探検
【悲報】α7Ⅲのシャッター幕が崩壊した【致命的】3
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0002名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/05(水) 22:34:52.51ID:SB3jqlrx0【悲報】α7Ⅲのシャッター幕が崩壊した【致命的】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594049522/l50
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/05(水) 23:03:52.33ID:SB3jqlrx0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1592697646/
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 01:03:49.49ID:cyO1OEa60https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg
α7Ⅲが壊れた！！ ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682
α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに５枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします！！
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528
α７Ⅲをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg
最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408
壊れたα7ⅲ。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg
撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 01:06:18.88ID:5GkvoJjM0自らを小学生からのソニー信者というオーナーはとうとうソニーを見限ると宣言！
【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg
Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが1500名に達してしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 02:32:31.79ID:etHIFUCi00007名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 02:34:33.16ID:JrQ1/+TL0aマウントはやっぱりいいな。
やっぱりeマウントは欠陥です
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 09:43:10.49ID:Jo1bGJkl00009名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 17:40:25.08ID:8lwNJ1lC00010名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 18:29:11.16ID:ElK+43UU0トランスルーセントミラーとか単に余計なことしてるだけだから
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 18:32:41.35ID:DYZL9lCr00012名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 18:51:31.18ID:IUfdj0Sh00013名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 19:14:54.55ID:/vICSAT00ニコン製かもしれないな
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 19:42:26.37ID:SN0qU5ZB0市場実績が十分あって信頼性が高いはずなのに
何故かα7IIIで『だけ』壊れるんだよねw
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/06(木) 21:56:08.39ID:nWXgE/Vf00016名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/07(金) 02:30:42.73ID:60fWavZp0ヤバイかもな
ソニーを米消費者が提訴、ＰＳストアにゲーム販売限定し不当に独占
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-06/QSO0A5DWX2PS01
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/08(土) 10:21:58.49ID:BD0IspNu00018名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 13:51:06.77ID:gij4tlE/00019名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 17:03:49.90ID:WZhznzYV0だろうね
現に手振れ補正ユニットの台座が割れまくってるし
Lensrentalsは複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントにひび割れを発見
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet
返却時の検査に合格した、落下による衝撃痕など認められない個体でフランジバックのズレを測定調査してみたところ
平均2％の個体でフランジバックが規格外れだったが、ソニーだけは6％の個体で規格外という明らかな異常値を示していた
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/Sony-A7sml.png
→分解調査してみると、そのうち1/3の個体のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れていると判明 ！
【衝撃画像集】
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/mount-fracture.jpg
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/screw1.jpg
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/IMG_5269sml.jpg
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/Screen-Shot-2020-06-01-at-12.44.19-PM.png
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/clip.jpg
これ、シャッター幕の崩壊と原因は全く同じだよ
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 18:26:59.14ID:JOJ+0jbD00021名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 20:42:14.88ID:QjouqNJx00022名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 21:19:16.64ID:i1Y4l22/0中は同じか同じ構造だろうよ。
なので他のa7もヤバいと思うぞ。
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 22:09:08.09ID:RW2Q9JXb0普通に使ってれば壊れない
もう３年かー
ワイド保証切れてからが正念場
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 22:16:22.16ID:gij4tlE/00025名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 22:25:04.25ID:ecSYk0sU03年よりずっと早くボタン沈殿などの故障がでていたが普通は壊れないというのは本当か？
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/12(水) 23:14:10.29ID:MGyGFbXK00027名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 01:46:02.23ID:CzZZq3bu00028名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 03:26:21.45ID:/Zv7QvTP0フォーマットダイスキはニコン使ってる時もぶっ壊しまくってたからな
シャッターとか。そういやコイツαじゃまだシャッター壊してないな
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 08:41:34.66ID:ZG6UFD400シャッターから何から違う
α7ii/iiiと、α7C、α7S、α7R3、α7R4、α9ii出で部品単位で違う
このあたりは分解レポ見比べてみ
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 11:42:34.65ID:wJHh5JIa0コスト意識皆無・修理サポート考慮皆無
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 12:14:01.91ID:Dj4n/aH200032名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 15:42:51.30ID:/ijwHcFd00033名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 21:32:50.02ID:bTwP49oG00034名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/13(木) 23:36:23.19ID:LOY3YM6u0SONYは隠しリコール常習犯だからな・・
SONY製VAIOとか酷かったわ
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/14(金) 07:29:58.00ID:Mo1yOfrL0お前はなんで知ってんの？
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/14(金) 07:31:05.06ID:T1bwkk4Q00037名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/14(金) 07:59:13.08ID:/cuKlBZo0えっ？
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/15(土) 00:36:16.69ID:c9koKMl20全数リコールでこれと交換するなら良心的だけど、それは無いんだろうな。
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/15(土) 07:54:43.64ID:RJzcaOJu0メカシャッター廃止で逃げるのに必死
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/15(土) 09:25:44.88ID:c9koKMl200041名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 11:00:19.22ID:qK3kqXrp00042名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 15:38:35.87ID:gvBUfevC00043名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 15:49:09.02ID:gvBUfevC00044名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 17:33:56.64ID:YXJ/KQEr0それでも使い続ける理由って何なんだろうねぇ。
側から見てるとひたすら可哀想だけど。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 17:36:03.40ID:aLK9sTEP00046名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 17:41:53.21ID:orb5cWix0用途に適してないというか
もっと堅牢なの使うべき
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 18:04:29.78ID:gvBUfevC0一連の経緯で気の毒なのはソニーユーザーから使い方が悪いだの散々言われててな…
修理三日で使い方もクソもあったもんじゃないわな、それに挙げてる写真も使い方が問われるようなジャンルじゃないしなあ
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 19:19:03.80ID:aVv0dTdn0https://twitter.com/__eikokushinshi/status/1393710793443606529?s=19
レンズの重みに負けてボディが歪んだ個体から順々にこうなる運命だ
どのα7IIIも時限爆弾抱えてるようなもん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 19:50:51.57ID:MBB/fvDY0明らかな打痕や衝撃痕、あるいは水没等なら使い方が悪いと言えるけど、それ以外でどうやったら３日で壊せるのかとw
>>48の言う通り、歪んだボディで部品交換しても無意味って事だろうね。
修理時にボディの歪み、あるいはフランジバックは計測しないのだろうか？
まぁ、歪みが原因だと言っちゃうと、何故歪んだのかと藪蛇になるから、仮に修理時に歪みを把握していても言えないんだろうな。
この人のカメラ、治してもまた壊れるんだろうな、、
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 20:13:22.39ID:orb5cWix0３回目はないなぁ・・・
なにかこだわりがあってα使ってるだろうと推測すると、メーカーはちゃんと修理しろよと思う
ボディが歪む使い方が気になるところではあるが
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 20:30:13.49ID:Bgn+Wi170そのための長期保証なんだし
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 20:30:37.51ID:l7Sku1aq00053名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 22:54:49.17ID:5CCKtreU00054名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 22:56:08.31ID:aLK9sTEP0強度不足
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 22:56:17.01ID:5CCKtreU0故障修理で順次交換する可能性というのを考えてみる
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/16(日) 22:57:43.76ID:5CCKtreU00057名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 07:22:45.75ID:m8Zo9CRF0Lensrentalsがレポートしてたようにボディの歪みに負けてIBISの台座が割れたんだろ
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 18:56:13.09ID:ldwEUfbb0新品交換要求してるけど、所有のボディが逆光ばかり撮ってセンサーは傷んでいるボロカメで
ボディだけしか買わないようなメーカーとしては儲からなくてかつ厄介な奴が現れると、
いずれメーカーの方もE以外の非純正マウントを装着しても使えなかったり、
制限かけていく方向になっていくんだろうな
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 18:59:07.57ID:ldwEUfbb0なかなかやべー奴だわ
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 20:03:45.41ID:oRneitga0逆光で撮ってセンサーが傷むようなのは確かにボロカメラだな
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 20:47:46.19ID:Ij0eyDzH0最新被害報告
２台連続で逝ってしまった人
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
一週間前に$675も払って修理し終わったところなのに
5000ショットしか撮ってない2台めが
結婚式の撮影中に逝ったそうだ
https://scontent-sjc3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/187317473_1535848783278459_2770146322471162797_n.jpg?_nc_cat=106&;ccb=1-3&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=wucdF5e8KxAAX_g7F3L&_nc_ht=scontent-sjc3-1.xx&oh=400f2d46fb78fb2f57103e3cbe5df635&oe=60C6FABF
これはもうだめかもわからんねソニー
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 21:16:17.44ID:ldwEUfbb0何しろ本人が内部が「焦げてただれたよう」って言ってるからな
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 21:27:25.29ID:MqI9q2W90センサー焼ける被写体ってなんだろ？？
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 21:28:28.22ID:vcM7TXWc0とんだボロカメラだな
買った人かわいそう
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 21:48:16.00ID:ldwEUfbb00066名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/17(月) 23:17:24.13ID:sUGwsv6e0シャッターが噛んで隙間が開きっぱになったから、知らん間に焼けたとかじゃね？
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/19(水) 07:43:10.77ID:16ljAoM50α1の致命的欠陥告発シリーズ第二弾！
SONY α１で困ったことが発生しました。正確にはα１固有の問題ではなく、αシリーズ全体に共通する弱点です。
https://www.facebook.com/ohara.rei/posts/4045764265459497
・純正マイクをホットシューに装着するとボキボキ折れる。これで２回目
・折れたらピンケーブルなどの代替接続手段がないので完全に使用不能
・仕方がないので折れるのを前提にもう1個予備マイク買わされて大出費
・ストロボも同様に折れるので報道用途のカメラとしては如何なものか？
[衝撃の告発第一弾はこちら]
夏日の26°Cになったら、SONY α１の熱停止が始まり出しました
https://www.facebook.com/ohara.rei/posts/4018805794822011
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/19(水) 08:15:55.98ID:0zqNy6Hi00069名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/19(水) 08:23:45.79ID:dI3iD6Np0https://ganref.jp/m/photomasa/reviews_and_diaries/review/10590
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/19(水) 08:28:03.43ID:V0oUJ9WS0シャッター崩壊何回でも繰り返すダメカメラだぞw
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/19(水) 08:58:47.14ID:gebKGYRd0普通に使ってて壊れるケースが他機種に比して有意に多く、それをメーカーがスルーしてるのが問題なんだと思うよ。
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/20(木) 02:10:38.52ID:B37/57iN00073sage
2021/05/20(木) 12:23:15.75ID:SUtamHu+0昔からソニーの民生品はカタログスペックとデザイン優先の見映え重視で
耐久性や使い勝手など、目に見えない部分が作り込み不足な印象
でも、プロユースのα１ですら信頼性に不安が残るとなると単に実力不足なのかな
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/20(木) 13:32:32.76ID:c2bnJ/y70普通にシングルで撮ってればそんな簡単に壊れないでしょう。
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/20(木) 13:34:08.16ID:rDME4vC60現実みろよ
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/20(木) 16:31:31.27ID:WJfcg9t+00077名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/20(木) 20:28:05.45ID:Wbrk9iPw0壊れるような連写モード付けてるのかよw
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 09:40:04.77ID:Aw2ZnN5W00079名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 09:42:00.95ID:gMVcdq250母数
以上
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 11:06:42.13ID:6/hKt3Db0なんでそこで突然分数がでてくんのよ
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 11:10:56.13ID:r7896tnJ0俺もそうだったけど実際に壊れるまではこんな感覚なんだよな
でも撮影中に突然エラー表示出て焦りまくってレンズ外してみたときの絶望感を味わったら
早くリコールしろソニーとしか思えなくなるぞ
ワイド保証で金はかからんかったが撮影続行不能になった分まで補償してくれる訳じゃないし
修理しても再発する可能性が高いって話だから今もびくびくしながら使ってる
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 12:48:25.01ID:Rp+4aJ4F0真面目な話、それなりに値段が付くうちに他に買い換えた方が良いんじゃね？
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 12:49:59.85ID:Aw2ZnN5W00084名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 12:55:00.31ID:Rp+4aJ4F0そう思うなら、使い続けるのも構わないと思うよ。
カメラ選びなんて人の好き好きだし。
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 18:14:33.72ID:UUkbfHWQ0シャッター崩壊はないない。
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 18:16:58.56ID:+n4ErZEm0そのとおり
ただ確率が高いだけだ
安価なボディはリーズナブルというわけ
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 18:37:57.75ID:LqfEswLk00088名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 19:34:36.92ID:Aw2ZnN5W00089名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/21(金) 23:14:25.29ID:T5YrCtcr0そう思うなら他に買い換えればいいのに、ドＭかよ
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 01:05:43.90ID:dpq0ZHUR0そう、あの日までは…
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 01:15:40.44ID:UjlSdY8/0※このあと、崩壊の映像が流れます。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 02:11:10.45ID:miUC/X1C0EOS KissやD5x00クラスですらシャッター崩壊なんて聞かない
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 02:12:41.70ID:PaAlwDSQ0この人がGK？
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 02:14:08.89ID:PaAlwDSQ0みな裏切られたと思っているのでしょうね。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 03:27:05.82ID:GvFBnL4/0ソニーらしさ
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 05:23:08.20ID:Aj2t3sFD00097名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 07:03:30.92ID:bPtb5dSw0135名無CCDさん＠画素いっぱい2021/04/08(木) 12:36:30.67ID:LcMUJT0Z0
https://twitter.com/tyodai/status/840492004895150082
ずっと防湿庫で眠ってたRX10、久しぶりに出番が来たのでだしてみたらレンズ内がカビまみれになっとったorz 酷使もしてないのになんでや、、！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586360/SortID=21191641/
スレ主「前玉にカビが・・・・・」
2人目「私も発売直後に購入してドライキャビネットに入れて管理していましたが同じような症状が出てしまいました」
3人目「自分の手持ちのも防湿庫保管にも関わらず同現象が発生してて」
4人目「久しぶりにカメラを出すと私のレンズもカビが出ていました」
5人目「レンズ全体に斑点状のカビが付いていました。これは撮影時にモニターに現れるほど酷いものでした。実際に撮影した画像を確認するとカビの模様が写真に現れていました。防湿庫では30~40%をキーしていました」
http://blog.ichihara.lomo.jp/?eid=859712
ほんとよく使っているカメラなので、カビが生えるとは思ってもいませんでしたし、
もちろん写真にも写り込みはなし。
レンズもフィルターつけて、拭き拭きしてたのに気がつかず。
https://blog.goo.ne.jp/touringalone/e/250364e78f1b678f02f17ba315f3fbdb
レンズに網目状のカビが発生していた
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185789220
DSC-RX10の前玉にカビが発生しているのですが
https://ameblo.jp/chapo93/entry-12403675981.html
防湿ボックスを開けて見たらカビは思いっきり増殖していて、レンズが薄いクモの巣状になっていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 07:06:06.38ID:bPtb5dSw0液晶コーティングが速攻でボロボロになったりセンサーにゴミがやたらついたり防塵防滴に配慮した設計（）なのに浸水したりとか
RX10なんか母数はそんなに多くないだろうに、これだけカビが生えた報告あるのは異常だろ
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 12:31:45.97ID:H3Knxjwe0タイでの製造に問題があるんだろうな
タイにはニコンもあるんだが、優秀な工員の取り合いになってると聞く
ニコンは日本人が現地指導して、厳重にチェックしてるけどな
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 12:41:15.66ID:cftMhZ1G0タイの製造工程よりも日本での設計に問題が有るとしか思えんのだが、、
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 13:07:42.24ID:H3Knxjwe0いや、カビの生える設計ってのは考えられないよ。
タムロンの安ズームとか、風通しよくてすぐチリとか埃が混入するけど、
それで別にカビになるわけでも無い
生産ロットの具材、内部に張り込んだ遮光シートとか、何かが湿ってるとか
内部のボンド、糊がカビ出したとか、具材起因だと思う
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 13:12:31.24ID:aHzLSaKQ00103名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 13:13:42.67ID:H3Knxjwe0https://www.sigma-global.com/jp/news/2021/03/23/14186/
【重要なお知らせ】SIGMA 28-70mm F2.8 DG DN | Contemporaryをご使用のお客様へ
初期ロット分の一部の製品でゴースト耐性が悪化する可能性を否定できない
これ、一般人には理由分からないだろ。
理由は>>101だよ
あるいは張り合わせレンズのボンドが古かったとかね
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/05/22(土) 13:15:01.42ID:H3Knxjwe0割りだそうと思えばシグマみたいに対応できるけど、
そこを隠すのがソニー。
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/06/06(日) 17:57:09.74ID:KS4iO3Jd00106名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/06/13(日) 10:00:43.36ID:8Et4THQd0レンズに寒天がコーティングされてるんだろう。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/06/13(日) 11:05:13.71ID:JBL11qg800108名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/06/19(土) 18:56:52.54ID:TNtJxC+E0死にたい…
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/06/19(土) 20:43:44.39ID:GVQ4dr3L0さっさと死ねw
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/07(水) 16:10:01.86ID:rbFP8ch80『完全に騙されました』α7R III ILCE-7RM3A ボディのクチコミ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001355126/SortID=24227141/
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/07(水) 16:59:22.06ID:qPlA7ftN00112名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/07(水) 17:35:28.55ID:dU1wVze40これは気の毒だわ
無事に返金されること願う
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/29(木) 20:00:32.37ID:TXual80+0雑だから
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/29(木) 20:06:13.17ID:VyieNYxn00115名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/29(木) 20:25:49.23ID:ujIcCFKZ00116名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/29(木) 21:22:58.08ID:vaCMLLIG00117名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/29(木) 22:48:56.46ID:C7tgL2iC00118名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/30(金) 02:14:32.82ID:uUnJjrv700119名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/30(金) 11:13:26.48ID:CNXbz2Ba00120名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/30(金) 20:18:53.51ID:1MGn8eRF0壊れた個体が多すぎるのに何も対処しない悪質な事例
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/30(金) 22:09:29.93ID:uUnJjrv700122名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/30(金) 23:22:44.46ID:Je9orbMX00123名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/31(土) 05:34:54.90ID:n+WqD7t100124名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/07/31(土) 08:41:45.38ID:8/bTqMb10親身。あ、キャノンはいち早く家電メーカー並みのアフターフォロー取り入れたけど
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/01(日) 13:12:08.92ID:vzNSNnw60こりゃソニーはデジカメから撤退するかもしれんな
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/01(日) 15:06:15.58ID:n9SACVxE00127名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/01(日) 18:26:28.67ID:uCDsal9800128名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/01(日) 18:34:48.93ID:+ouSQsOV0ニコンのカメラ単体の赤字額より小さいな、ソニーに大打撃ならもう一段何か必要だな
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/01(日) 20:40:57.78ID:3IMbqP2F0ニコンのカメラ単体の赤字額は85億
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 08:42:49.85ID:W9qi/q3o00131名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 10:28:57.52ID:KZipJSnX0それニコンが実質の赤字はって言ってる額では？会計上は前回300億近い赤字で、累計だともっとでかかったような。けど、それくらいの赤字でもニコンは平常運転な訳で、ソニー相手じゃ1千億級の損害とかないと目に見えた何かは起こらないんではないかと…
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 15:22:11.88ID:5sp5U2iY0恥ずかしくないのか
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 21:48:21.96ID:hH3WOLk/00134名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 21:57:54.92ID:sGiNfCx800135名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 22:54:26.50ID:pGa/k/5j0https://www.nikon-image.com/products/info/2021/0721_01.html
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 23:19:50.54ID:Yk8K/saH0GK君現国苦手？
それ短信引用しただけじゃん
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/02(月) 23:53:11.02ID:eTEplMK700138名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 00:05:16.76ID:bJ4Uxkka00139名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 00:29:23.03ID:Jq+Ge0pG0偉そうに書く前にきちんと資料読もうな？
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 10:04:16.72ID:+FkYTm3c00141名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 12:56:04.79ID:iaYGii1g0やはりソニーの敗訴でしょうか？
ソニータイマーは健在ですか？
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 13:10:11.95ID:ddbtAd9r00143名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 21:04:23.48ID:U271uDci0α7SIIIも6700ショットでシャッター壊れたって報告が…
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/867942290498636/
これはソニーもうダメかもわからんね
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 21:12:01.88ID:2EB8w/JL0なんかシャッター幕が途中で引っ掛かってるな
やっぱり強度不足でボディが歪むのが原因か！？
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 21:15:51.21ID:13F46xVR00146名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/03(火) 22:20:16.14ID:pWNKrSKl00147名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/04(水) 09:36:33.48ID:/5ASJCBs00148名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/04(水) 11:19:41.35ID:TJyGTlUM00149名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/04(水) 11:28:45.35ID:ZRS8Uhea0違います
メカ部分が脆弱なのは、Sonyというメーカーの伝統です
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/04(水) 15:11:49.25ID:2QAk3k6E0ニコンの赤字は良い赤字、実質黒字ですね！わかります！
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/05(木) 05:19:24.21ID:YzXApFa801万ショット持たずに壊れまくりって一体どうなってんだ！？
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/05(木) 09:51:05.83ID:+v8pP3xj0ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210804/k10013181891000.html
海外子会社名義の口座から約170億円不正送金
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/05(木) 10:00:55.75ID:BBItEh8X00154名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/05(木) 19:15:12.85ID:hFtCJUuv0これは話にならないな
基本的な部分で躓いてる。
終わりだよソニー。
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/05(木) 19:37:54.77ID:0rUxGvmQ00156名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/06(金) 00:59:34.46ID:+TwvIG9X00157名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/06(金) 01:32:17.12ID:9VWfuW/800158名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/06(金) 01:48:44.46ID:XfXNjCdZ00159名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/08(日) 14:45:17.17ID:NvYifaj+00160名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/08(日) 17:24:31.65ID:9/bdczwU00161名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/08(日) 18:24:48.69ID:yVFVlWfK0その割にニコンみたいにリコールにならねえじゃん？この1800人は信用できるのか？ソースはTwitterレベルの信用度だと風化しちゃいそうなんだけど
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/09(月) 07:53:07.92ID:oGr2UIiS0100万台売れたそうだからリコールするのに1台3万円のコストがかかるとして
300億円の巨額損失で
ドライな経営判断のソニーなら下手すりゃ撤退まであり得る
リコールしなけりゃ逆に修理代で儲けられるし
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/09(月) 08:58:05.54ID:trcuz+Ge0125：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/08/01(日) 13:12:08.92 ID:vzNSNnw60
α7IIIは100万台売れたそうだからリコールの修理コストに1台3万円かかったとして300億円の大損失…
こりゃソニーはデジカメから撤退するかもしれんな
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/09(月) 13:03:06.72ID:TLK22Ecy0巨額損失出してリコール隠しも失敗したニコンをディスってんのか？撤退しなかったのは間違っていたとでも言いたいのか？
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/09(月) 16:07:23.87ID:7VgJ3YDz00166名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/21(土) 17:17:17.04ID:MC/6V7kA00167名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/21(土) 18:18:31.12ID:3HhD6X1O00168名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/28(土) 09:20:24.05ID:MNSYcWbU0メンバー2000人に到達
被害報告が全然止まらなくて怖い((( ；ﾟДﾟ)))
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/29(日) 14:52:22.64ID:nlWr1K8d02000達成する迄の間のほうがより早いな
ソニー求心力の高まりが被害者の増大の加速に繋がったか
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/08/31(火) 21:34:28.47ID:1J3VMeDi00171名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/09/01(水) 07:41:31.59ID:E6nIjZbP00172名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/09/13(月) 12:14:21.52ID:FYmuKYdT0被害の実例報告も全然止まらない！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/09/23(木) 21:47:59.42ID:Q5BIxI+u00174名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/09/25(土) 14:35:37.48ID:g1Rr2tw500175名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/09/25(土) 16:02:14.05ID:8N2cDZr/0https://twitter.com/365March/status/1441340994000093189?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/09/25(土) 17:09:06.80ID:4qjfC31Q00177名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/10/10(日) 18:54:15.57ID:1n7a6Wj30Facebookの被害者の会メンバー数2100名突破で急加速中！
被害の実例報告も全然止まらない！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/02(火) 15:56:54.66ID:FIW/A9ZL00179名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/08(月) 18:50:01.35ID:I+NfCv6t0AP通信は分かってて採用したんだろうか？
https://youtu.be/FwNRND2qVZU?t=600
α1はグリップ握っただけで防寒手袋の指先がテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまうので
テスト中3回も勝手にロクヨンとボディが外れたとかw
すなわち…
①そもそもEマウントのデカいレンズは防寒手袋してたらグリップが握れないから指先凍傷
②テレコン付ければ径が細くなる分手袋しててもグリップ握れるけど
指先が勝手にテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまって大惨事に！
北京オリンピックでAP通信のカメラマンは防寒手袋をせずに撮るか
大砲レンズを落下させるリスクを負うかの厳しい選択を迫られるぞw
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/09(火) 01:23:10.89ID:OYX+fHzm00181名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/09(火) 07:22:05.04ID:4oDULXXA00182名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/09(火) 07:46:59.64ID:Pdx73Fb50https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/867942290498636/
被害報告も続々と上がってるのにどこが下火なのか草
>>179
つぎはレンズ脱落の集団訴訟だなw
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/09(火) 17:56:53.35ID:OYX+fHzm0シャッター崩壊よりレンズ脱落の方が訴訟としてはまだ可能性高そうだな。シャッター崩壊はちょっと無理あったな
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/11(木) 14:44:03.28ID:BCmAQyJ80家電屋ソニーとはモノが違う
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/22(月) 15:11:00.40ID:BK7FhYf907cがいいかな
キヤノンのRはアダプタ介しても一部のレンズ後部が干渉するらしいし
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/23(火) 15:20:03.88ID:CgtxzEfV0待てるなら電子シャッターのみのz9小型版か
ソニーが追従して出すであろう新機種をソニーストア長期保証で買うべし
待てないならz5を安くなったときに買い叩く
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/11/24(水) 00:21:00.57ID:xI3+rRTp0レンズも外れやすい
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/03(金) 01:45:43.07ID:/9JT7aCe02回もシャッター壊れてソニーにこんなこと言われた人がいる
本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
はやくα7IVに5年保証つけて買い替えたいです。
https://twitter.com/atsu_bleu/status/1460183417627107333?t=8njGHv3hkEjVbCfK66b8Vg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/03(金) 12:33:41.33ID:H2NdrRE20・マウント、ボディが歪む
・シャッターも歪む
・壊れる
FE 135mm F1.8 GM 質量 約 (g) 950 で危険水域に達するSONY
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/05(日) 18:27:20.56ID:nDFwwg/i0SIEの副社長、15歳の少年を買春してしまう ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1638678068/
SIEのジョージ・カシオポ上級副社長は、15歳の少年とセックスを求めて会おうとしたとして、
「Peoplev.Preds」として知られる独立系小児性愛者の囮捜査グループに捕まりました。
https://twitter.com/BanishedJourno/status/1467203514971529218?t=VbyNEYWb1rqFw28Kke1c8A&;s=19
容疑者プロフィール
George Cacioppo
Senior Vice President at Sony Interactive Entertainment
https://imgur.com/ree59XU.jpg
PS5のTシャツ着用で『15歳の少年』をお出迎えした瞬間の動画
