Sony α Eマウント E/FEレンズ Part152 (ワ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598698768/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの >>988 へ
1018は良いと思う、てか広角ってだけで使うメリットある
55210と5018は自分も今も持ってるけど、コスパ良いし軽いしで個人的には好き
70350Gみたいに気合い入れなくても良いし、最悪ぶっ壊れても後悔しないし
ちなみにソニーのAPS-Cは裏面照射センサーじゃないからずっと高感度は弱いよ
フルサイズの3型から裏面照射センサーになっていきなり高感度番長になった
APS-CでもX-T4と同程度には出来るはずなのになぜか作らない 85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質と 最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwww
な カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。に ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
ぬ 24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！ね スレ立て乙
色々な意見があるとは思うけど俺はα7Ⅲにapscレンズはないな
こだわってるからフルサイズのミラーレス使ってるはずなのにapscクロップ常用はもったいなくない？
α7rⅣをクロップ前提で購入してるとかならまだわかるが 15日のソニーの発表が、7cとかいう機種だという話もあるが、それ以外にも軽量なレンズ群が発売されるのではといううわさもあるが、
そんなに盛り上がっていないのね スペックがしょぼいからね
ただ軽いし実用性は高そうだからじわじわ人気出ると思う
どれだけ軽量かつ動画向けのレンズを出せるか次第だけど >>9
自分も無い派
高画素機以外ではデメリットしかない 俺もα7IIIにAPS-Cレンズをわざわざ買うのは理解できない
それがα7Rシリーズで使うにしてもだ
どう考えてもデメリットの方が多く無駄だらけ
そもそもフルサイズ機で撮る意味すらない
と言うよりAPS-C機で撮る方が絶対良い結果になる >>9
なんでカメラ一台で全てこなそうと考えるの？
APSCレンズ使うならAPSCカメラにつければいいだけ
そのためにコンパクトに作ってるんだし
αユーザーってアルファだけで数台持ってる人多いしソニーも用途に応じてカメラ使い分けろって方針でしょ
RX100なんかも数台持ってるのが普通だしね >>983
＞70300と70350は写真で見ると変わらんように見えるけど持ってみると全然違う
＞将来的にサブで6000シリーズ買うとか7Rに移行する事考えたらAF性能上の70350買っといた方がよくね？
前スレのこういうのはどういう考え？
サブで6000買うときのために70-350買うって笑えるけど。
7rに移行することを考えて、aps-cレンズ？
写真も変わらんように見える。
何のカメラ使っていってるんだ？
ここの人たちの大半は、APS-Cが何か、フルサイズが何かわからないんだよな。 >>9
それはレンズの為にボディ(センサー)があると考えているか、ボディ(センサー)の為にレンズがあると考えているかの違いじゃね？
ちなみに自分は前者だからフルサイズ機にAPS-Cレンズ付けて普通に撮る フルサイズにAPS-Cレンズっては、物好きがやってるだけだから、もう話題終了でいいと思うんだが >>17
それってR4と無印でも同じことだよね
R4くらい画素増えてきたらレンズ負けしないR4用レンズ揃えるだろうけど
レンズ負けする低解像レンズを7iiiやSiiiで使うのとR4で使うのじゃ変わってくるわけで考え方だわな >>18
マウントがapscだからな。http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
さ >>15
レスの意味がよくわからないんだが安価先間違えてる？ まあワンマウントでフルサイズもaps-cも両方使えるソニーが最強って事だわな
今やニコンだけじゃなくてキヤノンも真似しようとしだしてるし
7年遅れw
コンセプトが明確で1歩も2歩も先を見て商品開発してるソニー買っときゃとりあえず安心 おかしなこと言う人がいるな
普通はカメラのためにレンズがあるわけでもレンズのためにカメラがあるわけでもなく
求める撮影結果のためにカメラやレンズ及び周辺機材や現像ソフトがあるんだがな
求める撮影結果が得られるならAPS-Cレンズだろうがオールドレンズだろうが何でも結構だとは思うが
それにしたってフルサイズ機にAPS-Cレンズで得られる程度の結果で満足できるならわざわざそのカメラを使う意味が感じられない
そもそも根本的に買うカメラを間違っているとしか思えない フルサイズ機+APS-Cレンズで、もし独特の個性的な描写が得られるのなら、ありっしょ。オールドレンズ使うみたいなもんで
まあ、俺はやらないけど >>17
このレスもよくわからんからわかりやすく説明してくれないかな？カメラのためにレンズとかレンズのためにカメラとか？
撮影結果のためにレンズとカメラがあってそれ以外あるのかな？フルサイズ機にapscレンズつけても撮影結果はよくならないから否定的なだけなんだけど
まあ金が無いという理由ならわからんでもないけどそれは妥協しただけの話だし… >>24
レス書いてる間に全く同じ意見がでてましたね私もそう思います apsc用にr4の40万出せるやつ。
40万だして、ただのapscカメラにするやつ。
7IIIに20万だして、1000万画素の超ショボカメラにするやつ。
無駄にするためにカメラ買うんだな。 >>22
そのままだよ
コンパクトにボディバッグで撮影したいから小さいレンズ使うんだろうけど
それならちょっとした外出用にカメラもAPSCを買い増しすればいいだけの話
ソニーは高画素や高感度とかいろいろな方向のカメラ出してるけど
複数台所有して用途に応じてカメラ変えろってことだろ >>25
そもそもフルサイズ機にAPS-Cレンズで独特の個性的な描写が得られるなら既に誰かがやってるだろうね
しかしながら現実にはGMレンズをはじめ高性能レンズのただの画質劣化版な結果しか得られない
これはオールドレンズと違ってそもそもAPS-Cレンズに特別個性的な描写ができるレンズがないから レンズスレで適切な話題じゃないかもだけど、PCに撮りためた写真とか動画を大型テレビに映したい時、どうやって写す？
やっぱり4k出力可能なノートPCを準備すべきか・・・ >>31
SDカードの画像や動画を出せるテレビも多いやろ >>24
そう思うな。
20万だして7III買って。
レンズにAPS-Cを選ぶ。
1000万画素しかないAPS-Cの出来上がり。
40万だして、APS-Cの望遠つけて、そいつらが必ずいう重たいレンズなんて持ち歩けない！
何でデカくなったr4買う？
本気で意味わからん。
まだ納得できるのは、以前にいた二人。
apscモードにしても、画素数は変わらないで撮れる。
と思ってる。
70-300はクロップできないと思ってる。
言うと、安物APS-Cレンズと、高級フルサイズレンズ。
apscレンズの方が画質が良いんだ！とか、AFが違うとか。
理解できないな。
新しいレンズだから、欲しくて仕方なくなってるバカなんだろうか。 >>31
4kって800万画素しかないの知ってる？ このバカ、おる？
ﾚｿｽﾞ貧弱でも意味があるとか言うてたバカ
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Q6Op) 09/07(月)23:20 ID:Dy0OfSbT0(11/19)調 AAS
>>782
＞なんで15万は出せて25万は出せないのか分からんねん
そりゃ人には価値観とか予算ってあるからね
わたしゃせっかくのレンズを防湿庫に眠らせるバカのほうがよほどわからん
保険かけるならますます壊れるほど使った方得だ
＞そこでｹﾁるぐらいならﾌﾙｻｲﾂﾞ止めたらええんちゃう？思うてるだけや
＞ﾌﾙｻｲﾂﾞこうてるのは値段や軽さ大きさよりも画質最優先やからやろ？
え？全然ちがうけど？ APSCに対するFFのメリットは
レンズの選択肢、画角の選択肢、被写界深度（F値）の選択肢の広さ
それにわずか1段程度の高感度画質やDレンジ
だからたとえレンズが貧弱でもFFのメリットはあるんだよ？
君が撮影しない上に無知だから、FFのメリットを理解できてないだけ ｷｭｯｷｭ Sa21-SRZn
やっぱりこいつフォトショの名人だな >>37
画素数変わらないとか存在しない脳内初心者を作り出して叩いてるのフォトショの名人だけだからな 全スレの最後の方から居るけど、
みんななにと戦ってんだ？？？
保育園の運動会パパが満足のいく写真が
撮れることをのぞむ >>32
ありがとう
割と新しいテレビだけど、SDカードスロットはないなぁ
あったとしても、撮り溜めたPCデータから個別に抜き出すのが面倒で困る
家族と写真とか動画を選びながら見たいんだけど、なかなか >>29
フルサイズにapscレンズを否定してる俺にそのレスする意味はなに？特に一行目のカメラ1台で全てこなそうとしてるとかどの辺からそのように感じられたのかな？
apscカメラにapscレンズは大賛成だしRX100とかもいいと思うけどレスは噛み合わんね >>40
テレビLANにつないでないの？
無線や有線で直でもいいけどいっそリビングpcとかにつないじゃうと色々便利だよ >>24
別にフルサイズ機でAPS-Cレンズを使ってもレンズの性能が落ちるわけじゃないからレンズをメインに考えると
そのレンズで解像度の高い写真を撮りたければR4使うし、高ダイナミックレンジの写真を撮りたければS3使うとなる訳で、6600しか使うなはレンズの可能性を狭めているだけと思う >>38
いやいや、前にいたんだわ。
んなわけないだろって言われたが。
でなきゃ重量も変わらない。対して大きさも変わらない。画素数は1/3近くなるものを喜んで使う。
意味わからんな。 9/7系使ってると6x00系のボディーは使いにくいのよ >>43
＞>>24
＞別にフルサイズ機でAPS-Cレンズを使ってもレンズの性能が落ちるわけじゃないからレンズをメインに考えると
＞そのレンズで解像度の高い写真を撮りたければR4使うし、
ほら、レンズ性能ではなく、画素も1／3になってて解像度とか笑えるんだが。
なんのためにR4買ったんだ？
なぜ画素数がそこにないんだ？ >>46
9／7系のボディになれてると、9／7系の画素数1／3にしてまでapscレンズを使いたくなるのか？ >>47
だからそう考える人はボディをメインと考えてる人で単に考え方の違いだろということ >>44
それを言い続けてるのがフォトショの名人な
α7RⅣに70350Gを使おうとしてる人に対して勝手に画素数減らないと思い込んでるんだろとか言い出して粘着し続けてる 70350Gはフルサイズでも使いたくなるのと、70300Gは設計が古いからいい加減リメイクして欲しいっていうニーズがある事は分かった >>49
レンズがあれな、1000万画素でも気にならない。なにそれ。 >>50
そう言う奴がいたからな。同じ奴のことじゃないか？
ここにもいるみたいだしな。 >>51
なぜ使いたくなる？
70-300の設計が古い？
Eマウントって、ミノルタ時代からあったか？
画素数が1／3になってるのに、解像度とかいってるのはどう言う意味？
解像度が1/3になっても、70-350の方が綺麗とか。
仲田幕持ってる限りないからな。 レベルが低すぎて。
すごいなぁ。
カメラわかってない奴だらけ。 いちいちうるせーな
俺がそういう使い方したい訳じゃないから知るかよ
ニーズがあるから議論になるって話してるだけ
俺は軽量望遠が欲しい時は70300G使ってるよ Sa21-SRZn ID:PbS4k08aa0909
アスペ臭すぎ。
主語を抜かして書く癖がある。
自分の頭の中で、その場その場で思いついた単語を書きなぐる。
読んでる側としては「誰が？」となるが、
本人は自分の中で分かってることは他人も分かってるという感覚で単語だけ書いてしまう。
アスペの特徴。 >>42
繋げてるけど、有線LANでは写真が限界かな、と
動画は厳しかった >>52
フルサイズで1200万画素のS3だってあるだろ >>61
高感度のフルサイズ機がな？
apscで1000万画素にして、なんの意味がある？
感度も悪くして。 >>59
ありがとう。気狂いに気狂いと言われて光栄です。カメラの話しようぜ。 あと。気狂い仲間。
mc11君。
AF-Cは一枚目のことで、合わせつづけることがAF-Cどはない。というcontinuousの意味わからない君。
どこ行った？ カメラの話をするにしても意思疎通に問題が出るレベルでアスペ文章って話なんだよな。
カメラの話をしたければ文章を直せ。 同一人物の三脚に固定したら、動きものの移動速度は関係なくなる君でも良いぞ。 これがフォトショの名人ってやつか
単に批判したいだけだから議論する価値も無いな
NGするに限る 例えば前スレの文章のこのあたり↓ いきなりこの文章を書かれて、普通にすんなり理解できるか？ カメラの話ができる文章ではない。
前にいた人。
α7IIIでクロップしても2400万画素ですよね？
70-300はそのままなのに、70-350は105-525の便利ズームなんだぞ！クロップ知らないだろ。
それなら70-450で、70-300まではフルサイズ。
300-450は、2400万画素から、1000万画素まで自由に切り出せばいい。
タブを、意味わかってないよね。 >>67
自分に都合のいい仮想的を作り上げて暴れてるだけだよ
エセ関西弁が貧乏人認定してるのと全く同じ行動
同一人物だから行動が同じなのは当然なんだけど フォトショの名人
実体がよくわからんがこんな大人になったらアカン
これだけはわかる フォトショの名人もキチガイワンコ＝偽関西弁も、一言で言うと老害だからね
ここは見事に共通してる なんかAPS-Cレンズをオールドレンズや他社マウントのフルサイズレンズと同じように考えてる人がいるようだな
所詮APS-Cレンズはフルサイズ機で使うとAPS-C機で使うより画素数も描写も下がることはあっても上がることは絶対にないんだけどな
まあ手持ちにAPS-Cレンズあって間に合わせでそれを使ってみるというならいざ知らず
わざわざフルサイズ機で使うために新規で買うことがどれほど無駄なことかは実際にやってみればよくわかるよ
ただ前スレにあった子供の運動会用にα7III+70350Gを候補に挙げていた人の気持ちはわからなくもない
クロップ画質での比較なら70300Gよりも良く写る可能性があるからね
ただし実際に撮影するとわかるけど大抵の学校の運動会では換算105-525mmなんて使い難いだけ
特にワイ端が換算105mmになるというのはかなり使い難い
状況によっては地味に寄れる70300Gの方が使い勝手は良い
なにより70300Gならα7IIIの有効画素数をフルに使えるから後編もしやすくなるから断然いい
なんだかんだ言って普通はアスペクト比3:2で700万画素もあれば十分なんだけど
それでも1033万画素だと後編の時に横構図を切り取って縦構図にする余地はないし意外と調整幅が少なくて困ると思う
まあ諸悪の根源は70300Gが写りに対して少し割高に感じることだろうね
前スレでも書いたけど個人的には新品で実売10-11万円程度が妥当だと思う >前にいた人。 ←これはまあいい。前に誰か居たんだ。
>α7IIIでクロップしても2400万画素ですよね？
↑誰が誰に言ってるんだ？
後々分かってくるが、この時点では誰が誰に言ってるのか不明なので、「と言ってる人がいた」と書くべき。
この時点で「誰が誰に」を書かないと、読み手は事情を知らないのだから、文章主がそう言ってる？とも受け取れる。
> 70-300はそのままなのに、70-350は105-525の便利ズームなんだぞ！クロップ知らないだろ。
↑誰が誰に言ってるか書いてないので、この文章を読んだ時点では意味不明。
なんだぞ！「と言ってる人がいたが」 と入れるべき。
>それなら70-450で、70-300まではフルサイズ。
>300-450は、2400万画素から、1000万画素まで自由に切り出せばいい。
>タブを、意味わかってないよね。
↑誰が誰に、何が何に、を書いてないので、文章メチャクチャ。
思いついたことを次々書いたアスペ文章。
自分の中で分かってることは、読み手も分かってるという意識で書いてる。 前提がおかしい
普通に2台体制でしょ
近接はスマホでもいい わざわざ買うのがいいんだがな。
金出さなきゃいい悪いなんてわからん 凄い荒れ方やん
今日一日でどこまで埋めるん？
いつもより2匹ぐらいキチガイが多いように感じるで 小学校の運動会で300mmだとバストアップとか撮れなくね？場所によるとも思うけど >>71
ついでに、どんだけ注意しても偽関西弁と会話する奴がいるのは、全員自演と判断して良い
（たとえ単発ID・初ﾜｯﾁｮｲでも） 自演なんてせえへんで
わいもふれあいを求めてここに来とるんやで >>79
まあ、他人の事は制御出来ないから自分が快適なように不要なものは専ブラでフィルターすれば良いよね
殴り合いしたい人達は死ぬまでやってりゃいいよw ずっと前のｽﾚからﾌﾙｻｲﾂﾞﾎﾞﾃﾞｰにAPS-Cのﾚｿｽﾞの人居るよね
同じ人やろ？ >>77
リレー競技なんかでは場合によっては横構図だと70mmでも全身が入らないこともある
全身入っている方が力強い躍動感ある走りを表現できていいことも多い
バストアップなんて後でトリミングすればいいわけだし 運動会とか子どもとかいうワードは種無し小梨のエセ関西弁には響くみたいだからやめといた方がいいよ >>83
運動会で下がれなくて困ったことあんまりないからその感覚は分からん >>72
それってそんな一所懸命になって長文書くようなこと？ >>87
撮り鉄の人てトリミングするとめっちゃ怒られるらしいけど、なんかそういう考えに近い感じするからあんま触らん方がいいと思う >>88
70350G 否定派はトリミングはOKだけどクロップはダメって主張だからもっとややこしいぞw >>89
クロップはだめだが、トリミングはokの意味が理解できないの？
それが理解できないわ。
なにがわからないのかわからないな。
α7IIIを1000万画素縛りで撮影してなにが楽しいんだ？ つかなんで7III買うんだ？
上で言ってる意味がわからない。って言ってるやつとか。
意味がわからないから、70-350勧めるんだろうな。 （過去にこういう人がいたという話は一切出ていないところに）いきなり下の文章を書く人とは話が通じないし、
いきなりこれを言われた人は、言ってる意味が分からない。
言われた人が70-350を勧めてるか勧めてないかは関係ない。
「なんだぞ！」の後に「という人が居たが」の言葉が必要だよな？
誰が誰に、何が何に、を書かないアスペとは話は通じない。
百歩譲って、過去にこういう人が居た、という話が出ていたなら、省略しても通じるのだが・・・
>前にいた人。
>α7IIIでクロップしても2400万画素ですよね？
>
> 70-300はそのままなのに、70-350は105-525の便利ズームなんだぞ！クロップ知らないだろ。
>
>それなら70-450で、70-300まではフルサイズ。
> 300-450は、2400万画素から、1000万画素まで自由に切り出せばいい。
>
>タブを、意味わかってないよね。 >>93
笑える。
それまじでいってたら、何を元に選ぶ？
フルサイズ>aps-c
2400万画素>1000万画素
フルサイズの1200万画素で設計された7sではなく、apscで1000万画素まで落ちる。
画素数だけじゃなく、あるセンサーの2／3も使わない。
本気でわかってる？ >>92
そいつとの会話見てみたら？前にこう言う奴がいたがおまえか？
三脚もおまえだろ。ってそいつに言ってるから。
俺なのに、俺って言われてない。誰なんだ？と言うならコテハンにしな。 運動会はカメラ2個推奨。望遠は手持ちの中で連写できてAFが優秀なカメラ。
標準はなんならコンデジ、スマホでも可。動画撮りたいならハンディカムと1脚。
あと、学校によって不可なところもあるが、脚立があると最後列から悠々と撮れる。
間違っても最後列以外では使用禁止ｗ
大昔、7D+シグマ50-500、5D2+24-70/2.8L使ってたけど、今なら7Ⅲ+100400GM
＆7RⅣ+2470GM使うわ。ボディとレンズは逆がいいのか、7Ⅲ買ったばかりでまだ
分からんが・・・
APS-Cからフルへ移行するからAPS-Cレンズを使うというのはもちろんアリだと
思うけど、わざわざ買うのはやめた方がいいわ。 >>96
普段α7IIIでタムロン28-75mm
運動会は100400GMデカ過ぎるから70350Gとスマホ
というのはガチ勢じゃない人にはありじゃね？ ポートレートでも、屋外大撮では2台体制の人はけっこういる
望遠ズームと、中望遠の単焦点だけどね。良い写真が撮れるなら、そこんとこの努力は惜しまない人はそうするし、たまに3台体制もいるよｗ >>97
100400GM持ってるなら70350を持ってくとか俺的にはなし。
70350しか持ってないなら当然あり。 >>90
最初からトリミング前提ならクロップした方が効率的だろ
クロップした状態だと被写体を捉えられないならそれはお前が下手なだけ
トリミングもクロップも最終の写真までの過程でしかないからどっちも使えばいいんだよ
俺はα7RⅣだからα7Ⅲをクロップした画質は分からないけど1000万画素で十分かは出力先によるとしか言いようがない 最初からトリミング前提かはわからんが
同じ写真でも利用の仕方は何パターンもありえる
ハートや丸の壁掛けフレームに入れるかもしれないし
縦長にしたり横長にしたり正方形にしたりもするし >>101
結局はケースバイケースで使い分ければいいだけでどっちかがNGって考えがおかしいんだよ >>100
な、r4って本来高画素が必要な人が買い、物撮り、ポートレート、景色とか、ちゃんとした人が買うカメラ。
だけど、ソニーの恥ずかしいところは、トリミングすらしないユーザーたちが持って、俺詳しい！って声でかいの。これ、恥ずかしくないのかと思う。
現像もできない。カメラのキタムラいって、L版印刷するだけ。笑
必要ないって。まぁどぶに金捨ててくれてありがたいけど。
他人に、どぶに金捨てる説明は無いわ。笑 改めてきくわ。
フルサイズ購入して、運動会撮りたい人に
70-350を勧める理由はなんだ？ 70350Gって9万以上するんだな！
こんなもん買うなら70300G買うわ。金が足らんのなら中古でもね。 >>103
フォトショの名人さぁ
現像なんてやって当たり前だから誰も言及してないだけなのにそれでマウント取れると思ってるとかレベルの低さが露呈してるだけだよ そもそもクロップ前提の使い方なら70300Gと70350Gのどちらがいいかって話なのに
自分が気に入らないからクロップ自体を否定するとか鉄道写真でトリミング否定する発達障害そのものだわ >>105
やばいね
前スレだけどサブに6000持ってる
って書いてあったやん そもそも質問者が70300Gは描写よくないしAF遅いから新型リニアの70350Gに傾いてるって話だったけどいまさら70300G買うのは割高ってのはわかる
つかタムロンの新型かえばいいんじゃねえの
あれAFは遅いけど値段が安いならお得感はあるべ
発表されたのかなり前だったしもうそろそろ予約できるんじゃねえかな >>107
自分も中古で70300G買った
100400GMとかデカすぎるし自分の場合は年1回使うかどうかもあやしいから、まずは使いそうな時が来たらレンタルしてみて70300Gと併用して、400mmの必要性含めて気に入るなら買うかなーって感じ
ただ自分はライト層だから、買うとしても100400GMじゃなくてシグマのライトバズーカでも良いかなって思ってる タムロン湯飲み三兄弟買ったけどほんとシャープだね
見た目はいかにも大したことなさそうなのに
かつハーフマクロで俺得すぎるわ クロップとトリミングの違いがわからんやつが無責任に70350Gの新規購入を勧めるわけか
まあそれでもう使ってないと言ってたα6000に少しは使い道ができるようになるかもしれんな
俺ならそんなかわいそうな提案は絶対にしないが >>113
タムロンのは70-300mmで手ブレ補正無しは流石にやり過ぎと思う 確かに望遠レンズで手ぶれ補正無しはかなりキツいと思う
協調する訳じゃないけど、ボディ側とは違ったブレを補正するから 子供の運動会レベルなら70300GのAF速度でも大抵の状況を十分に捉えられる
手振れ補正の効きも十分だし
70300Gの利点は望遠ズームとしては比較的軽量コンパクトで寄れることにある
これはライト層には結構大事な要素
欠点としてはやはり割高ということに尽きるかな
写りに関してはこの軽量コンパクトさを考えるとこんなものだろうし ライト層には寄れるっつっても
最短90cmで「え？」ってなるんじゃ？ 俺が70300Gを買った理由は
ライト層とは違うもんね！ >>103
うーん、当たり前だけど君の言う本来必要でないスキルも用途もない人ですら買うのがもっとも望ましい状態なんだよね
お金もスキルもない君が嫉妬してしまう以外に問題ないし >>120
望遠ズームとしてはと書いてる文言をちゃんと読み取ってくれる人には大丈夫だろうけど
そうじゃない人だと他の望遠ズームを買ったら「えええ？？？」となるだろうね >>112
すごいな。
α6000にあわせてaps-cのレンズ買って、
α7IIIにaps-cのレンズつけて、1000万画素のaps-cにする。
アホ？
なのに、自分が正しい？
理解不能 >>732
＞来月の娘の保育園の運動会に望遠レンズを
＞購入するにあたり色々迷ってます
＞
＞ボディはα7ⅲともう使ってないα6000
＞
＞候補は
＞A056 望遠側が足りないけど普段使いにも出来そう
＞SEL70350 APS-Cモードで使用予定
＞SEL70300G AFや解像度が上記より劣るので躊躇してる
＞RX100m7 サブにも使えるけどスチルでは満足しそうにない
＞
＞A056がいいんだけど望遠側が足りるのか心配
＞みなさんならどれを購入しますか？ 保育園とかイベント名だけの情報から答えるのは不可能
せめて被写体との距離を述べてからじゃないとA056とそれ以外の比較なんて出来ないよなぁ
70350Gは論外だけど フォトショの名人はここまで画素数ガーって騒ぐくせにα7RⅣになると批判的なんだよな
PCがショボいからとかいう情けない理由だけどw 荒らしだとはっきりしてる奴の相手するのはやめてくれんか？ 嫌ならNGすればいいだけ
匿名掲示板で相手を変えようとすることほど無意味な事は無いよ >>128
いや、ハイスペックpcでも42MでもLRでルミノシティマスク付きの円形補正数枚でクソ重くなるけど、
どんなPCなら軽くなるの？
といった途端全員逃げ出すんだよね >>131
ｵﾏｲのPCが第二世代Ryzen5なんてクッソｼｮﾎﾞいのつこうてるだけやん わらえるけどさ、なんで俺がフォトショの名人なんだ？
