【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part17

2020/11/16(月) 09:48:28.82

最新60-600mmから50-500mm等の従来品・生産完了品まで、超望遠域をカバーするシグマレンズを楽しむ仲間のスレ。

シグマ望遠レンズ一覧（現行製品）
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/#all/tele

前スレ
【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561218959/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/05(木) 15:06:49.32

>>127
Lマウントはテレコン使えるよ

後、ろくに使った事もないのに知ったような事を言うのはやめてね

2021/08/05(木) 15:34:14.91

なんで長玉は白にするんだろ？
何か利点があるの？

2021/08/05(木) 16:00:09.26

ソニーやキャノンが白なので、パット見の社外品感が出にくいから。

2021/08/05(木) 16:01:42.46

じゃあなんでキャノンやソニーは白かって言ったら、
一応黒より太陽光での熱の問題が出にくいとか言われてるが、
ニコンは黒だし。
差別化と伝統の色だから、位の話。

2021/08/05(木) 17:08:39.36

150-600mm sportは、実売15万8400円みたいだな
バーゲンプライスだな

2021/08/06(金) 01:08:42.44

あんまり安いと性能期待できないかも
200600Gの置き換えにはちょい足りないかなー

2021/08/06(金) 01:15:49.21

dpreviewの作例見る限り値段なりとしか
バーゲンプライスと言うよりは
安かろう悪かろうの範疇

2021/08/06(金) 04:28:15.65

レフ機用の時より、小型軽量になっていて価格も安くなっているよ

どこか性能の劣化をさせた部分があるのか？
解説求む

2021/08/06(金) 05:16:54.89

ｱｳｱｳだしケチつけたいんじゃないの

2021/08/06(金) 08:18:52.37

重くて良いから画質良くしてほしい

2021/08/06(金) 08:43:19.01

>>137
画質が良くないの？

2021/08/06(金) 08:45:43.42

>>137
軽くて画質がいい純正をどうぞ。

2021/08/06(金) 11:13:03.52

タムロンみたいにUSBドックなしでカスタムできるようにして欲しいなー

2021/08/06(金) 17:42:24.80

G-063【先行実写レビュー】「SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS｜Sports 撮影画像も見てみましょう！」【写真家諏訪光二】

https://youtu.be/kS3sbwThEx0

2021/08/06(金) 21:42:16.82

ソニーの方が高解像
AFはゴミ
https://dustinabbott.net/2021/08/sigma-150-600mm-f5-6-3-dn-os-sport-review/
買い替える価値はないな

2021/08/06(金) 21:54:53.16

そりゃ、SONY純正の人は買い替えの必要は最初からないだろw

これからの人は、価格を含めて検討に値すると思う
オプションでフォーカスをいじれる機能もあるから、そういうところも面白い

2021/08/07(土) 02:46:44.73

望遠なのになんでリニアにしないのかな
動体苦手な望遠なんて使いどころないだろうに

2021/08/07(土) 05:40:22.52

>>144
AF効かないの？

2021/08/07(土) 06:46:15.75

AF遅いのはDPReviewでも指摘されているね。

2021/08/07(土) 06:55:32.74

>>146
SONYのカメラで、SONY純正レンズを使った時のAFと比べてじゃないの？
相対的な話なら、当然、純正の方が早いに決まってんじゃん

普通にスポーツ動体もネイチャー系動体も撮れているように見えるんだけど

2021/08/07(土) 08:32:39.28

AF遅いというより制御系の問題じゃね？

2021/08/07(土) 14:22:11.68

AFフレームは正確に追尾しているのでモーターが遅いんじゃない？
小走りのイルコにさえ追従できてないから、ガチのスポーツなんかだと厳しいだろうな。
動画の画角じゃないからHSMだったらよかったのに。