https://twitter.com/_JaY_R0ck_/status/1467218492353138691?t=ekBtTlS1xoE5Q8N_l2zCWg&;s=19
囮の『15歳の少年』をお誘いしたチャット
「coming?」（うち来る？）
「Cuddling,kissing,mutual oral」（抱きしめてキスしたい、しゃぶり合いたい）
「Are you clean?」（君は綺麗にしてる？）
「coming?」（ねぇ、うち来る？）
https://twitter.com/BanishedJourno/status/1467239191301947392?t=Y0q0uEcFoJCpW9gDoIDX8g&;s=19
これをこの爺さんが言ってるとかキモすぎて吐きそうwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/05(日) 19:05:19.94ID:e3KTnRUo0カメラも経営陣も壊れまくりwwwww
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/29(水) 19:48:53.12ID:rk8xSf3q0やっぱり壊れまくるシャッターを店の負担で保証修理するのが厳しいんだな
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/30(木) 01:00:24.69ID:il5YjJoA0中古カメラ屋にはソニーの故障って、バレてるんだな
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/30(木) 11:51:23.26ID:Ase1DqrU00195名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/30(木) 13:10:30.03ID:il5YjJoA0それだけZ9への移行が多いってことだ
ミラーレスの完成形だもんな
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/30(木) 23:59:18.77ID:yiiYQe//0α7IIですら49,000なのに
こんなに値崩れするならもうソニー買えない
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 00:21:31.40ID:ux9ykZiL0お爺ちゃんソニーのカメラ持ってないでしょ、しっかりしてくださいな。まあZ6とかもかわいそうなくらい低いからミラーレスはそういうもん、ボディは消耗品
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 00:28:20.83ID:Xbnnf/Cj0α7Ⅲより低いんだな
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 00:42:04.61ID:rK0Cez8E0あのD600ですら32000で買取してるのに
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 08:36:31.57ID:toibuHt00おう、ミノルタのαだからと迷ったが見切りつけて処分して正解だｗ
まさかAマウント撤退とはなｗｗｗ
>>199
ミノルタα-9でも16,600で買取なのに
α77は買取不可なのかｗｗｗ
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 11:30:35.77ID:QQSyLgfF0俺α7IV買うときに買い取り出したけど
一瞬だけ95000位になったから助かったよ
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 21:43:54.74ID:b9xq2MRK0キヤノン、ニコンと違ってソニーは所有し続けたらダメだな
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
2021/12/31(金) 22:13:17.99ID:0Ayjj//P0ミラーレス機はどのメーカーも長期間持っていたらだめだぞ。センサーも通電時間がレフ機と比べ物にならないほど長いからホットスポット出てきやすいしマジで消耗品
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/01/02(日) 04:06:25.16ID:pq1rCynl0ああーなるほどなー
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/01/14(金) 20:04:58.54ID:nGhExnLW0そろそろオミクロン並みに感染爆発しそう
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/01/15(土) 05:43:19.14ID:5n8YBovZ00207名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/01/27(木) 17:20:10.15ID:ZIDXzMxP0【全スレ注意連絡】 ※ ｶｸｻﾝ希望 ｺﾋﾟｰ自由
写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員
↓ご尊顔 写真 7枚
http://imgur.com/a/RCkNcK9
長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihasegawa1990 https://www.instagram.com/yuihasegawa1990/
・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家
【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】（警察板）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 geufkoc
「 長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/08(火) 18:54:27.49ID:5zlMrTnr0今日も機材トラブル。
借りたα7Ⅳのシャッター幕が開かなくなった・・・
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/08(火) 19:29:02.24ID:t+WK2g0p0α7IIIと同じ背面プラボディだからやっぱり歪むんだな
レンタルとはいえ発売1ヶ月でこれだとα7IIIより発生ペースが早そうだ
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/09(水) 06:45:19.49ID:/eUlc8v60逆にそれまでの機種しょぼしょぼなんだろうな
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/09(水) 09:01:17.84ID:vhwkqXEo0αがたくさん売れる秘密に気づいてしまいましたねw
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/20(日) 23:00:42.19ID:NLi7fNtC0>>209
フルマグボディで耐久性上げないと駄目だよね
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 02:08:14.68ID:ajzymFeo0そのα7RⅣでも電源オフ時のシャッター幕閉じを推奨していないというか注意書きが
あるぐらいだし、もう既にシャッター幕の故障がチラホラ上がってくるあたり
やっぱり耐久性に信頼がおけないんだよなあ
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 04:57:18.68ID:dlN6ljP40RかZの性能上がるまで待つしか無いな
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 10:33:08.17ID:+j0vZ11600216名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 11:09:48.78ID:45HKovO100217名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 13:10:58.68ID:gEC7X6g80いろんなメーカーに採用されてるコパルの安い汎用品
品質についての市場実績が十分にある技術的には枯れたシャッターユニットだ
なぜα7IIIに使ったときだけやたらと壊れまくるのかってことなんだが
土台のボディ構造が歪みやすかったらそりゃひとたまりもないだろうな
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 13:14:58.88ID:dlN6ljP40シャッター起因でなく、ソニーエントリ機は「筐体の歪み」（背面プラボディ）で
シャッタ幕が破損すると推測されている
サービスセンターで、重いレンズが原因とはっきり言われているからな。
フルマグのα１，α９なら耐久は強いんだろう
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 13:15:19.96ID:EbOjxCCq0シャッター壊れてる機種ってソニーでも背面プラボディのα7IIIとⅣだけだもんな
Ⅳで早速壊れてる報告が複数上がってるのが怖い
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 13:16:47.34ID:dlN6ljP40ミラーレス機は薄く小さくなる分、大事な部分は金属でしっかり囲わないと
駄目ってことなんだろうな。
EOS RPはフルマグだし、大手はしっかり考えて発売してる。
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 13:40:48.65ID:dwZO4yrM0もはや詐欺商品で草
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 14:48:50.27ID:LJgag+0r07ⅱは大丈夫だったのかな
マウント部でカメラボディ重量は支えられる設計だろうからね
重い、長いレンズ付けてカメラだけで持ち歩いてるのはかっこいいかもしれないがわたしゃ怖くてできません
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 23:08:04.01ID:r5f2vdvi0連写で幕が振動してるのがＹｏｕｔｕｂｅの動画にあった。
他社のレフ機だと振動しない。
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/26(土) 23:42:28.62ID:dlN6ljP40興味深いな
思い出したらURL貼っておいてよ
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 00:37:04.27ID:VXcbi2XM0シャッターの振動で手ぶれ補正のユニットが無駄に動いてるとかありそう、ソニー手ぶれ補正周りの性能はソニー使いも認める悪さだし。タムロンのレンズ使うと手ぶれ補正の良さにびびるってくらいにソニーの手ぶれ補正性能は期待できないからね…
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 00:42:38.62ID:982HiSe/0こいつは改行出来ないソニーガイジ
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 01:49:02.61ID:VXcbi2XM0ソニーガイジが最近のお気に入りなの？ガイジと老害はバカが使う言葉として認知されるつつあるからちょっと…
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 12:25:15.36ID:982HiSe/00229名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 13:28:21.45ID:vz1s96Y/0α7ⅲ～の場合は膜が移動中何かにぶつかるのが原因？
フイルム時代にシャッター幕の剛性向上のためにハニカム模様になったのがあったけどこれからは電子シャッター化なのかな
脱線するけど好みのシャッター音を登録選択できる機能ほしい
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 13:35:06.45ID:982HiSe/00231名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 16:45:08.33ID:C5F1ufry00232名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 17:18:18.35ID:us4ubzf/00233名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/27(日) 21:52:51.13ID:KOlOePhc0これだったか
https://www.youtube.com/watch?v=qspHlP9LVRE
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/28(月) 00:18:00.39ID:apaJKJyH00235名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/28(月) 00:18:25.67ID:xbRKH1Ms0これは興味深いね
筐体剛性、重いレンズとかはSCの言い訳で、本当は
シャッター自体が安物なんじゃないの。
なんか、凄いボワンボワン揺れてるじゃん。
フルサイズで10FPSのシャッターって、一眼レフのフラッグシップ機と
同水準の物を積まないと、持たないしな。
D5 12FPS
https://www.youtube.com/watch?v=DODtJB1zhvc
ソニーみたいに揺れてない
0236名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/02/28(月) 00:40:25.99ID:xbRKH1Ms0Z7 9FPS 揺れないね
ソニーはシャッターみたいな見えない部分で、
徹底的にコストダウンしてるってことだな。
0237名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/03(木) 09:08:51.71ID:6nYJMemD00238名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 01:39:36.05ID:n/5mgq4w0マジでこれは酷い。
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/10(木) 16:22:03.61ID:zhVMBrvY00240名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 19:35:56.45ID:a8Alvu8k0それが通用するのは低速連射の一眼レフ せいぜい秒6コマとかそんなもんだろうな
D600とかD750レベルでしか通用しないんだよ
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 19:36:49.18ID:a8Alvu8k0ミラーレスは秒10コマのメカシャッターで平気に動くから、汎用品ではついていけない
世界になっている
EOS-1V 10FPS(AF追従9FPS)
カーボンファイバーと超ジュラルミン製の特注 15万回保証
EOS-1D mk3 10FPS 材質、表面加工を一新して30万回保証
EOS-1DX 14FPS(AF追従12FPS) カーボンベースの新複合素材で40万回保証
表面に摩擦低減処理
EOS-1DX mk3 16FPS 50万回保証
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 19:41:07.19ID:a8Alvu8k0https://digicame-info.com/2021/03/7-iii-15.html
メカシャッターで10コマ秒の連写するには、超ジュラルミンが必要だたな
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 19:52:24.35ID:a8Alvu8k07D2は、耐久20万回 10FPS
微妙に資材を変えて、コストダウンするんだね。
0244名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/16(水) 19:59:40.93ID:4fpOu1KG0問題なのは、撮影枚数が少なくてもぶっ壊れていることなんだが。
破壊に向かうエネルギーはシャッター幕の質量に比例し、幕速の2乗に比例するよ。
幕速、１/250でシンクロでき１/8000秒が出せるなら高速だけど、
その幕速が問題なのであって、秒間の撮影枚数ではないよ。ここ、誤解してないかい？
初めに戻るが、撮影枚数が少なくてもぶっ壊れているんだぜ。
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/17(木) 00:37:45.17ID:EvGU+F0B0連写回数が多かったんだろうな
ヘビーに使うなってことだ
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/03/18(金) 01:03:39.72ID:cEyRc28+00247名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/05/02(月) 13:15:47.47ID:5n2IJLth0>>602
重量級のレンズつけてたらマウント面が歪んでシャッター幕が干渉して壊れたって聞いた。
24-70f2.8とかの重量級レンズつけなきゃ大丈夫とか
エクストリームな擁護してて大笑いしたよ。
α7だけシリーズは地雷だよ。
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/05/04(水) 17:13:35.78ID:u6s4GzAf0ワロタ
本当に直ぐ壊れるなソニー・・・・
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/05/04(水) 18:58:19.53ID:BbXgf6QA0by バルナック
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/12(火) 18:59:59.54ID:df+hTjj20思いレンズ付けたら歪んで内部崩壊とか、マジで使えないわ
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/07/12(火) 19:19:27.85ID:zlPKS/LT00252名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/06(土) 18:32:46.24ID:tBbnAAI80https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/08(月) 06:35:22.43ID:QCCDdscv00254名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/09(火) 11:31:48.40ID:EzVAaqCC0Nikon Z9一択です
メカシャッターレスです
ナンチャッテだけどグローバルシャッターです
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/10(水) 19:28:14.03ID:riEedZLN03型が終わったからさすがに減るだろうと思ったが
次は4型でもかwww
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/24(水) 21:15:02.17ID:A4Pa8c310ソニーのファームアップって毎回不具合出てるじゃんwww
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/message_ja.html
アップデートを行った一部の製品において正常に動作しない場合があることが確認されました。
修正版がご案内できるまで配信を停止させていただきます。（2022/8/24）
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/24(水) 23:41:01.82ID:/YyVHLqo0やっぱメカ的なとこの技術ノウハウの蓄積が足らないんだと思う
キヤノニコのガチユーザーからしたら、申し訳ない言い方だけど、ヤワすぎてオモチャみたいな感じ
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 12:17:46.60ID:xLxDBLDr00259名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 14:28:43.70ID:f3PyypJR0ヤワでは無いだろう。
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 15:33:14.25ID:HKjSeTCo0見た目が似てるだけ
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 18:13:45.40ID:WcoYXPf00なんかソースある？
GKのもうそうはそーすにならないよ
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 18:34:27.70ID:HWbgD0S40いま職業でSONY使ってる人結構いるでしょ。
それらの人達はみんな移行組な訳で。。。
初めてのカメラがSONYで現プロは流石に稀だと思うよ。
0263名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 19:06:04.67ID:HtMF8gOf0ニコンやキヤノンに戻ったプロも結構いるわけで
移行してるがってのは前の話かな？
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 19:15:50.81ID:aVtxWPH20移行して戻らない人だって沢山いるよね。
人それぞれ、用途次第では
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 19:24:33.41ID:HtMF8gOf00266名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 19:44:15.47ID:Z7kcz5PD00267名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 20:23:56.69ID:aVtxWPH20D5までは使ったけどね。850も。
もしもα9やα1が存在しなかったらZ9も出てないだろうし、
D6も使ってただろうね。
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 22:49:15.72ID:Oy4d5kvY04以上はたくさん。
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/26(金) 23:05:10.93ID:WYbcjgaZ00270名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/27(土) 00:29:03.38ID:U0yxC+T500271名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/27(土) 02:49:13.46ID:jltgLO6y0相変わらずシャッター壊れるし
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/27(土) 03:33:30.13ID:tT3lHf0q0メカ的にヤワだしグリップ悪いし操作性悪いしメニューも分かりづらい
そしてAFもキヤノンニコンに追いつかれはじめてる
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/27(土) 09:08:52.38ID:JzhFsmLb0瞳AFはまつ毛にピントがきているとプロに指摘されていても改善できてない
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/08/29(月) 04:36:26.67ID:j2QPwNXW0買い戻す人増えてるのかな
0275名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/06(火) 01:02:06.87ID:/6Ittbcf0つまり軽く左右に振るだけで視界はブレブレ
こりゃ動体無理ゲー
0276名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/09/23(金) 19:41:14.98ID:0Oz4oUuw0SONYが『顧客満足度No.1の世界最速ネット回線』と謳うNURO光のユーザーさん、夜間帯の速度低下やパケットロスが激しいうえに他社乗り換え防止の契約期間縛りがウザすぎて集団訴訟を検討
↓
訴訟を支持するNUROユーザー続出、SONYピンチへ
@Goldenballmen
https://twitter.com/takigare3/status/1572903717250404352
【悲報】夜間低速化＆パケロス祭りで炎上中のNURO光さん、公式HP上の『混み合う時間帯も高速！』という文言をひっそり変更
「夜間も高速なんて誰も言ってないよ！」という言い訳で逃げ切り体制へ
@NUROhikari_Sony
https://twitter.com/takigare3/status/1572924620629757952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/01(土) 19:36:30.67ID:C9c+Gkjm0度重なる業績予想下方修正に加え、炎上中のNURO不当表示問題が嫌気され
1万円の下値抵抗線を今週あっさり割りこんだどころか
昨日は9300円も割り込んで大暴落の9248円で終了したソニー株w
年初からの下げ幅はなんと▲5,684円(▲38%)wwwww
投資家達の悲鳴が止まらない！！
https://finance.yahoo.co.jp/quote/6758.T/bbs
ソニーの優秀な経営陣は毎日下落していく株価をみながらサンドウィッチでも食べてるんだろか？
5000円割れます
早めの撤退を
移動平均線が遥か上空に、、、
ここは信用の需給も悪いしなぁ。
落ちる時は速そうだ？
まだ体力あるうちにお荷物の事業を整理しないとだめかもな
Xperia、PS5は売却して、好調の映画や保険業に集中するしかない
大引け100万株の一気売りは大口でしょ。
まだまだ下げるという暗示か。こわっ
月曜日はストップ安
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/26(水) 09:38:50.59ID:nRrXfhQ30608 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/10/25(火) 20:54:50.43 ID:BPBnb6AC0
やっぱり無印の背面プラボディって強度低くて歪んでシャッターにストレスかかりやすいのかな？
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/26(水) 17:48:47.54ID:W4duDBiF0これ衝撃的だな
1週間50枚で崩壊って…
#α7iv 不具合発生。電源入れたらカメラエラー出るのでレンズ外して確認したらシャッター幕がこんな状態に。
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
まだ購入1週間くらいで50枚も撮って無いんですが
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/27(木) 00:14:35.63ID:+BYSzgH500281名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/27(木) 01:08:24.66ID:IL/eRS8s00282名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/27(木) 10:30:30.63ID:7cc4yjPV0シャッター幕がめくれた壊れ方の間違いだろ
0283277
2022/10/27(木) 11:55:43.23ID:ShUfBrEC00284名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/10/27(木) 18:48:53.57ID:72Ga7cOM0当然ながらシャッター幕ってのは通常きれいにストンと動くように設計・製造されてるんだけどねw
ボディ設計が強度不足のタコで通常使用でも変形してしまってシャッターユニットを歪ませてるから
シャッター幕に変な応力がかかってああいうブルンブルン震えた動きになる
あの個体はシャッター幕が崩壊する一歩手前でボディ側のパーツを交換しないとヤバイ状態
まあボディ側を新品にしたところでソニーが対策部品を出さない限りすぐまた変形するから結局同じことなんだがw
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/11/03(木) 22:10:35.26ID:/ThyzOkX050枚で壊れるなんてソニーはRTAレコードでも目指しているのか？
ソニーはカメラ初心者な会社で段々良いものを作ってリリースするイメージがあったが
まさかまさか3より脆弱になって4を出すとは
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/11/06(日) 21:30:17.38ID:3UJLK82W0ヤバくね？
My Sony a7IV just died like an a7III... 😡
https://twitter.com/davidhutinphoto/status/1574472158214066191
youtubeにも上がりだした
α7Ⅳが壊れた話
https://youtu.be/q8XXcwe1G7U
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/11/28(月) 23:17:55.78ID:+Eony4c/0みつを
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:11:47.21ID:KT8DR/Oa0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
「北米の保証書に集団訴訟の権利を放棄しないなら30日以内に申し出でろって明記してあるけど、おまえさん申し立てしなかったじゃん？ってことは集団訴訟しないことに合意してるんだわ。だから無理だわな」
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:13:35.05ID:KT8DR/Oa0申し立てたときはニュースになったけど、その後の不成立の話も 再度別の裁判を起こす話もなし
シャッター問題について、少なくと集団訴訟は立ち消えという状態
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:21:52.87ID:KT8DR/Oa0・過去の判例に基づく集団訴訟参加権放棄に関する保証書のオプトアウト記載の有効性が裁判所に認められた
・オプトアウトが有効な状態で申し立てをシなかったので集団訴訟に参加するｔことは出来ないと裁判所に認められた
なので、次の裁判をするとすれば
・保証書による集団訴訟に参加する権利の放棄が無効であるとする裁判
で勝つ必要があるけど、そんなことができるならとっくに集団訴訟申し立ての弁護士がやってる。だが実態は「修辞的な質問」をするにとどまってしまった
つまり個人で雇った弁護士にできるのはその程度ということ
なので次の裁判は事実上あり得ない
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:32:45.23ID:mWhKkCtf00292名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:37:13.77ID:KT8DR/Oa0ただソニーのαは圧倒的に売れてる
たとえば2018-2019年にキャノンニコンがFFミラーレスを売ってない間にソニーは1800万台のα7を売ってる
この間のCNの売上は200万くらいでその差は10倍近い
要するにそれだけマーケットに存在するカメラならそりゃ壊れるケースも山ほどあろうという話で、数の問題とするなら比較対象がなさすぎるということになるんだよね
CNの一眼レフだってめっちゃ壊れてたわけだし
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:42:51.32ID:S5Kqobh200294名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 15:59:30.55ID:KT8DR/Oa0まぁαスレを荒らすのに忙しいからここには来ないだろうけどｗ
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:34:59.55ID:LeRRzM9s0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221218/S1Q4RFIvT2Ew.html
キチガイランキングぶっちぎり1位のチン皮wwwww
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:45:25.67ID:KT8DR/Oa0いや荒らしの意図がないことを証明するためにちゃんと私は誘導しているよ
でも相手が荒らしたいらしく、誘導についてこない なので荒らしたいのは私じゃありません
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:46:02.89ID:WLmRn9ki0レス追ったけどこれめちゃくちゃ酷いなソニー
集団訴訟封じの完全な騙し討ちじゃん
控訴して徹底的に争うべきだな
75 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-uMoK) sage 2022/12/18(日) 12:22:54.57 ID:DMcmPjVPd
>>68
アメリカ向けは保証書に追加の紙が入っててそこに
『購入後30日以内に集団訴訟の権利を留保するとソニーに書面で通知しないと
集団訴訟の権利を自動的に放棄したものと見なす』
って書いてあるから集団訴訟は不可だって？
さすがソニー、やり口が汚いw
でもこんなの明らかな公序良俗違反だからそこついて控訴すりゃ勝てるな
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:51:56.71ID:KT8DR/Oa0私も最初おもったけど、集団訴訟というものが重大なリスクとなってる北米では合理的な企業防衛なんだろうと思うよ
裁判でのオプトアウトの引用事例などがいくつもできているから、こういう防御策は各社やってると見るべきでしょう
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:53:31.75ID:fdy+Bu8r0割とアメリカだと普通みたいだぞ
むしろ消費者に30日の猶予と選択の余地を与えてるから親切まである
これマヂ
消費者や従業員から問答無用で集団起訴の権利を取り上げる契約もあるからね
あと集団起訴が出来なくなっても仲裁による消費者救済は可能
基本的に消費者に不利でない仲裁条件であれば裁判所は文句言わんみたい
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:53:45.09ID:KT8DR/Oa0そうおもうのは「ソニー悪し」という結論を持ってる人だけ ごめんな>>297の馬脚をあっさり暴いてしまって
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 17:55:38.35ID:KT8DR/Oa0俺以外の人間が
俺以外の金と
俺以外の時間を使って
という但書がぬけてるぞ？
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 18:16:30.44ID:DJxdmLPF00303名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 18:20:12.06ID:KT8DR/Oa0ただもう今さら騒いでも勝敗は決してしまってるわけで…
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 18:39:41.05ID:lOx3GSgx0これソニーはリコールする気がさらさらないってことだろ？
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 18:43:30.47ID:KT8DR/Oa0気持ちはわかるが合理性や妥当性はまた別の話だ
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 18:43:43.83ID:xvRuk9qM0ちん皮はカメラ持ってないエアプだからαのシャッターがどうなろうと痛くも痒くも無い
ただデジカメ板を荒らすことに命を懸けてるだけのキチガイ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20221218/S1Q4RFIvT2Ew.html
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 18:47:22.15ID:KT8DR/Oa0お前らどんだけ興味ないんだ？ってことになるわな
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 19:06:21.08ID:xvRuk9qM0α7III現行品でまだ売ってて壊れ続けてるし今度はα7Ⅳまで壊れ出したんだろ？
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 19:32:04.66ID:A/sVXiOB00310名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 21:46:21.69ID:n15+XbkF0ソニーの姑息な集団訴訟潰しが明るみに出て超イメージダウンやんw
しかも手口バレたからα7Ⅳで集団訴訟潰しが出来なくなっちゃったし
α7IVはさっさとリコールしないとヤバいぞ
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 21:55:14.31ID:BQV8svV/0保証書と別の紙ペラ入れて購入30日以内に郵送必須の申請しないと集団訴訟の権利放棄だと見做すとか書いとくって
明らかに確信犯だなソニー
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 22:16:40.47ID:2RcaYx6i0耐久性信頼性に劣るEマウントに完全移行した結果がこれか
「無理にボディを小型化して耐久性を二の次にした結果がこれだよ!!」
って感じと理解していいのかね？
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 23:32:29.80ID:KT8DR/Oa0まぁ嘘だけどね
＞「無理にボディを小型化して耐久性を二の次にした
まぁ嘘だけどね
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/18(日) 23:53:47.19ID:NrJHnybw0嘘だと言う根拠がないよ
0315名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 01:05:37.35ID:eOzG5X2A00316名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 02:15:27.52ID:zwkyMMEd00317名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 02:18:34.60ID:eOzG5X2A00318名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 02:40:39.24ID:uwISV7gR0どの口が言うてるんだか
実際に落としたとか叩きつけたとかしたわけでもなく
普通に使ってただけでマウントがもげたりシャッターがぶっ壊れたりって
一体どんな欠陥デジカメなんでしょうかねぇ...
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 03:10:01.91ID:APHANNNA00320名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 03:17:02.39ID:eOzG5X2A0どんな機械にも初期不良も故障もあるし、自称被害者の言葉がただしい保証はどこにもない
まぁとりあえず集団訴訟終了おつかれさまでした くやしいね
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 04:37:50.11ID:okAxgJLZ00322名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 08:23:36.13ID:FYGLSwbo0GKもここまで来ると哀れだな
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 09:01:11.08ID:eOzG5X2A0え？α7スレに反論ついたの？またまたご冗談でしょ あの知恵遅れにそんなことできるわけがないからね
>>322
お前さんほどでもないさ
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 11:16:15.48ID:he3541rH0The Clerk is further instructed to administratively close this case, without prejudice to either party moving by letter motion to reopen the case within thirty days of the conclusion of the arbitration proceedings
[4] See Zimmerman v. UBS AG, 789 F. App'x 914, 915-16 (2d Cir. 2020) (summary order) ("The district court's administrative closure of the case does not constitute a final decision: there is no jurisdictional significance to a docket entry marking a case as `closed,' which we will assume was made for administrative or statistical convenience.").
消費者に不利でない仲裁条件でないと裁判所は認めない終わらない
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 11:54:09.74ID:eOzG5X2A0お、ようやくスレを移動する気になったんだね
でもソースURLが不明なので、その英文はキチガイの妄想ということになります。ソースを明記したら返事してあげます
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 12:07:58.03ID:eOzG5X2A0多分Googleの直訳日本語「だけ」をみたせいで自分に都合の良い解釈しちゃったんだろなぁ
引用一つ満足にできない知的障害者は安易で短絡的で馬鹿で可愛らしいなぁホント
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 12:27:58.52ID:eOzG5X2A0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞Defendant further contends arbitration must proceed on an individual basis and the class action allegations must be struck from the complaint.
集団訴訟の申し立ては訴状から除外される必要があると被告は主張する
＞The Court agrees.
裁判所は合意する
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 12:46:50.56ID:eOzG5X2A0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369 のGoogle翻訳
＞原告は、仲裁に同意したかどうかに関して真正な事実の争議を提起していません。原告は、宣誓供述書またはその他の方法によって、限定保証を受け取っていない、限定保証に仲裁条項が含まれていることを認識していない、または仲裁をオプトアウトしたという証拠を提供していません。
＞原告の弁護人が異議申立書で提起した修辞的な質問は、「裁判のために真の事実問題を提起するには」不十分である
＞したがって、仲裁を強制する動議は認められなければなりません。
＞限定保証の仲裁規定に同意することにより、原告は、集団訴訟に参加する権利も放棄しました
＞訴状の集団訴訟の主張は取り消されなければならず、原告はこの論争を個別に仲裁しなければならない。
＞仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
＞当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
＞書記官はさらに、仲裁手続きの終結から 30 日以内に、いずれかの当事者が書面による申立により事件を再開することを害することなく、この事件を管理上終了するように指示されます。
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 13:12:03.91ID:0OzHnONq0CONCLUSION
The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
This action is STAYED pending arbitration.
The Clerk is instructed to terminate the motion. (Doc. #9).
The Clerk is further instructed to administratively close this case, without prejudice to either party moving by letter motion to reopen the case within thirty days of the conclusion of the arbitration proceedings.[4]
SO ORDERED.
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 13:40:25.90ID:0OzHnONq00331名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 14:41:08.13ID:eOzG5X2A0引用ソースが書かれてないのでいつも通り知的障害者の妄想です
返事が欲しいならソースと自分の主張を明記しましょう
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 14:41:51.46ID:eOzG5X2A0はい、で？
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 14:44:05.44ID:eOzG5X2A0実態として自分に都合の悪い現実が存在することは絶対に認めないし認める必要もないから延々と的はずれな言い訳もどきを続けるだけなんだろうね
こういう自閉状態の人は相手するだけ無駄かなぁ せめて対話ができればよかったけど
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 14:45:57.90ID:eOzG5X2A0ほい、翻訳してあげたよ
仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
このアクションは、保留中の仲裁です。
書記官は、動議を終了するように指示されます。 (ドキュメント #9)。
書記官はさらに、仲裁手続の終結から 30 日以内に事件を再開するように書面で申し立てるいずれかの当事者を害することなく、この事件を管理上終了するように指示されます。
というわけで集団訴訟は実施されずに終わりました
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 16:23:14.79ID:YrzMtE2x0>>329
ほい、翻訳してあげたよ
This action is STAYED pending arbitration.
このアクションは、保留中の仲裁です。
爆笑した
腹抱えて笑ったわ
英語読めないもんな
FEBが8月って
591名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/05(月) 23:41:59.30ID:UTIgSlNq0
あ、crackか まぁ大差ないけど
5月2日 → 液晶がcracked
8月2日 → 液晶がseparated
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 17:13:38.78ID:eOzG5X2A0仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
両当事者は、その紛争を個人単位で仲裁するよう命じられる。
この訴訟は仲裁が行われるまで延期される。
書記官はこの申し立てを終了させるよう指示される。(Doc. #9)。
書記官はさらに、仲裁手続の終了後 30 日以内にいずれかの当事者が書簡による申立を行 って再開することを妨げることなく、この訴訟を管理上終了するよう指示された[4]。
結果は何も変わらんけど…
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 17:14:43.93ID:eOzG5X2A00338名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 17:24:18.51ID:eOzG5X2A0＞仲裁が終わってないよ
終わったみたいっす
＞消費者に不利でない仲裁条件でないと裁判所は認めない終わらない
認められたみたいっす
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 17:48:29.72ID:m5REgRtN0終わってないよ
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 17:54:42.93ID:YrzMtE2x0多分Googleの直訳日本語「だけ」をみたせいで自分に都合の良い解釈しちゃったんだろなぁ
一英文でも満足に翻訳できない
安易で短絡的で可愛らしいなぁホント
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 17:56:49.92ID:YrzMtE2x0この訴訟は仲裁が行われるまで延期される。
この訴訟は仲裁が行われるまで延期される。
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:07:27.67ID:eOzG5X2A0訴訟 → 原告によるソニーへの訴訟
仲裁 → ソニーによる「訴状から集団訴訟を取り除く仲裁」
で、その仲裁結果は「訴状から集団訴訟を取り除く」で決定したので
あとはこの仲裁の事務処理（＊）が進めば訴訟は再開されるよ。集団訴訟抜きでね
（＊）
書記官はこの申し立てを終了させるよう指示される。(Doc. #9)。
書記官はさらに、仲裁手続の終了後 30 日以内にいずれかの当事者が書簡による申立を行 って再開することを妨げることなく、この訴訟を管理上終了するよう指示された[4]
念のため
Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
現在、連邦仲裁法（「FAA」）、9 U.S.C. § 4に従い仲裁を強制し、訴状から集団代表訴訟の主張を削除するための被告の申し立てが係属中である。(Doc. #9)。
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:09:35.43ID:eOzG5X2A00344名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:22:58.72ID:eOzG5X2A0グエリエロ？さんがソニーに集団訴訟を起こす
↓
ソニーは、保証書にある強制仲裁条項と集団訴訟取り下げにグエリエロさんが同意しているので訴状からの集団訴訟取り下げるよう申し立てる
↓
グエリエロさん（の代理人の弁護士）は「修辞的な質問」で対抗
↓
裁判所はそれを認めなかったので
グエリエロさんは集団訴訟抜きで個別に仲裁しなければならない
結論
・集団訴訟取り下げの強制仲裁は承認
・個別の紛争仲裁を命じられる
・訴訟は仲裁完了までペンディング
あ、だから事務手続きじゃなくて「集団訴訟抜きの個人仲裁」が対象か
仲裁は2つあるんだな
1つは ソニーによる集団訴訟の取り下げ仲裁 → 裁判所承認済み
1つは グエリエロさん個人による紛争の仲裁 → これから頑張れよ
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:24:15.35ID:eOzG5X2A00346名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:42:06.96ID:tOdzA9FF0"The district court's administrative closure of the case does not constitute a final decision: there is no jurisdictional significance to a docket entry marking a case as `closed,' which we will assume was made for administrative or statistical convenience."
