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Nikon Z9 Part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:11:18.37ID:TmsTGswZ0
株式会社ニコン(社長:馬立 稔和、東京都港区)は、「ニコン Z マウント」を採用した初のフラッグシップモデルとなる、フルサイズ(ニコンFXフォーマット)ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」の開発を進めています。発売は、2021年内を目指しています。
ニコンの最先端技術を「Z 9」に結集させ、静止画・動画ともに過去最高の性能を発揮することを目指しています。幅広いジャンルで活躍するプロフェッショナルの極めて高いニーズに応えるべく、鋭意開発を行っています。
新開発のニコンFXフォーマット積層型CMOSセンサーと画像処理エンジンを搭載。また、次世代の映像表現を見据え、8K動画撮影をはじめとした、さまざまなニーズやワークフローに応える多彩な動画機能を有します。
「Z 9」は、道具としての使い心地を極め、これまでの一眼レフカメラ、ミラーレスカメラを超える新しい映像体験を提供します。

https://www.nikon.co.jp/news/2021/0310_z9_01.htm
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:12:50.13ID:1b/Plckl0
縦グリ一体型だからジンバル乗らなそうだけど
8K対応ということは動画機としての需要も取り込むんだな
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:22:39.33ID:wA8DZOIu0
縦グリ一体型で出すんですね!
動画も取り込むなら、縦グリ分離型でも良かったような気がします。
しかし、ペンタ部でかいな。これだけ大きいのだから、レフ機と同じ様なペンタの
形にしてほしかったなぁー斜めにNikon文字はどうも違和感があって・・・
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:23:32.96ID:NduEBpIn0
このスタイルだと動画機としては絶望的だな。
ニコンが今でも動画を全く理解してない象徴になる。
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:23:49.64ID:ZJnbbrMm0
100万円くらいするのか
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:28:38.62ID:Ss/s6Jgy0
>>6
α1同様、報道カメラマンがついでに撮るのを想定してるんじゃね。
別に動画向け機を出すリソースもないだろうし。
手ぶれ補正が鬼ならワンチャン。
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:29:02.71ID:+GQPEgbn0
Zマウントが少なくとも5年存続すると約束してくれるなら買ってもいいが
マウント消滅リスクがある高級機なんて買いたくないわな
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:30:45.12ID:g22mFN9c0
マウント消滅はクソ画質のソニーだろ
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:31:01.44ID:Pu3ubJ+t0
開発発表の発表

ニコンも相当ヤバいな
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:31:54.41ID:/PVz24ej0
>>14
消滅しそうなのはフルサイズミラーレス最小マウントのEマウントじゃね
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:34:12.98ID:FV3eTAB80
>>13
特に海外では報道カメラマンだって動画を撮るのが普通。
だからAP通信がソニーな全面切り替えを決めたわけで。
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:35:25.34ID:mYQC8wzP0
これ仮想ポジとしてはニコン版α1ってことでいいんか?
すると画素数は5000くらいかね?
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:35:39.53ID:/OgfT4rj0
これまでの一眼レフ、ミラーレスを超えるってことはD6を軽く超えて来るってことだぞ
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:36:18.23ID:+Qes+/MF0
後出しだからα1を超えてこないと厳しいだろうな
特にAFは現状キヤノンソニーに差をつけられてるわけでそこをなんとかしないとどうにもならん
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:37:53.34
ソニーとセンサーとソシオネクストの画像エンジンじゃどうやったって他社のAFには追いつけんわな。
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:41:14.91ID:hx5yJml/0
>>27
ソニーはシャッター崩壊するじゃん
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:44:45.29ID:xA5Qot5U0
戦争末期の大和ならなんとかしてくれる的な悲壮感あるよな
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:44:45.30ID:eqs8LCO+0
捏造でも何でも有りのソニーネガキャンが元気出してきたな
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:47:04.86ID:tKvTM1ZR0
ニコンの話にソニーのレスとか笑う
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:50:46.49ID:tbnMRLaq0
D6を超えるAfっていうが
D6の評価ってどうだったんだ?

1Dmk3の超進化で話題掻っ攫われて
D5比で地味なバージョンアップと言われて地味な立ち位置だったのは
覚えてるけど
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:55:08.91ID:o7Sn7qhO0
普通にミラーレスカメラの像面位相差が入れば

センサー全面にAFが効くから

D6は超えるよねw

ソニーやキヤノンのAF性能に並ぶとか、超えるとか謳ってないから

虚言ではないだろ
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:55:24.47ID:/PVz24ej0
D6のAFはレフ機最強って言われてたろ
正直あれは越えられないと思うけどな
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:55:46.19ID:Wkgkn+YC0
仕様発表はまだ8Kだけか

これからの約半年、ティザーサイトで徐々に楽しませてくれるのかな
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:55:55.15ID:+Qes+/MF0
>>32
荒らしに来てるゴミクズGKはさておいてα1との直接対決になるわけだからソニーの話が出るのは当たり前よ
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:58:04.49ID:qLVLD3k+0
>>2
オリンピックでプロトタイプのテストってオリンピック中止と一緒に開発中止になったら‥(´;ω;`)
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 13:58:36.41ID:TmsTGswZ0
>>38
オリンピックで複数の仕様違いを試して
最終仕様決めるんだと思う。

9月に仕様と発売日発表。
10月か11月に発売。

ってスケジュールじゃ無いかな。
コロナ次第では、久々にニコンファンミあるかもね。
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:02:10.47ID:tKvTM1ZR0
>>39
>>28のことな

レンズのせいもあるんだろうけど、やけに左側が狭く感じるのが気になる
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:02:46.45ID:0wiKwcGD0
>>45
GKざまあwww
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:04:05.98ID:eo9+uukC0
>>45
何言ってもどうせ言い返されるんだからニコンに絡んでこなきゃいいじゃんw
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:04:06.12ID:xA5Qot5U0
>>41
つ LBCAST置いときますね
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:04:07.47ID:+GQPEgbn0
なんかの謎の技術でAF性能がソニーを超えたら、それはそれで
売り上げが激減するまで一体何をやってたんだ?と株主さんに突っ込まれそう
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:06:06.68ID:QqFwIrd40
基本はα1と同じセンサーだったりして
EVFもソニー製でα1と同じだろうけど倍率が0.9倍より上げてミラーレスカメラで
最高倍率にしてくるかZシリーズと同じ0.8倍か
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:08:36.69ID:tKvTM1ZR0
>>47
俺に言うなよwww
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:11:46.85ID:/PVz24ej0
>>50
AFの話だぞ?
他はともかくAFで「大きく差をつけられてる」とは思わなかったが
実際に両機種試してみたか?
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:12:58.54ID:Pu3ubJ+t0
>>18
100年やる

100年やると言ったが
100年後は私はいないw
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:15:34.40ID:Pu3ubJ+t0
オリンパスが
OM-D E-M1X 出した時みたいだ
16万円ならニコン最後のお祝いに買ってやってもいい。
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:17:27.93ID:5ooIbGiy0
>>1
山が動きそう
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:24:43.56ID:D9lIQThj0
>>52
ソニーが何種類も積層センサー作ってないだろうし同じものだろ
画像処理エンジンの違いで出て来る絵は微妙に違う感じにはなるだろうけど
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:29:58.26ID:MECA8JWf0
>>60
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1166330.html

しかしE-M1Xは発表から発売まで1ヶ月というところまで用意してからの発表。
ニコンは年内発売を目指すとペンタックス風味の発表。
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:35:27.43ID:Nfz1YnTa0
AFの速度的にはニコンもソニーも変わらんよ
リアルタイムトラッキングとAI補助があるかないかだけだろ
R5が全画素測距でAI補助もあって確実に速いけど
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:35:39.60ID:mdMZbIUp0
>>64
そりゃまあ他社がセンサー進化させた結果を使ってるんだもの。
ソニーはセンサー進化の状況に合わせて計画してカメラを作るが、ニコンはできたと提示されたセンサーを見てからカメラを作る。
ニコンにとって想定外のセンサーが出てきたらボディラインナップ内の位置付けも狂う。
ニコン設計だなんだと言っていても実際どういうのができてくるかはやはり見通し立ちにくい。

ソニーα1センサーを年内に提供してもらえることになったから発表したんじゃないのって邪推したり。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:38:16.04ID:HG7CL32N0
逆だろソニーはニコンというセンサー買ってくれる大口顧客がいるからこそα1というカメラが出せるんだろ
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:38:21.83ID:/PVz24ej0
>>64
まだ9のスペックは正式に発表されてないぞ
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:39:10.58ID:Kjzjxbf80
ニコンがα1のセンサーの開発費用をすこし負担したりしてるんじゃないの?
または買取数をコミットしているとか。ソニーだって開発費を回収したいわね
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:41:00.78ID:TmsTGswZ0
>>64
ニコンは昔から
フラッグシップで画像エンジン含む新技術を投入して
その後にハイアマ機や普及機におろしていくやり方だから
フラグシップ直前に発売された機種に真新しさが乏しいのは
今に始まったことじゃ無い
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:45:49.48ID:TmsTGswZ0
>>71
うんまあそれはあると思うよ。
80万オーバーの機種なんて大量に売れるものじゃ無いから
像面位相差の仕様とか若干の差はあるにしても
α1とZ9の合算で生産数を見込んでコスト算出してると思う。

あとニコンは、フラッグシップセンサーも下位モデルで使ったりもするし
将来的にはZ7IIIで使用することも視野に入ってるんじゃ無いかな。
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:45:52.02ID:mdMZbIUp0
>>69
たしかに、ソニーは自社カメラでは製造原価のみをカメラ価格に載せて、ニコンには開発費を載せて卸すこともできるな。

こういうの言うと、カンパニー制だから云々言う奴がいるが、社内ではセミコンからカメラ事業に卸す価格は外部に卸すのと変わらない値段を付けながら、社内で購入した分にはセミコンが上げた利益から移転させる処理をしたりする。
社内売り上げを計上して事業部の成績評価をしつつ、社としての利益最大化を行うための処理。
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:49:00.31ID:TmsTGswZ0
>>73
ベストセラーになったD850とZ7/Z7IIは
像面位相差に差はあれど元は同じセンサーだし
センサーの発注数から考えたら相当な大口顧客だと思うよ

それにソニーもニコンがこれで終わるとは思ってないでしょ
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:51:05.73ID:CrfUzn/k0
キヤノンからセンサー買うなんてこともあるかもしれんしね。邪険に扱うと自分の首を締めかねない
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:51:45.09ID:mdMZbIUp0
ちなみにニコンはレンズのガラスを子会社の光ガラスから購入しているが、ニコンがレンズ売れないもんだから光ガラスは赤字転落。
本来ニコン映像事業が負うべき赤字を子会社に押し付けたわけだ。
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:53:26.07ID:TmsTGswZ0
タワーとか元パナソニックだし、技術もあるだろうから
ニコンが買ってくれるなら、それなりのセンサー作るだろうしな
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:54:31.45ID:TmsTGswZ0
>>80
光ガラスは他のレンズメーカーにもガラス製材売ってるよ
ニコンにしかおろしてないわけじゃ無いよ
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:54:57.91ID:mdMZbIUp0
>>78
大和は開戦当初から戦力化されてたぞ
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:57:16.13ID:WAnKVy1z0
なーんも知らんやつがうまいこといった気になってるけど大和型の就役は開戦直後だぞ
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 14:59:25.01ID:Kjzjxbf80
ニコンが開発費負担や買取数コミットをしていれば
センサー開発のロードマップくらいはソニーと握るだろうし、
ニコンの要望も反映されるだろうよ
あとはリリース後はソニー優先で、ニコンに供給されるまではタイムラグがあるのはやむを得ない
ニコンはサンプルだけもらって、周辺のエンジンのチューニングに時間を使って煮詰めていくんでしょ
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:02:03.84ID:mdMZbIUp0
>>82
まあね。
ニコンが市場縮小より速いペースでレンズ販売激減したけど、ニコンは光ガラスにお前らが外への販売頑張らないからだという理屈か。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:07:02.56ID:TmsTGswZ0
つかソニーこそ長年赤字だったテレビを子会社化して
赤字を本社から切り離したくせに
コロナ需要でテレビが好調になったら本社の利益に加えた会社だけどな

というかソニーの昨年度の利益って
コロナを口実にした大量リストラが原因らしいがな
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:13:02.17ID:Qn9XPJ/P0
ニコ爺は全力で買い支えろ、
最低一人3台な
0097名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 15:20:16.27ID:LSMWEvgW0
ソニーの砂嵐センサーつるしのまま使う訳ないだろ
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:26:54.83ID:8JSAzPvG0
>>99
開発を発表だけど?
早く日本語読めるようになるといいね
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:39:07.66ID:xA5Qot5U0
オリンピックには間に合わないわな。いやトンキンオリンピックも北京も中止かもしれんけどw
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:43:45.70ID:bQjxl8630
今年お笑いスペックでZ9出して
来年の今頃Z1開発の発表するんじゃね?真のフラッグシップとか言って
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:45:21.87ID:TmsTGswZ0
α7が出た時点で大型化傾向は予想されてたでしょ
だからメーカーも小型軽量より
AIを使ったAF性能や連射速度、静音性を謳い出した
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:45:53.33ID:tKvTM1ZR0
>>106
小型軽量にできることは利点でもあるけど、D6と同等のサイズでそれ以上のものが積める余裕があるならそれも利点じゃね
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:47:44.49ID:HJTEa5F00
80万くらいで出さないと売れないだろ
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:56:35.46ID:Pu3ubJ+t0
>>69
アップルはSONYがセンサー供給してくれるおかげでiPhoneが作れるんだ並の謎理論。
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 15:59:40.02ID:u2LNi4/K0
よくわからないけどソニーは自社でガラス作れないからレンズの周辺画質がショボいんですね
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:04:34.96ID:0x3cvesW0
今のニコンもほぼ自社で作ってないと聞くけど
一部の高級モデルは別として
自分とこで作るより買った方が安いとか
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:13:52.71ID:Nfz1YnTa0
クロスセンサー級の低輝度AFできるようになったらZ1も出るだろうね
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:28:47.18ID:Pu3ubJ+t0
絶望


この2文字しか思い浮かばない
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:37:54.09ID:NW4nrIjX0
D6超えか

D850並みの出し惜しみなしの製品を期待したいな
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:39:10.57ID:PRbgvmjz0
確実にα1より高性能だろ。でないと出す意味が無い。ここの技術を下位機種に展開する訳だし。
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:46:03.26ID:HG7CL32N0
ニコンが一体型で出すの分かってたからソニーは小型で出したんだろ。
それくらいしか差別化できないからな。
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:52:34.19ID:2naZ8LN/0
Z9の夢
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:07:25.32ID:ZAu5b3v20
絶望したのはキヤノンだな
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:14:12.06ID:UaORAnzc0
これから出るZマウントのヨンニッパやロクヨン付けるんだから大きめのボディの方がいいだろう
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:19:43.02ID:jxb2ooSB0
>>130
というより、中身スカスカの記事でバカが露呈してるような。。。
0135名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:21:31.12ID:6R7Soeph0
Z9キター
センサーはα1のセンサーのNikonカスタマイズ版かな?

af、期待してるぜ、Nikon!