2021/08/07(土) 15:15:16.80

>>149

SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG DN OS | Sports　藤村大介編　プロダクトセミナー

https://youtu.be/63jgbrDOZWg

普通に撮れているけど
腕の問題なら、どんな機材でも失敗すると思うよ

2021/08/07(土) 16:59:41.81

追従でモーターが遅いはありえんだろ、
制御、精度、アルゴリズムの問題。

2021/08/07(土) 17:28:32.15

>>150
歩留まりの問題なんだから、この動画じゃ何もわからんでしょ？
置きピンすればMFだって撮れないことは無いんだから。

2021/08/07(土) 17:37:15.71

結局は、撮れているという現実だよ

後、プロカメラマンで、スポーツの大会を取材目的で撮る仕事なら最初から純正でCanonか Nikonで揃えるでしょ
そういう目的で検討するレンズじゃないよ

2021/08/07(土) 17:56:26.41

サードの性能向上の企業努力を全否定かよ。

2021/08/07(土) 18:02:32.39

写真家と違って、職業プロカメラマンってそういう世界じゃん
その為のプロサポートだし

作品を撮りためて発表する写真家や、趣味の我々には価格も含めて最高の選択肢だよ
結局、価格が上がれば「やっぱり純正だよね！価格が安くないとサードパーティのレンズは魅力ないもんね」って、今度はそうやって叩くだろw
ネタバレしてんだよw

2021/08/07(土) 18:20:41.03

シグマは作れないのかケチってるのか知らんがリニア出さないし
サードでそこそこのモーター求めるならタムロンでいいんじゃね

2021/08/07(土) 18:34:04.16

まぁ、ケチをつける奴がいても150-600mmは売れるよ
レフ機の時から評判のレンズだし

2021/08/07(土) 18:43:02.22

150-600Sは駄作だったような
今回もCが出るかもしれんと様子見の奴多そう
500までだがテレ端解像力ならタムロンが上ってのも痛い

2021/08/07(土) 19:35:59.46

値段なりの性能なのに貧乏人はどこまでも厚かましいな

2021/08/08(日) 07:43:06.09

>>159
タムロンと比較しても価格相応とは言えない。

2021/08/08(日) 08:00:28.21

>>160
はいはいw
タムロンの勝ちタムロンの勝ちw

こう言って欲しいのか？

2021/08/08(日) 12:03:41.21

画質が多少劣化しても重くても多少高くてもAFがクソでも500じゃどーしても足らず200-600Gは買えない
そんなピンポイントで狙い撃ちのシグマは流石

2021/08/08(日) 12:45:10.60

>>162
悔しそうだなぁw

2021/08/28(土) 14:02:14.17

60-600mm をマウントアダプター経由でEマウントで使いたいのですが、SAとEFどっちの方がAF早いですか？

2021/08/30(月) 06:07:15.99

お前ら、様子見せずに150-600mm買えよ

2021/08/30(月) 10:22:33.86

エビフライって光学性能的には今どうなん？
既に13年前のレンズだがキヤノニコの200-400位の画質はあるんかい？
AFは全く遅いだろうけど

2021/08/30(月) 12:28:58.66

ここで聞いても実ユーザーはいないような
MTF見るかぎりじゃ、テレ側は120-300/2.8と同等以上ではありそうな

エビフライはもっさりしたパワーズームなので動きもの対応は困難
特殊用途にしか使われないだろなあ

2021/10/31(日) 09:08:53.34

60-600をD850で使っているんだけど、望遠端で隅の方のAFポイントだとなかなか合焦してくれない。
こんなもの？

2021/10/31(日) 09:18:33.24

レンズが暗いからだろ

2021/10/31(日) 10:39:45.63

ニコンの153点AFシリーズ（D5,D850,D500）は
340mm F6.0以上の画角でのF5.6対応ポイントは合焦精度が落ちる
F8対応の中央十字で確実な合焦をさせる必要がある

2021/10/31(日) 18:24:45.72

んー、頑張る。

2021/10/31(日) 20:14:27.50

単純に、端はぼやけるからCPUは合ったと思ってないんだよ

これからのレンズは、サークルイメージをもっと広げることが大事

35mmだから35mmに足りるギリギリで済ますんじゃなくて、
35mm用レンズのイメージサークルは60mm用くらいに広げなきゃいけない

つまりは中判用レンズを35mmに使う、くらいでなきゃいけない

これなら端っこはボケないのでAFも迷わない

2021/10/31(日) 20:19:01.97

どういう神経してたらそうなるのかよく分からないのだが

「中央部分の判定アルゴリズムを、端から端まで全面に適用」してるわけだろ

だから、端っこが中央と同じくキレキレの画にならなければ、合ったと判定しないわけだ

そのくせ、光学設計はそうじゃない

「端っこはどうしても甘くなるもの」と思って作ってるレンズが多いよな

おかしいと思わねえのかねコレ

2021/10/31(日) 21:04:31.75

>>173
AFのアルゴリズムって、このレンズはこの測距点でこれくらいのズレだから、これくらい焦点距離変えてやれ！と動かすけど、サードパーティのレンズは近いパラメータ選んで偽装してるからズレる。