0347名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:43:50.69ID:eOzG5X2A0http://www.japanuslaw.com/pdf/JBA_Busi_Seminar_Dec2018.pdf
訴訟は、裁判と裁判外紛争解決（ADR）の2つがあってADRには主に「仲裁」「調停」があると
わかりやすいな どっかのバカはミリも気にしないだろうが念のため
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:46:57.99ID:eOzG5X2A0ああ、ソース抜きも自分の主張も書かないキチガイの妄想コピペは以後無視するのであしからず
もう10回位指摘してるしね
私はソースを示して自分の意見を書いた
反論があるなら、自分の意見を書きましょう 根拠があるならソースを示しましょう でなければ君は反論してないことになります
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:48:37.62ID:eOzG5X2A0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
両当事者は、その紛争を個人単位で仲裁するよう命じられる。
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:52:14.96ID:ju3CT2Zp00351名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 19:54:13.21ID:eOzG5X2A0米国法における訴訟と仲裁の関係なんか誰も知らんよ あたりまえだがな
それでも結論明白だからね
バカが粘るから調べてみただけ
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 20:01:01.99ID:eOzG5X2A0他人の訴訟に乗っかってドヤ顔でソニーを叩こうとしたらそもそも最初から訴訟する権利を投げ出していたというボケで笑いを取るも諦めず
”こんな保証書記載は裁判を起こせばきっと無効になるに違いない！”と他人の褌で取らぬ狸の皮算用という、常人では恥ずかしくてできない高難易度トリックをキメる
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 20:03:26.44ID:tSDSKnx000354名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 20:29:53.31ID:k7/a0dPr00355名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 21:32:44.79ID:ju3CT2Zp0知ったかぶりで何十レスもしてたんかw
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:06:43.61ID:eOzG5X2A0匿名掲示板でアカの他人に無謬性を求めるの狂ってるっておもわないのかな？
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:17:00.36ID:yala1l7H0＞で、その仲裁結果は「訴状から集団訴訟を取り除く」で決定した
なんて恥ずかしい発言は消えないんだよ？wwwwwwww
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:37:18.27ID:eOzG5X2A00359名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:40:15.38ID:yala1l7H0なんて恥ずかしい発言は消えないんだよ？wwwwwwww
215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-tpUK)2022/12/19(月) 15:45:37.70ID:Ovf8p9wT0
Iskanian事件
控訴裁により最初の仲裁強制命令が再審理のため下級審に差し戻された後、仲裁強制命令申立が取り下げられた
92名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-JDfe)2022/12/18(日) 14:18:44.86ID:KT8DR/Oa0
>>89-90
なんどもいうけど、原告は合意したのｗ 控訴も上級審もないのｗ
↑明らかな間違い
216名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BIXO)2022/12/19(月) 16:47:06.31ID:KB+xYagma
しつこいよ
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:46:42.18ID:eOzG5X2A0連中はこれらを一切の論拠も説明もなくやる
0. XXXだってｗ 本気で言ってるのか？
1. XXXとかいって恥ずかしくないのか
2. YYYをよく見ればそんなことはいえないはず
3. こんな常識がわからないのか
4. ＜ただのコピペ貼るだけ＞
5. キチガイだ
6. 逃げた
7. いい加減負けを認めろ
8. 論破した
9. 理解力が足りない
10.もう既に説明した
11.自分で調べろ
12.ブーメラン
13.ヒントは与えた
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:47:01.27ID:eOzG5X2A0別に消さなくていいけど ただしいので
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:48:08.48ID:eOzG5X2A00363名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:52:32.81ID:yala1l7H0連邦仲裁法のどこに？wwwwwwww
根拠があるならソースを示しましょう でなければ君は反論してないことになります
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 22:59:38.06ID:eOzG5X2A0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
によると”9 U.S.C. § 4,”のようですね
>Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
Google: 現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
Deepl: 現在係争中なのは、連邦仲裁法（「FAA」）9 U.S.C. § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てである（Doc #9）。(Doc. #9)。
というわけで、お前さんが引用のドキュメントの冒頭すら呼んでないことが確定
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:02:03.46ID:eOzG5X2A0なんかごめんね ↓コレって私が書いたテキストをまるごとコピペしてブーメランだやってやったぜ！ってやりたかったんでしょ？めっちゃドヤ顔してたんでしょ？でも私は君と違ってちゃんと根拠を用意してるんだ ゴメンね ドヤ顔に水ぶっかけちゃって
＞根拠があるならソースを示しましょう でなければ君は反論してないことになります
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:05:14.44ID:yala1l7H0＞仲裁結果は「訴状から集団訴訟を取り除く」で決定した
の根拠が9 U.S.C. § 4なんて恥ずかしい発言は消えないんだよ？wwwwwwww
9 U.S.C. § 4のどこに？wwwwwwww根拠があるならソースを示しましょう でなければ君は反論してないことになります
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:11:47.07ID:eOzG5X2A0＞9 U.S.C. § 4のどこに？
いや知らんけど
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:12:53.38ID:eOzG5X2A0先回りするね
9 U.S.C. § 4のどこに？
→いや知らんけど
じゃ反論にならない
→なんで？
ソースが示せてないから
→ソースあるけど？https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369&hl=ja&as_sdt=0
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:13:51.03ID:yala1l7H0↑明らかな間違い
＞仲裁結果は「訴状から集団訴訟を取り除く」で決定した
の根拠が9 U.S.C. § 4
↑明らかな間違い
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:24:05.56ID:eOzG5X2A0事実を整理しておきますね
・グエリエロさんの集団訴訟はできずに終わった
・グエリエロさんは、購入後30日以内に集団訴訟権の保持の申し立てをしなかった状態で、集団訴訟に参加する権利を裁判所に認めさせられなかった
・結果として、原告は集団訴訟権の放棄について同意したと裁判所に見なされた
・原告はそれ以上の訴訟を行っていない
根拠
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
FAQ
Q1. 原告は合意した、といったろ根拠を示せ
A1: 原告は裁判所に集団訴訟参加の権利を放棄したことに同意したと見なされた、ということ
Q2;: >控訴も上級審もない といったろ証拠を出せ
A2: 上訴についてシャッター問題facebookでも話題になってないし、そもそも集団訴訟が終わったことについてすら話題になってない ニュースどころかどこにも存在しない
Q3: 今後上訴する可能性はあるだろ
A3: やればできるが完璧に無駄なのでありえない なぜなら既に集団訴訟の申し立てにおいてソニー側弁護士がオプトアウトの有効性を紹介して裁判所に認められ
原告側弁護士がオプトアウトによる集団訴訟権の放棄に関して何ら有効な抗弁ができず「修辞的な質問」をすることしかできずに集団訴訟権放棄に関して合意したとみなす判決を覆せなかったから
Q4;: 次の裁判では覆せるかもしれない
A4; 覆すには、1回目の裁判で企業に雇われる超エリート弁護士と裁判官がミスをして、原告側弁護士がそれを突けず、2回めの裁判の原告側弁護士がそれをつけるいうケースだけ。つまり絶無である
Q5: 取り下げたという証拠を出せ
A5: 既に仲裁の結果がでた集団訴訟取り下げについて上訴控訴告訴したという証拠がないので無理です
Q6: 原告が再度訴訟仲裁を申しでてない証拠を出せ
A6: どこにも訴訟を起こした事実が見つからないので、でてくるまではないものとして扱わざるを得ません
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:25:20.14ID:eOzG5X2A0連中はこれらを一切の論拠も説明もなくやる
0. XXXだってｗ 本気で言ってるのか？
1. XXXとかいって恥ずかしくないのか
2. YYYをよく見ればそんなことはいえないはず
3. こんな常識がわからないのか
4. ＜ただのコピペ貼るだけ＞
5. キチガイだ
6. 逃げた
7. いい加減負けを認めろ
8. 論破した
9. 理解力が足りない
10.もう既に説明した
11.自分で調べろ
12.ブーメラン
13.ヒントは与えた
14.お前は間違いだ
15.俺様はただしい
16.AはBだ＜ただ宣言するだけ＞
0372ループ用テンプレ
2022/12/19(月) 23:30:07.10ID:eOzG5X2A0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
両当事者は、その紛争を個人単位で仲裁するよう命じられる。
資料の概要
グエリエロ？さんがソニーに集団訴訟を起こす
↓
ソニーは、保証書にある強制仲裁条項と集団訴訟取り下げにグエリエロさんが同意しているので訴状からの集団訴訟取り下げるよう申し立てる
↓
グエリエロさん（の代理人の弁護士）は「修辞的な質問」で対抗
↓
裁判所はそれを認めなかったので
グエリエロさんは集団訴訟抜きで個別に仲裁しなければならない
結論
・グエリエロさんの訴訟における集団訴訟取り下げを裁判所は承認
・グエリエロさんの訴訟では、ソニー対個人での紛争仲裁を裁判所は命じた
・グエリエロさんの訴訟はソニー対個人の紛争仲裁完了までペンディング
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:30:53.65ID:yala1l7H0＞仲裁の結果がでた
＞ソースscholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369&hl=ja&as_sdt=0
↑明らかな間違い
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:32:29.90ID:eOzG5X2A0主張には理由と根拠、根拠にはソースを貼り付けて引用しましょう
でなければ君は反論してないことになります
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:32:48.61ID:yala1l7H0ソースscholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369&hl=ja&as_sdt=0のどこに？
根拠があるなら「仲裁の結果」を示しましょう でなければ君は反論してないことになります
0376これもループ対策用かな
2022/12/19(月) 23:42:47.67ID:eOzG5X2A0>https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
>BACKGROUND
>Plaintiff commenced this putative class action on March 26, 2021, on behalf of all New Yorkers who purchased the Camera. (Compl. ¶ 63).
>Thereafter, defendant moved to compel arbitration in accordance with the Limited Warranty and strike the class allegations from the complaint.
>原告は、カメラを購入したすべてのニューヨーカーを代表して、2021 年 3 月 26 日にこの推定上の集団訴訟を開始しました。(完了 ¶ 63)。
>その後、被告は、限定保証に従って仲裁を強要し、訴状から集団訴??訟の申し立てを取り下げるよう申し立てた。
↑で強制仲裁を申し立て
↓で裁判所は同意してる この段階で集団訴訟取り下げの強制仲裁は一つ答えがでてる
>I. Motion to Compel Arbitration
>Defendant contends plaintiff agreed to arbitrate this dispute.
>The Court agrees.
>I. 強制仲裁の申し立て
>被告は、原告がこの紛争を仲裁することに同意したと主張する。
>裁判所は同意する。
>B. Analysis
>Accordingly, the motion to compel arbitration must be granted.
>したがって、仲裁を強制する動議は認められなければなりません。
実際結論の項目にも、集団訴訟を取り下げる強制仲裁は承認されたと書かれている
>CONCLUSION
>The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
>仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
なので強制仲裁による集団訴訟取り下げを裁判所は認めています
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:54:36.28ID:yala1l7H0ソースscholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369&hl=ja&as_sdt=0のどこに？
Motion to Compel Arbitration
は仲裁の強制動議
「仲裁の結果」ではない
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/19(月) 23:57:59.10ID:eOzG5X2A0＞仲裁の結果
だから376にかいてあるじゃんｗ 知恵遅れ文章読めなすぎ
実際結論の項目にも、集団訴訟を取り下げる強制仲裁は承認されたと書かれている
>CONCLUSION
>The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
>仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
Deepl
>仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消するための申し立てを承認する。
仲裁の結果、集団訴訟の申し立ては取り下げられました
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:00:11.03ID:ca2Tvyw60いや、個別に仲裁しろって「命令」されてます太字で
>The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
>当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:02:19.09ID:Osd6gu2y0ソースscholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369&hl=ja&as_sdt=0
は2022年3月11日のもの
仲裁が終わってないので
This action is STAYED pending arbitration.
今でもCase stayed.のまま
law.justia.com/cases/federal/district-courts/new-york/nysdce/7:2021cv02618/556990/17/
「で、その仲裁結果は「訴状から集団訴訟を取り除く」で決定したので
あとはこの仲裁の事務処理（＊）が進めば訴訟は再開されるよ。集団訴訟抜きでね」
2022年3月11日から再開されてない恥ずかしいね
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:06:28.06ID:flF3u3cm0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221219/eWFsYTFsN0gw.html
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:07:16.37ID:ca2Tvyw60>仲裁が終わってないので
>This action is STAYED pending arbitration.
>今でもCase stayed.のまま
>law.justia.com/cases/federal/district-courts/new-york/nysdce/7:2021cv02618/556990/17/
ネタバラしに知恵遅れ向けに5度めの同じ説明をしてあげると「集団訴訟取り下げの仲裁」とは別に「訴訟は個別に仲裁しろ」って命令されてます太字で
>The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
>当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
当然だけど、個人でソニーの弁護士団に勝てる訳ありません
というか訴訟を進める意味がありません なんでまぁ訴訟のステータスはstyaedは当然です
私が>>372で説明した通りというわけですね。 同じ話もう何度目だろうね
グエリエロ？さんがソニーに集団訴訟を起こす
↓
ソニーは、保証書にある強制仲裁条項と集団訴訟取り下げにグエリエロさんが同意しているので訴状からの集団訴訟取り下げるよう申し立てる
↓
グエリエロさん（の代理人の弁護士）は「修辞的な質問」で対抗
↓
裁判所はそれを認めなかったので
グエリエロさんは集団訴訟抜きで個別に仲裁しなければならない ＜今ここ
ゴメンな？ドヤ顔で「ネタばらししてあげると」とかいってたところ冷水ぶっかけちゃって
ツライ？くやしい？？？？ねぇねぇ？今どんな気分？
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:13:28.38ID:Osd6gu2y0「で、その仲裁結果は「訴状から集団訴訟を取り除く」で決定したので
あとはこの仲裁の事務処理（＊）が進めば訴訟は再開されるよ。集団訴訟抜きでね」
2022年3月11日から再開されてないねツライ？くやしい？？？？ねぇねぇ？今どんな気分？
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:13:56.10ID:ca2Tvyw60あと、ドヤ顔を蹴飛ばすついでにもう一つ
君がドヤ顔で張ったURL
https://law.justia.com/cases/federal/district-courts/new-york/nysdce/7:2021cv02618/556990/17/
には私が書いたのと同じことが書かれており、訴状における集団訴訟の取り下げが明記されてます
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
＞ The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
＞当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
君はまだ分かってないようだけど、グエリエロさんの「訴訟」は
・1年以内にカメラぶっ壊れるぞ
・集団訴訟する
という2つの要素がはいってるの それは上の引用文にもかかれてる
で、ソニーは後者の集団訴訟部分の取り下げの強制仲裁を裁判所に認めさせたの
だから、今グエリエロさんの「訴訟」は「集団訴訟ではない形」でSTAYEDなの
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:14:35.32ID:ca2Tvyw60＞で、「仲裁の結果」は？
どっちの仲裁？
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:15:54.75ID:ca2Tvyw60>>344でこうかいてます
＞仲裁は2つあるんだな
＞ 1つは ソニーによる集団訴訟の取り下げ仲裁 → 裁判所承認済み
＞ 1つは グエリエロさん個人による紛争の仲裁 → これから頑張れよ
少なくとも集団訴訟は終了
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:22:08.68ID:Osd6gu2y0law.justia.com/cases/federal/district-courts/new-york/nysdce/7:2021cv02618/556990/17/
Case stayed.
平然と嘘をつくな
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:22:12.34ID:ca2Tvyw60ゴメンな？ドヤ顔で「ネタばらししてあげると」とかいってたところ冷水ぶっかけちゃって
ツライ？くやしい？？？？ねぇねぇ？今どんな気分？
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:24:37.37ID:ca2Tvyw60そのCaseってのは訴訟のことだよｗ
君がドヤ顔で張ったURL
https://law.justia.com/cases/federal/district-courts/new-york/nysdce/7:2021cv02618/556990/17/
には私が書いたのと同じことが書かれており、訴状における集団訴訟の取り下げが明記されてます
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
＞ The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
＞当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
君はまだ分かってないようだけど、グエリエロさんの「訴訟」は
・1年以内にカメラぶっ壊れるぞ
・集団訴訟する
という2つの要素がはいってるの それは上の引用文にもかかれてる
で、ソニーは後者の集団訴訟部分の取り下げの強制仲裁を裁判所に認めさせたの
だから、今グエリエロさんの「訴訟」は「集団訴訟ではない形」でSTAYEDなの
これで12回めくらいだね 同じこと何度かかせりゃ気が済むのかな？
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:24:54.57ID:8iZT2ypW0連邦仲裁法にんな仲裁ねぇよ
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:30:17.85ID:ca2Tvyw60えーとソニーはそれを申し立てて承認されました
>>376 をよく読め知恵遅れ
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:33:23.86ID:8iZT2ypW00393名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:34:55.70ID:ca2Tvyw600394名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:36:49.88ID:ca2Tvyw60＞「集団訴訟取り下げの仲裁」んな仲裁ねぇよ
あったようです >>376を読みましょう
>Thereafter, defendant moved to compel arbitration in accordance with the Limited Warranty and strike the class allegations from the complaint.
>その後、被告は、限定保証に従って仲裁を強要し、訴状から集団訴??訟の申し立てを取り下げるよう申し立てた。
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:37:50.80ID:8iZT2ypW0仲裁は裁判外紛争解決
仲裁が何かも分からず書き込んでいたのか
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:38:23.01ID:ca2Tvyw600397名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:41:32.22ID:ca2Tvyw60仲裁の結果を裁判所は認めただけですね
> >I. Motion to Compel Arbitration
> >Defendant contends plaintiff agreed to arbitrate this dispute.
> >The Court agrees.
> >I. 強制仲裁の申し立て
> >被告は、原告がこの紛争を仲裁することに同意したと主張する。
> >裁判所は同意する。
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:45:35.52ID:ca2Tvyw60＞現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
＞以下の理由により、動議は承認されます。
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
仲裁は裁判外紛争解決手続(ADR)の一部でADRとは「訴訟手続によらずに民事上の紛争の解決をしようとする紛争の当事者のため，公正な第三者が関与してその解決を図る手続」
で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね
裁判所がでてきたらそれは裁判だ！というのはキャノンファンボーイ君のような幼稚園児並みの知能しか持たないバカの妄想というわけですね
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:47:23.38ID:8iZT2ypW0んな仲裁ねぇよ仲裁は裁判外紛争解決
訴状から集団訴訟を取り除くのは裁判所んな仲裁結果ねぇよ
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:52:47.67ID:8iZT2ypW0仲裁は裁判外紛争解決手続(ADR)の一部でADRとは「訴訟手続によらずに民事上の紛争の解決をしようとする紛争の当事者のため，公正な第三者が関与してその解決を図る手続」
で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね
嘘つきが知らないなら黙ってろ
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:52:57.06ID:ca2Tvyw60＞訴状から集団訴訟を取り除くのは裁判所んな仲裁結果ねぇよ
まぁ現実に存在する↓わけですよ 落ち着こうよ 君知恵遅れなんだから
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
なぜADRに裁判所がでてくるかというとADRとは「訴訟手続によらずに民事上の紛争の解決をしようとする紛争の当事者のため，公正な第三者が関与してその解決を図る手続」
で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね
裁判所がでてきたらそれは裁判だ！というのはキャノンファンボーイ君のような幼稚園児並みの知能しか持たないバカの妄想というわけですね
なので裁判所も公正な第三者として認めただけっす
> >I. Motion to Compel Arbitration
> >Defendant contends plaintiff agreed to arbitrate this dispute.
> >The Court agrees.
> >I. 強制仲裁の申し立て
> >被告は、原告がこの紛争を仲裁することに同意したと主張する。
> >裁判所は同意する。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:54:57.85ID:ca2Tvyw60＞ADRの公正な第三者はAAA
と裁判所 他にも色々あるみたいだね
ちなみに日本でも同様ですよ 勉強になりましたね
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:56:45.26ID:ca2Tvyw60実際↓のように記載されているから 君の抵抗は無駄だと思うよ
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 00:59:07.20ID:8iZT2ypW0仲裁は裁判外紛争解決知らないなら黙ってろ
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:03:17.41ID:ca2Tvyw60347で先回り済みで申し訳ないね
http://www.japanuslaw.com/pdf/JBA_Busi_Seminar_Dec2018.pdf
訴訟は、裁判と裁判外紛争解決（ADR）の2つがあってADRには主に「仲裁」「調停」があると
わかりやすいな どっかのバカはミリも気にしないだろうが念のため
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:08:00.23ID:8iZT2ypW0裁判所は集団訴訟の管轄権を有する
ADRですらねぇよ
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:08:48.37ID:ca2Tvyw60裁判所内設置型ADRにも色々あるらしいね
ググったらでてきたよ
http://www.yonekawa-lo.com/legal/backnumber2/adr2.htm
裁判所設営型ＡＤＲ
・仲裁（Arbitration)
（Mandatory or Voluntary, Non-binding)
・簡易トライアル（Summary Trial)
・ENE(Early Neutral Evaluation)
（訴訟の早期の段階で第三者たる法律家に事件の要旨を報告してその評価を受けることによって事件に対する見通しをつける手続）
・調停（Mediation)
・和解(Settlement Conference)
・ミニトライアル（Mini Trial)
・マジストレイト（Magistrate)
・スペシャルマスター（Special Master）
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:10:06.04ID:ca2Tvyw60え？いやこっちです
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
＞The Court has subject matter jurisdiction pursuant to 28 U.S.C. §§ 1331 and 1332(d)(2).
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:11:14.27ID:ca2Tvyw60集団訴訟における、訴状の取り下げだからなぁ
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:13:00.74ID:8iZT2ypW0Terms & Conditions
Arbitration Instructions. To begin Arbitration, either you or Sony must make a written demand to the other for arbitration. The Arbitration will take place before a single arbitrator. It will be administered in keeping with the Expedited Procedures of the Commercial Arbitration Rules, and the Supplementary Proceedings for Consumer-Related disputes when applicable (“Rules”) of the American Arbitration Association (“AAA”) in effect when the claim is filed.
ADRの公正な第三者はAAAだ
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:21:02.04ID:ca2Tvyw60それソニーの規定でしかないんだよね
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
＞The Court has subject matter jurisdiction pursuant to 28 U.S.C. §§ 1331 and 1332(d)(2).
とあるから 28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って 裁判所が管轄してるみたいだねｗ
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:22:22.65ID:ca2Tvyw60あとその日本語も狂ってて
日本の弁護士の調査結果によれば↓ ADRには裁判所設置型もある
http://www.yonekawa-lo.com/legal/backnumber2/adr2.htm
裁判所設営型ＡＤＲ
・仲裁（Arbitration)
（Mandatory or Voluntary, Non-binding)
・簡易トライアル（Summary Trial)
・ENE(Early Neutral Evaluation)
（訴訟の早期の段階で第三者たる法律家に事件の要旨を報告してその評価を受けることによって事件に対する見通しをつける手続）
・調停（Mediation)
・和解(Settlement Conference)
・ミニトライアル（Mini Trial)
・マジストレイト（Magistrate)
・スペシャルマスター（Special Master）
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:31:08.61ID:8iZT2ypW0裁判所はソニーの規定AAA仲裁の強制動議を承認
この訴訟はAAAの仲裁が行われるまで延期
まだわかってねぇのな知らないなら黙ってろ
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:32:08.41ID:ca2Tvyw60＞裁判所はソニーの規定AAA仲裁の強制動議を承認
どこにも書いてませんので嘘っす
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:33:41.81ID:ca2Tvyw60https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
におけるソニーの申し立ては
「訴状からの集団訴訟の申し立ての取り下げ」
であって、根拠として保証書の記載を取り上げただけで、保証書に記載されたAAAの利用については一切触れられてません
はい、オシマイ
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:34:46.02ID:ca2Tvyw60>>415は>>413宛ね
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:37:34.27ID:8iZT2ypW0Defendant contends the Limited Warranty is also available on its website. (Brewer Decl. ¶ 5).
websiteがelectronics.sony.com/terms-conditions
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:37:43.27ID:ca2Tvyw60ADRに仲裁はない！ → あった
裁判所で仲裁はない → あった
ADRはAAAだけだ → 嘘だった
裁判所はAAA仲裁を承認した → 嘘だった
どんだけ粘っても
NY州地方裁判所による以下の一文は消えないぜ？
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:38:14.57ID:ca2Tvyw60入手できるって書いてあるだけですがｗ
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:41:39.03ID:8iZT2ypW0What Happens If We Have A Dispute: Should a dispute or claim arise related to the product, Your purchase and/or use of the product, the terms of this Limited Warranty, or any service provided under the terms of this Limited Warranty (including any repair or replacement) ("Dispute"), You and Sony agree that the Dispute shall be resolved exclusively through binding arbitration. YOU UNDERSTAND AND ACKNOWLEDGE THAT BY AGREEING TO ARBITRATION, YOU ARE GIVING UP THE RIGHT TO LITIGATE (OR PARTICIPATE IN AS A PARTY OR CLASS MEMBER) IN ANY DISPUTES IN COURT. You also agree that ANY DISPUTE RESOLUTION PROCEEDING WILL ONLY CONSIDER YOUR INDIVIDUAL CLAIMS, AND BOTH PARTIES AGREE NOT TO HAVE ANY DISPUTE HEARD AS A CLASS ACTION, REPRESENTATIVE ACTION, CONSOLIDATED ACTION, OR PRIVATE ATTORNEY GENERAL ACTION.
. . . .
websiteがelectronics.sony.com/terms-conditions
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:46:29.46ID:ca2Tvyw60それソニーの規定でしかないんだよね
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
＞The Court has subject matter jurisdiction pursuant to 28 U.S.C. §§ 1331 and 1332(d)(2).
とあるから 28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って 裁判所が管轄してるみたいだねｗ
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
におけるソニーの申し立ては
「訴状からの集団訴訟の申し立ての取り下げ」
保証書に関する記載は申し立ての根拠として取り上げただけで、AAAの利用については申し立ての中で一切触れられてません
はい、オシマイ
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:49:34.16ID:ca2Tvyw60集団訴訟自体は原告がNY州煮出したからそこで管轄されているんでしょう
で、その仮定的な集団訴訟においてNY州地方裁判所に呼び出されたソニー（の代理人）が集団訴訟の取り下げを申し立てた
で、NY州裁判所で「集団訴訟の取り下げの承認」と「個別での仲裁の命令」がなされているので
今後の個別の仲裁はAAAで行われてるんだろね
まぁどんんだけ知恵遅れが嘘ついても 集団訴訟の取り下げの承認 は覆らないよ
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 01:52:23.44ID:ca2Tvyw60ホントよくもまぁここまで恥ずかしげもなく平然と嘘つきまくって人の話無視して同じ話繰り返して粘る気になったよね 大したもんだ いくら匿名掲示板でもここまで悪人になろうとは思わないよ普通 知恵遅れならではの無駄なプライドの高さの為せる技だね
0424名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:13:45.61ID:w/w9dyUl00425名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:24:09.23ID:ca2Tvyw60そんな仲裁ない → あった
仲裁はおわってない → おわってた
連邦仲裁法にそんなものない → あった
原告は合意なんかしてない → 嘘だった
集団訴訟を取り除くのは間違いだ → 嘘だった
仲裁の結果を示せ → あっさり示された
仲裁はStayedだ → 訴訟の話で集団訴訟取り下げ仲裁はおわってた
連邦仲裁法に集団訴訟の取り下げなんかない → 根拠法が違ってた
裁判所は仲裁に関わらない → 嘘だった
ADRはAAAでしかやらない → 嘘だった
ADRに仲裁はない → 嘘だった
裁判所はAAAで仲裁することを認めた → 嘘だった
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:27:24.66ID:jkWIuqoI0AAA仲裁ドキュメントに書いてあるんだ
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:29:24.53ID:ca2Tvyw600428名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:37:22.47ID:jkWIuqoI0法律用語としての仲裁（arbitration）とは，ある紛争の処理を，裁判所ではなく，私人である仲裁人（arbitrator）の判断に委ねる紛争解決方法のことをいいます。
higashimachi.jp/column/148/
0429キヤノンファンボーイ君の墓標
2022/12/20(火) 02:37:37.80ID:ca2Tvyw60＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状にある集団訴訟の申し立てを取り下げる動議は承認されます。
＞ The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
＞当事者は、個別に紛争を仲裁するよう命じられます。
0430キヤノンファンボーイ君の墓標
2022/12/20(火) 02:41:18.15ID:ca2Tvyw60それ国際法務だよｗ 国境をまたがった法務
今話題になってるのは米国内法務
で、米国内のADRについて仲裁人や仲裁の仕方には色々あると「弁護士が」説明してくれたというわけですね
http://www.yonekawa-lo.com/legal/backnumber2/adr2.htm
裁判所設営型ＡＤＲ
・仲裁（Arbitration)
（Mandatory or Voluntary, Non-binding)
・簡易トライアル（Summary Trial)
・ENE(Early Neutral Evaluation)
（訴訟の早期の段階で第三者たる法律家に事件の要旨を報告してその評価を受けることによって事件に対する見通しをつける手続）
・調停（Mediation)
・和解(Settlement Conference)
・ミニトライアル（Mini Trial)
・マジストレイト（Magistrate)
・スペシャルマスター（Special Master）
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:41:35.19ID:flF3u3cm0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221220/Y2EyVHZ5dzYw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20221220/OGlaVDJ5cFcw.html
不利と見るやスマホ2台持ちやスマホPC併用のIDコロコロで自演かね？
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:48:13.36ID:ca2Tvyw60どのへんに不利があったのか語れるようになったら出直しておいで
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:52:47.25ID:ca2Tvyw60Court Sponsored ADR の検索結果でトップヒットするのが
https://www.aboutrsi.org/resource-center/what-is-court-adr
Court alternative dispute resolution, or court ADR, refers to the application of ADR methods for resolving disputes outside of traditional litigation. Methods include:
Google訳：裁判所の裁判外紛争解決、または裁判所 ADR は、従来の訴訟以外の紛争を解決するための ADR 方法の適用を指します。方法は次のとおりです。
arbitration (one of the most common methods used)
collaborative or cooperative law
early neutral evaluation
family group conferencing
mediation (another of the most common methods)
mini-trial
parenting coordination
private judging
sentencing circles
special master
summary jury trial
judicial settlement conferences (considered by some to be ADR and by others to be part of traditional litigation)
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 02:57:43.65ID:jkWIuqoI0Guerriero v. Sony Electronics Inc.が裁判所設営型ADRの根拠は？
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 03:02:36.95ID:jkWIuqoI0The district courts shall have original jurisdiction of all civil actions arising under the Constitution, laws, or treaties of the United States.