aps-cの計算もできるし笑
おまえらや、名人みたいに空想の話は一切してない。
RAW現像が当たり前で、トリミングが面倒だから1000万画素にする。
現像してたらトリミングなんて何の苦もない。
不思議だわ。 >>95 ｱｳｱｳｳｰ Sa21-SRZn ID:Uyvwu2Cca
>そいつとの会話見てみたら？前にこう言う奴がいたがおまえか？
>三脚もおまえだろ。ってそいつに言ってるから。
>
>俺なのに、俺って言われてない。誰なんだ？と言うならコテハンにしな。
アスペ文章すぎる。
会話が成立しない。
「そいつ」 「おまえ」 が誰を指すか、自分の中では分かってるから、相手も分かってるつもりで書いてるんだろうな。
文章のどこまでが今言った「～か？」を意味していて、どこからが過去に言った「～か？」を指してるか
この文章の中では曖昧だが、これも自分の中では分かってるから、相手も分かってるつもりで書いてる。
ここまで指摘されても、文章のどこがおかしいのか理解できないんだろうな。 α7IIIに70-350を勧める理由まだ？
α6000がサブにあるんだから、aps-cレンズでいいだろ。って人、α6000に70-300つけれないと思ってんの？
ここ、まともな知識あるヤツいないのか？ >>134
おまえさ、悔しくて抜き出してくるのは構わないが、AF-Cはピントを合わせ続けることを言うのではない。一枚目を合わせることだ！
が間違ってることに気付いて、三脚の時と同じで、アスペアスペって言うんだよな。
どこがアスペ？
いいよ。俺さ、大学でカウンセリング論とか、先行してたからきくよ。
ちなみにさ、南禅寺やフォトショの名人のアスペルガーや、虚言癖についても、どんな特徴があり、なにを持ってそう診断してるか書いてるのをみたことあるんじゃないか？
おまえの診断もしていいか？ >>136
>どこがアスペ？
説明済み。
文章のどの部分までが相手が言ったことなのか、どこからが自分が言ったことなのか、
どちらとも取れる文章だし、どこまでが今言ったことなのか、どこからが過去に言ったことなのか、
曖昧でどちらとも取れる。
ここまで言われても、文章のどこがおかしいか理解できないからアスペ。
自分の中で分かってるから、相手も分かってるつもりで書いてる。
それがアスペ。 >Sa21-SRZn ID:Uyvwu2Cca
では、こうしよう。
アスペと決定するまでに猶予を与えよう。
以下の 自分（Sa21-SRZn） が書いた文章。
これのどこがおかしいと言われているのか、Sa21-SRZnは事細かに説明できるか？
ちゃんと説明できるならアスペではない。
「文章を正確に書くのが面倒だったから、走り書きしたので、前後関係は説明不足だったが、本当は理解している」
という言い訳ができるわけだからな。
逆に言うと、説明が出来ないならアスペ確定。
さあ、どうおかしいと言われてるのか説明してみせろ。
>そいつとの会話見てみたら？前にこう言う奴がいたがおまえか？
>三脚もおまえだろ。ってそいつに言ってるから。
>
>俺なのに、俺って言われてない。誰なんだ？と言うならコテハンにしな。 望遠レンズ特有の描写を知るとこれもまた面白いんだけど
望遠レンズは画質を気にしだすと心底デカく重く高くなるから
どこで自分と折り合いをつけるかは悩みどころになるよな まあいくら悩みどころとはいえフルサイズ機にAPS-Cレンズをわざわざ新規購入してまで使おうとは絶対に思わんけど >>135
流石にα6000に70300Gは無いわ
デカ重だし解像しないし >>134
まず、君が本当のアスペルガーだと言い切ります。
理由1
自分はとても詳しい。と自信がある。
だが知識がとても浅く、つながっていない。
個別の事柄を組み合わせて、しっているつもりになる。
AF-Cは、continuous AF。意味調べといで。と言ったが、自分は知っていると調べない。調べる必要がない。誰かと同じ。
continuousは、継続的、繰り返しと言う意味。
AF-Singleは、さ一枚目のみ。
君はAF-Cは一枚だけを合わせることだと言うが、否定すると発狂するしかない。
自分の思ってる事。ルーティーンを崩され、否定すると発狂します。
理由2
君があげる文章。
誰に言ってるかわからないと盛んに言う。
これ、アスペルガーの大きな特徴。
以前こういう人がいました。
1人目はこう。
2人目はこう。
こういう人がいたよ。
に対して、1人目が誰かわからない。
2人目も誰かわからない。おまえはアスペかー！
といってますが、アスペルガーは意図がくめない。 デカさは70350Gも70300Gも変わらない
重さが違うだけ 理由3
三脚の効果。
これも、某氏のNDフィルターの解釈と同じ。
自分は詳しい。誰よりも詳しい。と思ってるが、表層のみで中身が理解できない。
NDフィルターは明るい部分をさげ、暗い部分は持ち上がる。と間違って丸暗記し、これを常識だと言いまわる。原理を言ったところで理解できないし、しないし、間違いはみとめない。
かれは、昼間は早く動くものはシャッタースピードを速くしないとぶれることは知っているが。
夜に飛んで着陸体制の飛行機をよこから撮影している写真に対し、「三脚で撮影してるのに飛行機がブレるとか頭おかしいんじゃないか？」と言った。
「三脚に乗せると飛行機はぶれないのか？」とあえて質問した。
通常は、シャッタースピードが遅すぎた、追尾がうまくできていないという話になるが、「そのための三脚」と言ったので、「三脚で固定したら、速いシャッタースピードでなければ止まらない。夜は明るくするのにシャッタースピードを落として、ISOをあまりあげないようにすれば、追尾しなければぶれて当然」
といったら、「昼間はそうだが、夜はシャッタースピードを落として、明るくしなければならない。そのためにレンズに触れたり、手で持つと手振れを起こす。だから三脚でガッチリ固定し、触らないように撮影すれば手振れはせず、飛行機は明るく撮れる。夜の撮影を知らないのか？」
という。
それぞれが繋がらない。
三脚を使って夜景を撮るといい。
動いているものがどうなるか。
これはフォトショの名人も同じ。動いているもの。という概念が欠落するが、夜景撮影に必要なものを足しているので、綺麗に撮れないわけがない。
夜景>三脚+シャッタースピードをおとす=ぶれずに綺麗。
元々アスペルガーには、組み合わせによって現れる当たり前のことが理解できない。 例題。拾ってきた。
ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。
そこで彼は財布の中を確認しました。
けれども、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。
これは裏はありません。
彼は急いで何を買いに出かけたでしょうか。
アスペルガーはわかりません。 >>142
70-300が解像しない？
1000万画素の70-350が
2400万画素の70-300より解像しないのか？
70-300の方が、高級で、そんなカスみたいなレンズ曇りが元々してるのか？ 70300Gってフルサイズ用望遠ズームでは最も軽量コンパクトなんだが・・・
解像しないと言っても普通の人には子供の運動会写真を一枚見せただけで解像してないかどうかなんてまず判断できないレベル
解像するしないで言うなら70350Gなんて超低レベルなことを言わずに100400GMを買うのが間違いなく近道 >>147
>1000万画素の70-350が
>2400万画素の70-300より解像しないのか？
ここが間違ってんだよ
比較すべきは1000万画素の105-525mmと105-450mmなんだよ ああでもキヤノンにはEF70-300mmDOなんていう超軽量コンパクトな望遠ズームがあったな
あれはマジで望遠ズームとは思えないレンズでまた特定条件で独特の描写ができたから結構好きだったな
でも最も解像するF8あたりでも甘い解像感は変わらんかったからあれなら一目見たら少し甘いとわかる人にはわかるかもな >>150
そこで2400万画素のシグマ100-400ですよ >>150
横からですまんが比較すべきは1000万画素の300-450mmの範囲だけじゃないか？
70-300mmの範囲はクロップ画質で撮る必要性は全くないわけだし
もちろんこの範囲は強制クロップになる70350Gが画質で勝るわけがないから比較する意味すらないし
ついでに言うと幼稚園の狭い園庭で撮影するなら300mm以上は特に必要ない可能性が高いから比較する以前の問題かもしれんが 70-300G＋α7IIIなん解像しない！2400万画素
70-350G＋α7IIIの方が解像する！1000万画素
画素減ってるのに解像するのか？
おまえ画素数だけで写真撮ってんのか？
画素減ってるのしってる？
70-300もクロップできるの知ってる？
70-300も6000につくの知ってる？
70-350の方が暗いのしってる？
70-300も350も長さ一緒なの知ってる？
えっそうなの？っていうやつはいいよ、
知ってるわ！ってヤツ。何がメリットだ？ 値段や重さならいっそα6400ズームキットでもいいわな
自分の子供を中心に捉えればいいだけだから中心さえ解像すりゃいいだろ >>152
シグマの100400はデカくて重いからな
そこを気にしないなら100400GMで良くなる
>>153
結局300mm以上が必要かって話なんだよ
300mm以上がメインならどっちを使ってもクロップなりトリミングが必要なんだから
>>155
役者不足
ハイパーフォーカス
節句
まともに言葉使えるようになってから出直してこいよ >>158
ハイパーフェーカスが自閉症の言葉と説明したのは俺だが。
あのアホと区別がつかないにわかか。
ま、クロップとトリミング理解できないし初心者が口出しても恥かくだけだから。
恥かいて、ムカついて、フォトショ名人にして、俺は正しい！
はいはい。カメラ歴何ヶ月？ 100400gm重すぎ問題はシグショートバズーカで解決やな。
これが結論。 >>159
ハイパーフォーカル(過焦点距離)を知らずにパンフォーカスの間違いとか突っ込んでた方か
じゃあフォトショの名人以下のカスじゃん 以前は、標準広角が本領域で望遠域重視しないんだったら70350で済ましちゃえという考えもアリかとは思うが。
今はシグ100400の画質重量バランスが秀逸すぎる。 >>158
そうそう
結局α7IIIに70300Gより70350Gを使うメリットなんて450-525mm域が「一応」撮れることと少し安く買えることくらい
それにしたってクロップ画質なわけでわざわざ購入してまでフルサイズ機で使う必要性自体あると思えないんだけどね
70350GはAPS-C機で使ってこそ本領を発揮するレンズ 100400GM神レンズだけどシグマのも軽量でいいよね
この話って運動会の続き？ >>164
r4のクロップに勝てるapsc機ねえ。 6600？ >>164
一般的な使い方ではないけど画質よりも軽さと安さが最優先ならアリだと思うけどな
望遠は上を見ればサイズも金も差が大きくなっていくしどこを割り切るかだよ 正直軽さが正義ならフルなんかやめろと思うわ
望遠だけでもMFTかAPS-Cにしろ >>156
200gで1400万画素とフルサイズとすてるなら、スマホでいいんじゃない？ 70-300Gいいな
来月運動会あるしキャッシュバックもあるし買うわ >>170
同意
画質を求めないならフルサイズにする意味が無い
α6600と1655Gと70350Gで上がりにするのが1番手っ取り早い >>170
マジで買い足してダブルマウントの沼にハマる奴がいるんだよなあw >>168
a6000＋70300＝1200グラムは重くてダメだけど
a7m3＋70350＝1270グラムは軽いからオッケー
軽さは正義WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>162
ハイパーフォーカルって、何で使うんだ？
アプリしか該当しないな。
ハイパーフォーカルか？っていったのはすごいが、言葉知っててよかったな。笑
自慢だな。
プロ仲間でも使わないわ。笑 俺なんかr4 35mm単でほぼ80%撮ってるから、たまにしか持ち出さない望遠域なんかクロップレンズでいいかなと考えちゃうわw
何より
何より
白レンズは子供のお友達にキモがられるんよ >>174
呼んだ？ずいぶん前に、望遠用サブシステムとしてμ4/3とNEXを比較して
μ4/3買って以来、今もμ4/3使ってる。G9+50-200、100-400は日中屋外
なら最高だよ。 >>166
腕も力もないけど金ならいくらでもある。
一番性能がいいaps-cをくれ。
でもレンズは重いのは嫌だから、70-350な。
まともな思考回路ないよな。 >>177
キモイ？人気ものになれるぞ？おっちゃんすごーい！とか言ってな。
触っていい？とか聞いてくる。もちろん貸してあげる。
嫁を通じてよその子の撮影も頼まれたりする。 >>180
ごめん顔面の差だわ。
産んでくれた親に感謝しろよ >>176
アプリ以外も普通に引っかかるしフォトショの名人の文脈でも過焦点距離の事だって分かるだろ
フォーカスとフォーカルは英語力の低さで済むけど過焦点距離を知らないレベルでプロアピールとか逆に恥ずかしいわ
カメラに関わらず無知を誇るプロとか廃業した方がいいぞ キモイっていうのはカメラについてるレンズなんかよりカメラ持ってる人間の雰囲気に左右されるんだよ
キモイって言われる奴はてめーがキモイってことだからな
レンズのせいにしたらいかんｗ >>178
その表記は初めて見たが、割り切ればmftいいよなーーーーーー >>185
ぶっちゃけ無茶苦茶軽い。100400GMも持ってるけど持ち出すのが億劫になるくらい軽い。 過焦点距離はしってる。
それをハイパーフォーカスなんていわない。
すまんな、先にもかいたように、精神科系の授業取ってたもんでな。
馴染みがあるから、フォトショの名人に、ハイパーフォーカスについて聞かされたことがある、診断されたことがある自閉症系だろってな。
パンフォーカスは使うが、ハイパーフォーカルなんて使ったことないわ。
すごいすごい！ >>188
過焦点距離を知ってたらあの文脈でパンフォーカスの間違いか？とは書かないんだよなぁ
無知を認めずにその態度にしか逃げられない時点でカメラだけじゃない程度の低さがよく分かるわ 重さ気にしないならニコンかキヤノンの高いのの方がいいよ
なんで画質のためなら重いのokな人がα買うかな >>189
あぁ、ハイパーフォーカスと言い間違えただけで、文脈でわかるだろ。言い間違えただけだ。
なんだ、おまえフォトショか。 >>191
1000万画素で、センサーサイズ関係なくて、軽さは最大の武器なやつら、ニコン1だな。 >>143
先に>>139の回答を出せよ。
話はそれからだ。 >>145
だいたい、三脚の話なんて知らねーよ。
誰だよ。
なに勝手に、三脚の話をしてきたやつと同一人物にしてるんだよ。 >>193
ニコン1はα9ぱりにAFのいいカメラだったが
ノイジーすぎてrx100 の方がいいよ。 >>194
自分のら興味あることだけ返答しろか？
じゃあ、その舞におまえに聞いたこと全部答えてきてな。
ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。
そこで彼は財布の中を確認しました。
けれども、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。
男の子は何を買いに出かけたでしょうか？ >>192
自分の知識と読解力の無さを棚に上げて次はフォトショの名人認定で逃げるのか
情けないなぁ >>197
先に質問したのは俺だろ。
早く答えろ。
>>146なんて答えるにも値しない簡単な質問だろ。
誕生日プレゼント だろ。
そのものの単語が文章の中に入っていないとアスペだと理解できない問題って言いたいんだろうが、
その問題と、お前が省略して書いてる文章はまったく別だからな。
>>146は、そもそも文脈的に誕生日プレゼントしかない。
しかしお前が書いてる文章は、本当にどっちか特定できない文章だから、>>146とは違う。
省略してもいい部分と、してはいけない部分の区別がついてないから
自分の中で完結してるアスペ文章だと指摘してるんだよ。
↓これが誕生日プレゼント省略した文章と同じで、簡単に意味を特定できる文章か？違うだろ。
>そいつとの会話見てみたら？前にこう言う奴がいたがおまえか？
>三脚もおまえだろ。ってそいつに言ってるから。
>
>俺なのに、俺って言われてない。誰なんだ？と言うならコテハンにしな。 > Sa21-SRZn ID:Uyvwu2Cca
問題を細かく整理する。
下の文章について、自分では（1）と思ってるのか、（2）と思ってるのか答えよ。
>そいつとの会話見てみたら？前にこう言う奴がいたがおまえか？
>三脚もおまえだろ。ってそいつに言ってるから。
>
>俺なのに、俺って言われてない。誰なんだ？と言うならコテハンにしな。
（1）ちゃんと読めば意味は一つしかないので、複数の意味に受け取って混乱することはない。
（2）言われてみれば複数の意味に受け取れてしまう。 >>115
ほほう、やっぱ評判通りなんだな。α7RⅣでも解像する数少ないレンズに認定されてるだけのことはあるね >>193
今はp1000というニコンの傑作機があってだな。。 >>190
望遠レンズだけコンパクトなAPS-Cレンズにするってのは実用的だと思う。フルサイズのバズーカはデカすぎだから >>198
ありがとう。
君みたいにクロップとトリミングのメリット、デメリットがわからない人に知識がないと言われてもなぁ。
で、スーパーフォーカル？知ってる俺最高。
トリミングしないのに現像が当たり前？
君は何を撮影してんの？ >>199
AF-CはAF合わせ続けることはない。一枚目をあわせることだ！だってわははは。
continuous調べてこいといったのに。
話にならんわ。
三脚使えば止まると思ってる奴は、爺さんにはたくさんいるからな。 continuousも調べない、コンティニュアスは一枚目にAFを合わせることだ。知らないのかよ！
っていったの恥ずかしくないのか？
1000mmや1200mmで撮影すると画質が悪くなる原因は大気の揺らぎだ。
apscで換算1000mmや1200mmで撮影するとさらに画質は悪くなる。
距離が伸びる。大気の揺らぎで画質低下。
apscはさらに低下？
おかしいな。
apscは1200mmに見えても、800mmをトリミングしただけ。
あんたの話なら画質はapscは距離は短く済むな。
ならば、冬の大気が揺らがない時は、1000mmでも1200mmでも画質は低下しないのか？笑
テレコンは画質は低下しないんだな。
三脚つけたら飛んでる動き物も止まる。
AF-Cはピントを合わせ続けない。一枚目をあわせるのをAF-Cというんだ。
運動会で走る子供をピントが一枚しか合わなくても撮影できない奴は下手くそ。
凄いな。
で、主語がないと騒ぐ知ったかぶりを止められない君。 >>202
本気でそれでいいね。
70-350フルサイズにつける人は。 >>203
わからん物なの？
望遠撮るのあにapscがいるって、なんでapscのレンズがいるの？ 望遠はrx10m4買おうかなと思ったけど、結局レンズ買った方が安いじゃんってなった フルサイズの70-300をつけたら馬鹿デカくて、重たくて持ち出せない。
小さくて軽いapscレンズは気軽に持ち出せる。
それがわからない奴って馬鹿だよな。こんな小さいのに。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3259743_f.jpg >>207
先に質問したのは俺だ。
早く>>139に答えろ。 >>215
知ったかぶり叩かれて、グーの音も出ず、主語がないからわからない？
読む気にもならん。
知ったかぶりやめるか？
つか、なぜ知ったかぶりするのかわからんけど。 さすがにもういいだろう
望遠目的でα7IIIに70350Gをわざわざ買ってまでつけるのはナシ
α7III+70300Gですらデカ重という人は望遠はAPS-C機かm43機で撮影すればいいで終了でしょ Sa21-SRZn
こいつのアスペ文章、ヤバすぎるだろ、これ。
しかも、省略を理解できないほうがアスペだ！って言い出してるが、この文章は省略とかの問題じゃないだろ。
住民は、これ読んで判断してくれ。
↓
--------------------------------
前にいた人。
α7IIIでクロップしても2400万画素ですよね？
70-300はそのままなのに、70-350は105-525の便利ズームなんだぞ！クロップ知らないだろ。
それなら70-450で、70-300まではフルサイズ。
300-450は、2400万画素から、1000万画素まで自由に切り出せばいい。
タブを、意味わかってないよね。
--------------------------------
前にひた人はこんな人がいました。と書いたけど。
おまえだ！なんて書いてないけど。そう見えたなら、心当たりあるのかな？
アホはどこにでもいると思ってるし、どちらかというと、知らないのに知ってるつもりになってるかわいそうな奴が1匹増えた。と思ってたけど。
きっと知らない事だらけでしょうね。
-------------------------------- Sa21-SRZn
--------------------------------
気がついた。
この書き方。
夜に三脚で降りてきてる飛行機撮影して、三脚なのに何でブレるの？頭おかしいの？って言った人じゃないの？
夜はシャッタースピード下げて、レンズに触らないように固定しないとブレる。
三脚固定してシャッタースピード下げたら、飛んでる飛行機がとまるのか？
って言ったら発狂した奴？
--------------------------------
そいつとの会話見てみたら？前にこう言う奴がいたがおまえか？
三脚もおまえだろ。ってそいつに言ってるから。
俺なのに、俺って言われてない。誰なんだ？と言うならコテハンにしな。
-------------------------------- α7IVとかで4K60pがAPS-Cクロップされる事になったら、レンズもAPS-Cでいっかという人が増えるかもね 70-300と70-350の比較写真さがして価格についた。
あそこもおかしな人がたくさんいるが、みんなちゃんとわかってるな。
誰もここみたいにおかしな奴がいない。
αカフェで作例探しても、一人だけ使ってるが、ほかあれだけ写真があるのにない。
ここの人らって、なんで理解できないんだろうな。 ずっと5chに張り付いてんの？
他にやることないの？ >>208
＞continuousも調べない、コンティニュアスは一枚目にAFを合わせることだ。知らないのかよ！
＞っていったの恥ずかしくないのか？
＞
＞1000mmや1200mmで撮影すると画質が悪くなる原因は大気の揺らぎだ。
＞apscで換算1000mmや1200mmで撮影するとさらに画質は悪くなる。
＞
＞距離が伸びる。大気の揺らぎで画質低下。
＞apscはさらに低下？
＞おかしいな。
＞apscは1200mmに見えても、800mmをトリミングしただけ。
＞あんたの話なら画質はapscは距離は短く済むな。
＞
＞ならば、冬の大気が揺らがない時は、1000mmでも1200mmでも画質は低下しないのか？笑
＞テレコンは画質は低下しないんだな。
＞
＞三脚つけたら飛んでる動き物も止まる。
＞AF-Cはピントを合わせ続けない。一枚目をあわせるのをAF-Cというんだ。
＞運動会で走る子供をピントが一枚しか合わなくても撮影できない奴は下手くそ。
＞
＞凄いな。
＞で、主語がないと騒ぐ知ったかぶりを止められない君。
これを消したいんだな。 >>224
仕事しなら、移動しながら大変だわ。
精神障害者のあいてをする慈善事業、ボランティアだな。 >>218
その組み合わせがアリかナシかは、突き詰めると1000万画素の写真で許せるか許せないかじゃね？ >>227
うん。フォーマットの問題じゃないと思う
好きにしろ、でいいんじゃないかね？この話 >>209
それ「で」いいなとは何事よ。
P1000ニコンなめんじゃねーぞ >>227
わかってつける奴はいないだろ。
意味が分からないから、70-350がいいと思ってる奴らがいる。
またわからないまま、進める知ったかぶりがいるからびびる。 わざと見ないようにしてんのかな
70300は秒15コマしかとれないでしょ。70350は秒20コマ撮れるでしょ >>228
勝手に俺ルールでナシとか押し付けんなって話だよな もういいよその話題は
そんな理由でフルサイズボディにaps-cのレンズなんか買わないから >>227
望遠域を適当に済ませたい、そこに力点を置いてるか >>132
いや第3世代のryzen7
corei9よりも上だよ
ストレージもgen4 GPUも1650
で、どんな処理をどんなPCでしたら軽いの？ >>235
2400Gやろ？
前言うてたやん
ﾌﾙｻｲﾂﾞに70350G付けると1000万画素になって、
2400Gでもﾌｫﾄﾂｮｯﾌﾟ快適らしいで
まず70350G買うのが先やん？
画素数減って処理軽くなるやろ >>206
俺はトリミングもクロップも必要に応じて使い分ければいいとしか書いてないけど文盲なの？
それと効いてないアピールはヒットマークにしかなってないよw 1635GMの逆光耐性の低さはなんとかならないかなぁ
これさえ解消されたらほぼ完璧なんだけどなぁ
と言っても発売されてまだ3年しか経ってないからリニューアルはまだまだ先か・・・ >>229
あ、p1000か。
p100と誤認した。
ま、使うことはないけど。
3000mm相当？ >>231
昨日聞いたぞ。他のやつも聞いてたぞ？
答えてもらえなかったが。
70-350なら20枚撮れるだろ。
α7iiiで撮れるのか。凄いな。
つか、ボディ何？ってきいてほしくておなじことかいてんの？ >>232
俺ルールなし？
普通しないだろ。
理解してるか？って聞いてるけど。
わかってたら誰もフルサイズに70-350なんてつけない。 >>239
それで言うと1224GMは文句ない仕上がり
ブリージングくらいしか欠点ないわ
風景だけじゃなくポトレも撮りたいときは結局1635引っ張り出すことになるからはよリニューアルして欲しいやね >>242
理解したうえで付けている人がいないという確証は？ >>243
良いレンズだろうとは思うんだけど俺には12-24mmより16-35ｍｍの方が画角的に利便性が高いんだよね
何より出目金は気を使って1635GMのように仕事以外でもホイホイと持ち出しにくくなりそうだし
まあ広角ズームでは今のところ1635GMに換わるレンズがないだけに長い付き合いになりそうな気はする ところで
リニューアルされたEマウントレンズってあんの？
どのくらいのサイクルかわからん
あったとして先に70200が更新されそう 2470GMや8514GMとかもあるからね
Eマウントになってからはリニューアルされたレンズ無いと思う
3528Zとか1635Zとか5518Zも現役だし Eマウントレンズのリニューアルは、Zeissからだと思うな
その辺片付かないと、GMのリニューアルはないでしょう >>246