後サークル大きくするとレンズが大きくなって高くなる。

アホやろ。

2021/10/31(日) 21:10:56.63

あと、周辺減光で端に行けばいくほど暗い。
600mmで6割まで落ちる。つまり端っこはF10程度相当だから暗すぎてAF合わせられないのは当然。

2021/10/31(日) 21:15:23.78

5D4で使ったらどうなんだろうか？
一応全点F8対応でしょ？

2021/10/31(日) 21:49:11.40

f6.3も端からf5.6に偽装してる時点で話にならない

2021/10/31(日) 22:05:20.72

別にエントリーにつけても合焦自体はするぞ
153点三兄弟固有の問題

2021/11/01(月) 00:14:31.16

150-600Sも60-600Sも500mm超えたあたりから眠くなる
ズームを500mmまでに留めてクロップした方がいい気がする
D850なら1.2クロップで周辺光量落ちも軽減して3000万画素残るし

2021/11/01(月) 00:52:38.65

開放測光だから別に絞りはF64でもかまわない

撮影時に絞られるだけで狙ってる間はずっと開放

2021/11/01(月) 01:01:10.63

>>180
頭悪すぎだろ。
何言ってるか理解できてないのに書き込まなくて良いわ。

2021/11/01(月) 12:05:57.77

>>181
絞ったまま測光してると思ってるド素人は消えろよ

2021/11/01(月) 12:30:15.60

>>182
なにいってんだ？？？

2021/11/01(月) 12:36:50.20

もしかして60-600のf6.3ってレンズ側で絞ってこの値にしてると思ってるチンパンジー？有効開口とかの概念知らなさそう。

ちなみにF値固定ズームでは広角側は機械的にかハード的に強制的に絞って調整してるが、望遠側は開放で設計してる。

2021/11/01(月) 12:40:28.67

↑F値固定ズームの広角が絞られてるからって、例えばf2.8が測距時にf1.8とかになるわけじゃねーから藁笑笑

2021/11/01(月) 17:19:08.53

F8で撮りたいのにF1.4でしかできなくて中央で合わせようが合焦距離を微妙にズラすレフ機そのものがゴミと言う事になるな

2021/11/01(月) 22:11:47.42

https://dotup.org/uploda/dotup.org2635233.mov.html
広角→望遠→広角の時のバイワイヤの絞り環の様子

2021/11/01(月) 22:37:23.00

>>186
canonは開放測距だからフォーカスシフトの問題がある
純正はソフト的に対応してるけどシグマとかは不完全

2021/11/02(火) 01:00:40.79

>>179
おっしゃる通りかもしれない。その方が周辺の測距点でも拾いやすくなるし。
60-600の場合、500mmでロックがかからないのがちょっと不便。

2021/11/02(火) 06:35:12.81

ゴーヨン買えよw

2021/11/02(火) 13:53:05.34

まあ、ゴーヨンの購入というのは世間一般的にやってはいけない行為のひとつではあるな。
なので買ったとしても、ボロボロのバッグに入れて押し入れの奥に隠しておかなければならない。
休日にはそのバッグごといそいそと持ち出し、撮影に出かけるなんていう情けない状況になるのは目に見えている。

2021/11/03(水) 11:49:04.26

暇というわけでは無いけど、D850と60-600で
・600mm FX
・500mm 1.2ｘクロップ
・400mm DXクロップ
それぞれf6.3, f9で試してみた。

やっぱり600mmFX,ｆ9が一番解像高かった。
室内、三脚固定で人工照明下なのでOS効かせたフィールドでの撮影とは異なるが
結果的にこのようになったよ。
でも、ｆ6.3とｆ9.0ではほとんど変わらないかも。人によってはｆ6.3の方が良いって言うかもしれない。

