競争で負けてる時なら技術や製品を強化すればいいが、
市場が縮小消滅してるときには技術や製品を強化しても効果も意味もない

新しい需要の創造や変化した需要規模に合わせて、
ビジネス構造そのものを転換するべきだった
戦略判断が敗因、原因に対応してなく明後日方向を向いてるから負けた
経営陣は自覚するべきだ 
要はまあ顧客動向、市場を見てなかったということだ
0475名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 12:54:44.59ID:omlimExu0
>>474
人任せにせず、ちゃんとバックアップを自分の手で残しているナルシス自分大好き人間以外は、
1回のみはSNS等で利用するものの、クラウド楢山さまへ撮り捨ての、実は人嫌いが明らかになっただけだと思うぞw
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/10(土) 15:53:08.19ID:x0nFbXdA0
2020-10-10; U.S. Amazon
Best Sellers in Mirrorless Cameras.

■ ランキング 100位内
 SONY 39機 フル:16 APS:23(50位内24機)
 canon 25機 フル:10 APS:15(50位内13機)
 fuji  10機 フル: 0 APS:10(50以内 4機)
 Nikon 5機 フル: 3 APS: 2(50位内 1機)

CIPA統計:2020年8月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
「米州向け」
■ 一眼レフ
 台数:47,868台
 金額:12億8690万円(20.5%)
 単価:2.69万円/台
■ ミラーレス
 台数:56,207台
 金額:49億8343万円(79.5%)
 単価:8.87万円/台
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 01:45:02.86ID:u8wVPHFh0
一度は世界の天下を獲った老舗企業が生き残れるか、
打ち手を誤って転落消滅していくか
いづれにせよ10年後のビジネススクールのケーススタディ教材の
ネタにされそうだな
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 15:23:24.26ID:ZCIxAd5S0
天下とったっけ
万年2位がいつかはキングを気取ってただけのような
0479名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 15:59:37.20ID:20ddPhAn0
フィルムカメラ時代→ライカ
フィルム一眼レフ時代→ニコン
デジタル一眼レフ時代→キヤノン
ミラーレス時代→ソニー
じゃね?
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 17:32:05.71ID:u8wVPHFh0
その2位自体が後から振り返ったら天下撮ってた時代だったんだよ
これからの状況はそんなものと比較にならんくらい××かもしれんのだから
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 17:36:47.54ID:P/mQ6/LO0
>>479
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
・BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期(1月-6月)に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ(レンズ一体型) キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ(一眼レフ) キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ(ミラーレス一眼)キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題?!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6!
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か?!ち
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 17:39:56.01ID:Qgke5Fnu0
>>479
>デジタル一眼レフ時代→キヤノン
>ミラーレス時代→ソニー

どちらも既にアイポンに駆逐されただろヴォッケw
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 17:43:28.57ID:Qgke5Fnu0
>>480
ヘタレダテメガネ厨がヘタレメガネさえ捨てる気になりさえすれば
そんなものはいくらでも卓袱台のようにひっくり返せるぞ
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 18:20:14.89ID:SgcK2ztU0
ニコンがソニーに負けたとか
キヤノンがソニーに負けたとかならいいんだけど
カメラ業界がスマホに負けたのが痛すぎるね
売れてた時の1/10になってまだ下げ止まらない
一般のパパママが子供を撮るのがスマホになり
旅行や運動会がスマホで済まされる世の中
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 18:26:30.21ID:7MB6z2Rn0
今年コンデジを見かけたシーンといえば
警察の現場記録
集団行動の集合写真
それぐらいだった気がする

aps-c以上のものは幼稚園児の遠足か何かの撮影依頼を受けたカメラマンぐらい
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 21:19:02.33ID:20ddPhAn0
>>484
スマホに負けたというよりスマホに出来ない専用カメラ領域となるアクションカムとかジンバル取れなかったのがダメだわ
その市場合わせてればデジカメ市場としては減ってないと思うし、スマホに駆逐されてる印象なかったと思う
次に来てるvlog需要はしっかり日本のメーカーが取ってほしいわ
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/11(日) 21:34:15.14ID:UJzRw0TR0
スマホだ何だって取り敢えずのお手軽機能が優先されたというだけで
スチル本来の肝心要のリアル画質は他へ持っていかれてないだろ
LEDの乱暴なライトに浸かりすぎて判断する視力すら失っている
云わば日本の人口の約7割が水中同様の透過度の中で生きている状態
早く目を覚まして地上へ上がって来いよーwww
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 00:44:38.88ID:a1YNSz630
レンズ金額ベース「No.1」のソニー
■ ソニー 中国カメラ市場 書き入れ時に金額ベース トップシェアを獲得した事を明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0904_02.html
カメラビジネスは、もっともCOVID-19の影響を受けていますが、
いち早く回復してきた中国市場では大きな商戦期である6.18を含む6月にソニーは、
レンズ交換式カメラ・レンズ・デジタルスチルカメラすべてで
金額ベース・トップシェアを獲得しました。

CIPA統計:2020年6月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202006.pdf
<中国向け>
■一眼レフ
 台数:33,515台
 金額:18億8111万円(37.3%)
 単価:5.61万円/台
■ミラーレス
 台数:40,004台
 金額:31億6709万円(62.7%)
 単価:7.92万円/台

CIPA統計:2020年8月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
「米州向け」
■ 一眼レフ
 台数:47,868台
 金額:12億8690万円(20.5%)
 単価:2.69万円/台
■ ミラーレス
 台数:56,207台
 金額:49億8343万円(79.5%)
 単価:8.87万円/台
安物レフ機で「台数」稼ぎのCNw
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 01:05:44.13ID:+RO5WRqU0
スマホに一般需要を取られて、
カメラ単体を買う市場がなくなってるから
良い製品作っても昔のようには売れない 
客が居なきゃ売れない 自明の理

ソニーじゃなくてスマホに客を盗られたんだよ
そこに気付かないで100年同じ商売してる
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 01:09:15.62ID:+RO5WRqU0
ニコンもソニーもキャノンも売れない、それは当たり前

00年代までを支えてた消費者は
総合情報端末のスマホで代用できるから
誰もわざわざカメラにお金は使わない
お客が居なけりゃ良いもの作っても売れないよ
そもそも買う客が昔のようにはもういない

キャノンとニコンがソニーに負けたんじゃなく
カメラ業界がスマホに負けて
カメラ市場が崩壊したんだよ
キャノンもニコンもソニーも負けたんだ

ミラーレス競争は断末魔、負け犬市場での過当競争
供給過剰で在庫の山 まじで戦略転換しないと
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 06:44:46.06ID:ouxmszF30
>>489
リアルな画質って本当に求められているのかな
そもそもが記録色より記憶色とか言われてるのに
学者や公務員でもなければ
大衆が写真に求めるものは実は2次元寄りの
2.5次元な世界なんじゃないの?
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 07:54:01.28ID:ygfu1grd0
市場が収縮しているので、数を売って利益を得るモデルが通用しない
よって最新技術を投入すればするほど回収のために高価格にせざるを得ない
そうなると買える層が限定されるし、一般層は手が出せなくなるから
さらにスマホ移行が加速する状態。スマホでいいと思ったらもう帰ってこない
庶民が買える価格で出さなきゃな
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 07:57:13.13ID:fCEJFcYN0
確かに現実そのままの色が求められてる訳じゃないが、みんなが同じ色を求めてる訳じゃなくてそれぞれで好ましい色がある
その色の選択の幅が大きいからより大きなセンサーが使われる
スマホだとAIがいいと思う一つの色に集約されちゃうでしょ?人には人と違っていたいという欲求があるし、現代的な自分から発信するような人はそれが顕著
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 07:58:28.94ID:+RO5WRqU0
コンデジや初期の普及型ミラーレスや小型デジイチ使用層には、スマホの今の画質で充分だろ
ボケ味もレタッチで自動補正機能がついてる今
単体カメラはわざわざ買うものじゃなくなってる

多くの大衆層で、本来カメラの購買需要予備軍のほとんどはこの層に属してる
ブログ撮影までスマホで済ましてるし、
映画さえスマホで撮影する奴まで出て来てる
明らかに同業競合との競争じゃなく
スマホこそがカメラ業界の競合になってる
これは業界にとって本当に深刻 過去にはなかった競争だから
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 08:04:44.87ID:+RO5WRqU0
だから中華企業はカメラ市場に本格参入して来ない
縮小市場で日本の老舗同士が血みどろの明日無き叩き合いで
消耗して弱体化するのを横で観て自滅を待ってるんだよ
二束三文になったら技術力、ノウハウ事叩いて買って乗っ取るのを待ってる状態
10年後日本のカメラメーカーはすべて中華の傘下、スマホの部品供給下請けになってるよ
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 08:14:20.92ID:+RO5WRqU0
スマホから家電各社が撤退したのこそ経営判断ミスだったんだな長い目で観ると
カメラの撤退はあってもスマホは死守すべきだった
結局中韓と米に撤退によってスマホ市場を与え、
避難した先のカメラ業界はスマホにより単体で存続できず、
いづれスマホのパーツ屋に降格する
本線の読みを外したな目先の収支に惑わされて 貧すれば鈍す日本敗退
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 08:40:58.00ID:fCEJFcYN0
>>497
中華企業のDJIがアクションカムやOSMO Pocketでカメラ市場に本格参入してきてんだけど
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 09:22:21.23ID:ViKjU5iu0
 銀座松屋デパートで世界のカメラ市が10月14日から始まる

 倒産しかけてるキャノン、ニコンのデジの新品が中古として

 70%割引って本当か
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 13:28:46.35ID:B9G+2Dvk0
【ビック】ミラーレス ランキング:10月5日〜10月11日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

●ソニー「合計 13」(フル/9 APS/4)E
●キヤノ「合計 4」 (フル/2 APS/2)R
▲パナソ「合計 4」 (フル/2 m43/2)L

− − 3強 撤退ライン − − − − − −
●富士フ「合計 2」 (フル/0 APS/2)X
▲シグマ「合計 1」 (フル/1 APS/0)L
▲ニコン「合計 1」 (フル/1 APS/0)Z

【 CIPA統計:2020年8月 】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
<日本向け>
■ 一眼レフ
 台数:6,987台
 金額:3億7143万円 (16.4%)
 単価:5.32万円/台
■ ミラーレス
 台数:23,506台
 金額:18億8714万円(83.6%)
 単価:8.03万円/台

新マウント囲い込み決戦も終盤戦突入!
今年〜来年で勝負が決まる!
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 13:49:35.44ID:V3zSlqwF0
>>497
民族性の違いが大(w
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 17:45:37.09ID:anm6YHwc0
>>502
3強とか言ってるけど他全部足してもソニーより少ないから1強だろ
終盤戦もクソもEマウント以外は市場縮小とラインナップ構築のチキンレースが限界まで続くだけじゃん
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 22:49:28.19ID:caQT+7ue0
APS-CをRマウントに数えてるとこもセコい
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/12(月) 23:28:21.42ID:Gk6LEs8h0
ニコン→いつまでミラーレスのベータテストやってるの?
キヤノン→EF-Mで実戦積んでるのに、RFで本気出すの遅すぎ
ソニー→いつまで既存のカメラの形で勝負してんの?
って話。
スマホが複眼やってる時点で考え方変えていかないと
10年後は敗残者利益のペンタックスしか残らないんじゃないかと・・・
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 05:02:14.11ID:Q4PT8xxU0
残存者利益は弱小化した日本企業を安値で買収した中韓台企業が
利益を得るんだよ 近い将来の姿だ
日本御カメラメーカーは乗っ取られ日が来るように切磋琢磨して
消耗戦でお互い傷けあって共倒れの道を進み
中韓台企業に買収される基盤作りに励んでるのさ
頑張れば頑張る程地獄に近づく
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 05:04:29.24ID:Q4PT8xxU0
10年〜20年後、中華ニコン、中華キャノン、台湾ソニー、中華パナソニック、中華日立
の時代が来る 予言しておこうか
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 07:34:45.53ID:POOJ0rWa0
20年したら既存のスマホすら
別の何かに駆逐されてそうだし
その頃のカメラなんて逆に
レトロ趣味以外でどう需要があるだろうか
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 07:50:02.09ID:HffwqLVW0
つーか米国の制裁で中華スマホ終わってね?
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 09:20:06.83ID:+VSjXMWW0
>>508
自由民主主義陣営がキャノンやソニーを中華共産圏に買わせる理由がないからありえないね
バカの戯言
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 10:42:35.88ID:+Z0KjYTj0
>>504,506-509
曇りメガネ厨乙(w
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 11:00:03.75ID:Q4PT8xxU0
>>511
現実見ろよ
今の日本に往年の強さも優位性もないよ
危機にマスク一つ国産で増産出来ないほど
生産設備を中国に移転して、
国内下請けなどのサプライチェーンを廃業させゼロにしちまった