APSCの標準ズームってパワーズームの前は電動じゃないのがNEXのキットであった気がする
一応リニューアルじゃね >>249
あー、1855＋1628とかそんなやつあったな、てか持ってて付け替えめっちゃ嫌だったw
あれはselp1650にリニューアルされたね となると
リニューアルは期待薄だなぁ
サードのがんばりに期待だわ >>250
それも一応リニューアルか
1855持ってるの思い出したw
サイズだけはいい >>247
3528は珍道無印にしてもっと小さくして欲しい。あと2470,1670はさっさと取り替えて欲しい。
3514とか一度もcbないんだがアレ買う人いるんだろうか >>254
クソミソ言われてるが、サイズの割に頑張ってると思うわ。
でもニコンの方が最近はすげーと思っちゃう Zマウントのレンズは写り以前にレンズデザインがどうにも好きになれないものが多い
何故あれほどまでに安っぽく見えてしまうデザインになったのかが残念でならない こっそり中身マイナーアップデートされてるのとかないのか？ >>256
懐古主義の反動で見た目に気を使わなさすぎになった。 Zマウントレンズはホントにダサい
なんでのっぺり長細くて真ん中が少し膨らんでるのか
あれがタムロンで安価軽量モデルとか言うなら別に気にしないけど
SLineとか言って高級路線もそれなんでしょ？
所有欲ゼロだわ
逆にGMと最近のシグマレンズのビルドクオリティは最高
カメラに付けてぼけーっと眺めてるだけでも楽しくなってくる という事で楽天スーパーセールの勢いでシグマの85F1.4をポチってしまったわ
これでやっとポトレ兼中望遠用単焦点が揃った
発売前から各種レンズとの比較レビューとか情報調べまくってたが、相当良いレンズの予感
今年はレンズはもう買わないつもりだったが、α7Ⅳが出なさそうだから今の予算をレンズに回すわ >>262
他人のiyh 日記見るのは楽しいだろう。 楽しくないで
それで届いて作例でも出してくれればええんや
ただ注文した言うてもなんの面白みも無いやん
値段とﾎﾟｲﾝﾖ書くわけでもないわけやし
そういうところやろ
「いくらで買った」とか言うたら「お得やな、わいも買うで」とか言う流れになるやろ
>>261はただの日記や
いうか、わいが絡んできたから話ﾂﾞﾗそうとしただけなんは分かるんやけど、
もっと中身のあるﾈﾀで話ﾂﾞﾗせ思うんや
いうか、今日の昼の運動会にAPS-Cをﾌﾙｻｲﾂﾞに付けるいうのも、
前にやってたやろ・・・
そもそも「運動会向けのﾚｿｽﾞ」って何度目やねん
しかも毎回、環境データが無いんや
何mﾄﾗｯｸがあるとか書いてくれれば、大抵の人間には自分の経験から広さが想像つくやろ
それすらないのにアホ同士で揉めとるだけや >>265
まーた子持ちに嫉妬してるよ
デブの高血圧なんだからあんまりイライラすんなよw 「悠仁さまのカメラ」はNikon Dfか。秋篠宮さまから撮影方法を教わる
2020年09月06日 17時55分 HUFFPOST
「実にマニアックなご趣味」秋篠宮さまのカメラ選びのセンスに感服する声が相次いでいる。
それは、赤坂御用地で8月10日に撮影されたもの。朝日新聞デジタルでは「夏休み期間中に、写真の撮影方法などについて秋篠宮さまから教わる悠仁さま」と説明している。
ここで悠仁さまが使用しているカメラが、ニコン製のデジタル一眼レフ「Nikon Df」ではないかと写真家のジェットダイスケさんや、アニメプロデューサーの赤井孝美さんがSNS上で指摘した。
■Nikon Dfとは？
「Nikon Df」は2013年11月に発売。シャッタースピードなどをダイヤルで変更でき、フィルムカメラを彷彿とさせる操作体系になっていることから、一部のカメラファンに根強い人気があるモデルだ。
Nikonのロゴが1980年代まで使われていた古いフォントになっていることが特徴で、悠仁さまのカメラと一致している。
SNS上では「一瞬フィルムカメラかと思ったがニコンDfか。実にマニアックなご趣味でいらっしゃる」「Nikon Df で未来の陛下をニコン沼に引きずり込むとは、皇嗣殿下はわかってらっしゃる」などと、
秋篠宮さまのカメラ選びのセンスに感服する声が相次いでいる。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/nikon-df_jp_5f549e2dc5b62b3add41d3d3
カメラを構えられる悠仁さまと、秋篠宮さま＝8月10日
https://img.huffingtonpost.com/asset/5f549f271e0000ca094751e8.jpeg
https://img.huffingtonpost.com/asset/5f54a0fd2400009c0a921c69.jpeg
なおマウントの狭い低画質ソニーは誰も使わなかった。 >>241
エントリーで20も撮れねえよ。仕様ぐらい見ろ馬鹿 >>268
70300GではAF-Cで15コマまで、一方の70350Gは20コマに対応しているが、α7iii無印では10コマまでしか切れないから70350Gのメリットはα9でしか得られないと言ってるだけだろ。 7R4なら2600万画素だし70350Gはハイエンド向けレンズだな まだ続いてるのか。フルサイズのバズーカはデカすぎて持ち運びが邪魔くさいから、小さなAPS-C望遠レンズ持ってくのもありって結論出てるんじゃないか
わざわざAPS-Cカメラ買うのも無駄な出費だし、レンズのほうが安価で済むし場所を取らない 70300gはイメージサークルはFFだけど従来のリニア
70350gはAPSCだけどヨンニッパやロクヨンと同じモーターだからAFの速度や精度が相当高いってことだろ まだやるんか？
ｷﾁｶﾞｲ以外興味ないで
そもそも比べるようなもんちゃうやろ
ﾌﾙｻｲﾂﾞにAPS-Cﾚｿｽﾞを新たにこうて付ける奴なんか一人もおらん
いつまで無意味な比較しとるんや
アホか >>256
マジそれな。デザイン関係者、全部クビにしてほしい。 よくわからんのだが
MC11でAF-Cは実態としては問題なく動くのに、
カタログだけみて動かないと騒いでたバカ同士のバトルで
FE70-300があるところにAPSC用の70-350をFFのA7につけたがるのは
1㎎の意味もないのでよくわかってない素人の勘違い
ということで終わった感じか >>271
形状だけはSELP1650のフル版みたくて良い >>278
Zのボデーはダントツでカッコイいから壊滅的なカッコ悪さのソニーのボデーデザイナーとトレードだな Nikonのはエッジが出てないから不細工になるんだな
いつもいつも >>280
でも焦点距離がなー
パワーズーム入れて24mmスタートのSELP1650は実は優秀なんかね ボディはニコンが1番ダサいだろ
マウントがペンタ部にめり込んでるのダサいを通り越してキモい ボディのデザインは好みがあると思うけど、Zマウントレンズはダサいで意見が一致する・・・ >>285
元カメラ技術者のyoutuberが、マウント径デカすぎるとああいうデザインにならざるを得ないと言っていた。まあ、気の毒ではある。 >>283
解像だよ
2870なみのゆるゆるだと使いみちほとんどないけどカリカリなら少し焦点距離短くても使える このレンズ需要あるのかな
28mmだと自撮りできないしF4は暗すぎる
Vlog向けというなら20mmf2.8とかリニューアルしたほうがよかったんじゃ ＞28mmだと自撮りできないしF4は暗すぎる
なにもかもわからん
＞28mmだと自撮りできない
？？？なんで？？？
＞F4は暗すぎる
？？？なんで？？？ いつものフォトショの名人
NGして関わらないで
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a95f-m1Uj)
ID:Mo5MaLlb0 >>281
マウント経がでかい弊害で、くびれがない寸胴なレンズしか設計できないからな
筒みたいでカッコ悪いよね 28mmって手持ち三脚で乳首から上くらいが写る最高の自撮り画角じゃね >>296
スマホやGR3の画角だね
ある意味現代の標準レンズ ギリギリで広角っぽい描写になる28mmとギリギリで中望遠っぽい描写ができる60mmって感じかね >>292
>いつものフォトショの名人
>NGして関わらないで
>名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a95f-m1Uj)
>ID:Mo5MaLlb0
エセ関西弁はこれ
ﾜｯﾁｮｲ a95f-RCXa
今回もワッチョイの真ん中が同じだね知らんけど >>299
毎回そうだよ
フォトショがいないとき関西弁現れること多いから同一人物
ID切り替えミスったこともあるし
https://i.imgur.com/mMy3Dn5.png >>296
vlogは自分の顔を撮りたい訳じゃなくてが何かをしてる自分を撮りたいからそれだと狭い >>272
だから、70-300と70-350とサイズ変わらないのに、ど抜きが馬鹿でかいんだ？
な、こういうアホは消えない。 >>227
許せたとして、70300でもそれはできる。
そのうえでノートリミング運用できるが70350はノートリミング運用できない
トリミングメリットは双方に生じて
デメリットは片方にしか生じない
つまりAPSC70-350はFE70-300に比べて「純減」だと言われているわけだよ
合理的な思考ができるなら選ぶべきじゃないとなる >>275
玉の大きさが違う。
小さい玉を動かすのに早いのは当たり前だが、のろのろにGレンズうたわせない。 >>306
ｵﾏｲはどこから沸いてきたんや？
ﾌｫﾄｼｮの名人言われとる奴とも別なんやろ？
もうその話いらんで
そもそもｵﾏｲの想定しとるような人間はﾘｱﾙにはおらんし、
そんな仮定の話うっとうしいだけや >>304
太さが結構違うから持つと印象かなり違うよ タムロンのハーフマクロ20mmを超音波モーターで静音化してソニーブランドで売ればそこそこ売れそう
5-6万くらいでどうよ ﾜｯﾁｮｲW 9e07-SRZn
ﾜｯﾁｮｲ a95f-m1Uj
このｷﾁｶﾞｲは同じ奴なんか？ >>308
そもそも持ち比べる意味が無いやろ
ええ加減理解しろやカス 70350はXDリニアだから離れてる被写体に移るときもめちゃくちゃ早い
XDリニアってまだあまり使われてないけど
これからは他のレンズにも採用していくんかね >>279
建前でmc11はAF-Cはうごかない。
ただ、純正レンズを装うから動くものがあるが、動かないのもある。
150-600mmはうごいた。
とかいたら、建前だけを引用して発狂したやついたな。
おまえはGoogleにブロックされてんだろー馬鹿かー！いくらでも動くって書いてあるのにわからないのかー！って。
シグマの人にも動くのあるよね。動いてるよね。
という話はしている。バージョン、個体差、100%使い切れてないから、サポート対象外。保証しない。
で、AF-Cは一枚目だけあわせるのがAF-Cだ！ってやつがいたろ？
ジェット大介とか、YouTuber、Twitterなんかでも、押した瞬間一枚目にAFポイント固定されてるのに、AF-Cが聞いてるとデマ流してる奴らがいたからね。
自己責任でやりな。って話。動かないレンズもあたくさんあるらしいぞ。 >>312
ｷﾁｶﾞｲに餌撒いてなんか楽しいんか？ >>307
馬鹿が消えないからびびってるわ。
なんでおまえら頭悪いんだ？ >>313
いつもの脳内妄想アスペ大爆発だけど、
Googleブロックの話は「MC11でAFCは動いてる実態は多数レポートされている
ググればいくらでもヒットする」という建前ではない、実態の話を書いたのは同一人物＝私だし
趣旨も一緒 話が真逆なんだよ 知恵オクレすぎる
＞押した瞬間一枚目にAFポイント固定されてるのに
多くのがMC11で運用するレンズは連射LoではAFCは動くが
Mid以上だと1枚目固定になるんだよ。
Googleからアク禁くらってるのはお前なんだよね。知恵オクレアスペ君 似非関西弁は小梨だから運動会とか子ども撮りとかいう話題になると荒らしに来るんだよ >>317
ちゃうで
ﾌﾙｻｲﾂﾞのために70350Gを新たに買うアホどこに居るねん
ありもしない話を長々されても興味ないだけや
しかもｷﾁｶﾞｲ二人でﾚｽﾊﾞしとるだけやん
アホすぎるやろ 中央EVFのAPS-C機が出れば望遠の70350Gも使いやすくなるんだけどね >>318
いや、それ以前に何度も「なんで子供なんだ！」ってめっちゃ発狂してたから
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しすぎてバレバレやぞ >>305
それを説明しても理解できないんだよな。
どうしたら、知恵をあたえれるのか。
頭悪く、考えられないのに、俺が正しい。とおもえるあたまが理解不能。
否定するが、70-350波1.5倍になるが、70-300は1.5倍にならないと思ってる。
長さも変わらない。ほぼ見分けつかないサイズだが、フルサイズはバズーカ、apscレンズは小型軽量という。
350x1.5=525mmと、フルサイズの500mmを想像してるんだろうが、
300mmが450mmになら、525mm相当にしまいならあと少しトリムしたらいい。
すると一枚一枚トリミングできるかー！が湧く。
raw否定、jpegこそ至高！って現像否定気狂いはこういうとこにも湧く。
撮影時に全て終わってない奴は下手くそだ！
上の話は理解されないまま、デジタル音痴気狂いの自己保身のために荒れる。 >>316
うわ、ややこし。
AF-Cは一枚目だけ追うものがAF-Cなんだ！馬鹿か。
一枚目に固定されるAF-CはAF-Cが作動していないから、一枚目で固定される。
この316の気狂い。三脚のせたらシャッタースピード落としても飛行機は止まる君。
まったく理系脳がない邪魔物。友達いないんだろうな。誰目教えてくれない。仲間いない。可哀想。 >>321
そもそも元ネタの>>126に最初に食い付いたのはわいや
ここまで引っ張るようなﾈﾀちゃうやろ
ｶｽすぎて話にならで
734(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-BXRi) 09/07(月)20:16 ID:BoKGHlEKd(3/6)調 AAS
>>732
>来月の娘の保育園の運動会に
ｺﾛﾅで中止や
残念やな
744: (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-BXRi) 09/07(月)20:38 ID:BoKGHlEKd(5/6)調 AAS
前も書いたんやけどな、
もう釣り餌に思えてしゃあないんやけど、
>来月の娘の保育園の運動会に
いうて、望遠側足らん言うても、誰も判断できへんで
保育所やとまともな園庭も無いような所もある一方で、
ｸｯｿ田舎の保育園やと小学校並みのｸﾞﾗｳｿﾄﾞが有るような所もあるやろ
おおよそ何m位の距離か書かなわからんのに、
>来月の娘の保育園の運動会に
来月も娘も保育園も運動会も、全部不要な情報なんやで
人にモノを聞くときには「はい」「いいえ」で答えられるように準備するのが礼儀やろ >>322
いや、RAW否定もJPG志向も現像否定もデジタル音痴も何もかも関係ない
私がわずか2，3行で説明しきれたことを、
頭のおかしいキチガイが無関係の枝葉つけて発狂レスしているからだよ荒れるのは。
あ、もちろんお前のことね >>325
いや、今回に限らずお前さんが子供をキーワードに大暴れしてるのは
毎度のことだからコンプレックス丸出しすぎでバレバレって押してやってるだけだよ
理解したなら次からもう少しうまくやろうな >>322
α7R4で撮れば1.5倍した時の70350Gと70300Gの解像の差が分かると思うよ >>324
＞一枚目に固定されるAF-CはAF-Cが作動していないから、一枚目で固定される。
んで、MC11にキヤノンレンズつけてもAFCは動作するんだよ。連射Loの時だけだけどね
だから、AFCがMC１１で動くかというなら「多くのレンズで動く」が正解なんだ >>328
MTF見る限り70350も70300も大体一緒だから同じ1.5倍なら似たようなもんだろうね
メリットは共通でデメリットは一方だけ。純減なんだから合理的には70300をさしおいて70350をFFカメラのために買うことはないよ >>328
思うよ。を根拠にする奴って社会人ではないよな。 >>329
勘違いしてるぞ。
AF-Cが、lowでうごくのは、Aマウント用LAEAな。
しかも秒2枚ほど。ブラックアウトが長すぎて使えないぞ。
mc11がLowで全て動くとかそんなデータはない。
mc 11はα7iiiで動くものもあれば、ないものもある。
LAEAでは9系以外は動かない。
mc11+7系が作動するかは、レンズ毎にググって自己責任。間違いもたくさんあるから注意。
で、おまえはどのカメラとmc11やLAEAでテストしたことがあるんだ？ >>333
＞AF-Cが、lowでうごくのは、Aマウント用LAEAな。
MC11でAF-Cがうごいたというレポートは複数あります
ググりましょう
おしまい 運動会用でかくてちょい暗ズームレンズは球数多くて安いキャノンEFマウント用で
普段遣いや旅行用はアルファEマウントの単焦点や低倍率ズームが良いと思う >>336
ｶﾞｿﾘｿこうてきたんか？ええ子やん
またmc-11でAF-Cの話し始めるん？ >>336
もうすぐタムロンが70-300出すから、運動会をやるようになるのは来年以降だし、タムロン買えばいい。 >>335
＞焦点距離に関わらずSEL70300Gは画質ではSEL70350Gに一歩譲るという結果になりました
あっさり答え出ててワロタ
画質面でメリットありとなると、トリミング前提なら70350G選んでもおかしくない、となる >>339
ﾌﾙｻｲﾂﾞなら100400GMか200600Gでええよ
それ以外無いで >>340
それはダメだぞ。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質た >>335
このページ知ってるよ。
だったら、だと思う。は馬鹿っぽいからやめよう。
これ、aps-cの比較な。
それでも超拡大して差がわかるんだよね。
105-525がα7iiiで1000万画素。
70-300がα7iiiで2400万画素
300-450までは撮って出し1000万画素。
300mmフルサイズで撮影。
トリミングすれば、1800万画素にすることも、1500万画素にすることも、1200万画素にすることも、1000万画素で450mm
800万画素にもできる。
70-350では70-105は撮影すらできず、その後は1000万でしか撮れない。
300mmで撮絵して、2400万画素と、1000万画素と、その超拡大しなきゃわからないさを2.4倍解像度がある70-300とどちらが綺麗と？
α7r4なら、画素数がさらに増える。 >>339
やっぱり君はわかってないんだなぁ。
応用効かないんだな。
頭の出来が明らかに違うみたいだ。 >>335
APS-Cモードで比較したら、当然APS-Cレンズが勝つ。
でも反論側は、カメラがフルサイズだったら、APS-Cモードじゃなくてフルサイズモードで撮ればいいじゃないか？
としか考えてないので、話が噛み合わない。
なんでクロップ＆トリミングするのかを理解してないからだよ。
標準レンズや広角レンズだったら、フルサイズモードで撮ればいいんだからそこに疑問はない。
しかし望遠は500mmとかが必要になるので、そもそも500mmレンズを買う選択肢が元々ない、という状況が生まれる。
だからクロップ＆トリミングして500mm相当にした時に綺麗に写るのはどっちか？という話が生まれる。
フルサイズ70-300レンズを使って、70-300まではフルサイズで使って、300より先はトリミングすればいいと言い出す。
200mmあたりがメインターゲットで、500mmは例外的に使うんだったらそれでもいいが、500mm側を重視するなら
APS-Cレンズを買うメリットもあり、という話なのだが、そもそも500mm前後を重視しているという事が理解できない人が居るわけ。
「重視するならフルサイズ500mmレンズ買えよ」 としか言わない。 >>340
たしか70300,70350とかが候補だったから値段帯が全然違うね
以前にも君をフル論破したけど、FFのメリットはレンズの価格に無関係に得られ
かつ、写真に対してどれくらいコストをかけられるかは人によって違うね >>343
お疲れさん。悔しかったね
>>344
＞APS-Cモードで比較したら、当然APS-Cレンズが勝つ。
全然当然じゃないよｗ バカじゃないのかな >>344
500mmが必要かどうかなんだよな
200600Gや100400GM+テレコンの方がいいとはいえサイズ重さが段違いだからな
70350Gと70300Gの選択肢になった時に300mmをクロップしてさらにトリミングすればさらに画素数が減るんだから1000万画素ガーは検討外れすぎる 野鳥撮影なんかだとこの条件に当てはまる。
野鳥だとトリミングなしで完成状態の構図にまで大きく写すには1000mmとかが必要になる。
（大きい鳥とか近寄れる鳥はもっと短くてもOK）
もちろん1000mmレンズを用意する人もいるが、たいがいは焦点距離が足りないレンズで撮っている。
そうすると、トリミングした状態で比べて、どれだけ解像しているかを比べるという事になる。
こういう状況を理解していないので、トリミング状態でのAB比較という事が理解できない。 >>344
だからカメラはα7iiiであることが前提。
500mmしか使いません。とは書いてない。
運動会で使えるレンズはどれかという質問。
最初の意見の大半。今もあるけど。
フルサイズ用はデカすぎ、フルサイズ用はバズーカしかない。
片手で持てない。
これは認識間違ってましたって話は誰もしないな。
70-300と70-350はサイズに大差ない、
200gだけ。
70-300もaps-cで撮れる。笑
450mmまで撮れる。
500mm撮れるというよりは350mmを500mmにトリミングしてるってわかる？
ただのトリミング。
バズーカと比べるなら、トリミングしてないから。
70-350はレンズも暗いし。
撮れたら何でもいいんだな。
あとで
あれ？何でこの写真こんなちっさいんだって気づく被害者が生まれませんように。 フルサイズ70-300レンズのメリットはもちろんある。
そもそもフルサイズ領域で撮れる70-300の間ではフルサイズのメリットが大きいわけだし、
APS-Cの70-は、70mm画角では撮れなくて、105mmスタートだしな。
フル70-300だったら70mmが使えるから、レンズ一本で全部撮りきれる可能性もある。 >>349
＞500mmしか使いません。とは書いてない。
そして広角側を重視しますとも書いてない。
なので、望遠側を重視する人がトリミング前提で70-350を選ぶことには
メリットがあるとなるので、君の負けですね。 >>348
運動会の子供は野鳥だったんだな。
しかし、フルサイズ買う。レンズ届かない。apscのレンズ買う。爆
それやらかしたってはなしだな。笑
フルサイズ持ってる、野鳥撮りたくなった。
フルサイズレンズ買えない。apscレンズ買う。
ネットで野鳥撮りたくて。って話があったら、aps-cレンズ買えばいい。それが最善。ほかにない。俺は野鳥とってるんだぜ。
ってアドバイスするやつがいたら、自分の惨めさの仲間増やしたい恥ずかしい奴だな。 >>351
寂しい写真しか撮らない可哀想な人だな。 元から500mmレンズを買う気はなくて、300mm前後のレンズを買って、トリミングして500mmにするとする。
この場合、フルサイズ70-300も、APS-C70-350も、『両方とも』 フルサイズからトリミングして、500mm画角を作る。
その時に、APS-Cレンズの方が、『元々』 トリミングした状態が適正イメージサークルで作られているのだから、
当然解像度などでは有利となる。
こういう話なのだが、『元々焦点距離は足りないので、トリミングすることは前提』 という状況を理解できないのが原因。
また、ややこしい事としては、野鳥とは違って、500mmレンズってのは用意しようと思えば出来なくはない長さってのがミソ。
用意できなくもないのだから、500mm用意しろよ、って考えになってしまって、『元々足りないことが前提』 という考えが出来ない。 運動会は野鳥撮影ではない。
だいたい500mmあれば足りる。
それが話がややこしい部分で、500mmレンズなら頑張れば用意できる。
気合い入れてフルサイズカメラを買ったんなら、望遠レンズだって500mmを買えよ、って言えてしまうので噛み合わない。
結局は望遠にどれだけ気合を入れて購入するか、持ち込んで撮影するのか、というその人の入れ込みようがポイントとなる。
APS-Cレンズを使うというのは、70mmから使えないし、70-300の間はフルサイズモードのフルサイズレンズのほうが有利だしで、
デメリットは多いが、500mmをパリッと撮りたいなら、絶対にない選択肢って程ではない。
特殊だが、全然あり。 APSC用のレンズをフルサイズで使うと劣化しかしないんだけど
なんでそんなマヌケな選択肢になんの？
距離かせぎたいならAPSC機使えってだけだろ >>354
＞元から500mmレンズを買う気はなくて、300mm前後のレンズを買って、トリミングして500mmにするとする。
そんな前提？笑
500mmが欲しいんですが、どのレンズが一番安いですか？aps-cで構いません。なんてすごいなぁ。
＞APS-Cレンズの方が、『元々』 トリミングした状態が適正イメージサークルで作られているのだから、
＞当然解像度などでは有利となる。
え？トリミングとクロップ？解像度が違うのか。
通常は、フルサイズレンズとapscレンズとイメージサークルを知っているなら、フルサイズレンズの方が有利なことが分かるはず。
わからないならやばいぞ。反対だぞ。
＞
＞こういう話なのだが、『元々焦点距離は足りないので、トリミングすることは前提』 という状況を理解できないのが原因。
＞
元々焦点距離が足りないから、トリミングすることは前提。は君の設定な。笑
イメージサークルって言葉がわかるなら、apscではなくフルサイズが有利である。意味を調べといで。 >>356
>距離かせぎたいならAPSC機使えってだけだろ
現行の良いAPS-Cカメラをすでに持ってるならそうだろうが、持ってないとか、持ってるのは旧機種だとかなら
持ってるフルサイズ機を利用することになるわな。
APS-C本体も同時に買えって話だったら、予算かかりすぎだし。 >>357
＞え？トリミングとクロップ？解像度が違うのか。
まだわかってないのか。ほんと知恵遅れだな。レンズの話だよ。
FFとAPSC、同じ絵が得られるとしたら当然FFのほうが大きい像を
取り込んでることになる。APSCの方が小さいね。あたりまえだ
このとき、レンズはAPSCの方がより細かく解像していることになる。
たとえばFFレンズのMTFは10本/mm 30本/mmで表示するのが一般的だがm43レンズのMTFは
20本/mm 60本/mmになっている。
これはシンプルにFFとm43でサイズが縦横1/2だからレンズは2倍解像しないと同じ絵の比較にならないから