逆にこれ(積層センサー)でダメならもうダメということになる
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:28:32.05ID:6R7Soeph0
>>69
SONYの中の人、Nikon嫌っててワロタ
口うるさい客なんだろうな、と思いました

大口には違いないだろうけど
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:38:20.11ID:xA5Qot5U0
D6もD5も 約1450g(バッテリー、カード2枚を含む)
ミラー無いんだから1000g前後じゃね?
ちなみにZ7Ⅱは約705g。
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:51:12.35ID:iLs2TqlZ0
最後に後出しでフラッグシップ出す会社はどんなの考えているんだろうね
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:54:19.39ID:SkfXTDJc0
積層型センサが発表になってるけどフルサイズに換算すると4816万画素。
Z9はこれだろ。

まだ歩留まり悪くて1インチでしか作れてないんじゃないかな。
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:05:00.21ID:g72Eor1O0
WEBカメラマンって

障がい者雇用してるのかな?
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:05:01.14ID:Nfz1YnTa0
D6にはリアルタイムタイムトラッキング何気に付いてるんだよね
3Dトラッキングの進化版が
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:09:49.04ID:ZAu5b3v20
>>149
デザインもいいよね
0162名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:22:01.57ID:ZPYAa0FB0
>>159
嘘つき朝鮮GK
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:23:50.33ID:uZ2GiM1z0
スポーツや野鳥などの分野でプロがD一桁機から買い替えられるようなスペックなの?
無理だよね?EVFの遅延があるから
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:29:02.72ID:ZAu5b3v20
Z9が5000万画素になるなら同じセンサー載せたZ8をD850後継機として出してきそうな気はする
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:30:45.33ID:+GQPEgbn0
でも早い段階で中途半端な情報を流すってことは、
つまり会社がそういう状況だというメッセージだよな
みんな安いカメラでもいいからニコン製品を買って応援しようぜ
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:30:53.74ID:uZ2GiM1z0
少なくとも現存するミラーレスのEVFはカメラを激しく動かして被写体を追おうとすると
どんなに鈍感な人間でも余裕で感知できるレベルの遅延が発生すると思うけど・・・
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:31:32.10ID:8JSAzPvG0
>>169
いつもこんなもんじゃね?
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:34:36.35ID:uSz3kLhf0
むしろD850が売れすぎてミラーレスの移行を躊躇ったとも言われてるのに
D850が売れなかったって歴史改変は・・・
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:38:32.32ID:ZAu5b3v20
D6の開発発表も早かったよな
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:39:17.44ID:ZAu5b3v20
>>173
いや、D850のミラーレス版としてってこと
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:52:41.23ID:Nfz1YnTa0
α9iiの積層があの値段するんだから無理だっぺ
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:53:45.72ID:9l1Vwo7o0
由緒正しい光学メーカーが本気を出せばこんなもんだわな
家電屋がのさばる時代は終わったよ
0182名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:06:02.00ID:gOYfG1Nu0
格好で写真を撮るモンじゃないけどさ、仮にも作品作りにも使う道具なんだから、恥ずかしくない程度の外観にしろよ!!!
こんな恥ずかしいフラグシップなんて買う気が起きんわ...

と、カメラマンベストを愛用しまくりのニコ爺が喚きそうだなwww
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:08:08.04ID:xmaLrLzo0
ソニーが1番ダサいけどな、ちび太のおでんみたいでw
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:08:28.91ID:Pu3ubJ+t0
>>146
オリンパス批判はそこまでだ
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:09:07.47ID:Pu3ubJ+t0
>>172
何で売れ過ぎて赤字なんだ?
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:09:29.63ID:Pu3ubJ+t0
>>178
糞ワロタwww
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:20:25.50ID:5re2nHt30
初めてD6を上回るって公式で言ってるから期待して良いんじゃないの?
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:35:54.88ID:FtSmwqwv0
>>130
同じライターの別サイトの記事みたけど
https://lrnc.cc/_ct/17364390
>カメラGP(グランプリ)2020の外部選考委員のトヨタくん。今回は、持ち点・10点すべてをニコンZ 50にブチ込んだんだって。
これカメラGPが公正な審査じゃなく恣意的なグランプリって証左じゃん?
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:38:09.04ID:Kjzjxbf80
D850のミラーレス版こそニコン復活のカギを握る機種だぜ
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:40:00.80ID:Kjzjxbf80
>>195
そうだったの?
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:40:31.79ID:P2CHIFWM0
a1発売日(3/19) までに、御神体像を公表する事で
気持ちが揺らいでる岩盤層に信仰の継続を訴えかける。

ミドルレンジはSONYが横展開&併売で分厚すぎるし
APSは富士が絶好調で、穴デカ杉サイズ不利もあって一般層に入り込む余地なし。

何としてもトップカテゴリだけは一定数確保したいという悲痛な叫び。
ここを失ったら終わりだから、年内に中身のハード&ソフトを絶対に仕上げねばならない。
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:40:53.63ID:QzNQgIXN0
NikonZの内製化率って80%くらいなんだろ?
α1と同じ物作ろうとしたら100万超えるぞ。
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:42:33.13ID:zhyTtHEq0
公式発表あってよかったやんかなあ
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:43:00.44ID:c/7xoj980
>>192
でもR5の仕上がりの強烈さを見ると、Z9も相当ハードル高いな

R1はR5とほぼ同スペックのマイナーチェンジか改良版だと思われる
キヤノンは前座で一度確認してから出すパターンが多いからな
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:44:34.25ID:c/7xoj980
8K抜くための最低33MP、
20FPS以上必須、24FPSくらいか?
あとはAFなんだが、AF専用ASIC積んで、ディープラーニングで鍛えまくるわけだ
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:51:14.55ID:MjOutSR/0
縦グリ一体のフラッグシップだしてもそれに見合った望遠単焦点レンズがなく、200mmまでしか撮れないわけだけどオリンピックでZマウントレンズの単焦点もでてくるのかね?
0205名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:52:59.39ID:oX2ux41O0
ペンタックス信者が言うのも何だが
キヤノンに負け
SONYに負け
そんな負け続けるNikonが今すべき事は
経営陣の刷新だと思う。新機種はその後。
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:56:43.64ID:CPM/xYQW0
DLの悪夢再び
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:02:44.64ID:JmKtH/aJ0
望遠はロクヨン含め全て普通にロードマップにある
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:04:08.98ID:JmKtH/aJ0
>>200
正直R1がR5のマイナーチェンジ版だったらキヤノン終わると思うわ
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:04:38.69ID:OGHcXE1E0
望遠はアルネオコートしてZマウントにするだけで充分な気もするけどちゃんと設計し直して軽量化すると思うよ
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:05:29.26ID:vcmW9ush0
操作制良さそうじゃないか。100万コースだろうけど欲しいな。。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:08:06.36ID:c/7xoj980
>>215
ニコンにはPFレンズがあるからな。
ソニーには作れない、非球面EDレンズも使えるし。

PFレンズを、光が当たりにくい内部に配置して、画期的に光学系を短縮した
小型望遠を出すだろうね。
そのために、アルネオコートも開発した。

キヤノンも、同じ手法で望遠を短縮して出してくる。
https://cweb.canon.jp/ef/info/ef400do/index.html
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:10:51.91ID:JmKtH/aJ0
8K UHDは7,680×4,320だから、
3:2センサーにすると7,680×5,120の3932万画素
これくらいなら高感度も悪くなくてバランス良くなりそう
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:11:13.62ID:HtW7Vy530
外側は早い段階で数パターン出来上がる。
ここが決まらないと内部基盤・各種パーツの配置設計も出来ずだから。
問題は中身。

2017年2月13日
ニコン、1型コンパクト「DL」シリーズの発売中止を決定
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1043928.html

CP+2016でデモ機を展示し、6月の発売を予告していた。

画像処理用 「ICに不具合」 が見つかったとして発売を延期。
その後、開発費の増加、市場減速に伴う販売想定数量の下落などを考慮し、
収益性重視の観点から 「発売中止」 を決定したという。
 
 
ニコン「DL」発売中止でTwitterに悲鳴広がる 赤字拡大に「大丈夫か」の声も
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1702/13/news115.html

当初は昨年6月に発売予定で、すでに「予約」を受け付けている店舗もあっただけに、
Twitterでは購入希望者とみられる人々の「悲鳴や驚き」の声が広がっている。

予約者に対する補償などは「現時点で決まっていることはない」としつつ、
販売店との間で検討していく可能性もあるという。

また、プロ写真家による作例などを公開していたDLシリーズ特設サイトは
「近日中に削除する予定」という。
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 20:18:30.66ID:cLNsBYRh0
>>197
α9でミラーレスの可能性を感じ、α1でこれはいよいよソニーへの
鞍替えも考えなきゃあかんかなと思ってたとこだわ。

今のD5の次に買うカメラがZ9になるかα1になるか?
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:35:43.26ID:LUCJ+NY40
センサーとEVFはソニー製
画像処理エンジンはソシオネクスト製っていうのは有名な話だよね
0227名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 20:40:27.97ID:QWrhhY9Y0
センサーお買い上げごっつぁんw
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 20:49:48.56ID:Grt3QTHG0
D850売れてないとか言ってる基地はタヒね
前回の経営難はD850で助けられたんだよ。
今回はヤバいけどな。

スポーツ、鉄道、飛行機、モータースポーツ
撮る連中にはローリング歪みが一番の問題。

R5.6は扇風機撮った作例見ると酷いのは晒されてる。
ソニーはうまく処理してるけど高感度がクソ
0231名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:00:32.75ID:WAnKVy1z0
スポーツや鳥はともかく、モータースポーツ、鉄道、飛行機はメカシャッターで撮ればええやろ。
Z6IIでもメカで14fps出るし。
0233名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 21:02:30.68ID:JmKtH/aJ0
>>229
積層型だから電子シャッターだろ
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 21:03:27.70ID:d70noPhJ0
Sony α-1と同じスペック?
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 21:06:32.10ID:a2e0oIyY0
ソニーOEMくさいな。内製パーツ20%
切ってるし、拠点もだいぶ畳んだし、数が出ないモデルだけに外におかませな予感が……
0243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:15:36.82ID:YI5s0Wew0
値段は60〜70万円って見たぞ
0244名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:16:08.45ID:gK9E1YlL0
>>242
ダサいのはソニーな、ちび太のおでんカメラw
0245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:17:31.51ID:A++HJirm0
スレッドリッパー的なエンジンでいいんじゃね。
どうせ色んな処理を同時にやるんだし。
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:19:58.89ID:jLLT6idl0
ソニーはどんなセンサー使ってもクソ画質
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:26:47.32ID:JmKtH/aJ0
>>236
α1と同等の積層センサーならフラッシュもフリッカーレス機能も使えて幕速もZ7と同じだからメカシャッターで頑張る必要があまりない
連写速度は電子シャッターに任せてメカシャッターならではの強化した方がいいと思う
0252名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:32:06.16ID:fTCF5JEi0
1/400か1/320の同調は欲しいな
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:43:37.03ID:JmKtH/aJ0
D6がセンサー続投だったのもZ7II,6IIのセンサーやエンジンが続投だったのもZ9に掛けてたからだと思いたい
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 21:50:18.77ID:WnxXLs630
またジウジアーロにデザインしてもらえよ
Fマウントのカメラもジウジアーロデザインの焼き回しでずっと来たろ
0263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:20:04.00ID:JmKtH/aJ0
>>256
大口プロ顧客のミラーレス移行で失敗したら挽回出来なくなるから、ミラーレス最初のフラッグシップは社運を掛かってる
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:25:00.80ID:UUzH5yil0
85mm f1.2と同時発売かね
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:28:08.54ID:YqMT6zux0
D6とかを買った層はZ9は買わんだろ
じゃ、誰が買うんだよ
0270名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:50:28.49ID:Pu3ubJ+t0
任天堂がスーパーファミコン
SONYがプレーステーション
セガがサターン

出してるのに
NECがPCエンジンFXを出して来たのを思い出した。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:55:21.26ID:YqMT6zux0
Z9なんて、敵国を攻撃するために開発した核兵器を自国で爆発させるレベルの作戦だよなw
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:57:40.24ID:TS1fk7HY0
俺のF5に似てるな
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:59:20.87ID:ArzTbQW80
>>270
ねぇピピン@は?
ニンテンドーは64だろ?


開発発表はしたけど発売されないなんてことないよな??
0278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 23:03:37.12ID:JmKtH/aJ0
普通にD6やα1と同じ値段と思うが
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 23:14:48.88ID:WsS5JnRs0
年内発売を目指すって五輪に間に合わないやんけ
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:16:57.98ID:Pu3ubJ+t0
>>275
DLじゃあるまいし
ニコンは必ず出すよw
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:17:20.90ID:R/KoDKp10
五輪は中止だから問題なし
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:20:35.75ID:nwW0q4900
これ、α1に焦って得意の光加工機()で作ったモックに積層センサーと8Kというワード添えて出しただけだろ
それ以外のスペック一切無しだもんな
20コマ云々はニコ爺が言ってるだけで安定のソース無しだしw
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:25:23.39ID:dz3sg5BZ0
α1が30コマだから20コマくらい普通にやれるでしょ
キヤノンですら出来てるのに

それより16bitRAWで5000万画素という噂は本当なのかと
16bitRAWはいいけど8Kギリギリの4000万画素の方が良くね?
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 23:33:27.53ID:YqMT6zux0
いよいよPENTAXと同じ匂いを漂わせてきたなwwwwww
発売日も延期しまくりだろwwwwww

というか、CP+で発表しなかったのは、発表できる段階じゃないから発表しなかったんだろ?
それをCP+が終わってすぐに発表したのは、銀行から叱られたとしか考えられない

そう考えないと不自然だよな
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:39:47.53ID:c/7xoj980
>>284
まあ3900万画素でも良いな

R1は4500万画素だと思うし、プロ用途考えると高感度性能上げたほうが良い
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:47:52.77ID:c/7xoj980
α1の30FPSも制限付きなので、ニコンには関係ない数字かな。
ダブルスロットで、RAWと即納用JPEGで連写するしな

>非圧縮RAW、ロスレス圧縮RAWでの撮影時は、最高20コマ/秒になります。
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:53:09.65ID:c/7xoj980
ニコンとしては、最高性能のD6を必ず超える必要がある。
プロが重視する、暗所AF性能


α1 EV-4  ※条件付き  F2.0レンズ
D6  EV-4.5  ※中央以外では EV-4
R5  EV-6 ※条件付き F1.2レンズ

ソニーセンサーを流用すると、D6のAF性能は超えられない。
そこをどうチューニングするかだね。
α1の50MPを40MPに抑えて、AF感度を上げるのが良いかな。
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:00:05.68ID:SLxGk5+R0
詰まる所、
40MP、20FPS、低輝度限界マイナス5EVのAF。が最低ライン。

原理的にデュアルピクセルAFの暗所AF性能には勝てないんだが、
D6は超えないといけないからな。
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:02:46.20ID:ijAPwje70
一眼レフではなくミラーレスだからな…
ただの光学屋がエレクトロニクス分野時価総額トップの会社に
勝つ可能性はあるのか?
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:05:08.82ID:SLxGk5+R0
>>292
像面位相差AFのクロスセンサーは、オリンパスだけだよ。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk3/feature3.html

ただ、AF素子をさらに分割してクロス測距する必要は、無さそうだな
被写体認識(色認識)も同時に動くからね
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:07:19.86ID:SLxGk5+R0
>>294
実際の所、フォトダイオードを大きくするのが、AF感度を上げるうえで最善の対策だからな。
像面位相差AFがデュアルピクセルに原理的に勝てない部分だよ。
ピクセル減らしたほうが良い
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:13:07.64ID:SLxGk5+R0
>>299
そこまで説明必要か?
EOS 70Dの際に議論し尽されている。
像面位相差AFは、AF素子の半分を遮光するので
デュアルピクセルより感度が物理的に落ちる。
デュアルピクセルに、ピクセルマスクは存在しない。
ミラーレス語る上での常識だ。

ソニースマホも、AF感度上げるためにデュアルピクセルにしてる。
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:16:24.90ID:CdA3HTQ00
そもそも高画素化して画素ピッチが小さくなると
さらにそれをフォトダイオード2つにするとか
AF検出においても、撮像の画質においても
不利になっていく気がするが

だからキヤノンは一眼レフ時代はずっと
高画素化に懐疑的な姿勢だったんじゃないかと
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:17:47.92ID:CdA3HTQ00
>>300
君がそう思ってるだけなんじゃないの?
しかも「散々議論され尽くしてる」とかなんの説明にもなってない
説明が必要かとか偉そうにいう割に。
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:22:36.70ID:InBvf9tR0
>>293
>一眼レフではなくミラーレスだからな…
>ただの光学屋がエレクトロニクス分野時価総額トップの会社に
>勝つ可能性はあるのか?