いまや日本はモノづくり国家でさえない

なにを言ってんだか
0514名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/13(火) 11:16:50.13ID:dSZA2geZ0
>>508
ニコンは消滅してる気がする。残すべき技術ってある?
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/13(火) 11:24:04.07ID:+OMtQviu0
カメラはカメラで
電話はスマホでもガラケーでも何も困らんが
盲人用の杖と同じでスマホやPCモニターにしか
焦点の合わなくなったアフォがパニクってるだけで大笑いwwwww
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 11:27:04.81ID:+OMtQviu0
日本は公衆電話だってまだまだ街の至るところにあるぞw
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/13(火) 13:39:10.00ID:dz2Sdipj0
>>514
キヤノンも残すべき技術なくね?
0518名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/13(火) 14:04:34.79ID:qJoNZSHT0
>>517
キヤノンは印刷系とかもあるし、流通網持ってるのが強いな
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/13(火) 15:06:58.95ID:dz2Sdipj0
>>519
全一はシグマだから
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/13(火) 22:39:02.77ID:VZCNYcyV0
>>521
その15位と24位の差が700台とかじゃ笑えんやろな。

キヤノンRPのゴールドカラーって5000台限定だったんだけど、
今でも売ってるってどんだけなんや。
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 04:51:07.51ID:b/UfuQU+0
>>525
S5そんなに少ないのか。それを考えるとZ5はニコン史上最高に売れないレベルの動きだな……。ソニーのα7Cも多分ヤベーことになるな
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 04:57:52.72ID:C9zlxMPz0
D850->Z5 は大きな変化を体感できないから買い控えは納得
Z5を本来買う層はきっとD850のリリースあたりでそれを買ってしまっている
元からミラーレスなソニーはそういうのがない
0528名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 07:05:37.92ID:RrRvGARw0
今年は安物レフ機が激減した
いよいよフジに抜かれる…

世界市場(金額)
レフ20:レス80

フジ: レフ市場で0割+レス市場で2割=計16%

ニコ: レフ市場で4割+レス市場で5分=計12%
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 07:40:51.20ID:neHftSD00
株価 キヤノン、ニコン大幅安値 オリンパス高値 なぜ明暗わかれる??
https://nikon-mirrorless.info/market/7153.html

「こうなるとニコン、キヤノンもカメラ事業とは別の、もっと儲かる事業を新たにみつけたりなど、事業の構造改革が本当に求められることになりますね。そして、そのときオリンパスと同様にカメラ事業の売却ということもあるのかもしれません。このままでは不安になりますね。」
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 08:55:16.98ID:YA1r8m8Q0
>>531
無理無理w
ソニーでもXperiaとかいうカメラだとペンタの立場なのに、歯が立つ訳ないだろw
0534名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 12:40:58.86ID:oDd5MXkn0
>>533
何年前の話してるんだ?w
X-Pro1の時代ならそうかもしれないが、X-Pro3、X-T4時代のAFは問題無し。
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 15:40:18.26ID:C5l2eUDi0
映像、光学、デジタル技術の錚々たる日本のメーカーが束になっても敵わないとは
リンゴってすごいのね
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 15:46:03.91ID:Le8wWtCe0
日本人はゴールが見えているものは得意だけど
パラダイムシフトが必要な物は苦手だよね
大手企業になると特にね
0540名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 17:14:01.70ID:MhiGds6s0
【ニコン】岡三証券の予想【赤字】
https://www.okasan-online.co.jp/news/rating/20200615/7731_preview.pdf
21/3期 ニコンの映像事業の営業損益は「228億円」の赤字と予想
映像事業:営業利益
20/3 -171億円
21/3 -228億円(岡三予想)-400億円(ニコン予想)
22/3 -136億円(岡三予想)
23/3 -128億円(岡三予想)

2018年 6月22日
赤字のデジカメ、続ける理由は? オリンパス社長に聞く
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3GTBL6QULFA00H.html
集約後は、いまの「4〜5%の世界シェア」を維持していれば
黒字を確保できる体制になる。

CIPA : レンズ交換式【Worldwide】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-202004.pdf
2018/04 1,072,669 (α7III発売 / 3月23日発売)
 ↓
2020/04   299,479 (28%)
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 20:49:58.24ID:neHftSD00
>>540
結局オリンパスは予想以上の市場縮小でカメラ事業捨てたな
捨てて株価が上がるってのは皮肉だけど
ニコンとキヤノンもオワコンカメラ市場捨てたら株価上がりそうだけど
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 21:34:28.10ID:f98ULBCn0
>>539
日本人は作業者は優秀だけどリーダーがうんこ
概念的なものや構想レベルが下手
西洋人は逆で、悪く言えばドリーマー

>>542
カメラ業界は全体がシュリンクして
投資家からはお先真っ暗だと思われてるから
どのメーカーもカメラ切り捨てたら株価上がるよ
捨てても続けても株価が下がりそうなのは
ニコンくらいじゃないかな
0544名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 21:41:33.09ID:neHftSD00
>>543
まーニコンは倒産するまで続けそうではあるがw
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 23:15:01.42ID:4jucOIuG0
>>539
パラダイムシフトなんてこの先もずっとないさ
ただ馬鹿騒ぎして消費者の浪費に付け込んで掠め取る錯覚商売が横行したるだけー
0546名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 23:19:56.51ID:neHftSD00
レンジファインダーから一眼レフへのパラダイムシフトには日本企業が成功してるけどね
フィルムからデジタルへもコダックは失敗してフジは成功してる
一概ににほんじ
0547名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 23:22:25.23ID:neHftSD00
日本人は保守的と一括にするのは理解出来ないものを単純化したいだけの短絡的な思考だぞ
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 23:35:34.11ID:NGB6pBs90
>>546
そのレベルじゃパラダイムシフトとは言わんだろw
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/14(水) 23:41:23.29ID:4jucOIuG0
スマホブーム以降も、それに満足できずに単体カメラを選び続ける人の比率は、フィルム時代と何も変わらないぞ。
スマホ以前に技術と容積・質量のクロースオーバー点として、デジカメバブルが一時あったというだけに過ぎない。
これからもそれぞれ拘る点の分かれ目として、CG絵が欲しいのか、写真が欲しいのか、という点に尽きる。
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/15(木) 00:14:49.57ID:RS8EURon0
>>548
コンデジとスマホよりフィルムとデジタルの違いの方が大きいだろ
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 07:17:57.80ID:s69V81YW0
>>550
フィルムとデジタルはフィルムメーカーにとってはパラダイムシフトだけど、カメラメーカーにとってはどちらもカメラ(自分の守備範囲)。

デジカメとスマホはセンサーメーカーにとってはパラダイムシフトじゃないけど、カメラメーカーにとってはカメラとカメラじゃないものなのでパラダイムシフト。
0552名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 07:37:51.19ID:RS8EURon0
>>551
その理屈だと既存メーカーは絶対パラダイムシフト起こせないじゃん
日本人とか関係なく
0555名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 08:48:00.32ID:RS8EURon0
>>554
Kiss M2ってセンサーもDIGICも据え置きで、正にソフトウェアアップデートで対応しろよレベルの違いしかないんだけど
間違い探しじゃんコレ
https://asobinet.com/comparison-kissm2-kissm/
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 08:48:25.70ID:s69V81YW0
>>552
現在のデジカメの始祖である、CCDイメージセンサを使用した自己完結型電子カメラを発明したのはフィルムメーカーのコダックだよ。
0558名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 09:06:37.57ID:nR3fJfPK0
>>492 ソニーが勝ったんだよ。静止画で見ると見落とすが、動画をやると分かる。Youtubeなんか見れば情報量、ノウハウの蓄積が違う。
0563名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 10:53:04.78ID:nu85HzY40
Z7IIとZ6IIはFマウントに忖度なしでブラッシュアップしたって感じだな
ニコンとしてはもう鼻血も出ませんというところだろう
あとは市場がどう判断するかだな・・・
0564名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 11:28:05.16ID:+sZnbhuV0
市場の評価は今日の株価を見ればわかる
失望売りだな
0565名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 11:53:40.43ID:3LrudeLd0
他社が続々と新製品を出して来るのに、マイナーチェンジレベルの商品しか出せなくなる…。
どこかオリンパスの末路と重なるなw
0566名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 13:09:27.00ID:RS8EURon0
>>556
世界で初めて携帯電話でインターネットを可能にしたのはiモードだけどな
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 22:38:27.44ID:oNIENaT40
ニコン「Z6II」のデュアルプロセッサ化の「効果」はとても少ない

Z6IIは、説得力はあるが、それほど大規模なアップデートではないというのが最初の印象だ。
興味深い点は、デュアルプロセッサ化の恩恵が、表面上はとても少ないことだ。

連写速度は上がっているが、12bitでシングルAFポイント時のみで、
これは豊富な処理資源を示しているとは言えない。
0568名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/15(木) 22:45:58.80ID:RS8EURon0
>>567
デュアルプロセッサのソフトは難しいから性能出にくいかもな
ファームウェアアップデートをしつこく頑張るつもりなら伸び代は多いと思うが、そこに投資出来るほど余裕があるのかが問題だな
0570名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 00:29:32.33ID:Ry0E7NPM0
事前に発表日バレてたから
KissM2という同じくマイナーアップ機をぶつけられて
話題半減したよね

よほどa7cを恐れてたんだろう
0571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 05:38:51.62ID:M3sylXeK0
だからメーカで叩き合うほど今のカメラには市場規模がないから
逆効果だって
技術的に磨くだけの作戦ではもう赤字解消は無理
なにも状況は変わらない
ビジネスモデルを根本から変革するくらいのコペルニクス的転換発想が必要
0572名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 07:29:33.70ID:mT6TWJ6x0
市場規模的には1マウントくらいしか養えなさそうだわな
レンズ交換式カメラが必要な人も居るからEマウントだけ残ってその時キヤノンとかニコンはどうするかだな
サードとしてはシグマに敵わないだろうしレンズだけで生き残るのも難しいだろう
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 07:41:09.51ID:ViGb5p+X0
Eマウントだけが残り、
大手メーカーは軒並み撤退(ソニー含む)
αを作ってるソニーから分かれたメーカーと
シグマがLマウントで作ってる感じじゃないかな

カメラ業界はあと5年残っていればいいとこで
10年後に人がいるとは思えない
20年先なんて全く考えられないよね
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 08:19:06.80ID:M3sylXeK0
メーカが技術開発競争で叩き合っていい結果が出るのは
需要が伸びてる成長市場だけの話
今のカメラ市場は一般需要はスマホに流れ
新規需要は停滞、全体で縮小市場

こういう時に成長市場を前提とした企業間競争は全企業にリスキー
これ常識なのに・・・動きが変えられないって・・・
0575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 08:28:15.92ID:M3sylXeK0
スマホに流れた客が我先にとカメラ市場に還って来るとか
スマホが売れると連動してカメラが売れるとか、
自動的にカメラ業界に金が落ちるとか
スマホ利用よりカメラ利用の方があることに有利とか
そういう仕掛けが出来ない限り厳しいのは変わらない
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 08:33:50.66ID:mT6TWJ6x0
実際スマホのセンサーの方が全然先行ってるからねー
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 10:26:19.21ID:M3sylXeK0
完成品製造指向からカメラ版プラットフォーマーに鞍替えするくらいの
ドラステックな発想が必要 生き残るには
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 11:36:46.55ID:jeOu9TNJ0
家電メーカーのほうが対応力あるのか