FFとAPSCも同様、単純に同じ絵を得ようとするならAPSCレンズはFFレンズより1.5倍解像しないといけない
なんで「正しくレンズを作るなら」同じ焦点距離でもAPSCレンズの方が解像する
70-300と70-350のトリミングでの比較はまさにソニーが70350を正しく作った結果といえるでしょう >>335
これってaps-c機にはaps-cレンズが良いですよって事だろ
フルサイズにつけて比較すりゃまた違った結果もあるんじゃね？ >>356
>APSC用のレンズをフルサイズで使うと劣化しかしないんだけど
劣化どころか、逆。
300mm前後のフルかAPS-Cどちらかのレンズを使って、500mmまでクロップするという条件では
元々APS-Cイメージサークルに最適に設計されているほうが有利で、
むしろAPS-Cに対してフルサイズレンズを使うと、余計な外側に描写力を割いている分、劣化する。
その結果が>>335
何度も言うが、300mm前後レンズで500mm画角を作る、という条件の話なので、
そもそも70mm画角から使える＆300mmまではセンサーの全画面使えるフル70-300のほうが有利。 >>358
フルサイズで使うならフルサイズ用のレンズ使えば劣化なしで撮れるだろ
そもそも質問してる人はa6000持ってるのにa7m3で使おうとしてるから陳腐なんじゃねえの >>360
70-350G + APSCカメラ（orFFトリミング）
vs
70-300 + FFカメラ
で換算画角と被写界深度を合わせて比較すれば、同じくらいの結果になったとおもうね >>362
>フルサイズ用のレンズ使えば劣化なしで撮れるだろ
劣化なしで500mmを撮るためには、500mmレンズが必要。
そこまでの長玉レンズは買うつもりがないなら、300mm前後のレンズで撮ってトリミングを利用して500mmを作ることになる。
α6000は旧機種なので、α7IIIのAPS-Cモードと比較して、普通に負ける可能性が高い。
今となっては、かなりノイズが多い。 >>364
500mmが必要なら500mm買えばいいだけじゃねえか 割とトリミング多用するから10mpそこそこだと流石に困ること多いわ
R2R3の18mpとかR4の26mpになると結構実用的だとは思う >>365
> 500mmが必要なら500mm買えばいいだけじゃねえか
具体的に、型番で何々のレンズを買えばいいと？ >>368
調べさせて、暗にデカくて高いだろって言いたかったんだが伝わらなかったか？ >>367
あんまいじめてやるなｗ
>>368
70-350に比べてとんでもない額になるのは目に見えてるんだから
普通に君の負けだよ 粘るところじゃないよ >>359
apscレンズの方が、フルサイズのレンズより高性能。と言い続けてる馬鹿がいたが君か。
ニコン1にしときな。
レンズの研磨性能、透明度、または屈折のコントロールがapscレンズが上か。お買い得だね。
MTFで脳内撮影しときな。
それから、それ、イメーザサークル関係ないから。
この方は、昔から頭おかしいのでng推奨。 >>372
高性能の定義にもよるけど単位撮像面当たりの解像度でいうなら
センサが小さければ小さいほどレンズに求められる「性能」は高くなるよ
m43のMTFという非常にわかりやすい実例を示されてなお、
現実から逃げたいというなら、そりゃどうぞご自由にとしか
負け犬が負けて逃げるのは当然の話だ >>371
70-300でいいだろ。
なんで70-350とでかいレンズを比べたいんだ。 >>374
FE100-400GMは27万円するだろ。
本人がそこまでかけるつもりがないからこそAPS-Cレンズも検討しているという事が分からないか？ センサが小さければ小さいほど同じ絵を得るために必要なレンズの空間分解能は上るという話が
いまだに理解できないバカが悔しくて逃げ出したので、面白いから追い打ちしよう
FFのMTFは10本30本
MFTのMTFは20本40本
これは公式みればわかる
じゃ、コンデジのレンズに求められる空間分解能はさらに高いのでは？
というとその通りで
リコーのモジュール交換式カメラのURLを見るとわかりやすい
APSCセンサモジュールでは45本15本
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gxr/img/po4_img5.jpg
とちゃんとセンササイズに合わせてるんですね。
ちなみにコンデジセンサモジュールでは150本50本
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gxr/img/po5_img5.jpg
単純に言えばFFレンズの5倍もの解像力をもっていることになる そもそものところなんだけどさ
なんでAPSCのレンズ使うのにa7m3買ったんだろう >>376
なんだ粘るのか。じゃ横からで恐縮だがぼこぼこにするね
70-300と70-350とをAPSCセンサ（APSCトリミング）で比較すると
イメージサークルが小さく、APSC用に高い分解能を持って作られた70-350が強いのは上のブログがしめしたとおり
FFレンズはFFカメラでつかえってんで
70-300＋FFカメラと70-350+APCカメラとで画角を合わせて比較すればおそらく同じような結果になるでしょう
ただし、この場合APSCカメラの方が500㎜付近まで画角が伸びることになる
今回は望遠撮影で70-350をFFカメラでという話がでるほど望遠ニーズが強いのは明白だが
FFネイティブで500㎜のレンズと言ったらどれも非常に高価になってしまう。
つまり、安く画質よく500mm付近までの望遠を実現する手法としては
FFカメラに70-300より70-350を選ぶというのは、合理的な選択足りえるって話だよ。
悔しかったね たった1レスでここまで荒れるの凄いよな
荒らしを自認してるくせにオモチャにされてるクソ雑魚とは格が違うな >>379
普通にフルサイズレンズを使うためにα7IIIを買ったが、望遠は大きすぎるから妥協しようかな？ってだけの話だろ。 >>373
求められて、製造してるのか。笑
豆レンズのコンデジのレンズは超解像レンズか。笑
MTFの単位が違うと高性能なんだ。
コロナ感染者数のグラフ。
1メモリ2人と1人だと、感染者数かわるんだな。 >>384
＞豆レンズのコンデジのレンズは超解像レンズか。笑
はい。リコーがその事実を証明しています。笑うというなら
ここまで言われてなお理解しようとしない君の頭の悪さと無意味に高いプライドでしょう
＞MTFの単位が違うと高性能なんだ。
MTFの単位はコントラストのパーセント表示で変わってませんよｗ >>383
金がなくてレンズ買えないなら望遠だけa6000使えばいいと思うけど
なにが不満なんだろうな >>383
違うな。
初心が運動会のレンズを質問して、70-350の方がいいのか聞いただけ。 >>387
普通に頭が回るなら
FF70-300
FFのAPSCトリミング70-350
が比較されているんだから
画素数＞画角
画素数＜画角
どっちにしようかなと読み取れるんだが、APSC用レンズの方が
同じ焦点距離でも画質がよい（分解能が高い）ということを知らない間抜けが
FFにAPSCレンズなんか無意味だ
と騒いで恥をさらしたという話だね >>386
α6000を使うとして、APS-Cレンズを買うだろ。
そのレンズをα6000に付けた場合、α7III（クロップモード）に付けた場合、それぞれで比較して、
普通にα7IIIが勝つ可能性が高い。
α6000は、当時は高速AFという宣伝で発売されたものだが、画質はまだ旧時代のノイズの多さだった。 >>378
検査方法が違うから高性能。なら、
フルサイズレンズを同じ検査方法を当てはめたとき、性能が落ちている文献やソースあるの？ >>382
わいやないかい
いうか、このｷﾁどこから沸いてきたんや言う話や
わいのような理性的キャラ作りとちごうてガチやん α6000を使えばいいって言うが、α6000には最初から望遠レンズが付いてるとでも思ってるのか？ >>386
比較的新しいA７にAPSCと
古いA6000にAPSCとでどっちがいいかという話でしょう
画素数は違うだろうが、それでもAFとか差があるのでは？
というのは至極まっとうな疑問だ >>393
まぁ理性的なフリしようとして毎度コケてるけどな >>390
可能性が高い、はいいって。
2400万画素が1000万画素にまけるソース用意してくれ。 >>392
＞検査方法が違うから高性能。なら、
そんなこと一度も言ってませんなｗ
たとえば、ソニーツアイスのMTFは通常の30/10本ではなく
40/20/10本ですね。で、もちろん40本は大幅にへたる
つまり高い空間分解能を出すのは非常に大変だということです。
で、RICOHのMTFみればコンデジはなんと150/50本しかも
それなりに高い数字を出している。
FFではありえないほど超々々々々高解像度レンズってことがわかるというだけの話です。
MTFがなんであるかを理解しているなら、の話ですが（笑） >>390
ただのお前の思い込みじゃねえか
70300と70350の比較ブログも比べ方おかしいしどうしたいんだよ >>400
ん？ 別に買ったAPS-Cレンズをα6000に使ってはいけないなんて言ってないぞ？
買ったんなら、α7IIIと、α6000の両方で撮ってみて、良かった方で使えばいい。
絶対にα7IIIで使わなければいけないなんて言ってないぞ？ >>402
ん？じゃあ割と早くに解決してたじゃね？ イメージサークルの話もそれらしく違う場面で使われてるが。
フルサイズのセンサー用のレンズで、端の流れ、色収差、光量の低下が0のレンズはないが、無くそうとしつつ、サイズに収めるために、巨大化や、非球面レンズが使われるわけだが。
apsc用レンズで、またサイズを抑えながら、まったくないレンズは作れない。
作れるとすれば、レンズが巨大化し、フルレンズとなる。
apscに最適化したレンズなら、フルでは光量低下が出るかもしれないが、たまにある。
何ミリまではフルでも使えた。
わかる？フルサイズで作られたレンズを、apscのイメージサークルで切り取ると、光量低下、流れ、収差ほか、有利な中心だけが使える。
これがイメージサークル。
検査が多く細かく検査していると、解像度が上がるかどうかは一切関係ない。
退避するなら、同じ検査をフルサイズレンズでしなきゃからない。
松坂牛2キロと、但馬牛2000gが但馬牛がうまいかどうかの基準にはならない。 >>395
疑問感じてるのに、上だ！っていってるのか？ >>400
>どうしたいんだよ
普通に全部、説明済みだぞ。
500mmあたりの画角まで欲しいが、実焦点500mmレンズまでは買うつもりがないなら、
その場合300mm前後のレンズからフルカメラのクロップか、APS-Cカメラを使って
換算で500mmを作ることになるが、その条件だとフルレンズよりもAPS-Cレンズの300mmのほうが
元々クロップしたサークルに最適化されているから有利。
と何度も説明しているだろ。
その説明を聞いた上で、本人がどうするかは本人の判断。
そもそもAPS-Cレンズの方は、70mm画角から使えないからな。
200mmあたりも、センサーフルに使えるから、フルレンズが有利だし。
そういうメリットとデメリットを聴いた上で、どうするかは本人の判断。 α6000を使う事が確定してるならな、解決してるかもしれないが、確定はしていない。
そもそも、グリップやファインダー、設定の操作、AFなどで、α6000とα7IIIでは大きな差があるだろ。 >>406
どこまでが比較データで
どこからが想像なの？
そもそも望遠端の距離が違うレンズで比べてなんか意味あるデータなの？ それが、
α7iiiに70-350がいい！
70-300はデカすぎて、重すぎて、片手で持てない！
ほぼ同じサイズだが？
70-350は1.5倍で撮れる！
70-300も取れるけど？
70-300まではフルサイズ、450まではクロップせずに切り出したら1800万画でも1500万画素にでもできるし。
なんでトリミングしなきゃいけないんだよ！
そんなの大変すぎるだろ！
現像しないのか。
げ、現像なんて当たり前にしてだけだから言わないだけなんだからね。
70-350なら500m撮れるけど、フルサイズで500mmデカすぎる高すぎるだろ。
70-300で450までとれるけど？
500mmにすると画素低下するだろ。
・・・ apscの方が高解像度だ！
2400万画素と1000万画素どっちが解像度たかい？
1000万画素だと思う。AFもいいと思う。
思う？
そうなんだよ！間違い無いと思うんだよ！
m4/3っはMTF曲線の検査が多いんだよ。明らかに解像度が高いんだよ！
フルサイズレンズはその検査結果は？そにーのapscレンズは？
500mmいるんなら350しかないだろ！そう質問者がいってんだろ！
言ってないけど？
500mmが必要なら圧勝だろ！
トリミングだぜ？それ。 >>405
わたしゃ一言も上だなんて言ってないけどねw
少なくともレンズの分解能については上のブログにある通りAPSCトリミング前提なら70-350の方が上だね
ボディがどうかは知らんしわからん。
>>400
＞70300と70350の比較ブログも比べ方おかしいし
おかしくないと思うけど？
レンズをつけてAPSCセンサでの性能を評価しただけだろ
子供の運動会で70300，70350どっちがいいのかって話と完全にマッチしてる >>410
毎度思うんだけど、その日本語で誰かに何か通じるとか本気で思ってるの？
文章が書けない障害にしか見えないんだが >>412
そのブログ比較するときの撮影条件すらあってないんだけど
それ以前にフルサイズで比べてないのに意味あんの？ >>414
比べ方２つあるね
1．ノートリミングでFF+70-300、 APSC+70-350で画角を合わせる
この場合、望遠、広角で画角が合わない欠点がある
2．トリミングしてFF;70-300、APSC+70-350で画角を合わせる
この場合、画角はほぼ一致するが、FF側は1.5倍拡大（トリミング）の欠点を背負う
こんかいの話の発端は
望遠ニーズの運動会撮影でFFカメラがあるとき
70300と70350が選択肢になったとき、70-350を選ぶ合理性があるのか
って話だから、当然70-350はトリミング運用となる。
70-300もトリミングできるので、基本的に70-350には意味がないが、
「同じトリミングなら70350の方が画質がいい」のであれば望遠優先で70-350を選ぶ合理性が生じえる
ってことなので、ブログでの比較に上記1，2のうち2を採用しているのは完全に今回の話題にマッチしているんだよ >>415
ブログはAPSC機で撮って比較してるだけじゃねえの？ ＞ほぼ同じサイズだが？
これをそう思う奴と思わない奴がいるだけの話だろ >>415
アスペルガーは早く病院行け。
AF-Cは1枚目をあわせることだー！！
その後を合わせ続けるのはAF-Cじゃねー！
mc 11の動作保証をメーカーが保証してないというお前は無知でアスペだ！
Googleにぶろっくされてるのかー！さどうするにきまってるだろー！
マジこいつアスペルガーだから。やばいわ。
とりあえずコンティニュアスのいみをいつになったら調べてくるんだ？
mc11がLow連写でAF-Cを保証してるソースも出せな。
全レンズAF-C が動くメーカー保証ソースもな。
逃げ回って意味不明なこと言って、アスペルガーに間違ってることを指摘したところで、矛盾ついたところで同じだか、混乱するから病院行け。
三脚つけたら飛行機が1/30でも夜ならもぶれなくなる写真も出してくれな。 28-60mmか。ちょうど28と60持ってないから両端だけのために買うか フルサイズ機にAPS-Cレンズを「わざわざ買ってまで使う」のは「100%」アホか貧乏人
カメラがたとえα7RIVだとしても断言できる
アホと貧乏人にフルサイズ機は無意味
アリとかナシとか以前の超根本的な話やん アホには話が理解できんし貧乏人にはフルサイズレンズが買えんからそもそも議論が成立せんというだけ そうそう、金だよ。α9かα7R4に100400GMしか選ぶとこはないんだよ。
7m3に70300gとかだから、そのくらいで良いなら他もあるよって話になる。 >>423
>アホと貧乏人にフルサイズ機は無意味
>アリとかナシとか以前の超根本的な話やん
広角、標準、望遠、の全てに全力投球しなければいけない、という前提ならそうだ。
実際は、広角～標準のためにフルサイズを活用して、望遠は全力は出さない、という事は普通にあり得ること。 >>427
全力出さないどころか10万払ってるのに10MPでしか撮れないのは気前よすぎだろ そんなのあり得ないって意味を含めて言ってるが、
たしかに広角や標準ではありえないが、望遠だとそれは全然ある。 なんでもいいけど50GM出んの？
28-601本だけ？ >>430
その有り得ない前提の話を延々引っ張ってるｵﾏｲなんなん？
ﾌﾙｻｲﾂﾞﾎﾞﾃﾞｰのみ持ってるｵﾅｰが金ケチりたいがために、
70350G買いましたなんて、どこに居るん？ >>432
この議論の中で自分はそうしてるって人いたぞ。
前スレだったか、このスレの初期だったか 1000万画素でいいなら全然あり
別にapsc用のレンズだけ使うわけじゃないのだろうし もうねこういう場合はどっちのレンズが良いかソニーのサポートにでもメールして聞いてみろよ
ここまでこじれたらフルサイズにaps-cレンズ有り派も無し派もお互いの意見では納得出来ないだろ？
どっちの意見だとしてもID真っ赤にして罵り合う様な事じゃ無いし、こんなに引っぱるような話じゃ無いだろ >>430
望遠に10万使うならシグマ100400以外の選択肢無いでしょうよ
ニコワンV5＋70300の大人気お手軽野鳥セット5万なんてのもいいね 俺は名人大好きなんだけどwww
少なくともこういう好き嫌いの世界で自論をここまで頑張って主張する奴は周りにはいないわ。
彼の持論は一定の合理性があるが、「俺の主張をわかっていてこういう組み合わせをする奴はいない」て思い込みで断言するところがいけないねー >>435
買い足してまでってのは無いよねってだけで
持ってるレンズの組合せってならなんでもありなんじゃね R4に訳わかんないオールドレンズ付けてたりタンバール80万で買う奴もいるんだから、分解能や合理性だけで選択する人ばかりではないということを名人君は知ればいいんじゃないかな >>433
それは>>16で引用されとるこれやろ？
>将来的にサブで6000シリーズ買うとか7Rに移行する事考えたらAF性能上の70350買っといた方がよくね？
APS-Cﾎﾞﾃﾞｰ購入ありきの話しやし、
そもそもこの手の奴は絶対に買うことはないで
ﾘｱﾙにこうてる奴なんか一人も居らんよ
そんな話を頑張る意味がわからへん >>417
だから2通りあるが、後者が今回の比較に適していてブログでもそうしてる
って書いたんだよね。
>>419
＞mc11がLow連写でAF-Cを保証してるソースも出せな。
ないよ。保証なんてするわけないし、してるとも書いてない
実態として動作しているというブログは嫌って程ひっかかるだけ
現実を見たいならwww.google.comで
MC-11 AF-C
で検索しよう >>419
オレの7RIIIの取説45ページにはこう書いてある
（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。動いている被写体にピントを合わせるときに使う。
> ピントを合わせ続ける
> ピントを合わせ続ける
> ピントを合わせ続ける
一方シングルAFは
（シングルAF）：ピントが合った時点でピントを固定する。動きのない被写体で使う。
> ピントが合った時点でピントを固定する
> ピントが合った時点でピントを固定する
> ピントが合った時点でピントを固定する >>437
その一定の合理性ってのがやっかいで
しょせん限定合理性なのに強く思い込んでいると不条理や失敗のタネになる >>445
限定的で適用できない部分に適用しているつまり誤りである
というならそう指摘すればいいだけだよ。
指摘できないのは君が間違ってるからだね。お疲れ。 >>442
違う。すでに買ってやってるという人が居た。
前スレだったか、このスレの初期だったかで >>443
えっとさフルサイズで両方撮り比べれば70300のほうは300mmまで24MPで撮れるわけでしょ？
そこからトリミングしていってどの画角で解像力が逆転するの？ >>447
一応流れは読んどったし、今も検索してみたんやけど、
おらんで、ﾌﾙｻｲﾂﾞﾎﾞﾃﾞｰのために70350Gこうた言う奴
居るわけあらへんで >>448
＞するの？
しらないよ
>>449
実査に買ったかどうかはあんまり意味ないんだよね
だって、現にA7もって70300と70350を比較している人がいたんだから
そして、トリミングした場合の70300より70350の方が解像力が高いので
APSCレンズで望遠画角を優先するという選択は合理的足りえる
って確定した段階でもうそっから先は純然たる個人の好みの話になるからね >>451
ブログのAPSC撮り比べは意味がないねってことはわかってもらえたかな？ >>451
>実査に買ったかどうかはあんまり意味ないんだよね
買うことのない比較なんて意味あらへんで
それだけの話や >>452
いや、全然
私は、>>415で自分の考えを説明しました
君の考えを推測するに私の考えのベースとなるブログの比較は何らかの理由によって
適切で気はないのでしょう。ならその考えを語ればいいのです。
念のため、5chでよくみかけるバカの典型としては、一言二言書いて「察せよ」ってのがいます
試しにそういう馬鹿の何人かからその考えをしっかり聞き出してみたところ、全員論理的に破綻しているか
逃げ出すかしました。 >>453
いや、合理性があるならあとは個人の好みだから
「どこかに買う人がいるかもね」
で終わりなんだよね。シンプルに言うならお前は「意味がない」と主張していたが
意味があるとわかったので「買った奴はいるのか」に、話題変更して逃げてるだけだね >>454
70mmから300mmの解像力は70300の圧勝ってのは理解できてる？
70350は70mmから105mmは撮れないのはまあ置いといて >>456
＞70mmから300mmの解像力は70300の圧勝ってのは理解できてる？
比較条件次第だろうね >>457
a7m3で撮るのなんてこれまでの会話の大前提でしょ >>458
だからなんでバカってちゃんと文章書かないんだろ？ホントフシギ >>459
比較条件を確認してきたんじゃないの？
全部の条件を再確認しなきゃいけないってこと？
どうしたいのかよくわからん >>458
A7+70300G 70300はFFフルピクセルで撮影 換算300㎜～450㎜はAPSCトリミング
A7+70350G 換算100～530㎜でAPSCトリミング撮影 換算300㎜～530mmでは70300APSCトリミングより高画質
ってのがブログ記事からわかるね。
だから私は>>415で
＞「同じトリミングなら70350の方が画質がいい」のであれば望遠優先で70-350を選ぶ合理性が生じえる
と書きました。ブログの比較が無意味、私の考えがまちがっているというなら指摘しよう >>460
今までいろんな比較がでてきましたね。
それはとりもなおさず、APSCレンズ、APSCボディ、FFレンズ、FFカメラ
それぞれが自由に組み合わせ出来てさまざまに比較可能であるからにほかなりません。
なんらか主張があるなら前提をしっかり明記するべきなのは自明だろ知恵オクレ >>461
300mmから逆転するのがブログからは読みとれんけど >>463
トリミング同士であれば全ての画角において70350の方がシャープ
ってのがブログの回答だね >>456
70300は2400万画素レベルしか解像しないから、
2400万画素のAPS-C機に付けた70350とは同等になるんじゃね？ >>467
フルサイズで撮る前提の話だから
70350だと10MPでしょ >>468
だからa7m3で撮る前提なら元の画素数が違うからブログを見ても参考にならないねってことだよ
お前がそれをどう捉えて300mmから520mmのために買うことを否定するつもりはないから
70mmから300mmを捨てるのは万人むけじゃないから相談に回答するなら補足が必要だよね こんなにコンパクトなフルサイズ出たらタムロンもっと売れそうだな >>467
いやいや高感度耐性、dr、いろいろあんでしょー >アリとかナシとか以前の超根本的な話やん
普通に、コンパクトや軽量で、APS-Cレンズ使う場合あるけどな。
α7IIIは4K30Pの際は軽くクロップされるが（APS-Cよりは広い）
軽いクロップでAPS-Cレンズをα7IIIで使ったという例でこんなのがある。
シグマのAPS-Cレンズで最軽量フルサイズα73化ハックしてみた #554 4K α73
https://youtu.be/IjXjc6sAd3s https://youtu.be/Q84z6LVpXOs
7:30
ちなみに24mセンサ同士なら70300て70350に敵わないんすよ名人
さて70300の中央クロップと10mで運用した70350、どっちが改造するんすかねえ。
クロップで伸ばした部分は70300惨敗、70300域でもそんな変わらないってオチなんじゃない？
そんだけ悪いんすよこのレンズ。 >>475
70300ｇは古いレンズなんだからしゃあない
つんでるアキュムレータも70350gは135GMや40028と同じだけど70300gは昔からのだし >>476
そこんとこのかなり大きな違いをわかってりゃいんんだがね。
まあ名人のいう、apscレンズをフル機につけるなとかその逆は一般論としては正しいんだがねw >>474
それがアリなら70350Gのイメージサークルも広いぞ
https://sonyalpha.blog/2019/10/27/sony-e-70-350mm-f4-5-6-3-g-oss/
α7IIIに70350G付けてフルサイズモードで撮れば70300Gの代わりになるかもね いつまでこのクソどうでもいい話してんの？好きなの買えや 議論風自演荒らしにそんなこと言っても無駄
スレ埋めるためにやってんだからそいつ >オレの7RIIIの取説45ページにはこう書いてある
>（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。動いている被写体にピントを合わせるときに使う。
>
>一方シングルAFは
>（シングルAF）：ピントが合った時点でピントを固定する。動きのない被写体で使う。
そういうこと。 https://i.imgur.com/q05io49.jpg
https://i.imgur.com/HIjkNNq.jpg
APS-Cクロップやトリミング前提で使うなら、ヘタな安いフルサイズズームよりもAPS-Cズームのほうが価格や軽量さだけでなく性能もいいんじゃね？って以前から思ってたから、この話題もっとやってくれていいぞw >>483
α7cの登場でもうその話する必要もなくなるやろ
初値は高いんやろけど、ああいうの待ってたで
あとはﾊﾟｿｹｰｷでも出してくれればええんやで >>470
＞だからa7m3で撮る前提なら元の画素数が違うからブログを見ても参考にならないねってことだよ