あるわけ無いwwwwww
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:32:44.79ID:39Mi5HYD0
>>302
オタクという人種の独特の言い回しだよ
だから昭和や平成前期のオタクは嫌われる
0305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 00:38:01.73ID:2v02GEmd0
実は暗所AF性能最強はコントラストAF
LUMIX S1R 4730万画素
EV -6〜18(ISO100換算、F1.4、AFS)

像面位相差AFもコントラストAFとのハイブリッドなら性能上げられるんじゃね?
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 00:41:58.32ID:W1L2ON+B0
>>305
ニコン現行のZ6 Z7がそれ。
明るいところでは像面位相差のみ、像面位相差が働かない暗いところではコントラストのみ。
明るいところでは像面位相差でおおむね合わせてからコントラストで追い込むソニーと違ってニコンは像面位相差のみでやる。
ニコン1と同じ方式。
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:46:34.22ID:XBaB67js0
散々褒めておいて買わないのがニコ爺
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 00:51:50.48ID:oAlHEqOG0
Z6IIもローライトAF使えば-6EVだけどな
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 01:43:59.54ID:ID1uYuOc0
>>287
読解力が無いと悲惨だねw
記事はコロナ禍でも最高益になった理由は
過去に事業のスリム化やリストラしていたからって話なのに
コロナのせいでリストラしたから最高益って受け取ってるのねw

>純利益が1兆円を超える最大の原動力となったのは、巣ごもり需要によるゲーム販売の
>拡大ですが、その背後には、事業のスリム化と利益体質への転換という地道なリストラが
>あったと考えるべきでしょう。ちなみに2010年3月期時点で同社には16万7900人の
>従業員が在籍していましたが、2020年3月期の従業員数は11万1700人になっています。
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 01:52:42.40ID:iT8hf2dy0
>>309
ちび太のおでんキモオタ使用のソニーキモカメラざまあwww
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 02:51:28.55ID:cHS570rk0
フラグシップ一体型を名乗るからにはCANONのR5は軽々と超えてくれなきゃ困る
R1の全容が見えないから何とも言えないけどR1の発表でおよそのスペック判明した時に絶望的にならないくらいの物は作って来なきゃ話にならん
SONYのα1も怪物だし
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 04:15:39.29ID:vbSymZfI0
>>75
とりあえず各所に報告しておきますね
ソニー憎しでも書いていいことと悪いことの区別くらいつけようや
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 06:06:29.15ID:d7KcKH/90
>>320
各所に報告ってなに?
5chでマルチ?
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 06:34:50.82ID:IKGmyTg/0
画素数アップするのは良いんだが高感度大丈夫なのかな?
D6以上じゃないと困るんだが。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 06:45:07.73ID:wPHdVMo00
半年も先のスペックもわからない機種を公式でお漏らしするしか
既存ユーザーを引き留める手段が無いとか
ニコン相当苦しいんだろうな

おまけにこのご時世にスチルでしか役にたたない弁当箱とか、
相変わらず世の中の流れがわかってないっぽいなw
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:02:26.08ID:qk40OPH90
D6に動体予測オートモードが新たに付いてる
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:06:35.82ID:Tr/Vc0QF0
動画こそスマホでいいだろ
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:10:56.07ID:NCM445I00
そろそろ30分制限は終わりにしてくれないとな
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:25:54.64ID:3SLeVNYU0
30分制限は輸出?の関係とか聞いたな
30分以上撮影できるとビデオカメラ扱いになって関税が変わるとか何とか
よく知らんけど
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:28:03.01ID:ZSL9Ms8q0
やっぱり堅牢性と放熱性が確保できる縦グリ一体で来たなZ9
防寒手袋したらグリップ握れないとかお笑いプロ機のα1は死亡だな
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:28:52.51ID:cHS570rk0
カメラやレンズの発売延期や発表から発売までのスピードは良心的よ
FF15なんて初めて開発発表してから発売まで10年かかってる
サイバーパンクなんて3〜4回延期して蓋開けたらとんでもねぇゴミゲーだったし

カメラは価格が違いすぎるからそこまで下手なもんは出せないだろうし、買い手も激しく後悔するほどの地雷踏むことは少ないけどね

各社ハイエンド〜フラグシップは怪物スペックになってきてるしここでニコンが頭一つ抜けられるイメージが全く沸かないからマジで他社メーカーもユーザーも度肝抜くくらいの大盛りカメラじゃないと話にならんと思うんだが
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:30:24.50ID:NCM445I00
積層センサー+一体型でプロ需要総取りも有り得る
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:37:44.16ID:SiqoQSiS0
>>332
もう遅いんだよ
新聞屋にカメラ卸してる商社がニコン切っちゃったからね
まあ街場のカメラ屋とか運動会カメラマンなんかもプロっちゃあプロだからなあwその人たちが買ってくれると良いね
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:49:35.96ID:LLZ6ll5m0
D6とか一眼レフの-4EVとコントラストAF-4EVが一色他のやつ
カメラ使った事ないだろ
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:57:41.06ID:2v02GEmd0
電子シャッターでのフリッカーレスと幕速1/200越えは必須だな
画素数は4000万画素で16bitRAWの連写20コマ辺りが良さげ
8Kは30p内部4:2:0 10bitで16bitRAW外部出力
CFexpress Type Bダブル

これならフラッグシップの移行先として戦えるでしょ
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:03:18.26ID:BHE3BSKj0
高感度でAFしなきゃならないような状況だとミラーレスのAFCはどんな機種でも絶望的だよ
クロスセンサーじゃないから合掌音やマーク出ても前ピン後ピンは当たり前だし
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:03:48.38ID:cLVqz1550
>>336
極少数のフリーのプロカメラマンはニコンの一眼レフを使ってた
でしょ?
前回のリオや平昌オリンピックではシェア低くなってたし
D6購入したプロや通信社や報道機関は?
ZマウントのZ7U/6Uに至ってはどうなの?
そう思い込んでるのはニコンファンだけでしょ?
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:09:18.22ID:46pu+EZt0
>>342
だからどこか言えよw
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:09:37.05ID:2v02GEmd0
少なくともソニーに奪われたAP通信は元キヤノンだな
0346名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:12:16.59ID:SiqoQSiS0
>>345
ニコンとキャノンを行ったり来たり
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:13:25.55ID:46pu+EZt0
>>346
じゃあソニーに行ってもまたこっち来るじゃんwww
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:13:32.79ID:BHE3BSKj0
キヤノンもソニーもあわねぇよ
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:14:15.29ID:SiqoQSiS0
>>344
野球のオープン戦見てみな
黒いレンズは一本もないぞw
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:14:31.09ID:cIOmTA+Y0
Z7IIはシャープネスかけまくりの CGパキパキ画質で悩まされる
https://digicame-info.com/2021/03/1-27.html

JPEGは、α1はデフォルトの設定でかなり積極的にシャープネスをかけており、
α7R IVと比較してシャープネスが強くなっているように見える。
一見にすると Z7II と良く似ているが、α1はずっと多くの細部のディテールを維持している。

また、α1はシャープネスが強いにもかかわらず、
ニコン機に見られるような「輪郭のオーバーシュート」に悩まされることはない。
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:15:59.77ID:46pu+EZt0
>>349
いい物出ればいくらでも流動するってことだろ何が商社が切ったなんだよ嘘つき朝鮮GKがw
0354名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:21:06.84ID:eZ6d9Ups0
スポーツと通常報道同じだと思ってるバカなことは理解した
もともとスポーツはキヤノンが強い、この20年(たまにニコン盛り返すけど)
0358sage
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2021/03/11(木) 08:27:49.12ID:4hCc3O2l0
記念カキコ:Zレンズの解像バキバキが好きになれなくてZは売り払おうかと思ってたけどZ9の意匠がカッコ良すぎて踏みとどまれそう!
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:28:35.24ID:BHE3BSKj0
通常のcmosでブラックアウト連写出来るようになればいいんだけど
レックビュー問題は速めに解決して欲しいね
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:31:12.75ID:IKGmyTg/0
Zボディは何で軍艦部を水平にするんだろ。
それでいてペンタ部のNikonネーム下がマウントに沿って丸いとか何なんだ。
Fマウントボディと同じように撫で肩にしてペンタ部と一体感を持たせれば良いのに。
上がってる画像のZ9ホントカッコ悪い。
発売までに手直しして欲しい。
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:32:52.05ID:aa4cjGKj0
どうせオリンピックまでに発売するのは無理なんだからプロトタイプでの検証はやるべきだけど発売自体は今年中とか焦らなくてもよくね?
他社に流れるのを防ぎたいからかな。
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:39:59.47ID:xU6sc+vd0
これって一眼レフはD6で打ち止め終わりですよ て意味も兼ねてんのかな?
D1桁系をずっと使ってきた人達がそうすんなりとこれに移行するとも思えないんだよなぁ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:41:43.56ID:A1zN4H1h0
インスタでもカッコいいって意見が目立ってたな
0368名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:46:45.44ID:BHE3BSKj0
3年はD6の全点オールクロスを超える機種は出ないだろ
野生動物カメラマンは800mm5.6×1.25でオールクロスの方がありがたいでそ
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 08:53:41.95ID:SiqoQSiS0
>>351
携帯電話と一緒なんだよ
ソフバンからau、ドコモに換えると安くなるのと一緒
カメラの場合は4〜8年周期で乗り換えだけどソニーからニコンに戻る間ニコンが持ち堪えられるかな?ソニーからキャノンへの乗り換えが常識的だろうw
0370名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 09:00:48.43ID:d4vUEAe70
>>363
そろそろ望遠レンズもレンズ揃うからもう移行する人増えるでしょ
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 09:18:58.54ID:2v02GEmd0
実際D6使う機会って少なかったと思うから、併用を念頭に入れて流行りの高画素連写機にするかもね
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 09:33:28.44ID:bn6QGaGg0
Nikonの事だからフラッグシップで高感度悪くすることは無いと思うけどα1のノイジーさを見るとそこが心配
実用上はISO6400が綺麗に撮れば問題無いけど
0380名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 10:19:14.97ID:KwHBpayi0
>>367
ほんとにα1の予約取り消ししてる人がいるね
会社存続の危機のニュースの後、α1発売前、絶妙や
ここにきて Zレンズによって大きく差が開く時がきたなあ
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 10:19:54.30ID:MtvK1EQP0
新聞社の機材がどうしたって?

ニコンよりはるかに新聞社のほうが先になくなりそうだから
そこのニーズを期待してもしょうがない
0382名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 10:25:32.37ID:mQmOSzU60
まあメディアが紙からweb媒体に移行したとしても
ビジュアルイメージのニーズは変わらないけどな
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:06:35.02ID:cuhENeSx0
>>379
初代Z7Z6の再来だけは勘弁願いたいなw
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:16:07.37ID:atiiCQ5D0
>>369
日本語をもっと勉強してからこいなチョンGK
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 11:43:09.77ID:vFKm5imZ0
ここまで丸窓か否か議論が出てないけど、皆さんどう思いますか?
縦位置であの3:2の長方形だと目幅に合わないと思うんですが、、
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:43:21.77ID:dqZCp2bv0
>>950
>>323
お願いします
0389名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 11:44:44.51ID:XzIFk5Xj0
>>358
ピクコンいじればどうにでもなるんだぜ?
スタンダードでもデフォで結構シャープ寄りな設定だし。
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 11:50:52.37ID:hALpr5du0
>>317
バッテリーの持ちとファインダーの見やすさを除いてD5以上なら自分は文句無いわ。
他社と比較してもしょうがない。
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:51:31.93ID:08QVzqCQ0
>>350
90万円のカメラと35万円のカメラを比較して勝ち誇ることしかできないソニーwww
しかもRAWの高感度では当然のように負けるw

>RAWの高感度は、α1のセンサーは常識はずれの読み出し速度にもかかわらず、EOS R5と同程度の良好な性能で、
>Z7IIには少し後れを取っているが、S1Rには若干リードしている。
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 11:52:33.18ID:KwHBpayi0
>>386
それはトリミング次第というか、扱うサイズ次第というか
350dpi以上はどれほど高画素でも印刷機械が対応していないので無意味だし
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:53:46.71ID:vv/CFbbp0
>>372
2000じゃ8K撮れないだろ
0397名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 11:55:38.05ID:N30I0BIw0
>>395
なんで連鎖しないの?
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 11:55:52.84ID:hALpr5du0
>>322
大きな懸念事項の一つがこれだな。
2400万画素クラスの積層センサーはソニーから出してもらえなかったんかね?
それとも各社これからはスポーツ報道も5000万画素クラスでいくのかね?
0399名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 12:00:06.51ID:tJaF4L3f0
8Kの都合だと思うよ。
フラッグシップの高画素化。

まあ8K実用化のために
高速な読み出しが可能なセンサーの開発が進んだのも要因だろうけど
0400名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 12:01:25.69ID:cuhENeSx0
>>393
そ、それは。。。
初代ほど煽りまくって無かっただけまだ。。。
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 12:01:37.59ID:d4vUEAe70
>>398
8Kを掲げたかったからそのセンサーじゃ無理っしょ
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 12:01:40.10ID:vv/CFbbp0
>>363
周りに一桁機ユーザー多いけど
ミラーレスのフラッグシップを待ってD6買わずにD5やD4s使い続けてた人がかなり多い

俺はD6買っちゃったけど乗り換えるかは動体撮影の性能次第
Z7IIも持ってるので先にZレンズから揃えて
Z9IIで乗り換えでもいいと思ってる
0403名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 12:03:58.89ID:hALpr5du0
>>363
むしろD1桁はD5で終わりだと思ってたよ。
満足できるミラーレスが出てくるまではD5を使い続けるつもりだよ。
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 12:38:57.21ID:DxQYz6zO0
>>407
あったねそういえば!忘れてたよ(笑)
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 12:48:09.00ID:/OASdqGm0
>>80
子会社に押し付けても連結決算でないの
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 12:58:17.04ID:2Ah6rQsB0
D6の時も「開発してます」発表あったからNikonの伝統なんだろうか
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:06:05.53ID:+ci1XiBg0
バッテリー室のちょっとうえに小さな出っ張りがあるんだけどなんだろ。D6にはないな。
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:09:48.37ID:NH5BN9180
USBケーブルやHDMIケーブルを接続するコネクター部分の蓋の取っ手
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:33:03.22ID:cG3gz8sa0
カメラのデザインなんか50年前のものからかっこいいと思ったカメラは一個もないわ
目くそ鼻くそがゴチャゴチャ言ってんじゃねえ
0417名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:42:01.73ID:UbJvnUg80
銀塩のAPS-Cや黎明期のデジカメは、
柔軟で未来っぽいデザイン多かったな。
しかしこれだけ高価な品でブランド的にも冒険はできなかろう。

ソニーがやれば良いとは思えど、
NEXは5だけ輝いててどんどんつまんなくなったから、
消費者も求めてないんだろうけど。
京セラSAMURAIみたいなデジカメ欲しい。
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 13:48:51.23ID:N30I0BIw0
今でも色んなカタチのカメラあるじゃね
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:50:18.40ID:7Qfzwr+s0
ダイアル脇とかサイドの出っ張り気にする人ってニコン機持ってないのかな
既存機種でも多少の違いはあるにせよ大きな変化があるわけで無く容易にわかると思うがなあ
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:55:34.43ID:tqcL4Lau0
>>385
D6、Z9、1DX3クラスを購入して導入するフリーランスと、マスコミのカメラマン、どっちが多いと思う?
フリーランスで最新機種使ってる人の結構な割合はメーカーから提供受けてるだろうし、有象無象のフリーランスは最新機種毎回買えるほど儲かってない