28 U.S. Code § 1332 - Diversity of citizenship; amount in controversy; costs
(d)(2)The district courts shall have original jurisdiction of any civil action in which the matter in controversy exceeds the sum or value of $5,000,000, exclusive of interest and costs, and is a class action in which—
(A)any member of a class of plaintiffs is a citizen of a State different from any defendant;
(B)any member of a class of plaintiffs is a foreign state or a citizen or subject of a foreign state and any defendant is a citizen of a State; or
(C)any member of a class of plaintiffs is a citizen of a State and any defendant is a foreign state or a citizen or subject of a foreign state.
裁判所設営型ADRの根拠法と違ってるんだ
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 03:48:13.01ID:tezI6AUm0ついに支離滅裂なこと言い出しててワロタ
控訴できないとかすぐにバレるホラ吹いたり
裁判所設営型ADRの根拠法と違ってるってバレて苦笑ｗ
挙句に負けたくないからってＡＡＡと書いてないとかｗｗｗ
すぐにバレる嘘つきすぎｗ
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 04:41:24.40ID:1L7IdG3b0ちん皮、これ何？逃げるなよ
α7R V Part 2
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 495f-Z2Iz [106.73.32.193])[sage]：2022/11/26(土) 04:02:57.39 ID:Dvltsrz90
ボディ本体はどんだけ分厚くても良いんだがグリップが持ちにくいのが微妙すぎる
あと重さな
hissi.org/read.php/dcamera/20221206/V0xuM3JuVE8w.html
キヤノンファンボーイ君敗北の歴史
何度繰り返しても無駄だって
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-7kHv)←注目！
名無CCDさん＠画素いっぱい
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 245f-OjSn)
SONY α7 Ⅳ Part8
Sony α7 Series Part235
【Compact】 Sony α7C Part 12
Sony α7R IV Part 10
α7R V Part2
599キヤノンファンボーイ君敗北の歴史2022/12/06(火) 00:01:46.95ID:WLn3rnTO0
グローブはめるとグリップが握れない！
→冬の北欧でグローブつけてα7で街中撮って回るyoutuber出現
hissi.org/read.php/dcamera/20221207/MVV1cWgxQXQw.html
名無CCDさん＠画素いっぱい
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-7kHv)←注目！
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f75f-7kHv [106.73.32.193])←注目！
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 07:23:49.30ID:zsG5dxNL00439名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 10:34:02.82ID:R5joI8MP0α7IIIがヤバいから途中から入れだしたんじゃないのか？
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 11:08:26.71ID:ca2Tvyw60ソニーが裁判所に仲裁を申し立てそれを裁判所が管轄するとNY州裁判所が宣言してるから
根拠法もここにかかれてますね ちなみにこれは「NY州裁判所の判断」なのでお前さんが口を挟める要素はゼロです
＞現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
＞以下の理由により、動議は承認されます。
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
>>436
＞控訴できないとかすぐにバレるホラ吹いたり
↑これがお前の発言 ↓が私の発言 「控訴できない」とは一言も書いてませんね というわけで知恵遅れの大嘘
＞なんどもいうけど、原告は合意したのｗ 控訴も上級審もないのｗ
＞裁判所設営型ADRの根拠法と違ってるってバレて苦笑
上で説明した通りバレてません
＞挙句に負けたくないからってＡＡＡと書いてないとかｗｗｗ
書いてありません
全部知恵遅れくんの嘘でした。終了
0441キヤノンファンボーイ君の嘘つき履歴
2022/12/20(火) 11:19:35.11ID:ca2Tvyw60https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
↓キャノンファンボーイ君、嘘つきまくりでひたすら粘る悲しいお話↓
そんな仲裁ない → あった
仲裁はおわってない → おわってた
連邦仲裁法にそんなものない → あった
原告は合意なんかしてない → 嘘だった
集団訴訟を取り除くのは間違いだ → 嘘だった
仲裁の結果を示せ → あっさり示された
仲裁はStayedだ → 訴訟の話で集団訴訟取り下げ仲裁はおわってた
連邦仲裁法に集団訴訟の取り下げなんかない → 根拠法が違ってた
裁判所は仲裁に関わらない → 嘘だった
ADRはAAAでしかやらない → 嘘だった
ADRに仲裁はない → 嘘だった
裁判所はAAAで仲裁することを認めた → 嘘だった
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 11:30:49.82ID:zsG5dxNL0ほんと、酷い会社だね。
そんなスーパー姑息な手段を使わないといけないくらい
追い込まれてる会社なんて信用おけない。
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 11:40:23.92ID:ca2Tvyw600444名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 11:50:41.94ID:smOFk+Aq00445名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 11:54:21.20ID:ca2Tvyw60キャノンファンボーイ君、普通に自演バレした前科あるから色々難しいと思うよ 知恵遅れで現実見えずに嘘と挙行に逃げ込むし
そんな仲裁ない → あった
仲裁はおわってない → おわってた
連邦仲裁法にそんなものない → あった
原告は合意なんかしてない → 嘘だった
集団訴訟を取り除くのは間違いだ → 嘘だった
仲裁の結果を示せ → あっさり示された
仲裁はStayedだ → 訴訟の話で集団訴訟取り下げ仲裁はおわってた
連邦仲裁法に集団訴訟の取り下げなんかない → 根拠法が違ってた
裁判所は仲裁に関わらない → 嘘だった
ADRはAAAでしかやらない → 嘘だった
ADRに仲裁はない → 嘘だった
裁判所はAAAで仲裁することを認めた → 嘘だった
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 12:06:59.87ID:ca2Tvyw60＞215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-tpUK)2022/12/19(月) 15:45:37.70ID:Ovf8p9wT0
＞Iskanian事件
＞控訴裁により最初の仲裁強制命令が再審理のため下級審に差し戻された後、仲裁強制命令申立が取り下げられた
控訴や再審理があればね でどこでおきてるの？どこにもそんな事実ないね？
つまり「控訴も上級審もありません」という私の発言はただしいです 少なくともお前さんが集団訴訟取り下げに関する控訴審がおこなわれているという事実を証明するまでは
ゴメンね？完膚なきまでに叩き潰しちゃって
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 12:32:14.15ID:smOFk+Aq0ただ、SONYEマウントを検討しようとしてる人にとっては
この話はかなりマイナスイメージだよ。
事実シャッター崩壊してる事象を紙切れに書いてあるからーてな理由で集団訴訟を訴訟してるなんて、マイナスイメージでしかない。個別なら対応しますって「壊れたら修理代払って治してね」ってもう何台も何代もある不良を誤魔化すんだからタチ悪いとしか言えない。
少なくとも私はSONYのカメラ、買いたいとは思わないし、買わないよ。これでユーザー一人無くしちゃったんだから「悪手」としか言えないね。
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 12:35:34.30ID:ca2Tvyw60＞マイナスイメージ
いや誰もしらないのでイメージ悪化しないよ
あと上の方で北米ではこの手の集団訴訟権の放棄規定はザラだという話もあったけど、私が企業人だとしたらこういう対策は当然にいれるからもはや日常となってるだろうねあっちでは
＞悪手
まぁ君にとってはそりゃそうだねｗ 君にとっては
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 12:36:15.00ID:ca2Tvyw600450名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 12:39:14.41ID:ca2Tvyw60可哀想にキヤノンファンボーイ君、この後も必死になってツイッターの書き込み（笑）をコピペするんだろうけど、そのたびに「集団訴訟終わっちゃったんだよなぁ…」という虚無感とともにコピペ荒らしを続けることになるのだろう
しかし、叩くべき欠点などいくらでもソニーにはあるのだ。負けるなキャノンファンボーイ君！立ち上がれキャノンファンボーイ君！キャノンがFFのミラーレス世界一の座を取り戻すその時まで
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 16:57:52.61ID:XxiD10su0ちん皮、逃げるなよ
α7R V Part 2
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 495f-Z2Iz [106.73.32.193])[sage]：2022/11/26(土) 04:02:57.39 ID:Dvltsrz90
ボディ本体はどんだけ分厚くても良いんだがグリップが持ちにくいのが微妙すぎる
あと重さな
hissi.org/read.php/dcamera/20221206/V0xuM3JuVE8w.html
キヤノンファンボーイ君敗北の歴史
何度繰り返しても無駄だって
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-7kHv)←注目！
名無CCDさん＠画素いっぱい
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 245f-OjSn)
SONY α7 Ⅳ Part8
Sony α7 Series Part235
【Compact】 Sony α7C Part 12
Sony α7R IV Part 10
α7R V Part2
599キヤノンファンボーイ君敗北の歴史2022/12/06(火) 00:01:46.95ID:WLn3rnTO0
グローブはめるとグリップが握れない！
→冬の北欧でグローブつけてα7で街中撮って回るyoutuber出現
hissi.org/read.php/dcamera/20221207/MVV1cWgxQXQw.html
名無CCDさん＠画素いっぱい
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-7kHv)←注目！
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f75f-7kHv [106.73.32.193])←注目！
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 17:11:08.90ID:ca2Tvyw60何から？
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 17:18:40.13ID:XxiD10su00454名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 17:20:22.03ID:QGDySEc90集団訴訟まで起こされたα7IIIに引き続きα7IVでもシャッター崩壊が始まってる
やっぱりα7無印の背面プラボディって強度低くて歪んでシャッターにストレスかかりやすい
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 17:29:27.12ID:XxiD10su0ソニーアンチのちん皮 [106.73.32.193]くん
hissi.org/read.php/dcamera/20221207/MVV1cWgxQXQw.html
α7R V Part2
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-7kHv)[sage]：2022/12/07(水) 11:36:00.12 ID:1Uuqh1At0
拡大状態で絞りや露出が変えられないところかな
ソニーの開発者は写真撮らなすぎだよ いくらなんでもひどすぎる
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part202
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f75f-7kHv [106.73.32.193])[sage]：2022/12/07(水) 14:16:49.88 ID:1Uuqh1At0
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 17:43:49.39ID:smOFk+Aq00457名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 18:20:14.59ID:Nmo7duzo0日本電産コパルのシャッターなんて全メーカー使ってるのに
なんでα7IIIだけこんなに壊れるのか不思議だったけど
α7IVまで壊れてるんならボディ構造の問題だな
もしリコールしたらシャッターだけじゃなくてボディパーツも対策品に交換で
海外だと修理も外部委託してるから工賃まで丸々コストになって1台数万円必要
何十万台も売れたα7IIIを全数リコールしたら百億円レベルの損失か
ソニーどうすんだこれ
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 18:27:55.43ID:XxiD10su00459名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 18:28:16.56ID:ca2Tvyw60具体的に何が嘘なのか一言も語れないようなので、特に嘘はないということで了解しました。悔しいね
>>454
集団訴訟おきてませんよ 嘘つくのやめましょう
>>457
＞なんでα7IIIだけこんなに壊れるのか不思議だったけど
1番マーケットにでているので1番壊れますよ あたりまえですね
あとシャッターメーカーが一緒というだけで同じ製品とも限りません
何もかも間違いっすね
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 18:41:44.19ID:U/ZB/jac0いや、α7IVなんて売れてないでしょ
半年以上出荷止まってたのにもう何件も報告出てる
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 18:43:05.55ID:XxiD10su00462名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 19:03:46.54ID:tkzn0hSI0そんな「シャッター崩壊する」事象がなけりゃそんな紙切れ入れる必要ないもんな。
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 19:54:00.43ID:XxiD10su00464名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 19:58:24.99ID:ca2Tvyw60集団訴訟がなくなって悔しくてしょうがないキャノンファンボーイ君のTwitter調査結果に統計上の有意性があると立証できたら検討に値するんじゃないかな
>>461
α7m4シリーズから分厚くなって持ちくくなったね
もちろん厚手のグローブ越しに70200をつけたα7を片手でもってまちなかを走り回るYoutuberがいるという事実も厳然と存在するけどね
0465名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 20:09:49.92ID:XxiD10su0次
ソニーの開発者は写真撮らなすぎだよ いくらなんでもひどすぎる
のか？え？
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 20:40:18.71ID:ca2Tvyw60「全部YES」 はい、言いたいことがアレばどうぞ
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 20:46:24.64ID:gOgOjDtF0>>460への反論不能w
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 20:50:50.75ID:ca2Tvyw60いやだから反論してないけど ソニーは出荷絞ってたし、snsで胡椒したとつぶやく人もいたでしょ
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 20:54:32.91ID:ca2Tvyw60その内容が大勢に適用できる「かもしれない」というだけで
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 20:58:24.87ID:ca2Tvyw60↓
ソニー 「いやお前集団訴訟しないって同意済みじゃん」
裁判所 「そやな 訴訟はお前一人vsソニーな これ命令」
アンチくん「…」
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 21:05:17.22ID:XxiD10su0先回りして認めたなｗｗｗ
453名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 17:18:40.13ID:XxiD10su0
ちん皮 [106.73.32.193]の嘘から
458名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 18:27:55.43ID:XxiD10su0
ソニーアンチのちん皮 [106.73.32.193]くん 、逃げるなよ
466名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 20:40:18.71ID:ca2Tvyw60
>>465 一つずつ書くの面倒だから先回りして答えておくね
「全部YES」 はい、言いたいことがアレばどうぞ
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 21:10:39.11ID:XxiD10su0902名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 13:41:48.93ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>900
YahooBBの固定回線とSP-mode使い分けてもいってることやってること一緒だからバレバレやぞ？
925名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 14:33:49.87ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>924
YahooBB回線とSpmodeの自演はバレてるけど、それもカウントするんだというなら私もなりすまして自演して数の帳尻をあわせるけどそれでいいの？
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 22:35:18.44ID:XxiD10su00474名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/20(火) 23:56:52.44ID:pNIm+o3N0「弁護士が」説明してくれているように米国の裁判所設営型ＡＤＲの仲裁は法的拘束力がない
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:08:37.71ID:43lW14Rp0言いたいことがあるなら「論拠を明確にして」「必要な根拠を適切に引用して」論理的に文章を書きましょう
無理だと思うけど
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:25:13.91ID:vaitSpOk0Non-binding 拘束力のない
www.mkikuchi-law.com/article/15974561.html
Non-binding（英文契約書用語の弁護士による解説）
英文契約書を作成，チェック（レビュー／審査），翻訳（英訳／和訳），修正する際によく登場する英文契約書用語に，Non-bindingがあります。これは，英文契約書で使用される場合，通常，「拘束しない」という意味で使用されます。
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:35:55.95ID:43lW14Rp0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
の冒頭にある
FAA 9 USC § 4 に基づく仲裁の強制
ってなんだろなぁと思って検索したら、合意された仲裁が不履行だった場合にちゃんと履行せいよ裁判所が命令するものなのね
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/9/4
＞合衆国法律集第 4 編 - 合意に基づく仲裁の不履行、仲裁強制命令の管轄権を有する米国裁判所への申 請、その通知と送達、審理と決定
＞仲裁に関する書面による合意に基づく仲裁の不履行、怠慢、または拒否の申し立てによって損害を受けた当事者は、当該合意がなければ、
＞民事訴訟または当事者間の論争から生じる訴訟の主題に関する海事裁判において、タイトル28に基づき管轄権を有する米国地方裁判所に、
＞当該合意に規定される方法で仲裁を進めることを指示する命令を求める申し立てを行うことができる。
だから集団訴訟の取り下げ申し立て↓はADRじゃなくてFAA9USC4に基づく裁判所への「合意された仲裁の強制」の申し立てなわけだ
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
実際、内容的にもソニーが保証書に書いてある「合意された」仲裁条項の強制を申し立ててるし、最後のコンクルージョンでも命令されてる
なるほどなぁ なんで知恵遅れは根拠法読まずにADRにこだわったんだろ？ｗ
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:37:33.40ID:43lW14Rp0うん、non-bindingっていう以上拘束力はなさそうだね。 で
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
が凄まじい種類のあるADRのなかでnon-bindingなものである根拠って何？
はい、終了
0479名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:45:41.76ID:vaitSpOk0347名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 19:43:50.69ID:eOzG5X2A0
訴訟と仲裁の関係がわからなかったのググったけど
www.japanuslaw.com/pdf/JBA_Busi_Seminar_Dec2018.pdf
訴訟は、裁判と裁判外紛争解決（ADR）の2つがあってADRには主に「仲裁」「調停」があると
わかりやすいな どっかのバカはミリも気にしないだろうが念のため
407名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 01:08:48.37ID:ca2Tvyw60
>>404
裁判所内設置型ADRにも色々あるらしいね
ググったらでてきたよ
www.yonekawa-lo.com/legal/backnumber2/adr2.htm
裁判所設営型ＡＤＲ
・仲裁（Arbitration)
（Mandatory or Voluntary, Non-binding)
・簡易トライアル（Summary Trial)
・ENE(Early Neutral Evaluation)
（訴訟の早期の段階で第三者たる法律家に事件の要旨を報告してその評価を受けることによって事件に対する見通しをつける手続）
・調停（Mediation)
・和解(Settlement Conference)
・ミニトライアル（Mini Trial)
・マジストレイト（Magistrate)
・スペシャルマスター（Special Master）
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:47:50.15ID:43lW14Rp0ソースを調べて不明点を検索して事実を明らかにして、それに基づいて論理的に結論を導く
パッパラパーの知恵遅れキャノンファンボーイくんの論の組み立て方
自分のほしい結論に結びつきそうな単語がある資料を検索して中身も確認せず、論理も構築せず、都合のいい部分だコピペして自分の思ってる結論を貼って終わり
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:48:32.91ID:43lW14Rp0そこに書いてあることの何が間違いか一言もかたれてないよ
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:50:47.89ID:43lW14Rp0自分のほしい結論に結びつきそうな単語がある資料を検索して中身も確認せず、論理も構築せず、都合のいい部分だコピペして自分の思ってる結論を貼って終わり
だから、論理がないんだよね。だから「なんで？」「何が言いたいの？」と言われると口を閉ざして話題を変えるしかない
>>478 根拠って何？ → >>479 記憶が持たないのか
と私が訴訟と仲裁について調べた「ただの事実」を貼るだけで終わってしまう
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:52:28.01ID:43lW14Rp0その結果が
そんな仲裁ない → あった
仲裁はおわってない → おわってた
連邦仲裁法にそんなものない → あった
原告は合意なんかしてない → 嘘だった
集団訴訟を取り除くのは間違いだ → 嘘だった
仲裁の結果を示せ → あっさり示された
仲裁はStayedだ → 訴訟の話で集団訴訟取り下げ仲裁はおわってた
連邦仲裁法に集団訴訟の取り下げなんかない → 根拠法が違ってた
裁判所は仲裁に関わらない → 嘘だった
ADRはAAAでしかやらない → 嘘だった
ADRに仲裁はない → 嘘だった
裁判所はAAAで仲裁することを認めた → 嘘だった
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:53:06.81ID:vaitSpOk0347名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 19:43:50.69ID:eOzG5X2A0
訴訟と仲裁の関係がわからなかったのググったけど
www.japanuslaw.com/pdf/JBA_Busi_Seminar_Dec2018.pdf
訴訟は、裁判と裁判外紛争解決（ADR）の2つがあってADRには主に「仲裁」「調停」があると
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:56:27.14ID:43lW14Rp0＞なんでスレで最初にADRにこだわったんだろ？ｗ
仲裁ってなんだろ？と調べただけ
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:56:40.78ID:vaitSpOk00487名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:57:59.41ID:43lW14Rp0コピペだけ
質問だけ
宣言だけ
以外何一つ出来ずに、説明も根拠に基づく論理の構築や説明ができない
だから、未来永劫私に勝てない
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:58:37.67ID:vaitSpOk0398名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 00:45:35.52ID:ca2Tvyw60
まぁもう自明だから引用元はいちいちかかないけど
＞現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
＞以下の理由により、動議は承認されます。
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
仲裁は裁判外紛争解決手続(ADR)の一部でADRとは「訴訟手続によらずに民事上の紛争の解決をしようとする紛争の当事者のため，公正な第三者が関与してその解決を図る手続」
で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:58:43.07ID:43lW14Rp0さぁ？
→コピペ
で？
→おまえだという証拠だ
で？
→お前はADRにこだわった
で？
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 00:59:56.24ID:43lW14Rp0そこに書いてある文章全部ただの事実ですが… それがなにか？
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 01:07:09.02ID:vaitSpOk0490名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 00:59:56.24ID:43lW14Rp0
>>488
そこに書いてある文章全部ただの事実ですが… それがなにか？
だから集団訴訟の取り下げ申し立て↓はADRじゃなくてFAA9USC4に基づく裁判所への「合意された仲裁の強制」の申し立てなわけだ
398名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 00:45:35.52ID:ca2Tvyw60
まぁもう自明だから引用元はいちいちかかないけど
＞現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
＞以下の理由により、動議は承認されます。
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
仲裁は裁判外紛争解決手続(ADR)の一部でADRとは「訴訟手続によらずに民事上の紛争の解決をしようとする紛争の当事者のため，公正な第三者が関与してその解決を図る手続」
で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 01:11:38.45ID:qyZsrOYO0https://petapixel.com/2022/11/07/sony-hit-with-lawsuit-alleging-its-lens-serial-numbers-fall-off/
キヤノン、ツアイス、ペンタックス、ニコン、富士フイルムではシリアルナンバーがこんなソニーみたいな低品質シールじゃないってさ
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 01:19:05.03ID:vaitSpOk0390名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 00:24:54.57ID:8iZT2ypW0
「集団訴訟取り下げの仲裁」
連邦仲裁法にんな仲裁ねぇよ
391名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 00:30:17.85ID:ca2Tvyw60
>>390
えーとソニーはそれを申し立てて承認されました
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 01:30:28.05ID:43lW14Rp0私の主張に間違いがあったというなら具体的に書けばいいと思うよｗ 無理だと思うけど
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:15:10.07ID:KX0jn+I30逃げるなよ、ちん皮 [106.73.32.193]自演して数の帳尻をあわせてるのそれでいいの？
902名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 13:41:48.93ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>900
YahooBBの固定回線とSP-mode使い分けてもいってることやってること一緒だからバレバレやぞ？
925名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 14:33:49.87ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>924
YahooBB回線とSpmodeの自演はバレてるけど、それもカウントするんだというなら私もなりすまして自演して数の帳尻をあわせるけどそれでいいの？
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:25:53.79ID:43lW14Rp0まだわかってないようだから教えてあげるね
＞「集団訴訟取り下げの仲裁」
＞連邦仲裁法にんな仲裁ねぇよ
連邦仲裁法は履行されなかった仲裁を強制できます。ソースは上に張った通り
で、今回のケースだと「集団訴訟をしない＝取り下げるという仲裁」が強制する対象
なんで集団訴訟を取り下げる仲裁 を強制することが連邦仲裁法ではできます
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:27:27.55ID:43lW14Rp0質問にはもう回答済みだよ
「全てYES」
以後あらゆる質問には答えないので逃げたとかあちこちで貼りまくって迷惑かけるのやめような
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:30:01.84ID:KX0jn+I30逃げるなよ、ちん皮
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:30:04.54ID:43lW14Rp0「質問か一方的な宣言しかできない」
って共通項でバレバレだからもうちょっとプレイスタイル変えたほうが良いと思うぞ。無理だと思うけど
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:30:29.21ID:43lW14Rp0質問には答えたので逃げてませんね
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:31:02.62ID:43lW14Rp0ちなみに私への反論からずーーーーーーーーーーーーーーーーっと逃げてるのが君だよ
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:32:37.33ID:KX0jn+I30被害妄想がすぎるねwww
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:35:40.05ID:KX0jn+I30>>494
逃げるなよ、ちん皮 [106.73.32.193]自演して数の帳尻をあわせてるのそれでいいの？
902名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 13:41:48.93ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>900
YahooBBの固定回線とSP-mode使い分けてもいってることやってること一緒だからバレバレやぞ？
925名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 14:33:49.87ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>924
YahooBB回線とSpmodeの自演はバレてるけど、それもカウントするんだというなら私もなりすまして自演して数の帳尻をあわせるけどそれでいいの？
497名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 02:27:27.55ID:43lW14Rp0
>>495
質問にはもう回答済みだよ
「全てYES」
自演宣言までしちゃったしwww
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:36:08.02ID:43lW14Rp0コピペ
質問
ポエム
この3つしかできない縛りプレイとか知恵遅れって大変っすね
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:37:08.64ID:pK9LJEFS00506名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:40:50.27ID:43lW14Rp0で私が自演プレイヤーだということにしてキャノンファンボーイ君が得られるものは何かというと、たとえば「自分だけじゃない、お前もだと言い訳できる」とかがあるんだよね
なんというか答え合わせお疲れ様って感じ
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:43:00.70ID:KX0jn+I30>>494
逃げるなよ、ちん皮 [106.73.32.193]自演して数の帳尻をあわせてるのそれでいいの？
497名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 02:27:27.55ID:43lW14Rp0
>>495
質問にはもう回答済みだよ
「全てYES」
ちん皮の自演宣言だろ
ポエム？は？
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:43:36.62ID:43lW14Rp0EOSとキャノンの売上にこだわってるからキャノン信者だよ
Z9リコールに対して訴訟のコピペをするのは、「ソニーはひどいんだぞ」といえる契機だというだけだね
現状、世界一のFFミラーレス売上とセンサ製造メーカはソニーでキャノンは万年二位が確定してしまっているのでとにかくソニーがにくい
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:43:53.43ID:43lW14Rp0答えてるので逃げてないよ
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:45:46.49ID:KX0jn+I30925名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 14:33:49.87ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>924
YahooBB回線とSpmodeの自演はバレてるけど、それもカウントするんだというなら私もなりすまして自演して数の帳尻をあわせるけどそれでいいの？
497名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 02:27:27.55ID:43lW14Rp0
>>495
質問にはもう回答済みだよ
「全てYES」
自演宣言だろ
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 02:50:49.01ID:KX0jn+I30マジちん皮過ぎて草w
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 03:27:26.39ID:KX0jn+I30妄想がすぎるねwww
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 03:54:11.66ID:Ao+Tpp9v0FAA9USC4に基づく裁判所への「合意された仲裁の強制」
「合意された仲裁」はこれ？
(Doc. #9)
Arbitration Instructions. To begin Arbitration, either you or Sony must make a written demand to the other for arbitration. The Arbitration will take place before a single arbitrator. It will be administered in keeping with the Expedited Procedures of the Commercial Arbitration Rules, and the Supplementary Proceedings for Consumer-Related disputes when applicable (“Rules”) of the American Arbitration Association (“AAA”) in effect when the claim is filed.