トリミングする前提なのは>>415にも書いてある通りですし>>461にも書いてます。
なのでブログは参考になります
だからいったろ？「比較する条件を明確にしろ」って。ほんと頭わるいな >>482
このこと理解せずに延々とレスしてた人が居た
なら反省してほしい
わざとボケて荒らしてると思うけどね https://kakaku.com/item/K0001071986/
こんなん出してくれればええんやけどな
EF40mmf2.8ぐらいの薄さがええんやけどﾌﾗﾝﾂﾞﾊﾞｯｸﾞの分がどうしようもないやろからそこまでは無理やろけど >>465
「君の比較条件」は君の脳内にしかありません。
語られないそれをあてるのはただのエスパーです
理解力とは無関係です知恵オクレ君 >>487
いやサムヤン買えばええやん。名前が嫌なのか？ >>484
俺はibis抜いて最軽量更新して欲しかった。 >>483
ズームは小型軽量にしようと思うとAPS-Cが有利だからな
フルサイズだとズームの価値である焦点域が犠牲になるのが痛い
単焦点の場合フルサイズは利点しかないけど >>489
嫌やん・・・お金ない人みたいやん
このｻﾑﾔｿの大きさで画質磨いてくれて5万ぐらいで出してほしいで
>>490
せやけど無ければ無いでｶﾞﾀｶﾞﾀ言われるやろ
ﾌﾙｻｲﾂﾞ最小最軽量を見たかった気持ちもあるんやけどな・・・ >>492
3528zと言いたいとこだがアレはゾナーで寄れなさすぎなんだよなー >>493
せやね
あれもええ思うんやけど、わいとしてはもうちょい広角で欲しいんやな
せやけどあの路線で単をいくつか欲しい思うで NEXぐらい割りきってほしかったな。fpの方がカッコいいわ レンズプロテクター検討してるんだけどおすすめある？EXUSかZXあたりかと思うけど…まあわかるような違いはないと思うけど経験からなにかあれば教えて欲しい 18mmにツアイス純正とマルミで比べたけどなんも変わらん。と思う
安いのでいいんじゃない? >>485
a7m3で使う前提だってののなにが明確じゃないんだよ
分が悪くて条件かえたいならお前が新たに提示したらどうだ？ >>498
＞何が明確じゃないんだよ
それこそ知らんよｗ 私は私の考えとその前提をちゃんと書いた>>415や>>461のように。
お前と違ってね。
でお前は何も書かずに適当に一言二言書き散らしてるだけで
何の前提も反論も提示してない。ただそれだけ それじゃあまとめますよ
70350
良いところ
200g軽い
450～525mmが無加工で撮れる
300～525mmを等倍比較した場合若干画質がいい
悪いところ
全域で11MP
70～105mmで撮れない
～300mmで等倍比較した場合明らかに画質が劣る（画素数が半分）
70300
良いところ
70mmから撮れる
70～300mm全域で等倍比較した場合明らかに画質がいい
悪いところ
重い
450mm～は要トリミング
300mm～等倍比較した場合画質が劣る まあ運動会なら70300が圧倒的にいいでしょうね
超望遠域を等倍で観察したい場合は70350をお薦めします >>475
>クロップで伸ばした部分は70300惨敗、70300域でもそんな変わらないってオチなんじゃない？
>そんだけ悪いんすよこのレンズ。
可能性としてはあり得る。 >>483
それだと最初からAPS-Cボディ使えとか、7R系列使えとかになってしまう >>500
>>461に書いてあることじゃねぇかバカバカしい
ブログの比較が無意味どうこうはどこいった >>503
APSCボディを持ってる前提なの謎だよなｗ >>504
お前の考察が優れてるだけでブログからは微塵も読み取れんだろ？ >>500
XDリニアって知ってる？
まあ望遠を大して使わないような人は気にしないか >>507
ああAFのことは抜けてたわ
イヤミっぽく言わなくても普通に補足してくれればいいよ >>506
ブログの比較で「トリミングしたら全域70-350が勝る」と証明されたから
>>415 >>461と書けるようになった。 お前さんは>>400で条件がそろってないとか
無意味だといっていたが全て的外れの大嘘だと確認できたな。お疲れ >>509
せめて70300の24MP画像も同時に比較してあれば多少参考になったのに残念だね >>510
いや、そんなものなくても立派に参考になったよ>>415 >>461に書いた通り
それはお前さんも理解したはずだよ。低能の嘘つき君 >>511
>>461は俺の意見を汲み取ってくれてお前なりに考察したんでしょ？
まあ全く参考にならないってのは言いすぎたわ
300mm以降の等倍画質に関してある程度は参考になるね APS-C専用なんだからフルサイズ専用のレンズよりAPS-Cサイズで良いのは普通の事じゃないんか？
APS-Cボディでフルのレンズ使っていまいちなんと同じやろ
鬼の首とったようなアピール要らん 元の相談者の質問に沿うなら本当に比較すべきは
α7IIIクロップなしの70300Gの300mmと
α7IIIクロップでの70350Gの換算300mmだと思う >>444
で、AF-C は1枚目に固定されたら、動きもの撮れねーな。
まじでしらないの？ 300mm以降は1000万画素。
待て待て。
apscレンズは強制1000万画素だが。
フルサイズは、2000万でも、1800万でも、1500万画素でもトリミングできるが？ >>512
＞俺の意見を汲み取ってくれてお前なりに考察したんでしょ？
比較の前提もなにもかも君は君が行った主張について、具体的に一度も語ってません。
君が言いたいことはいまだにさっぱりわかりません。
>>461は>>415と同じことをバカにわかりやすく書いただけです。
特に反論ないし、君は君の主張の間違いを認めてくれたようでよかったよ
やっぱり一言二言で「あとはお前が察せよ」系のバカの主張は間違っている
っていういつもの典型例に終わったな。お疲れさん >で、AF-C は1枚目に固定されたら、動きもの撮れねーな。
それは品質として良いAFか、悪いAFかの話だな。
444が言ってるのは、言葉の定義の話。
言葉の定義を話してる側も、一枚目に固定されるAFが良いAFだ、なんて言ってない。
定義としては、半押しAF時にコンティニアス（連続動作）し続けるものが、AF-Cである。
連写時に一枚目に固定されるAF-Cは、質の悪いAF-Cであるというだけ。 >>514
運動会で撮るのに70350はダメってのは解決済みなんじゃね
名人がニッチな需要を考察してるのを俺が手助けしてるだけだよ >フルサイズは、2000万でも、1800万でも、1500万画素でもトリミングできるが？
そうだが、ノートリミングの領域ですら、負けるかも？と言われてしまうほどの質の悪さなので、
トリミングし出したら、転げ落ちることが予想されるという現実ではある。 >>520
徹頭徹尾文句言ってるだけで何の主張もなく
俺様がお前に教えてやっただけなのを
「手助けしてやった」
と思い込めるその知能の低さと前向きさがうらやましい >>518
俺が言ったことを>>461でまとめてくれたんだねありがとう
俺が>>500でまとめといたからね >>523
＞まとめてくれたんだね
いや。いまだにお前が何言いたかったかさっぱりわからん
単に、バカ向けにより分かりやすく書いただけ。現にテキストでわかってる人はいたからね
お前だけがどうもわかってないようだったので知恵オクレでもわかりやすい形にしたの
＞俺が>>500でまとめといたからね
私が書いた>>461と同じ内容なのにか？ｗ
単に私が書いた>>415に的外れなウソで適当に噛みついたら
>>461でフル論破されてようやく自分の誤りと現状が理解できたけど
それでは70300が劣ってるように見える現実を受け入れるようで悔しいから
そう見えないようにするための恣意的に編集を加えましたってだけだね
なんかほんと頭の悪い人の考えって分かりやすいよね >>524
>>500ではあえて撮影条件を明記してないけど察してね >オレの7RIIIの取説45ページにはこう書いてある
>（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。動いている被写体にピントを合わせるときに使う。
もちろん、連写時に一枚目固定されるAF-Cは、AF-Cとしては使い勝手が悪い。
しかし、一枚目に固定されるが半押し時はコンティニアスし続けるAFは、AF-Sなのか？AF-Cなのか？と定義すると
AF-Cであると定義される。 >>526
その主張そのものが意味不明で、これも察してねとなって誰にも何にも伝わらないんだよね
まぁ悔しがってることだけは分かるが
ま、次から何となく思い付きで一言二言適当に噛みつけばいいか
なんて間抜けなことするなら相手を選んでやるといいでしょう。君バカだから >>528
察せない人には伝わらなくていいんだよ
あと何を悔しがってるのかはわかんないから明確にして >>519
＞>で、AF-C は1枚目に固定されたら、動きもの撮れねーな。
＞
＞それは品質として良いAFか、悪いAFかの話だな。
＞連写時に一枚目に固定されるAF-Cは、質の悪いAF-Cであるというだけ。
質が悪い、わるくない。笑 >>521
70-300の質が悪い。
1000万画素でいいという人たちが画質を語り、1000万画素で解像度が高いという。
とんでもない拡大でわかった違いを、フルサイズにつけて1000万画素にさげて高画質だ！
軽いから、小さいから。
そんな奴だらけだったけど減ったね。
たまに500mmとまだ比べるのがたまに出るけど。 >>520
運動会はむしろ300mm以降の画質が重要だろ >（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。
天下のSONYさんはこう定義しているが、他のメーカーの取説ではどう書いてあるのかな。 >>532
そうなるとAPS-Cやm4/3が最適で
クロップ1000万画素の些細な画質の勝負なんてちゃんちゃらおかしいってことにならんんか？ >運動会はむしろ300mm以降の画質が重要だろ
それはまあそうだが、ここで問題なのは、ノートリミングの300mm以下の領域ですら
クロップ70-350に負けるかも？と言われてしまうほど質が悪いことが問題点なんだ。
ちゃんと70-300の質が良ければ、ノートリミングでは圧勝だし、トリミングしてもまあそこまで悪くないから、
順当に70-300にしておけばいいじゃん、で終わりなわけだ。
話がややこしいのは、70-300の質が悪いことで、300mm以降のトリミング領域では70-350の圧勝だし、
これだけ根本の質の差があるから、ノートリミングの300mm以下領域でも圧勝できず、大差なしになることが予想されてる。
ちゃんと70-300の質が良ければ、こんな議論の必要も無かったわけだ。 >>532
動きながら撮るから望遠側は200mmでも足りるけど広角側は70mmでもきついよ
三脚で陣取って端々までアップで撮るなら600mmは欲しいかも >>534
>そうなるとAPS-Cやm4/3が最適
>・・・ってことにならんんか？
ならんね。
もしレンズの質がちゃんと高ければ、実焦点距離＝写りの質そのものになるから。
ここで話がややこしくなってるのは、70-300の質が悪いことが原因なんだ。 >>495
なんであの路線ディスコンにしたし。てソニンの商品開発を小一時間問い詰めたい。 >>537
んー
300mm以降の画質が重要であれば
70300Gの質が良かろうが悪かろうが出番は無いのでは？ >>540
だから100400gm✕2
それで足りないなら200600g✕2でいいだろ
α7だと位相差つけなくなるのが問題ならα9買えばいい >>540
前半部分のじゃあ望遠はAPS-Cやマイクロフォーサーズが良いって事にならないか？（の意）
に対する返答だからな。 >>539
70300ネタで真っ赤になってるのを、済まんがあぼんしたら、あぼんだらけになってしまったわ。何でこのネタで、ここまで熱くなれるのか…。 >>543
そらあれよ。ソニン板を盛り上げたいって名人の熱意よ。 いっそのことニコキャノのAPSCレフ機にタムロンの18-400とかどうよ
中古5万以下で揃うぞ α-7000+AF3570で
運動会撮りまくってた中学時代 サムヤンの35mm気になるな
あんま寄れなさそうだけど >>535
＞>運動会はむしろ300mm以降の画質が重要だろ
＞
＞それはまあそうだが、ここで問題なのは、ノートリミングの300mm以下の領域ですら
＞クロップ70-350に負けるかも？と言われてしまうほど質が悪いことが問題点なんだ。
＞
2400万画素のフルサイズ70-300と
1000万画素のapsc 70-350に負けるってどこにあるんだ？ >>537
＞ここで話がややこしくなってるのは、70-300の質が悪いことが原因なんだ。
同じく。 AF-Cは連写で追従しないのが普通。
凄いなぁ。
apscやm4/3の方が綺麗。
いいんじゃない？
初めて運動会でレンズ買ったところで、独走でもしない限り、被写界深度が浅すぎて、失敗しまくるのがオチ。
m4/3やコンデジなら、仲良く3人並んでもピントがあいやすい。
レンズの計測単位が違うと高画質になるらしいし。
松坂牛2キロとらさ但馬牛2000g、単位が1000倍違うから、1000倍うまいんだっけ？
2400万画素のフルサイズより、apscの暗いレンズで1000万画素が綺麗だって根拠はないけど揺らがないなら、言ったもん勝ちだもんな。
意気揚々とサイズが違うから、デカすぎるから、重すぎるから。って恥ずかしいのわかったかな。
r4買って重いから70-350使ってる。笑
r7IIIに70-350つけなきゃ重くて持ち出せない。
α6600とr7III、r7IIIの方がデカくて重い。
何で買ったの？ >クロップで伸ばした部分は70300惨敗、70300域でもそんな変わらないってオチなんじゃない？
>そんだけ悪いんすよこのレンズ。
可能性としてはかなりあり得るが。
実際どうなるかは、フルで撮った300mmと、350レンズでクロップで200mmで撮ったのを比べれば分かるな。 >オレの7RIIIの取説45ページにはこう書いてある
>（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。動いている被写体にピントを合わせるときに使う。
ソニー以外ではどういう表記になっているかと思ってキヤノン1D-X mk3のマニュアルを見てみた。
キヤノンではAF-SをワンショットAF、AF-CをサーボAFと呼んでいる。
https://cam.start.canon/ja/C001/manual/html/UG-04_AF-Drive_0050.html
>止まっている被写体を撮る：ワンショットAF
>止まっている被写体の撮影に適しています。シャッターボタンを半押しすると、1回だけピント合わせを行います。
>
>動いている被写体を撮る：AIサーボAF／サーボAF
>動いている被写体の撮影に適しています。シャッターボタンを半押ししている間、被写体にピントを合わせ続けます。 クロップ耐性が欲しい
→R系列使え
軽くて小さい望遠が欲しい
→APS-Cかm4/3使え
広角も欲しい
→高倍率ズーム使うか2台体制にしろ このスレを見てるとカメラ趣味に発達障害が多いのがよく分かる 結論というか情報出尽くしたんだから各自の判断で良いだろうにまだやってんのかよ
相談者もここまで殴りあってたら怖くなってとっくに逃げだしてるだろうから意味無いのに >>558
ピーチから新潟で引きずり下ろされた奴と同類だろう。 >>556
発達障害でも金持ってるのはほんま羨ましいで
数日前に姉妹車内放置で酒飲んで殺した母親おったけど、
BMWやったやん
あんなん知的障害に精神障害のﾀﾞﾌﾞﾙ持ちみたいなもんやろ
あんなんでも金持ってるんやからええ国やで >>543
>>544
もう何年もαスレ荒らしてる自演荒らしには1スレなんて誤差でしょ >>560
お前みたいな掛け算もできないガイジでも生きていけるんだからいい国だよな >>565
ｵﾏｲ、掛け算出来ないんやろ？あかんやん 要は、60インチのTV買ったけど、20インチに小さく表示してみてる俺かっこいいよな。
って言ってみんなにバカじゃね？っていわれてるのよな。 >>567
このブログに書いてる通り200600Gがベストでも荷物の関係やイベントの制限で使えない場合の選択肢としてありってだけの話なんだけどこのスレの発達障害には理解できないんだよな >>570
なんで発達障害なんて言うんだい？
彼のレンズへのこだわりは素敵だよ。 >>570
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんた Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
な >>569は販売店やし、試用品なんかもあるから出来た事やろ
自腹払ってやるか言うたらやらんやろこんなん お、ﾐﾈｵ
持続可給付金詐欺で捕まったんじゃなかったの？
エコバッグ万引き現行犯だったろ？ >オレの7RIIIの取説45ページにはこう書いてある
>（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。動いている被写体にピントを合わせるときに使う。
ニコンZ7の取説を見てみた。
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7_z6/ja/05_basic_settings_01.html
AF-S （シングルAF）
静止している被写体の撮影に適しています。シャッターボタンを半押しすると、ピントが合った時点でフォーカスポイントが赤色から緑色に変わって点灯し、フォーカスがロックされます。
AF-C （コンティニュアスAF）
スポーツなど動きのある被写体の撮影に適しています。シャッターボタンの半押しを続けている間はフォーカスロックはされず、被写体の動きに合わせてピントを追い続けます。 α7IIIに70350Gをわざわざ買ってまでつけるのがアリだという人間が自分でそれをやる分には全然アリだと思う
でも知り合いとかにそれを相談されて「アリだと思うから買ってもいいんじゃない？」なんて絶対に言わない
そもそもそういう相談をするということは何もわかってないに等しいわけだから
知識や経験を積めば多くの人が無駄だと判断するようなことを助言としてすればあとでこちらの信用を失いかねない AF-C が1枚目に固定がただしい。
笑える。
後mc11 なぜ使えるか、使えた経験をかいて、メーカーはAF-C には対応していないというが、なぜ作動するか。
しかし、作動しないものがあるのも確か。
それをおかしいとか、Googleにブロックされてるとか。笑
まともにカメラ使わないのに、知識があると思う発達障害はどうにもならん。
以前に、mc11 でAF-Cが作動するリストみたいなのを作った人がいて、信じて買ったら作動せず叩かれてた人がいるが。
それが分からないなら、社外品に手を出すべきじゃないな。
童貞なんだろう。 >>580
AF-C が1枚目に固定がただしい。
笑える。
後mc11 なぜ使えるか、使えた経験をかいて、メーカーはAF-C には対応していないというが、なぜ作動するか。
しかし、作動しないものがあるのも確か。
それをおかしいとか、Googleにブロックされてるとか。笑
まともにカメラ使わないのに、知識があると思う発達障害はどうにもならん。
以前に、mc11 でAF-Cが作動するリストみたいなのを作った人がいて、信じて買ったら作動せず叩かれてた人がいるが。
それが分からないなら、社外品に手を出すべきじゃないな。
Oネタ書いたらアボーンされた。笑 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ >>574の無知が分かる一例
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 頭が悪い！
↑持論を展開するも次々に反証される
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
↑であっさり論破されるw
結論）アンチソニーのゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ は息を吐くように嘘をつく。 >>580
話題の飛びかたと妄想の強さが病的なのが素人目にもわかるんだよね
1レス印刷して精神科で見てもらうといいと思う >>583
凄いな君は。
三脚につけたら飛行機も止まる。
三脚で撮影してぶれるのもキチガイって言ってたな。
AF-Cも1枚目しか合わなくて普通。それがaf-cとか。
ど素人が何で知ったかするの？
俺が基地外でもいいけど、よくしらないことを知った被りして偉そうに言いたくなる気持ちはどこからくるんだ？
不思議だわ。 >オレの7RIIIの取説45ページにはこう書いてある
>（コンティニュアスAF）：シャッターボタンを半押ししている間中、ピントを合わせ続ける。動いている被写体にピントを合わせるときに使う。
ちな、ペンタックス K-1II の取説では
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/man-pdf/k-1-2.pdf
AF.S （シングルモード）
半押しでピントが合うと、その位置にピントを固定
AF.C （コンティニュアスモード）
半押しの間、被写体に合わせて常にピントを調整 >>584
君が挙げたそのすべては私とは一切無関係なんだよ
落ち着けよキチガイ 君に必要なのはそれらへの回答ではなく
医者と薬と静養だよ >>579
>そもそもそういう相談をするということは何もわかってないに等しいわけだから
質問者は、AFのモーターがどっちは古いとか新しくて高性能なのはどっちとか分かってたから、
何も分かってないってほど無知ではなく、それなりの知識があると思うぞ。 >>586
continuous調べられないし、mc11 発狂するのにな。
で、何で知ったかしたくなるんだ？
お前知識ないのに。
カメラ歴何年？何撮ってんの？ 同じ文章コピペするだけのミネオより
多少会話ができてしまうところがむしろ恐怖を起こさせる 理解しようとしても無意味だからアボーンすればいいよ リアルでは滅多に遭遇しないが
道端でブツブツ言ってたり大声で喚きながら歩いてたりする類
前頭葉の機能が破壊されていて抑制が効かなくなってるんだ >444が言ってるのは、言葉の定義の話。
>言葉の定義を話してる側も、一枚目に固定されるAFが良いAFだ、なんて言ってない。
>定義としては、半押しAF時にコンティニアス（連続動作）し続けるものが、AF-Cである。
>
>連写時に一枚目に固定されるAF-Cは、質の悪いAF-Cであるというだけ。
まあ、運動会で子供が走ってる間中ずっと連写しっぱなしでAF-Cしたいなら、
当然一枚目固定AF-C組み合わせは適さず、連写中コンティニアス動作可のAF-Cを使うしかない。 こういうところに絡んでこないあたり、本人も自覚あるっぽいんだよなぁ
それでも妄想にひたり声高に叫ぶことをやめられない。まぁ自覚してもやめられないのを病気っていうらしいけど >これはホンモノだな
>多少会話ができてしまうところがむしろ恐怖を起こさせる
>道端でブツブツ言ってたり大声で喚きながら歩いてたりする類
>>219 >>220 で、とっくに明らかにしていたが。 >>595
…いやその説明しているつもりらしい2レスもそうとう意味不明で障害者感めっちゃ強くて多分誰もまともに読んでないと思うぞ… 頭でっかちで撮影経験の少ない人間がドヤ顔で初心者にアホなアドバイスをすることほど迷惑なことはないってことだな >前頭葉の機能が破壊されていて抑制が効かなくなってるんだ
どちらかと言うと側頭葉の可能性も高い。
前頭葉は創造性や意欲に関わっていて、ここが破壊されると無気力になる。
一方、側頭葉は理性や感情の抑制に関わっている。
アルツハイマーの8割は記憶力や認知力が悪くなるタイプだが、1割ほど側頭葉型があり、
記憶力等は問題ないが、感情の抑制が出来ずすぐに怒り出したり、罵倒したり騒いだりする。
アルツハイマーだと思わず、年だから仕方ないと諦められていることが多いとされる。 ポートレートとスナップ中心に撮ってますが、35ミリ単焦点はどれが良いでしょうか？
DistagonかART1.2かなぁ？どっちが良いのでしょう？ 俺はSEL35F14のフレア具合がすごい気に入ってたけど、解像しないって酷評してた人もいるし両方買って気に入らなかった方を売れ >>599 3514はウチのr4スタメンなんだが、アレはf1.4を8群で抑えた色抜けに全力を注いだレンズ。
色彩や独特の絵作りを作例見て、コレダと思ったら3514 特になんも感じないんであれば素直に安いシグでいいんじゃね >>599
Aマウントの35mm F1.4G（ミノルタのでもいい）をマウントアダプタ経由で
立体感の表現でこのレンズの右に出る35mmはない >>599
ﾂｸﾞﾏやろ
わい、つこうたことないんやけど
f1.2って面白そうやん ちなみにdistagonのf1.4解放は人を綺麗に映す方向にわざと収差残してある。 色も暖色側を多めに残す。
2414gmでババアがフル解像するとテカテカシワシワの化け物になるが、このdistagonは踏み止まる。
そこんとこ肯定的に取れるかだな。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1232112.html
これ見るだけでも一度買うてみたくなるﾚｿｽﾞや
重さ大きさだけがﾃﾞﾒﾘｯﾂやろけど、わいは重いほうが金掛かってる感があって好きやで 35mmたくさんあるけど比較的新しいのだと
純正FE35F1.8
AF速くクセなくそこそこ寄れて軽い
シグマ35mmF1.2
デカくて重いがF1.2
さすがに試写してからでないと買えん
カールツァイスBatis2/40
40mmで焦点距離は少し違うが評価は揺るぎない 35mm選びは戦争になるぞ
複数持ち多いからゆるめに進むけど 35mm付近は未だに迷って購入に踏み切れない
FE35/1.8かBatis40なんだけど最後の決め手が足りないんだよなぁ 迷う時間によるシャッターチャンス喪失損害は大きいぞ
って思う俺は、3528zを持ち歩いてますわ 50mmあると、35mmを買っても使い機会が少ないと思って買ってないわ。35mmのほうが好きだけどねぇ。50mmはやっぱ狭く感じる >>610
どれか1本だけ単焦点持ち歩くなら50mmだよな
好みの問題ではあるけど >>611
スナップってことなら近寄るほうが簡単だから広角のほうが好きだな >>610
自分ならレンズ選びでは画角が1番重要だから迷わず35mm買うな
それと持ってる50がPlanarじゃなければ35mmを選ばない理由は無いと思う 50だと狭いな
55とか論外
シグマ45好きやわ
普段使いはsel3528z
あのサイズは良い！ですな >>612
自分の場合近寄るより離れる方が簡単と思えるから50mmの方が好み
まあ物理的に離れることが困難な状況はたしかにあるけど
対象物の全体をフレームの中に収めないと気が済まない撮影スタイルかどうかによるかな