毎年数千万単位で最新機種購入する新聞社は馬鹿にできない存在だと思うが
0422名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 13:59:59.59ID:Ys0gGj3p0
ゴツいな ニコンはこういう装甲車みたいでなくちゃな
どう見てもアマ向けではない
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 14:18:47.07ID:eIkExpnz0
「8K動画撮影をはじめとする多彩な動画機能も有するモデル」

多くを取込むならバリアン必須やと思うけど
頭ガチガチの保守向けにまさかのチルトのみやったら笑ける。
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 14:30:28.18ID:Qm1sctkb0
>>426
ビデオカメラって殆どバリアングルだぞ
使えば分かる。
チルトとか縦位置撮影の時には全く無意味なので止めくれと思う
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 14:35:29.80ID:tJaF4L3f0
>>421
マスコミも大半はフリーランスへの委託だよ
腕があったらフリーランスの方が儲かるからな

スポーツで望遠でバシャバシャ撮ってる人達は
マスコミ各社と契約してるフリーランスだよ
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 14:36:29.46ID:gCWBMRly0
>>428
そりゃ肩持ち、望遠鏡持ちのビデオカメラならバリアングルでしょうよ
Z9はミラーレスカメラだから外部モニター使わない撮影ならチルトの方がいいよ
事実動画特化のミラーレス機であるBMPCCは改造機種含めてチルトしかない
0436名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 14:41:28.58ID:WFbJN+0o0
ビデオカメラってあの形(前後に長い)で担ぐように構えるから横に飛び出るバリアンなんじゃないの?
縦位置考えたらバリアンじゃなくて3軸チルトでもいいよね
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 14:57:13.31ID:NB4hUVQT0
新しいユーザーインターフェースってなってたから、三軸チルトは来そうだな
裏面のサブ液晶は無いって噂だから
その分モニターデカくするとか、ボタン増やすとかしてくれたら嬉しい
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:02:32.02ID:ijAPwje70
ティーザーに An unprecedented imaging experienceって書いてあるけど
前代未聞って単語がフラグに見えてきた
0447名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:05:50.87ID:SLxGk5+R0
ソニーの場合は、α1と次のα9iiiもあるからな
前者は高画素のブラックアウトフリー連写、後者は9iiの路線で行くと恐らく画素数控え目で高感度にも強いブラックアウトフリー連写になる
ニコンは10ヶ月先のまだ何もスペックが分からないものに歓喜してて憐れみを感じるわ
0448名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/11(木) 15:08:26.75ID:+udFJPLg0
>>430
新聞社で写真撮ってるのは正社員の写真記者ね。委託なんてスポーツ新聞の1部だけ
そもそも年収1000万超で仕事は上から降ってくる。フリーランスでこの条件よりいい人なんて極小数だろ
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:10:49.01ID:tqcL4Lau0
仕事を自分で取るのと仕事が会社から勝手に降りてくるのは天と地だな
Z9が発売されればニコンからわざわざ貸しにくるし、会社は毎年D6を何十台も買ってくれるし、機材落としてぶっ壊しても修理してくれるし、機材の点検清掃もニコンから会社に来てくれるわけだし
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:12:09.69ID:RwqxEiIk0
製造国がもはやどこだろうと関係なさそな風潮だけど
ニコンのフラグシップ機だけはなんかメイドインジャパンであって欲しいという想いがある
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:23:15.71ID:BHE3BSKj0
フラッグシップはコスプレカメラマンが買うようなカメラじゃねぇ
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:40:33.51ID:8+i4CQDo0
>>454
DLはセンサーメーカー(Aptinaだったっけ?)の買収絡みでトラブっていた記憶が。
今度はソニーセミコンだから大丈夫、大丈夫。
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:44:18.61ID:+FQm4CLv0
DLは処理ICの不良を解決できないうちに市場性を失ったので発表取り止め、とニコンが発表してるのに信じない人いるんだよなあ。
そのうちZ6は本当はデュアルスロットだとか6000万画素だとか言い出すのかな。既にF1.8は実質F1.4とは言ってるか。
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 15:52:21.79ID:2v02GEmd0
新EXPEEDの出来だけが心配だな
エンジンは一番後出しだから悪くはならないと思うが
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 16:08:07.33ID:PRmffsFd0
>>448
フリーは年収1000万クラスの社員よりはるか上、特に手取りでは
まあ、年金とか生涯収入考えるとそうでなきゃやってられないが
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 16:21:48.52ID:eIkExpnz0
もしバリアンなら買うの止める?
ジイはチルトでもバリアンでも買ってくれるでしょ?
シェア奪い返すつもりならあっても良いと思うけど。
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 16:36:56.73ID:BHE3BSKj0
低画素積層型がZ8だとしたらそれが縦グリップレスでチルト液晶ならいいんじゃない?
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 16:40:36.82ID:Mb9XjUmL0
縦位グリップ一体型のスチル機がバリアンとか
それこそ市場のニーズ見誤った迷走だわ

動画機は別で出すでしょ
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 16:46:36.87ID:1/7N0cyd0
耐久性下げるなら付けないんでないかね?<バリアングル
どうしたって耐久性落ちるでしょ
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:00:41.89ID:yMeootCW0
>>463
固定液晶なら買わない。チルトは無いと困る。
自撮りしないからバリアングルは要らない使い難い
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:02:57.31ID:Btiai4Gm0
縦グリ一体型でバリアングルとか何用だよw
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:07:13.27ID:7htZLudn0
フラグシップは100%固定液晶だろ。
崖から落としても壊れないのがフラグシップなんだから。
動画用だったら外付け液晶付ければいいだけだし。
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:31:08.68ID:tJaF4L3f0
固定液晶だと背面に液晶嵌め込む大きな穴が必要になるから
固定より可動式の方が強度は高くなるそうだよ
0475名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:32:57.69ID:BHE3BSKj0
iPadのUSBCで外部モニターに出来るといいんだがねぇ
後はasusのROGとかにHDMIが付いてくれるとか
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:33:19.60ID:O5ykAE+j0
グローバルシャッターを発表してるカメラはまだないよね。
実力が全くわからんね。

様子見た方が良いのか。俺はD6あるからまだのんびり考えるわ。
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:36:43.58ID:BHE3BSKj0
グローバルシャッターはローリングシャッターと同一CMOSだと性能が1ランクくらい落ちる簡単にいうと
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:47:26.87ID:Z6cuZ7BJ0
>>479
カラーキャリブレーションされてるのとそんな数が出る全体のモデルじゃないけど型起こして作ってるからだろな
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 17:50:15.49ID:BHE3BSKj0
P3液晶だっけ?
なかなかだと思うけど25万はちょっと・・・
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 18:01:36.40ID:gCWBMRly0
グローバルシャッター機はライカMマウントのAPS-CでPixii Cameraっていうのがあったはず
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 18:25:17.62ID:BHE3BSKj0
構造が違うというけど実はマシンビジョンのCMOSによってはRSとGSが選べるものが売っているのだよ
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 18:27:57.62ID:InBvf9tR0
縦グリ一体型の立派な墓石が作られたと聞いて飛んできましたw
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 18:37:06.18ID:BHE3BSKj0
レックビューから脱却できるだけでもう他は何でもいいよ
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 18:44:42.83ID:8B/L1jWy0
一眼レフとミラーレス部門を2つに分けて競争させれば面白いな
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 18:46:18.25ID:d4vUEAe70
>>475
PCみたく、外部モニターとか給電とか外部ストレージとして使えるようになってるとすごい使いやすそうね。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 19:29:42.81ID:qk40OPH90
正直2台は欲しい
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 19:52:20.46ID:VN1cRpqK0
>>459
ソシオネクストにいくら渡したかによるな、せこい額だとZ7に積んでるの改良してなおかつ2個載っけましたとかまたやってくるぞ
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 19:54:11.50ID:IKGmyTg/0
高感度が弱くなるのは非常に困る。
高感度で撮りたい時は画素数落として高感度耐性が高い画像が撮れるとか出来ないんだろうか?
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 20:05:23.43ID:N4zaMwTd0
RGGBの4画素を1ピクセルとして扱う技術は今も普通にあるね
ノイズ耐性だけでなく、カラーの正確性なんかも向上する
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 20:15:32.92ID:SLxGk5+R0
>>505
クアッドベイヤー配列はスマホ用センサーでしか実用化されてないな。
ソニーが実現出来てないものを、ニコンが先に出せるかな。
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 20:20:41.31ID:IlAAMqrJ0
>>506
たぶん>>505が言ってるのはQBCじゃないんじゃね?
QBCはR×4で1ピクセル、Gb×4で1ピクセル、Gr×4で1ピクセル、B×4で1ピクセルだから
RGGBで1ピクセルとは違う
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 20:25:03.10ID:llMVZrbG0
フラグシップのプロ機だから70万円とか言われてるけど
Z9買える人が羨ましい
最近Z6II買ったから予算はレンズに回すかな
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 20:43:09.32ID:O5ykAE+j0
Z9のデジカメinfoが信用できるかわかんないけど
ISO25600ってのは低感度に寄せたらやっぱり
高感度は、まだダメなのかね
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:08:27.09ID:bn6QGaGg0
これまでのスポーツ系の作例見てもISO6400までってのがほとんどでプロでもISO12800を使う機会がそんなに無いのかもね
第一線の人達は明るいレンズ使ってるってのもあるけど
庶民としては高感度一段上がるだけで200-400/4でしか撮れないのが200-500/5.6でも撮れるってメリットは大きいんだけどね
D3→D4→D5でも高感度は1/3ぐらいの進歩で画素数上げる方向だったから仕方ないのかな
ISO25600が実用だったらなんでも24-200で良いじゃんってなってレンズ売れなくなっちゃうからね
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:14:20.82ID:PraMShoa0
>>513
ニコンは200−400でなく180−400だろ。
ニコンの板に書くのにそんなミスする馬鹿がいるか。
0515名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:14:31.77ID:EveS63jD0
Photoshopで、高画素データに変換できるから

高画素機はいらなくなりました
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:23:10.84ID:NCM445I00
設定出来る最高感度が高いからと言って全ての感度が良くなってる訳じゃないしね
特にデュアルネイティブISOだとどこのISO値で切り替わるかが重要だし
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:25:25.12ID:06EfSC010
α1と同等スペックで何で馬鹿でかいボディーになるの?
ニコンの技術力に疑問を感じる
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:26:39.61ID:qk40OPH90
低感度を重視するのもかなり難しい
ほんの最近までAPSCがISO200スタートだったくらい
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:29:02.77ID:f5eRqYER0
Z6,7で頑張って小さくしたけど
サイズに関して大して評価されてないから
踏ん切りつけたんだろう
正解だと思う
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:31:50.24ID:gCWBMRly0
αが新型なのにデュアルエンジンだからZ9もデュアルエンジンになるんじゃないかな?
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:38:14.35ID:NEclcqkw0
SONYにコンパクトを期待しても
NIKONには期待してない
玄人向けの使える道具であればよい

とかやってるとジリ貧だから
新しいことやりたくなるのだろうね
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:40:35.51ID:ZbV2jT1o0
>>520
α7S IIIもα1もデュアルエンジンじゃなくて2チップ構成でBIONZ XR
Z 9はデュアルエンジンでRAWとJPEG別々に処理するかもとは想像してる
CFeB×2だとそういう構成になりそうだし
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:42:08.97ID:ZbV2jT1o0
>>523
自社製でもソシオネクスト製でも結局はCortexベースなわけで
最適化次第だけどね
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:54:09.19ID:CRiPJdkh0
>>517
未だにプロ機でも小さくしたほうがいいと思ってるやつwwww
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 21:56:42.83ID:FBNQq7JR0
ソニーα900の半年後、同じセンサーを使ったニコンD2Xが出た。

ニコンZ9はソニーα1の半年後に発売される。
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:02:26.69ID:8+i4CQDo0
>>517
そうだよ。同じサイズのセンサーなのに2周りデカイマウントでないとカメラを作れないのがニコン。
それに気付いたアナタは偉い! サッサとこのスレから足を洗って、ソニーユーザーになりなさい。
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:05:54.17ID:qk40OPH90
そもそもZ9結構小さいぞ
0533名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:07:32.96ID:NEclcqkw0
20年後くらいに再評価されるZレンズ
でもマウント口径とショートフランジバックから使えるボディが少ない
高値で取り引きされるZ 7とその後継機たち
しかし壊れても修理できず徐々に姿を消していく・・・
そこに数こそ少ないが高い耐久性で現役なZ 9が!
0534名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:13:21.50ID:bn6QGaGg0
元々小さく無くても良いよって人の方が多かったと思うけど
Z9はD1桁使ってる人達には充分小さくて軽くなると思うけど
俺は元々ミラーレス=小さいって風潮は嫌だったからニコンの方向性は支持する
小さい事でしかマウント取れないメーカーにはなって欲しくないな
0535名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:19:28.82ID:qk40OPH90
Z400mmf2.8も早く発表して欲しい
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:24:18.15ID:+8uGkP9j0
>>531
aps-cのマウントを流用してクソ画質のソニーになんて行けない
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:29:15.25ID:06EfSC010
>>536
Zマウントが径がデカすぎる事が致命的欠陥だと思う。Fマウントより数ミリ大きい程度でよかったのに・・・。
APSーCとフルサイズどちらに身最適なマウントを発表してほしかった。
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:29:18.62ID:s8gE1DZK0
やっぱプロユースはこうだよな
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:32:27.00ID:NCM445I00
一体型として小さいんじゃね?
ワザワザ同じセンサーでソニーと被らせる必要ないし

まぁZ9は4500万画素で歪まない20コマ連写とオーバーヒートしないDCI 8K RAWの撮れる真R5みたいなスペックになると思うけど
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:34:00.54ID:e9UyDQ520
>>515
あれ大したことないからw
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 22:38:43.02ID:bn6QGaGg0
>>515
試しにZ6Uのrawでやってみたけど1枚5分掛かった
困った時は使えるかもだけど日常的に使うものでは無いな
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 23:09:26.89ID:crkQ6E8y0
>>529
D3Xな。
ちなα900と同じセンサーと言われてるけど、チューニングは全く違って画質は天と地の差がある。
もちろんD3Xの方が高画質。
なのでZ9の画質にも期待。
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 23:10:19.12ID:qk40OPH90
α1と同じだろきっと
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 23:18:43.13ID:qk40OPH90
120-300のZ版が欲しいところだな
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 23:19:38.18ID:eXzCnqhz0
レンズから大きさ推測するとD6より一回りは小さいかな、厚みも薄くなるだろうから意外と大きさ良い感じじゃないかな?知らんけど。
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 23:21:15.89ID:g3j9WrU30
誰かZ6IIかZ7IIに縦グリと24-70/2.8つけて同じ角度で撮ってくれよ
それ比べればだいたいの大きさわかるだろ
俺は24-70/2.8持ってないからできん
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 23:23:52.05ID:qk40OPH90
ホットシューの幅を画像で合わせれば一発だろ
大体14.5から15cmくらいだ
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 00:03:48.79ID:LGprpOWJ0
>>553
マ?
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 00:40:05.18ID:LGprpOWJ0
Twitterで検証してる人の画像見たけど横幅はZ7IIと同じっぽかった