・初めてボックススタイルを採用したミラーレスカメラ

映像制作に特化した小型サイズのミラーレスカメラ、動画撮影では、Cinema4K(4096×2160ドット)モードで、60p 10bit記録を実現。
豊富な入出力インターフェイスを搭載しており、撮影現場に合わせて自在にカスタムすることで、三脚やジンバルを活用した一般的な制作スタイルにくわえ、マルチカメラ撮影など幅広い撮影現場に対応することが可能だ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1282704.html
パナソニックがキューブ型ムービーカム「LUMIX BGH1」発表 = ライブ配信からシネマ撮影まで、PCで複数台コントロールも可能!!
https://ascii.jp/elem/000/004/029/4029448/
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 11:48:39.72ID:mT6TWJ6x0
マウントというプラットフォーマーになれる絶好の仕組みがあるのに囲い込みにしか使ってなかったからな
m4/3から始まってEマウントがレンズ側だけ開放して一気にシェアを伸ばしたが、ボディ側作れない制約からテレコン出せない問題が出てきた
Lマウントはレンズとボディ作れるけど自由に参入出来って訳でもないし、もうちょい自由にレンズもボディも作れるといいんだが
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/16(金) 16:17:41.53ID:tbBkObMO0
>>578
これ面白いね。
動画勢を巻き込んだ新しいトレンドとなるか?
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 09:58:14.88ID:td65JCBS0
世界を牛耳るGAFAの流れに乗れなかった時点で日本型製造業ビジネスは壊滅なのさ

カメラ業界は情報端末に大衆を奪われた
縮小した市場でがんばってシェア稼いでも儲けは出ない、規模がないから回収できない
ニコンもソニーもどちらも共倒れが未来図なんだよ現実を見ろ
負け犬同士で負け犬市場ないで優劣言うのはみっともない

ソニーはアップルになれずサムソンに世界市場で負けた 株価維持はメーカーとしての評価じゃなく
保険屋、金融業があるからの評価、メーカーとしてαが売れてるからの評価じゃないんだよ

メーカーが技術開発、新製品開発競争で叩き合っていい結果が出るのは
需要が伸びてる成長市場の時だけの話。
今のカメラ市場は一般需要はスマホに流れて、新規需要は停滞し全体で縮小
市場としては低迷、末期的市場。その認識が本当にあるんだろうか

こういう時に成長市場時代を前提としたような相変わらずの新製品競争
これって競合企業すべてリスキー 全社販売不振、全社赤字化、
勝ち組無し、全滅・共倒れの消耗戦になりかねない

これ経済、経営の常識なのに・・・動きが変えられなくてマイチェン製品って・・・
GAFAに対抗するビジネスモデルを変えないと全社生き残れんよマジ。
0583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 10:35:41.12ID:td65JCBS0
だからそれメーカーとしての評価だけじゃないだろ
0584名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 11:07:35.33ID:qmJ8lbKC0
>>580
NIKONはなぜやらないんでしょうか? 
主に動画冊園を目的としたカメラはやらないのでしょうか、残念です
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 11:35:42.80ID:YjKqf0IJ0
>>581
キヤノンが駄目なら他メーカーも駄目だと思いたい気持ちは分かる
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 13:27:22.08ID:a+Qbb1340
>>583
カメラメーカーとしての評価じゃないってこと?
自分でカメラ市場はオワコンだからGAFAのようになれって言ってるんだからカメラだけで比べても意味ないだろ
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 13:55:27.59ID:x8oi07R00
>>584
動画機を作るノウハウがないんじゃないですかね。
ソニーなど家電を出自とするメーカーは、元々ハンディカムや業務用ビデオカメラを作っていたから応用が効くんじゃないでしょうか。
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 15:10:29.86ID:5G29j0sY0
この二社とくにニコンは早くカメラ業界から退場するべきだと思う。
カメラ業界そのものが本当無くなってしまうので。
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 15:59:53.95ID:td65JCBS0
電子屋と光学屋の違い
製造業とプラットフォーマーの違い
でもなGAFAにはAがいる製造業出自でも
時代と世界市場を掴むことが出来た証明
ソニーはそれが出来る立ち位置に居ながら何もできずに
アップルに追い越され、サムスンにまで負けた
何故そうなったのかこそ
日本製造業が21世紀型について行けず総負けした原因と理由
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 16:15:37.76ID:PgtooEHn0
>>590
ニコンはデザインと宣伝がとにかく下手
職人気質で外連味ないのが社風だけど、
それじゃ半可通なYouTuberがスペックだけを追いかけたレビューをする時代じゃ負けるよ
Z7IIやZ6IIはかなりいい出来だと思うけど、
ミラーレスの負け犬メーカーの烙印を押されちゃったから挽回は至難の業だな
0592名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 16:23:54.02ID:XSAtUIk00
電子屋 → お便所用のLED電気がデフォ
光学屋 → そんなお下品で汚いライトなんか嫌だよ
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/17(土) 16:52:26.05ID:a+Qbb1340
>>591
ガジェット系YouTuberはS5と7SIII以外眼中にない感じ
カメラ部みたいな元カメラ開発者の人はパナとニコン推してたね
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 16:55:38.14ID:JxnCdhEX0
>>591
動画機能でソニーに一度もかったことのない
ホームビデオも撤退の憂き目にあった

ニコンこそおもちゃビデオ機能付きの変なカメラでしょうさw
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/17(土) 17:14:00.80ID:a+Qbb1340
>>594
ニコンのビデオカメラなんてあったっけ
キヤノンと間違えてね?
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/17(土) 17:42:11.76ID:VTMotSmz0
またα7IIIシャッター崩壊の被害者か
もうこれで何千台目なんだよ!?
ちゃんとソニーが欠陥を認めてリコールしないから被害者どんどん増えてるな
恐ろしい…

今日はブライダルの前撮りメインカメラマンデビュー日だったんだけどハプニングが
撮影開始10分前にテストでシャッター切ったらSONYα7Vのシャッターユニット変形しました。
万が一用に会社のNikonのカメラ持ってきてたから滞らなかったけど、、、(o´・ω・`o)
https://twitter.com/KaorixnGames/status/1317064184639619074
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  |
新品で買って半年も経ってなくて、シャッター回数も多くないはずなんですが、、
明日修理に出します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0598名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 18:31:10.30ID:IYS77Vd+0
ニコンZ5のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ!
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html

・一番、気になったのはAFの挙動だ。
・ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始める。
・AFスピードが目に見えて遅くなることに驚かされた。

・AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が異様に低い感じ。
・え? この薄暗さでもうダメなの? という感じ。

・ファインダーorモニター表示はコマ落ち表示になる(他のZも同様)。
・ファインダー表示が視覚に与える違和感(扱いにくさ)はZ 5が目立って大きい。

・ローライトAFが動作しているときはピントが合わせられずに終わることが多い。
・普通の蛍光灯照明がある室内でもスムーズに撮れないことがある。

・初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
・高感度画質も1世代前の味わい。

・AFに関しては、シビアにユーザーを選ぶカメラであるという大どんでん返し。

0599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 18:37:22.00ID:Eiv+Y9aj0
廉価機種だし上位機種より性能低いとこあるのは当たり前でしょ

α7Cみたいに、作りが明らかに廉価機にも関わらず
『ソニーが持つフルサイズの妥協なき性能を搭載』
とか明らかなキャッチコピー詐欺はしてないしw

メカシャッターの先幕省略してボケが欠けちゃう常時電子先幕シャッターなのが発覚しても
公式では未だに何も触れてなくて隠蔽したままなのは酷い
https://tecstaff.jp/2020-09-18_ilce-7c_review.html
0600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 19:41:32.14ID:K5hgE4Gr0
>>599
当たり前でしょとかで片付けるには酷いレベルの低性能だけどな、オブラートに包まないで言えば5年前とかの売れ残りを最新です売る詐欺レベル。マジで性能はα7 IIと対決するのにちょうどいいレベルとは思わなかったぞ
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 20:25:30.46ID:/K6UwEdI0
ソニーとキャノンは、動画やセンサーの扱いができるから、時代に合わせながら
デジカメを生かしてゆくだろう。スマフォにできない撮影をコンデジぐらいで
デジイチクラスの性能を盛り込めれば。

ニコンは高級オーディオの生き残りを模倣すれば、ニッチな需要に受けるだろう。
まずはデザインや素材を凝るといい。木製や革を使ってライカに並ぶメーカーとして
工芸的に生きればいい。ひとまず1億8000万画素の6×6ハッセルバックパックとか。
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 20:32:08.51ID:8x52gSgi0
>>593
ニコンZ6Z7二代目もかなりyoutubeに上がってるけどな。
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/17(土) 20:33:48.76ID:52pChJ0H0
>>600
α7Cのボケが欠ける先幕省略の安シャッター詐欺には負けるわw

ニコンより赤字酷くなって財務出身の社長から睨まれたもんで
最初の噂どおり廉価機種のα5として開発したのを
値段吊り上げるために無理やりα7シリーズ扱いにして
『ソニーが持つフルサイズの妥協なき性能を搭載』
ってデカデカとキャッチコピー入れて
明らかに消費者の誤認狙ってるだろ
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 20:41:53.37ID:9NtjKoMW0
だからMacOSでRAW現像出来る段階じゃなければ
国産技術レベルじゃ何処をどう見ても全然話しになんねーつーの
だからみんなiPhoneに殺られたのー
まだ分からんオバカさんたちw
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/17(土) 21:17:22.37ID:a+Qbb1340
>>601
パナも動画とセンサー技術あるぞ
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/17(土) 22:41:42.91ID:nYClLbXc0
もはや動画ぐらいしか差別化出来ないからな。今の一眼は。どれも立派に写るよ今のカメラは。
0609名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 02:26:02.51ID:CBMBuXO30
>>599

ニコンZ5のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ!
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html
■初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
■高感度画質も1世代前の味わい。
■AFに関しては、シビアにユーザーを選ぶカメラであるという大どんでん返し。


【 劣化版フル 】「Z 5」のISO感度別サンプルイメージ
https://asobinet.com/info-sample-z5-dp-studio/

裏面照射型CMOSセンサーを使用している
「Z 6」や「α7 III」と比べてカラーノイズが少し多いように見えますね。
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/09/DP-Z5-ISO-6400.jpg
ややノイジーに見え、コントラストやディテールを僅かに損なっている模様。
場合によってカラーノイズが目に付く可能性あり。

JPEG出力のノイズリダクションは依然としてやや強めに適用される傾向があり、
ソニーの画像処理と比べるとディテールを損なっています。
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2020/09/DP-Z5-ISO-25600.jpg
ミネオ「フルサイズなのに劣化版なんて売れるわけ無いだろ!」
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/18(日) 05:04:43.86ID:5Q9BdxGO0
キャノンはデジタル技術が強いわけではないだろ
確かにコピー機やVTRやってた分ニコンよりはガチガチの光学技術寄りではないが
デジタル機器、回路の放熱技術とかのノウハウだと
PC作った経験の有無の方が大きいと思うよ
そういう意味ではミラーレス対決ならパナとソニーのデジタル家電対決という事になるだろ
キャノンはこの戦いに挑むのはきついはず
0611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/18(日) 07:19:03.39ID:Jg0238840
>>609
廉価機種だし上位機種より性能低いとこあるのは当たり前でしょ

α7Cみたいに、作りが明らかに廉価機にも関わらず『ソニーが持つフルサイズの妥協なき性能を搭載』
とか明らかなキャッチコピー詐欺はしてないしw
メカシャッターの先幕省略してボケが欠けちゃう常時電子先幕シャッターなのが発覚しても
公式では未だに何も触れてなくて隠蔽したままなのは酷い

【悲報】α7Cは玉ボケが欠けるコストダウン仕様と判明!【カタログ詐欺】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601793684/

発表以来突然仕様表が訂正されたり物議を醸したα7Cの電子先幕シャッター問題だが
α7Cのメカシャッターに物理先幕は存在せず、常時電子先幕シャッターなのが確定した

メーカーさんからは電子先幕シャッターについてはα7IIIと仕様は違わないはず、
ということを聞いていたのですが、情報が二転三転して実機で確認したところでは、
「電子先幕シャッター」についてはメカシャッター時に常時オン。メカシャッターの電子先幕シャッターか、
サイレント撮影による電子シャッターの2択ということになります。
https://tecstaff.jp/2020-09-18_ilce-7c_review.html

電子先幕シャッター機能とは何ですか?
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00018997
【ご注意】
以下の場合は、[電子先幕シャッター] を [切] に設定してお使いください。
・大口径レンズを装着して高速のシャッタースピードで撮影する場合
 [電子先幕シャッター] を [入]で撮影すると、被写体や撮影環境によって
 ボケ像が欠けることがあります。

ソニーさん、それ、α7Cじゃそもそも [切] にできませんから〜 残念!
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 08:59:10.17ID:QRxD4dcw0
>>588
完全に同意です 業務機レベルじゃなくてもいいので動画機はやっていただきたいですが
動画から静止画を切り抜く時代が来たら生き残れないと思います