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 06:16:30.40ID:OnehWPiG0いつもそうだから
見てないくせに見た書いてないと言うのがチン皮
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 06:24:28.06ID:OnehWPiG0ソニーの開発者は写真撮らなすぎだの
グリップが持ちにくいだのほざいてるから
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-JDfe [106.73.32.193])2022/12/20(火) 18:25:30.61ID:ca2Tvyw60
>>204
まぁ持ってない私の方がはるかに詳しいので、周りが恥かいておわりやけどね
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 06:32:40.75ID:8Tz2hbtf00517名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 06:57:40.05ID:6eFuua+q0集団訴訟まで起こされたα7IIIに引き続きα7IVでもシャッター崩壊が始まってる
やっぱりα7無印の背面プラボディって強度低くて歪んでシャッターにストレスかかりやすい
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 07:01:22.20ID:OnehWPiG0持ってないチン皮の方が詳しいので、周りが恥かくと言い張る
常識が欠落している
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 08:07:45.53ID:NvT51vBU0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221221/NDNsVzE0UnAw.html
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 10:00:31.14ID:43lW14Rp0>>513 >これ？ ちがう
>>514 読んでないね 必要なら読むけど まぁお前さんは↓すら読んでないけど
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 10:09:28.52ID:43lW14Rp0壊れないものはないんだから当然だね
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 10:13:07.66ID:43lW14Rp0まぁその持ってない、分かってない人の言う事の間違いを誰一人してきできてないんだから仕方がないね
↓
みんなが間違っていると言っているが
↓
どこで？
↓
これだ
↓
反論されてますが
↓
（逃走）
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 10:38:38.88ID:VBckMciJ0え、エクストリームすぎる笑
エクストリームSONY擁護という新たな病気が発生した模様笑笑
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 10:43:46.73ID:43lW14Rp00525名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 10:57:28.27ID:dirzn+so00526名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 11:05:35.05ID:QnMgJik00どこが？→逃走
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 11:50:05.68ID:VBckMciJ0アタオカにはまともにゃ話通らないのは
良く知ってるが。
ここ、年末にきてとうとう真剣におかしくなったんだろうな。
「シャッター崩壊」は隠そうとしても隠しきれないから
SONYも必死なんだろう。
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 11:53:41.82ID:43lW14Rp0話が通じるかどうかは語らなければわからないけど、知恵遅れのアンチどもはそもそも論理を語ってないんだよね
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 18:27:12.47ID:BI3wfkUy0うん。ちん皮は何故かわからないらしいがｗｗｗ
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 19:37:54.54ID:sE+0IOpL00531名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 19:54:07.29ID:43lW14Rp00532名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 19:55:10.10ID:43lW14Rp0集団訴訟は訴訟にすらならずに終了してる事実も変わらないんだが、粘ってどうするんだ？
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 19:56:31.00ID:kZsb2wRw00534名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 19:57:31.39ID:43lW14Rp00535名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 20:05:18.49ID:uGcwtdGd0チン皮が勝ったというときは敗けを誤魔化すため
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 20:13:20.74ID:43lW14Rp0と根拠もなく喚くだけなので、お前さんが何も反論できないという証拠以外にならないんだよねソレ
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 20:15:06.17ID:43lW14Rp0罵倒やレッテル貼りをするのは、相手の間違いを指摘できない時だけ
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 20:38:45.24ID:wzg90fqh0そうだよ
513ってなｗｗｗ
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 20:50:52.84ID:43lW14Rp0>>513
＞これ？
ちがう
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 20:58:03.46ID:wzg90fqh00541名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 21:06:20.39ID:43lW14Rp0いや、https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369 を読めば書いてあるけど
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 21:16:19.67ID:nS1lna4B00543名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 21:27:09.77ID:43lW14Rp0はぁまぁ合ってると叫んでる人は0人だけどね
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 22:09:19.71ID:soIA26mP0義務教育を受けたか？最終学歴は
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 22:27:10.66ID:43lW14Rp0でもできないでしょ？0人がただしいからだよ
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/21(水) 22:56:41.77ID:x1G3m91a00547名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 00:32:12.79ID:LEAPYfQI0違いがあるとするとキャノンファンボーイ君がコピペするたびに、
集団訴訟おわったという悲しさと
散々粘ったけどフル論破されたを悔しさを思い出す羽目になった
っててところくらいか？
まぁ、知恵遅れにできるのはその程度さ、お疲れ様でした。
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 00:43:08.05ID:HhT1IkUf0ご苦労様でしたw
集団訴訟まで起こされたα7IIIに引き続きα7IVでもシャッター崩壊が始まってる
やはりα7無印の背面プラボディは歪んでシャッターにストレスかかりやすいようだ
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 00:45:25.70ID:SCd41x6l00550名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 00:52:37.29ID:XovjCsTf0α7IVでもぶっ壊れてるのかよwwww
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 00:59:53.67ID:LEAPYfQI0まぁまぁ大嘘やけどね
>>548
集団訴訟は起きなかったし、シャーシの歪みもただの妄想だと示されちゃったよね
悔しさと悲しみを噛み締めながらのコピペ作業お疲れ様 知恵遅れにはその程度がお似合いだよ
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:03:21.91ID:Bf689f4O0＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
これでお前に勝ち目なんてねぇよ
uscode.house.gov/view.xhtml?req=granuleid:USC-prelim-title28-section1331&num=0&edition=prelim
28 U.S. Code § 1331 - Federal question
The district courts shall have original jurisdiction of all civil actions arising under the Constitution, laws, or treaties of the United States.
uscode.house.gov/view.xhtml?req=granuleid:USC-1994-title28-section1332&num=0&edition=1994
28 U.S. Code § 1332 - Diversity of citizenship; amount in controversy; costs
(d)(2)The district courts shall have original jurisdiction of any civil action in which the matter in controversy exceeds the sum or value of $5,000,000, exclusive of interest and costs, and is a class action in which—
(A)any member of a class of plaintiffs is a citizen of a State different from any defendant;
(B)any member of a class of plaintiffs is a foreign state or a citizen or subject of a foreign state and any defendant is a citizen of a State; or
(C)any member of a class of plaintiffs is a citizen of a State and any defendant is a foreign state or a citizen or subject of a foreign state.
裁判所は集団訴訟の管轄権を有するという規定の条文お前が使って自滅してどうすんだよ
お前集団訴訟の条文引用しちまってんだぞ集団訴訟じゃないつってんじゃなかったのか呆れる
9 U.S. Code § 4は条文に
the court shall make an order directing the parties to proceed to arbitration in accordance with the terms of the agreement.
思いっきり書いてんだぞ
arbitration in accordance with the terms of the agreement.は(Doc. #9)
また自滅してんぞ
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:03:37.69ID:qTf9Z3O60大嘘って現にこれだけ報告されてるやん
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:09:02.25ID:TCmzFVGY00555名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:14:08.79ID:LEAPYfQI0引用がミリも機能してなくて笑えるｗ さすが知恵遅れ
お前さん気づいてないと思うけど、その2文って主張でも反論でもなくて私に教えてくださいっていってるだけなんだよね
＞裁判所は集団訴訟の管轄権を有するという規定の条文お前が使って自滅してどうすんだよ
＞お前集団訴訟の条文引用しちまってんだぞ集団訴訟じゃないつってんじゃなかったのか呆れる
↓ 日本語訳
・集団訴訟の管轄権を有するって宣言してるということは、集団訴訟が起きてるってことなんじゃないですか？教えてください
・なぜ集団訴訟の条文を引用したのに集団訴訟じゃないと言えるんですか？教えてください
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:19:51.10ID:yhiK+HEl0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221222/TEVBUFlmUUkw.html
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:21:53.78ID:LEAPYfQI0承認されて初めて集団訴訟となります。それまではただの申し立て
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
集団訴訟の取り下げが決定した↑の文書にもこう書かれてます
＞原告の John Guerriero は、被告の Sony Electronics Inc. によって製造されたデジタル カメラのタイプに欠陥のあるシャッターがあると主張して、この推定上の集団訴訟を提起します。
＞Plaintiff John Guerriero brings this putative class action claiming that a type of digital camera manufactured by defendant Sony Electronics Inc. has a defective shutter.
「putative class action 推定上の集団訴訟」
Certificationがないので推定上のなんですね
もちろんグエリエロ氏は起訴する自由があるので、集団訴訟を管轄する裁判所で起訴しますし、取り扱いは集団訴訟を管轄できる裁判所が管轄します
だから裁判所はいちばーーーんさいしょに管轄することの宣言とその根拠法を示したわけです もう見ればわかるレベルの話なんだよね
＞The Court has subject matter jurisdiction pursuant to 28 U.S.C. §§ 1331 and 1332(d)(2).
＞裁判所は、28 USC §§ 1331 および 1332(d)(2) に従って主題の管轄権を有します。
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:22:39.13ID:LEAPYfQI0正）集団訴訟は申し立てに対して裁判所から承認（certification)が得られるかどうかが大事で
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:24:17.42ID:xi7hDV3D0ご苦労様でしたw
集団訴訟まで起こされたα7IIIに引き続きα7IVでもシャッター崩壊が始まってる
やはりα7無印の背面プラボディは歪んでシャッターにストレスかかりやすいようだ
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0560ループ対策
2022/12/22(木) 01:27:13.20ID:LEAPYfQI0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
＞The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
＞両当事者は、その紛争を個人単位で仲裁するよう命じられる。
資料の概要
グエリエロ？さんが裁判所に集団訴訟をしたいですと申し立てる
↓
ソニーは、保証書にある強制仲裁条項と集団訴訟権放棄にグエリエロさんが同意しているので、訴状からの集団訴訟取り下げるよう申し立てる
↓
グエリエロさん（の代理人の弁護士）は「修辞的な質問」で対抗
↓
裁判所はそれを認めなかったので
グエリエロさんは集団訴訟抜きで個別に仲裁しなければならない
結論に書かれてること
・グエリエロさんの訴状から集団訴訟を取り下げることを裁判所は承認
・グエリエロさんが行った訴訟に対して、個人での仲裁を裁判所は命じた
・グエリエロさんの訴訟はこの仲裁が完了するまでペンディング
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:40:08.56ID:LEAPYfQI0「質問をすれば間違いを指摘したことになると思い込む発想」
って、質問すれば当然教えてもらえるとおもってる子供の発想そのものなんだよね
まともに社会でてないの丸見えなんだよねぇ 知的障害者だからしゃーないとは思うが
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:45:11.04ID:LEAPYfQI00563名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 01:56:03.10ID:JPeAUqvY0チン皮はDoc9なんか見てもないと断言できる
読んでないね 必要なら読むけど
ちがう
これ意味不明なんだけど
こいつ読んでないんだろ違うって何がだよ
0564名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 02:38:35.94ID:LEAPYfQI00565名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 03:13:03.85ID:IcpEx77z0>訴訟はこの仲裁が完了するまでペンディング
この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”) だって言われてるやろ
高卒の俺でもわかったわ
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 06:15:23.07ID:eqJSMVh20多分これからもずーーーーっと平行線
だろね
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 06:44:33.92ID:sDCwUH2x0シャッター崩壊に対して姑息な予防線張ったとみるね。
まあ、情弱が買うカメラだって事だ。
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 06:47:00.04ID:oTMaSj3W0Doc9のどこがちがうかは一言も語れない ただ喚くだけ
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 09:27:49.81ID:hloAhMYo0見てないくせにちがうと言うのがチン皮www
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 09:35:38.38ID:LEAPYfQI0＞言われてるやろ
さぁ？
>>566
いや、普通に「集団訴訟終わり」で誰一人何一つ反論できずに終わってるよ
>>567
アメリカでは一般的な企業防衛手法みたいだから普通に嘘っぽいね
>>568、569
じゃなくて該当するんだという根拠と論理をキャノンファンボーイ君のどの自演IDも一度もしてないというだけだよ
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 09:39:00.35ID:flZsWos30↑
これチン皮オナニー
ンッキボチイィドピュドピュドピュウゥー
ってサルみたいに繰り返す
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 09:57:05.59ID:LEAPYfQI00573名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 10:03:56.33ID:LEAPYfQI0知恵遅れ君が必死に検索して8件 販売台数で割り算したらほぼ0やね
→海外では～
何件？
→逃走
→他社では～
他社と比較して何の意味が？
→ソニーは壊れやすい
そうかもね で？
→プロは選ばない～
AP通信に採用されているので十分高い信頼性があるようです 終了
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 13:16:43.61ID:LEAPYfQI0まじで訴状を一度もみてない
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 13:21:08.13ID:bBEQjXzo00576名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 13:42:47.66ID:LEAPYfQI00577名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 14:11:20.71ID:mQ6l8u+800578名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 14:23:49.57ID:LEAPYfQI00579名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 15:02:06.93ID:P4Q/5j4Z0悔しいねえ
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 15:03:08.26ID:H2R1pRq90ご苦労様でしたw
集団訴訟まで起こされたα7IIIに引き続きα7IVでもシャッター崩壊が始まってる
やはりα7無印の背面プラボディは歪んでシャッターにストレスかかりやすいようだ
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 15:27:31.67ID:LEAPYfQI00582名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 15:36:07.03ID:fbepdNWS0SNSに上がった数は氷山の一角に過ぎないのがわからないんだよなあチン皮バカだからw
分母でいうならα7Ⅳが出荷停止の間もずっと売れてたR6でシャッターの不具合報告なんて全然ないのにね
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 16:05:15.57ID:LEAPYfQI0＞SNSに上がった数は氷山の一角に過ぎないのがわからないんだよなあチン皮バカだからw
＞分母でいうならα7Ⅳが出荷停止の間もずっと売れてたR6でシャッターの不具合報告なんて全然ないのにね
つまり他社でも埋もれてるということが分かってないんだよなぁお前バカだから
0584ワンパターンすぎる
2022/12/22(木) 16:08:18.40ID:LEAPYfQI0分母に比べたらゴミ
氷山の一角なんだ！実際は多数あるんだ
で、氷山本体のサイズは？ → 逃走
他社のほうが売れてるはずなのに報告がないぞ
累積販売台数の証拠どうぞ → 逃走
他社でも同じ割合でSNSにあがるという根拠をどうぞ → 逃走
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 16:24:50.27ID:Vq6mADid0なぜα7Ⅳだけが同じ不具合で8埋もれずに8件も出てきているのかの説明になってないのがわからないんだね
脳の病気だから
かわいそうに…wwww
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 17:09:27.96ID:LEAPYfQI0なぜ他社が同じ不具合で埋もれているのかの説明になってないのがわからないんだね
脳の病気だから
かわいそうに…wwww
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 17:14:51.22ID:5s0VASu60都合よく売れてる他社カメラの不具合『だけ』が埋もれてくれて
α7Ⅳのシャッター崩壊『だけ』が8件も報告される理由の説明には
全くなってないのがわからないんだよね
アスペルガーだからチン皮は
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 17:23:03.39ID:n2lwbprh0比較対象はKiss Mでもいいしα6400でもいいし
EOS RでもRPでもR5でもR6でもいいし
いっそα7無印以外のソニーミラーレス合算でもいいわな
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 17:33:23.90ID:LEAPYfQI0>>587
都合よく、他社でも同じ割合でSNSに報告される理由の説明には
全くなってないのがわからないんだよね
アスペルガーだからチン皮は
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 18:09:32.29ID:a0OxtYkr0つまんない自演しまくるのはちん皮の得意技やんw
0591名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 18:10:02.70ID:aRCxBx6O0結局説明できずに逃げたw
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 18:30:37.02ID:LEAPYfQI0自分が何をしているかわかってくれて嬉しいよ
自分の疑問に相手が答えないことは、自分の妄想が正しい根拠にはならないんだ
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 19:05:40.26ID:rPw6FR0g0やっぱり説明できなくて関係無い話で逃げるチン皮w
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 19:06:07.04ID:rPw6FR0g0ご苦労様でしたw
集団訴訟まで起こされたα7IIIに引き続きα7IVでもシャッター崩壊が始まってる
やはりα7無印の背面プラボディは歪んでシャッターにストレスかかりやすいようだ
https://twitter.com/style_k_/status/1490937421063942144
https://twitter.com/maSaccHi_76/status/1513029942875164676
https://twitter.com/sakuraba_me430/status/1528143990062690304
https://twitter.com/kouichi_413/status/1540650923273637888
https://twitter.com/shohei_taguchi/status/1554484502936047616
https://twitter.com/kopon_photo/status/1560929800457400320
https://twitter.com/ShiRoUkeN_/status/1570415434087931905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 19:42:26.43ID:LEAPYfQI00596名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 20:23:16.60ID:Tyrhztod0意味不明だが悔しいのは伝わったw
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 20:55:36.74ID:GV4U7q2m0悔しいね
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:22:31.60ID:pmAfbb7L0涙拭けよちん皮w
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:22:58.16ID:FqYNw1qA00600名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:25:10.07ID:L3NjZq2F0仲裁が終わってないに何一つ反論できずに終わってるチン皮
324名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 11:16:15.48ID:he3541rH0
仲裁が終わってないよ
＞訴訟はこの仲裁が完了するまでペンディング
集団訴訟はこの仲裁が完了するまでペンディングという現実にチン皮はちがうちがうと現実逃避してるだけ悔しいね
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:29:23.29ID:Ks5FVsIK0それ、報告が8件も出てたら実際にはその何十倍も不具合発生してるってことの証明でしかないんだよね
やっと知能が足りない君でも私の言っていることを理解してくれたようで嬉しいよw
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:32:37.77ID:LEAPYfQI0＞仲裁が終わってないに何一つ反論できずに終わってるチン皮
いや、仲裁は終わってないからね正しいよ
集団訴訟は取り下げられたけど
0603名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:34:37.85ID:LEAPYfQI05%って凄まじい数だけどググってもでてこないんだよね 5%ってどこにあるん？
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:36:16.55ID:L3NjZq2F0>>324
＞仲裁が終わってないよ
終わったみたいっす
＞消費者に不利でない仲裁条件でないと裁判所は認めない終わらない
認められたみたいっす
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:37:09.94ID:L3NjZq2F0>>600
＞仲裁が終わってないに何一つ反論できずに終わってるチン皮
いや、仲裁は終わってないからね正しいよ
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:41:50.66ID:LEAPYfQI0こういう知恵遅れムーブホント好き
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:48:04.90ID:LEAPYfQI0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
＞The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
＞両当事者は、その紛争を個人単位で仲裁するよう命じられる。
残ってるは個人vsソニーの仲裁であって、集団訴訟は消え去ってるんだよ？
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:48:22.63ID:L3NjZq2F0>>324
＞仲裁が終わってないよ
終わったみたいっす
＞消費者に不利でない仲裁条件でないと裁判所は認めない終わらない
認められたみたいっす
これに「集団訴訟は」は無理だろw
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:51:29.87ID:L3NjZq2F0324名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 11:16:15.48ID:he3541rH0
仲裁が終わってないよ
The Clerk is further instructed to administratively close this case, without prejudice to either party moving by letter motion to reopen the case within thirty days of the conclusion of the arbitration proceedings
[4] See Zimmerman v. UBS AG, 789 F. App'x 914, 915-16 (2d Cir. 2020) (summary order) ("The district court's administrative closure of the case does not constitute a final decision: there is no jurisdictional significance to a docket entry marking a case as `closed,' which we will assume was made for administrative or statistical convenience.").
消費者に不利でない仲裁条件でないと裁判所は認めない終わらない
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:52:51.69ID:LEAPYfQI0＞これに「集団訴訟は」は無理だろw
いや、無理じゃないっすけど
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
こんなズバット書いてあって一体何がわからないのかがわからない
進行中なのは個人とソニーの仲裁って120回目くらいだけどなんでわからないの？
0611名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:53:17.34ID:LEAPYfQI0だから何が？
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 21:55:51.90ID:L3NjZq2F00613名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:08:34.16ID:LEAPYfQI0そしてそれとは別に集団訴訟は取り下げを認められた
なにがわからないの？
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:09:13.95ID:LEAPYfQI0＞strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
の1文から逃げ続けてるけど、無視しても現実はきえないぞ？
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:18:16.26ID:LEAPYfQI0のなかのBackgroundにちゃんと保証書の中の強制仲裁条項と集団訴訟権放棄の話が書いてあるんだよね
どっかのバカは消費者に不利じゃないと認められるまで認められないとか妄想爆発させていたけど
そんな事一切なしに、裁判所は 集団訴訟権放棄の合意を有効であるとみなして訴状からの取り下げを認めている
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:26:08.11ID:L3NjZq2F0338名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 17:24:18.51ID:eOzG5X2A0
>>324
＞仲裁が終わってないよ
終わったみたいっす
＞消費者に不利でない仲裁条件でないと裁判所は認めない終わらない
認められたみたいっす
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:30:40.47ID:LEAPYfQI0うん、それは正しくなかったね
正解は
個人仲裁継続中
集団訴訟取り下げ確定済み
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:32:34.75ID:L3NjZq2F0消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
だろw
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:35:49.15ID:LEAPYfQI0＞消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
＞だろw
だからこの妄想とは一切無関係に
集団訴訟は取り下げられちゃったんだよ
＞strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:40:58.75ID:L3NjZq2F0「仲裁が終わったと裁判所は認めた」のか？
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:51:53.09ID:LEAPYfQI0個人仲裁継続中
集団訴訟取り下げ確定済み
18回目かな 何がわからないのかな？
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 22:57:13.31ID:LEAPYfQI0↓
＞個人とソニーの仲裁は終わってないと同意している
＞そしてそれとは別に集団訴訟は取り下げを認められた
＞なにがわからないの？
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 23:00:24.45ID:LEAPYfQI0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
で認められたのは
ユーザとソニーとの間の紛争解決に裁判を用いず、拘束力のある仲裁を用いること
ユーザは集団訴訟権などを放棄すること
この2つ だから集団訴訟は取り下げとなり、ユーザとソニーは個別に仲裁することになった
なので個別の仲裁だけが進行中
こんなわかり易い話がなんでわからんのだろ
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 23:51:08.45ID:bSeg0E320344「集団訴訟取り下げの強制仲裁は承認」
「仲裁は2つあるんだな
1つは ソニーによる集団訴訟の取り下げ仲裁 → 裁判所承認済み」
370「A5: 既に仲裁の結果がでた」
376「で裁判所は同意してる この段階で集団訴訟取り下げの強制仲裁は一つ答えがでてる」
378「仲裁の結果、集団訴訟の申し立ては取り下げられました」
382「「集団訴訟取り下げの仲裁」とは別に「訴訟は個別に仲裁しろ」って命令されてます太字で」
397「仲裁の結果を裁判所は認めただけですね」
401「なぜADRに裁判所がでてくるかというとADRとは「訴訟手続によらずに民事上の紛争の解決をしようとする紛争の当事者のため，公正な第三者が関与してその解決を図る手続」
で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね」
425「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
「仲裁はStayedだ → 訴訟の話で集団訴訟取り下げ仲裁はおわってた」
「裁判所は仲裁に関わらない → 嘘だった」
441同
445同
483同
ゴメンな？ドヤ顔で「仲裁結果は」とかいってたところ冷水ぶっかけちゃって
ツライ？くやしい？？？？ねぇねぇ？今どんな気分？
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 23:53:28.11ID:bSeg0E320根拠があるなら「仲裁の結果」を示しましょう
ソースscholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369&hl=ja&as_sdt=0のどこに？
Motion to Compel Arbitration
は仲裁の強制動議
「仲裁の結果」ではない
378名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 23:57:59.10ID:eOzG5X2A0
>>377
＞仲裁の結果
だから376にかいてあるじゃんｗ
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/22(木) 23:59:38.77ID:bSeg0E320477名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 00:35:55.95ID:43lW14Rp0
そういえば
scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
の冒頭にある
FAA 9 USC § 4 に基づく仲裁の強制
ってなんだろなぁと思って検索したら、合意された仲裁が不履行だった場合にちゃんと履行せいよ裁判所が命令するものなのね
www.law.cornell.edu/uscode/text/9/4
＞合衆国法律集第 4 編 - 合意に基づく仲裁の不履行、仲裁強制命令の管轄権を有する米国裁判所への申 請、その通知と送達、審理と決定
＞仲裁に関する書面による合意に基づく仲裁の不履行、怠慢、または拒否の申し立てによって損害を受けた当事者は、当該合意がなければ、
＞民事訴訟または当事者間の論争から生じる訴訟の主題に関する海事裁判において、タイトル28に基づき管轄権を有する米国地方裁判所に、
＞当該合意に規定される方法で仲裁を進めることを指示する命令を求める申し立てを行うことができる。
だから集団訴訟の取り下げ申し立て↓はADRじゃなくてFAA9USC4に基づく裁判所への「合意された仲裁の強制」の申し立てなわけだ
scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
実際、内容的にもソニーが保証書に書いてある「合意された」仲裁条項の強制を申し立ててるし、最後のコンクルージョンでも命令されてる
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 00:07:23.98ID:/bVW7N8K0あ、なんかドヤ顔しているっぽいけど君の主張がまるでわからないので私からのレスは
集団訴訟が終わっていることについて特に反論ないならそれでいいっす
ごりかいいただきありがとうございました
となります
>>624
＞Motion to Compel Arbitration
＞は仲裁の強制動議
＞「仲裁の結果」ではない
はい、その4語ではそのとおりです。ではその4語を主語にした文章で、その4語はどうなったのでしょうかというと「is GRANTED（承認された）」です
つまり結果はでています 「仲裁の強制」は承認された
ついでに「集団訴訟の取り下げ」は承認された ともかいてあります
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 00:20:33.83ID:QOfM0aio0「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
明らかな嘘がバレたあとに見苦しすぎる
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 01:06:33.35ID:bFzpSwHe0嘘つきと確定
平然と嘘をつく
が主張だろ
こんなわかり易い話がなんでわからんのだろ
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 01:24:16.22ID:/bVW7N8K0集団訴訟が始まる前に終わったのは理解できたかんじかな？
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 02:23:25.16ID:zn9zT5MI0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221223/L2JWVzdOOEsw.html
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 02:55:23.72ID:yhT5A+dD0仲裁終わったん？
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 03:07:46.56ID:/bVW7N8K0＞この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)なんやろ
さぁ？
＞仲裁終わったん？
さぁ？
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 03:13:07.31ID:yhT5A+dD00635名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 03:13:39.53ID:/bVW7N8K00636名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 03:18:37.59ID:yhT5A+dD00637名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 03:25:58.97ID:/bVW7N8K00638名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 03:37:21.79ID:yhT5A+dD00639名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/23(金) 04:40:48.48ID:iESQMr2P0さらに突っ込むと『つまらないミスをあげつらって溜飲を下げてどうのこうの』
って自分がいつもやってることなのに
逆ギレし始めるんで面白いよ
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/24(土) 06:06:29.36ID:KglmwfkO0何百も無駄レス繰り返して本当に無駄だったなあｗ
0641名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/27(火) 22:32:11.76ID:x//urX+B0資料を出したのも、中に何が書かれているかを解説したのも、間違いを見つけてのも全部私であって知的障害者自分に都合の良い結論のための嘘しかついてない
ま、とりあえず集団訴訟は一人でもできるし、やろうとした人は失敗したという話を理解できたようで嬉しいよ
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 03:03:51.91ID:lndWIaU00This action is STAYED pending arbitration.
訴訟は仲裁が完了するまでペンディングという現実なのは理解できたかんじかな？
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 12:36:48.12ID:m5xQZ1d+00644名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 12:42:09.94ID:Mj3zAOb+0「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
嘘があっさりバレたのは理解できたかんじかな？
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 12:53:23.53ID:m5xQZ1d+0なんか無限に繰り返しそうだから止めさしておくね
それについては私の間違いだよ
でも、別にお前さんが正しかったわけでもないんだよね だって正しさを一度たりとも立証できてないからね
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 12:57:38.44ID:Mj3zAOb+0なんでチン皮は根拠法読まずにADRにこだわったんだろ？ｗ
なんでスレで最初にADRにこだわったんだろ？ｗ
多分Google検索で仲裁のADR「だけ」をみたせいで自分に都合の良い解釈しちゃったんだろなぁ
調べ学習一つ満足にできないチン皮は安易で短絡的で可愛らしいなぁホント
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:00:13.47ID:Mj3zAOb+0多分Google検索で裁判所設営型ＡＤＲ「だけ」をみたせいで自分に都合の良い解釈しちゃったんだろなぁ
ゴメンな？ドヤ顔で「弁護士が」説明してくれたとかいってたところ冷水ぶっかけちゃって
ツライ？くやしい？？？？ねぇねぇ？今どんな気分？
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:03:49.73ID:Mj3zAOb+0これはあれだな、>>376を1行ずつ説明する流れだなｗ
397名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 00:41:32.22ID:ca2Tvyw60
>>395
仲裁の結果を裁判所は認めただけですね
ゴメンな？ドヤ顔で仲裁の結果を裁判所は認めただけですねとかいってたところ冷水ぶっかけちゃって
ツライ？くやしい？？？？ねぇねぇ？今どんな気分？
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:06:10.36ID:m5xQZ1d+0ソースに訴訟と仲裁の2つがあったからだね
＞https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞多分Google検索で仲裁のADR「だけ」をみたせいで
>>347で全然別のソース 貼って 仲裁と調停があるって書いてるので大間違いっすね
http://www.japanuslaw.com/pdf/JBA_Busi_Seminar_Dec2018.pdf
>>647
＞なんでチン皮はNon-bindingの裁判所設営型ＡＤＲ仲裁にこだわったんだろ
それお前さんの間違いだよ 裁判所設置型だからnon-bindingなんて規定どこにもないからね
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:07:53.94ID:m5xQZ1d+0いや、お前が私の間違いを説明できるなら説明しているんだよ最初にｗ
でもお前は出来ずにADRとか細かい方に逃げた、それは私の間違った説明を正しいと思ったからだよ
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:26:40.82ID:Mj3zAOb+0Motion to Compel Arbitration
は仲裁の強制動議
「仲裁の結果」ではない
378名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 23:57:59.10ID:eOzG5X2A0
>>377
＞仲裁の結果
だから376にかいてあるじゃんｗ
「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
嘘つき、平然と嘘をつくと確定したのに
どんだけこの負け戦にどんだけレイズするつもりなんだろwwwwwwww
仲裁が何かも分からず知ったかぶりがあっさりバレたのにwwwwwwww
ソースに訴訟と仲裁の2つがあったwwwwwwww
調べ学習一つ満足にできない立証できてるwwwwwwww
430キヤノンファンボーイ君の墓標2022/12/20(火) 02:41:18.15ID:ca2Tvyw60
>>428
それ国際法務だよｗ 国境をまたがった法務
今話題になってるのは米国内法務
で、米国内のADRについて仲裁人や仲裁の仕方には色々あると「弁護士が」説明してくれたというわけですね
www.yonekawa-lo.com/legal/backnumber2/adr2.htm
裁判所設営型ＡＤＲ
・仲裁（Arbitration)
（Mandatory or Voluntary, Non-binding)
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:29:05.61ID:Mj3zAOb+0602名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/22(木) 21:32:37.77ID:LEAPYfQI0
>>600
＞仲裁が終わってないに何一つ反論できずに終わってるチン皮
いや、仲裁は終わってないからね正しいよ
613名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/22(木) 22:08:34.16ID:LEAPYfQI0
個人とソニーの仲裁は終わってないと同意している
633名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/23(金) 03:07:46.56ID:/bVW7N8K0
>>832
＞この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)なんやろ
さぁ？
＞仲裁終わったん？
さぁ？
637名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/23(金) 03:25:58.97ID:/bVW7N8K0
わからないってことだね
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:31:07.70ID:m5xQZ1d+0なんか必死だけどコピペするだけじゃお前の正しさの立証にもならんし
お前が間違っている事実も否定できんし、集団訴訟も終わってる事実も変わらんがいいのか？
0654名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:32:42.88ID:Mj3zAOb+0で、この公正な第三者ってのが裁判所というわけですね
嘘っすwwwwwwww
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:35:02.36ID:m5xQZ1d+0AAA以外にも公正な第三者は色々あるのでお前の理解は間違っているって上で説明済みだけど、なんで無視するの？都合が悪いから？知的障害だから？
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:37:17.36ID:Mj3zAOb+0「仲裁はおわってない」
「この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)」
「訴訟は仲裁が完了するまでペンディング)」
立証できてるっす
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:38:30.11ID:Mj3zAOb+00658名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:39:08.43ID:m5xQZ1d+0うん全部正しい
そして その訴訟に集団訴訟は含まれない 訴状から取り下げられてるから
というわけで集団訴訟は終わりました
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:39:38.96ID:m5xQZ1d+0一度も説明できてないよ 宣言とコピペだけだから
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:46:20.01ID:Mj3zAOb+0「この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)」
「訴訟は仲裁が完了するまでペンディング)」
正しいのはこれだけ
「仲裁はおわってない仲裁が完了するまでペンディング」
お前の理解は間違っている
仲裁が完了 し た ら
"The district court's administrative closure of the case does not constitute a final decision: there is no jurisdictional significance to a docket entry marking a case as `closed,' which we will assume was made for administrative or statistical convenience."