Z6IIのグリップ感がメチャクチャよかったから同じくらいのサイズだとうれしいわ
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 00:45:58.87ID:LjwpvLly0
D850+縦グリとD6では、D6のが小さいからそんな感じになるのでは?
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 00:52:46.88ID:8oEApQsA0
>>558
自分もホットシューで合わせてみたけど横はZ9の方が大きいよ。Z6IIの縦グリの横に飛び出してる部分がそのまま上までつながったかんじ。
レンズリリースボタンの横の幅を見てもやっぱZ9の方が大きい。
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 01:01:59.17ID:hOP8gwFK0
>>560,561
ありがとう
横幅は大きく高さが少し低くなるんだね
縦グリ付Z6II/Z7IIと比べて重心が低くなる感じだね
D6よりはだいぶ小さくなりそう
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 01:11:25.67ID:8oEApQsA0
ちなみにホットシューで合わせて大きさ比べたけど、シューの位置がボディに対して同じ位置じゃなかったら完璧な大きさ比較はできないから参考までにね。EVFの形が変わってるからホットシューの位置も前後してそうだし。
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 01:14:30.62ID:8oEApQsA0
もう一度言うけど、ホットシューでの比較はシューの前後位置によってボディの大きさが変わるから参考までにね。
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 02:51:23.86ID:H84IsInM0
>>568
放熱性は縦グリップ一体型のほうが有利だからね。
1DXはヒートパイプで縦グリのほうに熱を逃がしてたはず
R5はそれが出来ないので、困ってるね。
よって、EOS R1は、R5のブラッシュアップ版になると思う。
一度様子見するのがキヤノン流だからな。
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 02:53:32.98ID:LGprpOWJ0
>>566
これは全然デカくも重くもないわ
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 03:53:40.83ID:mBQb1EUe0
縦グリ一体型でFTZ干渉しないのかね?
万が一干渉してFTZ使用不可なら阿鼻叫喚w
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 04:01:54.82ID:idlTPV/d0
レンズの太さ(82と72)で合わせて比べてみたけどZ9の方がほんのり大きいみたいだね
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 04:17:13.45ID:8oEApQsA0
今のところ完璧に同じ大きさだと言えるパーツがないから、あくまで大きさは比較は目安だと思わないとね。
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 04:49:03.21ID:qEv3QZg90
>>573
それなw
つか、出っ張り無いアダプター作れよと
他社じゃディスコンレベルのもの使わせるなって話
0580名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 04:58:15.18ID:IM8BXDXB0
>>566
現在ミラーレス一体型ボディで市販されているのはオリンパスのE-M1Xだけだからあれとの比較が見れれば大体の大きさがイメージできる
作ってお願いします
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 05:10:15.22ID:zTh2iXTx0
今回発表されたZ9の画像はちょい上方から見下ろすかっこうになってるよね
レンズが上面見えてる
パースついて下側がすぼんで見えてると思う
この画像でがんばって比較作っても小さく推定しちゃうと思う
まあ実際出てきてから予想外のでかさ!と非難囂々目指すならやってればいいけど
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 05:48:04.11ID:idlTPV/d0
ツイッター見てたら海外でオリンパスと比較してる画像あったが
Z9の方が縦横1cm位小さいみたいだね
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 06:05:55.00ID:8WwKEbgq0
>>582
あれ間違いだな。
レンズの口径と比べて割り出したのだろうが、ボディまで距離があるから
実際はもっと大きいと思う。
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 06:44:31.04ID:BdFOCqhV0
>>95
>最低一人3台な

 任せなさい。既に、500万円用意しているから。
0587名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 06:47:49.90ID:67RMOQ450
>>537
aps-cマウント流用のクソ画質キモオタソニーGK乙w
0588名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 07:01:55.03ID:Ib/Qifx50
プロユースの一眼レフの設計思想で作ったらこうなりましたって感じだな。岩盤層には受けるだろうが…。
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 07:54:02.42ID:YSC5bEi+0
大きいのは操作性のメリットあるからいいけど問題は重さだよな
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 08:00:42.29ID:sdvx/RYz0
>>583

サイズ的にはもう確立してるんだから無駄に小さくしないと思う。
噂の18Xっていう品番がどうかわかんないけど
消費電力の多いミラーレスなんだから
バッテリー小さくするよりむしろ同じサイズで
容量アップだろうから全体の寸法が小さくするより
同じ寸法で余裕持たせて軽量化する方が先でしょ。
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 08:12:01.24ID:nB8R7xxK0
人間の手のサイズが変わらないなら丁度いいサイズ感も変わらない。ゲームのコントローラーのような押しやすさ持ちやすさ疲れなさを実現したようなのは見てみたい。
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 08:17:07.38ID:BUmFXsK70
これが素直にD1桁の受け皿になるようには思えない俺ガイル 別ジャンルの商品なんじゃ?
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 08:35:27.92ID:K5y+jES10
ニコンの人がこれからはミラーレスだって言ってたから
Fマウント機は開発終了かな
FTZあるから使えるけど
順次Zレンズに移行するか
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 08:36:09.76ID:j8FXJ3Ce0
>>588
岩盤層以外はガチプロ機じゃなくてミドル機流れるだろうし、NikonじゃなくてSONYとCanon使うやろうし、岩盤層失うよりは良いのではないかな、と思うワイ
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 09:13:08.11ID:Qiugttzc0
Z9はパッと見縦グリ一体型にしてはコンパクトになってるように見えるけど、レンズ前玉経との相対的な錯視の可能性も。
実はズーム繰り出してて前玉を大きく写るように撮ってたりしてw

α7cをはじめとしたコンパクト一眼の商品紹介写真って、ぜーんぶ微妙に斜め上から撮って、一見ボディうすっ!と見せかけての実は背面は一段下げて更に厚みがあるのを巧妙に隠してるやん?
あれと同じような手法かも知れない。
α7cは実際現物握ってみて、想像以上のボディ厚で「でけーよ」って思ったもんなぁ。
0600名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 09:13:36.12ID:yQ15Z1sZ0
どうせデカいレンズ付けて運用するケースが多いボディだから、大容量バッテリーが積めてCFe2枚挿し、8放熱性や耐久性考えたらベストなサイズだと思う。
これらが必要ない層はこれの廉価版を期待して待つのが良いかと。
0601名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 09:24:35.64ID:n4Ox0ZxJ0
Z9は縦グリでいいだろ
センサー同じでSD2枚の代わりにα1相当の小型ボディ
バリアングルにして動画重視のZ8にでもすればいい
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 09:32:37.95ID:hOP8gwFK0
2020年に合わせたのはD6だと思う
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 09:33:34.23ID:/tWC7sfe0
>>602
東京五輪でなく北京五輪だろ
東京五輪にはD6と1DXVがニコンとキヤノンの用意した機種
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 09:37:18.69ID:/tWC7sfe0
>>605
ソニー忘れてたw
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 10:30:30.31ID:xczTZjOb0
クソ画質のソニーはどうでもいいから
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 10:47:48.62ID:0Dfeoohs0
>>598
使う使わないは個人の勝手だが
8Kのために40MPオーバーのセンサーになるのは確実
と言うか、8Kなくても40MPをコマ20連写で撮り続けたら
結構な放熱量だと思うよ
0610名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 10:52:01.70ID:4LAT/dcz0
そもそも今もテニスはα9しかプレスに入れん
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 10:59:26.00ID:bKXVSDe00
>>63
「・ニコンと異なり、ファインダーでの瞳追従が可能だ。
・ライバルのD6とは異なり、ファインダーでの瞳追従が可能だ。」

二度繰り返すなww


にしても、これ読んでたら1DX V 欲しくなってきたなw
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 11:01:25.41ID:d5pmvfHY0
写真で大きさ比較するならストラップホールであわせるといいかも。
これも前のめりになってるから微妙だけど横幅であわないかな。
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 11:04:35.97ID:jj3QAdSJ0
Z7で-48℃〜+43℃だっけ?
全力CFexデュアルスロットのバク熱×高画素ハイスピードのセンサーのバク熱×Z7を超える対候耐衝撃って考えたら縦グリ一体はベストアンサーだと思うが
0616名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 11:25:00.59ID:YSC5bEi+0
Z9センサーでZ8は有り得る
連写速度落としてSD+TypeAのデュアルでセパレート型にした動画モデルにすれば差別化出来るし
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 11:32:47.78ID:3lIhlh5X0
すまん
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 11:54:32.04ID:D9Z9j2dZ0
ほんとすまん
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 12:02:13.22ID:YSC5bEi+0
>>617
Z9の画素数次第だと思う
α1流用で5000万画素ならZ8になりそうだし
DCI 8K諦めて4000万画素ならZ8は別になりそう
0626名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 12:06:46.65ID:W6K4PA120
積層センサーってのは今までと何が違うの?
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 12:11:51.15ID:YSC5bEi+0
>>626
電子シャッターなのに歪まないしフラッシュやフリッカーレスも使える
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 12:45:28.60ID:fQjv4BdR0
>>596
当面はミラーレス。一眼レフを好む人も根強いからやめないって話だよ。
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:04:14.55ID:YCJYbDKw0
縦グリないバージョン出たらそれが理想形なのに
それなら70万でも買うからニコン出して
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:09:57.68ID:kN+iM/zK0
これの呼び名はなに?

ゼットナイン?

ゼットきゅう?

やっぱ、売れなくぜっく(絶句)?
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:13:03.23ID:GbZulRZF0
>>625
ニコ爺の中では何故かα1のセンサーをニコンが使ってやるのが既定路線なのが不思議なんだが
今まで最新のセンサーとSoCを他社にOEMした例ってある?
セミコンのカタログにも載ってないのになんでイメージングと言う別会社の部材が使えるとお思いで?
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:24:22.00ID:CevozjKd0
>>640
俺は逆に、何でソニーセンサーだと思ってるのか疑問だわ
伝統的にフラッグシップモデルは自社設計自社センサーが多いし
こないだ積層の凄まじいダイナミックレンジのセンサー発表してたし
コスト度外視すりゃ作る能力はあるんだから
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:35:21.12ID:6u+ftf7h0
>>633
そういえば第9は縁起が悪いからアップルもマイクロソフトも避けてきたナンバーなんだよな
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:47:02.28ID:W6K4PA120
>>627
マジか
みんなが積層型CMOSセンサーってので騒いでる理由がようやくわかったわ
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:48:09.71ID:H84IsInM0
>>640
D800はソニーより先に市場投入した
カメラ史上が大パニックになったな
歴史に残る一台となった
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:51:49.38ID:H84IsInM0
>>643
ニコンフラッグシップは、伝統的にソニーセンサーが多いぞ
D1シリーズ、
D3X
D5(東芝→SONY)
D6

特にD1は、最新の1000万画素センサーをピクセル結合させて
250万画素出力するという高感度センサーだったな

ソニーとは値段で揉めたセンサーなんだけど、
ニコンはD1に絶対的な自信があり、売れるからって説得して
使えたセンサーだったな

Z9も、α1より売れるなら、ソニーセンサー特注も可能。
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:53:43.35ID:H84IsInM0
まあ別にソニーセンサーでなくても良いんだけど、
ニコンはその当時入手できる、最高性能のセンサーを選んでくるんだよな。
D3のルネサスセンサーも、SONY厚木でニコンが共同開発してた頃の奴だから、
実質中身はソニーみたいなもんだ。

週刊ダイヤモンド 2012年9月22日号
ニコンはかつて、ソニーのセンサー事業に深く関わっていた。ソニーの開発部隊が陣取る厚木の拠点にニコン社員も籍を置き、開発に当たるほど、蜜月の状態だった。

センサーはデジタル技術と思われがちだが、光学などアナログ技術の塊だ。露光装置を製造するニコンはその技術に長けていた。

ところが今、厚木の拠点にニコン関係者の席はない。そればかりか、それまでソニー頼みだったセンサーの供給元に米アプティナなどを加え、分散を図っている。
自社開発にも乗り出した。基幹部品の大半を1社に頼るのは、リスクが高いからだ。
0653名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 13:55:45.99ID:H84IsInM0
D2Xも、ソニーセンサーだったっけ。
あれもローパスを1枚にした特注センサーだったね。
D2X、D3Xはニコンチューニングで、別物レベルにカスタマイズしてるけどな。
0655名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 14:25:15.33ID:f48NkacV0
こういう爺は新しい技術や新しい使い方、新しいユーザーの妨げにしかならないんじゃない?
あんたが8Kいらなくても多くのユーザーは欲しいだろ

>>486

8Kいらね 安くしろ
高画素イラネ ピッチがあああ
CCDのほうがいい CMOSは色がああ
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 14:41:11.51ID:zTh2iXTx0
ライカがM9からM10 (typ 240)へと機種更新してCCDからCMOSへと移行した。
一応動画対応をCMOS移行の最大の動機としてたけど、ライカ機関誌のLFIではCCDからCMOSへの移行で静止画性能でも何ら劣らず勝ってだけいるって話をしてた。
M9のCCDセンサーがあの当時でもちょっとダイナミックレンジとか色再現でやや劣っていたこともあって、
その狭いダイナミックレンジで黒潰れも白飛びが早いからこそ階調を圧縮してそれが一部の人の好みにハマっていたんだろう。
今ならカスタムイメージで撮って出しからかなり弄れるし、CMOSの広い再現性能から好きな画作りした方がいいような気はするんだよね。
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 14:43:14.07ID:4LAT/dcz0
Z9は実質無料だし何台でも必要
0661名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 14:51:05.82ID:C1C+kFmP0
>>640
α1だけでセンサーの開発コストがペイできるなら
Z9は別にセンサーだろうね

カメラ自体の出荷台数が10年前の1/10なんだから
α1とZ9の両方の出荷台数合算しても
D3の出荷台数からは大幅に劣ると思うよ

開発コストの一部をニコンにも負担させられて
生産数増による生産単価の低減も期待できるなら
ソニーも出し惜しみしてられる状況ではないと思う
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 15:11:34.48ID:tFUy8t8M0
>>638
いつもオオタカ撮りに集まってくるニコ爺の中でも
D5や6に大砲つけてるニコG達に聞いたら
性能が良ければミラーレスに切り替えて
軽くしたいのが本音って言ってた。
鳥屋のニコ爺は。
まぁD5、6を超える機体を出せれば
100万くらい安いと思ってる人達だし。
0664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 15:19:42.86ID:zTh2iXTx0
口ではそう言うよ。
俺こんな重たい機材使って頑張って撮ってるスゲーと思いたいし。新しい機材に対応する柔軟性もあるとアピりたいし。
0666名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 15:26:20.30ID:zTh2iXTx0
>>662
ボディがαより大きいんだから性能では上回らないと話にならない。
発売取り止めた方がよいレベル。
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 15:29:23.22ID:GG+dtMzh0
>>663
たいして軽くならないからそのままでいいんじゃね
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 16:32:07.33ID:H84IsInM0
>>673
D800については納得したか?
>今まで最新のセンサーとSoCを他社にOEMした例
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 16:35:06.05ID:fA202n0k0
>>604
D6が東京五輪合わせってのは異論ないが
Z9が北京五輪はさすがに無理だろ
こんな複雑な電子機器を3年も前倒しで開発〜発売は出来んて
GWは無いとしても年内〜年度内にはZ9発売だろ?
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 16:38:39.62ID:pXjtl25+0
>>675
北京五輪は来年だよ
年が明けたらすぐだよ
0679名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 16:42:38.49ID:4LAT/dcz0
α9のセンサーは正直イマイチだからどうでもいいよ
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 16:43:54.49ID:zTh2iXTx0
北京冬五輪の開催年はともかくとして、ミラーレスが複雑な機械扱いされるようになったんだなあ。
数年前は「ミラーレスはセンサーとレンズ繋げただけの普及型安物」って言う人もいたから。
0681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 16:45:47.46ID:H4EVTDJG0
>>676
取り付けるボデーもなかったんだから
売って貰えなかったじゃなくて買う必要もなかったんじゃね
そもそもセンサー屋が売り惜しみする理由ないし
0682名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 16:52:37.26ID:XDh4ER250
ニコンはソニーの上得意様だろ。
こんなニッチなイメージセンサーなんて、
数を出さないとソニーだけじゃ作り続けるの大変じゃない?
キヤノンがセンサー性能あげられなかった時も、1社でニッチなセンサー作ってて、
設備更新できなかった訳だから。
0683名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 17:02:20.52ID:YSC5bEi+0
ソニーはα1で一体型はやらない事がハッキリしたから、一体型のZ9には喜んでセンサー売るだろ
キヤノンに一体型需要取られるよりずっといいし
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 17:11:07.88ID:+EiWXVGS0
それはない
ニコンは終わり
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 17:28:07.00ID:v5aGHP+m0
つまりニコンが終わればソニーも撤退するってことか
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 17:28:32.45ID:C1C+kFmP0
散々AF性能を自慢してきたのにR5にあっさり超えられて
α1発表で気を取り直して半額くらいの価格のR5相手に
鬼の首取ったようにドヤってたら
海外サイトでα1のAFはR5に劣るとか酷評された挙句
発売直前にZ9発表されたら、そら発狂もするわな
0690名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 17:34:16.34ID:C1C+kFmP0
>>687
カメラの撤退はあるかわからないけど
フルサイズセンサーの研究開発費は減ると思うよ