いまさらでもドローンカメラぐらいやって、我々を驚かせてほしいです
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 09:02:05.52ID:QRxD4dcw0
今どきのテクノロジー系の会社に投資をして協業につなげるとか、そいう活動も抜かり無くしていて欲しいものですが
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 09:09:24.10ID:tWPYoJi30
Z6IIってニコンだからスチルが基本だけど動画機じゃないの?
0616名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 09:23:05.71ID:BqisjHpt0
もう遅いんだけどロボットメーカー買収して
モノアイにニコンのカメラ仕込むとか
ALSOKとかと連携して超広角からズーム出来る
監視カメラにNikonってロゴ入れるとか
市民を見守る目としてNikonのマークが見えたら
泥棒が近寄らないみたいな評判が出来れば
ブランドイメージもそれなりに維持できたのでは
0617名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 09:40:16.23ID:2zRhAF1g0
ニコンはBlackmagicとかと協業して動画は外部記録メインでいったらいいと思う
無理に内部記録に拘るとR5,R6みたいになる可能性高いし、7SIIIは単体で全て賄える作りになってるけど外部機器使う人にはチルトがいい人も居るみたい
だからニコンはチルト液晶でスチルカメラユーザーの心を掴みつつ動画は外部に任せることで他社との差別化で独自ポジションを得られる
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 10:00:51.90ID:5Q9BdxGO0
ニコンが生き残るにはそういうデジタル専業者との
アライアンスは必須かもね

でもそれだけだと新興資本にニコンの看板だけ取られて
軒先貸して母屋を盗られたりするんだよ
商売センスが感じられないんで馬鹿正直にいくと痛い目にあいそう

もっと違う発想で展開して、イニシアティブ押さえて
デジタル屋を取り込んでいかんと
駄目だよ
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 16:38:48.19ID:i7R7mrXr0
インプットはニコンの光学技術とAF技術
アウトプットは新興デジタルテクノロジー企業の数々、というのはありかな
デジタル処理は新興他社に任せたほうが今後の発展性、拡張性はあるかもね
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 17:03:18.29ID:cVziMZ+m0
>>619
いや、同じRAWでもニコン以外のRAWはタダのCG絵で全然ダメ
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 18:02:19.08ID:2zRhAF1g0
>>620
RAWで出力するまではニコンだからオケ
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 19:17:19.49ID:vdKPamG40
ニコンZ5のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ!
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html

・一番、気になったのは「AFの挙動」だ。
・ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始める。
・AFスピードが目に見えて「遅くなる」ことに驚かされた。

・AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が「異様に低い」感じ。
・「え? この薄暗さでもうダメなの?」という感じ。

・ファインダーorモニター表示は「コマ落ち」表示になる(他のZも同様)。
・ファインダー表示が視覚に与える違和感(扱いにくさ)はZ 5が目立って大きい。

・ローライトAFが動作しているときは「ピントが合わせられず」に終わることが多い。
・普通の蛍光灯照明がある室内でも「スムーズに撮れない」ことがある。

・初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
・高感度画質も 「1世代前」 の味わい。

・AFに関しては、シビアに「ユーザーを選ぶ」カメラであるという大どんでん返し。
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/18(日) 20:20:47.18ID:i3aAnYl70
>>621
概ね同意。RAWがニコンだったらオケイ!
0624名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 00:23:48.89ID:iEFOaoTM0
ニコン公式のユーチューブチャンネル見てたら、
ニコンのレンズ設計者が世捨て人状態でワロタ。
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 00:48:26.18ID:Ir/OXFTk0
金額ベース「No.1」のソニー

■ ソニー 中国カメラ市場 書き入れ時に金額ベース トップシェアを獲得した事を明らかに
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0904_02.html
カメラビジネスは、もっともCOVID-19の影響を受けていますが、
いち早く回復してきた中国市場では大きな商戦期である6.18を含む6月にソニーは、
レンズ交換式カメラ・レンズ・デジタルスチルカメラすべてで
金額ベース・トップシェアを獲得しました。

CIPA統計:2020年6月分
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202006.pdf
<中国向け>
■一眼レフ
 台数:33,515台
 金額:18億8111万円(37.3%)
 単価:5.61万円/台
■ミラーレス
 台数:40,004台
 金額:31億6709万円(62.7%)
 単価:7.92万円/台
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 07:44:19.41ID:0jfTElSb0
ニコン機は最高のRAW出力マシン
RAWはクラウドにアップして、その後はデジタル企業とのアライアンスで
自在に加工するみたいな感じかね
自社機ですべて完結することにこだわると中途半端な開発しかできない
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 08:05:49.72ID:+UfaoJRd0
自社でクラウドサービス用意するとキヤノンみたいにデータ消失やらかしそうだから、そこもちゃんとした企業に任せたい
0629名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 08:28:17.60ID:gB9FWO//0
いまの世の中餅は餅屋だよ
自動車ではなく自動車のある社会を作る
みたいな方向性に進むか
専門の技術に特化していくしかない
中途半端に全部を自社でやると全部ショボくなる
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 08:32:56.83ID:kLc+PMwq0
アライアンスは必須かもね

でもそれだけだと新興資本にニコンの看板だけ取られて
軒先貸して母屋を盗られたりするんだよ
商売センスが感じられないんで馬鹿正直にいくと痛い目にあいそう
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 09:03:22.77ID:+wpggU580
>>629
このご時世、複雑すぎるサプライチェーンではビジネスやるのも難しくなっていくばかりなのでは・・・
EV車のテスラ:パナソニック等EV電池のサプライヤーがいるにも関わらず、自前で電池を開発生産やろうとしてるし、
アップル:自前のCPUを開発してMacに搭載する
ファーウェイ:台湾TSMCに委託していた半導体をスマホに搭載できなくなって弱ってる

自前主義は復活・・
Nikonにそんな資金力は無いだろうが、機関技術は独自開発すべきでしょう 
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 09:36:34.84ID:7Sw9XMTa0
動かぬ事実としてNikon NEF 最強!!
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 09:46:54.68ID:0jfTElSb0
ニコンの脆弱なソフト開発技術で、ソニーやキヤノンに勝つのは難しい
アップルやアンドロイド陣営の開発総力にはもっと敵わない
だったら、ソフト部分は外部のソフトに任せて
静止画も動画も吐き出すRAWのクオリティ(本体とレンズの性能)に
拘るというのもありなんじゃないの?
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 09:50:26.68ID:7Sw9XMTa0
キヤノンやソニーやアップルの画像はCG絵w
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 09:52:42.13ID:7Sw9XMTa0
アップルはMacではなくiPhoneのことねw
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 10:00:21.42ID:9N6Dad/10
あれれぇー? デカマウで周辺減光?www

ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html

・周辺光量落ちは24mm開放で59%(-2.58EV)で、
 一眼レフ用のAF-S24-70mm f/2.8Eの46%よりも大きい。
・絞ると改善するが、それほど速く改善しない。
 70mm開放でも周辺光量落ちは54%(-2.27EV)で非常に高いレベルだ。

小 F→ 周辺減光 46%
大 Z→ 周辺減光 59%
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 11:22:50.59ID:lxLflI+E0
>>637
いい点も載せないと片手落ちだよw


このレンズはフラッグシップレンズに期待した通りの性能で、Z24-70mm f/4 S から乗り換えるなら、得られるものは明確だ。
Zシステムに参入するプロが、本格的なシステムが提供するべきツールを手にできるのは素晴らしいことだ。

良い点:しっかりとした防塵防滴の鏡筒、中央の優れた画質、隅の実用的な画質、軸上色収差が穏やか、倍率色収差が良好に補正されている、
コマ収差の実用的な補正、非点収差の問題が見られない、ズームとしては素晴らしいボケ、静かで正確なAF。
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 12:21:31.68ID:KRA0Xa/K0
>>637
それではここで小口径マウントのソニーFE24-70/2.8GMと大口径マウントのニコンZ24-70/2.8Sで画質を
直接比較してみよう!

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1105&;Camera=1106&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1436&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

どの焦点距離でもソニーGMはボケボケでニコンの画質には大差をつけられてるのがわかる

しかもGMはデカくて重くておまけにくびれの部分に指が当たって擦りむける
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg

小口径マウントを選んでしまうとはこういうことなんよだなあw
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 12:22:39.22ID:+UfaoJRd0
>>632
自前のIntelはプロセス更新に躓いてファブレスとなったAMDに追い落とされる勢いだけどな
Appleというかソフト屋がハード作るのは「ソフトウェアに対して本当に真剣な人は、独自のハードウェアを作るべきだ。」という格言からきてるだけ
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 12:29:51.11ID:3QVfG0po0
ソニーは何であんなちっこいマウントにしたんだ?
新規参入でもっと好きにできたんじゃないの?
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 13:44:51.64ID:w/m2PU/80
マウントのデカさはボディ側の手振れ補正以外大差ないだろ、昔と設計から何から違うんだし。素材と価格が全てよ。理論上Zが最強らしいけど周辺減光酷かったり電子補正ありきの設計だし、レモンボケとかはやっぱり無くせないし、サークル径だけで良し悪し話すと現実と齟齬が出てくる。
0647名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/19(月) 18:55:47.19ID:Quz8+yH50
どんでん、

ニコンZ5 のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ!
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html

・一番、気になったのは「AFの挙動」だ。

・ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始める。
・AFスピードが目に見えて「遅くなる」ことに驚かされた。

・AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が「異様に低い」感じ。
・「え? この薄暗さでもうダメなの?」という感じ。

・ファインダーorモニター表示は「コマ落ち」表示になる(他のZも同様)。
・ファインダー表示が視覚に与える違和感(扱いにくさ)はZ 5が目立って大きい。

・ローライトAFが動作しているときは「ピントが合わせられず」に終わることが多い。
・普通の蛍光灯照明がある室内でも「スムーズに撮れない」ことがある。

・初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
・高感度画質も「1世代前」の味わい。

・AFに関しては、シビアに「ユーザーを選ぶ」カメラであるという大どんでん返し。
0649名無CCDさん@画荘fいっぱい
垢版 |
2020/10/19(月) 19:55:21.40ID:Y6iijs9c0
>>647
廉価機種だし上位機種より性能低いとこがあるのは当たり前だね

α7Cみたいに、作りが明らかに廉価機にも関わらず
『ソニーが持つフルサイズの妥協なき性能を搭載』
とか明らかなキャッチコピー詐欺はしてないしw

【悲報】α7C 玉ボケが欠ける残念仕様が判明【カタログ詐欺】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601793684/

メカシャッターの先幕省略してボケが欠けちゃう常時電子先幕シャッターなのが発覚しても
公式では未だに何も触れてなくて隠蔽したままなのは酷い!
https://tecstaff.jp/2020-09-18_ilce-7c_review.html
0651名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 00:58:38.00ID:VRrFKpfU0
ネット上のネガキャンとか誹謗中傷とかのレベルじゃなく
現実に日本のカメラ業界はビジネスモデルを変えられないと
本当に今後厳しいと思うよ

コロナ禍というアクシデントがこのタイミングで来たのも痛手だよ
弱り目になんとかだよな
来年以降数年はコロナの経済停滞や経済活動の縮小の影響が表面化して
全世界的な深刻なコロナ禍不況、大恐慌が来る可能性もある

この未曽有の危機的荒波をこの厳しい状況でどう対応し生き延びていくのか 
各社とも大変な状況下は間違いない
0653名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 06:51:37.53ID:VRrFKpfU0
>>652
カメラと動画の一般需要をスマホに完全に盗られたのは共通
需要が減り、市場が縮小した影響はニコンだけの話じゃないよ 

代替する競合で市場自体が縮小するのは企業競争にとって致命的な要因の一つ
全社がいや業界全体が影響を受ける カメラ業界存続の危機だと思った方が良い
そこに世界的コロナ禍恐慌が待ってるとしたら最悪のタイミング
明日は我が身だよ
ファイブフォーシズの一つじゃん
0654名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 07:44:40.74ID:JYLcLezJ0
フジ・オリ・ペンタはEマウントに合流して、キヤノン・パナ・シグマはZに合流してカメラメーカー全体のリソースを分散させないようにした方がいい
0655名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 07:49:12.43ID:6L6sTT9o0
いま全てのカメラメーカーが撤退して
キヤノンがシェア100%になったとしても
全盛期にすら及ばない売上しかなくて
今後も毎年下がり続けるんだからオワコンですよ
ただしカメラ需要がゼロにはならないってだけ
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 08:19:36.26ID:7eiUKGZW0
ニコンZ5 のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ!
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html

・一番、気になったのは「AFの挙動」だ。

・ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始める。
・AFスピードが目に見えて「遅くなる」ことに驚かされた。

・AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が「異様に低い」感じ。
・「え? この薄暗さでもうダメなの?」という感じ。

・ファインダーorモニター表示は「コマ落ち」表示になる(他のZも同様)。
・ファインダー表示が視覚に与える違和感(扱いにくさ)はZ 5が目立って大きい。

・ローライトAFが動作しているときは「ピントが合わせられず」に終わることが多い。
・普通の蛍光灯照明がある室内でも「スムーズに撮れない」ことがある。

・初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
・高感度画質も「1世代前」の味わい。

・AFに関しては、シビアに「ユーザーを選ぶ」カメラであるという大どんでん返し!
0657名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 08:50:02.24ID:mAMbSktE0
>>655
まぁだからキヤノンは撤退の準備してるけど、、
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 08:59:53.13ID:Dw1cgbgw0
世界のシェアを日本の数社が握っている胸熱な業界なんだがな
コロナ後にBRICSが再び伸びてきてウハウハな状況になる
それまでの辛抱や
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 09:01:10.22ID:7mDvGoI10
>>656
廉価機種だし上位機種より性能低いとこあるのは当たり前の話だな

α7Cみたいに、作りが明らかに廉価機にも関わらず
『ソニーが持つフルサイズの妥協なき性能を搭載』
とか明らかなキャッチコピー詐欺はしてないしw

【悲報】α7C 玉ボケが欠ける残念仕様が判明【カタログ詐欺】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601793684/

メカシャッターの先幕省略してボケが欠けちゃう常時電子先幕シャッターなのが発覚しても
公式では未だに何も触れてなくて隠蔽したままなのは酷い
https://tecstaff.jp/2020-09-18_ilce-7c_review.html
0660名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 09:36:44.96ID:jKNPyHtU0
スマホカメラだって空は飛ばないし、水の中にも勝手に潜っていかないぜ?
自社のマーケットを広げようとしていないで勝手に狭めてるのは誰?
0662名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 12:11:15.14ID:mAMbSktE0
>>660
それだよな
スマホのせいにしてる奴はカメラメーカーと同じ範囲までしか考えが及んでない
GoProやOSMO Poketを出せなかった事を非難すべきで、RICOH THETAを見習うべき
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 19:33:01.77ID:QZiYry0b0
スマホにメジャー市場をごっそり奪われてしまったから
どのメーカーも焦っているわけで
GoPROにしてもニッチマーケットにすぎないからな
0665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 19:59:19.49ID:+nXEAbpe0
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
集計期間:10月14日〜10月20日

16から予約で
パナシグ連合に初動で完敗

試合が終わった瞬間を目撃

信者以外買わない
その信者も激減しちゃった…

あと2年持つか?
0666名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 21:07:05.88ID:PDqldkmc0
さすがにゴミ糞ニコンとキャノンは土俵が違うだろw
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 21:53:25.80ID:7HG1yMSO0
BCN+R 2020/10/15

販売台数シェア、9月に入って「ソニーが頭一つ」抜けている。
https://digicame-info.com/2020/10/20209.html

■ソニー 台数シェア33% (金額では40%超えると思われる)
https://digicame-info.com/picture2/bcn_20200629-20200921_share_001.jpg
■機種別ランキング、ソニーα6400 首位(12.4%)奪取!
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_rank_202010%2809%29_001.jpg
1.α6400 ダブルズームレンズキット
 最安価格(税込): \113,841
https://kakaku.com/item/J0000029440/
2.EOS Kiss M ダブルズームキット
 最安価格(税込): \80,800
https://kakaku.com/item/J0000027006/
3.OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
 最安価格(税込): \47,459
https://kakaku.com/item/J0000025495/
4.PEN E-PL9 EZダブルズームキット
 最安価格(税込): \48,293
https://kakaku.com/item/J0000026850/

CIPA統計:8月 日本向け
■一眼レフ
 台数:6,987台   (22.9%)
 金額:3億7143万円(16.4%)
■ミラーレス
 台数:23,506台   (77.1%)
 金額:18億8714万円(83.6%)
0668名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/21(水) 21:58:33.99ID:9AbfYqLb0
スマホで満足してない人はまだ多いみたいだぞ
ちゃんと時流の乗ったカメラを出せば売れる

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1284107.html
ZV-1の購入者については「購入者の7割が20〜30代で、2割が女性」。さらに「購入者の4割以上がスマホしか持っていない“スマホステップアップ層”だった」とのこと。
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 07:52:46.20ID:Jlt0AOj60
うちはそんな会社じゃないんだよ君 こんな企画に予算付けられるわけないだろうが
0670名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 08:00:53.91ID:K5grdw6v0
>>668
「これまでカメラ購入者は、40〜50代の男性がメインで、女性はコンデジRXシリーズでも1割程度だった。またカメラは買換えや買増しがほとんどで、スマホからのステップアップ層は1割未満。」
マジで今までスマホで十分な世界だったんだな
0672名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 13:28:14.41ID:NGGLXTgF0
202×年、ニコンのカメラ事業が消滅(撤退か売却)しました
振り返って考えたときに「あの時の〇〇がいけなかった」
という文章を冠せさせるとして、〇〇に合う文言を述べなさい
だだし文字数は問わない
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 13:45:16.09ID:d9nruOMq0
>>672
ニコンが1番最後まで生き残る理由として

「あの時のペーパーレス、プリントレス化がいけなかった」

だな
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 16:17:06.37ID:HWgP3zVi0
キヤノン若手社員「Vlogの波が来てます。女性や新規層向けのKissでその波を掴むべきです!」
キヤノン上司「もうカメラは終わってる。Kissはファームのアプデで済ませろ。」
0676名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 19:10:41.86ID:46FH7lUy0
シューティンググリップに乗る小型カメラブームが来たら
口径大きい上にフランジバックも長いRFはZ以下の普及率になるんじゃね?
0678名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 22:59:54.62ID:UjW2FBjM0
【訃報】 ヤバイのは一眼レフ勢 【急落】

【 CIPA統計:2020年1月 】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202006.pdf
<日本向け>
■ 一眼レフ
 台数:16,560台
 金額:12億1189万円
■ ミラーレス
 台数:30,503台
 金額:20億4762万円

【 CIPA統計:2020年6月 】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202006.pdf
■ 一眼レフ
 台数:7,891台
 金額:6億5955万円 ← 半減急落w
■ ミラーレス
 台数:14,262台
 金額:11億3337万円

【 CIPA統計:2020年8月 】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
■ 一眼レフ
 台数:6,987台
 金額:3億7143万円 (16.4%)← 更に半減急落w たったの3億
 単価:5.32万円/台
■ ミラーレス
 台数:23,506台
 金額:18億8714万円(83.6%)
 単価:8.03万円/台
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/23(金) 00:35:13.02ID:te2HUgwT0
>>677
ニコンは未だにフィルムカメラ売ってるくらいだから何だかんだしぶといと思われ
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/23(金) 12:55:59.43ID:+4+tOXvX0
>>682
Z5とZ6IIで比べると同じメーカーが作ったとは思えん差があるけどねw Z5はなんであんな仕様に……
0685名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/23(金) 13:22:32.50ID:R+LG1Op20
ボディの値段で10万円違っても比較対象になるなら
Z6IIを買うべきだろうね
差が出ないことを期待するほうが無理かと
0687名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/23(金) 15:12:42.01ID:+4+tOXvX0
>>686
Z6 IIの相手はα7 IIIかと……
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/25(日) 22:21:36.31ID:/e7iIW+70
キヤノンは昔からカタログスペックは世界一だったな。
絞ると低下する連射速度とか、昔から一向に体質が変わってない。
キヤノンのDNAだな。
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/30(金) 23:33:11.14ID:PFy/b9FT0
>>672
ニコン内部保留金考えたら、ニコンっていつになったら潰れる事が出来るんだろ。
赤字が500億少しの予定だから、少なくとも10年以上先かな。
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/31(土) 11:12:42.82ID:ZqLVc/xD0
>>691
あんたはコロナがいつまでも続くと思うのか。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/31(土) 11:27:03.32ID:S3dWlA1A0
カタログスペック通りの誠実なカメラメーカー

ニコン>>パナソニック>フジ>>>ソニー=キャノン

正直者がバカを見るカメラ業界w
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 13:40:50.80ID:lTe53wLu0
R5もミラーレスなのに相変わらずピンズレするみたいだからな
ニコンは動画も控えめにして4K60pを確実に撮る方針みたいだし
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 15:20:17.89ID:dquMhG9j0
【赤字拡大】ニコン、上期税引き前を赤字拡大に下方修正
https://s.minkabu.jp/stock/7731/news/2798548

従来予想の「350億円の赤字」→「390億円の赤字」に下方修正し、
赤字幅が 拡大 する見通しとなった。
 
 
 
【過去最高】ソニーが今年度の最終的な利益見通しを上方修正
https://digicame-info.com/2020/10/post-1391.html

前年同期比388億円増の3,178億円と、第2四半期としては過去最高となった。






【ミネオ】ソニー「テレビの次にカメラが大きく貢献している」【嘘つき】
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1030_01.html
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 20:46:22.19ID:84pxN5jP0
>>690
慈善事業じゃあるまいし年1割確定のペースで金が溶ける会社なんて既に畳む相談してなきゃおかしい。ただでさえニコンは無駄に図体がでかくて始末に時間がかかるんだし
0698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 21:07:18.77ID:iCZ3hqK90
2020年3月期の決算で富士フイルムは9%、ニコンは89%、キヤノンは51%、リコーは20%の減益
投稿日:2020年5月25日
https://digicame-info.com/2020/05/2020398951.html

一方で、ニコンは予想の数字ですが89%減益とかなり厳しい数字になっているようです。
キヤノンは以前にも取り上げましたが、51%減益とニコンほどではありませんが厳しい数字ですね。

ニコン 今期500億円赤字と業績予想 第二のオリンパスになる可能性??
2020年8月7日
https://nikon-mirrorless.info/market/6739.html

500億円という衝撃の赤字額
2020年3月期の決算では、現金や現金と同等の流動性の高い資産として、
ニコンは「約3200億」を保有しているとしています。

同様の赤字幅が続くようであると、じわじわと内部留保がなくなっていってしまうのではないかと、
素人ながらに心配になってしまいますね。

【赤字拡大】ニコン、上期税引き前を赤字拡大に下方修正
https://s.minkabu.jp/stock/7731/news/2798548

21年3月期第2四半期累計(4-9月)の連結税引き前損益を
従来予想の「350億円の赤字」→「390億円の赤字」に下方修正し、
赤字幅が「拡大」する見通しとなった。

なお、「通期」の連結税引き前損益は従来予想の「700億円の赤字」を据え置いた。

▲700億円x5年
※ニコンは「約3200億」を保有
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/31(土) 21:30:58.50ID:1e7/YLMC0
>>697
おまえいつまでもコロナが続くと思ってんだ。
それよか、Nikonの稼ぎ頭はbtobになるんだよ。
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 21:33:17.55ID:+gfGBd9v0
>>699
もう他のメーカーは回復してる
いつまでもコロナのせいにすんなや

toB優先か
とうとうニコ爺が棄てられる時が来たな
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/10/31(土) 22:50:55.85ID:5KlamMuP0
>>699
ニコンが売れないのはコロナの前からってのがヤバい。コロナ関係なくニコンは事業がうまくいってない。コロナが無かったら10年の猶予あったかもしれないが、コロナのせいでここ2〜3年で何とかしないと倒産が近いって状況になってる
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 23:05:40.19ID:lYm1spuf0
うーーんプロ用のサービス終了させてて
どこがBtoB指向なんだか

民生用も業務用も滅茶苦茶一貫性が無くて混乱してるだけでは

開き直ってミラー機構付きデジタル一眼レフに拘ってた方が良かったんじゃないの
レンズ揃えてる事業者も既存でいるんだし
苦手なミラーレスでわざわざ後塵排してやらんでも良かったような
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 23:09:50.24ID:lTe53wLu0
キヤノンはどんどんEFレンズ生産終了してて、
ニコンは一眼レフで敵無しだからな
ペンタはAPS-Cでいくみたいだし
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 23:10:32.58ID:JGAJXccu0
画質による必要性から言って
現在はスマホ(ミラーレス) or ニコンレフ機の
二択しか選択肢がない
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/31(土) 23:19:26.39ID:lYm1spuf0
ミラー機構は画質に関係しないだろ
0706名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/01(日) 05:02:14.96ID:OGidBnh20
それよりコロナ禍後に必ず世界を襲う深刻な未曽有の大恐慌時代に
本当に生き残れるのかね 市場もニーズも縮小してて
0707名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/01(日) 08:30:45.22ID:a9H828Ah0
ミラー機構はレンズ設計時の
画質上限を決める要素の1つかと
ミラー機構にチェックを入れたら
レンズ配置禁止エリアが設定されて
目指せる各パラメーターの最大値が
2割くらい下がる感じ(イメージ)
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/01(日) 14:12:40.09ID:aSLxQazv0
ミラーレス一眼 人気売れ筋ランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
02 ソニー α7C【レンズキット】ブラック
04 ソニー α7C【ボディ】ブラック
07 ソニー α7C【レンズキット】シルバー
08 ソニー α7S III【ボディ】
11 ソニー α7R IV【ボディ】
12 ソニー α6400 ブラック ダブルズーム
13 ソニー α6400 ブラック パワーズーム
14 ソニー α7III ズームレンズ
17 ソニー α7RII
18 ソニー α7II ズームレンズ
20 ソニー α7C【ボディ】シルバー

23 ニコン Z5 24-50レンズキット ブラック
 
 
おっ、ニコン頑張ってるっ!
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/11/01(日) 17:32:44.95ID:xx1qfVNJ0
ニコ爺何も反論できなくなってきて意味不明な反論しだしてるのかw コロナ関係なく売れないニコンは本当にどうすると売れるようになるんだろうな、ニコンってブランドが嫌われ出してるようだし……名前変えるか
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/01(日) 19:26:28.71ID:5oRxQTC20
嫌われっぷりではキヤノンの方が圧倒的
半分くらい御手洗のせいという意見もあるが
0712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/02(月) 18:43:36.58ID:VGEVp9630
2年で壊滅! 一眼レフ!