自分は収まらない場合は構図の工夫で絵にする思考がむしろ楽しい いつもカメラぶら下げてる暇はないのでスマホ28㎜に慣れてしまった。ポートレートモードで40㎜位かな(iPhone)
カメラ出すときは35も55もあるけどズームメイン >>617
スマホで写真撮るなんて煩わしくてやってらんないから専用機持ち歩いてるんですよ スマホもコンデジもやってられんわ
一眼の操作性、レスポンスであのサイズ
α6000は神ですわ
写しに行くときはs 35は中途半端でとても使いにくい
24と50かな、個人的には 24と50もってて、35を買い足す人っている？
どういう使い分けしてるのかな α6000は名機、しかし6400のために売ってしまった後悔。思えば6000に2418が何とも良かったなぁ。
1670Zも。 50と35を持ってて24mmを検討したことはあるな。
結局買わんかったけど。 55mmと35mm持ってて、24mmが欲しいとこで、見つけたのが24GMとBatis25
しかし、お金がなくて買えない >>622
24mmと50mmの差ってA4とA2の差だけど
中間のA3ほしくね？ 24mmだと街角スナップするにはちょい広すぎる気がするけど、建築物は全体が撮れるからそのへんは好みやね >>626
そう、ほしいと思ってるけど、
一方で24と50あったら結局使わなくなりそうという気もする
だから、3つ持ってる人はどういった使い分けをしてるのか気になる >>625
わたしは逆だ
55zに24追加した直後に35/18発表になった。24買うタイミングが遅れてたら35買ったと思う タムロン3528止まってるもの相手だととても良いよ、超よれるし
でも持ってでるのは35f28zなんだよね。 >>633
わざわざ例まですまんね
35も買おっかなあ むしろ自分はセンス無いってわかってるからこそ雑に撮っても広角的パースがつきにくい35mmが好き >>634
5m先の看板なんかを同じ大きさで撮るなら
2歩近寄ればいいだけだからあまり早まるなよ 24、室内でテーブル着座とか近距離
35/40、つけっぱなし、オールマイティ
50、屋外、広い部屋
あ、
外出したらズームばっかりかも 300mm/女は覗きの対象
135mm/女に近づけない奴
85mm/女に話しかけられる奴
50mm/女と仲いい奴
24mm/すぐに入れちゃう奴 昔のコンパクトカメラとか写ルンですの焦点距離か35mm前後だったから
それと同じ画角になるのが凡庸でイヤって人と
むしろ使いやすくていいって人に分かれてるんだろうな >>636
もちろんまだ検討するよ
1635に伸ばしたい気もあるし >>639
私は前者かな
50とか24だと画角にメリハリのつく印象
35はうまくとらないと凡庸になりそう。28もそんな印象 >>638
ネイチャーフォトだと「女」が「熊」になります 35/2.8zて最短撮影距離35cmで寄れないて言われるけど実際はレンズ先端から30cmあるかないかぐらいだから言うほどか？て感じもする 中途半端だからイカンのさ
撮れると思っちゃう距離でエラーになっちゃう >>606
標準画角のFE,Aレンズというと普通にloxia一択だと思うけどな
軸上色収差極小
パープリン極小
小さい
かっこいい >>646
mfならmc11はめてmilvus逝っちゃう >>606
35f14zはEマウント1のレンズだと思ってる あらあら。
三脚つけたら夜は飛行機止まる君。
君のアスペルガーはきっちりしんだんしたつもりだが、またアカウント2つ使ってやってんな。
ばか:俺ならaマウントの安い300使う。
俺:aマウントはAF-C きかないぞ。lowの秒2枚は使えるが、ブラックアウト長すぎて追えないぞ。
ばか:mc11とキャノン使えばいいだろうが。
俺:mc11 は表向きAF-C は不可。実際は使えるのがあるが、個体差、使える使えないは自己責任。150ー600で使ったことが、脱げるる時は簡単にぬける。
ばか:表向き使えないって馬鹿かー！Googleにブロックされてんのかー！使えないとかありえるわけないだろー！お前はアスペかー！Low連写つかえばいいだろ！
俺:mc11 表向きって書いてるが。LowでAF-Cがきくのはソニーのlaeaの条件だな。mc11ではない。
ばか:AF-Cは1枚目を合わせることだ。それで合わせれないやつはどうしようもないド下手。お前はキチガイーキチガイー！ APS-Cはレンズがパッとしないんだよな
最近出たGレンズはあれ買うならフルサイズいきそうだし
シグマがレフ用の18-35 1.8とかのDN版出してくれたらフジに一転攻勢掛けられるかもしれない >>654
標準と望遠のGレンズ出したから広角のGも出して欲しい >>654
単焦点系メインの人はそうだろうね
望遠ズームメインだから70350gはかなり満足度高いわ
解像すごいのに小さいからカメラいれて1キロで収まる
AFも爆速だしAPSCも手抜きをせずに高性能AFなソニー機の為のレンズ Apscラインナップに文句言うなら具体的に言うべき。
個人的には1635域と標準単 >>647
ミルバス最高だけどデカオモで運用の制約大きすぎ
かといってAFはどれもパッとしない。loxia最高 RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。ぬ 24の画角好きな人は50,100,200とつないでいき
35の画角好きな人は85,135がしっくりくる、とか聞いたな昔。 馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ
j 馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ
l 馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ
f Gレンズので揃えたいんだけど、
12-24,24-105,70-200ってなんで焦点距離被ってたり被ってなかったりするの？
GMレンズは12-24,24-70-70-200で揃ってんのに
ちょっと前まではこっちも16-35で被ってたり被ってなかったりしたけど >>675
無理して揃えようとして作ってるわけじゃないからねー。自分は少しかぶってるぐらいのほうがレンズ交換の手間が減って楽だと思うけど。
例えば12-24とかは、24でもどうしても広角の歪みがでるから、建物とかの直線の歪みを極力抑えてとろうと思うと35ぐらいのものに、その都度取り替えなきゃいかんしね。 超望遠の場合GMは100-400で被ってるけどGは200-600で被ってないし無理に揃えて無いだけでしょ というかgレンズで揃えるという行為に何の意味があるの。 797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hUiG [106.180.46.168])2020/09/14(月) 00:21:53.71ID:jW3xSfgBa
796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよm 797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hUiG [106.180.46.168])2020/09/14(月) 00:21:53.71ID:jW3xSfgBa
796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよd >>679
小三元より使い勝手がいいレンズを他に思いつかんが
レンズ沼への案内看板でしょ >>684
それなら2470zにすればいいんだよ。2470zの画質は置いといて。
わざわざ意味のないgレンズ縛りで焦点距離のつながりが悪いって文句言うのはどうなのってこと。 >>685
同じラインのレンズなのに不揃いなのが疑問なだけで文句言ってるわけではなくね？
描写に問題がなければ標準が高倍率なのはさらに利便性あがりそうだよね >>685
そこで2470ディスる必要ある？
何か下げないと喋れないの？ 100-400Gと200-600GMを出せば解決だな 70-350の解像度はすごい！
解像度にこだわるのに、なぜフルサイズにつけたがる？
逆にさ、
貧乏だし写真なんて撮れたらなんでもいいから70-350じゃだめなの？
なら笑えるが。
おまえカメラ知らないだろ、70-350の1000万画素の方が2400万画素の70-300より高画質なんだよ。
70-300より小さくて、遥かに軽いんだよ。
トリミングみたいな加工は下手くそがすること。
とか言うんだよな。
アホって怖い。 70350Gの話まだ掘り返すのか
1度受けたからって延々と同じ話ばっかりする空気読めない奴って感じで痛いわ >>675
そら2470を」3本も作っても違いも出せないし売れないっしょー
ブランドに拘らず2470zにしたら？ 名人のミネオ墜ちがみれたわwww
あいつ馬鹿だったんだな ソニーの危ないところはローエンドをサードに侵略されて安価なレンズが出せなくなっているところ。
もう100400gも24200もタムシグに勝てないだろ
70300は今度出るタムロンに不可逆的に侵略される。 >>665
いいよねええええええ。
今度出る7c黒につけてライカ風にデコり倒したいわ。
なんていうとツアイスの人は激怒するんだよなw タムの次の70-300は正直期待できん
このレンジだとレンズ内手ブレ補正は入れといてほしい >>697
サードパーティーがどしどしレンズ出してくることこそマウントが認知されてきた証じゃね
マウント固定してる人は危機感どころか安心感増したでしょ >>700
70-180の時も手ブレ補正なしにガッカリしてでも仕方ないかと思えたけど、70-300では流石に仕方ないと思えなかったわ PL用の蓋が付いてる200600用のサードパーティ製フードってありませんかね？
100400のフードみたいなやつ 使ってる人居たら教えてください。
タムロンの28200のAFって
2875より早いですか？
2875が純正より
ワンテンポ遅くて使わなくなってしまったので
本体は7ⅲです >>697
採算取れない分野は割り切って出さないかもな。
純正は高くても最高性能のものを出してもらえれば良いから、安価な部分はサードに譲るのも一つの手だとは思う >>704
28-200は興味なくて持ってないけど、AF期待するなら純正と思うよ 望遠は動き物で爆速AFが求められる以上、純正の優位は揺らがないでしょ。
速いって評判のタムロン70-180ですら最新の純正AF機構から比べたらだいぶ遅かったし。
古い70-200GMとだったら良い勝負かも知れんが >>704
タムロンのミラーレスのAF駆動はRXDやVXDがあるけど
2875も28200もRXD（ステッピングモーターユニット）
70180がVXD（リニアモーターフォーカス機構）
評判がいいのはVXD こわだけ説明されて理解できない撮れたらいいだけカメラマンがたくさんいることがよく分かったわ。
知ったかぶりだらけ。情けないな。 >>700
まあs3にかぶせて出してきた時点で高感度前提なんやろな。 きっと >>709
もう放っておけばいいよ
本当の理解には実物を買う金と撮影経験が必要ということだよ >>696
>名人のミネオ墜ちがみれたわwww
どれが名人で、どれがミネオ？ SIGMA35㎜f1.2を使っている人、デカい重い以外に問題点ありますか？ >>715
ｱｳｱｳはフォトショの名人じゃなくて名人以下の知識しかない自称プロだよ tamron a071めっちゃ使いやすいな
めんどくさいから全部これ1個でいいわもう >>716 知識どうこう以前に明確に認知能力に障害抱えてるでしょ
>>712 ホンモノの病人だよその人 >>716
ん？名人、ミネオ、自称プロ、の三人いるの？ >>714
初心者個人の感想
お気に入りの１本
歪みは電子補正が前提、
気持ち的に許容できるかどうか
普通に使う分にはわからない
AFは爆速ではない、子供とか動きものは苦手かも
速いレンズに慣れてるとね
決して遅いというわけではない
意外と開放は使わない、ピント面薄い
F2.8くらいの解像感に慣れると
他のレンズがねむく感じる・・・
なぜか人気薄w >>714
あれええな
わいが次に買おう思うてるﾚｿｽﾞや
ネットの作例見てるだけでｶｳﾊﾟｰ溢れ出るで
開放からﾋﾟｿﾄ面があれだけ解像するのも驚異的や
ﾚｿｽﾞメーカーの維持を魅せた銘玉やな >>716
最近買ったけど、満足感高い。
ほんとデカくて重いのが辛いけど、いい買い物したと思ってる。 35mm f1.2は写りに関しては完璧と言い切っていいくらい
気になるのはシグマ全部そうだけどピントリングとフードが埃集め機になる（のとデカ重） >>716
ありがとう。知らない知識を言われて分からないんだよね。
自称しても仕方ないでしょ。
自称しても、知ったかぶりしても、いったいだれか分からない。
なのに、分かってないのに知ったかぶりしたり、嘘ついたりする意味わからねえから。
知ったかぶりして、バレて真っ赤になる南禅寺や、計算できないフォトショの名人。
三脚乗せたらシャッタースピードいくら落としても止まる、AF-C は1枚目だけがデフォ。
とか、バレて恥ずかし目に会うだろ？
しても意味ない。 >>725
知ったかぶりは良くないけど無知を誇るのも同じくらい恥ずかしいよ
それと長文じゃなく要点をまとめて書こうな
余計に頭悪そうに見えるぞ 一枚目に固定されるのがAF-Cのデフォだ、なんて言ってるわけないｗ
デフォは固定されないAF-Cだ。
質の悪い、一枚目に固定されてしまうAF-Cもあるが、そのAFはSなのかCなのかって言ったらAF-Cだって定義なだけ。 参考、
固定されるAFをCと呼ぶかSと呼ぶかの議論はされていない EOS R5スレより （つまり固定AF-Cを擁護する気がない上で）
連写でフォーカス固定されるカメラは普通に多数存在していると発言。
当然そのカメラにもAF-Cは搭載されている。
>2枚目以降をAF固定にした デジカメは 山ほどある
↓
814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/09/14(月) 09:49:47.16 ID:Ir9rPlgB0
>>811 >>813
2枚目以降をAF固定AE固定にした連写モードがあるデジカメは他社製品で山ほどある
それ使えばレンズはただの筒だから、どんな他社製品でも、仮に低性能なカメラですら連写速度は落とさないで済むって意味だろ
だから「IS無しレンズで連写速度が落ちる制限なんかどんな製品でも必要ない」ってこと
もちろん高性能なカメラなら、連写で各コマ1枚ずつAFとAEが動く製品も多数あるし、それらは1枚目で固定 >>728
いうこと変わっちゃったね。
俺なら安いAマウントの望遠をマウントコンバーターで、
AF-C きかねーぞ
いや、ほんとはmc11つけて300ミリをだなー。
シグマはAF-C 作動しないって表向き言ってるぞ。使えるのもあるが、使えないのもあるから気を付けろー
AF-C は一枚目なんだ！うきゃー！
あとさ、質の良いAF-C は2枚目追わないとかわらうから。
それ、af-c作動してないってやつね。
カメラ経験少ないからんからないだろうけど。 >>730
continuousを調べたらわかるって。笑 >>731
ヒマだなぁ
でも何が言いたいのかわからんw
主張を一行にまとめてみたら？ 20G vs 70350G vs AF-C
三つ巴の戦い >>733
一端に名人様の真似事すんなゴミ共 以上 >>735
うーん
やっぱりわからん
AF-Cについても認識共有できたっぽいし
それでなおマウントとれるポイントもなさげなんだが・・・ フォトショの名人って本当に一貫して一人のことを指してる？
いつの間にか、ヤバイやつのことをフォトショの名人って呼ぶ文化になってない？ アポラン50と135 GMしか持ってない俺に超広角と望遠レンズオススメして！ >>741
画質至上主義なんだけどその二つ満足できるかな？ たまには画質度外視で怪しいフィッシュアイレンズでも >>744
ゴメン取り消す。
これ7で使ったら盛大に手が映り込む奴だ >>743
20mmは光量落ちが結構あるけど画質は問題ない、ボケは綺麗だしAFも静か、アポラン50mmと100stf持ちが言うから間違いないはず？ >>740
広角は20Gに決まっとるで
望遠は200600Gでええやろ 20Gは確定っぽいな
24GMには満足できなかったけど
200-600ねぇ…画質なら100-400GMのが良さげか？ 画質なら100400GMやと思うで
135GMと被ることを考慮したまでやで 1224GMと200600Gでしょ
画角はともかく24GMで満足できないなら20Gは不満たまるだけだよ >>753
1224GMが20Gより何が上なんや？
価格と重さだけやろ？ α7Cに20Gで夢にまで見た理想のコンパクトフルサイズ
でも20Gでもまだデカい
デカいっていうか長いんだよね
パンケーキとまでは言わないけど
全長の短いレンズ群を希望しておこう 理想は鏡胴が途中から太くならずに
loxiaのようにスッキリした形のレンズ 24GMで満足出来ないなら20Gでも12-24GMでも無理だ SIGMAの45mm dg dnのシリーズ展開を期待しておこう
24mmも欲しいところ。
TamronのはAF音うるさいし鏡胴が太くなっちゃってあまり見た目が良くない >>755
シグマの45mmがいいサイズ感だと思うわ
広角を出してくれればコンデジ代わりにできる >>738
AF-C の共通認識が、AF-C 聞いてないものになったらわらうね。 EOS R5は熱停止しやすい？確かめてみよう！
Yes, Sony A7S III overheats – sometimes even FASTER than Canon EOS R5
確かにSony A7S IIIはCanon EOS R5よりずっと早く熱停止する。
Sony A7S IIIは実際には4K 60pでさらに深刻な過熱の問題があり
多くの状況においてCanon EOS R5よりもさらに早く過熱することが明らかになった。
However, early tests by reviewers in the United States reveal
that the Sony A7S III does in fact suffer from more severe overheating
issues in 4K 60p – and, in certain circumstances, it actually overheats even faster than the Canon EOS R5.
https://www.digitalcameraworld.com/news/yes-sony-a7s-iii-overheats-sometimes-even-faster-than-canon-eos-r5
h.264 XAVC-S 4K60、湿度92％、湿度60％の状況で比較した結果
α7S IIIはEOS R5に比べて録画可能時間は明らかに短かった。
https://www.youtube・com/watch?v=d-SAUNuBCNM
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
ソニーの主張にもかかわらず、初期のテストによって、
ソニーα7S III が4K動画において、キヤノンEOS R5よりも更にオーバーヒートしやすいことが明らかになっている。
α7S III は、EOS R5よりも速くオーバーヒートする。
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く、
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー･ブラウンストーン氏は、
フロリダほど暑くない条件でも、直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。
α7S IIIは深刻な熱暴走問題を抱えている。
https://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html
さらにEOS R5の新ファームで録画時間は明確に改善！A7S IIIは熱問題でまったく売れていない！！！
https://digicame-info.com/2020/08/eos-r5-12.html >>759
サムヤンでよければAF18mm f2.8あるんだよなー
サムヤンの単焦点レンズは本当に見た目は良い >>767
どうせマウントが狭いからクソ画質！>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmは >>759
7Cにシグマ45mmはメッチャ合いそう >>767
サムヤンはノーマークだったけど18mmめっちゃ軽いね
この組み合わせも気軽に持ち出せそう
>>769
45mmは絞りリングもあるからα7Cのダイヤルが少ないのもカバーできそうなんだよね アウアウはフォトショとは違うキチガイ
フォトショの名人はip割れてるしすぐわかるから
不快な似非関西弁はフォトショの名人だよ
見つけ次第書いておくのでよろしく >>771
なんか間違ったこと言ったか？指摘してみ？
論破されて退路なくなったら、基地外か？
謝る、教えを乞うという方法があるが？知ったかくん。
三脚付けても、動いてるものはシャッタースピード落としたらぶれるぞ。笑 またここのスレの住人は焦点距離の違うレンズ同士を比較してんの？
本当に写真撮ったことある？笑 精神病のｱｳｱｳ君、避けられてるとわかって回線切り替えてきてるの
ほんとこういうところだけは無駄に知恵回るあたり厄介だよなぁ >>767
アンチソニーに馬鹿無知ゴキブリ>>768は息を吐くように嘘をつく
>>768
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！ 28-60mmじゃなくて24-50mmが良かったなぁ vlogカメラ第二弾的に扱うなら20-40/4くらいで良かったのでは？ zv1で画角狭い、手ぶれ補正弱いって散々言われたんだから
そろそろossとibisの協調動作やっても良いよね
ここまでやらないって事は出来ないのかな そもそも値段安いしキットレンズだから然程写りは期待出来ないでしょ？
今となっては腐る程レンズの選択肢あるんだから好きなのつけりゃいいよ 797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hUiG [106.180.46.168])2020/09/14(月) 00:21:53.71ID:jW3xSfgBa
796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいなhf 797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hUiG [106.180.46.168])2020/09/14(月) 00:21:53.71ID:jW3xSfgBa
796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいなsd 797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hUiG [106.180.46.168])2020/09/14(月) 00:21:53.71ID:jW3xSfgBa
796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいな
貧乏人が見栄張るからだよ796 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-+uOX [133.202.83.169]) 2020/09/13(日) 23:57:59.96 ID:rVXHT9Z20
馬鹿GKさん、娘をフェリスまでアルファードで送ってると見栄張ってたら、IPが岡山アドレスで嘘がバレたらしいなo >>780
ソニーは電子手ブレ補正に力入れてるからなー
将来的にIBISを無くすつもりかも いまさらだが、α7m3フルモードで使った場合の70-300と、APS-Cクロップで使った場合の70-350を
335の画像を処理して再現してみたら答えが分かった。
蒸し返すのもどうかと思ったが、さすがに長時間の討論が行われた議題なので、曖昧に終わらせず答えを明らかにする。
（画像を出してもいいが、とりあえず文章のみ、なお解像度のみ比較なので、高感度耐性はフルモードの勝ち）
(1) まずこれはすでに察せられていたが、300mm以上（トリミング換算表示状態）ではかなりの解像度の差で70-350の勝ち。
（感覚的な話だが1.5倍～2倍くらいの差があるように見える）
(2) 次に300mm以下だが、70-300は質が悪いので大差なしになるかも？と予想されていたが、
意外とそうでもなく、300mm以下では70-300の勝ち。
（ (1)の300vs350の差が逆になったくらいの差 ）
ただし1000万画素を2400万画素にまで等倍以上に拡大して、2400万画素の等倍比較した前提なので
等倍以上に拡大された1000万画素側が負けるのは当然とも言える。
逆に1000万画素にリサイズして揃えた場合は差がなくなるので、つまり1000万画素よりも拡大しないなら
α7m3をAPS-Cモードにして70-350mmレンズを使うのはアリ、という結論。 （暗くない現場ならば）
そもそも70-300は2400万画素の等倍表示ではモヤっとしているので、1000万画素にまでリサイズして
やっとシャキッとするので、拡大の限界は1000万画素とも考えられる。 お前自身散々バカみたいなレスバトルしてたやつじゃん
蒸し返すなゴミ 議論なら蒸し返しだが、答えなのでこれで終わりだから問題なし。
逆に答えを出さないのは、長々と続いた議論の成果が何もなかったことになるので、逆に不利益。 結論と言うと必ず反論してくる奴がいるから議論になってしまうんだが 本当に70350の解像度が2倍なら250万画素くらいまで下げてやっと1000万画素の70300と同等に見えるのかな >>790
EOS R5は熱停止しやすい？確かめてみよう！
Yes, Sony A7S III overheats – sometimes even FASTER than Canon EOS R5
確かにSony A7S IIIはCanon EOS R5よりずっと早く熱停止する。
Sony A7S IIIは実際には4K 60pでさらに深刻な過熱の問題があり
多くの状況においてCanon EOS R5よりもさらに早く過熱することが明らかになった。
However, early tests by reviewers in the United States reveal
that the Sony A7S III does in fact suffer from more severe overheating
issues in 4K 60p – and, in certain circumstances, it actually overheats even faster than the Canon EOS R5.