リコーには期待できないし
パナとライカにはタワーがあるから過度な期待できない
パナは多少は買ってくれるかもしれんけど

ニコン亡き後のメイン顧客は
APS-Cと中判センサー買ってくれる富士フイルムかな
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 17:39:01.41ID:4LAT/dcz0
はよZ400mmを出してくれ
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 17:39:16.86ID:jj3QAdSJ0
>>688
R5のAFって合わせたフリとかよく言われてるけど、α1より性能良いの?
結局AFでレフ機にミラーレスは勝てないんだろうか。
0696名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 17:53:00.98ID:C1C+kFmP0
そしてカメラメーカーはソニーしかいなくなり
ソニー製イメージセンサーの顧客も無くなった
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 17:54:09.51ID:OU9zRIgT0
>>661
完全ソニーセミコンとソニーイメージング、そしてニコンとの政治ゲームになってるな
今の所ソニーセミコン側の発言力が強いからニコン他にもラグなし供給がなされてる感じか
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 17:59:48.11ID:jj3QAdSJ0
>>693
なるほどなぁ
>>694
いや、合わせたフリと言われるR5がミラーレス界で現状一番AFが良いのなら、確実にミラーレスより一眼レフの方がAFが優れてるって言えるじゃん?
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:00:01.81ID:n4Ox0ZxJ0
積層にできないデュアルピクセルCMOSなんて
AF性能で勝てなかったらなんのメリットもないだろ
AFだけならこれからもCanonが強いんじゃない
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 18:07:12.07ID:C1C+kFmP0
>>697
ソニーセミコンはニコンとうまくやって行きたいんだろう。
さっきも言ったけど、フルサイズセンサー買ってくれる顧客なんて
今なかなかないからな。
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:10:52.41ID:/VEmn1ea0
>>695
ペンタがつき富士がこねし天下餅すわりしままに食うはソニー
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 18:12:52.88ID:OU9zRIgT0
ただソニー本体の経営判断でセミコンのセンサー部門がカメラ部門の傘下になったらいろいろ終わるから
かなり危ない橋ではあると思うんだよな
本体側がカメラで事実上の市場独占をもくろんだら外部供給すべて切られる可能性高いですし
(独禁法違反のけんはタワージャズやサムスンで逃げられる)
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 18:17:27.53ID:6jCBPpkU0
>>697
イメージングとしても、今のニコンならブランューのセンサー卸しても脅威にはならないって判断なのでは?
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:18:54.94ID:C1C+kFmP0
>>703
αだけでは、今の研究開発コストは維持できないと思うよ

あとニコンも
他とタッグ組んで開発すること視野に入れてるから
積層センサーの研究なんかをしてるわけだし

ソニーとしては、ニコンパナタワーで
センサーアライアンスみたいなの組まれる方が脅威と思う
だからソニーセミコンはニコンと仲良くやって行きたい
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 18:20:11.11ID:P/q6fHZ40
>>650
D5のセンサーは「自社新開発」だから製造委託先がソニーだからソニーセンサーというのは拡大解釈じゃないか?
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:20:39.85ID:UCa2GfIt0
一眼レフのクロスセンサー以上のものはねぇよ
完璧な光量があるなんてことはない
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:24:39.00ID:jj3QAdSJ0
>>706
まぁ構造上調整しないとAFズレるけど、調整すればD6なんてトリプルクロスセンサーだし、合わせたフリとか聞いたことない(D5ですら聞いたことない)
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:33:03.74ID:5Sb/o8zA0
α1のほうがR5よりAFが上だとアメリカの記事を見たが
0715名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:40:16.56ID:+EiWXVGS0
「生殺与奪の権を他人に握らせるな!!」

大正時代の人から言われてたのに。
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:42:39.05ID:n4Ox0ZxJ0
センサーより画像処理エンジンの開発が遅れてる方が問題だったろ
Canon SONYの新型エンジンにやっと並べる
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 18:48:31.79ID:OU9zRIgT0
>>718
絵作りはD850で完成品なのであとはコンピューティングフォトグラフィ対応とかAFとか画像認識の世界になる
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 19:00:00.96ID:sRa3Kqa80
>>699
そのあたりはレフ機もマイクロアジャストを必要とするように測距はあってるつもりでも画像のセンサーでは合ってないかも課題があるからピントを合わせると言う点では現状ではどちらがいいか微妙かも
(ミラーレスであれば測距とセンサーの距離的なズレがない分将来は優位になるかなあ)
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 19:06:34.60ID:z9M1WWLl0
>>661
カメラ市場が1/10に縮小って
減ったのはコンデジ含めて廉価な機種が主で
プロ機なんかはそれほど変わってない
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 19:08:57.89ID:OU9zRIgT0
>>721
しかしカメラ業界の商売はプロ機で新規開発したのをコンデジで減価償却みたいなビジネスモデルなので
コンデジという儲からないが安い既存開発チップや償却費入れられるマスが消えるってのは将来開発としては大きなマイナス
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 19:10:10.47ID:OU9zRIgT0
そういう面だと今カメラ界隈で一番開発が進んでるスマホ業界と単体カメラ業界が疎遠ってのはあまりに痛いんだよね
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 19:37:15.39ID:GC8q2VDO0
ニコンが半世紀以上かけて出した結論
フルサイズのマウント径はこれだけ必要ってのがZマウント
家電屋が入って来て俄天下のイーマウント
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 19:37:48.57ID:J03sfOY20
「生殺与奪の権を 他人に握らせるな!!」

「惨めったらしくうずくまるのはやめろ!! そんなことが通用するならニコンは赤字にされてない」

「奪うか奪われるかの時に主導権を握れない弱者が キヤノンを倒す? SONYを超える?」

「笑止千万!!」

「弱者には何の権利も選択肢もない 悉く力で強者にねじ伏せられるのみ!!」

「新型センサーを売ってくれる方法はSONYなら知っているかもしれない だが SONYがお前の意志や願いを尊重してくれると思うなよ」

「当然 キヤノンもお前を尊重しない それが現実だ」
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 19:55:58.26ID:UCa2GfIt0
ソニーも自社ファブ生産だけではないので
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 20:04:37.42ID:d09YPqAh0
キヤノン信者がソニーから積層センサー買わないでくれと言ってるようにしか聞こえない
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 20:18:21.28ID:K5y+jES10
フラグシップは高い耐久性も魅力だよね
D3使ってたけど何回か落としても壊れなかったもんな
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 21:15:53.67ID:HgoiZywB0
天下布武  by ニコン
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 21:22:55.65ID:vXnE7JVu0
>>726
フランジバック長を無視して径だけで考える時点でマーケティング用語としての大口径に踊らされてるのが分かる
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 21:29:26.80ID:0LTfR+sq0
>>653
D2Xのセンサーこそニコン設計、ソニー製造のCMOSだった。
その頃、ニコンにはCMOSを設計できる技術者がいた。厚木の
ソニー工場にニコンの技術者がいたのもその時代。
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 21:56:21.22ID:0LTfR+sq0
ニコンはCMOS設計技術が流れるのを嫌がって、D3は
自社設計、ルネサス製造のCMOSにした。ソニーがフルサイズ
CMOSを製造できるようになったのはだいぶ後で、ようやく
α900に搭載した。
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 22:10:56.58ID:+EiWXVGS0
とうとうあの民族みたいに
なってきたニダ
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 22:26:20.80ID:GC8q2VDO0
>>750
キヤノン観音とかレンズ製造も何もかも
ニコンが教えて育ててしまったんだから
見事な御仇だけど
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 22:39:04.64ID:PO2xFfni0
ググると中国とでてきた
カマクラからムロマチの頃に中国の禅僧が伝え
精進料理として肉食べれない禁足を回避
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 22:41:14.06ID:+EiWXVGS0
キヤノンの白レンズをパクった
メーカーはどこニダ?
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 22:49:36.08ID:Suzl6jen0
たしか

元々、ニコンの前身が、戦前にツァイスから光学技術者を呼んで教えてもらっていた。
戦中、日本光学として光学兵器を担当。
戦後に、キヤノンがライカのコピーのカメラを発売して、それの初期のレンズ製造をニコン担当。
キヤノンが自社でレンズを作るようになり、ニコンは食いぶちがなくなったので、自社でもカメラを発売し、
食いぶちにすることにした。
キヤノンはライカのコピーだが、それと同じではさすがに駄目だろうということで、ニコンはツァイスイコン
のコピーを作ることにした。
それが最初期のSマウントのニコンカメラ。

という順番だったかな。
ようするに全ての始祖はツァイス。
なお、細かな前後関係、例えばキヤノンのレンズ担当してたのは戦後じゃなくて戦中からだぞ、
などといった記憶違いはあるかもしれない思うが、概ねの流れとしては正しい。
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:00:44.87ID:LgzdQ+Ik0
>>756
何もスペックがわからなくて開発を発表と言ってる時点で風が吹いてるどころか、ニコン本体が台風直撃喰らってるようにしか見えないけど
ソニーはα9の時も、今回のα1も開発を発表なんてしてないし
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:00:46.50ID:A/z3DOjj0
ニコン1の頃でさえシェア2桁に載せたのに酷すぎだろ
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:04:23.99ID:Dv7cvo010
日本のお手本はドイツなんてことは明治維新から知られてる話だからなんも珍しくないわ。

陸軍はキヤノンで海軍はニコンとかいう話もあったはずだが。
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:07:52.87ID:cifZuI5K0
>>730
まだ工場稼働してないのにデマこくなアホ
そもそもTSMCが受託するラインはスマホ専用のスモールセンサーだけだアホ
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:18:53.14ID:0b0AeFqk0
おいおい東京オリンピックに間に合うとか言い出したぞ

ニコン「Z 9」CineDの記事に東京五輪2021のタイミングに合わせて開発中と掲載
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2021/0312_01.html
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:23:16.24ID:B+L1+bvS0
>>762
ニコンは映像事業部長みずからプロサポ縮小は誤解にもとづく報道だと言い切る会社だぞ
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:31:44.21ID:pqoScoqs0
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜
 ニコンの挑戦。奇跡の開発発表の発表」

株主から、SONYのα1対策をしろと迫られていた。
思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「とりあえず発表だけでもしてみたらどうだろう」
工場長は戸惑った。
何にも完成してないのに発表は出来ない。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。光学屋の血が騒いだ。

「やらせてください!」
それから、夜を徹しての積層型CMOSセンサー作りが始まった。
しかし、本物の積層型CMOSセンサーは出来なかった。
工場長は、来る日も来る日もセンサーと戦った。
いっそ、自分がセンサーになれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。
追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。完成しないなら願望を語ればいいじゃないか」
そうだ。願望だ。願望があった。暗闇に光が射した気がした。
「これだ、これが探してた俺たちのニコンなんだ!」
Z9開発発表の発表の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。
工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、8K動画の願望も語っていいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。まともな4K60P動画も撮れない企業だがな」
社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:31:53.33ID:0dMXExOr0
キヤノンのピント合わせた振りって
合わせづらい時に登録されたピント合わせデータに基づいた投機的ピント合わせをしてるんじゃないかと思う時がある
だからヤマカンやって当たることが多いが外れた時はあれっとなると

>>738,762
聞いたレベルなので間違ってたら申し訳ない
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:33:21.81ID:0dMXExOr0
>>745,766
にこんはAF化の時点でマウント変更を想定した研究してて
99年のD1、06年のD3ではマウントチェンジが具体化したけど中止になったわけだから
相当長い研究だったのは間違いない
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:40:54.70ID:0dMXExOr0
カメラ好き界隈でのZ 50mmF1.2Sブームを見てると悪くない状態だとは思う
あとは同水準のレンズをどれだけ連続で出せるかという勝負になるね
28・35mm大口径とか24-105mmF2.8-4Sとか
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:42:44.06ID:d09YPqAh0
位相差AFと超音波モーターの組み合わせは一度距離を決めたらその位置まで突き進むからな
被写体はその間に当然動くから予測が必要になる
コントラストAFや動画に役立つステッピングモーターだと途中で速度や到達位置の変更が出来るから精度は高くなる
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/12(金) 23:44:37.16ID:B+L1+bvS0
>>769
俺が聞いた話ではニコンは自社製造装置使ってセンサー量産してて1億画素でソニーセンサーより8 f-stops広いダイナミックレンジ実現しつつ秒1万コマ16bit RAW連写可能ということだよ。
これがZ9に載るんだからすごい。
縦グリ一体型なのは連写データを格納するメモリのスペース確保のためらしい。
0776名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 23:49:16.05ID:YcuVpo9q0
シェアで言えばオリンパスなんて果てしなく高いのにもはや風前の灯なんだぜ
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/12(金) 23:53:29.34ID:d09YPqAh0
>>773
Z 85mm F1.2 Sのシルエットが異常な太さだから期待しかない
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:02:53.68ID:tQQircXy0
0044 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-drwQ) 2021/03/12 23:57:11
>>43
金持ってる層は躊躇なくZレンズ使うために躊躇なくZ7ii買ってるという事なんだろう
Z7iiの引き合いがかなり強いらしい
ID:0dMXExOr0(4/4)

聞いた話レベル常習犯だな。
0781名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:04:57.68ID:tQQircXy0
0046 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02ad-drwQ) 2021/03/13 00:02:05
>>45
ソースはヨドバシ
だいたい馬鹿高いレンズ複数をセットで買っていくお大尽が多いらしい
R5やαと比べたらどうなのか聞くの忘れた
ID:bPeh5DnT0
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:06:01.49ID:lVdE+njO0
Sonyやcanonと同等の性能でなんで馬鹿でかいボディになるのか?
技術力がないので小型化できないのか?
0785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:13:51.04ID:LWk4WQkA0
写真は撮れてナンボ とにかくAF性能が良ければいい
ニコンは謎の超技術と根性で何とかしてくれるだろ
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:18:38.76ID:th9eI3lp0
腕が下手な奴ほどAF性能だのみだからな
初心者用のカメラと言うことだなあのメーカーは
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:22:47.39ID:EVKz1LxZ0
>>782
Sonyやcanonと同等の性能?