CIPA統計:2018年8月(世界総出荷)
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201808.pdf
■一眼レフ
 637,884台
 256億7071万円
■ミラーレス
 290,300台
 172億7069万円
●レンズ交換式
 928,184台
 429億4140万円

CIPA統計:2020年8月(世界総出荷)
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf
■一眼レフ
 173,839台
 65億9705万円 (−190億7366万円)
■ミラーレス
 224,228台
 191億6762万円 (+18億9693万円)
●レンズ交換式
 398,067台
 257億6467万円 (−171億7673万円)
0713名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/03(火) 10:24:47.65ID:TPjWSsk10
キャノはデジタル操作の反応が悪いし不安定
絵は良いんだがカメラそうだが円滑じゃないでイラつくから
0714名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/03(火) 10:58:34.83ID:IvDdTCHv0
ソニー
a7C レンズキット【 676g 】AF追従10コマ/秒
https://www.sony.jp/products/picture/y_ILCE-7C_CompactKitLens.jpg

ニコン 【 +194g 重い! 】
Z5 レンズキット 【 870g 】AF追従4.5コマ/秒 (RAW3.3コマ/秒)
https://www.biccamera.com/bc/include_cms_contents/topics/camera/nikon_z/102.jpg

パナ  【 +388g 激重! 】
S5 レンズキット【 1064g 】AF追従5コマ/秒
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/03(火) 11:05:14.00ID:HJHqtbCP0
>>714
ソニーオタですら使わない糞キットレンズ程度ならニコンでもパナでも作れるだろうよw
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/04(水) 12:47:19.86ID:c+qsz2xS0
【寿命】今売れてるミラーレス一眼TOP10、ソニーの新型フルサイズ機「α7C」がTOP10入り
https://www.bcnretail.com/research/detail/20201104_197585.html

10月19日週のミラーレス一眼売れ筋ランキングは、
ソニー「α7C ズームレンズキット」のブラックとシルバーが
同率で7位にランクインした。 10月23日発売の新機種。

1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
3位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
4位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
5位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック
6位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
7位 α7C ズームレンズキット ブラック
7位 α7C ズームレンズキット シルバー
9位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック
10位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/05(木) 08:11:18.33ID:0AgfDKf10
【BCN+R】 10月ランキング (POS実売:24社データ)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

【フルサイズ】
集計期間:2020年10月01日〜10月31日

ソニー:7
18位 ソニー α7 III ボディ
23位 ソニー α7 III ズームレンズキット
24位 ソニー α7C ズームレンズキット ブラック
25位 ソニー α7C ズームレンズキット シルバー
34位 ソニー α7C ボディ ブラック
47位 ソニー α7C ボディ シルバー
48位 ソニー α7S III ボディ

キヤノン:4
17位 キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位 キヤノン EOS R ボディ
46位 キヤノン EOS R6 ボディー
49位 キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

パナソニック:1
35位 パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

ニコン:0
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/05(木) 17:51:19.20ID:hOrxfExz0
台数だけ出て満足なら全額キャッシュバックでもやっとけって。マイナス額でも要らんけど
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/05(木) 18:27:36.96ID:cDjj9XLG0
CIPA統計:2020年8月(日本向け)
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202008.pdf

■一眼レフ
 6,987台
 3億7143万円
■ミラーレス
 23,506台
 18億8714万円
■レンズ交換式 計
 30,493台
 22億5857万円
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/05(木) 18:28:59.54ID:cDjj9XLG0
販売台数シェア、9月に入ってソニーが頭一つ抜けている
https://digicame-info.com/2020/10/20209.html

■ソニー台数シェア 33% (金額では40%超えると思われる)
https://digicame-info.com/picture2/bcn_20200629-20200921_share_001.jpg
■機種別ランキング、ソニーα6400 首位(12.4%)奪取!
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_rank_202010%2809%29_001.jpg

1位 α6400 ダブルズームレンズキット
 最安価格(税込): \113,841
https://kakaku.com/item/J0000029440/
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット
 最安価格(税込): \80,800
https://kakaku.com/item/J0000027006/
3位 OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
 最安価格(税込): \47,459
https://kakaku.com/item/J0000025495/
4位 PEN E-PL9 EZダブルズームキット
 最安価格(税込): \48,293
https://kakaku.com/item/J0000026850/
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/06(金) 12:47:37.33ID:WkUaRo0i0
>>719
実際、カメラに凝らないライト層なら電池の持ちとか考えたらレフ機のほうが遙かに良いよ。
大きさが違うってよく言うけど、レンズ込みならレフ機とそう変わらないし重さで言えばもっと微妙。

まあ、そうはいってもカメラ店も客にカメラを売らないと行けないしな。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/10(火) 13:02:40.67ID:QrziRNUt0
Sonyがドローン参入 Nikonは何故ドローンカメラやらない? 今からでもドローン会社に資本投入して提携すべき 成長する気がないとしか思えない会社だ もちろんソニーはカメラ事業というより別の事業なんだろうが、、
0725名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/10(火) 13:26:05.43ID:PHBuEj8i0
理想的にはニコンは浜松ホトニクスみたいな感じで
レンズを磨くだけじゃなく
光に特化した事業に突き進んでいけていれば
宇宙開発とか色々夢もあったし
スーパーカミオカンデとかノーベル賞にも貢献できた
https://www.hamamatsu.com/jp/ja/our-company/business-domain/central-research-laboratory/index.html
光の可能性自体はまだまだ大きいのに
民生品のカメラしかやってこなかったのが痛い
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/10(火) 13:57:00.52ID:BKTxmVjj0
国産レンズとヨーロッパ製レンズとの大きな差は
「磨きの差」じゃなくって硝材自体の「比重の違い」だろ
盲目のエレキ原人視点ワロスw
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/21(土) 11:04:56.90ID:DUkVxiXP0
キヤノンはそんじゃそこらの会社よりは経営上手い気がするのでロウソクの残りがどれだけは誰もわからないんじゃないかな
0728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/21(土) 12:09:30.42ID:G2jZsjVF0
D850や瞳AFなどで人気が出たαを相手に6D2を売りさばいた会社だ
少なくとも2強には入るだろう
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 09:13:59.18ID:zMQDDW0b0
【ビック】ミラーレス一眼  11月19日〜11月25日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

■ソニー:9(フルサイズ:8)
1位 ソニー α7S III【ボディ】
3位 ソニー α7SII【ボディ】
4位 ソニー α7C【レンズキット】ブラック
11位 ソニー α7C【ボディ】シルバー
16位 ソニー α6400【ダブルズーム】シルバー
17位 ソニー Cinema Line カメラ FX6 レンズ付属モデル
18位 ソニー Cinema Line カメラ FX6【ボディ単体】
20位 ソニー α7C【レンズキット】シルバー
21位 ソニー α7C【ボディ】ブラック

■富士:6(フルサイズ:0)

■キヤノン:2(フルサイズ:0)

■ニコン:0(フルサイズ:0)
0730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/27(金) 10:43:44.47ID:ICQkNLWy0
>>168
>一人っ子政策してたしそれは全く違うけど、領土を広げていく本能があるからな〜

 虫獄は、もはや滅びるしかない。アメリカ合衆国等は、高齢者の介護が、エトランジェ
任せなのは解るが、虫獄でエトランジェが果たして、高齢者の面倒見が良いという期待感
には何故だか、不思議だ。
0731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/11/28(土) 14:15:28.16ID:DPfWajrY0
Nikonは数年後には1.5兆円規模になると言われる自動運転用のカメラなど高額関係のビジネスでどこまで儲けられるか、だが小型でもいいから完成品もやってほしいけどね〜
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/03(木) 02:09:35.32ID:t11GuSZn0
脳内激写。

 Deep Fake, Quantum Fake の時代には、デジタル画像には、証拠能力などない。

 クローンだらけ。

使い捨て『カミラ』(紙で作ったピンホールカメラ)のようなスマートフォンの時代だろう。

 1億画素超えの防振機能がほぼ零のギャラクシーは、日本をアベンジ(復讐)できるのか。

Galaxy S20 Ultra 5G Amazone

>Top reviews from other countries
>Chromatek
>1.0 out of 5 stars Terrible Camera, slow fingerprint reader, bad bluetooth
>Reviewed in the United States on March 25, 2020
>Verified Purchase
>Samsung have really dropped the ball with the 20 Ultra. Especially with the camera. The focus is constantly hunting, and when it is finally sharp it often pops out of focus again as you take the photo. Skin softening is way over cooked as are the colors and contrast. The fingerprint reader is slow and the bluetooth wouldn't connect for ages.
>47 people found this helpful
>Report abuse
 すぐに1億画素の CMOS CAMERA が壊れたらしい。これじゃー、10万円の価値はない。
『カミラ』だ。

 Poor Mans Camera という時代が嘗てあった。今は、スマートフォンだ。
0734名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/03(木) 02:09:54.79ID:t11GuSZn0
 若者の自動車離れ。2030 年で、内燃機関(ガソリン・エンジン、ジーゼルエンジン)
の終焉。オゾン層を破壊する水素では、水素社会の未来等はない。燃料電池時代は、エタノールだろう。


 小学校生徒全員にタブレット端末の普及。
冤罪防止機能が全くないの PC
  After コロナは、スマートフォンではない。アナログ銀塩フイルムにも戻らない。
ポラロイドでもない。

 和紙に墨汁の世界でもない。石器時代なのだ。脳内激写。

 鉄壁の WORM(Write Onece RAM Memory) でもなく、脳内劇写か。
 インスタグラムのサーバー、役所のサーバーは大丈夫なのか。大企業のサーバーが
ランサム被害にあい、身代金を支払っているという。
 このような時代には、 Deep Fake も技術的には、完成しており、 Quantum Fake
デジタル技術には、被改竄性はアナログ時代よりもひどい。

 楮ミツマタの和紙に、墨汁でしたためた最高の筆と、最高の硯と、最高の墨で字を書く練習
をしよう。

 いや、三菱の3000度でも溶けない特殊鋼に字を刻印する時代だろうて。

 脳内激写。
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/05(土) 01:25:21.58ID:syIuE09y0
【 大どんでん返し! 】

ニコンZ5 のAFは「低輝度に弱く」シビアにユーザーを選ぶ!
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html

・一番、気になったのは「AFの挙動」だ。

・ちょっぴり薄暗い状況で早くもAF動作時のゲインアップが目につき始める。
・AFスピードが目に見えて「遅くなる」ことに驚かされた。

・AFが暗さや低コントラストに対し弱音を吐くに至る閾値が「異様に低い」感じ。
・「え? この薄暗さでもうダメなの?」という感じ。

・ファインダーorモニター表示は「コマ落ち」表示になる(他のZも同様)。
・ファインダー表示が視覚に与える違和感(扱いにくさ)はZ 5が目立って大きい。

・ローライトAFが動作しているときは「ピントが合わせられず」に終わることが多い。
・普通の蛍光灯照明がある室内でも「スムーズに撮れない」ことがある。

・初心者に優しいとは言い難く、ベテラン陣にも納得は得にくい。
・高感度画質も「1世代前」の味わい。

・AFに関しては、シビアに「ユーザーを選ぶ」カメラであるという大どんでん返し。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/05(土) 04:04:20.48ID:0OyLSknX0
>>999

あのな、
 11.5兆円、2.5兆円、0.3兆円
何の数字か分かるか?

