[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#124[M.ZUIKO]
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前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#123[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1601195813/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured M.ZD 150-400x1.25が三脚座込み2kgは重すぎだろ
NIKON 80-400/4.5-5.6より重いんだが
SONY E 100-400GMも三脚座無しで1.4kg
店頭スタッフは「いやぁ200-800と比べてくださいよ」とか言うんだろうが、そうじゃねぇだろ 300/4.0も600と比べたら軽いとか言っていたが、おかしいだろ
300は300だろ
ばかはおめぇだ オリンパスの150-400はF4.5
テレ端F5.6の100-400より重いのは当たり前
重さを比較するなら
ニコン200-500F5.6とか
SONY200-600F5.6-6.3とかだぞ パナライカ8-18ほしいけどプロ8-25出るならそっちがほしいな
多少重くても換算50ミリまで使えるのは魅力的 10-25、あんまり評判きかないけどどうなんだろ？昨日、ヨドバシで現物みたら思っより軽かった。 オリの12-200ってどうなん？
12-45が普通すぎて面白くないレンズ
だったんで、買い換えようかと
思ってるんだけど、どうなん？ >>13
スマン、言葉足らんかったな
12-45はF4通しで軽量で防塵防滴で
使い勝手はいいんだけど、絞って
使ってナンボのレンズで、
F4通しとは言え、Proレンズであっても
シンクロ手ぶれ補正無しってのもあって
12-100みたいにF4で暗い中をバシバシ
撮れるわけでもないし、
絞って撮ってナンボのレンズはつまらんかった。
シンクロの対応してたら、ライブコンポジット
とか手持ちでバシバシいけて評価は
変わったんだろうけど。
キットレンズでついてくるならともかく
単品でレンズ買った場合だと尚更そう思った
長文すまん >>15
悪くないよ
ただ、明るいところだと白っぽく写りやすい気がする >>11
何せ月産台数150本らしいから日本人の所有者も少なかろう >>15
面白い、となると、8mm/F1.8PROとか、300mm/F6.3Reflexとかになるがいいか？ｗ >>19
血の通った女の子撮れよ
いや、悪くはないんだけどよ 8-25 f1.7で対抗手段して欲しかったなw F4とかいらね 10-25/1.7に続く25-５０/1.7はまだか？ 単焦点でよくね？
と思ったけど、動画のひとはそうもうかんな >>19
どうせフィギュアだろと思ったらフィギュアだった さらに上へ
もっと高みへ
俺の目指すものはただ一つ
最強のレンズ >>22
黒くっ、光るっ、ボディイィ～、ハートに血がっ通うぅ～ >>32
29mm F0.8とな。
IBELUX 40mm F0.85を超えたか。
mftで出すあたり、正気かどうか怪しいなw
Eマウント版はすぐに出そうだが。 そういうレンズってどんな使い方するの？
俺には用のないレンズっぽいけど >>34
焦点距離的にポトレじゃないかな。
球面収差とか残ってるだろうからソフトフォーカス気味にボカしまくる。
つってもフルサイズのF1.6ぐらいだからあまりボケばっか見てもしかたないか。
やっぱ動画かね。ライブハウスとか暗がりでも撮れるとかかな?
まぁ特殊用途だから使いたい人しか買わんだろうな…。 >>35
どれも45mm、F4だけど
短焦点のが楽しくない？ >>35
1枚目、この草絶滅しろレベルに嫌いだけど雨の中では魅力的なんだな マイクロフォーサーズのマクロって微妙なのしかない？ >>37
単焦点派だったから久しぶりに
ズーム買ってみたのよ。
気づくとまぁ好きな画角でしか
撮ってないわな
今までパナのレンズばっか買ってたけど
オリンパスの単焦点はちょっと高いから
躊躇しますわ。
>>38
唐松そんなに嫌なん？
紅葉の時期だけは綺麗だけどな。
もっとも落葉して車にバサバサ
落ちてくるとうんざりするけど。 >>35
45mmに合わすとf5.5位になるので背景はそれほどボケないな
中心部がボヤるレンズ売ってないよ
作例は周辺部がボケてるんでどのレンズで撮ってもそんなに変わりはないね
風景でも撮って周辺解像比べてみるといいよ >>41
解放F4なのになんで5.5になるんだ？
無知な俺に解説してくれ GH5に
9-18mmか8-18mm
オリンパスは古いでしょうか？ スーパーノクトンとな
ttps://digicame-info.com/2020/11/super-nokton-29-f08-aspherical.html >>45
すまねぇ
12-200を12-100とかんちがいしてた >>41
レスありがとう！
12-200はマイクロフォーサーズならではの
レンズって事で気になる反面、イマイチ
購入に踏み切れずにいるレンズ。
とりあえず買ってみますわ >>39
むしろm4/3のマクロのどれがどう微妙なんだ？ マクロレンズとしては、
オリンパスに 60mm/F2.8, 35mm/F3.5, ZDだけど 50mm/F2, 35mm/F3.5
パナライカの 45mm/F2.8 とパナの 30mm/F2.8、
トキナーの300mm/F6.3ミラーレンズ。MFだけど電子接点付き。実は換算等倍マクロ。
他何かあったかな…。ZDの70-300は流石に無しでいいよね。
換算ハーフマクロまで含めると、各種ズームレンズやノクトンのF0.95シリーズの3本とか。
マクロレンズだけじゃなく、とにかくズームでも寄れるのがm43の特徴だと思うがどうか。
魚眼ですら0.2倍(換算0.4倍、あとちょっとでハーフマクロ)だからね…。 広角マグロと超望遠マグロが欲しい。
フォーサーズだとシグマから105mnや150mmマクロがあったが、そんなやつ。 >>48
花や葉を切り撮るには近づけない場所もあり換算400mmは超便利です。
広角でも近づけるし引いて望遠で背景ぼかすと結構イケてる絵になりますよ >>54
ツグマ150マグロは代えがないから未だに現役。逆光でフレアー・ハレーション・ゴーストが盛大に出るけど、
意図的に利用する撮り方も出来る。どうにもならんのは解像力の低さと二線ボケ。二線ボケもレンズの味わいじゃあるけどさ。
この時期のシグマレンズはラバーコートで、この頃は良く禿げるようになったわ。禿げたら地がツルピカなのがまた… オリンパスの150-400mm予約してる店舗から
発売日の1月22日に届くよう確保できそうだと電話きた >>58
ついにですか！
ところでおいくらでしょうか？ 発売日が1月22日とは新しい情報だね
今回も、出す出す詐欺と思っていた >>58
100万用意しといたけど、792,000円で足りるらしい 皆の衆…嘘はいかんよｗ
高すぎて買えない！と正直に書かないとｗ それっぽいリークが出てくるようになったな。
値段は予想の安い方寄り？ 安いのはもう出てるので、高い方で良いからベストな物を出して欲しい。 >>70
自分が買える買えないと値段が安い安く無いは別だろ 80万円のレンズ安いのか
みんなすげーな
ボクは買えないので中古で40万円になるの待っとるよ >>80
それはそうだけど
超望遠単なら150万とかでもありだけどズームに80ってすげ～と思うわ 一般人からすらとレンズやカメラに数万ってのがまず理解されないよ
スマホでとれるじゃんってなるからね
だから、80万だろうが100万だろうが大差ないと思うわ うおおおおおおおお
アコム、いきまああああああああああああああああああああす
８０万円んんんんんんんんんんｎ 妄想だけど白い悪魔を飼うと
E-M1X 10万円キャッシュバックキャンペーンもきそう >>86
150-400買ってそれ来たらXかっちゃうにょ… あと、厚かましいお願いですが、
オリオンのポイント上限撤廃キャンペーンも頼みます
20万ポイントあるけど、使い道がない 俺からも厚かましいお願いですがタダでレンズください >>82
超望遠ならそうでもないよ
広角から標準だと理解されづらいけど超望遠でこんなん撮ってるって見せたら
ほとんどの人が納得する
ダサい車に変梃なホイール50万円、頭悪そうなエアロに50万円とかの方が理解できん 線路に侵入するとか爆音で暴走するとかは話が違うけどな >>91
カメラ用の望遠鏡だと思うとそんなもんだよね
撮り鉄すげえなw >>91
納得してくれた人の殆どは理解まではしてないと思うの
鳥か航空機かわからんけど、こんなん撮って楽しいのかなって思ってるよ >>94
何度見ても撮り鉄は屑野郎だなw 地元の人に平気でボロカス言うからな。 撮り鉄はやっぱ存在しちゃいかんなｗ
でもこいつら掴まないとカメラ赤字になるのよね… まあ飛行機とか鉄道とか
多少珍しいからって写真撮って集めて
なにが面白いのって言われると
そういえば何が楽しいんだっけってなる いいじゃんか、趣味なんだから。
それを生業として売れる売れないなら別かもしれんけど、
ルールを守った中での個人の楽しみを他の人に理解してもらう必要はないね。
盆栽やらゴルフ、アイドル他、オレには何がいいのかわからんものは多い。 白い悪魔「わい、めっちゃ安いで」
おまえら「アコム、いきまーーーすっ！」 あああ年末年始は白いのとか
スーパーなノクトンとか
トイカメラのE-M5マーク３とか
買わないといけない道具がいっぱいだあああああああああああああああ 150-400mmは用途的にも値段的にも手が出ないが、8-25mmは発売されればすぐに買う。
でもこの間12-45mmを買った瞬間、「12-100mmの方が良かったのでは」という
考えが浮かんでしまって、こっちも残りのポイントを使って買うかもしれん。 29/0.8もほしい…
けど、ぼけ量だけ求めるならフルサイズの50/1.4で良いんじゃないかと思い始めた 22万てオイ
焦点距離近い4万円台の0,95で我慢するわ 上の方ですでに予約してる人がいたから
近くのキタムラに150-400mmPro予約しに行ったが
明日の夕方以降でないと予約は受け付けられないと追い返された 店頭価格72万円ぐらいかな
フードはカーボンでできてるのかな すーぱーのくとんも150-400も買うことはなさそうだけど、盛り上がるのは良いことだ 俺はSPEEDMASTER 17mm F0.95買うからお前らは高いの買ってね スーパーノクトン
150-400x1.25
どっちもほしいが金がない！ M.ZUIKO DIGITAL ED75-300mm II が、一斉に１万円前後安くなったのなんで？
これまでの中古販売価格程度で、今なら新品買えるっぽい。
まさかもうすぐ型落ちになるとかないよね？？ >>123
お前さん、17mmと29mmとを同一視するのかい？ >>127
確かに落ち込み凄いな。この値段を見ると買い直したくなる。
100-400出したばかりで150-400も控えてて、75-300のリニューアルまでは
やらないと思うけどどうだろう。
急に望遠重視になったのか? E-M1Xも前週比6万5千円下げで17万円台になってる。衝動買いしそうになる。 下がり過ぎでしょw
何事ですか
しかし初値が高過ぎたよね いいカメラなんだけど
マイクロフォーサーズであれ程のボディって需要どんだけあるんだろ？ パナと組んでマイクロになって、
貧民向け小型カメラの印象になってたが、
本来はこうしたかったんだろうなフォーサーズ。
しかしJIPとしてはどう思うんだろうこれw 望遠レンズにしてもバズーカみたいな
でかいやつにならず登山にでも
気軽に持っていけるのは大きなメリットだよな。
あとはイメージセンサーがもう少し
強化されたらm4/3にも未来はあるが
SONYさんいいイメージセンサー作ってくれねーかな 150-400、2kg以内なのすごいなあ
でもまあ高すぎて無理なんですがね
50万ちょい超えぐらいじゃねとか勝手に思ってたけど大ハズレやったわ 80万くらいの予想が一番多かったような
フォーサーズのサンニッパよりも高いしオリの歴史上最高額のレンズかな？
最後っ屁には相応しいなｗ >>136
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д ‘ ）＜誰がジャングル通り越して砂漠やねん！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
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∩＠ノハ＠ -=3 あんりゃ？
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ｽﾎﾟｯ
｀ヽ_つ ⊂ノ >>139
これの正体がわからなすぎだからなぁ
本当だとして高画素センサだったりしたら意味ないし 今のオリンパスなら150-400 は実売で100万行きかねないと思ってたわ
そして2kg切ってるのはかなり驚き >>144
え？と思ったら本体のみが2kg弱で、そうするとフード込みでも2kg程度かね。 岩合さんがこれで撮った猫を見られれば俺はそれで満足だ
8-25mm f4はよ 150-400で沸いてるけど俺はフォクトレンダーの29mmF0.8のほうに惹かれる
マジで欲しい 既に出ている0.95の方が良さげに思うが
電子接点が無くその時のSSやF値などが記録されずに残念 0.95は後玉が電子接点部分まで来るほどデカいから諦めろ くその時のF値ってうんこの長さ÷肛門が開いた径でええんか ボケがほしいならフルサイズ行けばいいし
高感度欲しくてもフルサイズ行けばいい
無駄 150-400買ってもこのレンズを生かすM1Xの後継機種が出てくれないとな。
取り敢えず買ってから悩むか 300mm F4の時もそうだったけど、オリはレンズが先行するから売れない気がする。まぁ今回のは元々本数の出る価格帯じゃないけど。
レンズ性能を活かせるボディを先に出すべきじゃないか？ >>161-162
E-M1X自体が150-400mmのためのボディだったはずだけど、センサー据え置きで
出た当初からいまいち感があり、さらにそれから2年経過という。 MFTのセンサーも新型が出るなんて噂もあるけど本当かしら >>127
M.ZUIKO DIGITAL ED75-300mm II が、急に値下げした件、
オリンパスオンラインが大幅値下げしたからみたいだとわかった。
下記の公式動画にて、テレビショッピング的に
大幅値下げをアピールしてるシーンがあったww
税込55400円→39600円
ttps://youtu.be/DEDX3Oqmp-Q?t=412 新会社以降も考慮した在庫処分なんだろうね
なのでおそらく売り切ったらもう作らない 100-400ならフルサイズは8万円なのに
バカなのか？
またアホな換算？wwww
