Nikon Z 5 Part6
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>>220
実際は4K60pどころか30p止まりでしかもクロップされるし
シャッター最高1/4000sシンクロ1/160sの劣化仕様なのに
値段が20万円オーバーだったというねw
あとSARはa7s3でもクアッドベイヤー48MPでスチルも最強とかカマして
発表後にGKを天国から地獄に突き落としてたよなw 聖戦士ニコ爺はホントぶれないなｗ
完全にソニースレ。 >>210
義務教育レベルの知能もないんだな。
お前が言う使えるなんてレベルならスマホだって仕事に使える、むしろ現にスマホ指定の案件だって既にある。
俺の書き込み見てソニー狂に見えるのはお前が心の病気だからだよ。 悪口を言われた時に知っておくといい豆知識
・悪口は言われた人より言った人の評価を下げるという研究結果がある
・悪口は自分が言われて一番嫌な言葉を選ぶので｢自己紹介おつかれさま｣と受け流すといい
・充実している人は悪口を言わない
・悪口を言われたら自分ではなく相手に問題がある事も多い 初ニコンで買うつもりだけど、何でこんな人気ないんだろ。
スチル専にはかなりいいけどな。 ここはZ67持ちと工作員しかいないからそんなもんでしょ。
SNSとか見ると普通にZ5持ちの作例上がってる。 >>224
また発狂してるのか笑
そんなに愛機のソニーを貶されて悔しかった？
爆笑ものだなマジで PHOTO YODOBASHI Nikon Z 5 / SHOOTING REPORT
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z5/ ほんとこんなゴミ性能なつくってる暇あったらR5越えるようなの開発しろや。 SONYの子という人は大体シェアばかり言うからな
利益率とか純正レンズの出来とかは避けるし
つまりそこが劣ってるのは認めてるんだなと >>231
純正レンズ以外はソニーが上。これはシェアと内製率が違うからニコンがひっくり返せなくてもしゃあない。そりゃセンサー持ってれば低コストにも利益率あげたりもできる。レンズはニコンクラスの高級ラインナップがそもそもソニーにないからニコン勝ちでいいんじゃないの。ソニーはf1.2とかやれなさそうだし。
ニコンは名実ともにレンズはトップとなるようにレモンボケとか年輪ボケとかは徹底して無くして欲しかったけどね。キヤノンに負けるとニコンのウリがなくなっちゃうし よし、自前のセンサーが無いのが問題なら、ここはシグマからfoveomの権利を買い取って一発逆転を狙おう（無理） 仮にnikonがフォビオン出して今のシグマのシェアをそのままnikonに分捕れたと仮定したところで界隈が少し騒ぐだけで実数は雀の涙でしょ >>233
俺的にはニコンの方がボディーもフラッシュも上だけどな。 >>237
禿同！
ボディの堅牢性と握った時の心地良さ、EVFの出来の良さ
スピードライトに関してはNikonの右に出るメーカーは存在しない Z5のキットレンズもソニー同様のゴミなのか？
35F1.8や50F1.8はキレキレ解像するのか教えろ マウント前後のキャップはテレコンについてくる奴くらいのサイズがあってもいい
広くて薄いから使いづれぇわ ・ボディの堅牢性→どこも同じ。強度試験データがあるわけでもなく
・握った時の心地良さ→Zになってから小指の余る握りにくさ
・EVFの出来の良さ→外製部品組み込むだけで他社と同じ
ニコンの良さなんてニコ爺の贔屓目な幻想でしかないんだよなあ ニコンZ vs ソニーα
プロ向け大三元でシステム組んで重量と値段がどうなるかを比べてみたら…
ニコン 合計
重量 3490g
価格 1,163,270円 (キタムラ調べ)
Z 7 675g 316,330円
Z14-24mm F2.8S 650g 285,120円
Z24-70mm F2.8S 805g 274,720円
Z70-200mm F2.8S 1360g 287,100円
ソニー 合計
重量 3878g 【ニコン比 ＋１１％】
価格 1,283,526円 【ニコン比 ＋１２０，２５６円】
α7RIV 665g 395,010円
FE12-24mm F2.8GM 847g 341,910円
FE24-70mm F2.8GM 886g 249,975円
FE70-200mm F2.8GM 1480g 296,631円