なんで無視するの？都合が悪いから？
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:49:50.37ID:m5xQZ1d+0＞なんで無視するの
だってソースがないんだもの
＞The district court's administrative closure of the case does not constitute a final decision: there is no jurisdictional significance to a docket entry marking a case as `closed,' which we will assume was made for administrative or statistical convenience."
＞連邦地裁の行政上の事件閉鎖は最終決定ではない。行政上または統計上の便宜のために行われたと考えられる「閉鎖」と記された事件記録簿の記載には管轄権上の意義はない。
上の怪文書がなんなのか何の説明もないから当然無視するしかない
むしろどうしてほしいのかまるでわからない
＞仲裁が完了 し た ら
無視してないよ 仲裁が完了したら訴訟が進むけど、現時点でその訴訟に集団訴訟は含まれてないんだ
取り下げが認められてるという裁判所の決定が下ってるので
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:55:05.45ID:Mj3zAOb+0お前のソースだ
お前さんは↓すら読んで理解できてない立証できてるっす
scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:55:05.53ID:m5xQZ1d+0現状が分かってないのかなぁ
ここでは訴訟＝集団訴訟ではないんだよ
集団訴訟はグエリエロさんの申し立てのなかの一部でしかない
グエリエロさん 「集団訴訟を含む訴訟を申し立てる！」
ソニー 「強制仲裁と集団訴訟権放棄に合意してるで」
裁判所 「強制仲裁を認める。集団訴訟の訴状からの取り下げを認める」
現在 ＜ 訴訟は集団訴訟となり、仲裁が完了するまでペンディング ＞
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:57:11.22ID:Mj3zAOb+0うん正しい理解できたようで嬉しいよ
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 13:58:46.89ID:m5xQZ1d+0試しにおなじことやってやろうか？
>>662
＞お前のソースだ
＞The Clerk is further instructed to administratively close this case, without prejudice to either party moving by letter motion to reopen the case within thirty days of the conclusion of the arbitration proceedings.[4]
って書かれてる お前の間違い
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:04:29.98ID:m5xQZ1d+0＞[4] See Zimmerman v. UBS AG, 789 F. App'x 914, 915-16 (2d Cir. 2020) (summary order) ("The district court's administrative closure of the case does not constitute a final decision: there is no jurisdictional significance to a docket entry marking a case as `closed,' which we will assume was made for administrative or statistical convenience.").
＞連邦地裁の行政上の事件閉鎖は最終決定ではない。行政上または統計上の便宜のために行われたと考えられる「閉鎖」と記された事件記録簿の記載には管轄権上の意義はない。
要するにまだ終わってないぞ！と言いたいんだろう 本人は負けるのが怖くて一言も書けないんだろうがまぁ私のほうが賢いから知恵遅れ君の考えをエスパーしてあげますわ
で、[4]はどこにかかっているかというと
＞The Clerk is further instructed to administratively close this case, without prejudice to either party moving by letter motion to reopen the case within thirty days of the conclusion of the arbitration proceedings.[4]
＞書記官には、さらに、仲裁手続の終了から30日以内に、いずれかの当事者が書簡による申し立てによって本件を再開することを妨げることなく、本件を管理上終了するよう指示する
要するに、
書記官は仲裁終了から30日以内に管理上Closeする けどこれは書簡による申し立てで再開することを妨げるものじゃないですよ
というだけの話。 つまり
文句があるならまたやりあえる
というだけのことだわな
でも、今の訴訟においては集団訴訟は訴状から消えている
なんで仲裁が終わってグエリエロさんが再度訴訟するまで集団訴訟は消えたまま
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:06:35.69ID:m5xQZ1d+0集団訴訟は取り下げられた
グエリエロさんとソニーの仲裁が（多分）どこかでおこなわれてる
グエリエロさんは再度訴訟を起こせる
↓
つまり、集団訴訟は取り下げられた 集団訴訟は終わった
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:13:28.13ID:m5xQZ1d+0＞消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
だから今進行中の仲裁には集団訴訟は入ってないしいれられない。いれるとしたらそれはまた別の訴訟
だけど、グエリエロさんの弁護士は集団訴訟権の放棄について裁判所を説得できてないんだよね。だからなんど提訴しても結果はいっしょ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:19:59.10ID:m5xQZ1d+0＞連邦地裁の行政上の事件閉鎖は最終決定ではない
だから 集団訴訟の取り下げは確定していないし、進行中の仲裁は
＞消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
だから集団訴訟はまだ生きている
とまぁこんなところか？賢いなぁ俺様
まず 現在進行中の仲裁はAAAで裁判所は関係ない
つぎに裁判所への訴訟には集団訴訟は既に含まれてない
だからどんな仲裁結果になっても集団訴訟が復活することはない
集団訴訟入りで訴訟を申し立てる
↓
集団訴訟取り下げ＆強制仲裁開始
↓
仲裁中 ＜＜たぶん今ここ
↓
仲裁が終わったら集団訴訟抜き訴訟
（でも保証書に訴訟しないと書かれているので訴訟取り下げで終わることがほぼ確定）
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:21:46.54ID:nxT7n92Z0Doc9読まずにちがうちがう
チン皮が現実逃避してるだけ
どこがちがうかは一言も語れない ただ喚くだけ
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:25:28.61ID:m5xQZ1d+0＞消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
これはもう終わってるんだよ
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
の中では集団訴訟と強制仲裁の実施が裁判所に認められているが、
それはなぜかというと保証書に記載されている事項に同意していることを裁判所が認めたから
で、同意していると見なされた保証書の記載事項には
bindingなAAAを介した仲裁
集団訴訟などを含む訴訟権の放棄
の2つが含まれてる。つまりソニーによる申し立てが認められた段階で「訴訟できない」という保証書の記載を裁判所は認めてしまっている
なので知恵遅れくんの考える「そんな保証書の記載を裁判所が認めるはずがない」という夢は既におわってる
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:26:37.22ID:m5xQZ1d+0＞Doc９読まず
うん、読む必要ないからね
https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
のなかのConclusionに 「集団訴訟の取り下げを認める」って書いてあるから
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:30:04.24ID:j7tvqAqY0http://hissi.org/read.php/dcamera/20221228/bTV4UVoxZCsw.html
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:34:10.95ID:nxT7n92Z0AAAで仲裁すればという条件
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:47:13.79ID:m5xQZ1d+0＞AAAで仲裁すればという条件
どこにも書いてないっすね
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 14:52:28.87ID:m5xQZ1d+00677名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 15:26:22.35ID:m5xQZ1d+0仲裁は終わってない
→ 集団訴訟は取り下げで終わってる
消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
→ もう認められて訴訟のペンディング、仲裁の実施、集団訴訟の取り下げとなってる
連邦地裁の行政上の事件閉鎖は最終決定ではない
→ 事務続き上Closeしても申し立てはできますというだけの話
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 19:29:18.72ID:RFalZFMN0だね
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 23:48:27.12ID:yy7fTdT/0Doc9読んでないなら書いてないなんて説得力あるわけ無いやろ
はよ読んでこいや
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 23:55:07.30ID:m5xQZ1d+0説得力…？ソレがないとどうなるんですか？
私は単に事実を書いてるだけ。間違っていると思うなら具体的に指摘すれば良い
たとえば
＞AAAで仲裁すればという条件
↓
どこにもない
とかね
どうあがいてもconclusionに明記された
集団訴訟の訴状からの取り下げは承認された
って記載はきえませんよ？
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/28(水) 23:59:22.99ID:yy7fTdT/0Doc9はよ読んでこい
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:03:40.30ID:jYxA3pgQ0>>672
悔しいね
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:04:04.17ID:x9/jJnG20413名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 01:31:08.61ID:8iZT2ypW0
ソニーはソニー規定のAmerican Arbitration Association (“AAA”) に仲裁の強制動議を申し立て
裁判所はソニーの規定AAA仲裁の強制動議を承認
この訴訟はAAAの仲裁が行われるまで延期
まだわかってねぇのな知らないなら黙ってろ
414名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 01:32:08.41ID:ca2Tvyw60
>>413
＞裁判所はソニーの規定AAA仲裁の強制動議を承認
どこにも書いてませんので嘘っす
415名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 01:33:41.81ID:ca2Tvyw60
根拠として保証書の記載を取り上げただけで、保証書に記載されたAAAの利用については一切触れられてません
440名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 11:08:26.71ID:ca2Tvyw60
書いてありません
633名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/23(金) 03:07:46.56ID:/bVW7N8K0
>>832
＞この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)なんやろ
さぁ？
＞仲裁終わったん？
さぁ？
656名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/28(水) 13:37:17.36ID:Mj3zAOb+0
なんか無限に繰り返しそうだから止めさしておくね
「仲裁はおわってない」
「この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)」
「訴訟は仲裁が完了するまでペンディング)」
立証できてるっす
658名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/28(水) 13:39:08.43ID:m5xQZ1d+0
>>656
うん全部正しい
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:14:49.61ID:jYxA3pgQ0えーとどこが引用でどこがお前さんの主張なのかまるでわかりませんが
AAAとソニーの保証規定にこだわっているようなのでそこも終わらせてあげますね
今の流れは↓にあるとおり、このときAAAがでてくるのはソニーの保証規定に書いてある強制仲裁条項の一部で今仲裁中の案件がソレ
>集団訴訟含めてグエリエロさんがソニーに訴訟を起こす
>↓
>ソニーは集団訴訟取り下げ＆強制仲裁開始
>↓
> 仲裁中 ＜＜たぶん今ここ
>↓
>仲裁が終わったら集団訴訟抜き訴訟
>（でも保証書に訴訟しないと書かれているので訴訟取り下げで終わることがほぼ確定）
で、AAAが出てきても出てこなくてもが仲裁は「集団訴訟」ではない。
なぜなら既に集団訴訟は訴状から取り下げられてるし、グエリエロさんは訴訟する権利を放棄しているから
仲裁はどんな結果であれグエリエロさんとソニーの間だけの話しで集団訴訟に一切関係しない
で、Doc9の出番は？
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:16:37.10ID:jYxA3pgQ0集団訴訟する権利の放棄
が裁判所に認められた段階で今仲裁中かどうかに無関係に集団訴訟はもう終わりなんだってなんでわからんのだろ？
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:19:37.30ID:jYxA3pgQ0仲裁は終わってない
→ 仲裁に関する追加情報はないが、裁判所は強制仲裁を認めてる。んで、集団訴訟は取り下げも認めてる
消費者に不利でない仲裁条件でないと(仲裁が終わったと) 裁判所は認めない終わらない
→ もう認められて訴訟のペンディング/仲裁の強制/集団訴訟の取り下げを裁判所が認めてる
連邦地裁の行政上の事件閉鎖は最終決定ではない
→ 事務続き上Closeしても再度申し立てはできますというだけの話で、訴訟のペンディング/仲裁の強制/集団訴訟の取り下げは既に裁判所に認められてます
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:21:11.48ID:jYxA3pgQ0この事実は微塵も揺らがないんだよ
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 00:24:13.87ID:jYxA3pgQ0集団訴訟だ → 集団訴訟は訴状から取り除かれてます
その決定は最終的なものじゃない → 少なくともNY州裁判所で既に決定されてます
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 01:18:08.86ID:D/lqypmm0仲裁が終わったら訴訟終了
集団訴訟抜き訴訟を再開？チン皮の妄想だ
集団訴訟抜き訴訟を再開のソースの根拠を示せ
仲裁が終わらない（集団訴訟管理上終了[4]連邦地裁の行政上の事件閉鎖は最終決定ではない管轄権上の意義はない仲裁ができない終わらないなら集団訴訟を上訴できる)
仲裁終了（集団訴訟終了)
集団訴訟は仲裁が完了するまでペンディングという現実にチン皮はちがうちがう集団訴訟終了と現実逃避してるだけ悔しいね
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 02:04:06.25ID:/4uB+7S600691名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 09:37:57.66ID:jYxA3pgQ0>仲裁ができない終わらないなら集団訴訟を上訴でき
うーんまるで分かってないんだなぁ
集団訴訟を含む訴訟
訴訟する権利が放棄済みであることを確認する申し立て → 承認済み
訴状から集団訴訟が取り除かれる
訴訟はペンディング（訴訟する権利を放棄しているので事実上終了してる）
強制的な個別の仲裁の実施 ＜＜イマココ
ってなってるのね。 だから集団訴訟を維持したいなら、訴訟する権利が放棄済みであることを認めたNY州連邦地裁の決定に異議を申し立てないといけないの
そしてこれは仲裁に関係ない なぜなら仲裁は連邦地裁が「ソニーの保証書記載に合意したことを認めた結果としての仲裁への切り替え」だから
で、今の時点で連邦地裁の判断に異議申し立てがあるかっていうとそういう情報ない
そもそも連邦地裁での議論において「修辞的な質問」しかできなかったんだから 異議を申し立てる筋道はとっくに失われてる
というわけで、集団訴訟は終わってます
NY連邦地裁の判断に異議申し立てがあったときに初めて終わってないといえます
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 09:42:08.62ID:jYxA3pgQ0知恵遅れ君が「仲裁がおわらないかぎりグエリエロさんは異議を申し立てられるんだ！だから終わってないんだ！」
って言いたいのはわかるよ？
だけど、仲裁はグエリエロさんとソニーの個別のやりとりだから当然結果は公示されない。だから終わったかどうか分からないの
そしてなにより訴訟する権利の放棄への合意について、何一つ反論できずに「修辞的な質問」しか出来なかった段階で完膚なきまでに叩き潰されてるんだから異議申し立て自体が完璧に無意味
お前が一人で勝手に「こんな保証書の記載は無効になるに違いない」と思い込んでるだけなんだよ
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 10:06:52.31ID:ikHKIJQx0>仲裁が終わったら集団訴訟抜き訴訟
チン皮の妄想
ソースの根拠を示せ
まぁDoc9読んでこい読んでないのバレバレ
>訴訟する権利が放棄済み
これも嘘
ソニーは訴訟する権利も説明
仲裁が何かも分からず知ったかぶりで長々と書き込んでいたのがチン皮
Doc9読んでないのに知ったかぶりで長々と書き込んでいるのがチン皮
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 10:15:19.66ID:jYxA3pgQ0＞ソースの根拠を示せ
理由は3つ
訴訟がペンディングされていること
仲裁が強制されていること
＞>訴訟する権利が放棄済み
＞これも嘘
事実だよ
＞お客様とソニーは、紛争が拘束力のある仲裁によってのみ解決されることに同意するものとします
って明記されているからね
ちゃんとDoc9読んだほうが良いよ君
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 10:20:37.28ID:jYxA3pgQ0＞お客様は、仲裁に同意することにより、いかなる紛争についても法廷で争う（または当事者もしくは集団の一員として参加する）権利を放棄することを理解し、了承するものとします。
っていう一文だけをみて「仲裁に同意するまで訴訟する権利は放棄してない」ってことにしたいんだろうけど
あらゆる紛争は仲裁でのみ解決する
って最初に書かれていてそれに同意していることについて何一つ反論できず、裁判所も認めているんだよ
だから訴訟自体はできるが、毎回強制的に個別の仲裁にまわされるだけだし、集団訴訟しても訴状を取り下げさせられちゃうの
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 10:22:08.40ID:jYxA3pgQ0＞ソースの根拠を示せ
理由は3つ
集団訴訟が訴状から取り下げられてること
訴訟がペンディングされていること
仲裁が強制されていること
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 10:28:19.08ID:jYxA3pgQ01. ソニーの限定保証記述
・紛争解決は仲裁のみ
・仲裁に同意したら訴訟する権利を失う
・強制仲裁条項に同意しないならオプトアウトすること
2. オプトアウトしなかった
3. 集団訴訟した
4. オプトアウトせずに強制仲裁条項に同意していることに反論出来なかったので
・起訴はペンディング
・集団訴訟は取り下げ
・仲裁の強制
が裁判所から承認・命令された
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 11:08:59.28ID:/4uB+7S60http://hissi.org/read.php/dcamera/20221229/all4QTNwZ1Ew.html
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 11:11:16.27ID:f8gP0m4p0Doc9を英米法辞典で調べながら自力で訳して見せてみろよｗｗｗ
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 11:28:46.11ID:jYxA3pgQ0必要なら自分で訳すけど面倒だからね
集団訴訟の取り下げが「完了」している点、上訴や異議申し立てがない点について特に反論がないようならそれでいいよ
おつかれさまでした 悔しいね
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 11:32:03.01ID:jYxA3pgQ00702名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 18:45:46.50ID:wVyk4kC50仲裁するのは「誰」？
scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
は別途(Doc. #10 ("Brewer Decl.") 参照と書いてある。
そもそも機械翻訳で訳がおかしいのはおいておくにしても、別途参照と書いてあるものを読まずに書いてないというのは的外れ。
ソニーの法務部はプロだから「誰」が仲裁するのかきちんと事前に決めてある。
そもそも紛争解決の規定だけで何行あると思っているのか。
これも別途参照と書いてあるものを読んでいないという証拠。
誰が仲裁するのか事前に決めるのが事前仲裁同意の重要な法的要素なのに、
他の人にAAAが仲裁と言われてもわからなかったのは、
この別途参照を読んでいないという証拠。
例外も書いてある。
だからソニーは訴訟する権利も説明としているのは正しい。
別途(Doc. #10 ("Brewer Decl.") 参照かソニーの反訴(Doc. #9)を読んでいないから、的外れなことばかり書いてる。
それどころか、
＞一度もDoc9の出番なくて笑える
Doc. #9がソニーの反訴だということすら理解していない。
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
2022/12/29(木) 19:03:36.94ID:biQqCJyJ0まだ仲裁が終わってないからだろｗｗｗ
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/02(月) 11:36:24.17ID:d7eYO1XB00705名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/02(月) 11:40:06.51ID:7wV1UOEI0ヒント: ゲートキーパー (GK/ゴキブリ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/03(火) 23:47:06.12ID:auoG2KU/0＞仲裁するのは「誰」？
さぁ？で、それで？
＞別途(Doc. #10 ("Brewer Decl.") 参照と書いてある。
書いてないっす。書いてあるのは
「被告は、すべてのカメラが「1 年間の限定保証のハードコピーと一緒に箱に梱包されている」と主張する。(Doc. #10 ("Brewer Decl.") ¶ 4)。」
と書いてあるだけですね。んで限定保証の中身は「For purchases made in the U.S.: Read the following Dispute～」と解説済みで特に読む必要ないっすね
で、それで？
＞例外もかいてある
かいてあるね。オプトアウトの条項がちゃんと
で、それで？
＞Doc. #9がソニーの反訴だということすら理解していない。
いや、最初に書かれてるので誰もがわかってます
で、それで？
＞Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
＞現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/04(水) 18:02:06.82ID:Pa2WWYAU0単に集団訴訟したいですという訴えにおいて、ソニーが強制仲裁と集団訴訟の取り下げを申し出たというだけだからね
反訴ってのは、もう一つ別の訴訟を起こすことを示すんで全然別物
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/04(水) 19:33:44.18ID:zvl//B3V0ぷっwwww
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/04(水) 20:15:12.97ID:Pa2WWYAU00710名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/04(水) 21:08:36.27ID:CoH2vpmE0参照も書いてある(American Arbitration Association “AAA”)例外の訴訟する権利も書いてある
年末年始考えてそれか
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/04(水) 21:24:59.64ID:Pa2WWYAU00712名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/04(水) 21:31:24.35ID:Pa2WWYAU0・集団訴訟は取り下げ
・仲裁の強制
が裁判所から承認・命令された
という事実は微塵も変わらんし、強制仲裁と集団訴訟取り下げを不服とした上訴もどこにもないんだよね
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 09:22:34.74ID:2BCJ+oYk0ソースは？
0714名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 09:52:17.09ID:ZuuJb+6e0こういう嘘平然とつくんだよなぁホントｗｗｗ
日本国語大辞典
はん‐そ【反訴】
〘名〙 民事訴訟で、訴訟の進行中にその訴訟手続を利用して被告の方から原告を相手方として提起する訴え。
世界大百科事典 第２版
はんそ【反訴】
原告が訴えた事件(本訴)が審理されているとき，被告がその事件といっしょに審理されるよう求めて提起する訴えをいう。たとえば，原告が貸した金を返せと訴えを起こしたのに対し，被告が別の債権で相殺すると主張し(抗弁)，さらに残金があるからそれも支払えと訴える場合がこれにあたる。このような場合に，新たに別の訴えを起こさなければならないとすると，不経済でもあるし，矛盾した裁判が出たりするおそれもある。また，原告には請求の併合や訴えの変更が認められていることとのつりあいからいっても，被告に本訴手続を利用して併合審理される機会を与えるのが公平である。
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 15:56:37.04ID:Fg49hrc+0一度も提訴してないっすよ
＞ソースは？
714 原告を相手方として提起する訴え
というわけで、どんだけ話題そらしても
・集団訴訟は取り下げ
・仲裁の強制
が裁判所から承認・命令された
という事実は微塵も変わらんし、強制仲裁と集団訴訟取り下げを不服とした上訴もどこにもないんだよね
集団訴訟は見事終了 よかったね
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 17:22:40.31ID:Bwp8r6CW0間違いっすよ
反訴はもう一つ別の訴訟を起こすことじゃないっすよ
「新たに別の訴えを起こさなければならないとすると，不経済でもあるし，矛盾した裁判が出たりするおそれもある」
「訴訟の進行中にその訴訟手続を利用して」
被告から原告に対し、本訴請求またはこれに対する防御方法と関連する請求をするために、同一訴訟手続において9 U.S.C. § 4紛争前強制仲裁合意をいっしょに審理されるよう求めて提起する訴え → 反訴っす
Doc9を読んでいないっすね？
まだ仲裁が終わってないっす
集団訴訟は仲裁が完了するまでペンディングという現実っす
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 21:06:25.28ID:Fg49hrc+0いや、何のソースも提示されてないのでキチガイの妄想だね
なんどもいうけど、言いたいことは URLと引用を正しく行って論理を構築しましょう
何億回いわれたら理解するんだろ
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 21:15:49.39ID:Fg49hrc+0まぁ反訴の定義とは全然関係なく集団訴訟は取り下げられちゃってるけどね
＞まだ仲裁が終わってないっす
＞集団訴訟は仲裁が完了するまでペンディングという現実っす
うーん、じゃ集団訴訟を訴状から取り下げることを承認するっていう連邦地方裁判所の結論はなんなの？ｗ
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 21:20:26.16ID:Fg49hrc+0いい加減理解してほしいんだけど、
＞Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
＞現在、連邦仲裁法 (「FAA」)、9 USC § 4 に従って仲裁を強制し、訴状からクラスの申し立てを削除するという被告の申し立てが係属中です。(ドキュメント #9)。
ソニーが申し立ててるのは限定保証書の記載に基づく
・仲裁の強制
・集団訴訟権の放棄
の2点の確認で、どちらも裁判所は認めてるんだよ
グエリエロさんの訴訟は終わってないけど、そこに含まれる集団訴訟に関するパートは消え去ってるんだよ既に
いまは継続中なのは「個別の仲裁」だけ
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 22:43:16.61ID:KvgaEwD00紛争前強制仲裁合意はAAAで仲裁するという条件(Doc. #9ソニーは訴訟する権利も説明している)
そもそも仲裁法9 U.S.C.の上訴規定がある
AAAの仲裁が終わってないので
This action is STAYED pending arbitration.
集団訴訟のCase Status
Pending - Other Pending
“Pending” means case is not decided yet.
上訴の情報がないのはまだ仲裁が終わってないから
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/05(木) 22:56:16.68ID:9W8L2lDA0カリフォルニアの集団訴訟判決のほうが先だろうけどｗｗｗ
0722名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 00:01:31.54ID:kPTwgp+20707名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/04(水) 18:02:06.82ID:Pa2WWYAU0
反訴というのも正確じゃないね
単に集団訴訟したいですという訴えにおいて、ソニーが強制仲裁と集団訴訟の取り下げを申し出たというだけだからね
反訴ってのは、もう一つ別の訴訟を起こすことを示すんで全然別物
708名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/04(水) 19:33:44.18ID:zvl//B3V0
＞反訴ってのは、もう一つ別の訴訟を起こすこと
ぷっwwww
709名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/04(水) 20:15:12.97ID:Pa2WWYAU0
笑っても自分の愚かさはきえんけどな
711名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/04(水) 21:24:59.64ID:Pa2WWYAU0
反訴は間違いだよ
718名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/05(木) 21:15:49.39ID:Fg49hrc+0
あ、ソースしめされてるのか。なら正しいね
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 00:51:45.59ID:jb+u4qga00724名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 00:57:07.07ID:jb+u4qga0＞紛争前強制仲裁合意はAAAで仲裁するという条件
ソースURLを明記しましょう 引用しましょう 何億回も言わせんな知恵遅れ
＞そもそも仲裁法9 U.S.C.の上訴規定がある
そして上訴は一度もなされてない
＞AAAの仲裁が終わってないので
＞This action is STAYED pending arbitration.
そして、それとは別に集団訴訟の取り下げは承認されている
いい加減理解してほしいんだけグエリエロさんの訴訟はソニーの申し立てでPendingされた
そしていま何が起きているかというと
仲裁の強制的な実施
集団訴訟の訴状からの取り下げ
の2つが進行中 仮にグエリエロさんが「AAAによる個別の仲裁」に納得行かずに上訴しても集団訴訟の取り下げとは別のお話
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 00:59:56.52ID:jb+u4qga0グエリエロさんの訴訟
↓
ソニーの申し立て
↓
裁判所は以下3つを承認・命令
1. 個別の仲裁の強制的な実施
2. 集団訴訟の訴状からの取り下げの承認
3. 訴訟のPending
なので現状は
グエリエロさんの訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済みで終わってる
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 01:00:53.72ID:jb+u4qga00727名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 11:27:50.65ID:IzSQUy/800728名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 11:44:34.55ID:jb+u4qga0主張とその根拠となるソース
が示されればそれを私は読むんだよね。でもその「主張とソース」が一度も示されてないので読みようがないんだよ
知的障害者は
疑問
ポエム
命令
で相手が動くと本気で思ってるようだけど、残念ながらそれは全部無視されるんだ
疑問 → いやしらんが
ポエム → で？それで？
命令 → で？それで？
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 11:59:50.53ID:IzSQUy/80>紛争前強制仲裁合意はAAAで仲裁するという条件(Doc. #9ソニーは訴訟する権利も説明している)
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 12:22:23.92ID:jb+u4qga0バカ向けに説明するね
主張ってのは「お前さんの言いたいこと」
根拠ってのは「URLと引用」
これくらいわかるよね？
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 12:25:29.93ID:jb+u4qga0https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
にあります もう散々貼ったので省略してるだけ
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 12:40:42.18ID:jb+u4qga0XXXはどうなったんだ？ （ただの質問
XXをみればわかる （根拠のないただの妄想
XXXをしろ （しました/しません で終わるただの命令
AはBだ （根拠のないただの妄想
もう書いた （根拠のないただの妄想
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 12:48:12.30ID:jb+u4qga0既に集団訴訟する権利の放棄と訴状からの取り下げは連邦地裁で承認済みなので
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 17:16:50.71ID:UA4OHijD0「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
＞どこにも書いてませんので嘘っす
＞反訴ってのは、もう一つ別の訴訟を起こすこと
と言った時点でお前さんの嘘確定は1mgも揺るがない
粘ってどうするんだ？
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 18:03:37.62ID:jb+u4qga0ああ、ソレは私の間違いだね
で、正解は>>725などで説明している通り いずれにせよ集団訴訟が終わってる事実は微塵も揺らがない
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 18:07:01.65ID:IdVuxTJX00737名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 18:31:20.74ID:jb+u4qga00738名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 18:37:02.27ID:IdVuxTJX00739名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 18:40:17.12ID:jb+u4qga00740名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 19:05:23.30ID:IdVuxTJX0ソースはFederal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C.ｗｗｗ
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 19:08:54.02ID:jb+u4qga0いや、URLも引用もないので読めません
現状を教えてあげると
私 ： 根拠となるURLと文章を引用して翻訳も加えて「集団訴訟は訴状から取り除くことが承認された」事実を説明
知恵遅れ君 ： なにもしないで ペンディング と喚くだけで妄想と何も変わらない
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 19:13:26.02ID:FmJ1RjkR00743名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 19:16:48.78ID:jb+u4qga0The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。
The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
両当事者は、その紛争を個人単位で仲裁するよう命じられる。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 19:17:20.89ID:jb+u4qga0「The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
仲裁を強制し、訴状中のクラス申し立てを抹消する申し立てを承認する。」
が何かも分からず我が物顔で長々と書き込んでいたのかｗ
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 19:20:39.05ID:jb+u4qga00746名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 20:28:56.17ID:ohi0unNX0チン皮は仲裁法9 U.S.C.の上訴規定なんか知らないと断言できる
仲裁法9 U.S.C.の訴訟の停止条件も知らないと断言できる
何かも分からず我が物顔で長々と書き込むのがチン皮
いつもそうだから
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 20:31:00.66ID:jb+u4qga0どんだけ罵倒や妄想を並べても 集団訴訟が取り下げになった事実は変わりませんがいいんですか？それで
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:08:41.96ID:ohi0unNX0仲裁法の訴訟停止条件、上訴規定は都合悪いから無視がチン皮
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:36:01.38ID:jb+u4qga0＞法にしたがって
当然だね
＞無視
無関係な話は無視するよ
関係がある、というなら君が君の言葉で主張をかき、根拠を明示すればいいんだよ
でもできないでしょ？だから現状は
グエリエロさんの訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済みで終わってる
0750名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:38:53.77ID:jb+u4qga0書いてある → で？それで？
XXもわからないのか → で？それで？
AはBだ → で？それで？
XXはどうなったんだ？ → いや？しらんけど で、それで？
XXを見ればわかる → いやわかりません
XXしろ → なぜ？
書いてある → どこに？だからなに？
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:43:25.38ID:ohi0unNX0そもそも仲裁法9 U.S.C.の上訴規定がある
AAAの仲裁が終わってないので
This action is STAYED pending arbitration.