フルサイズでトリミングすれば同じだよ。 >>169
何度も同じ間違いを書くなんて、お爺ちゃんもボケましたね。
もしくは、相手して貰いたくてワザと書いてるの？ >>172
え？
マイクロフォーサーズって
フルサイズより大きいの？www >>176
お前がバカってことだけはわかってるから安心しろw LAOWA 10mm f2 C&D Dreamerとな
コンパクト(C)で歪みが少ない(D)のが売り？
7.5mmほど尖ったスペックでもなく、まあその分端までキレイなのかもしれないけど
電子接点と電磁絞りは50mm2xマクロで互換性の低さがちょっと問題になってるし微妙い Dreamerってことはかなりソフトな写り？
明るい広角は星用にほしいしどうせソフトンAつけるから解像はそんなにいらんが >>181
LAOWAは(売り文句の頭文字)-Dreamerって形式でレンズに名前を付けてるんで、Dreamerには特に意味はないはず
Bokeh Dreamerなんてのもあったな 7群11枚はLAOWAの中でも最小でうち非球面1枚・ED4枚か
おかげでめっちゃ軽いし、写りも抜けの良さを期待できそう いつの間にかシナメーカーが侵食しつつあり
画質もそこそこでコスパも良さそうだが品質に疑問があり様子見 ドリーマーって聞くとなぜか安原製作所のMOMO100を思い出す
ほしいんだけどなぁ 75300値下げしても前の値段ならとっくに皆持ってるよ
それなら300f4値上げたの元に戻せよ 不動在庫の整理だからねー
高いレンズだけに集約していくのさ
ロードマップにもプロレンズの望遠2本くらいあったしね 75-300mmなら去年末に6万近く出して買ったな
毎月のように月を撮ってるから買って良かったと思っているけど4万切る値段になっちゃうと流石に溜息出るな
この前も多くのレンズが店頭で10%オフ位の価格で数日売ってたからメーカー側の在庫整理かなんかなんだろうか 75-300IIはキタムラでE-PM2を買い足した時買ったレンズ。
キットレンズは一度も使う事なく3000円で引き取ってもらったなぁ。 75-300II、ちょうど欲しかったのでグッドタイミング！ マイクロ買ったら標準と同時に揃えるレンズだよなぁ
同時じゃなくても2番目3番目あたりで買うような… 昨日45/2.8マクロをモデル撮影で使ってみた
遅いと評判の？20/1.7よりＡＦが遅くしかも動作音もうるさく
ただ画質はそこそこ良かったのでそろそろリニューアルを… >>192
45マクロは画質はそこそこどころじゃなくて、マクロ域は60マクロに及ばないものの、近接～通常域はハイレゾに耐える高画質だよ。
駆動は確かに今の時点じゃ困ったちゃんだけど、ピント合わせからして設計を根底から変えないと無理なので、やってる余力があるか怪しい。 150-400はSIGMA105/1.4とだいたい同じ重さか… >>185
安原さんが急逝するとは思わなかったので、後で良いや！と買わなかったのが悔やまれるんだよね。
ホームページ残しておいてくれるだけ有難いけど、ホビーレンズや竹物差しなど買えなくなってしまった。 >>198
ぬかるみデジカメ・3Dデジカメの書き物は凄く面白いので、読めるうちに一読されることをお勧めします。 俺も知らなかった。
MADOKAのMFT版(NodalNinja)でお世話になりました。 >>204
お手持ちのカメラでレンズ無しレリーズを有効にして、
レンズ外した状態で1枚シャッター切ってみると良い。
そしてExif見てみるのだ。何が記録されないか分かるだろう。
まぁ結論から言えば、撮影時刻は記録される。SSやISOも記録される。
レンズ固有の値、つまりレンズ名や焦点距離、絞り値、ピント位置などは記録されない。
※もしかしたらダメなメーカーだと違うかもしれんけど普通はこう。 >>196
マクロレンズをポトレで使っている人もいるみたいだから
実際どうだろう？と思い試しただけ M.ZD100-400とテレコンの組み合わせのMTFだけ公表されてないのは何でだ？
あまりにも性能悪くて公開できないのか？ >>206
ほうほう。
手作業入力必要なのはF値ぐらいか。 >>196
マクロレンズといっても物によってまるで違うよ。 ちなみに30/2.8は45/2.8と比べAFはかなり早い
ただ換算60ミリと(70ならいい)色合いがイマイチなのでポトレでは使えない > 手作業入力必要なのはF値ぐらいか。
必要ではない
そんなアホくさい事した事もないわ E-M1MK2とかPEN-Fに電子接点無しレンズ用のプリセットがあったはず オリボディにはレンズ名とかまでEXIFに反映できるプリセット機能があるらしいね
パナはIBIS用の焦点距離設定にプリセットが3つ設定できるだけだったかな >>216
そういえばパナボディもボディ側に手振れ補正あると、
焦点距離を入力させられるが、あれEXIFに入るのかしらん。
読んだことなかった。 >>217
オールドレンズ用に使ってるソニー機はIBIS用に焦点距離入れてもEXIFに書いてくれなくて不便だったなぁ…。
レンズ設定反映できるカメラ内アプリってのがあったけど面倒で使わなかった。
E-M1 初代/IIも焦点距離入れるだけだとEXIFに入らないね。
プリセットあるとは知らなかったから調べてみようかな。ボディーキャップレンズ出た辺りで追加された機能だろうか？ >>205
RIP
安原一式の黒、一時所有してたな。
加工精度いまいちで手放したけど 白いレンズがカミソリ過ぎて、クレジットカード限度額しらべたわ >>220
わしは、クレジットカードの限度額を一時的に引き上げた。 限度額だけなら7本位買えるだけ有るけど払える金が無いw >>208
パナライカの45マクロはポートレートにも向くぞ。
肌の色合いが良い。 >>225
ボディキャップレンズにダンデライオンチップ？ 接点やら何やら付いてるのを貼り付けて、登録させといた情報をEXIF記録させるってのは昔に価格comあたりで見た記憶がある。 LAOWA MFT 10mm F2.0 C&D-Dreamer
http://laowalens.com/html/product-879.html
Zero-Dとか5枚絞りの光芒とか最短撮影距離12cmとかサンプルの解像と後ボケとか惹かれるものはあるな
電子絞りは空撮のためっぽく書いてあるけど、オリボディでちゃんと撮れてはいるみたいだ
50mmマクロで非対応だったピントの距離入れてくれねえかなあ、あっち以上に小さいし無理かなあ >>228
Googleなりなんなりで英語に翻訳するといいよ
日本語にするより精度いいから >>227
空撮すごい綺麗ね…。
m43はこういう用途に向いてるんだろうな。
基数の光芒も綺麗。ちょっと欲しくなってきたぞ。
ピントの距離入るとIBISが5軸になるから、入れて欲しいよね。
まぁ10mmだと３軸で十分かもしれないが…。
MFで距離入れてるものとして、トキナーの300mmミラーとかがある。 老蛙は他の中華レンズより飛び抜けて品質が良い
しかし、中華レンズを選ぶ最大の理由に欠ける
中華レンズは低性能を補って余りある安さがあんからこそ買われるのだ >>222
高いレンズとはいえこの程度の額でカード限度額なんて言葉が出る時点で察してやれ >>224
撮った画像を確認したらボケはイマイチでしたが
色合いは良かったのでまた機会があれば使いたいです >>227
売りは125gだな。
7.5mmより相当安価でないと棲み分けできなくないか。 今日オリンパスプラザで150-450をタッチアンドトライしてきました。レンズ単体だとやはり重たいですが、カメラにつけるととても軽く感じました。重心バランスが良いんでしょうね。あとe-m1xの鳥認識も良いです。6,7ｍ離れた場所においてある鳥の人形にピントを合わせたら一瞬で鳥人形全体にピントが合ったかと思うと即座に頭の部分に合掌します。とても欲しくなりました。 >>23
おっしゃるとおりだと思います。ただあの手持ちしたときの予想以上の軽さには感動しました。それよかプラザの人が来年ッ出ると言ってた8-25の方が欲しかったりしますw 75-300IIのランキング順位がどこも爆上げな訳だが。 100-400まだ来ないいいい
10/31購入だと相当かかるかあ パナライカ12-60mmとオリ12-40mmF2.8だったらどっち買う？ >>241
高感度ノイズが多いマイクロ、夜の撮影多いなら……分かるよな? カリカリ解像した画像が好きならオリ
発色の良さで選ぶならパナ 望遠側+20mm欲しかったからパナライカにした
あと当時はパナライカの方が若干コンパクトってのもあったな どうせ40-150/2.8も買うんだから12-40でいい >>141
12-40は出て即使ってたけど、12-60（高）を常用してる。
40だとイマイチ狭いので12-100も使ったけど、重さ大きさと、100にするくらいなら40-150や100-400に交換するという感じなので、標準域は12-60という経緯。
12-35/2.8はそれ以前に使っていて、写りは12-40より好みだったけど、寄れないのはストレスで、12-60（高）がバッチリ。
あ、12-35はすぐ外れるグズいフードもイラついたな。 神レンズ 40-150F2.8にはミジンコが住んでおるのぢゃ 12-60は手ぶれ補正と60mmまであるのは便利だけど広角端の周辺が割と甘めなのが気になる キャッシュバックあるから、少しでも軽くしたくて
12-40 f2.8に12-45 f4を追加しようとしたけど
パナライカ12-60って選択肢もあるな… 12-100は小さくて軽いレンズだと気付いてる？
小三元2本なんだよ？ 俺なんか14-42mm2代目
俺的に広角側は14mmでほぼ足りるし
望遠側は足りないことがあるがそんときゃ大抵60mmでも足りない
マイクロフォーサーズの標準ズームは割りと寄れるのが多くて使いやすい 12-40のフードはすぐ外れるけど12-35もなの？
俺の12-40のフードは井の頭公園で消えた >>251
こっちはそれは問題にならない撮影傾向だけど、問題になる撮り方もあるから、一概にどれと決められないんだよね。
>>253
値段差が大きいけど、それだけのことはあるよ。 >>257
12-40のフードは外しボタンが無駄に飛び出しすぎのせいで引っかかって外れるね。
12-100のは改良されてるんだけど、12-40用は改良版が出ないから、自分で最小限まで削り落とすしかない。
鉄の平ヤスリでプラスチックやアルミも対応する「万能用」というちょっと変わった目のが良い。
一般的な外しボタンなしで引っ掛けてるだけで、しかも12-35/2.8とかみたいに引っ掛かりが甘いのは全然ダメなんだよね。 カワセミ撮りましたが75-300のテレ端はボヤけますね そもそも12-35は1種類しかないような
12-32と勘違いしてない？ 12-35は狭いよな40にしても
ZDの14-54をマイクロで作ればいいのに 12-45や12-60が2本もある所で存在感出すの難しくない？ 12-100が既にあるからねえ
8-25は期待してる >>264
24相当始まりより28相当始まりの方が性能を確保しやすいらしいけど、今さらちょっとね。 >>260
明るいレンズじゃないし手ぶれ補正も無い
その割には健闘してると思うよ
小さいから機動力重視で選ぶのもいいんじゃない >>261
あ、レス番ミス。
>>252の12-60安高の値段差の話。 >>270
あれはオリ機だと凄く目立つ再反射ゴーストが出るし近接もイマイチなんだよな。 >>272
未だに出るのか
E-M1Mk2から出なくなったと思ってたんだが >>273
あ、M5mk2で出たから見切りをつけて売っちゃったんだった。 よーし、おじーちゃん
名機E-M5 mk2を売りに行って
二束三文げっちゅしちゃうぞー >>241
パナ機もオリ機も持ってるけど個人的には12-40を買うなぁ 広角撮るのに久々に12-32使ったけど、画質抜きにして気軽に使えていいな。 150-400出るってんで色々調べたら
EM1Xも安くなってんのな
んで、久しぶりにカメラ関係の情報じっくり見たら
α9ⅲが5000万画素って噂も出てて…
5000万画素あればAPSCトリミングで200-600使えば
900mmｍでは行けるわけだし
EM1X＋150-400とで悩んで禿げそう LAOWA10mmf2 中国内で約4万円。
日本市場で2割増し程度ならばなかなかお得ではないか。 >>283
150-400予約したけどそっちも気になっているんですよね
m43資産無いならSONY行ったほうが良いと思うなー
α+200-600で150-400と同額くらいだろうし >>285
資産はどっちも同じぐらいあるから尚更・・・
>>286
手ブレ考えるとオリだけど、高感度の差は3、4段以上つきそうだし・・・
まあそれ以前に、今撮りに出るモチベないから
α9ⅲまでは待とうかな 5000万画素になると画素ピッチ？による高感度の優位性は低くなるし
トリミングとなると鑑賞サイズでのノイズの優位性も低い
α9ⅲがどこまで進化してるか待つのは良いと思う >>287
センサー面積4倍しか違わねえのに何で感度が3段も4段も違うんだよ？ｗ 古い表面照射と最新の積層型デュアルコンバージョンゲイン裏面照射センサーなら実際そんなもんでしょ m43とα併用してるけど撮影機能面ではm43の方が豊富なのが悩ましいんだよなー
プロキャプチャー相当の機能とかもっと強力な手振れ補正とか手持ちハイレゾみたいな機能がα9にも載るならα一本で行くんだが >>291
画素数高けりゃ目減りすんじゃない…？
手ぶれ補正と高画素どっちにすんべ、って話のようだし。
まぁ中々更新されない古いセンサーって点ではどうしても辛いもんがあるが、
裏面にした所で大して変わらんって説もあるからなぁ。
センサー面積広いと相対的に配線の影響が薄くなり、裏面の元々ノイジーな所も出てくるから
トントンかせいぜい0.5段とか…。フルサイズで裏面使ってるのは斜入光対策だろうし。
とはいえ裏面を切望してるのも事実だが。裏面じゃなくてもいいから刷新を…。 >>292
マルチアスペクトを選べないのが非常に不満。
ソニーは何考えてんだかわかんない。
R4では改善したみたいだけどね…。
長年ミラーレスやっててなぜ、って思うようなのがけっこうある。 >>293
0.5段も違ったら大したものだよ。
画素あたりの面積が50%も増えたってことだからね。 手ブレ補正じゃ手ブレは止まっても被写体は止まらないんだよなぁ
タワジャズ製表面照射のS1Rとソニー製裏面照射のα7R4の酷い差は2段分位あるし
デュアルネイティブゲインの効果も2段分位で合わせりゃ4段近いっしょ
ピクセルピッチの差も入れれば仮に前2つがそこまで差がなくても4段だな 超望遠で撮るものって自分の手ぶれよりも被写体の動きの方が気になるよね
月も高速移動 まぁ向かない被写体あるのは事実だけど、
向いてる被写体撮ればいいのだし。
使い分けもできない阿呆なんて居ないしねぇ…。
高SS高ISOの被写体は鬼門。まぁこれはしゃーないね。
室内スポーツ撮ろうとして酷い目に遭ったことがあるｗ >>285
200-600みたいな安ズームとプロ用高級ズームの150-400比べんなよ