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦り剥けるんだよね～ｗ
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg 試験データが無いから同じ
小指が余るから使いにくい
外製部品を組み込んだ瞬間に他社と同じ
こうですね、流石です！ BICでZ5触ってきたけど、やっぱり安っぽさがあるね D780もD850に比べたら安っぽく感じる
そこにこだわるなら上位機を買うしかない まだ多少話題性あるうちに
お得意のキャッシュバックで叩き売った方がいいんじゃない？
Nikon信者以外、誰も買わないよこんなの Z5にはZ 24-200mm f/4-6.3 VR付ければカンペキだな
それ以外要らない気がする Z5のボディでZ6のセンサーでお願いしたかった。フルサイズは安い買い物じゃないから、最下位モデルでも妥協はあんまりしたくないって人が大多数やろなぁ。Z5は投入タイミングも仕様もかわいそう。妥協しても大丈夫なところを抜いてきたのがα7 IIIだから安くてええやんって売れたんだろうなぁ α7IIIが売れたのは発売直後から全国津々浦々の家電量販店に展示機が並んで知名度アップしたから。
しかし未だZ5は全然展示機が出回らず、幻の機種。
本当に発売になったんだろうか？ z6 もα7Ⅲも裏面だからスルーしてたがz5 が出てつい買ってしまった。 上位機種(Z6)と同じセンサー使って欲しい気持ちは分かるけど
安くするために他のどこを削っていいわけ？
センサー変えないなら相当機能を削らないと
今の値段にはならないだろうし Z5とZ6のセンサーなんて動画のクロップ以外はほとんど差を感じないけどな
これで価格が下がるなら全然ありだなって思うわ
ISO12800を超えたあたりで差が出てくるなんて俺にはほとんど意味ない
プロ用はともかく高感度画質での差別化もだんだん難しくなってきたな
そうするとまた画素数競争になるのか、8K動画競争になるのか
Z5見てこれで写真機として十分という人が結構いて今後の進化の方向性が気になる >>259
それで値段が画期的に安くなるなら良いけどね 画期的に安くなる。
無駄な動画機能の実装工程、検証工程、保証工程が全て削減されるから。 動画機能は機種ごとに開発してるわけじゃないんだから会社が動画の開発そのものを投げ捨てでもしない限り安くならないって何度言えば
動画静止画ボタンのパーツ代だけ安くなって嬉しいか？ >>263
機種毎に再評価し直すよ
センサー変わってるなら尚更
動画機能使い回しだからと言ってテストしないでいいと思ってるの？
まあ価格に大きく影響するほど工数がかかるとは思わないけど >>262
画期的には安くならないよ
つかそんなに高くならないからみんな動画機能をつけてるわけで >>265
高くならないから動画機能をつけてるんじゃなくて付けないと売れないから
Dfの海外の評価散々だったしな >>265
画期的に安くなるんだよ。
単純に考えてみ？
実装工程が少なく、検証する手間もなく、サポートする費用も無いんだぜ？
マイクは要らないし、排熱も考えなくていいから凄まじいコストダウンになる。 売れないから展示機を並べないのか、
展示機を並べないから売れないのか。 >>272
売れないから並べない。Z6とZ7でどんなもんか店はニコンのカメラがどんなもんか経験済みだし、お取り寄せ商品にしたいってこと。z5にはニコン製レフ機の格安品みたいなのを店も望んでいたんじゃないかなぁ 店が・・・？
展示機を配備してるのはニコンだから、ニコンが売れないからと思っているから展示機を配備しない、は解るが、
店が売れないと思っているからニコンの展示機を拒絶する、っていうのはビジネスでは成立しない。
ただし、Z6Z7のように、在庫を店に置かないから展示機も置かないという例はある。 売れないから展示機を並べない、というかグリップ若干変わったけど大まかな部分はZ6,7とほぼ一緒だから
大々的に展示機を用意するのは割に合わないというのはあるだろうね
Z6や7が展示してあればこれのSDカード版がZ5だし、USB給電は展示機で確かめることでもないし
Z5については展示機を置いたところで売り上げには大して寄与しないんじゃないかな
24-50レンズ単体は店頭に置いても良いかもね
Z6と24-50を組み合わせて触ることができればZ5キットのサイズ感がわかる >>274