ははは

ナイスジョーク
0788名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:26:18.57ID:r14CiWTA0
>>782
キヤノンもフラッグシップは一体型だろ
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:30:55.29ID:idgJ+zTx0
>>776
オリンパスは海外で売れてない
日本で圧倒的に売れてたとしても、小さな市場になってしまった日本だけじゃ支えられない
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:36:54.53ID:UHcDVqYJ0
>>758
そんなのただのメーカーのやり方の違いだろ
ニコンはまず開発発表を最初にする
ソニーはしない
ただそれだけ
それすら知らないやつが最近カメラ始めたにわか丸出しで開発発表にうだうだ言ってる
0794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:46:11.36ID:2ZVYG2yE0
金持ちがポンポン買い替えてくれてるおかげでD850とかFレンズが安くなってて俺的にはおけ
0795名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:47:26.34ID:r14CiWTA0
Z50以外フルサイズしかないからミラーレスのシェア少ないのは仕方ない
キヤノンだってRFのシェアでみたらニコンと変わらんだろ
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 00:54:20.03ID:rByke0L/0
なんたってキヤノンのkissMはプリクラに搭載されてるからな
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 01:33:11.78ID:sExemYpn0
アルファベットの最後はZ
アラビア数字の最後は9

ニコンは真窮地の絶窮へ
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 03:00:45.44ID:yR4D5mqo0
>>794
年金満額世代がいるうちだな
爺ちゃんたちが人生卒業したらそういうチャンスは無くなるんだろうな
既存で若年層が少ないのがな
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 07:39:20.59ID:qBatC1pI0
>>797
これ絶対に意図してやってるよなどんな意味なんだろ
0803名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 07:45:37.17ID:UQNycsFA0
ソニーのα1センサーを半年遅れで提供してもらい、
周辺強化で魔改造して超絶性能実現。これがニコンの生きる道
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:00:36.88ID:gXtgcUZU0
XPERIAはZで致命傷を受けてXZでトドメさしたんだっけ
0806名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:08:53.75ID:rByke0L/0
レフと同じ使い勝手にするには積層型しか現状ないし
レックビューに悩まされないですむようやくな
0808名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:21:56.69ID:ghu474C50
>>791
ふーん、D800の時は何の前触れもなくいきなり発表してたけどねー
D6やD850も開発発表してたけど、もう追い詰められて業績悪くなってから、他社に乗り換えられるのを恐れて開発発表するようになっただけだろw
何がスタンスの違いなんだとww
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:26:44.89ID:LylUWBs/0
なんだかよくわからないが、とにかく凄そうだから他社に移るな金使うな踏み止まれ効果があれば勝ちw
0810名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:30:35.93ID:8aLiUI7e0
キヤノンがミラーレスフラッグシップ出す前にシェア取っとくのが良さげ
0811名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:39:58.18ID:gXtgcUZU0
>>809
ユーザーよりも投資家宛てじゃね
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 08:50:15.24ID:8aLiUI7e0
>>808
そういや1DX3やR5も開発発表してたな
0813名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 08:51:19.79ID:BTxGN7gJ0
他社に移って欲しくないならなんでZ24-70f2.8の値段を22万円に戻さないんだキャンペーンもしないしZ9発表しようが発売しようが他社に移られてたら終わるだろ
0814名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:06:20.53ID:ghu474C50
キヤノンもニコンもソニーに焦ってるのは事実でしょ
市場の縮小に加えてシェアがどんどん落ちてるのは現実だし
キヤノンはそれでも流石に踏ん張ってR5で持ち直したけど、ニコンなんてジリ貧もジリ貧
ミラーレスのシェア4.6%だってよ
今や、オリフジパナ以下の地位
0815名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:09:24.49ID:fNE+WC8z0
焦ってたら200-600か100-400か望遠レンズを出すだろ
50f1.2なんて濃い写真マニアしか買わない
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 09:15:22.78ID:gXtgcUZU0
>>814
レンズ交換式カメラの販売台数
ソニーが100万台
ニコンが100万台
キヤノンが200万台
ってことでしょ
ニコンとキヤノンのミラーレスラインナップが充実してくればソニーが食われるだけじゃね
0817名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:16:47.57ID:ghu474C50
ニコンは販売台数前年の36%だって
フジは91%、ソニー76%、キヤノン55%
銀座のサポも閉鎖、国内工場も集約、カメラ本体は全て海外生産
スペックも分からないZ9の開発を発表

この事実を見たら、焦ってるとかしか思えない
何も感じないなら、ただのバカか世間知らずのどちらか
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:37:58.40ID:6lMARtZd0
キヤノンもニコンもDで仲良くきたんだからミラーレスは6Rや9Rとかにしとけばいいのに
0823名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:50:35.44ID:Lt6YuCf50
>>821
はあ??
D5600に頼ってたニコンはもっとバカじゃん
てか、ニコンの業績知ってんのか
アホはお前だよ
0824名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:51:54.32ID:+7Z6ZHgk0
>>791
昔は開発発表は発売の2ヶ月位前だったんだよ
量産部品で問題無い事確認してからってタイミングだね
0827名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 09:58:52.66ID:BpM+34W60
Z6だろw
0828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:00:43.74ID:gXtgcUZU0
>>825
みんなCIPAとかがとってる統計を見て話してるんでしょ?
0829名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:01:25.68ID:S3X83alW0
なんかこれ思い出した。

俺には90のじいさんがいる
先月癌で入院し、闘病中だったが昨日あることを言われた
「死ぬ前に…クリームパンが食べたい…」
俺はすぐにコンビニへ走り、クリームパンを買って戻ってきた
それをじいさんに食べさせると、一口食べたとたんに死んでしまった
何よりも安らかな顔だった
「死ぬ前に食べれて幸せだろう…」と思い、かじりかけのクリームパンを見てみると、クリームに届いていなかった
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:02:11.21ID:Q7CVzrYZ0
ニコンの事業はカメラだけじゃないけど
占める割合は他社よりかなり大きいよね・・・
代わる事業とセットでないと
0831名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:06:34.98ID:LylUWBs/0
自分が中の人だったとしても今は頭抱えるような状況だと思うわ。
そんな都合の良い挽回策など 無 い 
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:28:18.51ID:Hb4yKver0
ソニーGKが焦ってZ9スレに出張wwww
α1は発売前にお通夜で悔しいのうwww
0835名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:46:19.55ID:rByke0L/0
清水の舞台から飛び降りる気で45万でR5買った人が気の毒
すまんな積層型で
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:54:17.72ID:EMjchemc0
ソニーがZ9で参りましたしないと最終兵器のZ1出すんじゃないか?
流れが読めて面白い。 楽しみだな
0837名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 10:55:37.99ID:vEM6SaHG0
ニコンがZ9の発表した意味が分かったぞYouTube見てると反響が凄くてα1の予約キャンセルしましたとみんな言ってるこれがニコンの狙いだろ

α1は強烈な魅力が無くてとりあえず買っておけみたいな雰囲気だったらしいそこにZ9登場でα1の熱が冷めたというかそもそもα1に熱は無かったみたいな話だったな

あのイルコも興奮してたぞ
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 11:14:49.30ID:JuB75GIE0
イルコ興奮して何言ってるか分からなかったなニコンは何しても壊れないバケツで水かけてもコンクリートに叩きつけても釘打っても大丈夫でキヤノンも楽しみでソニーはどうでもいいみたいな内容だった
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 11:19:53.82ID:fKP7RHKh0
フラッグシップ機発表あってもまだこの時点で1スレも消化されてない現実、コレが今のニコンの現状なんだなとつくづく思う
0842名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 11:22:07.45ID:rByke0L/0
まぁでも例えば生きるか死ぬかでペグを打つ代わりがないときカメラが代わりになってくれるとありがたいやな
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 11:22:29.73ID:Y9uxQ1DC0
ニコキャノがミラーレス本気出したらSONY吹っ飛ぶって言われてたのが現実味帯びて来た
SONYに出来るのはステマとネガキャンぐらい
来年の今頃カメラ業界どうなってるのか楽しみ
0846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 11:27:24.36ID:S3X83alW0
>>843
糞ワロタ


いつ本気出すの?wwwww
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 11:30:03.91ID:rByke0L/0
10月くらいのルモアーで出てたのが一致するとこでいうと半年はテストしてるよね
細かい仕様とかはまだなんだろうけど
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 11:34:20.65ID:Z1SXoswg0
>>836
くっそ最終兵器Z2だ!ぐぅ…最終兵器Z3だ!…ほんと最終兵器だかんね(´;ω;`)Z4で勘弁して
の展開か
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 11:38:27.57ID:309AFd170
まあソニーはaps-cのマウントで頑張ってwww
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 11:40:09.34ID:CT6Kxcen0
>>850
積層センサーの特許はニコンも持ってるし、
去年分割特許出したり色々やってるから
ソニーとの供給契約が正式に決まった
タイミングでZ9の開発発表なのかも
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 11:42:54.20ID:EMjchemc0
予想としてはソニーが懲りずにa1の後継機を出してくるとしたらa1X
何故かと言えばキャノンの1DXの真似だから
ソニーがa1X出して来たらニコンのZ1Xが引導を渡す
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 11:52:37.32ID:S3X83alW0
Z5、Z6、Z7は我らニコンフルサイズミラーレス四天王でも最弱
とうとう私Z9の出番だな







みたいな?wwww
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 11:55:02.80ID:V5T2Lzw00
早とちりしてニコンからソニーに乗り換えた早漏くんがニコンに潰れてほしくて必死だなw
ざまあああああああああああw
オモチャみたいなカメラとゴミレンズで頑張れw
0857名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:08:24.03ID:7sJdWIYH0
単純にaシリーズはデザインが醜い。特に厚み。ここは構造的に変えにくいから当分変わらないだろう。しかもリグの都合で幅まで狭くしてる。背高軽自動車のようなカッコ悪さがある。
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:11:22.63ID:ghu474C50
>>856
お前面白いな
ソニーは業績絶好調
ニコンは赤字垂れ流しで絶不調
ソニーはラインナップ豊富、レンズも豊富、サードパーティレンズも豊富
ニコンはミラーレスラインナップはロクなのなし、単焦点レンズも1.4シリーズなし、望遠は一つもなし

Z9も積層センサー、8K動画しか謳わず詳細スペックは分からず
7R4の対抗馬と見られてたZ8の開発予定はなし!

おつかれー
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:12:01.01ID:Gwyc0zmQ0
z9楽しみだけど、α1と同等の機能性能ならα1でいきます。
αには色々不満点もありますが初代9と9ii使いまくって慣れました。
ウチは小型軽量の方が良いです。
ちなみに30年来元Nikonユーザーです。最後はd5と850、500。
初代Zも買うつもりでいましたがシングルスロットと知って断念、一気に入れ替え決断しました。
田舎の底辺写真屋ですが、仕事なのでシングルスロットは精神衛生的によくないです。
24-105が無いのもキツいですね。これいちばん使うので。
Fマウントの時は24-120 f4Gを多用してたので、それに相当するレンズが無いのは不便に思います。
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:13:11.65ID:Gwyc0zmQ0

グローバルシャッター来たりしたら土下座して戻るかもしれませんw
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:15:38.10ID:YoEzEhj80
俺もよく使う24-120/4をFTZで使いながら年内に出る24-105待ってるけどね
数ヶ月待てない程度でマウントごと乗り換えるなんて信じられん
まさに早漏だな
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:18:37.77ID:Gwyc0zmQ0
>>862
マウントごと乗り換え決断したのは初代Zが出た時ですよ。
シングルスロットが発端です
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:22:19.28ID:/BRpkLz20
そもそもニコンとクソ画質のソニーではレンズの性能が圧倒的に違うからなボディーがどうの前に
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:23:57.94ID:Gwyc0zmQ0
>>862
> 24-120/4をFTZで使い

仕事によっては必要十分で使いやすいレンズなんですが、
そこまでして使いたいかと言われると微妙なんですよね。
Z24-70 f4の性能には驚きましたが、望遠端70oって微妙に足りないんです。
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:24:18.18ID:9eRItWHm0
>>797
まさにニコンのゼットン。

本家はアルファベットとひらがなの最後の文字だが。
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:28:48.57ID:S3X83alW0
>>856
はい

ニコンに潰れて欲しくないです




お笑い枠でwww
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:32:28.72ID:Gwyc0zmQ0
>>865
Zレンズの性能が素晴らしいのはその通りなんですが、
ラインナップ、サイズ重量などのバランスを踏まえるとEマウントが使いやすく感じます。
仕事ではジャンルによりますが常に超絶画質を求める訳ではないですし、必要十分な上に他のメリットがあるならそういう選択もします。
Eマウントも最新のものは素晴らしいですよ。
24GMや100-400GMはすごく良いです。
シグタムに良いレンズがたくさん有るのもメリットになってます。
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:33:56.13ID:/BRpkLz20
>>870
つまりニコンのZレンズが手揃えばソニーはゴミですね
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:36:43.43ID:UHcDVqYJ0
シグタムで思い出したけど15日にタムロンがZマウントとRFマウント参入を発表するって噂あるな
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:39:17.96ID:Gwyc0zmQ0
>>871
使ってみると案外良いもんだと思いました。
電子シャッターを安心して使えるのは今のところα9シリーズとα1だけですので、唯一無二です。
Z9が同等になるならそれも素晴らしいですが、デカ重系はもう無理かもしれません
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:41:02.74ID:Gwyc0zmQ0
>>872
リバースエンジニアリングの目処が立った、ってことですかね?
公式対応させてもらえるなら凄いですが、どうなんでしょう。
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 12:44:15.15ID:Gwyc0zmQ0
グローバルシャッターなり、とてつもない広ダイナミックレンジだったりしたら本当に土下座します。それならデカ重は我慢するかも
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:46:33.86ID:/BRpkLz20
>>873
Z9とアルフ1が同等のわけないですねだってレンズがそもそも圧倒的にニコンの方がいいので
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 12:47:04.53ID:8aLiUI7e0
噂では16bitRAWと言ってるからダイナミックレンジは期待出来そう
正直グローバルシャッターはダイナミックレンジや画素数が犠牲になるからフォーカルプレーンシャッターと変わらん幕速の積層センサーで十分と思う
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:47:43.40ID:/BRpkLz20
>>873
Z9とα1が同等のわけないですねだってレンズがそもそも圧倒的にニコンの方がいいので
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:48:28.40ID:Gwyc0zmQ0
>>877
> 噂では16bitRAWと言ってるからダイナミックレンジは期待出来そう

bit数とダイナミックレンジは別ですよ。
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:49:15.54ID:8aLiUI7e0
ここでZ9叩いてるのはGKじゃなくて積層センサー使えないキヤノン信者だと思うがな
このままだとEOSはプロの舞台からフェードアウトしそうだし
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 12:49:40.48ID:hs2rppQP0
みんなで

α1のスレ潰そうぜー!