AFも画質も全てにおいて別次元だろ ヒコーキをハイレゾショットで撮ってる作品ワロタ
こーゆーの見ると確かにフルサイズ買えよって思う 停止してるときならいいんじゃね
飛行中はそもそも無理だし >>303
いや冷静に見たほうが良いと思いますよ
150-400のAFは未知数だけどボディ側のAF性能に差があるのは事実だし
画質もどうだろう、ズーム可能な300proと考えたら満足は出来るかな
getolympus.comの150-400作例は良かった いやいや
200-600って最底辺グレードでしょ
使った事ないというか使う気にもならんけど流石にグレードが違いすぎて比較する価値もないわ
ボディ側の差って逆にXに勝てるのは92くらいじゃないかね？
てか150-400のAFはサンヨン以上って時点で200-600なんてカスみたいなもんやん 150-400なんてほぼ鳥撮りか虫撮り用の玉だろうから例の鳥認識次第じゃないかね 被写体認識、モータースポーツはけっこう使えそうだって話だな。
動き物撮るならX買うのがお得っぽい。
あとは電子シャッターかねー？ 未だにα9の次ぐらいに読み出し速いんだっけ？
無音で撮るには向いてるシステムだと思うね。 アルファシリーズ良いと思うよ
AFとかすげーはやいし
ただ、センサーダストなんとかしてほしい もし、今後のm43機でISO12800相当(現状ギリ3200までイケるので、あと2段)で使えれば、相当なアドバンテージになるんだけどね。 必要なISOの絶対値なんて決まってんだから
センサーの進化が止まらなければ将来的には小さいセンサーの方が有利になるよ
E-1の頃なんて400だって使えなかったｗ
どんと構えて使ってりゃええがな >>315
一般的な被写体ならそうなんだけど、飛びもの動きものでもシビアなネイチャーに振ると、SS出ないことにはな。
プロスポーツだと1/1000秒でも遅いし。テレ端F6.3クラスだと、ナイター照明が十分当たっている条件かでも、
ISO3200では足りない。 そう思うとフィルム時代のプロカメラマンは最高でもISO3200までのフィルムで
よく動きの早いプロスポーツで撮っていたな テレ端6.3で夜間や屋内スポーツとか
前提条件がめちゃくちゃやがな 現代でもカメラの知識と技量を身につけてるプロカメラマンならどんなカメラでもそれなりの写真は撮れるんじゃね？
フィルム時代なら現像、現代ならrawの扱いの知識だって必要だろうし。
カメラ被写体に向けてシャッターボタン押せば被写体瞳認識、ブレ補正、ノイズ減で
感動するような写真がポンと出て来るはずだみたいなお気楽カメラマンじゃ無理でしょ。 Pで撮ってるようじゃ無理だなって思うけど、そういう人たちはみんなスマホ カメラを修理に出したついでについてオリンパスプラザで150-400見てきたけど大きいね。
E-M1Xで扱った範囲では、反応早くで安定感がある。 LAOWAの9mm F2.8って7.5mmの後ろにテレコン仕込んでるだけで光学設計はほとんど変わらないんだな
逆に10mmは7.5mmの第1群と第3群から1枚ずつ抜いて屈折力を減らしてるからF2.0に出来てると
これで2.45%の樽型が0%台になって電子接点に電子絞りで125gの5万円台ならm4/3のラインナップの中でも役割持てそうだな >>324
最終では無いみたいだけど、2セット有ったよ。
だだし、26日からリニューアル工事でお休みなので注意。 >>329
そう。
昨日気が付いてあわてて行ってきたw
でも、工事で休みになるのは東京(新宿)なので、
それ以外なら見れるかも。 >>330
試作品見るために大阪に行くか…ってなるか！ >>334
だよな。
ズームレンズの広角端からフルサイズ換算4mm拡がるLAOWA買うか。
オートフォーカスだし。 >>332
閉鎖するのは大阪。
東京は上のサービスセンターと下のショールームが下に統合。 25mm f1.8 にねじ込みフードつけたいんだけど
メタルフードねじこんでこのデコレーションリング破損しないかな？
逆光耐性めちゃくちゃ強いからいらないかもとも思うのだけどレンズ保護の意味でフードをつけようかと（中古で純正のはついてこなかった >>328
どうしてもラオワと読めずラオウと読んでしまうｗ
会社名を変えた方が日本での認知度が上がるかもしれない LAOWAをラオワと読むなんて全然普通だろ、むしろ他の読み方する方が難読
Pixcoなんてパシュポだぞ >>337
>>227のサンプルのexif読んでみなよ
残念ながら50mmマクロ同様被写体距離は0m固定みたいだが 単焦点のみ、17/25/45mm使ってるけど今ひとつ寄れない…
30mm F3.5 Macro買うべき？
望遠(45-175mm）も手に入れたいから優先順位に困る パナの電動ズームを買う予定ってことはパナボディだろ？
Dual I.S.2対応のパナ30mmではなくオリ30mmを買う理由とは >>348
ボデイは、GX7mk2とE-M10 mk3です。 LAOWA10mmの存在意義が不明
7.5mmと棲み分けできるんか 10mmと7.5mmだと換算20mmと15mmだから随分と違うレンズにおもえるのだが。
換算15mmってかなり用途限られるしね。
杞憂かと思うよ。
僕は七工匠一本買ったけど、中々面白い。
それと同時に、アメリカ人が80年代に日本車を燃やしてた時の感情はこういう感じなのかもなと思ったぜ。 >>354
私は韓国製買わない派
日本人のiPhone好きは、結局サムスン嫌いだよな
世界的に支配的なのはGALAXYなわけで 初期の国産Androidスマホがうんこすぎたのが最大の理由だと思うぞ
今も？ 初期の国産androidのダメっぷりは衝撃的だったな。
性能が劣るってレベルじゃなくて使い物にならなかった。
日本のメーカーに対する信頼が吹っ飛んだ。 サムヤンとかいう半島系なのか関西弁なのかよくわからないのは無理だが
中華系のはまだ買える
7.5ｍｍはちょっと広角すぎると思ってから10くらいの出るのはちょうどいいかんじがする オレも中華製より韓国製を買わんな
中華は文化やら何やら学んできたとこあるし魅力的な製品あるけど、
韓国には払う敬意がない上に金払うほど魅力的なものもない 電子絞りでExifが残るのも興味深いな10mm。
Samyangは半島で、安いうまいで一定の評価はある。
中華もLAOWAや7Artisansは別格だがババも多いじゃん。 iPhoneが出た当時アップルのマニア向けと思っていて
それがまさかガラケーを駆逐して日本メーカーが置き去りにされるとは思わなかった
同じようにレンズはそのうちシナメーカーが安くそこそこ写る製品を出し続け
レンズシェアを毎年伸ばしそうな予感がする 超広角難民としては
7-14mm F4が刷新されたら即買いなのだが
さすがに2009年のレンズを今買う気はしない >>347
そのレンズ、F値も書かないとどのレンズか、どのメーカーなのかも分からんよ。
寄れないって言ってるし、F1.8のオリンパスかなー、とは思うが。 >>362
W-ZERO3使ってたな自分は。
だからキーボード無いのは辛いんじゃね、と思ってたのと、
ソフバンだけだったので眼中に無かったなぁ。何せ当時は田舎が圏外でな。
その後シャープのAndroid使ったけどそんなに悪くなかったぞい。
まぁ初期じゃないからこなれてたんだろうけど。
ってわけでシャープのm43動画機はまだかいの…。 >>366
ありがとうございます。それです
すべてオリンパスの、F1.8です。 >>317
iso3200のノイズはスゴいよ。
ただ新聞の紙面で、何とか見られる限界が、それだったと >>369
というより、当時って新聞は白黒じゃなかったっけ？
ちょっと調べた所ではカラー化が早かった読売でも2004年っぽい。
…いやもっと前からカラーだった気がするけど、それでも1993年とかいう数字が出てくるな。
多分スポーツ面は白黒だったんじゃないか。
ついでに言うと、新聞のカラーなんてグラビアじゃないんだからISO3200で十分だと思う。
なんならISO6400のフジカラーでも大丈夫だったんじゃないかな。
でも実際、当時のスポーツ報道ってどういう設定で撮ってたんだろね。連射するにも限度あったろうし、
プロキャプチャーなんぞあるわけ無いし。 >>368
IYH民としては、迷ったら両方買うべし、と言う所だけど、
大きく撮りたい・背景ボカして整理したいというような意識があるなら、
比較的寄れる望遠を先に買うのがいいんじゃないかな。
自分の手持ちレンズのスペックの最大撮影倍率比較して、あとどれぐらい寄りたいのか考えるといい。
デジタルテレコンやパナのEx光学ズームをオンにして、倍率を上げたのと同じような状態にして検討するのもあり。
まぁ結論から言うと45/1.8が0.11、25/1.8でも0.12倍しかないので、
あとちょっと寄りたい、ってぐらいなら0.2倍の45-175で間に合うような気がするね。
尚、ちょっとマクロ撮影してみたい、って程度なら、クローズアップレンズという手もある。
尼でアホなほど安い値段で廉価品が売ってるから、試してみるのも吉。 >>370 スポーツ新聞などはカラー化は早かった気がするが…どうだったか忘れたw 30mmマクロはどっちがおすすめですか？
ボディはG9、G8、GH5、EM1m2持ってまして、ほとんどG9で撮ってます。
lumixで合わせておくのが無難でしょうか？ パナソニックボディが主なら手振れ補正が付いてるパナソニックのマクロレンズがいいような気がしる
どうせマクロ領域じゃ手振れ補正はあんまし効かんと思うが いや手ブレ補正ならG9、G8、GH5はいずれもボディ内蔵している
まぁ30mmマクロならDual I.S.も効くからパナので良いと思うが >>370
昔のスポーツカメラマンはマジ職人だったと聞く。
プロ野球のテレビカメラは快音の瞬間この辺て振って寄ってたと言うし、
スチルカメラマンなら尚更マシンのように狙い撃てたんだろう。
新聞は印刷が荒いので、解像度が低くて良いのも技術的ハードルを下げていたな。
だから早いうちに電送ができるようになってたし、
1995年に出始めたプロ用デジカメが当初130万画素なのもこの辺の要請だろう。
悪名高き某通信社のロビーに機材の歴史で展示してあるのが
たしかこの頃ニコンと富士フイルムが共同開発したE2かDS-505だった。
ただ近年になって進めてるフィルムのデジタルアーカイブも、
その頃と同じくらいの解像度でやっちゃってるのはアホだと思う。
ってMFTのスレじゃねえかスレ違いすまん。 >>375
そそ
パナのマクロだとDualISきくけどオリンパスのマクロは手振れ補正が付いてない 主にシフトブレが対策されてりゃいいから
ボディ内の手ぶれ補正だけで十分だと思う Dual効くなら効いたほうがいいんじゃないの
ボディだけよりやはりかなり効くよ そんなに画質にこだわるなら
フルサイズ買えばいいのに >>379
マクロ域で問題になるぶれ方を補正してくれるのか？
レンズ側ではシフトぶれは補正してくれないだろう >>370
全国紙は白黒極小写真が普通の時代が長いし、日曜版とかで例外的にカラーで大きめのが加わったのもかなり遅かったような気がするね。
スポーツ誌は継続して見てないから知らないけど、けっこう早くからケバい色見出し乱用で、写真のカラー化も早めのような気がする。
それと別に、新聞社の何とかグラフのオリンピック特集とか、系列誌は早くから白黒でもかなり大きいし、カラーも早いはずだよね。
撮ってるカメラマンは、あわよくばオレがグラフ誌の巻頭をド～ンと飾る写真を、という野望（？！）くらいは持って撮ってるはずだから、フィルムでも解像はけっこう気を使ってたんじゃないかね？
もちろん、写ってるというだけで特ダネ賞ものもあるに決まってるけど。 オリのはボディー内だけでマクロ域でもかなり効いてるけど、シンクロは何じゃこれは的に効くね。
レンズにせいで画面がフリーズしたか？ってな感じ。 >>384
ボディー内isは広角で有利。オリ式リニアモーター式は回転だけではなく手前奥の捻れも対応なので、マクロでも有効。 >>386
めでたいことだ。
まぁ実際、youtubeとかのハンズオン見ると超欲しくなるもんな。
E-M1Xも格安になったし、他マウントからピンポイントで購入しに来た人も多いんでは。 そんなに需要無いだろうと油断したのもあるだろうけど
2倍テレコンバーター使えて、35mm換算で1600mmになるわけだから、意外と買うやつ多いんだろうな 150-400x1.25ほしいけど、おかねない！
はたらかなきゃ！ 7.5の単焦点買うなら、もっと広い7-14買った方がよくね？
5mmF6.3とか6mmF5.6とかなら買うんだけどなぁ Amazonで20パーオフなのでwtsulensL買った >>394
俺はWtulens LとPergear 25mmを買った。 >>392
LAOWA7.5は確か前にフィルターつけられる >>389
換算1600mmではなくて、2000mmな。
1.25テレコン内蔵だから素で500mm、これにx2テレコンつけられるので1000mm、換算2000mm。
それがあのコンパクトさで品質も良さそうとなれば買うヤツは多いんだろうな。
テレコンつけても最短撮影距離が近い、ってのも虫撮る人とかには需要高そうだし。
オリンパス最後の徒花かと思いきや、意外と良い手だった可能性もあるかもね。 ノクトン60mm 0.95と、神レンズ？zuiko12-100 f4 と迷ってます。手持ちはノクトン17.5mm 0.95です。ボケ、明るさがほしいので0.95。手ブレ、レンズ変え無し、ズーム欲しさにzuiko。映像のボケと言うか、見栄えを求めるなら0.95ですかね？ 使い道全く違うんだから両方買っちゃえ
先にどっち買うかという相談か？ ボケ映像が見栄え良いと思うならF0.95じゃないの
F4買ってボケねぇボケねぇとなっても困るし
ただ動画で60mmは難しいんじゃ？ アコム行ってスーパーノクトンを買ってください
この時期まで12-100をもってないのなら
あなたの写真にはいらないのでしょう キャッシングは利子や手数料がかかるからマップやおぎさくの無金利ローンを利用するといいよ 12-100の売りはボケのきれいさ=口径食の無さもあります
f1.2もf0.95も点光源がレモンになるので森などは美しくありません でも実際どーなんよ？
気軽に1000で5.6が使えるだけでもすげ～のに
二倍テレコンで解像崩壊しないんかな？
まあ実質テレコン使えないとしても買う価値がありすぎるからいいんだけど
もし2000でまともに使えるなら安すぎるだろう F4ズームと0.95単て基本的に迷う対象ではない気がするけど
まあ人それぞれだけど
自分だったら迷わず単。ｆ4のズームてのがなんの用途で使うのかよくわからん テレコンで2000mm相当だとF11かな
いろいろ扱い難しそう >>393
>>397
さんきゅ
その視点、俺になかった ボケがほしいならフルサイズの安い中古買えばD810でも10万割ってんだろ？撒き餌の50mmでも買えばええやんけ F4と言ってもF2.8通しから一段暗いだけ
F4-5.6のズームよりテレ側が一段明るいのである