売り場は有限なんでサンプル機いらないって断ることもある。その分キヤノンソニーにスペース使いたいんだわって。なのでメーカーは営業を店に派遣して、売り場作りの協力員って事で手伝うのを建前に無理やりスペース確保したりするんだわ。これはカメラ以外の業種も同じで、斜陽の書籍なんかは生き死にかかってるからかなりエグい争いが繰り広げられてる。
ニコンの営業にやり手がいなくてちょっとダメな人ばっかりなのか、店がガチでお断り入れているのか、ニコンによくない状況にはなってるね 売り場有限とはいえ頑張ってスペース埋めてるような店いっぱいあるけどな
田舎なんか顕著で予約中のポップだけのまま放置されている店も多い >>277
メーカーの営業さんがどれだけ店に働きかけてるか次第なんよ。ぎゅうぎゅうの陳列は作るの大変だし、オープン後は売り場作るほど手が空いてないことも多い。店も担当営業が頑張っているなら邪険にはしないんだ。
ということは、今の惨状になっているのはニコンからできる営業がかなり減っているのか、2強時代の頃から殿様体質でクソ営業しか元々いなかったのではないかと…ニコンの営業担当がんばれ！ Z5はニコンにとって何としてでも店頭に置いて手にとってもらいたいって機種ではないからね
最新のEVFがめちゃくちゃ綺麗でこれは是非実物を触って覗いて欲しい、ってわけでもないし
軽量化頑張ったからこの軽さを体験してほしい、というものでもない
店頭に置けば客が興味をもって買ってくれるわけではなくて、製品の性格からして店頭で触って
確認してみたいと思える機種なのか、そういう新しいものがあるのかどうかってだけ
大して売り上げ伸びないなら店頭陳列用に手間暇とお金をかけるのも無駄な出費
それやるくらいならYoutuberに試作機貸し出して褒めてもらったほうが良い 最下位機種でボディのみ10万位のZ3が出るんじゃねかな >>276
売り場は無限だし、広告費が入るから店側が断るなんてことは絶対にありえない。
デジカメ売り場が狭くなってるのは、展示機という宣伝費をカメラメーカーがかけなくなっているから。
書籍なんてデジカメ以上に死んでいて宣伝費は全て作者のSNS頼みなんてのがほとんどだからデジカメとは関係ない系。
展示機を置くのは１００％メーカーの広告費だから、金があるメーカーは大々的に展示機置くけど
そうじゃないメーカーは置かないという、単純で純粋なカネの話なんだよね。
そして広告費をいくらユーチューバーに費やしても、ユーチューバーみてる金の無い層には響かないし
パソコン見ない層に一切アピールしないという無駄な出費になるので
実物が常に金を持ってやってくる来客に晒される展示機の広告効果に適うわけがないんだわな。 カメラにおいてはボディとかレンズの展示機がメーカーからのサンプルなんてないよ。普通に店の在庫。
ときどき数日間のキャンペーンとかで、特別なスペース作るときはメーカーが持ち出すけど。 展示機を店が出してるって・・・ｗ
展示機は全てメーカーの貸出品、広告宣伝費だから棚卸外だよ。
そこをニコンが渋ってるから何時までもZ5の展示機が出回らない。 ヨドではZ5の展示品が置いていたよ
ただ噂のZ6Ⅱ/Z&Ⅱが出たらそちらの方を買ってしまうかも？ Z5なんて中途半端な機種出さずにEVFなしで軽量化した廉価ボディ作ったらよかったのに
Z5はZ6との差別化ができてないわ アキバ淀のカメラ売り場はかなり力が入っているね。ショールーム減らす代わりに増強しているんじゃないか。ノクトが野ざらしになっているし、フラッシュも野ざらしにされている。 >>282
売り上げ規模がデカいとこ限定になるけどメーカーは出すよ。場合によっては後から補填入れるんで在庫から一台出してくださいとかそういう場合もある 展示機だと人工照明だから外で試してみたいんだけど、有償でいいから2～3時間貸してくれないかな。 >>281
通販じゃあるまいし売り場は無限じゃ無いんだわ。いい場所は売れるメーカーが抑えに来るし、縄張り争いみたいなことがおこってる。わかってる営業なら導線考えて一番人が流れる所抑えに行くよ、人が来ないスペースもらっても意味ないんだわ ということはアキバ淀でノクトが大量に売れたということか。 >>289
レンタル屋があるからそっちで頼むといいよ。製品名とレンタルって入れると結構な数出てくる。撮影機材のレンタルは放送/出版系のプロも利用していたりするしね。そこそこ高いけど10万20万の買い物の下調べとしては使える >>288