やられたらやり返せ!
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:51:33.03ID:Y9uxQ1DC0
>>877
写真屋って言ってるからグローバルシャッターのシンクロが欲しいんでしょ
シンクロ制限無いのは魅力的
0885名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 12:52:04.01ID:Gwyc0zmQ0
>>881
70-180は良いですよ!
見た目を気にしなければですが。。
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 12:54:43.18ID:Gwyc0zmQ0
>>883
ですねー。
真夏のピーカンで大人数集合写真がクリップオンで可能とか素敵すぎます!
0887名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 12:55:19.16ID:1jRAiRKb0
>>859
自分も業務用途でFマウントを使ってて24-70f2.8と70-200f2.8の2台持ちをする事がよくあったんだけど腰痛持ちになっちゃったから機材を軽くするためにαに移行したよ
軽いってのは自分の中でかなり重要な性能だからαで満足してるよ
移行して1年くらいしたらZ6とZ7が出てきてシングルスロットで859さんと同じように愕然としたw
0888名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 12:56:51.44ID:Zq0yPFTs0
クソ画質のソニーに移行しちゃったんですか嫌ですね腰痛は
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 13:01:50.93ID:UHcDVqYJ0
実はニコンユーザーよりソニーユーザーのほうが体力衰えた爺さんだらけという真相
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 13:03:48.36ID:UHcDVqYJ0
高齢者向けらくらくカメラ、αシリーズ素晴らしいね
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 13:37:36.69ID:Zq0yPFTs0
>>889
伸ばす伸ばさないの話じゃないですねクソ画質のソニーは
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 13:47:19.08ID:8aLiUI7e0
>>894
EFの岩盤層はZに乗換えるかもね
キヤノンのフラッグシップがこのまま出ないと
カメラメーカーってことに拘りありそうだし
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 13:51:28.95ID:9gkEiC/10
仮にZ9頑張って夢のような高評価がとれてもZ5Z6の価格帯で人気をとれないと巻き返せないんじゃ…
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:16:26.13ID:OecTdO+o0
まあなZ24-70が5万円も値上げしてるのがヤバいなこれじゃいくら良いボディー開発にしても全て無駄になる
0904名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:39:53.17ID:zw4Wffvs0
>>898
心配しなくてもキヤノンのフラッグシップが出る前に開発発表だけでもしないと岩盤層が逃げるって焦ったのはニコン側だよ。
0905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:44:25.91ID:Gwyc0zmQ0
>>902

> Z9 vs a1
たぶんそう。

> Z7 vs a9
全然違う。
Z7の競合ならα7R3
α9の競合はニコキャノにはまだない

> Z6 vs a7III ?
まぁそんなもん

> Z5 vs ?
α7iiiの下。競合モデル無し

> Z3 vs ?
なにそれ

> Z50 vs ?
α6400くらい

> Z30 vs ?
なにそれ
出たとしたらα6100くらいかな?
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 14:54:17.28ID:EMjchemc0
>>905
>Z7の競合ならα7R3
>α9の競合はニコキャノにはまだない

a9は一眼レフに対抗して反応スピードを上げたモデルなんだっけ
それでもスイッチオンから撮影可能なスタンバイ状態になるまで数秒かかるとか
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:55:04.03ID:2zHmeY/n0
αにはコンパクトで高性能なMFツァイスもあるのに、α9やα1ユーザーはデカ重なGMレンズを好むイメージ。
だったらZ9にZ1.8単ならそこまでデカ重じゃないし見た目のバランスも良いと思う。
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:56:01.61ID:rByke0L/0
まぁ実際積層型は前からTSMCだろ
DRAMのラインなんてないし
0911名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 14:59:24.69ID:EpXfZTlK0
>>909
Loxiaのこと?あれ画質はあまり褒められたもんじゃないよ。
コシナフォクトレンダーEマウントの方が良い。レンズによってコンパクトに振ったのと高画質に振ったのとあるし。
0912名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 15:00:30.34ID:IQ9r+npw0
ニコン「縦グリ一体型にしたのは、新開発のExpeed 7を4つ配列する為です」
ニコ爺A「おお!まさかの画像処理エンジンをクアッドに!」
ニコ爺B「これなら期待できる!」

ニコン「Expeed 7は従来の4倍の性能ですので、理論値で16倍の性能を誇ります」
ニコ爺C「ひゃっひゃっひゃ!これならDigic XもBionz XRの2機積みも小さく見えるわw」
ニコ爺D「いままで散々ワシらを叩いた報いじゃ!」

ニコン「さらには縦グリ一体型にしたのでスペースが十分な出来、アクティブ冷却の搭載を可能にしました。これにより8K撮ってもオーバーヒートすることはありません」
ニコ爺E「すばらしい!これは買いだ!」
ニコ爺F「これで孫撮るぞ!孫のかわいい顔を8Kで撮るのじゃ!」


〜それから数ヶ月後〜


ニコ爺G「いやぁ、100万はワシの年金からは痛かった・・・お!ワシがチャンネル登録しとるユーチューバーが先行レビューしとるな。どれどれ・・・」

Youtuber A「ンー、確カニZ7iiヨリハ良クナッタ。ケド、肝心ノShutterヲ切ッタ後ノTime ragガ、アマリ改善サレテナイデス。皆サンハ、コレドウ思イマスカ?皆サンハZ9買イマスカ?最後ニComment欄ニ書イテクレタラ、メッチャ嬉シイデース!」

Youtuber B「R5との比較で、確かに8K撮影時にオーバーヒートをしないというメリットはありますが、この大きさだとジンバルに載せれないものも多いかと思います。仮に載せる事が出来たとして、ジンバルアームに干渉して自在に動かす事が出来ない。また、干渉しないように扱ったとしても高い位置に重心が来るためにジンバルを安定させるのがシビアになりペイロード4kg超のジンバルですらウーブリングが続出してしまいますね・・・手持ちか三脚固定ならば使えない事もないですが・・・」

ニコ爺一同「」
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 15:00:49.78ID:Gwyc0zmQ0
>>908
> a9は一眼レフに対抗して反応スピードを上げたモデルなんだっけ

全然違うw
ブラックアウトフリー、アンチローリングシャッターで検索してみて
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 15:09:15.85ID:sE7UaoJ40
>>890
この世界全体が高齢者だらけ
若い連中はスマホが手軽で便利と思っているからカメラに何十万も出さない
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 15:13:19.47ID:pdwXZWlt0
>>859
メモリカード云々より予備機を用意しとけよ
プロなら当然だろ。本当に仕事してるのか?
メモリエラー起こしてるようなカメラとか、無理して使いたくない。
あと、シングルスロット機は既に旧機種。
いつまで難癖付けてるんだ?
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 15:23:50.91ID:EMjchemc0
Z6/Z7が登場したことでソニーがブラックアウトや画像の歪みで散々苦しんだ理由がミラーレスであるが為のハンディキャプの所為とかいう言い訳が
都市伝説になってしまったw
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 15:37:19.78ID:A9fi7NYJ0
>>885
大三元のレンジにサードの入る隙間は無い
ゴミ画質なゴミレンズを安く売ってるだけのゴミだから
純正に無い単焦点とかマクロとか高倍率ズームとかを頑張って欲しい所
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 15:39:58.27ID:5AAPyxHv0
安いサードパーティーのレンズは嬉しいものですがニコンの場合レンズの売り上げが下がると困ることもあるでしょうから限定的な参入しかさせないんでしょうね
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 16:02:18.02ID:Gwyc0zmQ0
>>917
予備機って、そんなの用意するの当たり前ですよ。
でも2台同時には撮れませんw

バックアップの意味わからないなら調べてみてくださいw
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 16:26:33.92ID:7y0Epvav0
>>918
よく知識もなくそんなこと言えるな
どんなにファインダーが良くなろうともブラックアウトフリーとは越えられない壁がある
写真撮ってるのか?
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 16:31:17.16ID:txLKSjjL0
>>926
一方ニコンファンは公開されたレンズシルエットを見て「非常識な太さ長さだから期待できる」と言い切っちゃう
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 16:38:15.52ID:Y9uxQ1DC0
どうせ20万以上出すなら多少大きくても写りが良い方が良い
小さくて写りが良いのが1番良いけどZの大三元超える大三元は無いから仕方ない
数万安くて数g軽いだけのレンズが良いなら良いんじゃない?
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:02:55.90ID:naDYSbgk0
フラッグシップのプロ機じゃないとと言いつつエントリー機で遊んでる若人のクオリティに負ける奴がごろごろいそうだよな
まあメーカーにとってはありがたいからあなたには過ぎた品物ですよとは言わんだろうが
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:11:15.78ID:2ZVYG2yE0
TSMCに作らせるっていうのはイメージセンサーについて正しいのか?
最新の半導体露光機はオランダASML製でTSMCが使ってるのは正しいけど
ニコンのライバル会社だってわかってんのか?
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:14:14.65ID:2ZVYG2yE0
ニコンの主要顧客はインテルで
TSMCはASML(ライカ連合)はの露光機だろ。

インテルとAMD(ASML製造)のような関係そのまま
当てはまんのかよ。
0939名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:17:42.93ID:2ZVYG2yE0
>>936

ソニーは露光機作ることさえしてないんだから
どこの使っても不思議じゃないけど
キヤノンもニコンも自社製の露光機から
決別できてんのかってことだよ。
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:22:43.30ID:LBIyddrb0
>>918
両方使ったことあるけどファインダー自体の画質(光学系)はZ6IIにあるけど
連写中の使いやすやや追いやすさはα9に全然及ばなかったな、
0944名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:34:29.38ID:rByke0L/0
そもそも65nmプロセスルールの半導体ファブは東芝とタワージャズ魚津くらいしかない
40nmになると東芝のみ
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 17:52:22.97ID:UQNycsFA0
真のプロ機がZ9なんじゃない?
Zの番号ヒエラルキーからすると
Z1はZ5の遥かに下位の超廉価バージョンになるよな
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 18:12:11.57ID:0yY/eztx0
起死回生の名機になるか、試合終了の駄作になるか、発売が楽しみな製品だ。DLみたいな死産だけは勘弁してくれよ。
0951名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 18:27:33.29ID:5UzAbn4r0
>>946
ニコンユーザーって、真の、って言葉好きだよな
大体、真のプロ機ってなんだよww
赤山シュウってニコ爺プロカメラマンは毎日毎日ゼットゼットってTwitterで喚いてるけど、初代Z6も使ってるよ
こういう人こそ、真のニコ爺
ところで、真のD700の後継機って、最近は聞かなくなったけどどうなったんだ?
で、どの機種が真のD700の後継機だったんだ?
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 18:29:41.64ID:mFrinXPA0
一眼レフのファインダーは遅延0でわずかなブラックアウトは脳が補正するから滑らかに見えるのが普通でしょ
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 18:41:31.66ID:rByke0L/0
てかミラーレスは積層型以外はレックビューだから使いにくいだけだよ
0954名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 18:45:58.95ID:ZsAbUKHy0
世界最大、最高性能だ!と戦艦大和の建造に沸き立つ人達と重なるな。
Nikonの観測気球に対して盲目的に褒めるだけのファンの所為でNikonは本当にダメになるぞ。
ここに書き込んでる人の何人がD5やD6を使っていて、趣味の撮影や子供の運動会などのイベント撮影にデカ重カメラを持ち出しているのか。
0955名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 18:47:21.14ID:EMjchemc0
そもそもミラーレスのブラックアウトと言うのはその昔EOS Mが撮影した画像をメディアに書き込むとき砂時計もBusyの表示も無く
画面が真っ黒になる現象が不評で、不評と言うよりフリーズしたんじゃないかと電源を入れ直すという事後が頻発して問題となった現象の事
ミラーレスのEVFでは流し撮りは不可能と言わせた不具合
Z6IIくらいのファインダーなら全く支障がないのでa9IIのような動画からスチルを切り出すようなことまでする必要はない
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 19:00:05.33ID:S3X83alW0
撤退目前のニコンに夢見れる
お前らが羨ましい
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 19:04:24.70ID:Qkxf74se0
>>950
プロセッサの速度が上がってれば高速電子シャッターなら切れずに滑らかに見えるようにはできるはずです
このあたり新型画像エンジンの出来次第ですね
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/13(土) 19:05:19.83ID:Qkxf74se0
スマホでできることがデジカメでできないはずがないので結局のところ開発費用の問題に行きつくんですよね
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 19:14:25.41ID:EMjchemc0
>>958
それだとホントにデカいスマホになってしまうわw
どの瞬間にシャッター切れたか分からない、どうするんだよそれ。 モニターで確認するのか?
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 19:19:04.63ID:rByke0L/0
録画した後の画像を繋いで見せてるだけがレックビュー
シャッター幕を利用したライブビュー方式とは違う
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 19:21:28.83ID:rByke0L/0
EOSには9ないんです?
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 19:25:38.58ID:2ZVYG2yE0
セイコーの時計はキャリバー(中身)の型番が
9が一番上なんだと。
究極の9とかほんとか知らんけど。
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 19:55:01.01ID:As7dXChA0
>>961
いやいや、こういう批判は当然だよ。
ミラーレスではニコンの強みをほぼほぼ生かせない。
でもそうではあってもニコン製として世に出す価値はあると思うよ。
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:02:08.94ID:MzdxZnZB0
ふーん、鉄道車両じゃ9は試作を表す番号ですけどなあ
分野が違うと、いろいろですなあ
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:16:10.56ID:8aLiUI7e0
>>955
ソニーの言うブラックアウトフリーって、
元々EVFは連写中アフタービューでしか表示出来なく連写中に被写体を追うことが困難だったが、
それをブラックアウトを挟むことで連写中のライブビュー表示を可能にし連写中のEVFを実用的な物にした
そのブラックアウトまで消した事をブラックアウトフリーと呼んでる

だから重要なのはライブビューであることなんだよね
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:16:32.94ID:mFrinXPA0
Z6とα7が同じだと思うような奴がこんなん書いてると思うと笑える
センサー周り以外ほとんど別物だろ
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:45:42.69ID:dnM5mo6r0
α7Vってシャッター崩壊するし雨漏りするしデータ消失するし後はもうめんどくさいから言わないけどカメラなのあれオモチャだろw
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:49:41.16ID:yYxUDzbU0
ソニーは画質も塗り絵のオモチャ画質だしなカタログ上のスペックだけ高めても良い写真は撮れない玄人は騙せないよ
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:52:08.99ID:RMlIuC390
>>973
まあ撮れる写真は圧倒的にZ6Uの方が素晴らしいよ知らない素人が大量に騙されたんじゃないのw
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:54:37.64ID:hZpjb8O10
>>970
Z6Aな〜んて買う金もない貧乏人のおまえは、α7Bで満足してりゃいいんじゃね?www
比較なんてできもしないクセにwww
0976名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:55:07.63ID:q4CrF5CI0
>>974
絵自体はニコンの方がいいとは思うけど動き物を撮れるかどうかで言ったらキヤノンソニーの方が圧倒的に性能は上だよ
ミラーレスのニコンは風景専用機、一眼レフで言うペンタックスのポジションだね
売り上げ的にもw
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:57:00.68ID:RMlIuC390
>>976
ソニーってとりあえず早くミラーレス出したくてaps-cのマウントそのまま流用しちゃったんでしょウケるんだけどw
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:57:13.22ID:Y9uxQ1DC0
α7Vのファインダー覗いただけで無理って思ったけど買う人は大した拘り無い人達なんだろうな
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 20:59:18.22ID:RMlIuC390
>>979
ソニーのカメラがオモチャだって今みんなが気づき始めてα1キャンセルします!ってYouTubeで言ってるんだよwww
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:00:31.32ID:Y9uxQ1DC0
>>976
動き物って言うけどフォーカスポイントで被写体追えれば普通に撮れるけど
α使いの人はなんかトリッキーな撮影の仕方してんの?
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:01:48.94ID:wVmfRjUS0
>>978
ヨドバシで初めて覗いた時ビックリしたな
あんなファインダーで写真撮れる人はすごいと思ったわ
俺は無理
α1のファインダーもZ6II以下らしいな
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:01:54.68ID:RMlIuC390
>>982
焦ってaps-cのマウントそのまま流用してとりあえずカメラ知らない素人のシェアは伸ばせたみたいだけどね良かったねwww
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:03:49.55ID:SBV/i6Pk0
ここの住人がジェットNikon訴えられるの?
誰か教えてよ
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:04:21.74ID:hZpjb8O10
>>980
まぁ、ソニーからNikonミラーレスに転向した僕の理由は、
SONYのカメラは、見た目も、写真・動画の写りも、
安っぽいのがイヤだったってことに尽きる。
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:05:54.14ID:liDwNOC90
>>987
ソニーのカメラってちび太のおでんみたいでダサいもんね
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:34:22.08ID:QFEUNgXR0
>>939
自社製のステッパーを使っているファブじゃないと、
イメージセンサーの製造を委託しない、となると選択肢が狭まるよ。
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/13(土) 21:40:06.27ID:rByke0L/0
ArFドライで65nm、液浸ArFで40nm
積層型を作れるプロセスのステッパーはこの2種類
これを作ってるのはニコンとASMLしかない
10011001
垢版 |
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