何撮るつもりなのかが分からないとどちらを買うべきとも言えないが
レフ機の50mmF1.4にフォーカルレデューサーつけてmftで運用してもいいかもね 明るくてボケにくくてブレないとか最高だと思うけど
これがデメリットだと思う人はそもそも何でフォーサーズ買ったのか 手ぶれ補正が強力なシステムでレンズの明るさの必要性が他のシステムより低い
動きもの以外はレンズ暗くてもほぼ問題なくとれる
問題は暗さではなく画質と手ぶれ補正
そのあたりをキッチリ押さえてるから12ｰ100は神レンズ扱い受けてんじゃないの？ 神レンズじゃなく
豆レンズなんだよな。
豆粒センサーのレンズなのに
デカくて重い苦行レンズ >>392
OLYMPUSの9-18mmぐらいの重さの7-14mmが出たら即効買う。暗くてok 人気があるのは便利なだけではないよね
軽くて便利なのは他にもある 45-175mm
電動ズームであることのデメリットとは？ 12-100無かったらマイクロフォーサーズ卒業してるわ 自分の場合は40-150proかな
手放せない使い勝手の良さだ 人気ないから
オリンパスはカメラから撤退して
パナソニックはフルサイズに移行したんだが？ 12-100と45-150迷ったけど12-100にしたら以外と使いどころ多かった >>419
レンズが小さいので、カメラに詳しくないクライアント、被写体(特にレイヤー)にはバカにされる。 それ言ったらカメラ自体が人気無いじゃん
ニコンも真面目に数年後に存在するのか？ってレベルでヤバいし >>419
感度高めで気をつけないとズームが変わりやすいことかな ニコンにはFPD露光装置があるから
デジカメ撤退はあっても会社自体は当分大丈夫 >>428
それが売れてなくて四苦八苦してるんだけど それはコロナ祭りのせいでニコンに限ったことでもない
別にニコンのFPD露光装置の需要がなくなった訳じゃない
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f0388ddac91e351b03dd73f6a338337e2c42aabb?page=1 >>425
それはあるよな
クライアントによってはニコンかキヤノンの文字がないだけでクレームになる
モデルさんもデカイカメラ持ってってこれで撮りますと言えば喜ぶけど
小さいのがどんだけ高性能でもやる気出ないなんて人もいる
ハッタリかませる見た目は大事だと思う >>432
動画もな。
iPhone、iPadで撮影どころか編集も完結できるのに、クライアント用の見せカメラとして業務用とリグが必要とか、ホイチョイのきまぐれコンセプトでもネタにされてたし。
LUMIXセミナーで森脇先生もネタにしてた。GXだけでも完結するんだけど…って。 売り出し中のグラドル開放的な気分にさせるためにわざわざ海外行って水着撮るようなもんか >>376
デジタルアーカイブの話は、唖然とするな
頭おかしいとしか >>376
デジアナアーカイブ作るなら富士フイルムのGFX100使えよな 親がデザイナーで、たまにカメラマンも兼務してたんだけど、小さいカメラで事足りる時でもやっぱりデカイ一眼レフでハッタリかますのわりと大事だったみたい。
クライアントからの信用度とかに関わってくるとか何とかで、色々と仕事がやりやすくなるそうで。 そりゃ仕事にマイクロフォーサーズとか持って来られたら
二度と仕事はないわ。 高いカメラ使ってる→稼いでる→仕事できそう
みたいなのはある ほうS5Proですか…（まだ使えるとは）たいしたものですね 仕事ならD3とかの化石でもデカイからはったりきくんだよね ハッタリといえば、アメリカの写真館で「プロ用大型カメラ使用」を売りにしてRB67を使ってるけど、中はアダプターで35ミリ判なんてコケ脅しがあったとかいうね。 ホビーユースならMFTのメリットは大きいけど
業務、それも素人相手であればあるほど真逆に働くか
興味深いね かつては大判中判じゃないと相手にされない時代もあったし一応その辺も時代で移り変わってきてはいる
報道がスピグラ使ってた頃なんか持ってたら報道ね、みたいな感じで顔パスで色々入れた時代もあったらしいが マイクロフォーサーズ「しか」使わないor持ってないだと、仕事にはならんだろうな
結局使い分け 今の時代はまた少し事情は違うかも知らないけど、写真に限らず「いかにもプロっぽい雰囲気」って案外重要なんだろね
カメラの場合、一般家庭でもプロが使うようなスペックのものが使えるようにになったから余計に大仰な感じが求められるのかもしれない
実際はカメラとレンズが進化した分、そんな大袈裟な外観のカメラが必要なシーンは減ってるんだけどね D3s持ってるがセンサースコアだけでは分からない良さあるけどな
とにかくレンズがダメで萎える 木村琢磨はほとんどオリンパスとペンタックスのapscだけみたいだけどな フルフレームのすごさはたしかにあるのだけど、プリントとか商用印刷には現れない >>454
茶髪のチャラ男
白髪の無口そうなおっさん
どちらが作ったラーメンが美味しそうだろ？
ブライダル写真ならどちらに撮られたいだろ？
ラーメンならおっさんだし
ブライダルなら若者 風貌のためか
僕はよくプロに間違われる
でもまあそうだろうなあと思うわ
デカイカメラ持ってる奴ってほとんどいかにもヲタクみたいなハゲてるおデブさんだからね >>461
はげはしかたねぇけど、やせようぜ
って毎日自分に言ってるよ俺… 見た目が悪いのは本人のせいじゃないが
カメコは頭がおかしいからな。 >>428
供給先のintelがヤバいよね
M1で完全にゲームチェンジが起きた
Windows機もintel離れしそう ホームレスでもフサフサはいるから一概には言えないけど
ハゲの人って清潔感ない人多い気がする
都内の野外でモデル撮影してる人は例外なくデブでハゲな気がする 確かにワイもデカいカメラ持ってる人はファッションが酷いことが多いと感じている。サイズの合ってないダブダブのジーパンを履いてたり。いい写真を撮るにはには審美眼が必要と思うのだが。 フルフレームってE-1の頃によく聞いたフルフレームCCDのこと？
フルサイズのこと最近はフルフレームって呼ぶんか？ >>467
誰が言い出したか知らないが、いつの間にかそういうことになってるね。英語圏由来っぽいが。
楽なので略称のFFを使うことがけっこうある。
まぁ言い出したらフルサイズって何のフルなのさ、という太古の議論に戻るので、
あまり気にしないのが良いｗ
135判とかライカ判と呼ぶんが良いかもしれないけどねぇ。
まぁ135はフィルム幅しか規定してないとか、ライカとか聞きたくも無いツァイス派とか、
色々居るので、ほとんどの人が納得する35mmフルサイズと言えばいいのだろうけど
長いし35mmと略すアホが居るとレンズ焦点距離と紛らわしいのも良くなくて、以下略。 あるクラスタ内の一部のやべえやつ見ると強烈に印象に残るからな 確かにフルカスとか鉄オタは極一部のまともなヤツに会うと強烈に印象に残るな >>466
ファッションが酷いのではなく、
・ファッションに回す金が無い。
・そもそも無頓着 >>471
それをファッションが酷いというのでは…？ 英語圏ではfullframeが定着してるからそれでいいやと思ってる >>467-468
最近手に入れたE-500の箱にも「フルフレーム型CCD」と書いてあって
英語由来のフルサイズの意味しか知らなかったからどういう意味だろう
と思った。 供給量が減ったか、需要が増えたかのどちらか、あるいは両方が原因だろう >>476
フルフレーム・トランスファーが正しい。だから、表記もFFT-CCDとなっている。
一般構造だと配線に取られる面積部分も撮像素子になってますよ！が売り文句だった。
実際は高感度は厳しいし、電気食うし、熱ノイズも出るしで、そこまで画期的ではなかったが、
アンダーから像が起こせる程、暗部方向には強かった。なので、この頃のオリ使いは
取り敢えずアンダー気味に撮ってた白とびを回避し、RAWから起こして仕上げるのが一般的だった。 >>479
12-60安って、F3.5～5.6の方った認識でいい？
高の方買って、安の方売ろうと思ったら、もう1.2万～1.3万くらいにしかならないので、売るのやめた。新品高いのに落差あるなと思ったら、永らくバラしじゃない箱付のでも3.5万だったのね。なら仕方ないか。 そうそう、長らくキットならただみたいなもん、新品でも3.5万だったからな G9とパナライカ12-60のレンズキットならお買い得かも？
売るときもレンズはそこそこの値段で買い取ってくれるはず コシナの通常ラインにあるノクトンの開放F値は0.95。実数値ではわずか0.15の違いしかありません。
もうね、アホかと これか
ttps://news.mapcamera.com/KASYAPA/voigtlander_super_nokton_29mm
> 『Voigtlander SUPER NOKTON 29mm F0.8 Aspherical』は最短撮影距離が0.37mmとしっかり寄ることが出来ます。
0.37mm... >>491
スーパーマクロ
安原製作所のなのはを軽く越えてくる ｆ値というのは明るさの倍率の逆数の平方根だぞ
ｆ0.95とｆ0.8だと普通に1/3段違うから
ｆ値の意味も理解してないのに差が0.15だからアホかととか言っちゃう奴こそアホ F1.4より一段明るくてF1.0
F1.0より一段明るいとF0.7
F0.8はF1.0より1/3段くらい明るいな >>493
f1より大きいのは1.4倍ずつ、1と1.4を交互に2倍してけばいいので、わりと直ぐに出てくるが、f1下回ると咄嗟には出てこないw
1段差なら、0.5→0.7→1→1.4→2→2.8→…か。 >>493
いや、そういうのを書き手が理解してないから「アホ」とかいてるんだろうが そそ
1段=2^(1/2)≒1.4
1/2段=2^(1/4)≒1.19
1/3段=2^(1/6)≒1.12
表にするとこんな
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/F%E5%80%A4 45mm 1.8が欲しくてムズムズしてきた。
やっぱ買いだよなあ。 >>498
今も持ってるかは知らんが発売当時、
周囲のマイクロフォーサーズ者は全員買ってたな。 >>498
PRO買うならいらない。
サブとか言ってても、結局使わないのだし。 ボディのサブならともかく、レンズにもサブの概念があるの？w 20mm と 45mm 1.8はマイクロフォーサーズの特典みたいなもんだもんなあ。 >>501
使うつもりないけど念のため隙間に入れて持ってく、的なヤツはサブかなーとか。
パナの12-32とか、単焦点メインの時持ってく。そして結局使わない。 >>504
45/1.8は思った以上に寄れないので買わなかったよ。
勢いで買って、あとからありゃ？って思った人も多いんでは。
29/1.7はGF1と一緒に買っちゃったけど…。 42.5/1.7は寄れる
45/1.8と比べてみたいけど、買ってもなぁ >>509
45/1.8はイマイチ寄れなくて、寄れないとイラつくから売ったけど、42.5/1.7は問題なく寄れるので問題なし。
間が開いてるので、性能の細かい直接比較はしてなかったけど、どっちも写り自体は悪くない印象。 >>507
20/1.7、明るいうえにフジツボフードつけたらフィルター径37mmになるからC-PLフィルターがめちゃくちゃ使いやすい
2000～3000円のC-PLで済む >>509
ボケが45/1.8のが綺麗とかざわつきにくいとはいうけど、わざわざ2本持って使い分けるようなものでもないしねえ フジツボフード、黒復活しないかなあ
60mmF2.8や25mmF1.4につけたい
まあフード無しでも現状困ってはないけど… 20mmF1.7は小さくて気にせずカバンに入れてけるから夜の手持ち撮影用に重宝してるわ
昼の12-40mmと使い分けてる
G9との組み合わせは不格好だけど軽いからかブレにくいし絞ると光条が割と綺麗で良いし軸上色収差が少なめで夜に強いね
45mmF1.8は寄れないけどあのボケ味は最高だからねぇ
特に玉ボケが最高 4518は適当に撮るだけで
いい写真ばしばし量産できるよな
2518にはそういうのはない >>507
20mmは広角じゃなく標準だと思うがなぁ…。
まぁ自分はフルの35mmは標準だと思ってる人だから偏ってる自覚はあるけど、
換算40mmって標準域だよね。
実際、20mm/F1.7の使い勝手は標準レンズ的だった。 12-60 f2.8-f4.0
12-40 f2.8
12-100 f4.0
標準ズームばっか増えてきてしまった
12-100はgh5sとセットで手放せないんで、残りのどっちか売ろうと思う
ボディはパナ機で、動画も写真と撮るけどどっち残そうか？
甲乙つけがたいんだよなあ >>517
カネと置場所に困って無いなら無理に売ることも無い気もする。趣味なんだし3本持ってても。
あえて言えば12-60売ってシグマ56かオリ75あたり買うとか。単なら表現の幅広がる。 42.5mmF1.7は玉ボケが綺麗に丸くならないのが欠点
それ以外は安いし軽いし寄れるし写りも良いレンズなんだけど 2本とも売ってしまえば良い
そしてまた欲しいと思った方が真に残すべきレンズだろう
もっとも両方ともまた欲しいとは思わないかもしれん
高倍率ズームには単焦点の組み合わせの方が相性が良い 42.5/1.7は小型軽量で寄れるので花撮りの簡易マクロ的に使う事があり
ポトレでは体調が悪い時や腰痛の時に重宝しました >>517
どれも非常に優秀だけど、動画重視だと倍率の点で12-100常用になるのかな。
12-40は唯一、望遠側のアップ気味のポートレートくらいの距離で後ボケに二線ボケが出るけど、それは問題が出ない使い方？
パナライカは全般に後ボケにも拘って作られていて、PL12-60もそれがないから、ほとんどスチルだけど自分はPL12-60を常用してる。かなり寄れるし。
近接は不要なら、コンパクトな12-35/2.8もありじゃないかな。
って、m43の標準ズームの良い物の全部揃い踏み。
単はスチルでは当然ありだし、何本も使ってるけど、動画ではどうなのかね？ フォトパスポイント消滅するから何か買うか。新会社で繰越してくれれば良いのに。 フォクトレンダー29/0.8買おうとしてる人いる？
60/0.95が凄くいいから、29/0.8も欲しいんだけど、20万ってのがなあ。フルの50/1.4も欲しいのがあって悩む >>525
悩む理由が値段なら買え。
買う理由が値段なら買うな。
…IYHスレの格言だったかな。
つまり両方買えｗ >>525
めちゃめちゃ気になってnikonのz50mmf1.2と天秤にかけてnikonにしてしまった
レポよろしくお願いします >>527
そう思って買ったM1xが劇値落ちしたんだぞ！（涙 >>527
なんかその格言格好いい上に、納得できるな。
今後使わせてもらおう めっちゃ値下がりするとなんか悔しくなって2台目
買っちゃう事ってあるよね(白目 新宿オリンパスギャラリーの岩合さんの写真展に行ってきたよ。
アラスカで撮った熊とかの写真で、