集団訴訟のCase Status
Pending - Other Pending
“Pending” means case is not decided yet.
＞無関係な話は無視するよ
関係がある、というなら君が君の言葉で主張をかき、根拠を明示すればいいんだよ
仲裁法の訴訟停止条件、上訴規定、Doc. #9は都合悪いから無視がチン皮
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:47:25.21ID:jb+u4qga0＞上訴規定がある
はぁ、でそれで？
＞仲裁法の訴訟停止条件、上訴規定、Doc. #9は都合悪いから無視がチン皮
いや、関係がある、というなら君が君の言葉で主張をかき、根拠を明示すればいいんだよ
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:50:04.52ID:jb+u4qga0＞集団訴訟のCase Status
＞Pending - Other Pending
はい根拠なしの妄想
ちなみ私の主張とそこは一緒ですよ
グエリエロさんの訴訟＝集団訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済み
集団訴訟をおこしたけど、訴状から集団訴訟が取り除かれた。形式的には「個別の」仲裁が終了するまで訴訟は終わらないけど集団訴訟の訴状から集団訴訟が取り除かれたならそれは実質的な終了だよ
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:52:44.09ID:jb+u4qga0強制された【個別の仲裁】だけがが進行中で、それまでは集団訴訟で起訴したという手続きだけがPendingされている
ただ、そのなかに集団訴訟項目は存在しない これが知恵遅れには理解できないんだね
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:53:10.67ID:4ZgCWuDI00756名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:54:40.86ID:jb+u4qga00757名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:55:11.13ID:jb+u4qga0え？合意していることは連邦地裁認めてるよ
控訴も上訴も情報ないからないよ どちらも正しいよ
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 21:55:59.65ID:jb+u4qga0フル論破されるたびにIDと話題かえても 集団訴訟は訴状から取り除かれた という事実は変わらんよ
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 22:30:56.44ID:5oIVhfNJ0↑
明らかな嘘
集団訴訟が除外された集団訴訟なんて書いてる教科書一つでも上げてみろ
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 22:38:30.74ID:jb+u4qga0まず知恵遅れが理解するべきはグエリエロさんは集団訴訟を申し立てただけで、実際には集団訴訟になってないということを理解するべきなんだ
で、そのグエリエロさんの訴状（申立書）をみればわかるけど、自分とその他のユーザにとっての不利益だ、だから集団訴訟を申し立てるってなってる
そしてソニーはそこから集団訴訟を取り除けと申し立てて裁判所に承認されたの
だから正確に言うには、集団訴訟を含む申し立ての訴状から集団訴訟が取り除かれた、が正解
現状は「（集団訴訟が取り除かれた）集団訴訟の申し立て」がPendingされている
残っているのは非集団訴訟部分 「個別の仲裁」 だけ
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 22:44:00.74ID:jb+u4qga0本質的にはユーザが被った不利益に対してメーカに賠償や対策を要求する申し立てでしかなく
その延長として「自分以外の他の人も当然に同じ被害を被ってるで」と集団訴訟要素を加えると、裁判所にそれが承認された際に
メーカー側が譲歩する可能性が大いに高まるというだけの話なんだよね
だからグエリエロさんは集団訴訟を申し立てたが、別に集団訴訟が訴状から取り除かれても個別の訴訟（仲裁）は進行できるししていい
訴訟の自由があるからね
知恵遅れくんは集団訴訟の訴状すら見てなかったんだなぁ
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 22:44:54.95ID:5oIVhfNJ0「集団訴訟になってない」なら「Dismiss却下」だろ嘘つき
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 22:48:46.09ID:jb+u4qga0教科書なんかしらないよ
単に訴状をみれば明白だというだけ
＞「集団訴訟になってない」なら「Dismiss却下」だろ嘘つき
だから仲裁の結果まちなんだよ
A：グエリエロさん個人の申し立て
B：集団訴訟の申し立て
グエリエロさんが起訴（申し立て）したのは（A+B）
ソニーはBをなくすことを裁判所に認めさせた
裁判所が決定したのは
（A+B）はPending
A+BからBを抜くことを承認
個別の仲裁の実施 ＝ Aの仲裁の実施
なので現状は
グエリエロさんの訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済みで終わってる
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 22:52:39.20ID:jb+u4qga0https://lawstreetmedia.com/news/tech/sony-sued-over-defective-camera-shutters-rendering-cameras-unusable/
とかで説明されているよ
訴状はこっち
https://www.scribd.com/document/500561147/Guerriero-v-Sony-Electronics-Inc-7-21-Cv-02618-No-1-S-D-N-Y-Mar-26-2021
内容的には↓のとおりソニーの法的瑕疵を訴えるもので、集団訴訟の申し立てはその被害の被害がデカいですよという＋α要素に過ぎない
＞ニューヨーク一般商法への違反が含まれます。過失による虚偽表示; 明示的保証、黙示的商品性保証およびマグナソン・モス保証法の違反。詐欺; そして不当利得。
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 23:06:38.48ID:jb+u4qga00766名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 23:41:54.15ID:HFi7gFvW0After Granting a Motion to Compel Arbitration, a Court Operating Under the FAA Should Stay, Not Dismiss, the Pending Suit. And Then What?
www.mintz.com/insights-center/viewpoints/2018-08-13-after-granting-motion-compel-arbitration-court-operating
Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C.仲裁法
“providing the applicant for the stay is not in default in proceeding with such arbitration.“
訴訟の停止は、「停止の申立人が仲裁の手続きに不履行がない」という条件で、認められる
仲裁不履行→訴訟の停止を解除、FAA §16で上訴できる
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 23:45:29.07ID:jb+u4qga0＞上訴できる
そりゃできるだろｗ ホント頭わリぃな
でもそれは強制された 個別の仲裁についての話なんだって
集団訴訟とは関係ないのでそこでおしまいなの
集団訴訟については、連邦地裁が「集団訴訟権の放棄への同意を認めた」という事実があるので
そこに対して上訴というか反訴しなけりゃならないの。でも今してない だからグエリエロさんの訴訟のうち集団訴訟は「終わってる」の
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 23:49:59.36ID:eqdqt06o00769名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 23:53:49.40ID:jb+u4qga0関係がある、というなら君が君の言葉で主張をかき、根拠を明示すればいいんだよ
でもできないでしょ？だから現状は
グエリエロさんの訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済みで終わってる
URL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね 1度もできてないけど
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/06(金) 23:58:02.91ID:eqdqt06o0仲裁法の訴訟の停止は、「停止の申立人が仲裁の手続きに不履行がない」という条件で、認められる
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 00:04:35.75ID:ZR60mcof0連邦仲裁法 (「FAA」)に従って
The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
“providing the applicant for the stay is not in default in proceeding with such arbitration.“
仲裁法の訴訟の停止は、「停止の申立人が仲裁の手続きに不履行がない」という条件で、認められる
チン皮の負け
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 00:14:13.58ID:i5E3xMLG0うーん、言いたいことと根拠の論理的な整合性がどこにもないの、自覚できてないのかな？
したで説明してあげるね
＞仲裁法の訴訟の停止は、「停止の申立人が仲裁の手続きに不履行がない」という条件で、認められる
↑がどうしたら↓になるのかちゃんと書きましょう
＞チン皮の負け
URL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね 1度もできてないけど
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 00:37:46.83ID:pDy0Pb2q00774名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 00:48:52.04ID:i5E3xMLG0常識がないといえば相手がまちがっていることになるのか、それは楽でいいな。真似するね
「お前は常識がない」
>>763を読むといいでしょう
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 01:28:48.95ID:i5E3xMLG0>https://www.classaction.org/media/guerriero-v-sony-electronics-inc.pdf
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
つまり個人と代表の2つの立場にたって求めている
何を求めているかというと訴状の最後に書いてあって
・メーカーに対する法令を遵守するために問題となる行為の是正の指示
・差し止め
・金銭的損害とその利息の支払い
・クラスメンバーに対する支払い
なので、訴訟は「個人的および集団の代表」の2つの観点を持っている
で、ソニーはこのうち「集団の代表」つまり集団訴訟に関する権利はないはずだと裁判所に認めさせた
これはもう決定済みなんだよ
訴訟＝個人＋集団訴訟
訴訟 → Pending
個人 → 強制仲裁（進行中か終了したか）
集団 → 取り下げ済み（既に確定）
だからこと集団訴訟については上訴しない限り無理
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 12:49:09.78ID:9Gyeq9Ns0また嘘
putative class actionだけ
ソースscholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞Plaintiff John Guerriero brings this putative class action claiming that a type of digital camera manufactured by defendant Sony Electronics Inc. has a defective shutter.
＞Plaintiff commenced this putative class action on March 26, 2021, on behalf of all New Yorkers who purchased the Camera. (Compl. ¶ 63).
putative class action
www.legalmatch.com/law-library/article/putative-class-action-definition.html
0777名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 13:51:46.81ID:i5E3xMLG00778名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 13:54:00.29ID:i5E3xMLG0そこにかいてあるのはグエリエロさんが暫定的集団訴訟をしました、って事実だけ
「だけ」とは一言もかいてない。なので「だけ」ってお前の主張は間違い
実際の訴状には↓と明記されている 既に示されたソースと主張を無視するなキチガイ
>https://www.classaction.org/media/guerriero-v-sony-electronics-inc.pdf
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 14:09:57.51ID:VFSlnR1O0PlayStation 5 コンソールは、ユーザーの好みやスペースのニーズに応じて、縦置きまたは横置きにできることで知られています。残念ながら、何人かのハードウェア修理の専門家によると、以前の位置は、いくつかのユーザーにとって今後発生するいくつかの大きな問題の原因になるようです.
これが取引です。修理店のオーナーは、PlayStation 5 を縦向きに使用すると、重大な設計上の欠陥により、コンソールに永久的な損傷を与える可能性があることを共有しています。問題は、APU を冷却するために使用される液体金属が時々こぼれ、不均一になり、(少なくとも) 冷却に影響を与えることです。
https://wccftech.com/playstation-5-design-flaw-might-kill-the-console-by-using-it-vertically/
http://imgur.com/rIQAH4r.png
【悲報】PS5さん設計上の欠陥により垂直に使用すると壊れる可能性が発覚
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1672984579/
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 16:40:51.86ID:BWQSqwLm0These plaintiffs are joined together in a single lawsuit and are grouped into “classes” based on their injuries. The court will treat the class as a single plaintiff and the outcome of the case will apply to every plaintiff who joined the class.
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
実際の訴状
WHEREFORE, Plaintiff prays for judgment:
1. Declaring this a proper class action, certifying plaintiff as representative and the
undersigned as counsel for the class;
2. Entering preliminary and permanent injunctive relief by directing defendant to correct the
challenged practices to comply with the law;
3. Injunctive relief to remove, correct and/or refrain from the challenged practices and
representations, and restitution and disgorgement for members of the class pursuant to the
applicable laws;
4. Awarding monetary damages, statutory damages pursuant to any statutory claims and
interest pursuant to the common law and other statutory claims;
5. Awarding costs and expenses, including reasonable fees for plaintiff's attorneys and
experts; and
6. Other and further relief as the Court deems just and proper.
↑
訴状の1.～6.は「putative class action」だけだな
＞グエリエロさんの訴訟は「集団訴訟だけ」じゃない
嘘で正しいな
訴状WHEREFORE, Plaintiff prays for judgment:に7.があるのか？
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 19:03:45.30ID:fP4SWpTg0【悲報】PS5さん設計上の欠陥により縦置きすると壊れる可能性が発覚 part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673001051/
『PlayStation 5の構造上の欠陥は、縦置きすることで液体金属が漏れて全損すること』
https://wccftech.com/playstation-5-design-flaw-might-kill-the-console-by-using-it-vertically/
http://imgur.com/rIQAH4r.png
PlayStation5は、ユーザーの好みや必要なスペースに応じて、縦置きにも横置きにもできることで知られています。
残念ながら、複数のハードウェア修理の専門家によると、縦置きすると大きな問題の原因となるようです。
ある修理店のオーナーは、PlayStation 5を縦置きすると、重大な設計上の欠陥のために全損する可能性があると話しています。
問題は、CPUを冷却するために使用される液体金属が時々漏れだして、それが冷却に影響を与えるということです。
フランスにある修理専門店ILoveMyConsoleのオーナー、ベン・モンタナ氏も、数ヶ月前からこの問題について注意喚起しています。
彼は、この不具合は単発のケースではないと言います。
彼によると、長い間垂直に立てていたPS5は液体金属が漏れだすリスクが高く、全てのモデルに危険性があると言います。
この問題のいくつかの事例から、PS5のCPUとそのクーラーの間にある「シール」が時々ずれたり、破損したりすることがあることが分かっています。
そのような場合、PS5が水平に置かれていれば、液体金属は漏れ出すことなくその放熱特性のほとんどを維持してPS5を冷却することができます。
しかし、PS5を縦置きにして、シールに「何か」不具合が起こったとします。
その場合、液体金属は徐々に下に漏れていき、冷却能力に影響を与えるだけでなく、本来液体金属が触れてはいけない回路部品まで垂れてしまう恐れがあります。
これはケースバイケースで、シールが破損しているかどうかに大きく依存する問題であることは知っておく必要があります。
しかし、この問題はPlayStation 5を全損させる可能性があるため、この問題に関してソニーから発表があるまで、当面は横置きすることをお勧めします。
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 19:34:22.51ID:oNIC6pZO0とりあえず息子に縦置きを横置きしろと言ったよ。
だからか、PS5Proを出すのか。
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 19:59:47.59ID:cF2mZqTS0おいおい、
シールって圧力かけたら密着力上がるOリングとかじゃなくてフワフワのスポンジじゃんこれ
粘性低くて高比重の液体金属を縦置き前提で使うのにこんなんで持つ訳がないし
高熱環境下でスポンジが変質したらどうなるかとかソニーの設計は考えてないんか？
オーバークロッカーがCPUの放熱性上げるのに殻割りして液体金属塗るの流行してるけど
アルミに対して強腐食性あったり漏れたら導電性あって基盤破壊されるリスクの高い手段をメーカーがやってこのザマかよ
α7の光漏れするのに防滴配慮したって奴と同じで何も考えないアホが設計した結果だな
こんなロバスト設計レベルで電気自動車進出とかもはや自殺行為だろ
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:04:52.82ID:i5E3xMLG0＞訴状の1.～6
↑と↓の論理的な整合性ってどこに説明されているの？
＞「putative class action」だけだな
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:05:50.58ID:i5E3xMLG0↓
知恵遅れが都合のいいでっち上げ結論だけ書いてドヤ顔する
↓
俺様が知恵遅れ向けに説明してあげる
↓
知恵遅れが話題をそらす・ループさせる
もう延々とこのパターンなんだよなぁ
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:17:11.67ID:BWQSqwLm01. Declaring this a proper class action, certifying plaintiff as representative and the
undersigned as counsel for the class;
2. Entering preliminary and permanent injunctive relief by directing defendant to correct the
challenged practices to comply with the law;
3. Injunctive relief to remove, correct and/or refrain from the challenged practices and
representations, and restitution and disgorgement for members of the class pursuant to the
applicable laws;
4. Awarding monetary damages, statutory damages pursuant to any statutory claims and
interest pursuant to the common law and other statutory claims;
5. Awarding costs and expenses, including reasonable fees for plaintiff's attorneys and
experts; and
6. Other and further relief as the Court deems just and proper.
↑
訴状の1.～6.でputative class actionじゃないのがどこにある？
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:18:18.25ID:i5E3xMLG0>WHEREFORE, Plaintiff prays for judgment:
>1. Declaring this a proper class action, certifying plaintiff as representative and the undersigned as counsel for the class;
ここに書かれているのは
＞1－6のすべての争点について陪審員裁判を要求する
ってだけ
まず訴状の冒頭に 個人と代表の2つの立場が書かれてる
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
＞58. Plaintiff John Guerriero is a citizen of New York.
＞原告 ジョングエリエロはニューヨーク市民である
ここで、原告はグエリエロと書かれてる
他にも
＞Plaintiff and class members
＞原告およびクラスメンバー
って記述は無数に訴状にある
なので、この訴状は個人として及びクラス代表として2つの立場から訴えてることは明白なの
で、裁判所は
クラス申し立ての取り下げを承認した
訴訟は個人＋集団なのでこれをPending
のこりは個人の訴訟だけど、これも仲裁に移行するよう命令された
現在進行中なのは個人の仲裁「だけ」
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:19:47.45ID:i5E3xMLG0A：グエリエロさん個人の申し立て
B：集団訴訟の申し立て
グエリエロさんが起訴（申し立て）したのは（A+B）
ソニーはBをなくすことを裁判所に認めさせた
裁判所が決定したのは
（A+B）はPending
A+BからBを抜くことを承認
個別の仲裁の実施 ＝ Aの仲裁の実施
なので現状は
グエリエロさんの訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済みで終わって
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:22:12.42ID:thWskjZX0putative class actionじゃない
URL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね 1度もできてないけど
putative class actionは解説済み
0790名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:23:34.95ID:i5E3xMLG0＞訴状の1.～6.でputative class actionじゃないのがどこにある？
えっと1・3以外全部かな
1は適切な集団訴訟であることを宣言しているのでそれを認めろって話
2は法を遵守するために問題の是正の要求
3は差し止めと問題の除去とクラスメンバーへの返金
4は金銭的損害賠償
5は弁護士費用の請求
6はその他の救済
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:24:38.98ID:thWskjZX0URL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね 1度もできてないけど
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:25:34.67ID:i5E3xMLG0いや、お前が説明するんだよｗ
知恵遅れ向けにわかりやすく説明するね
780でお前は引用をした で、その引用文のどこをどう解釈したから結論はこうだと説明する義務がお前にはある
だけどお前はそれを行わずに結論だけ書いた。そんなのは説明でもなんでもないよね？違うかい？
ちなみに786は私への質問であって、お前によるお前の主張に対する説明ではない
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:26:14.72ID:thWskjZX00794名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:26:46.57ID:i5E3xMLG0えっと、根拠の訴状URLは示したし、引用文は>>780でお前が書いてるでの省略だよ
あとは、その引用文から何が読み取れなぜ結論が示せるのかを説明するだけ
それが790に書いてあります。オシマイ
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:27:12.85ID:i5E3xMLG0776でお前は引用をした で、その引用文のどこをどう解釈したから結論はこうだと説明する義務がお前にはある
だけどお前はそれを行わずに結論だけ書いた。そんなのは説明でもなんでもないよね？違うかい？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:28:06.45ID:thWskjZX0だけどお前はそれを行わずに結論だけ書いた。そんなのは説明でもなんでもないよね？違うかい？
URL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね 1度もできてないけど
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:28:16.84ID:i5E3xMLG0ちなみに私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません。根拠とか既出なら省略しても自明だしね
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:29:44.18ID:i5E3xMLG0＞putative class actionじゃないと説明する義務がお前にはある
ちがうよ。お前はお前の言いたいことを立証する義務を負っている
あるかないかわからないものをあるというなら、それを示すのはお前の義務であって私にはない
お前のやってることはこういうことなの
カラスは白い！
ならその立証そどうぞ
白いカラスがいないことを証明しろ！
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:31:31.07ID:i5E3xMLG0putative class action
とは推定上の集団訴訟、仮定的な集団訴訟という意味で、集団訴訟が成立していないのでそのように呼ばれているもの
訴状に書かれているものは基本的にはputative class actionだけど、訴状には個人と代表の2つの立場が書かれてる
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
＞58. Plaintiff John Guerriero is a citizen of New York.
＞原告 ジョングエリエロはニューヨーク市民である
ここで、原告はグエリエロと書かれてる
他にも
＞Plaintiff and class members
＞原告およびクラスメンバー
って記述は無数に訴状にある
なので、この訴状は個人として及びクラス代表として2つの立場から訴えてることは明白なの
で、裁判所は
クラス申し立ての取り下げを承認した
訴訟は個人＋集団なのでこれをPending
のこりは個人の訴訟だけど、これも仲裁に移行するよう命令された
現在進行中なのは個人の仲裁「だけ」
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:35:27.90ID:thWskjZX0414名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 01:32:08.41ID:ca2Tvyw60
>>413
＞裁判所はソニーの規定AAA仲裁の強制動議を承認
どこにも書いてませんので嘘っす
415名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 01:33:41.81ID:ca2Tvyw60
根拠として保証書の記載を取り上げただけで、保証書に記載されたAAAの利用については一切触れられてません
440名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 11:08:26.71ID:ca2Tvyw60
書いてありません
633名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/23(金) 03:07:46.56ID:/bVW7N8K0
>>832
＞この仲裁するのがAmerican Arbitration Association (“AAA”)なんやろ
さぁ？
＞仲裁終わったん？
さぁ？
637名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/23(金) 03:25:58.97ID:/bVW7N8K0
わからないってことだね
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:37:43.48ID:KtFf236d0これ怖いわ
やっぱりソニータイマーはあるんだ
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:38:35.53ID:thWskjZX0ちゃんと3点書きましょうね
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:40:03.07ID:i5E3xMLG00804名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:40:44.25ID:i5E3xMLG00805名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:41:01.43ID:thWskjZX0378名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 23:57:59.10ID:eOzG5X2A0
>>377
＞仲裁の結果
だから376にかいてあるじゃんｗ
「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
URL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:43:22.35ID:i5E3xMLG0悔しいのはわかるけど 「わたしがXがない」というならそれら全てはお前がURL、引用、説明を怠っていることの指摘
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:43:50.36ID:thWskjZX02は法を遵守するために問題の是正の要求
3は差し止めと問題の除去とクラスメンバーへの返金
4は金銭的損害賠償
5は弁護士費用の請求
6はその他の救済
putative class actionじゃないURL、根拠、主張
ちゃんと3点書きましょうね
だけどお前はそれを行わずに結論だけ書いた。そんなのは説明でもなんでもないよね？違うかい？
0808名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:44:08.60ID:i5E3xMLG0376にすべてかいてありますね
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:44:43.88ID:i5E3xMLG0>>794で説明済みだよ 自明の前提はとうぜんに省略するよ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:45:57.60ID:i5E3xMLG00811名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:47:01.17ID:i5E3xMLG0ってのは理解できたかな？
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:47:53.76ID:i5E3xMLG0A：グエリエロさん個人の申し立て
B：集団訴訟の申し立て
グエリエロさんが起訴（申し立て）したのは（A+B）
ソニーはBをなくすことを裁判所に認めさせた
裁判所が決定したのは
（A+B）はPending
A+BからBを抜くことを承認
個別の仲裁の実施 ＝ Aの仲裁の実施
なので現状は
グエリエロさんの訴訟→Pending（STAYED）
強制的に実施される個別の仲裁が実施中（たぶんもう終わってるだろうが）→場合によっては上訴
集団訴訟は訴状から取り除かれ済みで終わってる
根拠は今まで散々書いてきてるからふようだよねｗ
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:48:07.71ID:thWskjZX0仲裁おわってたのか仲裁の結果は？
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:51:53.84ID:thWskjZX0なんだよねｗ
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 21:57:05.09ID:i5E3xMLG0＞結果は？
さぁ？
>>814
はい 怠ってません とうぜんに自明のケースで省略するだけ
求められればソースも引用も示せる
どっかの馬鹿みたいにURLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしないし
説明を求められて逃げ出すなんてマヌケなこともしない
で、
グエリエロさんは個人＋代表の立場で訴訟したことは訴状から明白なこと
は理解できたかな？
仮定的な集団訴訟から集団訴訟項目が取り除かれたこと
は理解できたかな？
ずっと逃げてるねw
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:00:05.27ID:thWskjZX0仲裁の結果は？
378名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 23:57:59.10ID:eOzG5X2A0
>>377
＞仲裁の結果
だから376にかいてあるじゃんｗ
「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:00:07.26ID:i5E3xMLG0仲裁の結果は？なんて話何度答えたと思ってんだろねw
0818これで5度目ｗｗｗｗｗ
2023/01/07(土) 22:01:02.78ID:i5E3xMLG0>>735
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:01:43.31ID:thWskjZX008206度目
2023/01/07(土) 22:02:42.64ID:i5E3xMLG0＞引用は？
ないっすね 詳しくは>>735
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:03:20.70ID:thWskjZX0＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
なんだよねｗ
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:03:52.16ID:i5E3xMLG00823名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:04:45.06ID:i5E3xMLG0>>815
同じこと繰り返しても無駄だよー
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:08:34.48ID:thWskjZX0＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
仲裁結果のURL、引用は？
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:11:31.73ID:i5E3xMLG0>https://www.classaction.org/media/guerriero-v-sony-electronics-inc.pdf
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
訴状では原告は個人と代表の2つの立場にたって集団訴訟ふくめ様々な要求をしている
で、ソニーはこのうち「集団の代表」つまり集団訴訟に関する権利はないはずだと裁判所に認めさせた
＞https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
また裁判所はソニーの訴えを認めて個別の仲裁を命じた
＞The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
これにより集団訴訟を含むグエリエロさん＝原告の訴訟は保留扱い
＞This action is STAYED pending arbitration.
整理すると
グエリエロさんの訴訟 → Pending
個人観点 → 強制仲裁（進行中か終了したか）
集団訴訟 → 取り下げ済み（既に確定）
だからこと集団訴訟については上訴しない限りおわってる
08267度目
2023/01/07(土) 22:12:21.69ID:i5E3xMLG0ないっすね 詳しくは>>735 なんど繰り返してもおなじよ？
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:12:34.37ID:thWskjZX0＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
仲裁結果のURL、引用は？
嘘を認めろ
08288度目
2023/01/07(土) 22:13:42.24ID:i5E3xMLG0まちがいならみとめてますね >>735で
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:15:34.32ID:thWskjZX0URL、引用は？
＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
なんだろ？
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:17:56.70ID:thWskjZX0言い訳まで平然と嘘つきやがって
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:24:38.57ID:thWskjZX0仲裁でも嘘ついてただろ
嘘つきすぎなんだよ
0832集団訴訟終了の整理
2023/01/07(土) 22:25:01.58ID:i5E3xMLG0現在進行中なのはソニーと原告の個人的な仲裁のみ
だからこと集団訴訟については上訴しない限りおわってる
より詳細には
１．グエリエロ氏はソニーに対して訴訟を起こした
２．訴状では原告グエリエロ氏は個人と集団代表の2つの立場(*1)にたって集団訴訟ふくめ様々な要求をしている
３．ここでソニーは集団訴訟に関する権利は既に放棄済みだと裁判所に認めさせた(*2)
４．またソニーとの個人的な仲裁を裁判所は命じた（*3)
５．これによりグエリエロさんの訴訟は保留扱い(*4)だが、既に集団訴訟の取り下げは確定しているので、上訴しない限り集団訴訟は終わってる
(*1) https://www.classaction.org/media/guerriero-v-sony-electronics-inc.pdf
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
(*2) https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
仲裁を強制し、集団訴訟申し立てを訴状から取り除くことを承認する
(*3) https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
両当事者は、その紛争を個別に仲裁するよう命じられる。
(*4) https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞This action is STAYED pending arbitration.