**192** (ﾜｯﾁｮｲ 092d-H2rd) · 2021/11/06(土) 00:12:37.81

60-600についてだが、しかしながら被写体単位で見ると600mmだとやはり輪郭線が甘いというか
フレア気味になるというかそんな感じだ。白鳥みたいな白い被写体では特にそんな感じ。
カモとか雁ならまだ良いんだけどね。
もう一本150-600Cもあるから外でいろいろ比較してみる。
室内撮りだと、望遠端は150-600Cの方が若干良いのかな？という感じだ。

2021/11/06(土) 00:34:32.50

いつまでも臭っせえなぁ
60-600なんてゴミだっつうの
なぁ
テレ端甘いから500に抑制なんてやってるなら、せめてシグマのゴーヨンでいいから買えよ
定価でも60万遊びに出せないとかどんだけ貧乏なのよ

2021/11/06(土) 14:20:47.15

ゴーヨン使ってるが普通に150-600Cも使ってるし60-600も気になる。　
使い分けできる別物だわ。

2021/11/06(土) 22:28:02.95

お前ゴーヨン持ってないだろ
ゴーヨン持ってればサブは純正100-400チョイスだわ

2021/11/07(日) 07:06:21.21

>>196
そーゆーこと言うのは、そもそもシグマの500/4使ってない人だよ。
純正500/4と600/4使っていて、こんなスレには寄り付かない人だけが言っていいセリフだ。

**179** (ﾜｯﾁｮｲ 1210-+Epa) · 2021/11/07(日) 10:11:31.34

>>192,193
検証ありがとう　192の結果は驚いたけど193は実感に近いわ
白っちゃげるというかコントラストが低下するのよね

>>194,196
純正のゴーヨンFLや556も持ってるわ
そのうえで60-600mmも使ってる
ニコンは長年80-400mmが残念な出来だったからね…

2021/11/07(日) 10:24:39.92

100-400にテレコンかますくらいなら、150-600使うわ普通に

**195** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-nj1v) · 2021/11/07(日) 10:31:13.37

>>196
>>197

シグマのゴーヨンなんて知らん。ニコン純正ゴーヨンだな。150-600Cの他、ニコンの200-500もある。80-400は打ったがなにか？

2021/11/07(日) 10:35:45.76

望遠端で150-600の方がいいって倍率による単なる思い込みじゃね？

2021/11/07(日) 11:25:56.74

>>200
なぁ、そーゆー余裕がある人はシグマのスレまで来てわざわざ俺スゲーしたりしないんだよ。
わざわざシグマのスレまで来てマウント取ろうとする奴はただのキチガイか、騙りかのどちらかだ。

**195** (ﾜｯﾁｮｲW 61e1-nj1v) · 2021/11/07(日) 11:34:09.63

>>202
バイクで自衛隊機撮りに行くのに便利そうな60-600の批評を見に来てるだけだが？

マウントとか馬鹿なのか？？

2021/11/07(日) 12:52:48.99

>>203
ごめん、194と勘違いしてたわ。俺が悪かった。

2021/11/09(火) 22:54:56.16

まぁシグマのゴーヨンはゴミだけどな
SA純正じゃなきゃとっくに捨ててる
おススメはしない
Lマウント大砲は期待出来ないから、LマウントFFFが出たらL-EFアダプターで400/2.8LIII使いたい