40-150や300で撮った写真が巨大プリントで展示してあって素晴らしかった。 以前オリンパスプラザ東京で150-400がさわれると書き込んだ物だけど、リニューアル工事後に行ってみたら、カメラの展示そのものが無くなっていた。
150-400のカットモデルだけ展示されてました。
聞いてみたら「暫くは時短営業で、その間は展示しない」との答えだった。 最近、マイクロフォーサーズでミラーレスデビューした者ですが、シグマの新製品がEマウントとLマウントにしか対応してないんですが、いつもこんな感じですか。 >>546
フルサイズ用の設計だから対応しても無駄 シグマは期待しないほうがいいでしょう
たまにでるAPS-Cレンズのさらにおこぼれでm43レンズが出ることがあります タムロンさん17-70mm F2.8のおすそ分け頼みますわ
あのマウント面の感じだとEマウントとのフランジバック差2mmを削るの簡単でしょ でもシグマ生産なのって100-400mmと25mmと45mmのF1.2と75mmくらいでは
300PROと150-400PROは辰野でそれ以外のベトナム製もオリだし オリパナのレンズで足りるだろ
サードパーティーが入る隙がない
デカいし >>557
解像はものすごいけどボケがちょっと固いかな。
俺はパナライカ25mm、15mmあたりと使うんだけど良くも悪くも色味や解像、ボケの味付けが違うから一緒に使うと戸惑うことがある。
マイクロフォーサーズの中望遠としてはコスパ高いいい選択肢。 >>557
パナライカの色合いが好きなので使ったらちょっと違和感があり
それで売ってしまった
あと生産中止になったが60/2.8Artはいい感じだった
ただ使いにくい画角だったのでこれも売ってしまい 最後の力を振り絞って途中まで書いて送信を押したのか
南無 AFできないレンズはオリンパスからは出ないだろうな
E-M1MarkIIのAF速度は当時のソニーを越えていたのに今や足元に及ぶかどうか…
レンズもカメラも頑張ってほしい >>566
BCLはレンズじゃないと申すか。
…アクセサリーだったなーそういえば。
正直MFレンズは他社が出してるし、オリが出す意味は無いよな。 腕時計撮るためにPLフィルター発注したぜ
中望遠のマクロレンズも買おうかなあ >>569
ツヤがあるものを撮るのは難しそうだね。部屋を暗くして棒状のライトを動かしながら撮る方法もあるらしい。
あと、マクロレンズの予算が整うまでエクステンションチューブを使うという手もあるかも。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/667706.html エスクテンションチューブといえばやっぱりなのはちゅーぶ！ レンズの大きさ重さって、センサーサイズよりも
レンズの実焦点距離とF値で決まるんだな
M.ZD25/1.2とSONY E 25/1.4があんまり変わらん >>573
大体そうだけど、単位面積当たりの解像力次第で話が変わるから。
望遠域は差が小さめで、広角から超広角になるとイメージサークルの大きさに応じる度合いが急激に上がるらしい。
光をひん曲げて広げて隅の方も解像を確保する無理が関係するみたい。
あと、1.4を超える明るさも急に無理がでるもよう。
m43の25/1.4や1.8は極小で相当な解像が出てる。
50相当あたりだと1.4を超えて解像を確保してる分で1.2が大型化しているはず。 15mmでf1.7とf3.5だとぼけ具合はどのくらい違いますか。 >>575
大ざっぱには、実焦点距離÷F値＝有効口径、の式を使って、有効口径を比較するといい。
被写体付近での無限遠の点光源のボケサイズが、有効口径の大きさになる。らしい。
15mm/F1.7=8.8mm、15mm/F3.5=4.3mm、というわけで、ボケ直径が倍違って見える。 モノタロウに興和のレンズがたくさんあって、見慣れない4／3用のレンズもあるんだけど、使えるものなのかね？
ほかに1型とか2／3型とかもある
不思議に思ってオフィシャルサイトにいくと、なんとSSLがかかってない
意を決してアクセスしても、正体を詳しく説明していない。。 デジカメWatchに記事が出てた
この高性能レンズは一体？
マイクロフォーサーズ界の新星「プロミナー」とは
知る人ぞ知るメーカー“コーワ”、その技術と歴史を紹介
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/kowaworld/696586.html
驚愕の超広角レンズ「PROMINAR 8.5mm F2.8」を検証
トップレベルの低歪曲と高解像力、その実力を見る
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/kowaworld/705851.html
高い表現力の大口径広角レンズ「PROMINAR 12mm F1.8」
短い最短撮影距離と自慢の逆光耐性 スナップに好適なレンズ現る
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/kowaworld/710585.html
解像感良し・ボケ良しの大口径標準レンズ「PROMINAR 25mm F1.8」
使い道が多い標準画角 近接撮影でも安心できる高画質
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/kowaworld/718051.html コーワのレンズは歪みがなくて素晴らしい
フォーカスリングの加工精度も高い
SIGMAのIシリーズよりも前から似たようなことやってる 興和がマイクロフォーサーズ用レンズを出してるのは知ってるんだろう
見慣れないレンズと言ってるのは
https://www.monotaro.com/g/01406010/?t.q=%8B%BB%98a
この辺の4/3型 8メガピクセル対応レンズって事じゃないの？
マウントはCマウント >>582
Cマウントか。4/3フォーマット対応と書いてあるからには
マウントアダプター使えば大丈夫だろうけど、8メガピクセル
対応だと今時のカメラには厳しいかもしれない。 >>582
どう見ても産業機器用だな…。
検査装置とかかな？
監視カメラかもしれないけど。近赤外とか言うし。 >>576
>>577
ありがとうございます。
結構違うものですね あ、皆さん反応していただいてた そうそうそれらのこと 産業用だろうなとは思ったんだけどオフィシャルにもそう明記されてないものがあるんだよね
見た目もスチルカメラ用としてもありえそうな姿だし。まあ産業用っていうのが一般にどんな姿なのか俺はわかってないけどさ
なるほどCマウントなんだね この間WtulensL買ったら、Cマウントのレンズ本体にC-m4/3マウントアダプタが付いてた。 コーワ製4/3型
12mm f2.0 4/3"LM12XC（11万4,450円）
16mm f2.0 4/3"LM16XC（10万8,150円）
25mm f2.0 4/3"LM25XC（9万5,550円）
35mm f2.0 4/3"LM35XC（9万2,400円）
50mm f2.0 4/3"LM50XC（9万300円） フォーサーズセンサー搭載の産業機器があるってところが興味深い なにもおかしなことはなくて、調達の都合とかなんだろうけどさ フォーサーズセンサーでCマウントとか、1インチセンサーで
マイクロフォーサーズマウントとか、産業用はいろいろと自由。
>>593
デジカメドレスアップ主義：工業用レンズという選択肢
FUJIFILM X-Pro1 + LM16XC
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/543242.html
APS-C機だけど、LM16XCの作例があった。 >>596
撮影そのものを楽しむなら良いかもしれんが、この描写ならほかのでも良さそう
OMレンズ買った方が面白そうかなぁ ＧＸ7mk2使ってるんですが
動画撮影すると、音声にザザザとノイズが入ります
修理に出しても直りません
原因わかる人いますか？？ あと14 -150とか
10倍くらいの望遠レンズで、
レンズが飛びでない奴てありますか？ >>599
インナーズームでレンズ延びない奴って… >>599
12-100mmf4インナーズームじゃないかなあ >>599
伸びないレンズって、
12-50、35-100、40-150くらいじゃない？
あと150-400かな。 >600
>601
>602
>603
ありがとうございます
部屋のなかでもザザザと音声ノイズが入るので修理に出したんですがかわりないんですよね…
やはり12 100あたりが限界ですか
最初45 175使ったんですが、
近距離の撮影がやはり14くらいじゃないと厳しいんですよね いまは14 140使ってますが
望遠でニョキと伸ばすと周囲の目が来るんですよねw だれも好き好んで動物園でカメラ持ったおっさん見ないよ
良い撮影ポジション見つけようとすると同類が居るだけだよ まあ見栄えが気になるってことはあるよな
あのほっそい伸びるズームだせぇ！って思って見てる人だって希にはいるだろうし
40-150 f2.8 proなんかを買えばすっきりだろう そんなこと気にしてるのはカメラヲタクだけだよ
一般人はズームが伸びようが何の興味も関心も無い 40-150proにMC-20を買い足せば十分だな にょっきりズームが嫌なら、塩ビパイプでも被せて黒く塗っとけ 一般人はニョキニョキみてもカメラオタクが必死に撮ってるって思うだけだから気にするな うーん
女の子にむかって
レンズを伸ばしたり縮めたりしてたらどうなんですかね？ >>604
屋内だと風切り音の可能性は外せると思うんで
次はAFや手ブレ補正の動作音拾ってるとかの検証かな >>611
多摩動物公園で100-400とE-M1MarkII使ってる俺は異端者だということだな >>623
普通にかっこよいと思ってしまう私も異端者だな >>617
だからその稀にいるカメラオタクの目をきにしてるってことだろ >>625
なら、150-400買うしかないじゃないか。
インナーズームだぞ。 e-m5 iiに12-40でも持ち歩いてるとカメラマンだ！みたいに親子連れが騒いだりするからな、シーンによっては案外注目されてるのかもしらん
えらく綺麗な着物で歩いてたおばあちゃんに、カメラお好きなんですか？なんて話しかけられることもあった
ドライに反応しちゃって、後で あー撮ってあげればよかったかな？と気付いたり ま、オタクってのはこういうことだわな
そして、若い女の子は眉間にしわを寄せる
カメラはそれなりの存在感があるってことだ 三脚立てて写真撮ってるだけで散歩してたおっちゃんに「将来は立派な写真家だな！」とか言われたよ
つまんねぇ大した写真撮れねぇのにな！
https://i.imgur.com/J9VGd5T.jpg >>627
E-M10Ⅱに12-40mm付けて、公園内の戦争遺構をパシャパシャ撮ってたら
少年たちに「写真家ですか」「撮ってください」とか言われたんで、違うよと
否定しつつ、写真は撮ってあげた。 >>629
そうやって子供と話せるの良いな俺自分の子にも戸惑い気味だよ
カメラをそういう触れ合いのきっかけにできるなら素敵だな 玉ボケが綺麗なレンズて何だろー？
玉ボケ撮りたくなったら45-150の望遠側使ってるかな ぼけの量だけ求めてるなら、フルサイズか中版使った方がいい
カメラは宗教じゃない、道具だぞ >>635
おっしゃる通りだと思います
フルサイズとマイクロフォーサーズの2台体制が個人的には好きです M.ZD100-400はなんでレフ用設計のSIGMAさんのレンズを流用したんだろうか
ミラーレス用の100-400もSIGMAさん作ってたのに、そっち使えよもったいねぇ
SIGMAさんのOSだからか、シンクロ手ぶれ補正使えないし
オリンパスやるきねぇのか
ふざけてんなぁ 周辺使わなくなるから、画質的には向上するわな。
シグマのF2.8兄弟やらF1.4兄弟もそんな評価、APS-Cはではイマイチ、m43で絶賛、だったような。 >>637
中身は結構違うから、アレを流用というなら多くのレンズが流用だわなw ミラーレス用に設計した100-400の方がAFが倍程度速いのに、なんでレフ用に開発したレンズを持ってきたのかと AFはモーターやらソフトの方がウェイトでかそうだけど…
光学設計の影響は少ないのでは ミラーレス用は大きいフォーマットのセンサーに合わせた光学設計だから ということではないのかな？ >>637
テレコン対応させるのには昔のレンズ配置の方が都合良かったのかも。 150-400買うか、パソコン一式買い換えるか迷う 俺も最近PCを5800X+RTX3080に組み替えた オリオンのポイント10万円以上あるから150-400悩む。鳥貴族じゃないし、何撮ろう？ >>650
いやーたぶんそう指摘しても本人なにがおかしいのか理解する知能ないと思うよ leica 50-200mm f2.8-4 x1.4テレコン
今回の月食分かりづらいっす >>659
2倍テレいいなあ
購入検討していますので、他も見せてほしいです 現状マイクロフォーサーズマウントでAF使える最長の組み合わせは
SIGMA50-500
EC20
MMF-3
かな >>655
ピント合ってないか、ブレてんじゃないかなあ >>649
本当に貴族なら、ハッセルブラッドとか中判よ。 >>666
何でハッセルブラッドとか中判を買わないの？ 望遠なー…興味はあるけど全然使わんな…
キットでついてきた40-150mmF4.0-5.6すら使ってない
たまーに35-100mmF4.0-5.6使うくらい
圧縮効果とか上手く使ってるの見ると良いなーとは思うんだけどね
トキナーの300mmとか、12-200mmとか、あと安くなってる75-300mmとか気になるけどあんまり遠くのもの撮らないし使いこなせる自信がない >>668
おかねがありませぇぇぇん！
のと
レンズまで含めたシステムの重さがマイクロフォーサーズに比べて許容できないほど重い >>666
貴族じゃないけどハッセル使ってる
フィルムだけどな
マイクロフォーサーズと対極にいる感じで使い分け楽しい >>667
200-500とG99をつけてるアダプタなに？
場所とどんな天気だったかも知りたい フィルムのハッセルいいなー
フィルムは最近興味出てきてコンパクトカメラ買ってデジカメと一緒に持ち歩いてるわ
撮った写真比べてみてると結構楽しい
ランニングコスト高いのが悩みのタネ leica50-200のテレコン2.0使ってる方に聞きたいのですが
動画でもAFかなり遅くなりますか？ >>674
ハッセルって元々野鳥撮影のためにできたらしいが流石に今はいないか 50-200の二倍テレコン、動画で使ったことはないけど動体追従はサッパリ駄目になるな。 そういや動画撮ったことないな
>>672
アダプタはFotodioxのTLTROKR-EOS-MFTとK&F ConceptのKF-NGEFを重ねた
撮ったのは4月の緊急事態宣言のスーパームーンで20時頃だからまだ小望月
場所は台東区付近