https://www.digitalcameraworld.com/news/yes-sony-a7s-iii-overheats-sometimes-even-faster-than-canon-eos-r5
h.264 XAVC-S 4K60、湿度92％、湿度60％の状況で比較した結果
α7S IIIはEOS R5に比べて録画可能時間は明らかに短かった。
https://www.youtube・com/watch?v=d-SAUNuBCNM
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
ソニーの主張にもかかわらず、初期のテストによって、
ソニーα7S III が4K動画において、キヤノンEOS R5よりも更にオーバーヒートしやすいことが明らかになっている。
α7S III は、EOS R5よりも速くオーバーヒートする。
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く、
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー･ブラウンストーン氏は、
フロリダほど暑くない条件でも、直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。
α7S IIIは深刻な熱暴走問題を抱えている。
https://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html
さらにEOS R5の新ファームで録画時間は明確に改善！A7S IIIは熱問題でまったく売れていない！！！
https://digicame-info.com/2020/08/eos-r5-12.html
う 70300Gと70350Gについては450mm以上がメインかつサイズ重量の制約がある場合のみ70350Gそれ以外は70300G
これだけの話なのにしつこい > 450mm以上がメインかつサイズ重量の制約がある場合のみ
いや、解像度が同等になるのが画角350mm。
なので、それ以上で逆転。
（想像ではなく、画像処理をして答えを得た）
画角
300mm以下 70-300の勝ち
～
350mm 解像度 同等
～
400mm以上 70-350の勝ち 結局議論始めてて笑うわ
このスレだけで60もレスしてるやつはやっぱ違うな >>794-795
いや、議論じゃないよ。
書いてなかったところだからな。
その証拠に、786には同等になる画角mmが書いてないだろ？
答えと言っても、細かな数字や条件まで全部列挙できるわけではない。
この点はどうなのか？ に応えたとしても、議論を始めているわけではない。 バカじゃねーの1000万画素にリサイズして同等なら多少解像しなくても2400万画素も使える方がいいじゃん ＞画像処理をして答えを得た
ワロタ
ホントもう中学生だな >>797
リサイズしないで解像度が同等になるのが350mm。 そもそも比べるなら同じ24mpで比べるのが普通じゃね
7m3+70300g 300mm
6600+70350g 200x1.5mm
とかで感度100,400,1600,6400で撮り比べて
100、400くらいならAPSCでも70350gだろうけど高感度になるとセンサー差で70300gが上回るんじゃないかな 結論を分かりやすくまとめて書く
画角
300mm以下 70-300は2400万画素 70-350は1000万画素 いくらレンズの質が悪いと言っても2400万画素あるフルの勝ち
～
350mm 70-300は1800万画素 70-350は1000万画素 画素数はフルのほうが多いが、レンズの質の差のプラマイにより解像度は同等 （高感度を考えればフルの勝ち）
～
400mm 70-300は1350万画素 70-350は1000万画素 ほとんど画素数は変わらなくなり、レンズの質の差により70-350の勝ち
～
450mm どちらも1000万画素になる 元々質の悪い70-300は惨敗 >>786
ミネオさんみたいでわらっちゃった、と思ったら本家も来てニッコリ。ジェラシーみたいなのがあるのかな いつものフォトショの名人ね
相手にしてるやつもキチガイな
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a95f-m1Uj)
ID:GNDA+nd50 ちな、時々勘違いしてる人がいるので補足するが、
画素数というのは2倍以上ないと解像度において大した差は出ない。
長さ方向で画素の刻み量を2倍にするには、画素数は4倍必要だからだ。
1000万画素に揃うまで、ちょっとでも画素数が多い方が、解像度は勝ち続けると考えている人がいるが、
実はそんなことはなく、実際問題、画素数1.5倍とかでは解像度としての差は少ない。 補足終了 >>786
Gjと書こうとしたらgkと変換されてしまった、すまない 沈胴28-60、レンズ性能的にはどんなモンなんだろ
28-70を荼毘に付せるぐらいの性能なんだろか Zの24-50mmとMTFほとんど変わらないね
もちろん焦点距離違うけど 20-40ぐらいのレンズ出して欲しかった
パナは動画勢の事をよく分かってる >>814
このｽﾚでも24mmまでで十分みたいな奴居るけど、
どう考えても24mmやと狭い思うで
ほんまは16mmまで欲しい位や >>814
カメラの高性能化と動画シフトで広角側の価値が高まってんな 24だと隅っこは結構パース付くから、気になる人は気になるかもね
27、28くらいからパースが目立たなくなる
動画用レンズとしては無難な選択だ
とはいえソフト処理でスタビライズするとトリミングされるからなぁ
そこまでやる人は24か20の単焦点を買えって事かw パースつくより広く写したいって需要の方が大きいっぽい 2860はフード無いんだな潔い
ところでVレンズって一体何だったんだ フルだよな～
2860ええなー
1650好きだけどapscだもんなー 28RMはコマンダー代わりに良いかもな
でもそれでも高えな笑 レンズキットは来月発売だが、単体だと2021年春になってるのでまあ要らないかな 初めてフルサイズ買うんですけど最初の一本は何がいいですか？
タムロン2875か、55F18Zか 2870GMの新しいヤツ出ないかなぁ
それと24240もリニューアルしようや 満足と苦行の55Zと妥協と便利の2875
どっちでも良いと思うよ
色々撮りたいなら2875の方がお勧め 単焦点でいいんじゃね？
最初の一本は標準域でよかろう
50マクロとか好き
ノーマル50は寄れな過ぎて写真嫌いになるぞ α7SCとか出ないかな～
手ぶれ補正無しで軽くして欲しい >>833
マジ同感。あのボディーにibisなし、s2あたりのセンサ載せたらいいサブになりそうや 最初の一本は2875か55F18Zかって言ってるのにそれ以外を勧めてやるなよw 単焦点1本だけってことなら俺も35F1.8を勧める
55Zはあまり寄れないしオールマイティに使うには狭く感じる 85mmDGDN凄いね
線の細かさと色収差のなさに震えたわ
50mmARTも似た絵が出る感じ？そうだったら買うんだけど誰か教えて 昔ながらの作品的写真を撮るなら28mmスタートでも問題はない。
今どきの何でも端から端まで入れて写す臨場感（没入感）重視の写真には28mmでは足りない。
Vログ動画を前提に言うなら、28mmは全然足りない。
24mmでもやや狭いので、20mmスタートが良い。
20mmより広角にしたほうがいいかは、Vログでも多少作品風にする人なら20mmスタートでいいが
作品風ではなくアクション動画のような人には18mmとかそれ以下。 >>828
その2本のどっちかで間違いない。用途による
55ｚは50zの半額でコスパ的に神レンズの1本だが、便利ズームも便利なのよね >>828
まあ初めてのフルなら感動を味わいたいやろうから55zやろな 俺だったらα7c+3528zかな～
デカオモになってくなら、α7sで良いや シグマのミラーレス用artレンズほんとハズレ無いわ >>828
2875/2.8と55Zなら間違いなく55Zがいい。2875は室内でAFが糞。
それ以外でもいいなら50マクロおすすめ。マクロなのでAF速度は
期待したらあかんよｗ 写りいいし寄りまくれるが
AF速度は期待しないで<50マクロ
AF速度以外は常用レンズとして活躍が期待できる 最初の1本を決めたい気持ちは分かるけどさぁ…
絶対ズームのが汎用性はあるんだけど何かしらの理由でズームより単焦点のが欲しいから
単焦点も念のため候補にする保険をかけてるんだろ？
ちっせぇちんぽだなあ。
標準ズームと55mm単焦点どっちあっても困らんから両方かっとけよ >>834,843,844,848
ありがとうございます！旅行でのスナップとかのために軽量重視でα6000と1670zを残そうと思うので、やはりフルサイズではまず単焦点を買おうかとおもいます
55/1.8が良いと思ったのですが、最近出た？35/1.8も良いんですね、迷います
それは別として、まだ先の話ですがお金が貯まったら星景を撮りたくて24F14GMを買おうと思ってるんですが、その時にSel24f18zも気軽持ち出しスナップ用にキープしておこうか迷うんですが、やはり使わなくなっちゃいますかね…？ >>852
24F18Zはサブのα6000につけることを想定してます
24F14GMをAPSC機につけるとどれくらいバランス悪いかがわからず…24F18Zの代わりに14GMをAPSC機に付けてらっしゃる方いないでしょうか？ あーほら最初からズームは持ってたのを隠して単焦点が欲しくて仕方なかっただけ。
単焦点を買う後押しをして欲しいから保険として聞いておまえらを利用したってことだな
お前のようなちっせぇちんぽの考えることなんてすぐ分かるわ >>854
そんな怒らんといてください…
本当はズームも単焦点もどっちも買いたいけどお金が無いのでどっちかしか買えないのです >>852
星景では広ければ広いほどいいので、サムヤン14mmとかその辺のほうがいい。
24mmだと狭い。
20mmでもまだ全然狭い。
18mmで、撮れなくもない、程度。
16mmで、まあこれくらいあればいいか。 え？FF初めてで単焦点？
ならloxia35一択だろ
55も悪くないけど特別よくもないよ。微妙に寄れないし
思い入れがなく金がなくFF初めてなら50/1.8Fの方がいいくらい
それでもAPSCに対するアドバンテージは嫌って程味わえる
でも初めてレンズはちょっと…ってんならloxia >>856
アホか広ければ広いほど言いわけないだろ、明るければの間違いか？ 「広ければ広いほど」って一見バカっぽいけど撮ってみるとわかる
普通の広角では全然足りない 最初の1本に50Z選んだ俺が通りますよ
電気屋でファインダー覗いた瞬間惚れてしまった
でも選択肢的に予算オーバーかな >>858
やったことないだろ？
普通の写真の感覚で、20mmくらいあれば十分広いだろ？
狭いとはなんだ！（ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ） って感覚で言ってるだろ？
実際のところ広いほうがいい。
もちろん、広いほうが良いというのは一種の方言であって、全天球あればいいとか言ってるわけではない。
普通のレンズで達成できる範囲で頑張って広い物を選んだほうが良いという意味である。 天の川って20でちょうどいいと思うけどな
14は広すぎる
中間は使ったことないからわからん >>863
星野じゃなくて星景だからな。
景色まで入れるから20mmじゃ狭い。 12や14なんてどんなに特性いいﾚｿｽﾞでも周辺の流れがひどいだけやろ
中央だけ切り取るとか言い始めるのかもしれんけど 20G
FIRIN20
タム20
天の川撮り比べてる奇特なサイトはないかね
自分で作例漁るしかないか >>862
そんなわけない、写真にどこまで写したいか、どういう表現したいかで焦点距離は変わる、星なら尚更、風景まで移るし端に寄せたら歪む、
そして広角なレンズ程単焦点でも暗いのが普通、ノイズはもちろんシャッタースピード(写り)にも影響するから明るくて選択肢多い方がいいに決まってる >>865
今のレンズは超広角でもそんなに流れない。
っていうか、実際、超広角レンズはいくつも何年前から出ているが、酷い酷い言われてるか？ >>867
やったことないだろ？
どこまで写したいか、今から表現しようとしたイメージの画角が、だいたい24mm、20mmでは狭すぎるので、
その表現を満たせるレンズが20mm以下という話だ。
（星景の）素人感覚で、24mmでも普通に広角レンズだし、表現の仕方（切り取り方）で全然表現できるはずだから
24mmで狭いなんて腕がないんだろ？ 写真は切り取りの表現勝負だし・・・ 35mmでもいけるんちゃうの？
こんな風に思ってるだろ？
甘い。（というか経験不足） >>867
どう表現したいかで焦点距離が変わるなんて当たり前だろｗ
で、君は撮ったことがないからそういう当たり前で止まるしかない
けど、実際に撮ったことがある人は、現場では異様に広い画角が求められることが多いことを
分かっているんだよ。>>869もいってるけど24mmや20mmが「あれ？こんな狭かったっけ？」ってなるのが
星景撮影の常なんだよ。きみがとってないから知らないだけ >>868
流れが最近言われないのは補正するからやろ
まあそもそも星言うても場所次第やしな
山の上から市街地の夜景込みで天の川とかやりたければそりゃ12mm言う話になるし
十把一絡げにして「20mmじゃ狭い」言うのもおかしな話や 28-60、24-50、20-60と小型の新キットレンズが出揃ったけど、2860圧倒的に魅力が無いな
せめて24スタートなら2870の置き換え需要があると思うんだが
タムロンで良いから24-50作ってくれないものか この人の動画が参考になる。
まあ、これは天の川を撮りに行ってるので、ますます画角が足りないという状況に陥ってるので、
この意見が単純に今の話（星景全般）に合致するとは言わない。
しかし参考になるのは、本人は普段は20mmレンズを使った時は、すごい超広角だと感じていたので、
20mmあれば十分だろうと思って現場に言ったら、「まるで50mmレンズで撮ってる感覚だった」という感想。
この感覚が、そのまんま、
「普通は20mmなんて超広角だと思っていたのに、星景を撮ってみたら狭かった」 という事実を表している。
【リベンジ】天の川を撮ろう Vol.3 Nikon Df / オールドレンズUD-Nikkor 20mm
https://youtu.be/u1W9XoIUz3A?t=551
「私が思ってる20mmってものっすご広いんですよ。街や森で撮ったら凄いパースが付くんですよね。」
「そんなイメージで行ったのに、写真を撮って背面で見た時に、えらい小っちゃいんですよ。」
「レンズ間違えたかな？ってなんべんも触ったんですよ。あれ？レンズ50mmと間違えた？と思って」 >>869
それはあなたの話であなたの都合で人によっては24mmが最適だったりする、人に押し付けるな
まず広角は歪む、今年出た20Gでも非点収差は出るし光量落ちも多い、補正前提
次に広角レンズほどf値は大きくなる、つまり星を止めたいならノイズが乗るか1枚取りではなく何枚もとって合成する、又は赤道儀を使うことになる
ここでの>>852への正解は
予算があるなら12-24GMといったレンズを、ないならSONYが星用として出した20G 24GMを購入してもっと広い方がいいと感じたなら金を貯めるか広角レンズに手を出すか、その際は上のような点に注意して取ればいい
そもそも>>869は>>852の撮りたい写真がどういうものなのか正確に把握してるのか？星景としか書いてないだろ そもそも広いほどいいなら星景の決め手レンズは9mm f5.6になるが？ さー、そろそろ偽関西弁＆フォトショが話題を乗っ取りに来ますよ >>871
>十把一絡げにして「20mmじゃ狭い」言うのもおかしな話や
一番狙い目の画角は何か？という話をしてるんだから、例外があるからという理由で
十把一絡げにするな、は話の筋としておかしいだろ。
絶対撮れないなんて話をしてるわけじゃないし。
その撮影をする時に、一般論として広いか狭いかという話なんだから。
狭くても頑張って撮ったら撮れる。
それは、広いか狭いかの論点ではない。 >>864
そこはどう写したいか次第だろ。
星座とか天の川なんて焦点距離で大きさが決まるだし、どこにどの大きさで配置したいかで焦点距離が決まる。
20mmとか星景で1番使いやすい画角だと思うけどな。景色も入れつつ天の川もそこそこの大きさで入れられるし。星グル撮りたいなら14mmとかの方が良いけど。 >>874
>それはあなたの話であなたの都合で人によっては24mmが最適だったりする、人に押し付けるな
そのジャンルの一般的な画角の話をしている。
人によって例外があるから決めつけられない、というのは論点が違う。
>そもそも>>869は>>852の撮りたい写真がどういうものなのか正確に把握してるのか？星景としか書いてないだろ
把握していないからこそ、そのジャンルの一般論を話している。 >>876
いつものパターンだよな
わかりやすすぎる >>879
>星座とか天の川なんて焦点距離で大きさが決まるだし、どこにどの大きさで配置したいかで焦点距離が決まる。
そのジャンルの一般論として狭い、広い、という話をしている。
本人は、個別具体的なその人が狙ってるイメージは話に出してないからな。
出してないんだから、こっちは一般論を話した。 >>877
星なんて実際に24mmや20mmで取ってる奴沢山居るやろ
ｵﾏｲの狙う情景は20mmやと狭い言うのは分かったんやけど、
他人にまで否定する話ちゃうで、言うことや フォトショの名人
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a95f-m1Uj)
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a1c-pVuC)
870で自演擁護してるのは草生える >>883
いる、という事と、そのジャンルにおいて24mmは狭いか広いか、は別の話だ。
いない、なんて言ってない。 >>880
だからSONYがマーケティングして｢星用｣として出した単焦点に10mm代が無いのはSONYが星景なら20mmや24mmを使う人が多くて売れるから出したんだろ？
フルサイズミラーレスみたいに星との相性がいいカメラならそこは確実に抑えるSONYがそう出したなら、プロに聞いたり市場をマーケティングした中でベストだと出したのがこの二本だろ？
あなたの中での一般論は少なくともsonyやsonyの調べたマーケティングには当てはまらない >>882
一般論っていう話をするなら星景の標準画角は24mmだろ。それ以外の焦点距離は個人個人の好みだろ。
20mm以下が標準なんて聞いたことねえよ笑 >>881
フォトショ1レス目でも分かるようになってきたわw >>870
その現場をマーケティングしたSONYが20mmや24mmをGやGMとして非点収差を抑えて隅々まで解像して、かつボケ味にもこだわってAFも速いレンズを出したんだが
>>870も星空撮ったことないんじゃないのか？ ちなみに白枠、日曜は機械止まってること多いしその時に止めても駐車切符切られることがほぼ無いというのもある 28-60mmってレンズ先端が40.5mmなんだな
https://digicame-info.com/picture2/sony_a7C_011.jpg
PZ16-50mm用の自動開閉レンズキャップが使えるかね？ 個人的な感想だが、星景写真でのメジャーな焦点距離の用途
35mm ：木とか明確な被写体があって、天の川のインパクトを強めたい時。決まると良い作品が出来るが、露光稼げなかったりと中々使い辛い焦点距離。
24mm：一般的に星空撮影の標準レンズと言われる焦点距離。景色も入れつつ天の川も大きく切り取りつつと、バランスが良い焦点距離。上手い作品に多いイメージ。
20mm：24mmと同じくバランスが良い焦点距離。天の川のインパクトは薄まるが、景色が入れやすく使いやすい焦点距離。
14mm ：前景をガッツリ入れての撮影や、空を大きく写したい時。空や景色の広大さを表現しやすい一方、平凡な作品になりやすく工夫が必要。北天の星の軌跡を撮るなら使いやすい。 14mmで天の川撮ったの凄い作例もあったりするけど
撮影場所がオーストラリアだったりするんだよな
日本なら馴染みのある星座を切り取った写真も良い
広角だけが星景じゃないと思う >>869
それはあなたの話であなたの都合で人によっては24mmが最適だったりする、人に押し付けるな
まず広角は歪む、今年出た20Gでも非点収差は出るし光量落ちも多い、補正前提
次に広角レンズほどf値は大きくなる、つまり星を止めたいならノイズが乗るか1枚取りではなく何枚もとって合成する、又は赤道儀を使うことになる
ここでの>>852への正解は
予算があるなら12-24GMといったレンズを、ないならSONYが星用として出した20G 24GMを購入してもっと広い方がいいと感じたなら金を貯めるか広角レンズに手を出すか、その際は上のような点に注意して取ればいい
そもそも>>869は>>852の撮りたい写真がどういうものなのか正確に把握してるのか？星景としか書いてないだろ
個人的な感想だが、星景写真でのメジャーな焦点距離の用途
35mm ：木とか明確な被写体があって、天の川のインパクトを強めたい時。決まると良い作品が出来るが、露光稼げなかったりと中々使い辛い焦点距離。
24mm：一般的に星空撮影の標準レンズと言われる焦点距離。景色も入れつつ天の川も大きく切り取りつつと、バランスが良い焦点距離。上手い作品に多いイメージ。
20mm：24mmと同じくバランスが良い焦点距離。天の川のインパクトは薄まるが、景色が入れやすく使いやすい焦点距離。
14mm ：前景をガッツリ入れての撮影や、空を大きく写したい時。空や景色の広大さを表現しやすい一方、平凡な作品になりやすく工夫が必要。北天の星の軌跡を撮るなら使いやすい。 >>867
やったことないだろ？
どこまで写したいか、今から表現しようとしたイメージの画角が、だいたい24mm、20mmでは狭すぎるので、
その表現を満たせるレンズが20mm以下という話だ。
（星景の）素人感覚で、24mmでも普通に広角レンズだし、表現の仕方（切り取り方）で全然表現できるはずだから
24mmで狭いなんて腕がないんだろ？ 写真は切り取りの表現勝負だし・・・ 35mmでもいけるんちゃうの？
こんな風に思ってるだろ？
甘い。（というか経験不足）この人の動画が参考になる。
まあ、これは天の川を撮りに行ってるので、ますます画角が足りないという状況に陥ってるので、
この意見が単純に今の話（星景全般）に合致するとは言わない。
しかし参考になるのは、本人は普段は20mmレンズを使った時は、すごい超広角だと感じていたので、
20mmあれば十分だろうと思って現場に言ったら、「まるで50mmレンズで撮ってる感覚だった」という感想。
この感覚が、そのまんま、
「普通は20mmなんて超広角だと思っていたのに、星景を撮ってみたら狭かった」 という事実を表している。
【リベンジ】天の川を撮ろう Vol.3 Nikon Df / オールドレンズUD-Nikkor 20mm
https://youtu.be/u1W9XoIUz3A?t=551
「私が思ってる20mmってものっすご広いんですよ。街や森で撮ったら凄いパースが付くんですよね。」
「そんなイメージで行ったのに、写真を撮って背面で見た時に、えらい小っちゃいんですよ。」
「レンズ間違えたかな？ってなんべんも触ったんですよ。あれ？レンズ50mmと間違えた？と思って」 >>880
だからSONYがマーケティングして｢星用｣として出した単焦点に10mm代が無いのはSONYが星景なら20mmや24mmを使う人が多くて売れるから出したんだろ？
フルサイズミラーレスみたいに星との相性がいいカメラならそこは確実に抑えるSONYがそう出したなら、プロに聞いたり市場をマーケティングした中でベストだと出したのがこの二本だろ？
あなたの中での一般論は少なくともsonyやsonyの調べたマーケティングには当てはまらない
>>880
だからSONYがマーケティングして｢星用｣として出した単焦点に10mm代が無いのはSONYが星景なら20mmや24mmを使う人が多くて売れるから出したんだろ？
フルサイズミラーレスみたいに星との相性がいいカメラならそこは確実に抑えるSONYがそう出したなら、プロに聞いたり市場をマーケティングした中でベストだと出したのがこの二本だろ？
あなたの中での一般論は少なくともsonyやsonyの調べたマーケティングには当てはまらない
>>880
だからSONYがマーケティングして｢星用｣として出した単焦点に10mm代が無いのはSONYが星景なら20mmや24mmを使う人が多くて売れるから出したんだろ？