順に、ソニー、キャノン、ニコンの時価総額だ

正確には、ニコンは2780億、勝負にならないぐらいに小さい

カメラ爺にとっては、ニコンキャノンと同じぐらいって
ずっと思ってるんだろうけどなw

キャノンはニコンの10倍、
ソニーはニコンの41倍、

そのぐらい規模が違う

設備投資とか人員配置とか、勝負にならない

今後、コシナみたいな路線を真剣に考えるべき時に来てる
0738名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/05(土) 16:20:12.63ID:XeHx+f3z0
>>94
あれから3ヶ月ほど経過したが、結局SではなZ6iiとZ7iiという名称になったな
そして、Z6iiは発売1ヶ月足らずで撃沈した

11日のZ7ii、どこまで戦えるかな
まぁ、Z9もZ3も含めるならあと3機チャンスがある
しっかりと、この目で散り往く漢気を見届けてあげようではないか
0739名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/06(日) 06:10:08.17ID:GCY7oYbf0
ヨドバシ 11月下期:ソニーα7シリーズが「トップ3」を独占!
https://digicame-info.com/2020/12/117123.html

- 第1位 ソニー α7S III ボディ (2020年10月9日 発売)
- 第2位 ソニー α7C ズームレンズキット (2020年10月23日 発売)
- 第3位 ソニー α7 III ボディ (2018年3月23日 発売)

- 第7位 ソニー α7 III レンズキット (2018年3月23日 発売)
- 第8位 ニコン Z 6 II ボディ (2020年11月6日 発売)

・トップ3を「ソニー勢」が独占した!
・「α7S III」は、供給不足を一段落させたかたちだ。
・前回、初登場2位の「ニコン Z 6II」は、8位に後退。
0740名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/06(日) 17:39:39.88ID:PobtUcMf0
ソニーって買い買えをメーカー自体が推奨してなかったか?
だから販売件数が伸びるんだよ
0741名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/07(月) 07:47:20.12ID:x4YxapyP0
ニコンが買い替えを推奨したら売れるようになるのか?そんな単純な話じゃない
0744名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/25(金) 00:25:57.53ID:gPKhuVKe0
300/f4 PF for E 出してくれや
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/12/25(金) 18:35:32.30ID:2wGaadn60
【 寿命 】結果発表!「デジカメ Watch アワード 2020」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/dcaward/1297543.html

2020年12月25日
本誌読者の「印象に残った」カメラは?

1位:キヤノンEOS R5(634票)
2位:ソニーα7S III(518票)
3位:ソニーα7C(493票)

4位:キヤノンEOS R6(379票)
5位:パナソニックLUMIX S5(354票)
6位:FUJIFILM X-S10 348

7位:FUJIFILM X-T4 313
8位:OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III 293
9位:キヤノンEOS-1D X Mark III 275

キヤノ 3
ソニー 2
フジフ 2
パナソ 1
オリン 1
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/12/26(土) 15:29:14.14ID:KQyjwAwr0
ヨドバシ、マップ、ビック、キタムラ、フジヤ
カメラに強い大手を完全に網羅する販売ランキングでZ6IIが堂々の1位!

大手販売店6店の2020年11月の販売ランキングで「Z6II」がミラーレスカメラで1位
https://digicame-info.com/2020/12/6202011z6ii1.html

・ミラーレスカメラ:「Z6II」が初登場で1位を獲得した。同じく初登場で2位につけたのは、フジフイルムの小型軽量ボディの本格派「X-S10」。
期待の高いキヤノン「EOS R5/R6」は依然、品薄状態が続いている。

- 1位 ニコン「Z6II」 37 (※末尾の数字は総合ポイント)
- 2位 富士フイルム「X-S10」 28
- 3位 ソニー「ILCE-7SM3(α7S III)」 23
- 4位 キヤノン「EOS R6」 20
- 5位 ソニー「ILCE-7CL(α7Cズームレンズキット)」 18

・デジタル一眼レフ:売れ筋ランキングにも大きな変動は見られない。今回も4位までの顔ぶれに変動はナシ。
売れ筋トップはニコン「D5600WZK」。

- 1位 ニコン「D5600WZK」 30
- 2位 ニコン「D6」 23
- 3位 キヤノン「EOS 90D」 22
- 4位 ニコン「D780」 17
- 5位 ニコン「Df」 16

ニコンZ6IIは、マップとヨドバシの単独ランキングでは1位を逃していましたが、
6店(ケーズ、ヨドバシ、マップ、フジヤ、ビック、キタムラ)の合計では1位ということなので、出だしは好調のようですね。
X-S10はヨドバシのランキングでは今ひとつ元気がありませんが、ここでは2位と健闘しています。
一眼レフはベスト5までの4機種がニコンで、ここではニコンが圧倒的に強いですね。
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/27(日) 17:11:33.08ID:e6mrwPNr0
【BCN】Go To効果も限定的? ミラーレス一眼市場は冬の時代を乗り切れるか
https://www.bcnretail.com/market/detail/20201216_204361.html

トップのソニーが「さらにシェア」を伸ばした!
2位争いは、キヤノンとオリンパス。
販売台数前年比で前年を上回っているのが、4位の富士フイルム。

■ニコンないw (台数シェア)
https://digicame-info.com/picture2/bcn_share_201911-202011_001.jpg
■台数シェア「a7C」4位 6.5%
https://digicame-info.com/picture2/bcn_rank_mirrorless_202011_001.jpg
■全国の家電量販店やAmazonなどのECサイトから収集したPOSデータ
<BCN:POSデータ提供店>
アマゾンジャパン・エディオン・ケーズホールディングス
上新電機・カメラのナニワ・ビックカメラ など計24社。

CIPA:2020年10月分(日本向け)
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202010.pdf
■一眼レフ
 台数:11,827台
 金額:5億5992万円(18.5%)
 単価:4.73万円/台
■ミラーレス
 台数:29,379台
 金額:24億6160万円(81.5%)
 単価:8.38万円/台
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/12/27(日) 17:57:13.54ID:JIK7urBL0
こんな糞カメラ情弱以外の誰が買うねんw

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/12/28(月) 00:54:52.35ID:q2Zrhlnd0
>>748

確かに、誰も買わないねぇ。 0点。。

【ミネオ君 大絶賛!】

【PHILE WEB ポイント】6店舗 2020年10月
https://www.phileweb.com/senka/pdf/202012/KIP15_Imaging.pdf

<1位5点 2位4点 3位3点 4位2点 5位1点>

■ミラーレス「日本市場 金額80%超」
ケーズ:ソニ 3点 キャ3点 ニコ0点
ヨドバ:ソニ14点 キャ1点 ニコ0点
マップ:ソニ 9点 キャ5点 ニコ0点
フジヤ:ソニ 9点 キャ5点 ニコ0点
ビック:ソニ 4点 キャ7点 ニコ0点
キタム:ソニ 3点 キャ9点 ニコ0点

■合計ポイント
ソニー 42点 ---
キャノ 30点 ▲12点
ニコン 0点 ▲30点

■店舗別勝利数
ソニー 3勝1分
キャノ 2勝1分
ニコン 0勝
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/12/28(月) 01:44:23.65ID:sgbiOVwp0
ニコン大勝利!

大手販売店6店の2020年11月の販売ランキングで「Z6II」がミラーレスカメラで1位
https://digicame-info.com/2020/12/6202011z6ii1.html

・ミラーレスカメラ:「Z6II」が初登場で1位を獲得した。同じく初登場で2位につけたのは、フジフイルムの小型軽量ボディの本格派「X-S10」。
期待の高いキヤノン「EOS R5/R6」は依然、品薄状態が続いている。

- 1位 ニコン「Z6II」 37 (※末尾の数字は総合ポイント)
- 2位 富士フイルム「X-S10」 28
- 3位 ソニー「ILCE-7SM3(α7S III)」 23
- 4位 キヤノン「EOS R6」 20
- 5位 ソニー「ILCE-7CL(α7Cズームレンズキット)」 18

・デジタル一眼レフ:売れ筋ランキングにも大きな変動は見られない。今回も4位までの顔ぶれに変動はナシ。
売れ筋トップはニコン「D5600WZK」。

- 1位 ニコン「D5600WZK」 30
- 2位 ニコン「D6」 23
- 3位 キヤノン「EOS 90D」 22
- 4位 ニコン「D780」 17
- 5位 ニコン「Df」 16

ニコンZ6IIは、マップとヨドバシの単独ランキングでは1位を逃していましたが、
6店(ケーズ、ヨドバシ、マップ、フジヤ、ビック、キタムラ)の合計では1位ということなので、出だしは好調のようですね。
X-S10はヨドバシのランキングでは今ひとつ元気がありませんが、ここでは2位と健闘しています。
一眼レフはベスト5までの4機種がニコンで、ここではニコンが圧倒的に強いですね。
0751名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/29(火) 01:31:16.10ID:SFk8gVfP0
>>750

【 現実直視!囲い込み進行中 】

■最新 アメリカ情勢まとめ 2020-12-28
U.S.アマゾン「ミラーレスランキング 100位内」
ソニー  34(フル17)最高順位 #4
キヤノン 30(フル 9)最高順位 #2
フジ   16(フル 0)最高順位 #17
ニコン   9(フル 5)最高順位 #21
パナ    9(フル 1)最高順位 #24

■CIPA: 2020年10月分(世界総出荷)
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202010.pdf

■一眼レフ
 台数:338,652台
 金額:123億9009万円(25.9%)
 単価:3.66万円/台 ←←安物(キットレンズ)
■ミラーレス
 台数:416,006台
 金額:353億8368万円(74.1%)
 単価:8.51万円/台
0752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/29(火) 09:15:37.61ID:V9Ec8lBk0
一眼レフ以外の製品で活路を見出すしかないのがニコン/キャノンだろう 
縮むばかりの一眼のマーケットやランキングの話はもういいわ、意味ない
0754名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/12/29(火) 14:23:33.03ID:6UnrT4BU0
マウント狭くて性能がでないからねえw

小口径マウントのソニーでは決して作れない凄いレンズ!
Z50mm F1.2S のボケへのこだわりが凄すぎてワロタ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/features01.html

F1.2で他社ミラーレスレンズと比較って二線ボケのA社は明らかにキヤノンだよなw
近接0.45m時
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/features01/pic_26.jpg
2m時
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/features01/pic_30.jpg

こっちはF1.4で他社ミラーレスレンズと比較だけどボケの硬いB社はソニーでC社がシグマかな?
近接0.45m時
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/features01/pic_28.jpg
2m時
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/features01/pic_32.jpg

ボケのレベルが全く違う上に遠景でも開放からクッキリって他社とレベル違いすぎだろ
F1.2比較
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/features01/pic_22.jpg
F1.4比較
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/img/features01/pic_24.jpg

ショートフランジバックで大口径のZマウントだからこそ実現できたって
フォトヨドバシの開発者インタビューでも強調してるし
こりゃもうバーゲンプライスだな!
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/02(土) 16:53:00.19ID:yVqW5o8+0
月カメのムック対談でキヤノンが全カメラ雑誌から広告を引き上げた件で
「寒いっすよね。あの写真文化を大事にしている発言。」
「たった四半期分の赤字を出さないために2誌潰したんだよ。写真文化なんて言える立場かよ。」
真実つきすぎて笑うしかないな。

写真文化なんてどうでもいいと思ってる点ではキヤノンとソニーは同じとも。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/04(月) 09:53:12.50ID:lsLCLX1n0
カメラ雑誌だってネットに移行できないんじゃ潰れて当然、Canonは関係ないし、いつまでも付き合えないよ
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/04(月) 17:08:33.77ID:Vnv/CmQt0
カメラ雑誌wに広告打っても無駄だろ
買収?忖度?の老害阿呆記者がニコン製品を褒めて他社を貶すだけだし
0759名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/04(月) 23:17:05.76ID:IrfbY6J70
■ 勝負の年! 〜最終決戦 2021〜 ■
Best Sellers in Mirrorless Cameras