揺らぎの具合は動画見て感じて
気象庁｜過去の気象データ検索｜東京 2020年4月7日 （１時間ごとの値）
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44&;block_no=47662&year=2020&month=4&day=7&view=
4K30p
https://youtu.be/ewcsb1lL9HU
https://youtu.be/B8Pxa_Qdz60
fhd60p
https://youtu.be/mLFjUOx7Pbg >>679
そのアダプタだとF値変えらろないけど、ニコンのカメラで絞って外して、アダプタつけたの？ >>678
そうなんだ。その用途だと素直に100-400選んだほうがいいのかな。 >>684
じゃなくてすぐにフレームアウトするってことじゃないの？ キットレンズの安い40-150を使っていて75-300が欲しいなと思っているんですが、画質も少しは良くなるんでしょうか？ 所感ですが40-150がそう悪くないんですよ
75-300はそれぐらい
2つ共に旅行には邪魔にならない軽いレンズです >>686
あまり変わらん
キットの40-150もそう悪い物じゃないし >>687
>>688
そんなに変わらないんですね
40-150に不満があるわけじゃないんですが違いはあるのかな？と思って
75-300すごく安くなっているので買う方向で検討します >>688
いや
らるいものだろ40-150
そんな変わらんってのは75-300がキットと変わらんってだけ
そんなもん買うなら40-150Proにするべき 20mm f1.7 は II へのバージョンアップ時に
光学的には同じまま説と
フレア対策がされた説と見かけたんですが
フレア対策説にはしっかりした話の出元があるんでしょうか？ >>693
どっちも正しい？
パナソニックLUMIX G 20mm F1.7 II の光学性能は旧型と同等だが鏡筒の造りが改善されている
https://digicame-info.com/2013/08/lumix-g-20mm-f17-ii.html
・新型はオリジナルと同じ光学性能だが、鏡筒は旧型のプラスチック製から、金属製にアップ
デートされている。
・20mm F1.7 II はデザインが変更され、金属製の部品が使用されている。そして、（逆光時の）
フレア耐性とコントラストが若干改善されている。鏡筒の再設計によって、前玉の位置と周囲を
覆うプラスチックがわずかに近くなり、ごくわずかに斜めからの光の遮光が改善している。 なるほど。ありがとう。
そのように謳われている訳ではないけれども
使用者か海外サイトのレビューから
出て来た話なんだね 75-300mm安くなったし微妙なもんかと思ったらキットの40-150mmと同じくらいには写ってくれるんやな
とはいえ望遠はあんまり使いこなせる気しないなー…
買うなら値段違うけど12-200mmかなあ
100mm短いけどカバー範囲広いから無駄になることもなく望遠に慣れていけそう
確か12-200mmもそんな悪いものじゃないんだよね？ 40-150/2.8pro注文した所なのに、パナ45-150/4-5.6も注文しちゃって今日届く予定の私が通りますよ。
思ったより安かったし重いからちっこいのも必要だな、とか思ったんだ。
100-300も持ってるし12-100もあるのに必要だったのだろうか…。
錯乱してたとしか思えない…
まぁパナ45-150はGM1でも使えるかもと目論んでは居るのだが。
40-150/4-5.6もアホなほど安くてすごいな。尼で1万ちょいとか。
でも75-300/4.8-6.7も安いからそっち買っちゃうと使わなくなるだろうね。
フォーサーズ時代、ダブルズームの望遠に40-150があって、さらに75-300をつけたトリプルズームってのがあってね。
思わず買っちゃったけど40-150は死蔵したまま使わなかった…。 >>692
「値段の割には」悪くない、って評価なんだろうな。1万円だからね…。
パナの45-150も悪くないと聞いたけど、まぁこれも同じだろう。
最初から40-150proにすべき、ってのは今回色々検討して実感してる。
m43の望遠レンズってラインナップがいびつなんだよ…。ミドルレンジが無い。
安いキットレンズとデカ重本気レンズに二分されちゃってる。
強いて言うならパナの35-100mm/F2.8がミドルレンジに入るかなぁ、
って感じがあるけど、寄れない…。(最大撮影倍率0.1倍ってのはm43では残念な方)
100mmってのもちょっと短いよね。せめて150mmまであれば違ったんだろうけど。
パナ100-300もギリでミドルレンジかなぁと思うけども、今度は100mm始まりってのが扱いにくい。
オリ75-300が安くなったので立場が無いし。画質的には同程度らしいし。
その75-300はどう見ても超望遠入門レンズなんだよなぁ…。
50-200/F4ぐらいのが10万切る程度であれば隙間が埋まった感あったんだけど、
まぁ少し頑張って40-150pro買え、って話になるんだろうね。
実際そういう結論になった。
でもちょっとギャップが大きいので、埋めるレンズあった方がいいと思うんだよな…。 >>698
そういうのもあって、便利ズームの12-200がミドルレンジ代替になるのかなと思ってる
F4通しじゃないけど便利ズームだからそこはしょうがないかなと
じゃないと12-100の値段と重量サイズをはるかに超えたとてもミドルレンジとは言えないものになってしまうし…そもそも作れるのか知らないけど
40-150Proはモノは良いんだけどそれだけに飛躍しすぎなんだよね…値段もそうだけど特にサイズと重量 >>698
だろ
だから初めっから40-150Proにしろって言い続けてきたんだよ
まあ最終的に正しい選択できたからいいけど75-300とか40-150とか少しでも写真こだわるなら使う価値ねえから >>699
12-200がミドルレンジ代替？
ねえから
12-200なんて最底辺の安レンズだろ
買うなら40-150Pro以外ねえから 別に底辺でも何でもないし、選択肢を狭める理由はない せっかくの交換式なのに本末転倒だけど取り替えるのが面倒なものぐさだったりライトな層には便利ズーム最高よ
40-150proは間違いなく素晴らしいレンズだけどそれ1本で全てを賄う事は出来ない
重さだったり価格だったり画質だったりどんなレンズでも何かを諦めなきゃならない
最終的に自分の求めるものとどこかで折り合い付ける訳で 望遠ズームはパナLEICA50-200が最良だけれどな。
手ブレ補正があって40-150Proよりもコンパクト。
150mmF2.8がどうしても必要ってことで無ければ、画質的には下記のような比較になる。
望遠端での絞り開放比較では、LEICA50-200の方がコントラストが高くボケも綺麗、解像度は同等。
解像度は200mm以上での比較なら、
LEICA50-200 > 40-150Pro＋1.4×
LEICA50-200＋1.4× > 40-150Pro＋2× パナの45-150は口径が小さくてあの写りってのがいいんだよ
小さい網目とか抜けるからな F値通しとかインナーズームとか何の意味があんの？
設計の制約にしかならんと思うが 通しズームって多分広角だと絞りにリミッターかかってるんだよな？
ハックファームでリミッター解除して広角側だけもっと明るくしたりできないのか インナーズームはゴミ混入を防げる
上に布被せるのも容易
通しが無意味なのは同意。ただリミッターかけてるだけだから制約にはなってない 通しだと焦点距離変えても露出変わらん
マニュアルで撮ってたら分かるのに マニュアルで撮る機会がどれだけあんだよ
isoオートにしてればええやんけ パナライカ得意のF2.8-4レンズもF4通しにしちゃえば少し小型化できるんじゃね？ >>710
インナーで伸びないのは壊れにくいというメリットがあるよ。
というか、伸びるメカは伸びた状態で衝撃に弱い。
単はさすがにそうでもないけど、動きが複雑なズームで、極端に大きく伸びるものや、軽量なキットクラスは特に弱くて、単やインナーなら何でもない程度の弱い衝撃だけで内部のピンが逝って動かなくなることもある。
扱いが荒くて金属機をボコボコぶつけてベコベコにする者もいるけど、個人的にはそういうことは全くない。 >>712
鏡胴自体が光路制限に作用するのもあったと思う。
どう見ても絞りで光路を制限してるから解除は可能そうに見えるのもあるけど、それを前提に設計してるから、解除なんかしたら収差が酷くて使い物にならんだけでしょ。
というか難なく可能なら最初からやってるわな。 >>715
俺はマニュアルで撮る機会の方が多い
それを言うなら、テレ側のF値に合わせておけば済む >>720
広角、標準、望遠と通常歪み方が違うからレンズの外周使わない事で変化を抑えるのかな？ >>721
シャッター優先でもなく、露出優先でもなく、マニュアルで撮影する必要があって、isoオートにもせず、解放付近を多用して、それでズームしてF値が変わると困る
星撮りぐらいしか思いつかんが、星撮りの皆さんは明るい単焦点だろ？
何撮ってんの？ >>719
縮めても動きが緩いのも多くて、携行時やバッグ内とかで勝手に伸びることもあるし、ちょっと伸びてるだけでダメなんてのもある。
動きが緩いのとガタが多くて光軸がズレやすいのと、両方兼ねちゃってることも多いな。 どんなバッグにどんな入れ方すればレンズが伸びて壊れるほどの衝撃があるのか想像もできん >>722
明るさは収差全部に響くから、歪曲とか断片的な問題じゃなくて性能全部の総合で作ってるだけでしょ。 >>725
その「壊れるほどの衝撃」というのがクセモノで、方向とかもあるから単純にいえない。 >>718
ズームしたら、被写界深度も変わるじゃろ >>725
レンズを縦方向に納めるバッグで、自重で鏡筒落ちてくるレンズの組み合わせとかな
筒先が余ってれば詰め物しとけばいいんだけど…
そんな造りだから伸びた状態で横荷重かかるとアッサリ逝きかねない >>729
そうそう、そういうのね。
底に低反発クッションを入れていて他は何でもない運用でも、コツンという衝撃だけで逝くことがあって。 コスパでいったら
40-150のコスパの高さは異常。
あんな安くていいのかよと思う。
そしてさらに上がほしければ
金を積めばいい、そんだけ。 >>712
４群ズームで一回調べてみたほうがいいですよ。 >>723
シャッタースピード優先は分かるが露出優先って何？
絞り優先と言いたいのかな？
オート系のメリットは楽、早い、大外れが少ない
これ以外はマニュアルの方が狙い通りに撮れるし現像するにしても楽 今年1月にem10を買った初心者ですが、結局、75-300は買いでよいですか?月や鳥を撮ろうと思っています。 >>736
鳥撮るなら75-300は最低限必要なライン
暗いし手ブレ補正も無いから晴天限定になるけどそれなりにくっきりカッチリ写る
その上はどれ買っても10万オーバーになるから満足出来なくなってから考えていいと思う >>736
初心者なら最適解でしょうね。
月や鳥の撮り方をまず勉強して、嗜好に合ったレンズを買い足せばいい。
勉強してる間に元は取れてる。 >>734
絞り優先の間違いだったわ
で聞いてるのは被写体が何かなんだが
マニュアルが楽ならこの50年のカメラの進歩は無意味なわけだがそう思ってるのはお前ぐらいなわけで >>739
横レスで失礼するが、
マニュアル露出でISOオート、コレが一番楽。
ただ問題があって、MだとISOオート時に露出補正できないカメラもあるんだ。
E-M1初代はダメだった。markIIはできるんだけど。
てわけで、代わりにISOもマニュアルにして対応するケースはあると思うぞ。
自分がE-M1使ってた時はそうしてたし。 >>736
買いで良いです。
昼間限定レンズになるけど、換算600mmは世界が変わる。いわば望遠鏡の世界。
正直使いにくいけど、引けば換算150mmのマイルドな望遠だから、使える幅も広い。
月や鳥以外にも色々使えるから、損はしないよ。すごく安くなってるし…。 >>707
>>709
パナライカ50-200とオリ40-150proは悩むね。
パナボディーならDualIS2を目当てに選択するのもアリだけど、オリボディーだと悩ましい。
自分の場合はオンラインショップのポイント割引目当てがあったから40-150pro選んだけど、
そういうの無い場合は延々と悩んでた自信がある。
とはいえ、価格的にミドルレンジではないからなぁ。
重量的には良い所だと思うんだけど。 超望遠だと自分の手ぶれよりも被写体ブレの方が気になる 45mmF1.8や42.5mmF1.7のようなレンズは、ポートレート以外には何に適してるの？ >>740
うん。ISOオートなら俺も分かるんだわ。でも露出をコントロールするためにそれも使わないっぽいんだわ。基本的にISO固定で絞りとSS決めてそれからズームするからF値固定ズームじゃないとダメなんだって。
順番逆なら固定ズームである必要ないし、解放付近常用しなけりゃそもそも関係ない話で。不思議な使い方だな。何撮ってんの？って聞いてるだけなんだけどそれは答えてくれないんだよね >>741
換算600mmで望遠鏡は言い過ぎじゃね
手持ちの双眼鏡でも1000mmぐらいあるわ >>741
75-300mm買いだというのはその通り
軽さだけで追加しようかなと思うほど
あの値段でEDレンズ3枚他特殊レンズ3枚とか豪華すぎる >>740
パナも昔の機種はMだとISOオート時の露出補正が効かなかったな。
GH4あたりから有効になったんだっけ？
初代LX100とか絞り、シャッター速度、露出補正と3つ独立専用ダイヤルなのに、シャッター速度と絞りの両方をA以外にすると露出補正ダイヤルが無効になってしまう。
価格comとかだと「Mで露出補正とか意味不明」みたいなフィルム時代からの老人の書き込みもよく見た。
ペンタックスみたいにMの他にTAvモードあると判りやすいんだけどね。 >>745
いぬねこ
1.7の方が寄れるから使いやすいよ レスありがとうございます。75-300購入することにしました。 >>739
被写体は風景、人物、鳥が多い
風景、人物は時間的に余裕が有るからマニュアルで決めた方が理想の露出で撮れる
鳥は背景の明るさに左右されてコロコロ露出が変わらないから失敗が少ない
鳥の場合はどこから出てくるか分からない状況ならオートで撮る
規制が入ったからwifiで書く 鳥って結構目の前にいるようでいて、撮影しようとするとめちゃくちゃ小さいよね >>754
露出決めてからズームするのはなんでなん？ >>755
肉眼は脳補正で対象を集中して視るとズーム掛かるからね。昔の人は視力も良かった。見えないと命に関わるから。
そういう訳で、以前はパッと見て何ミリのレンズで狙うのか判断のつく人が多かったけど、
今は高倍率の優秀なズームレンズがあるので、像を見てから決めるというスタイルが主流。 >>756
ズームレンズのメリットには構えたまま画角を変えられるというものが有る
引きで撮ってそのままアップに変えられる
初めに決めた画角で撮り続けないといけないと思う方が不自然