ヨドとかビックでもなかなか無いから、よっぽどのところかな。
補填ではないけど、裏技的に故障したとして返品みたいなのはあるかも。 >>278
売り場買うのも協賛金要るし、棚作りは営業職の仕事だし。
ニコンはオペレーション費用削減を明言しているからそのあたり削ったんでしょ。
その分製品そのものに金回してるんだから別にいいでしょ。 >>290
通販じゃないから売り場は無限なんだよｗ
何もカネを生まないWEBと違って、実店舗には展示機という広告をどんどん置いてほしいのが店側の思惑。
しかし斜陽産業であるデジカメで広告、すなわち売り場面積を買う企業が激減してどんどん売り場、
すなわち広告の場がぜまくなっているのが、現状の家電量販店の売り場なのだ。 >>297
マジで頭が悪そう
「売り場は無限」ってとこから既に間違ってる
(ﾟp。)＜ぜんうちゅうにうりばをひろげればむげん あー、なるほど、バカが一発で黙り込むワードを言おうか？
「売り場は無限だが、広告費は有限」
これでバカが完全ダンマリｗｗｗ
(ﾟp。)＜むむむてきわーどでばかがかんぜんだんまりぃ 反論できず、ダンマリにならざるを得ない悔しさに耐えきれず、発狂したかｗ 5chでわざわざ嫌いなID無しにレスする行為、
期待どおりの報酬、自分が閲覧にかけた労力に見合うだけの感情
すなわち、「やっぱりこいつは嫌な奴だという苛立ちの確認」が
簡単に得られるから常習化するみたいな記事を以前見た。
気分は悪くなるけど、一種の成功体験が確約されているからやめられない、
みたいな心理。
「こうなるだろうと望んでいた通りのものが得られる」
という点ではそれこそ煙草やアルコールへの依存に近い。
「こいつは嫌われるに値する人間だ」という自分の感情が間違っていなかった
と確かめたい欲求に逆らえないのでNG登録が出来ないし
万が一にもID無しが正しいことを書いていて周りに評価されていたら完全に発狂し
なんとしてでもID無しが嫌われる理由を捏造せずにはいられなくなる。
こうなるだろうと望んでいた通りのものが得られない時、人は簡単に発狂する。 Z5は、そのうちα７IIぐらいの価格になるから、入門機としてはうってつけ
ソニーみたいに、旧機種も併売して
Z７IIとかZ6IIが出たら、Z7、Z6が値下げできるから、いい感じになるんでは？
あとは、レンズをどうにかしないとね。Sラインばっかりじゃそろえるの大変
多少暗くても、小型レンズの種類を増やしてほしい 聖戦士ニコ爺はZ5の広告費削減されてるの、悔しく無いんか？ Sony Alpha Rumours がα7Cは失敗作だと指摘！
The problem with the Sony A7C
https://www.sonyalpharumors.com/the-problem-with-the-sony-a7c-the-idea-is-great-the-specs-price-are-not/
・ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
・スペックと価格設定がずれている。α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
・しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
・現在の状況では、このカメラは失敗作だ。 >>292
やはりレンタルかー。知ってたけど安くはないからね。
富士フィルムみたく日帰りで貸してくれると良いなとは思った。 ソニーのα7Cのおかげで、このZ5が安く見直される、一眼レフ風でよければ。
ただ、TAMRONの安価・小型・軽量の単焦点レンズガニコン用は無いのがね・・・ α7Cってもう全国津々浦々の家電量販店に四角いペーパーBOXを展示していて存在感アピールしてんだよね。
あの大きさで出るとは思えないが、先行広告宣伝としては絶大なインパクトがある。
Z5はそういう営業努力すらさえていない。 バカとバカがソニーのカメラについて会話してるインターネッツはここでつか？ バカにはそう見えてるのかもしれないが、
実際にはニコン信者が嫌ってるソニーくらいの営業力をZ5でも発揮しろっていう、
ニコンについての話題しか出ていない。 営業力掛けなくてもそこそこ売れるニコンってすごくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