2021/11/11(木) 23:53:34.93

AEができるカメラってのは、開放で測光してんだよな

F8なら、F8に絞られたまま測光してんじゃねえんだよ

そんなもん暗くて見えねーっつの

そんなことも知らないマヌケがシグマシグマぬかしてんのかよ

2021/11/11(木) 23:57:19.31

絞りが閉じるのは撮影の瞬間だけ
それ以外はずっと開放
F2.8のレンズなら、撮影する瞬間まではずっとF2.8

端っこがピント合わないのは明るさが問題なのではなく、
イメージサークルが小さすぎてボケているから

生まれて3秒の赤ん坊でも知ってるようなことを

2021/11/12(金) 00:20:07.53

イメージサークルの意味がわかってないバカって惨めだよな

2021/11/12(金) 01:14:58.65

そのバカのいう「暗い」だって、イメージサークルが小さいから起こること

周辺減光はイメージサークルのせいで起こる

またこんなことも理解してねえサル未満

2021/11/12(金) 06:10:03.30

イメージサークルが小さいから周辺減光が起こる？
APS-C用レンズをフルサイズで使った場合とかのケラれと混同してんのか
バカの二乗だなw

2021/11/12(金) 07:49:44.71

釣りだよな？
コサイン三乗則とか口径蝕とか理解した上で、イメージサークル不足はケラレの前兆だってわかった上での釣りだよな？

2021/11/12(金) 10:42:13.75

開放が暗いのと、絞って暗くなるのをちゃんと区別してほしい

2021/11/12(金) 10:43:13.53

>>206
ミラーレスだと実絞り測光じゃなかった？

2021/11/12(金) 13:08:03.82

このバカはイメージサークルも理解してねえし
周辺減光の原理も理解してねえ

頭がゴミ

2021/11/12(金) 13:10:53.47

望遠鏡を覗くと、その映像は円形で中心部が明るく鮮明（焦点があっている）で、

周辺部はぼやけている。さらに外側は暗くなっていて結像していない。

これがイメージサークルである。

APS-C用のレンズをフルで使ったらケラレが発生する

ケラレが周辺減光なのは当たり前なのにこのバカは何も分かってねえし

絞りの動作も理解してねえゴミ

2021/11/12(金) 13:12:38.30

なんでこいつはこんな事でこんなにもドヤってるんだろう

2021/11/12(金) 13:13:53.42

頭がゴミで稼ぎが無いからﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝなんて貧民キャリア使わざるを得ないとか惨めすぎ
シグマでも安い方のレンズしか買えない時点でアレだけど

2021/11/12(金) 13:15:15.93

>>213
ライブビューはそうしているものは多いが
AFの動作においては違う

暗すぎて合わなくなるから

まして今回のはD850だろ

2021/11/12(金) 13:16:27.09

>ケラレが周辺減光なのは当たり前

バカ丸出しで救いようがないな

2021/11/12(金) 13:18:25.03

ミラーレスでもEOS Rだと、レフと同じく開放でやってるので

ミラーレスだからといって絞ってるわけじゃねえし、

AFのときには絞りが開いてる

ソニー機はライブビューで構図を確認してるときは絞られているが
AFが動くと絞りが開いて合焦
シャッターボタンを押し切ると当たり前だが絞られて撮影
　
　
　

2021/11/12(金) 13:19:12.38

周辺減光はケラレだと理解してねえバカがいたとは驚きだな

2021/11/12(金) 13:22:02.79

150-600mmのCの方なんだが
フード取り付ける先っぽの輪っかのネジが1個取れてなくなった
フードはガタガタになるし
特殊ネジで残った奴も増し締めできないし
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

2021/11/12(金) 13:26:26.84

イメージサークルは結局、「収差が少ない中心部」をどれだけ大きく確保しているかのこと

その外側はケラレてんだから当たり前だよな

だから35mmは本当にキッカリ35mmではイメージサークルが小さすぎて光量落ちが出る

中心と呼ばれる部分が大きければコサイン4乗による減光もないし口径食もない

あのバカはこんなことも分かってねえズブの素人

2021/11/12(金) 14:31:40.07

>>223
この人は能書き垂れていてもその能書きを理解していないな
コサイン4乗則は中心から角度により同じ光量でも投影面積が大きくなることによる減光（通常レンズの中心射影：y=f・tanθに従う）で
魚眼レンズの射影の一つの等距離射影（y＝f・θ）は角度による投影面積に変わりはないのでコサイン4乗則の減光はない
「収差が少ない中心部」と定義もない勝手な用語で中心部は口径食もないとしてるが俗にフレアーカッターと言われる固定絞りが誤設計、誤設置による
ケラれにより口径食もあり得る（反射望遠ではバッフルと言われるフード状のものであえて口径食でフレアを抑えるのもある）
長くなるので他はカットします

2021/11/12(金) 15:24:56.18

>>222
今年同じ目にあった。
ネジは通販でも手に入らなそうだったので、あきらめてシグマ福島工場に送った。
たかがネジ一個なので見積もり取らずに修理依頼したんだが、バラしてメンテナンスしたらしく、確か15000円以上かかってしまった。
やるなら、ネジの取り付けのみと指定した方がいいよ。

2021/11/12(金) 16:17:45.41

>>225
なんだそれ・・・
そうねありがとう

2021/11/22(月) 18:31:05.15

シグマの望遠単焦点レンズまだ？