何か勘違いしてるようだが俺は>>721でテレ側に合わせれば済むと書いてるし
>>734でもオートとマニュアルのメリットも書いてオートを否定はしていない
もしかしてマニュアルで撮る人間が許せないとか？ 望遠レンズは持ってないから75-300mmを練習がてら検討中。
よくある富士山とか太陽や月が 街並みや城の後ろにめちゃ大きく映るような撮影は換算600mm程度で出来るもの？
あとはベタ踏み坂とか階段が急傾斜に見えたりとかも焦点距離どれくらいからか知りたい。 >>758
固定値の絶対的なメリットを知りたいだけだが >>762
露出計が要らねえなんて理解できるかｗ
撮影後のレタッチもしねえんだろ？
言っていることは分かるが非現実的すぎて理解は無理
あまり内容もないからもういいよ
何か新しい発見でもあるかと思ったがただのイかれジジイだった様子 露出計って何に使うんだ？
ファインダーや画面見て自分の好きな明るさになってれば十分では？ >>748
自分も望遠鏡っていうより双眼鏡レンジだなーとは思ったけど、
双眼じゃないからなぁ。単眼鏡でも望遠鏡には違いないなとｗ
ところで双眼鏡の倍率って、高ければ良いってもんじゃなくて、高くても10倍が限度。
通常は8倍ぐらいが良いって言われてる。天体観測から鳥辺りね。観劇だと6倍とか。
20倍とかズームとかも売ってるけどスペック倒れで実用性は無い…。
品質もピンキリですごい沼っぽいんだけどね、双眼鏡も。オリンパスの安いやつとか地雷だし。色収差スゴイｗ
でまぁ、個人的にお勧めできるスペックとして、8倍ぐらいで広視野のがある。
これの実視界が8度ぐらい。
具体的にはケンコーのアートス8倍x口径42mmで8.2度。ペンタックスの小型で優秀な8x21で6.2度。
倍率同じでも、作りによって視野角が異なる。
そして、300mmレンズの画角は4.1度。つまり広視野双眼鏡の16倍相当ぐらいになる。
どんだけ望遠なのか、分かるかと思う。 >>766
嫁のスケート観戦用に買ってやった手持ちの双眼鏡が6倍と書いてんだけど、実際にこれと500mmの望遠レンズ（換算1000mm）でざっくり同じぐらいに見えるんだよな。両目で見てるからか？換算600mmで16倍って本当なの？ >>767
＞嫁のスケート観戦用に
嫁さんはアイスホッケーの選手ですか？ >>767
広視野とそうじゃないので違うからなぁ…。倍率で言ってもあまり意味ないんだけどね。
視野狭いのも多いから、それで換算した場合倍率的には低くなる感じ。
デジカメのセンサーサイズで画角が変わるのと似たようなもんよ。
双眼鏡のスペックに実視界ってのがあって、カメラで言うと対角線画角に相当する。
ただ注意したいのは、双眼鏡はイメージサークル全部見れてるけど、カメラは四角になってる所かな。
このオリンパスの図でも参照すべし。
https://www.olympus-imaging.jp/product/binoculars/tips/index.html
あと、同じように見えてたのは像の大きさを見てたんじゃない？
ファインダー倍率も影響してくるような世界の話。
そっちで考えるとまた別だとは思うけど、あまり意味ある話でもないしな…。
双眼鏡の場合、人間の目で注視した範囲しか視界に入ってないケースも多いから思い込みってこともある。 >>769
確かに像の大きさ見てたと思う
比較は難しい世界なんだな。教えてくれてありがとう
>>768
書き方が悪かった
どこにでもいるフィギュアスケートファンのBBAです >>771
F1.8の方は思ったほど近寄れないので、撮ろうとすると、おおっ？ もっと離れる？
ってなるよ。最短撮影距離0.5mだとさ。
出た当時神レンズ扱いされてたけど買わなかった理由がコレ。
F1.7の方なら0.31mなので十分間に合うと思うんだけども。
なので今から買うならパナF1.7の方がいいと思う。 >>773
ボケは45mm/1.8が素晴らしいというしネット上の例を見てもそう思うけど、使い勝手は42.5mm/1.7だよね
写り方も少し違って、45mm/1.8がカリカリ傾向で42.5mm/1.7はふんわり傾向…のような気がする
45mm/1.8はすごく良いんだけど、用途が限られすぎて防湿庫の肥やしになる気がしてしまったので自分も42.5mm/1.7選んだなぁ
何に使うかしっかり考えてから選んだ方がいいよね 換算90とか室内で絞り開けるとドアップでボケボケの一皿しか撮れんぞ
60ぐらいの方が良いんじゃ 75-300の話題が出てたがカメラ本体がe-m10系だと手ぶれが気になるけどどうなんだろう？
ユーザー層からして三脚立ててガッツリ撮影って感じではないし。
e-m10mk2とかだと飛んでる野鳥は厳しいかな？ 手ブレよりAFが心配だな
止まってる奴らならいける気がする >>763
うわー そんな風にしか受け取れないのか。
>>778
目的じゃなくて結果という要素もあるかね。 >>667
機械式の高速連写やAFの演算が問題になるから、そのクラスは向いてないというべきでしょ。 パナライカ50－200や100-400＋EM1mk2で
ズーム引きながら縦の流し撮りできないのが悩み
なんか方法ある？ >>776
昔E-P3で使ってたけどそこまで気にならなかったな 俺はマニュアルがどんな感じかなと思う
七工匠のレンズが気になってるけど、AFができない >>781
ズーム引きながらってどうすることか知らんけど、同じ要領で横の流し撮りが出来るなら縦も行けるんじゃないの？ >>776
E-M10 MarkⅡとキットレンズの40-150の組み合わせでは、花鳥園のフクロウの直線飛行に追従できなかったよ。 >>783
ピーキング使えばおｋ。
こだわるなら拡大MFも良いけど、手間かかるのでめんどくさい。 >>784
獲物を見つけた猛禽類が直滑降で降りてきてハントするシーンしか思い浮かばなかった。 調子こいてE-M1X に買い換えたは良いけど
パナライカの１５ミリとか付けるとレンズ小さすぎて
安定感無いのが困る...
オリの12-100とかだとバランス取れるのかな？
12-200と悩んでるけど、12-100の方が雨や塵に
強そうだし悩ましい...
手持ちハイレゾショットとか考慮するなら12-100が
正解なんかな？ ボディだけ支えればいいからむしろ安全しそうだけどな 「バランスが悪い」ということではないか。確かに巨大なボディに小さなレンズだとアンバランスなような。 そんな事でバランスが取れなくなるとか脳か体の異常を心配した方が良い 本体に対してレンズが小さいとバランスが取れないほどバランス感覚が狂っているなら日常生活にも支障をきたして大変だろうな
早めに精密検査受けることを勧める 確かに小さいレンズだと見た目アンバランスだよな
https://i.imgur.com/SpWaRV3.jpg
ただ12-100もそんなに大きいレンズじゃないから一見アンバランス、ただこの組み合わせは一度使うと他は使いたくなくなる
https://i.imgur.com/i7fnuoR.jpg
ZDの松レンズだと見た目のバランスは良い
https://i.imgur.com/uZFTZJJ.jpg >>784 >>787
向かってくる被写体をズームレンズで800ｍｍ→200ｍｍって手前に引きながら
奥から手前の流し撮りってことだ
そんなのもわかんねーのか >>793
なんでそんなに攻撃的なん？
カルシウムも野菜も足りてない
どっかのメスイキそっくりやな >>799
ちなみにイライラとカルシウムは関係無い。豆知識な。
血中のカルシウムが不足すると生命に致命的だから、即座に骨から出てくるとさ…。
もし本当に不足してるなら重大な病気だとの事。 シャブでキメてるんだろ
ttps://ascii.jp/elem/000/004/015/4015067/ >>788
12-100で良いと思うよ。解像力の差が大きすぎる。
200mmぐらいの望遠は別途手配した方が良い。
150-400とか、まぁ妥協して100-400とか。
12-200が購買レンジに入ってるなら、75-300でも良いのかもしれない。安いので。
望遠と同時に15mmぐらいの広角も一緒に使いたいって？
GM1かGF辺りを買えば幸せかと思う。15mmはフジツボつけてGM1がすげー似合うね。
型落ちのGFがGX辺りで使うのが、15mmでは一番良い気がするねぇ。
E-M5辺りも似合うけどね。 12-100と12-200って用途が違う
12-100は明るさを生かした撮影をしたい時
12-200はコンパクトなのでお手軽な旅行なんかに使う
12-200は小ささにちょっとびっくりした >>788
フルサイズで良いと思うよ。解像力の差が大きすぎる。 こいつが荒らしてるのはシグマスレだけじゃなくこの板全体な 1245F4ズームでも、望遠端にして被写体に近づけば背景ボケポートレート撮れる？ >>807
こんな場所でしか、構ってくれる人が居ない哀れな子だからね。 >>808
45mm/F4だと、かなり近づいても背景ボケはそこそこ、何があるかだいたいわかる、ってぐらいだったと思う。
ポートレートで接写って訳にもいかないしな…。
ポトレ目的なら45/1.8買うのが良いんじゃないかな。
まぁボケ量の許容量って人それぞれだから、45mm/F4のサンプル見て判断するのが良いと思うよ。
12-45/F4以外にも、例えばパナ45-150/F4-5.6みたいに、45/4のサンプルになりそうなレンズはあるので。 パナライカ25mm/1.4のフードが大きいからマクロ45mm/2.8のフードで代用する話よく聞くけど、ちゃんと効果あるの？
もともとフードあんまりつけない派なんだけど、25mm/1.4は人撮ったりすることがあって、その時にはフード使おうかなと思うことがあるんだけどやっぱり大きいんだよね… フードはデカいほど効果はあるが
小さいのつけて効果はあるのと聞かれても小さいだけの効果はあるとしか 猫や子供撮るときはレンズ守るためにフード必須
でかいほうがいい >>812
＞フードはデカいほど効果はあるが
そうなん？フードは蹴られないギリギリを攻めるもんだと思ってた。 >>811
フードとしてはあまり効果が無いから使わなくなった 部屋の隅にある本棚の上を試し撮りしたときは
元の奴は無しより少し明るくなって(コントラスが強くなった？)色乗りが良くなった感じで
45の方は無しから気持ち暗くなり改善が感じられなくて無駄な買い物だった
蛍光灯の下を通る感じになったから違いが出てきたのかと思う ポートレイトはしばしば撮影するけど「ポトレ」ってのには興味無し
何がなんでも中望遠の開放で、瞳ジャスピンそれ以外全部ピンボケの小娘写真だろ、ポトレってのは >>817
それはあなたの定義であって、他人にも通じるとは限らない。 フードがあるおかげでレンズ本体の先端をぶつけずに済んだ事が何度かあり
レンズ防御という意味では必要 皆ありがとう
少なくとも使う時は素直に付属品を使ったほうがよさそうね
でも保護フィルター付けてるしやっぱり普段は使わなさそう
あんまりフレアとか気にしないし、今時のレンズって露骨に無茶しない限りそうそう酷いことにはならないものね
ただ、人(といっても家族や友人だけど)撮る時はちゃんと撮りたい時もあるのでお尋ねした次第でした >>817
貴様はランドスケープだけ撮ってればいいと思うよｗ
しかし略語一つでこんだけ貶せるとかどんだけ荒んでるんだろう。
心安らかになるためにも、君は150-400をIYHした方がいい。
なんなら75mmでもいいよ。ポトレレンズであえてランドスケープ。IYHすれば解決だ！ レンズフードやステップアップリングは中華でよいですよね。
プロテクトフィルターやバッテリーは流石にメーカー品だが。 でも、実際のところ「ポトレ」は>>817の書いた通りだろ
肖像写真とは似て非なるもの えーポトレってサンニッパで全身とって背景ボケボケみたいなんじゃないの？
必要以上にボカスのって昭和っぽくてダサいよねｗ ていうかポトレとポートレートって別物なの？
そんな意識したこと無かった…。
特殊界隈の専門用語なんかね。よくわからんね。 Portraitは縦長書式
Landscapeは横長書式
そんなのもわからんのか
ポトレという言葉はない(少なくとも辞書には) 5ちゃんねる界隈の専門用語なんじゃね？確かに特殊だわな。
デジカメウォッチくらいの大衆メディアで見たことは無いな。
ここは5ちゃんねるだからかまわんと思うけど、ちゃんねらーじゃない人からすると
「ボケがぁー」など、あさっての方向に固執しているっぽい人を揶揄する意味合いが含まれる。 ポトレってのがポートレートの略語じゃないと主張してる>>817に対して多数が？？？ってなったのがスタートだから
略どうこうはとりあえず置いとこう 単に入力長いから省略しただけなんだけどねぇ。長音入力ダルいでしょ。
実際、>>810 には先にポートレートと書いてるし。
略語使う時は、その前に略しないのを置くのは基本的な作文作法だと思ってる。
それはともかく、いいかげんな省略と誤字放置は2chの文化だと思ってたけど、
まぁ20年も経ってれば色々変わるんかなーとも思うが、、、
おまえら、20年前も2chに居たやつばっかじゃね？ そうでもないんかね…？ >>837
さすがにそんなに居るわけねぇだろ
逝ってヨシ >>837
810は単純に略してるが、817は意図して違うものと分けてる 普通の人は省略してるんだな
と思うだけなんだけど
全く違う言葉だと思ってる人も中にはいるらしい 国連を未だに国際連盟だと思ってる人も居るとか居ないとか 国連=連合国
日本で国連と連合国を使い分けてるのは枢軸国の日本が第二次世界大戦で負けたから
当然英語はどっちも同じUnited Nations ポトレ
こんな言葉使ってりゃバカにされてもしょうがないと思う 若者言葉だそうから、引きこもり老害が知らなくても当然かもね。
ポトレ（ぽとれ）とは？（意味）～用語集｜numan
https://numan.tokyo/words/KZr7w >人物を撮影した写真を示す“ポートレイト”の略称。
>これに対し、・・・“コスプレイヤー”たちにとっての“ポトレ”とは、
（一般的な）若者言葉ではなく、コスプレイヤーにとっては別な意味があるってことでは？ 俺もオッサンだが知り合いのカメラ好きのオッサンも普通にポトレ言うわ >>798
日本語の常識単語の意味を間違ってるくせに態度がデカいな？
ちゃんと辞書を調べろ。分かったら親切に忠告してやった礼を言え。 >>797
よく見えんが
これはZD 35-100？
AFはどうですか？
十分早い？ >>850
そう35-100
ZDとしては速いけどMZDと比べると遅い 外でポトレやってるやつって例外なくハゲでデブなおっさんなのはなんで？ ハゲでデブなおっさんだからハゲでデブなおっさんなんですよ >>851
そうですか
MarkIII持ちですが、ZDのためだけに買う必要はないかな… >>825
遅くなったけど、それポル・ポト派（笑） >>797
>> 803
やっぱ12-100は別格なんだね。
レスありがと
100-400は持ってる。
GM1Sに15mmつけっぱで所有はしてる。