フルサイズミラーレスみたいに星との相性がいいカメラならそこは確実に抑えるSONYがそう出したなら、プロに聞いたり市場をマーケティングした中でベストだと出したのがこの二本だろ？
あなたの中での一般論は少なくともsonyやsonyの調べたマーケティングには当てはまらない 上の長文君。絶対仕事できない人間でしょ。
無駄に文章が長くて要領を得ないんだが 経験がある人が「星景って概して画角が狭く感じるんだよね」という感想を書き
同じ意見と感想の人がいて、
1.6万のチャンネル登録を持つYoutuberも同じ感想をかいていることを引用され、
それでもなお、全くとったことも経験もないど無能が
「そんなわけあるか！」と必死になって食い下がる姿
マスクをしたくないというだけで飛行機を緊急着陸させて1000万の賠償金食らいそうなオッサンを彷彿とさせるよな >>891
話ﾂﾞﾚるんやけど、この前日曜夜に時間外で休止しとるところに停めとったら、
ミドリムシが路駐取ろうとしてたで
わい、たまたま車戻った所でギリセーフやったんやけどな
わいも日曜や夜間の時間外は何時間停めといても大丈夫おもうてたんやけど、
止めといた方がええな
1時間未満だけにしといた方がええで >>900
で、その相手が無能で経験なくて撮ったことがないとする理由は？ 24mmで星撮ってる星景写真家なんて山ほど居るんだが。まあ、発狂エアプ君には分からないだろうけど。一回自分で星撮ってみたら分かるんじゃないかな？ >>867
やったことないだろ？
どこまで写したいか、今から表現しようとしたイメージの画角が、だいたい24mm、20mmでは狭すぎるので、
その表現を満たせるレンズが20mm以下という話だ。
（星景の）素人感覚で、24mmでも普通に広角レンズだし、表現の仕方（切り取り方）で全然表現できるはずだから
24mmで狭いなんて腕がないんだろ？ 写真は切り取りの表現勝負だし・・・ 35mmでもいけるんちゃうの？
こんな風に思ってるだろ？
甘い。（というか経験不足）この人の動画が参考になる。
まあ、これは天の川を撮りに行ってるので、ますます画角が足りないという状況に陥ってるので、
この意見が単純に今の話（星景全般）に合致するとは言わない。
しかし参考になるのは、本人は普段は20mmレンズを使った時は、すごい超広角だと感じていたので、
20mmあれば十分だろうと思って現場に言ったら、「まるで50mmレンズで撮ってる感覚だった」という感想。
この感覚が、そのまんま、
「普通は20mmなんて超広角だと思っていたのに、星景を撮ってみたら狭かった」 という事実を表している。
【リベンジ】天の川を撮ろう Vol.3 Nikon Df / オールドレンズUD-Nikkor 20mm
https://youtu.be/u1W9XoIUz3A?t=551
「私が思ってる20mmってものっすご広いんですよ。街や森で撮ったら凄いパースが付くんですよね。」
「そんなイメージで行ったのに、写真を撮って背面で見た時に、えらい小っちゃいんですよ。」
「レンズ間違えたかな？ってなんべんも触ったんですよ。あれ？レンズ50mmと間違えた？と思って」
>>867
やったことないだろ？
どこまで写したいか、今から表現しようとしたイメージの画角が、だいたい24mm、20mmでは狭すぎるので、
その表現を満たせるレンズが20mm以下という話だ。 >>900
星撮った事無い人間がyoutuberの投稿をみて勘違いしたってとこだろ
んでソースとして自分が見た動画を出したと >>902
撮ったことあればだれもが抱く感想にここまで食って掛かるところが
コンプレックス丸出しなのバレバレってことだね
>>904
そりゃ何ミリでも撮れるだろうさ。
単に超広角が標準に感じるくらい星景っては狭く感じるから広い方がいいぞ
っていう「経験者ならではの感想」が書かれているだけだわな
どっかの無能はコンプレックス隠すのに必死なようだがｗ んで結局星景は何ミリで撮りゃいいんだよ教えろください >>906
うーん、このスレでこの短時間で少なくとも2人、1.6万登録youtuberで1人
まぁ十分じゃだとおもうけどねｗ ホント、撮ったことない人ってその経験の浅さを指摘されると
決まって顔真っ赤にして噛みつくの、いったい何なんだろね
いい機会だから根ほり葉ほり聞きだしゃいいのに
ホント無能ってどこまでいっても無能だよね >>908
1635mm f2.8買って色々撮ってみよう いま16-35GMは情弱すぎでしょー
超広角ズームといったら性能的にも12-24GM一択
単焦点ならシグマの14/1.8 >>908
最初の一本という意味なら1424f2.8ズームか20mm単が使いやすい。
>>893
で書いたけど、焦点距離によって用途が変わるから、使いやすい20mm単か多少暗くても画角が変えられる1424f2.8ズームが個人的にはお勧め。 >>909
2.6万人登録のyoutuberは天の川は35mmがベストだって言ってるし、少なくとも2人以上が20mm以下でなくてもいいと言ってるぞw
https://youtu.be/kVn3tmBbBT4
満足したw？ >>915
そりゃ何ミリでも撮れるだろうさ。
単に超広角が標準に感じるくらい星景っては狭く感じるから広い方がいいぞ
っていう「経験者ならではの感想」が書かれているだけだわな
どっかの無能はコンプレックス隠すのに必死なようだがｗ >>915
動画みてみたけど、35mmの話は天の川の撮影の話で
星景の話じゃなかったわ。やっぱ5chで追い詰められたコンプレックス丸出しのバカの言うことは嘘だらけやなぁ 今発狂してる広角おじさんは絶対写真下手でしょ。
超広角超広角ってワンパターンだし、ついでに煽りもワンパターンだし笑
まあ、こうなっちゃダメって言う良い反面教師にはなってるんじゃないかな 経験者2人とYoutuberが「星景って狭く感じるよね」「だから広めの方がいいよね」
とちょっとした実績に基づく書いただけで、ろくすっぽ撮ったことがないバカが必死になって
検索して
このYoutuberは35mmがいいっていってるぞ！
といってドヤ顔で張ったURLの該当部分 https://youtu.be/kVn3tmBbBT4?t=652
・10何ミリで景色を含めた星景もある
・天の川だけばーーん！は35㎜で撮りました。ちょうどよくないですか
一言も星景では35mmがいいとも書いてないし
天の川では35㎜がベストともいってない
星景撮影と星野撮影の区別もつかない無能が必死になって噛みついてたとはなぁ…
もうほんと機材集めがすべての無能は撮影の話にレスするのやめてくれー >>913
1224GMが1635GMに勝るなんてﾃﾞｰﾀあるんけ？
星専門ならともかく、一般人には1224GMなんて使い道無いで
高くてでかくて前玉怖くて、ええ所何もないで >>920
ああ、ようやっと出てきたか
お前のいつもの手口と一緒だよ。ただの作例見ての感想
まぁ一般人には20mmも使い道なんてないと思うので20G投げ捨てた方がいいんじゃない？
お前使い道なんかないし ええ所何一つないで >>916
ベストの意味わかる？最初から天の川って書いてんのに天の川の話かって言われてもなw
面倒くさくて見てないけど、お前の張った動画もサムネに天の川って書いてるけど天の川の話じゃないのか？ >>920
ビビって防湿庫の肥やしにしてる間抜けが何か言ってるよ
お前みたいに何でも埃まみれにするガサツな馬鹿には扱えないだろうな >>918
星景以外で、ワンパターンに広角が良いって言ってるのは別人だぞ。
例えば、俺は旅行に一本だけ単焦点を持って行くとしたら50mmを持って行く。
ワンパターン広角野郎がそんなこと言うか？ >>921
わいは20gと24gmの海外ｻｲﾂの比較画像出して、翻訳もしたやん
1224GMと1635GMの、例えば20mmでの比較とか有ればおもろいおもうたんやけど
無いんやな
残念やわ
もっとｵﾏｲは使える奴おもうてたんやけどな >>922
＞最初から天の川って書いてんのに
だからそれをバカにしてんだよｗ
誰も天の川の話なんかしてないんだから
それを星景と星野の区別もつかないのかってバカにしてんだよ
そもそもその動画でも天の川では35㎜がベストなんていってない
星間ガスの濃い領域をちょうど収めるには35㎜がいいと思うといってるだけ
撮り方の一つにすぎんがな。ベストなんて一言もいってない
話の目的が違う
言ってる内容も違う
何もかも間違いだらけ。こんな一目でわかる嘘を突かねばならないほど
追い詰められているど無能がお前さんってことだよ。
撮ったことないんだろ？無理すんなよ童貞 1224GMと1635GMは両方試したけど、周辺の画質が段違い。
広角の作品撮りなら1224GMが今のところトップだと思うわ。普段使いしやすいのは1635GMだが >>926
その手口も知ってるからなぁ
機材ドヤ顔勢なんていうこの世で一番下賤な輩を喜ばせるなんて
レスする目的のまぎゃくやっちゅーの >>927
え？それ全部自分の事じゃんwカメラの事はよく分かってないのに自分の事は良くご存知でww >>932
試しに買うならもうちょっと金出して20G買って欲しい。タムロン20単は解像性能は高いけど、明るさとかコマ収差が星向けじゃないから。 >>928
周辺って16-24mmの比較？
参考画像ないん？ >>840
50mm ARTは85mm dgdnに比べると古い分かなり落ちるよ、写りもAF性能も
50/1.4dgdnがいつ出るか分からないけど、今のところは50はSONYがいいと思います
自分はPlanarを買いました > 24mmで星撮ってる星景写真家なんて山ほど居るんだが。
いない、なんて話はしてないわけ。
それに、撮れないとも言ってない。
24mmだと、『切り取った景色の中に星がある』 という写真になる。
「24mmで撮ってる人はいっぱい居るぞ！」 そりゃいるさ。
そもそも、昔は広角で明るくて収差が少ないレンズがなかったから、
風景を切り取って星を配置するしかなかった。
今だと雄大な景色の中に、広々と宇宙空間と星が広がっているという写真が撮れるという話だな。
絶対どっちじゃなきゃいけないなんて話ではない。
ただ、普通の感覚で、24mmって広角でしょ？ってイメージだから、そのまま広角のイメージの星景写真が撮れる、
と想像している可能性は高い。
その質問者への回答として、（そういうイメージ通りの広い星景が撮れるのは、何mm～
という回答を付けたわけだ。
もちろん、質問者が、切り取ったイメージの景色の星景でいいと判断したなら24mmでもいい。
それをやめろなんて言ってない。 は？
星景では広ければ広いほどいいのでと言っていたがｗ レンズを使うのは自分なんだから他人の評価でしか判断できない時点で論外なんだよなぁ >>940
そうだ、広いほどいい。
狭いと撮れないとは言っていない。 >>933
そういう、言い返せなくて悔しいですって宣言
なんでしちゃうかね
>>941
意見を参考にするかどうかは人それぞれだろ
まぁどっかのバカは何がオススメかの回答をみて
「押し付けるな！」って発狂してたがｗ このブログなどは参考になる。
https://hoshi-tori.com/wp-content/uploads/2019/04/14-24-hikaku.jpg
普通の感覚だと、例えば20mmレンズと聞いて、どういうイメージを持つか？
16mmみたいな超広角ではないが、かなりの広角、超広角と言ってもいいくらいに広い、という感覚だろう。
ついでに言うと、24mmでも十分広角というイメージを持つのが一般的だろう。
が、その感覚は星景では通じず、狭い。
https://hoshi-tori.com/wp-content/uploads/2019/04/14-24-seikei.jpg
この画像から分かるように、20mmでもやや狭いし、24mmは普通の写真の50mmくらいのイメージだ。
わかってて風景を切り取って撮ると考えているなら、それをやめろなんて言ってない。
しかし質問者がそんなイメージが出来ているか？ということ。
（質問者へ）24mmは広角だと思ってるようだが、行ってみたら狭いじゃないか、となるから、
イメージ通りに広く撮るにはもっと広角のほうが良いぞ、とアドバイスしたわけだ。 >>943
言い返せなくて悔しいのかw馬鹿が無理するから恥かくんだろww >>946
焦点距離当てればいいの？
20mmくらいじゃない？ >>945
そりゃただの難癖＝負け犬宣言に言い返す言葉なんか
負けました宣言おつかれさま
くらいしかないよｗ
>>946
944に答え出てるじゃん。バルジのサイズからして24㎜とか20mmだろ？
まさかまた「24㎜でも撮れる！超広角である必要なんかない」とかいいだすわけじゃあるまいなｗ これが、そのブログの14mmの星景写真だ。
https://hoshi-tori.com/wp-content/uploads/2019/04/1N6A0481-2.jpg
ここからトリミングして24mmを作ったらこうなる。
https://i.imgur.com/rZ6zzMC.png
一般的にどちらが良い星景写真だと思うか？
ただ、写真に絶対の正解はないから、狭い方も良さがあるじゃないか、という論法は成立する。
しかし、こっちはそんな絶対感覚を決める議論なんてしてない。
ん？普通の写真のイメージで24mmを使おうとしてるな？切り取った風景というイメージではなく。
なら、もっと広いほうがいいぞ、そのほうがイメージに合いやすいぞ、という意味に決まってる。
「絶対値で良いと言ったか！？ 24mmでもいい写真があるぞ！ 正解なんてないのに決めつけだ！」
という反論は、ずれている。 もう誰が何喋ってるか分かんねえな。
めんどくせえから、超広角でも何でも好きにつかえよ。
俺は焦点距離ごとに使い分けするから これが、そのブログの24mmの作例だ。
https://hoshi-tori.com/wp-content/uploads/2019/04/suzusima-milkyawy.jpg
一般的な24mmのイメージからすると、かなり狭い。
風景の一部と、空の一部、広い風景から一部を切り取って形にした、という写真だ。
何度も言うが、この画角で撮ってはいけない、という話はしていない。
これはこれで作品として良いじゃないか、という反論は、ズレている。 >>948
自分で難癖だってわかってんじゃんw負けました宣言するならもう許したるよw
これからは知ったかするなよww
それとExifついてる写真にバルジサイズとか馬鹿かw恥ずかしいやっちゃな >>952
＞自分で難癖だってわかってんじゃん
うん。>>933が難癖ね。なんでそれに対して言う言葉は「負け犬宣言お疲れ」
以外ないんだよ。お疲れさまでした。悔しかったな無能
EXIFみたら意味ないじゃん。バカじゃないの？
>>954
というわけで何ミリでも写真は撮れる 誰もが言ってる通りだね
ただ、星景では思ってるより大幅に狭く感じるので広い方がいい
っていう経験者のコメントが上にあったというだけの話で
ろくすっぽとったことないお前みたいなド無能が必死になって噛みついてるけど
そもそもの「狭めにみえる」っていう複数の経験者の感想に対して何の反論もできてないことを
そろそろ自覚したほうがいい
撮ってない無能は撮ってる人に写真の話するのやめた方がいい。負けるだけだから。 >>957
肉眼でみると思ったより狭く感じるっていう「現場での感想」の話なんだよｗ
綺麗に撮れた写真で広さ感を感じられるってそりゃそういう作品選んでるんだから当然だろｗ
バカじゃないのかね。だれがそんな話したと思ってんだろ。
撮らないやつは無理すんなよ無能 >>954
天の川細めに見えたから20mmだと思ったけど、24mmか。外したわ笑
天の川ならこれくらいの焦点距離が一番綺麗に見えるな。 >>955
それ以外の言葉知らなくて言い返せなくて悔しいのねw
お前は意味が無い事ばかりしてるから馬鹿って言われてんじゃんw >>960
そりゃけちょんけちょんにされた子供がオマエノカーチャンデベソーと泣きわめいてるだけなんだから黙って見送る以外勝者にすることなんかないよ >>958
広角で撮ってるからちゃんと広く感じますよねｗ
でも感想は個人差がありますし押し付けるのは良くないです
質問者はいずれ24F1.8の代わりに使うことも考えていたみたいだし
適しているのは24F1.4か、より安くて軽い20F1.8あたりでしょう 念のため広さ感でいうと
>>954
2枚目 カメラをさげて縦どりしてパースをつけて広がりを見せている
>>957
1枚目 そもそも狭い池を前景に入れて広がりを見せている
2枚目 これも前景と山々の連なりで広がりでパースをつけつつ、縦どり大仰角で広がりを見せている
これらに対して
>>954 1枚目 何の工夫もない遠景シルエットのみで見事に「狭い」ね
撮影者のスキルと絵作りで「そう感じさせてもらってる」にすぎなんだよね
んで、24mmでは広がりのある絵がとれないなんて誰一人言ってない
ぱっと見より狭く感じるのが星景の常だから広い方がいいって話なんだよ
何億枚コピペしてもお前さんの目論見は打ち砕かれるぞ >>961
けどお前は自分で負けてるのが分かってるから黙ってられないんだろ？
勝者気取りたかったら自分で言うとおり黙ってろよwカス >>964
あれﾏｳﾝﾂに食い込んでる形でﾚｿﾂﾞ構成しとるから、
無理やで
わいもあれ欲しい思うたんやけど、図を見たら無理なのがようわかった
RX1を10万ぐらいで売ってくれればええんやけどな 馬鹿同士の小競り合いが見苦しいw
居なくなってくれよ >>963
>>965 でさきまわりしちゃった 君の考え手に取るようにわかるからさ。ごめんなw
ぱっと見より狭く感じるのが星景の常だから広い方がいいって話なんだよ
>>944とか超絶分かりやすいだろ
お前みたいにろくに撮影したことない癖にそれを指摘されると顔真っ赤にして必死になって噛みつくプライドだけの童貞小僧にも24㎜狭いなと一目でわかる良い例だ
普通金払ってもここまで丁寧に教えてもらえることは少ないぞ。全裸で土下座して感謝すべきところだよ944に
念のためもう一度 誰も24mmで撮れないなんて一言も言ってない これで5度目くらいじゃないかな？
>>966
え？負けてるの？>>933で？マジで？
こりゃ分からなかったわごめんな
で、具体的に何がどう言い負かされたことになってるの？ >>965
天の川は無限遠あるので焦点距離で写る大きさが変わる
広さ感なんてなくて大きさ感なんだｗ
そして景色の方は焦点距離なりに写る
広くも狭くも感じさせられるだろうが
それは通常の風景写真のテクニックｗ しかし>>944の
＞https://hoshi-tori.com/wp-content/uploads/2019/04/14-24-seikei.jpg
は何度見ても見事だ
焦点距離の数字がなければ一番外の14㎜を24mmと見間違えてもおかしくない
結局人はモノとの距離感をパースやスケールで判断しているから
仰角つけて画面の大半が空になりやすい星景では広がり感を喪失しやすいんだろな >>970
謝るぐらいなら最初から言うなよ低脳w
てか分かんない奴にこれ以上教えてやるのもめんどくせーよカスw >>971
うん。だからその撮影テクニックで広がりを見せてもらってるだけなんだよ
君のご自慢の引用例は。それでも狭く感じる分かりやすい例が>>954の1枚目だ
そう965には書いてあるんだ。日本語よめまちゅかー？悔しくて現実をみることもできまちぇんかー >>973
そりゃそうだ。お前さんが語れるわけない。何一つ言い負かせてないからなｗ
お疲れ。次からはみっともない噛みつき方するときは相手を選ぼうなｗ >>974
星景の星のほうには広がり感なんてないってのはわかったかな？ｗ
そこを勘違いしちゃうと広ければ広いほうがいいなんて間違っちゃうから気をつけてねｗ >>975
謝ったり開き直ったりコロコロと忙しいやっちゃなwお前の言うように相手みて馬鹿にはかまわないようにするわw
さよならカスw まとめると
星景の星のほう
無限遠にある天の川は使う焦点距離で写る大きさが変わる
24mmでは迫力のある大きさで写る
どの程度の大きさで写ると良いかは個人の好みがあるので
「広ければ広いほうがいい」というのは間違い
星景の景のほう
普段見ている通りのその焦点距離なりの広さで写る
構図は通常の風景写真のテクニックが使える
「思ったより狭く感じる」というのは間違い ブログの14mmの星景写真だ。
https://hoshi-tori.com/wp-content/uploads/2019/04/1N6A0481-2.jpg
ここからトリミングして24mmを作ったらこうなる。
https://i.imgur.com/rZ6zzMC.png
一見かなり狭い。
天の川の濃い部分を入れるだけならこれでいいが、
雄大な風景、というよりは一部を切り取った写真。 >>980
14mmから24mmを切り取ったら狭い
それは凄い大発見だね
ママに教えたら褒めてもらえるかも
それで？ｗ 自スレでもバカ同士の長文をコピペして、めちゃくちゃにしてやろう。 >>977
いや、開き直ってないよ。最初から徹頭徹尾>>933はただの負け犬の遠吠え以外の何もでもない
と繰り返し説明しているだけ。
>>979
＞どの程度の大きさで写ると良いかは個人の好みがあるので
＞「広ければ広いほうがいい」というのは間違い
ああ、それは意図的な悪意に基づく揚げ足取り＝間違った解釈だね
>>856では狭く感じることが説明されている
そのあとでも散々見た目より狭く感じるからって注釈がついてる
表現の意図によって選ぶべき画角が違うなんて当り前だって何度も言われてる
からね。なんでそういう指摘自体が君の悪意に基づくでっち上げだね。
＞「思ったより狭く感じる」というのは間違い
は間違いだね。
星景では君が示した作例の通り仰角で撮ることがおおく開けた場所での撮影が多い
なので近景が写りにくく肉眼でみたときよりファインダ像は狭く見えやすい
実感としてもそう感じることが多いことは少なくとも2人の経験者と1.6万登録のYoutuberの
感想として挙がってるし、>>944のように画像でも示されている。
というわけで、ろくすっぽ撮影したことない無能が揚げ足取りにいそしんで必死に屁理屈考えたけど
見事なまでに全敗しました、という結果だけが残る、というわけだ ソニーユーザーは理屈っぽいから荒らしにすぐ釣られるんだよなあ >>979
至極正論
しかし意味を理解できない馬鹿には伝わらないと思う。だって馬鹿だもん >>979
まとめると
経験者の実感として星景では思ったより画角が狭く感じることが多いので
初心者が星景用レンズを選ぶなら広ければ広いほどよい。24mmでは確実に狭いと感じるでしょう
というだけのシンプルな経験者の感想がある、というだけの話 しかしホント撮ってない人のプライドの高さってすさまじいなぁ…
星景はじめてなら24mmとかの広角もめっちゃ狭く感じるからレンズは広ければ広いほどいいだろう
24mmじゃ狭く感じるだろう
ってだけの話になんだって「24mmでも広がり感を感じる作例があるぞ」
「うつしたい天の川の大きさは人それぞれだ」で噛みつけると思えるんだろうか… >>984
他の人との絡みや俺へのレスを見ても>>933で書いてるとおりじゃんw >>984
もし開けた場所で画角感を間違えるの人がいるなら
その人は開けた場所であまり写真を撮ったことがないんでは？ｗ 自分が持ってない撮ってないのを他人に転嫁するのは名人の定石 >>981
24mmというのは広角だ、というつもりで普通に撮ろうとしたら、あれ？っと狭く感じるわけだ。
色々なテクニックで広く見せる、という事は出来なくはないが、一般的には星景には狭い。
質問者は上級者ではない。
その質問者にアドバイスしているので、どちらがアドバイスとして適切か、ということ。
質問者は、↓こう感じる側の人間だろう。
【リベンジ】天の川を撮ろう Vol.3 Nikon Df / オールドレンズUD-Nikkor 20mm
youtu.be/u1W9XoIUz3A?t=551
「私が思ってる20mmってものっすご広いんですよ。街や森で撮ったら凄いパースが付くんですよね。」
「そんなイメージで行ったのに、写真を撮って背面で見た時に、えらい小っちゃいんですよ。」
「レンズ間違えたかな？ってなんべんも触ったんですよ。あれ？レンズ50mmと間違えた？と思って」 >>992
御免 ぜんぜんわからないｗ
具体的にどのレスが「カメラのこと分かってない」ことになるんだろ？
これで3度目かな？ >>994
だから普段と星景とでは見え方や画角感がは全然違うって話してんだよ
少なくとも2人の撮影者と1.6万のYOUTUBERが同じ考えを表明している
なんで、それを理解できないのは単にお前がとってないからってだけ ホントせっかくいいカメラ買ってんだから撮影しようぜ童貞君たち このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 4時間 58分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