市場実態の平均を表す総合通販
「U.S.アマゾン 50位内」

・SONY  22(フル14)
・Canon 17(フル 6)
・Fuji    4(フル 0)
・Pana   3(フル 0)
・Nikon  1(フル 0)

アメリカ決戦のゆくへ
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/05(火) 02:17:26.76ID:tPjG9k8w0
ニコン大勝利www

大手販売店6店の2020年11月の販売ランキングで「Z6II」がミラーレスカメラで1位
https://digicame-info.com/2020/12/6202011z6ii1.html

・ミラーレスカメラ:「Z6II」が初登場で1位を獲得した。同じく初登場で2位につけたのは、フジフイルムの小型軽量ボディの本格派「X-S10」。
期待の高いキヤノン「EOS R5/R6」は依然、品薄状態が続いている。

- 1位 ニコン「Z6II」 37 (※末尾の数字は総合ポイント)
- 2位 富士フイルム「X-S10」 28
- 3位 ソニー「ILCE-7SM3(α7S III)」 23
- 4位 キヤノン「EOS R6」 20
- 5位 ソニー「ILCE-7CL(α7Cズームレンズキット)」 18

・デジタル一眼レフ:売れ筋ランキングにも大きな変動は見られない。今回も4位までの顔ぶれに変動はナシ。
売れ筋トップはニコン「D5600WZK」。

- 1位 ニコン「D5600WZK」 30
- 2位 ニコン「D6」 23
- 3位 キヤノン「EOS 90D」 22
- 4位 ニコン「D780」 17
- 5位 ニコン「Df」 16

ニコンZ6IIは、マップとヨドバシの単独ランキングでは1位を逃していましたが、
6店(ケーズ、ヨドバシ、マップ、フジヤ、ビック、キタムラ)の合計では1位ということなので、出だしは好調のようですね。
X-S10はヨドバシのランキングでは今ひとつ元気がありませんが、ここでは2位と健闘しています。
一眼レフはベスト5までの4機種がニコンで、ここではニコンが圧倒的に強いですね。
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/08(金) 01:15:55.56ID:93aeTpkf0
>>760
【Z終了】Z6U,Z7Uは二週続けて圏外w
色別集計のα7cに負けてしまう

BCNデジタル一眼カメラ 最新週間ランキング
集計期間:2020年12月28日〜1月3日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

【フルサイズ ミラーレス】
12位 α7C ズームレンズキット シルバー
14位 α7 III ボディ
17位 α7 III ズームレンズキット
18位 α7C ズームレンズキット ブラック

23位 EOS R5

33位 α7S III ボディ

40位 EOS R6 RF24-105 レンズキット
43位 α7C ボディ ブラック
46位 Z5 24-70 限定セット
0763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 01:52:34.37ID:S0IKKtyl0
Impact, 衝撃力、驚愕度、ビックリ。
 驚愕するって、顎が固定位置にあるのか、写真を撮ってみて欲しい。
 15年位前だったか、某機関紙『〇旗』の若い記者が、Nikon Cool Pixel 995 を抱いて
いる時は、嗤った。俺と同じじゃないか。でも思った。貴公の抱いているのは、〇菱だぞ。
東京の某『機関紙の集まりの会』で、フリーランスのカメラマンがズームレンズを瞬間的に、
鏡筒を長くしたり、短くしたりとカパカパ云わせ、講演している時も、講演者が手に持っ
ているカメラは、 Nikon (F5)だった。キャノンじゃなかったので。勿論、ミノルタでも
ありません。

三〇系列
 明治生命、東京海上火災、キリンビール、旭硝子、 Nikon、

 企業の顧客が、実は通が多いんです。

 トリックです。手品なんです。

 韓国がお手上げなんですよ。ちがう、三〇を〇そうとしているのが、韓〇、〇鮮。
0764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/16(土) 10:56:07.43ID:1tWDIMCN0
長年のキャノンユーザだっけど全部売ったヤリスクロスZが買えるくらいの値段になった
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/20(水) 21:45:30.67ID:sHSikdAb0
ソニーなんて買ったらこんな酷い目に遭うからなあ
情弱しか買わない欠陥カメラα7III

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/01/27(水) 23:37:51.11ID:vwbTBFgT0
EVFがクソでシャッターが即死する100万のカメラか…。
画素数だけを追い求めてほしくはないけど、ソニー様が出したということは、そのうちニコンからも出るということだね。
つまり高画素が欲しけりゃニコンのZ9待った方がいいということだな。
0770名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/02/02(火) 14:53:37.47ID:3JkssoNw0
心中の件はどうなりました?
0772名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 20:29:27.47ID:i5iMFFAL0
【カメラ歴 40年以上 ベテラン爺のウンチク集】

RP「安いし、これは売れる!こういうのでいいんだよ。」
Z5「まさにゲームチェンジャー。一気にシェア拡大しそう!」
7C「高すぎるし機能カットが多い。売れないでしょうね。」

【BCN】台数ランキング 02月01日〜02月07日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

_4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
_8位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
12位 ソニー α6400 ボディ ブラック
15位 ソニー α6100 ダブルズームレンズキット ブラック
18位 ソニー■α7C ズームレンズキット ブラック
19位 ソニー■α7C ズームレンズキット シルバー
22位 ソニー α6400 パワーズームレンズキット ブラック
27位 ソニー●α7 III ボディ
29位 ソニー■α7C ボディ シルバー
30位 ソニー◆α7S III ボディ
37位 ソニー■α7C ボディ ブラック
42位 ソニー α6000 ダブルズームレンズキット シルバー
44位 ソニー●α7 III ズームレンズキット
46位 ソニー α6100 ダブルズームレンズキット ホワイト
47位 ソニー▲α1

ソニー  15(フル 8)ミラーレス15
キヤノン 13(フル 2)ミラーレス 6
富士    8(フル 0)ミラーレス 8
ー ー ー 3強ライン ー ー ー
ニコン   6(フル 1)ミラーレス 2
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 21:53:45.15ID:hrTmpGH+0
ニコンのカメラは今年2021年中にjは競争力の無さが誰の目にも明らかになり市場から見放されるはず
その時期を少しでも先延ばしにして市場に留まれるようにするためにいたずらに新機種や新型の投入をすればするほど傷口は広がり
結果として取り返しのつかない撤退の仕方が待ってる
ニコン映像の若手中堅は身の振りを真剣に考えておかないと
0774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/02/15(月) 07:59:11.26ID:fPQzO5cO0
今年中(2021年)に
開発力が「2.5倍」になって
ソニーのシェアをあっさり抜くニコン!
乞うご期待。

キヤノンを超える「6系列」のフルラインナップ
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/

プロフェッショナルカムコーダー
https://www.sony.jp/pro-cam/lineup/

ソニー EマウントはフルサイズからAPS-C、静止画から動画、
プロフェッショナルから一般のお客様まで幅広く使用できるマウントシステムです。
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/images/s5-promotionCustom__mainDefaul_mv_v6.jpg

Airpeak|空という領域を限りない創造空間に変える
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/airpeak/
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/02/17(水) 14:54:35.28ID:oFx98/4y0
>>775
EUV諦めてArF液浸を極めてIntelに食わせてもらおうとしました。
おかげでIntelもピンチです。
写真レンズ用ガラスの子会社光ガラスはニコンがレンズ売れなくて赤転、タムロンへのOEM発注も激減でタムロンは人員整理です。
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/02/19(金) 17:34:22.36ID:t0q4Wr030
Nikonは、PanasonicにS1ベースのNikon用専用カスタムカメラを作ってもらった方がいい
ライカもやってるし恥ずかしくない
Zマウントは諦めよう

な?
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/01(月) 15:38:03.00ID:ns2OUPbA0
真面目にニコンがLに入ってたら三強に食い込めてたのにな
シグマがラインナップ埋めてくれるし、動画機はパナが補完するし、レンズに注力できて良かったかもしれない
ソニーは無理でも今のキヤノンと互角には戦えたと思うわ
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 18:02:42.88ID:/OXfkGnC0
合併しちゃえ。ニノンでもキャコンでもいいぞ。
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 20:46:24.23ID:OelURJnV0
チノンってあったなー
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 20:53:38.55ID:MqkGkQn00
>>779
Lマウントなら、コンパクトでレトロなニコ爺が喜びそうなカメラも作れたろうにな。つまらんプライドで何周遅れのZマウントとか、こんなバカ経営陣も珍しいと思うわ。
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:04:18.28ID:29SgN7eM0
でもニコンの株価、このところ爆騰してるんだよな。
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 23:04:18.33ID:7nJLVUJX0
まじかよ じゃあ今のうちに売っておこう
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 08:38:37.87ID:9odYs24z0
ニコ爺は文句ばかりつけて買わないからな
たまに買うやついるけど撮るためじゃなく機材マウントするために買うだけ
0790名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 19:59:36.17ID:zi0HyGEN0
ニコンが復活するためにはニコ爺が年金を
つぎ込んでせっせと買っても屁の足しにもならんよ。

一般の素人消費者がガンガン買わないとだめさ。
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/26(金) 10:25:59.46ID:eyx+0wKc0
・DigitalCameraWorld(デジカメinfo:和訳)

【ニコンZの誇り】
質量1090g ヨドバシ¥278,300 鏡筒:プラスチック製
■ニコン「Z 50mm f/1.2 S」は開放から驚くほどの解像力とコントラスト
https://digicame-info.com/2020/12/z-50mm-f12-s.html
<黄色線:周辺画質>
驚くほどのニコンが 「1500」 超えるのは「F2.8」から
開放「F1.2〜2.8」まで期待はずれ。 デカ重の意味ある?w
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg
【ソニーお手軽レンズ】
質量 162g ヨドバシ ¥79,000 鏡筒:金属製
■ソニー「FE 24mm F2.8 G」の光学性能は少々期待はずれ
https://digicame-info.com/2021/03/fe-24mm-f28-g.html
<黄色線:周辺画質>
期待はずれのソニーが 「1500」 下回るのは「F8」から
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE24mmF28G_mtf_dcw_001.jpg
0794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/07/27(火) 00:57:24.37ID:Iu78NFEu0
キヤノン100年
ニコン5年
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/07/27(火) 01:27:14.28ID:w+P1qD6S0
自由に好きなメーカー使えよ
機材マウントなんて寒いだけだぞ
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/08/23(月) 06:20:55.26ID:fzrk8EH40
70年前のニコンを使っていますが何か
0800名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/08/23(月) 10:29:17.48ID:gTNJ2pyt0
https://digicame-info.com/2021/08/e306.html

交換レンズシェア
https://digicame-info.com/picture2/bcn_lens_Share_2020-07-2021-07_001.jpg

ソニー    22.1%
タムロン   14.2%
キヤノン   13.3%
オリンパス  12.5%
フジ      10.1%
シグマ     8.3%
ニコン     6.3%(Fマウント含む
パナソニック 6.0%

機やはのコルケトニコンは微妙だな
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/02/17(木) 20:14:12.62ID:JkA+eZKG0
>>800
このシェアについていつも思うんだが、トップのソニーでも、デジカメ黄金期のニコキャノには遥か及ばないんじゃない。

もう、単機能のカメラ自体無理だと思うんだが。
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 21:08:43.86ID:UcnTQvZi0
来年で終わるかな
0807名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 14:55:24.14ID:9m6vAPwl0
>>607
そうかなあ?

台数を追わずに頂点ゾーンで圧倒的なシェアを獲得するニコンの戦略が正しいことが年初から2割も上がった株価で証明されたね
シェアならソニーみたいに型遅れの安物の叩き売りで稼ぐんじゃなくて儲かるゾーンで稼がないとねw

世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57%ものシェアを握ったニコン

2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57%のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/

ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益
https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html

ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。
映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。

ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら
息してるの?www

そして中途半端にシェアを追いかける安売り戦略破綻で自滅
年初から4割も株価が下がったソニーw
0810名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/01(土) 19:22:27.91ID:Zr4hFmT40
ニコンって画像が黄ばむよね
0813名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/05(水) 11:05:47.61ID:w1jReTTd0
ニコンはそろそろ終わる。
0815名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/07/03(月) 18:05:13.49ID:Sj6oVab20
>>814
修理代無償にしたんなら凄いけどプロサービス会員資格与えて
プロサービスの規定通りに修理割引と代替品貸し出ししただけでしょ?
0816名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/01/24(水) 02:09:42.79ID:DZXMsVZ30
明日
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