散歩でスナップ、公園で手軽に野鳥撮影目的なら
12-200でいい気もするけど、夕方以降を考えると
F4通しのレンズでシンクロ手ブレも効く12-100も
捨て難いし。
まぁおっしゃる通り12-100の描写は捨て難い
からそっち買うわ。 何となく45-150mmを買ってみた
思い切って40-150pro買った翌日に… proは150mmF2.8～4で寄って花とか撮れるからとても気に入ってるけど
キットもエクステンションチューブつけて解放で撮ったら割とイケるのかもしれない
エクステンションチューブ欲しくなってきた 40-150mmのキットはエクステンションで結構なマクロになる
AF来ないときは近づいて合焦させるといい >>863
多少寄れるけど、元々長いレンズは素直にクローズアップフィルタの方が寄れるようになりますよ
収差のなさはエクステンションチューブですが… >>867
自分はこのレンズをポトレに使った事があり
AFが他のレンズよりワンテンポ遅れてしまうので全くその通り >>867
20mmはAFC使えないんだっけか
AFSでも遅いの？ >>870
遅かったなぁ
MFまで遅延あるからどうにもこうにも 全群繰り出しな上にDCモーターだから実質14-42mm PZのズーム機構でフォーカスしてるようなものなんだよなぁ
繰り出し速度は同じく全群繰り出しでより重いはずのEF50mm STMとかの方が速いしバイワイヤMFの操作性も段違い
パナボディでコントラストAFを使う分にはDFDデータがあるおかげで動き出しと合焦時の迷いが少ないから五十歩百歩になる >>865
タッチシャッターの活用だと思う。
猫のポートレート(?)撮る時活用したことあるよ。意外といけた。
逆に通常のAFだと合焦ポイント探しに行くあいだにぬこが動く…。 >>870
遅いです。
それでいて画角的に被写体に相当近づく必要がある。
猫なら逃げますね。個人的に猫は撮らないけど。 >>874
ファインダー使ってる？
カメラマンと別に、人の顔が見えてると、近寄れるよ。 そういや昔20/1.7で野良猫撮ったな
触らせてくれる猫だったから右手で撫でつつ、MFで50cmぐらいのところに合わせたカメラを左手で持って前後させながら液晶見てピント合わせた思い出 猫だと望遠コンデジだなー
準備してる間に逃げられるよりマシ >>882
コスパ的にはベスト。
有効口径も小型単焦点では二番目に大きいからボケも大きいよ。
一番は75/1.8なので、そっちも良いかと思うけどもコスパ考えるとな。
ぬこ撮ったのあまり無いのでこんなんしかないがF1.4。
http://2ch-dc.net/v8/src/1608312274682.jpg
夕方＋黒猫でiso2000に古いカメラと色々厳しい作例だけど雰囲気ぐらいは分かるかなー。 オリオンのポイント使い切ろうと新規にプレミアム会員になってまで12-45/4ポチったけど12-40/2.8と12-100/4に加えてZD14-35/2もある上にボディはm1xしか無いんだよな 40-150proとか7-14mmとか買えば良かったのに マイクロフォーサーズでほしいレンズもうなくなってしまった
フォーサーズの2.0ズーム集めるかな… 松を引き継いだM43のF2通しズームは欲しかったなあ
14-35が650gくらい、35-100が1kg切るくらいで 電子接点付きですって
Venus Opticsがｍ4/3用の超広角レンズ「Laowa 10mm f/2 Zero-D MFT」を正式発表 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2020/12/venus-optics43laowa-10mm-f2-ze.html F2でこんだけ小さく作れるんだな。
これはポチってしまう。 今後は電子接点付きに順次置き換えられていくんだろうな コシナはある意味ブレなくていいと思うけど…
ダメかしら コシナもF値おさえていいから電子接点付けて
当面はLaowaでいくわ 後玉デカすぎてコシナは電子接点着けられないってCP+で言ってた Laowaとか敵性国家の企業拡大に
つながる企業の製品に金を落とす
のは無理や。
台湾や香港企業ならOKだったけど、
今は取り込まれてしまったし。
マジで中共は無理。
コーワのレンズってどうなん？ >>894
オリがやめるこのタイミングでサードパーティレンズすごいな >>902
創業者は日本のメーカーで修行したと書いてあるな
技術盗まれたかw >>902
こういうこと抜かす奴に限って何も知らずにナイキとか使ってたら笑える コーワには花粉の時期にお世話になってるから
買おうかな。広角を買うか、標準域のやつを買うか
それが問題だわ。広角の方がなんと無く良さそうだけど。
別に中国人が嫌いってわけじゃない。
香港とか好きだったし。本当はカメラ持って
香港のマンション群取りに行きたかったけど
もう無理だろうし。
レンズシェアを薄利多売で取ったあと、
カメラ本体市場に参戦するっていう野望を
抱いているであろう中華資本に一円も
支援したくないし。レンズくらい国産買いたいわ。
>>909
NIKEのあれと中共のやり方を
同列に語るって事は中共の方ですかね？
NIKEのオニツカタイガーへの配信行為は
日本の商社が誘い込んだ結果であって
スパイ行為や知財の窃盗によるものじゃないし。 ナイキはたぶんそれじゃねーぞ
直近のCM問題とウイグル強制労働の件だろ 俺は中華料理も三国志もチャイナドレスも大好きだが中国人は大嫌いだ >>882
40150だろ
慣れてるネコだけなら単でもいいけど。 >>669
望遠は使わんよ。だからラクマとかメルカリにあふれる。 Panasonicに8mmF3.5という古いレンズあるが、ああいうのでよいのよ
LAOWAに代わる >>915
望遠はデジタルテレコンオンにして40-150安や45-150使ってみて、
こりゃいいやと思って初めて300mm級のに手を出せばいいぐらいだね。
上記2レンズは新品かキットバラし新品が1万円だからタダみたいなもんだし。
で、猫撮るのもこれら安レンズで試してみて、どこに不満があるか考えた方がいいな。 >>916
魚眼と広角単は同列にはできないよ。
中共嫌いなのは別にかまわんけど、肝心の所がズレてちゃ本末転倒では？
#中共嫌うのは別に良いんだが、中国系の人や企業まで嫌うのはなんか違うんじゃね？
#坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことわざあるけどさ…。 中共レンズ金出して買うんか？
想像つかんわ。わくわく要素ゼロやん >>919
中共の意味わかっとる？
中国共産党のことだよ。党はレンズ売ってないんじゃないかな…。
…党が販売してるとか考えたら逆にわくわくしてきたような？ｗ >>918
だから、あの古い魚眼レンズでなく新しいのだぜって話だろ。F3.5とかくらいのでいいから。 動画にはむしろあのぐらいのグリスの硬さのMFレンズが好ましい 中国企業のものを完全に避けて生きるのは難しいけど積極的に買いたいとは思わないな
中国が経済発達したらどうなるかはコロナでよく分かったし オリオンで8mm魚眼が売り切れ....
まあ使うところ限られてるので諦めてもいいんだが DJIですら米国から禁輸リスト入り
中華レンズもNGやね。
パナとオリ、コーワやシグマで十分や。
つか中華レンズのステマが半端じゃなくて
気持ち悪い。フォトヨドバシとか一時期、
画面の半分くらい中華レンズだったし。 >>920
https://ja.wikipedia.org/wiki/中共
台湾との区別のために、大陸の方を中共と呼ぶ人は今でも
それなりにいる。
米国防総省、中国企業のブラックリストにＣＮＯＯＣなど４社追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-03/QKS97ODWX2PT01
ファーウェイやSMICなんかは人民解放軍(=党の軍隊)が保有または統制
しているとして、アメリカに規制かけられるんだよね。 >>925
ほんとそれだよなぁ、アマゾンのレビューとかステマやサクラが多すぎてまじで当てにならん
自分たちの商品に高評価レビューだけでも虫唾が走るのに、日本国内のメーカーに低評価つけるからたちが悪い。
☆5レビューつけてくれたらおまけを別送しますってのも普通にあるからな 台湾もどっちかというと中国寄りだな
別に親日ってほどでもないわ 俺はSIRUIやGODOXやMOZAやDJIやNeewer 等々
めちゃくちゃ中華製品使ってるよ
日本メーカーが同じくらいの値段とクオリティの製品を出せば買うがな >>930
ジンバルは日本じゃ無理だろうなぁ…
ストロボは中華製すぐ壊れるけどコスパいいから買い替えても日本メーカーのやつ1台買うより安いんだよな… 現場で壊れたら困るだろ
壊れてなかったら撮れていたであろう写真プライスレス >>933
日本のやつが壊れないとも限らんから、俺はストロボ使う仕事のとき中華製のやつ予備にもってってるわ ここであがってる三脚系メーカーは工作機械が日本製だし品質は確かにいい >>933
最初から3台、4台買って、多灯ストロボするんだわ。 >>937
スパイ防止法も無いし、電化製品とかは日本で商品の企画したら後は安いからと中華に製造をすべて丸投げしつづけた結果、技術みんな流出しさらには国内の製造工場なくなったもんな。
自動車メーカーはそういうの厳しくしてたおかげで未だに世界のトップでいられ続けてるけど、マジで平和ボケしすぎだわな。 まあでも中国にたてついたら日本は破滅だし、傘下に収まる以外道はないよ 今はアメリカでも中共の長年のプロパガンダ工作により
南京大虐殺に慰安婦は実際にあった事になっている
それが原因でアメリカ在住の日本人の子供達がいじめに会い
国籍を日本からアメリカに変えた子もいるほど
原因は日本政府が反論せずにずっと放置していたから 75-300mm買えたけど望遠てムズいんだな
無茶苦茶ブレるやんこれ >>943
ふと思ったけど、超望遠で撮るときのカメラってライフル銃みたいな形の方がいいのかもね。インターフェイスから何から、完全に超望遠特化のカメラボディって面白そう。 >>945
確かに（笑）。逆にカメラマンを装った狙撃手とかも出るか。
それにしても、手ぶれ補正技術で手持ちの超望遠が実用的になってからあまり歴史が長くないから、もう少し進化の余地がありそうな気がする。 >>944
カメラ用のストックはいくつか存在するし、
最近のケージは20mmレールが付いていることが多いので、
ボディ形状はさておきそういうカスタムはできる。
Z-Finderみたいなルーペも組み合わせれば銃砲以上に支点が増やせるわけで、
合う人には面白いかもしれないね。 >>944
刑事物のドラマでストック付けて張り込みしてるシーンは見たことがある
一脚とミニ三脚でストックのように使う人もいるね こういうやつかｗ
ttps://www.creema.jp/item/4017350/detail Panasonic45-200mmとかの望遠専用レンズと、
zuiko12-200mmの望遠域の解像力ってどっちが上なんだろ？ >>950
基本的には、新しいレンズの方がもろもろ優れている
12/2.0のF4よりも12-100の解放の方が解像するってよ 標準ズーム+望遠ズーム
vs
便利ズーム一本
に比較に悩む
望遠域は安い望遠ズームでもやはりオリンパス12-200や14-150やパナソニック12-140より優れているか。 >>944
そういうボディはオリから出てたttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/695796.html
と言っていいのかな >>951
12-100/4は反則なので出してはダメだと思います…
>>952
12-200って(便利ズームにしては)画質が良い、とは聞く。
望遠も、1万円で手に入るパナ45-150とかオリ40-150安も(値段の割に)良いって話がある。。。
この括弧の中がポイントだと思うんだよねｗ
望遠ズームの画質、40-150PROとか出てきたら勝ち目無いわけで。(…12-100は反則なので…。)
コスパも見ないと意味がない。
結局、使うシチュエーション次第じゃないの？
便利ズームは広角から望遠まで便利に使う用であって、望遠主体で撮るためのレンズではないと思う。 >>952
誤記
パナソニックは14-140だった
265gという、望遠専用ズームと殆ど変わらぬ軽さ！
>>953
12-200は、100までは、12-400F4と区別つかないぐらいイケてるらしいが、
望遠側は解像しないようだ
高くて重い12-100F4より、12-200の100までだけ使えばいいんじゃw >>955
＞高くて重い12-100F4より、12-200の100までだけ使えばいいんじゃw
それなら暗いだけのズームになっちゃうw いや、12-400F4を誰かツッコんであげなよ。
神がかり的だけどスゲーでかくて重いぞ。 150-400の二倍の太さなら12-400/4つけれるのでは？
価格は4倍 >>957
もともと12-100Proは選択肢に入ってないです。 cf >>950,952
望遠端が足らない。 >>962
じゃフルサイズ買って楽しめばいいじゃないの
おすすめの機種教えてくださいませ >>970は前にアウアウが言ってた事を皮肉で言ってるんだろw 正直＞＞961の写りじゃ使えはしない
便利ズーム一本で旅行や散歩する時の記念になら良いだろうけど うーん、写真の基本は記録だと思うよ。
アート性なんて自己満足。 >>978
成り立ちからいうとアートだけどね
記録手段でしかないと思って扱うひともいて良いとおもう。そういう人はもうスマホカメラで十分で、よろしくどうぞとしか。 > 成り立ちからいうとアートだけどね
カメラは元々学術用途に使われていた装置だよ 写真で残せると分かった時の学者の喜びは凄かっただろうな >>981
とは言っても、その学術用途ってのは光の直進性の確認のためや、原理の追及のためであって、記録装置や映像装置としてではない。
それ以外の用法として、15世紀にレオナルドダビンチなどが摸写に使いはじめたんで、芸術先行というても間違いではなかろう。 2chMateで写真上げるときにexif情報の掲載選択できる > 芸術先行というても間違いではなかろう。
間違いです >>990
10年前の1/1.7のコンデジ
センサーとかレンズよりも構図や被写体が重要だよね >>991
いや、間違いではないね
それを間違いとするならカメラ 、写真の起源が記録手段であったとする立場も間違いだ
そして今日において用いられる写真という言葉の起源は芸術活動に依拠する >>993
等倍厨はおいといて
何を感じるかだよなあ
俺も未だに1型使うけどとても良い写真撮れる
花とか虫ばっかだけど 間違いを指摘されて恥ずかしくてダダこねてるだけ
アホはほっとけ >>998
この場合テーマと言葉が一致してるんだからなんの問題もあるまい？ このスレッドは１０００を超えました。
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