本訴訟は、仲裁が行われるまで延期されます
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:26:39.85ID:i5E3xMLG0間違いを認めてるよ>>718で これも4度目だね 悔しがりすぎでしょｗ
>>830-831
ただの間違いだよ
まぁ気付いたのは自分で調べた結果だけど
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:26:43.46ID:thWskjZX00835名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:29:07.56ID:i5E3xMLG0嘘ってのは間違いを間違いと知って事実であると主張すること
私にそんな事する意味はないよ。なんせ間違いであると自分で説明しているからね>>735で
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:31:19.47ID:thWskjZX0嘘だろ
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:33:21.97ID:thWskjZX0＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
間違いを間違いと知って「すべてのケースで」その3つを怠ってませんと主張する
0838集団訴訟終了の整理2
2023/01/07(土) 22:34:43.82ID:i5E3xMLG0集団訴訟権の放棄に同意しないなら1か月以内に書面で連絡せよ
とわかりやすく簡潔に明示された紙が製品と一緒に同封されていて、原告がその連絡してなかったから
なので原告には集団訴訟する権利がない
NY地裁はその紙と記載は十分わかりやすく明示されているし、原告が連絡した事実もないし、原告の弁護士も反論してないとしてソニーの訴えを認めてる
シャッターに不具合があるかどうかについては、結局不明のママ集団訴訟が手続き上のミスで終わったということになる
ソース：https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:38:28.96ID:thWskjZX0＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
間違いを間違いと知って「すべてのケースで」その3つを怠ってませんと主張する
嘘を認めろ
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:42:01.80ID:i5E3xMLG0え？間違いを間違いと知らなかったから、間違っていたと認めてるわけなんだけどｗ
嘘をつくなら、間違っていましたなんて言う必要ないでしょ？ ほんとバカだね
嘘と間違いは別物なんだよ知恵遅れ君
まぁ集団訴訟が取り下げになってる事実を理解してくれたようでうれしいよ
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:47:43.41ID:thWskjZX0嘘だろ
「間違い」だと？言い訳まで平然と嘘つきやがって
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:50:07.02ID:i5E3xMLG0＞嘘だろ
立証をどうぞ
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 22:57:30.83ID:thWskjZX0反訴ってのは、もう一つ別の訴訟を起こすことのURL、引用は？
仲裁結果のURL、引用は？
>>718、735でURL、引用がないと知ってて「すべてのケースで」その3つを怠ってませんと主張
＞嘘ってのは間違いを間違いと知って事実であると主張する
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 23:02:04.31ID:B370qujM00845名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/07(土) 23:38:57.55ID:tkA8OD5V0巡回裁判所に上訴した事例の解説記事があった。
さらに、仲裁法の訴訟停止解除条件、上訴規定について書かれたあとに、
発言が変化していることがわかる。
これは、そもそも解説記事を読まず、無視あるいは理解していないか、
上訴した事例が書かれたが、仲裁が終わってなくても、集団訴訟はできない終わりと嘘をついているか、
このどちらかを考える材料が、
「私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません」が間違いではなく、嘘だろと指摘された後の態度。
この態度を見たら、上訴した事例があるのに、仲裁が終わっていなくても、集団訴訟はできない終わりと嘘をついてる、としか考えられない。
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:26:35.17ID:Sv1qqXt/0＞反訴ってのは、もう一つ別の訴訟を起こすことのURL、引用は？
してないよ 私の主張ですらないただの言葉の定義なので調べなかっただけ。だから結果的に間違っていたけどね
＞仲裁結果のURL、引用は？
ああ、そういうことか。知的障害者はホント文章かけねぇなぁｗ
その時の仲裁についてなら >>397 とかさんざん書いてるよ。結果的には間違いだったけどね
というわけで、私は自分の主張には根拠をちゃんとつけるし論理を構築しますし、文章も書きます。お前は出来ないけど
>>844
というわけで、間違いはあっても嘘はないというわけですね。お疲れ様
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:29:10.43ID:Sv1qqXt/0＞上訴した事例の解説記事があった。
別に解説記事なんかなくても、地方裁判所の決定に不服がアレば上訴する権利はとうぜんにあるでしょ
イチイチ調べるほどのことでもなかろう
何行もくだらないことかかなくても「上訴の可能性がある」の数文字で片付く話だよ 頭悪いねほんと
で、上訴したかというとどこにも情報はない。上訴するだけのネタもあるようにみえない
なんせオプトアウトについて弁護士は「修辞的な質問」しかできなかったんだから
なんで、現時点では「集団訴訟は取り下げ済み」という状況から1ミリも動かない
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:37:42.71ID:Sv1qqXt/0＞上訴した事例が書かれたが、仲裁が終わってなくても、集団訴訟はできない終わりと嘘をついているか
上訴については既に触れてるよ 最寄りなら↓だけど、それ以前にも10回以上書いてると思うよｗ 知恵遅れにとって都合が悪いから無視されてるだけ
>>832
＞上訴しない限り集団訴訟は終わってる
あと、なんどもいうけど、仲裁は既に個人の案件 NY地裁からそう命令されてる
上で根拠付きで書いたのに綺麗に無視するのホント頭おかしいよね
強制仲裁と集団訴訟の取り下げはセット
だから仲裁がどるかに「一切無関係」に、今回のNY地裁のジャッジが気に入らないならそこに上訴することはできる
できるだけで完全に無意味だし、上訴したという話もどこにもない
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:39:00.52ID:Vl4rUokk0＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
「すべてのケースで」嘘だろ 「自分の主張には」その3つを怠ってませんだろさすがに言い訳に呆れるわ
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:44:09.37ID:Sv1qqXt/0うん、そこは説明が足りなかったね 自分の主張に対しては という前提が抜けてたね
というわけで、私は必ず根拠をつけるし、嘘もついてないんだ わかってくれて嬉しいよ
お前は自分の間違いを一度も認めないし書かれてる話を無視して嘘の主張を何度も何度も何度も何度も繰り返すけどねw
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:45:49.78ID:Sv1qqXt/0集団訴訟が復活するかもしれない → 正しい
集団訴訟は終わってない → 間違い 既に取り下げが決定されてる
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:48:25.72ID:Sv1qqXt/0→ あらゆる下級審での判決には上訴の可能性が残ってるので終わってないことになってしまうので、現実的な認識とはいえない
多くの裁判が上訴されずに終わっているが、いちいち「上訴しません」なんて言う人なんかほとんどいない
つまり現実的には上訴されるまでは「判決は最終的なもので確定したもの」と認識される
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 00:50:04.19ID:Sv1qqXt/0仲裁はまだ終わってないの1点で粘るのは無理だって その仲裁は「集団訴訟とは別物」なんだから
何度同じこと言わせりゃ気が済むんだろなぁ
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 01:59:04.57ID:9RRxnw6t0まだ仲裁が終わってないからだろｗｗｗ
何度同じこと言わせりゃ気が済むんだろなぁ
085512回目の同じ話
2023/01/08(日) 02:52:01.75ID:Sv1qqXt/0上で根拠付きで書いたのに綺麗に無視するのホント頭おかしいよね
仲裁がどうなるかに「一切無関係」に、今回のNY地裁のジャッジが気に入らないならそこに上訴することはできる
できるだけで完全に無意味だし、上訴したという話もどこにもない
仲裁と集団訴訟取り下げの上訴は別の話
だから、集団訴訟が取り下げられたという話を
仲裁はまだ終わってないの1点で粘るのは無理だって その仲裁は「集団訴訟とは別物」なんだから
何度同じこと言わせりゃ気が済むんだろなぁ
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 02:59:18.86ID:Sv1qqXt/0訴訟→ソニー反訴でNY地裁は強制仲裁と集団訴訟取り下げをセットで決定
つまり、NY地裁の決定（取り下げと仲裁）が気に入らないならもう上訴してないとおかしい
仲裁なんか一切関係ない なんせ仲裁をせよという命令に不服を申し立てるんだから
何億回同じこと言わせる気だろｗ
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 03:21:57.21ID:P4OzUnL20“providing the applicant for the stay is not in default in proceeding with such arbitration.“
訴訟の停止は、「停止の申立人が仲裁の手続きに不履行がない」という条件で、認められる
裁判所は9 U.S.C.仲裁法を根拠に訴訟停止したのに
＞念のため
＞Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
＞現在、連邦仲裁法（「FAA」）、9 U.S.C. § 4に従い仲裁を強制し
“providing the applicant for the stay is not in default in proceeding with such arbitration.“をなんで無視してるの？
これが766の解説記事連邦仲裁法（「FAA」）、9 U.S.C. § 4に従い仲裁を強制しても集団訴訟が却下Dismissでなくstayでなければならず集団訴訟ペンディングの理由なんでしょ
URL、根拠、主張
ちゃんと3点で766の解説記事への反論楽しみにしてます
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 09:20:47.10ID:Sv1qqXt/0その文章のどこにもURLないんですけどw
知恵遅れおもしれぇ
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 15:30:42.35ID:jJ/B1F2h0＞うん、そこは説明が足りなかったね 自分の主張に対しては という前提が抜けてたね
＞というわけで、私は必ず根拠をつけるし、嘘もついてないんだ わかってくれて嬉しいよ
へーこれはいいこと聞いたな
チン皮からよく引き出してくれた感謝
これからチン皮の全ての書き込みに使えるぞ
それでは早速
このスレの464名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/20(火) 19:58:24.99ID:ca2Tvyw60
>>461
α7m4シリーズから分厚くなって持ちくくなったね
α7R V Part 2
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 495f-Z2Iz [106.73.32.193])[sage]：2022/11/26(土) 04:02:57.39 ID:Dvltsrz90
ボディ本体はどんだけ分厚くても良いんだがグリップが持ちにくいのが微妙すぎる
あと重さな
α7m4シリーズから、α7R Vのグリップが持ちにくいという自分の主張に対してURL、根拠、主張ちゃんと3点書いてませんねちゃんと3点書きましょうね
サービスでα7m4、α7R Vどちらかのグリップをチン皮が持っている画像のURLだけでいいぞ
今までチン皮のカメラの画像を貼れと言われたら逃げて1度もできてないけど
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 15:57:21.62ID:a3zEnnwM0やり直すにしても、α7III新しく買って1ヶ月以内に集団訴訟の権利無効に異議を唱えて、なおかつ買ったカメラのシャッターがぶっ壊れるx相当な人数が必要になるってことか？条件厳しくて製品終売の方が先になりそうだな…
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 16:15:36.27ID:Ec2SQl6O0ニューヨーク州は1ヶ月以内に強制仲裁に異議で集団訴訟か
766解説記事の仲裁不履行→FAA §3→訴訟の停止を解除→FAA §16→集団訴訟で上訴できた事例がある
0862780
2023/01/08(日) 20:10:16.31ID:vJeQ9jHa0＞↑と↓の論理的な整合性ってどこに説明されているの？
＞「putative class action」だけだな
根拠は当然だが連邦民事訴訟規則23
Federal Rules of Civil Procedure › TITLE IV. PARTIES › Rule 23. Class Actions
www.law.cornell.edu/rules/frcp/rule_23
仮差止命令は2
2. Entering preliminary and permanent injunctive relief by directing defendant to correct the challenged practices to comply with the law;
訴状で説明されている
64. Plaintiff seeks class-wide injunctive relief based on Rule 23(b) in addition to a monetary relief class.
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 21:06:54.39ID:HydEv+q+0まぁ根拠のない知恵遅れの空想だけどねw
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 21:08:58.23ID:HydEv+q+0そこで問うているのは論理的な整合性
根拠から何故主張を導けるのか、ちゃんと文章で書きましょう
知恵遅れの書き方
コピペ→結論
一般人の書き方
コピペ→理由→結論
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 21:25:40.82ID:Sv1qqXt/0そういうこと
>>861
＞ニューヨーク州は1ヶ月以内に強制仲裁に異議で集団訴訟か
いや、ぜんぜん違う ソニーの反訴に対するNY地裁の決定既にでているので
不服があるなら上訴しなければいけない けど、してない
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 22:32:38.28ID:DCIgdhYM0495名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 02:15:10.07ID:KX0jn+I30
>>494
逃げるなよ、ちん皮 [106.73.32.193]自演して数の帳尻をあわせてるのそれでいいの？
902名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 13:41:48.93ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>900
YahooBBの固定回線とSP-mode使い分けてもいってることやってること一緒だからバレバレやぞ？
925名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 275f-stRS [106.73.32.193])2022/11/20(日) 14:33:49.87ID:/FQCEbTA0HAPPY
>>924
YahooBB回線とSpmodeの自演はバレてるけど、それもカウントするんだというなら私もなりすまして自演して数の帳尻をあわせるけどそれでいいの？
497名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/21(水) 02:27:27.55ID:43lW14Rp0
>>495
質問にはもう回答済みだよ
「全てYES」
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 23:24:37.35ID:p4Pe1smq0グリップ持っている画像は？
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/08(日) 23:57:50.85ID:4tEQWse10＞うん、そこは説明が足りなかったね 自分の主張に対しては という前提が抜けてたね
＞というわけで、私は必ず根拠をつけるし、嘘もついてないんだ わかってくれて嬉しいよ
ほらね。チン皮は嘘つきって証明されたでしょ。
グリップが持ちにくいという自分の主張でも逃げるんだから。
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/09(月) 23:55:04.18ID:hd3e8g7900870名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 02:20:09.42ID:Xwlb0RIu00871名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 06:00:00.98ID:Lx4st2F70なんせ、訴状、連邦民訴に書いてあることにすら、違う違う論理的な整合性がーとか言い出すからな
訴状、連邦民訴が間違えているとでも？ってな
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 11:10:45.92ID:uZKpgtcO0悔しいなら具体的に反論すればいいと思うよ
862に対しては864で反論済みだよ
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 11:20:38.54ID:uZKpgtcO0>>871
>なんせ、訴状、連邦民訴に書いてあることにすら、違う違う論理的な整合性がーとか言い出すからな
いってません。
訴状や法律に書いてあることから、書いてないことをお前が何の論理も整合性もなく突然でっち上げているという話だね
例えば↓に書いてあるとおりだね >>862に書いてあることも引用だけで「なぜに自分の主張が正しいか」が一言も書かれてない
＞訴状の1.～6
＞↑と↓の論理的な整合性ってどこに説明されているの？
＞「putative class action」だけだな
法律に書かれてる → なにがどうかいてあってなぜお前の主張はただしいといえるの？
さ、どうぞ 書けないならそこでオシマイ
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 14:27:15.75ID:uZKpgtcO0仲裁が終わってないから上訴がないんだ
→仲裁は個人対ソニーであって集団訴訟無関係だよ と何度書いてもコレも無視
仲裁のあとに上訴した例がある
→それが本当なのかソースの提示もないし、本件とどう関係があるのかと何度問いただしてもコレも無視
ひたすら 俺様ポエム＋何の関係の説明もURLもない引用もどき を貼り続けるだけ
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 19:36:29.47ID:NfvNRj630グリップ持っている画像は？
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 20:14:55.57ID:0XwmUefM0とりあえずシャッター訴訟の話は>>862-864でキャノンファンボーイ君が論破されてるので反論待ちでペンディング、と
明記しておかないとまた同じ話くりかえして勝利宣言しだすからなw
0877話題ないから知恵遅れに付き合うか
2023/01/10(火) 20:15:34.46ID:0XwmUefM0知らない
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 20:20:26.53ID:NfvNRj630＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
＞うん、そこは説明が足りなかったね 自分の主張に対しては という前提が抜けてたね
＞というわけで、私は必ず根拠をつけるし、嘘もついてないんだ わかってくれて嬉しいよ
＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
嘘を認めろ嘘つきが
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 20:28:52.25ID:NfvNRj6300880名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 20:57:39.57ID:uZKpgtcO0いやまぁ知恵遅れくんの自演なのはわかってるからどうでもいいんだけどね
>>878
うんしらない で？それで？
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 20:58:59.90ID:NfvNRj6300882名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 21:01:24.08ID:NfvNRj630＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
＞私は必ず根拠をつけるし
また嘘嘘つきが
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 21:04:35.49ID:uZKpgtcO0なんで？
>>882
いや嘘ついてません
で？それで？
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 21:33:19.65ID:O0DjN6Ll0>>464
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 21:40:08.71ID:O0DjN6Ll0＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
＞うん、そこは説明が足りなかったね 自分の主張に対しては という前提が抜けてたね
＞というわけで、私は必ず根拠をつけるし、嘘もついてないんだ わかってくれて嬉しいよ
＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
あ、もう使ったのかｗｗｗ
グリップが持ちにくいという自分の主張に対してURL、根拠、主張ちゃんと3点楽しみだなあ
逃げるなよ
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 22:28:11.99ID:uZKpgtcO0誤） グリップが持ちにくいという自分の主張
正） グリップが持ちにくいという自分の感想
はいおしまい お前が20レス張り付いて粘ったネタはわずか2行で終わる
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 22:31:36.98ID:uZKpgtcO00888名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 22:35:56.56ID:O0DjN6Ll0自分の感想と言い張るかなｗ
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 23:32:28.78ID:O0DjN6Ll0APO65のピントリングが根本まで来ていると主張
主張に対してURL、根拠、主張ちゃんと3点書いてませんねちゃんと3点書きましょうね
サービスでAPO65のピントリングが根本まで来ているのでカメラで保持している画像のURLだけでいいぞ
mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1671278164/145
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-JDfe [106.73.32.193])2022/12/19(月) 17:35:12.94ID:eOzG5X2A0
アポ65は重い
ピントリングが根本まで来ているのでカメラで保持しないといけない
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 23:38:44.29ID:O0DjN6Ll0＞ピントリングが根本まで来ている
＞私は「すべてのケースで」その3つを怠ってません
＞うん、そこは説明が足りなかったね 自分の主張に対しては という前提が抜けてたね
＞というわけで、私は必ず根拠をつけるし、嘘もついてないんだ わかってくれて嬉しいよ
＞URLも引用もせずに結論だけ書いて終わりというマヌケなことはしない
URL、根拠、主張ちゃんと3点楽しみだなあ
逃げるなよ
自演のURL、根拠、主張とAPO65のピントリングが根本まで来ているのでカメラで保持している画像
か嘘を認めるまで871は反論しないでねｗ
0891話題ないから知恵遅れに付き合うか
2023/01/10(火) 23:39:38.26ID:uZKpgtcO0それ主張じゃなくてただの事実の解説
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/10(火) 23:53:12.57ID:O0DjN6Ll00893名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 00:45:48.24ID:vJraAv9l0＞実際の訴状には↓と明記されている 既に示されたソースと主張を無視するな
＞ John Guerriero,Individually and behalf of all other similarly situated
＞個人また同様の立場にあるすべての人の代表として
Class Actionsですけどw
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 01:13:47.45ID:knSHgcal0画像URLも張ったし解説もしたよ 事実を理解したがらないお前みたいな池沼が相手だったからね
>>893
＞Class Actionsですけど
>>832 で全部説明済み 反論があれば
根拠（URLと引用）とそこから導き出される主張を論理的に説明しましょう
これで15回目
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 01:41:17.23ID:zLhUwsk40どこに？逃げるなよ
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 02:03:15.42ID:zLhUwsk40どこに？また逃げた
0897名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 02:15:14.26ID:knSHgcal0元のスレを httpsで検索すればヒットするよ
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 02:17:25.89ID:knSHgcal0↓
IDをかえて話題をそらす
↓
別の話題で粘着するけど論破される
↓
既に論破された訴訟の話をする
↓
最初にもどる
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 02:26:24.86ID:zLhUwsk40どこに？
貼ったの121.113.200.109だろ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 02:33:31.47ID:knSHgcal0>>897
知的障害者おなじ話し過ぎで正直怖い
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 02:41:45.43ID:zLhUwsk40145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-JDfe [106.73.32.193])2022/12/19(月) 17:35:12.94ID:eOzG5X2A0
アポ65は重い
ピントリングが根本まで来ているのでカメラで保持しないといけない
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 03:07:33.14ID:zLhUwsk4026名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-hICN [121.113.200.109])2022/12/18(日) 00:13:13.41ID:37yhnDFX0
>>20
> お前さんは画像をみてローレットだけが動くと思いこんでた
論破されたアポラン画像貼ってない必ず持ってないと答える[106.73.32.193]が
＞画像URLも張ったし解説もした
いや～逃げようが無くなって次から次へと妄想のウソ八百を繰り出し続ける
過去ログ消せようが無いんだからウソ吐いたってムダと121.113.200.109が言う訳だ
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 03:24:42.98ID:zLhUwsk40か嘘を認めるまで871は反論しないでねｗ
嘘つきを証明するから
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 03:51:49.80ID:VP8yDo/o00905名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 08:39:30.79ID:5CPxJ8WQ0>>892
画像URLも張ったし解説もしたよ
897名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/11(水) 02:15:14.26ID:knSHgcal0
>>895
元のスレを httpsで検索すればヒットするよ
チン皮[106.73.32.193]は貼ってない
チン皮はこういう嘘平然とつくんだよなぁホント
悔しかったら元のスレのAPO65のピントリングが根本まで来ているのでカメラで保持している画像のURL貼ってみろ
どうせまた逃げるんだろ？
嘘だから
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 09:53:38.89ID:knSHgcal0仮に私が間違いを書いていたとしても、集団訴訟は終わってる事実はミリも変わらないよ
嘘つきの言うことなんて！ってやりたいんだろうけどｗ
>>905
どのIPなんて関係ないよ 根拠が明示されていればいいわけなんだから
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1666786939/
917 https://www.cosina.co.jp/voigtlander/e-mount/ちょうどトップの写真にApo-Lantharが4本（プラスNokton40）並んでいる。
925 >>917 距離リングは付け根にないぞ のわずか数文字のために大騒ぎだな まぁ落ち着けよ池沼 レンズ直立画像の下から順に マウント→深度メモリ→距離目盛→ずっと上に絞りリングでこの距離目盛直下の線から絞りリングの下の線までが全部距離リング
で、925のレスが私だね ちゃんと根拠に基づいて現実を説明している
まぁ主張じゃないから根拠なんか不要だけどね
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 20:33:09.18ID:12ikIIwy0元スレ読んだけど、
121.113.200.109がアポラン65の画像URLを貼って、
「ピントリングが根本まで来ているのでカメラで保持しないといけない」と嘘をついたチン皮106.73.32.193を論破しているのに、
よくもまあ、ぬけぬけと「画像URLも張ったし解説もしたよ」と嘘をつけるな。
どのIPなんて関係ないよ、じゃないだろピントリングが根本まで来てない画像なのに。
単に嘘つきどころか、後から誰でも確認できる事実すら、嘘をつき続けて捻じ曲げようとしている紛れもない証拠じゃないか。
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 21:53:12.16ID:knSHgcal0906で説明済みっす 都合の悪いもの全部まるごと飛ばしてドヤ顔してもこうやって秒速で論破されるんだけど、なんかいみあんの？その仕草
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 22:29:45.94ID:knSHgcal0助けてほしいくらいボコられて悔しいなら黙ってりゃいいんだよ そうすりゃ私はお前を殴らないからｗ
＞166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-K+ca)[sage] 投稿日：2023/01/11(水) 22:24:26.42 ID:CvNkQ8Sz0
＞またAPO65のピントリングが根本まで来ていると言い張っています。
＞そちらで引き取って下さい。
＞mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1620221649/906
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 22:35:18.52ID:knSHgcal0集団訴訟が終了している状況の整理
>>832 >>838
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 23:11:29.66ID:ApFfUEpq0コシナの使用説明書で距離リングは定義されている
MACRO APO-LANTHAR 65mm F2 Aspherical E-mount 使用説明書
www.cosina.co.jp/wp/wp-content/uploads/2021/09/E-65_2-JPN-V1_1.pdf
④距離リング
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 23:31:48.73ID:knSHgcal00913名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/11(水) 23:40:59.48ID:knSHgcal0https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1671278164/
69 事実はコシナの定義です
70 はい、そのコシナの定義では単にローレットのあたりに矢印があるだけですので、非ローレット部分を距離リングではないとする根拠はありません
なので水掛け論で主観に過ぎませんので意味がありません 何億回繰り返してもいっしょ いつ理解するんだろ
30 ごめんな実際は ローレットの上下含め幅広い範囲が距離リングとして動くんだ ゴメンな事実かいちゃって
93 アポラン65の回る範囲はレンズの付け根から全長2/3くらい全部が回る
125 ピントリングには、部品としてのピントリングと人間が操作する部分という目線でのピントリングと、両方の定義があるわけですね
アポラン65は部品としても人間の操作部品としても目盛りからローレットからそれ以外の部分まですべて外部に露出して操作可能な形で一目瞭然なので
どちらの意味でもピントリングまたはピントリングの一部と言えるでしょう 少なくともローレットという単語がある以上ピントリングとローレットは明確に分けて語るべきものです
しかるにどっかのバカは ピントリングに刻まれた突起でしかないローレットだけがピントリングだといいはじめたわけですね
これは人間が操作するという意味でも、部品という意味でも間違っています。なぜならローレット以外も握って操作できるので
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 00:51:17.40ID:TSDFjv+M0チン皮の距離リングの定義なんて誰も聞いてない
訴状の訴因もチン皮の定義なんて誰も聞いてない
訴状の訴因を定義するのは連邦民事訴訟規則でチン皮ではない
気づけてない段階で失敗なんだよね
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 01:22:17.72ID:p0OK6tMc0＞MACRO APO-LANTHAR 65mmの距離リングを定義するのはコシナで
70 はい、そのコシナの定義では単にローレットのあたりに矢印があるだけですので、非ローレット部分を距離リングではないとする根拠はありません
なので水掛け論で主観に過ぎませんので意味がありません 何億回繰り返してもいっしょ いつ理解するんだろ
知恵遅れは同じ話を何度でも繰り返し1000回論破されても認めない
＞訴状の訴因もチン皮の定義なんて誰も聞いてない
そうNY地裁裁判所が訴状から取り除くことを認めてるというだけだし
＞ https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
＞仲裁を強制し、集団訴訟申し立てを訴状から取り除くことを承認する
仲裁は個別で集団訴訟に無関係
＞ https://scholar.google.com/scholar_case?case=3102543974177658369
＞The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
＞両当事者は、その紛争を個別に仲裁するよう命じられる。
もちろんNY地裁の判決を不服とする上訴の情報もない
私は、知恵遅れと違って粛々と根拠に基づいて事実を説明しているだけ
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 01:46:37.99ID:19RBlUNg00917名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 02:04:46.83ID:p0OK6tMc0何もかもが崩壊する
0918名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 02:08:10.14ID:w9Hn33jy0＞非ローレット部分を距離リングではないとする根拠はありません
③絞りリング
④距離リング
⑤倍率目盛
⑥距離目盛
⑦マウント標点
⑧マウント
⑨絞り指標
⑩絞り目盛
⑪距離指標
⑫深度目盛
⑬深度リング
チン皮の妄想でした
＞集団訴訟ふくめ様々な要求をしている
訴状の訴因のどこに？ 逃げてるけど
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 06:19:32.76ID:7A88fxae0ぜんぜん違うって766の解説記事は85年以上の歴史があるAm Law 100の法律事務所の解説記事ですけどｗｗｗ
After Granting a Motion to Compel Arbitration, a Court Operating Under the FAA Should Stay, Not Dismiss, the Pending Suit. And Then What?
www.mintz.com/insights-center/viewpoints/2018-08-13-after-granting-motion-compel-arbitration-court-operating
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 08:24:45.27ID:yku1V1eD0仮差止命令は連邦民事訴訟Rule 23. Class Actions(b)にある
何の反論も提示されてない
何の反論もできないのは訴状の訴因は連邦民事訴訟Rule 23. Class Actionsで正しいから
悔しいなら連邦民事訴訟Rule 23. Class Actionsにない訴状の訴因を具体的に反論すればいいと思うよ 逃げて1度もできてないけど
790の訴因4.～6.は連邦民事訴訟Rule 23. Class Actionsに当然ある
金銭的損害賠償、弁護士費用の請求、その他の救済がRule 23. Class Actionsで訴訟できないとでも？
「Rule 23. Class Actionsは金銭的損害賠償、弁護士費用の請求、その他の救済ができない」と？
さ、どうぞ 書けないならそこでオシマイ
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:20:24.54ID:p0OK6tMc0＞仮差止命令は連邦民事訴訟Rule 23. Class Actions(b)にある
うん、でそこから何が言えるのか、ちゃんと自分の主張に結びつける説明をしましょうって>>864でいってるの
空が青いぞ！
↓
だから俺様の言ってることは正しい
お前がやってるのはこういうこと
＞悔しいなら連邦民事訴訟Rule 23. Class Actionsにない訴状の訴因を具体的に反論すればいいと思うよ
え？なんで？
＞金銭的損害賠償、弁護士費用の請求、その他の救済がRule 23. Class Actionsで訴訟できないとでも？
いいえ
＞「Rule 23. Class Actionsは金銭的損害賠償、弁護士費用の請求、その他の救済ができない」と？
いいえ
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:21:31.32ID:p0OK6tMc0コシナ公式の情報を元にローレット部分だけが距離リングだとする主張は>>913で論破済みっす
反論があるなら 根拠を明示して自分の主張を説明しましょう 無理だと思うけど
>>919
766については767で反論済みです 767の中で766の引用文が間違っているとは一言もいってませんし、法律事務所の歴史は正しさと無関係です
私が反論しているんだから反論を読んでから噛みつきましょう。さ、>>767に反論してどうぞ
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:31:13.99ID:p0OK6tMc0まだわかってなさそうだから教えてあげると
訴状に集団訴訟があるのは一度も否定してないんだよね
でも裁判所はそれを取り下げるよう命令してる
どう考えてもそこでおわりでしょ
でも裁判所は”個別の仲裁”を命令している
だから残ってるのは訴訟要素は手続き上の形だけ
個別の仲裁がどんな結果になっても集団訴訟取り下げを決定したNY地裁の決定は覆らない
集団訴訟そのものは事実上終わってる 上訴がない限りは
なんで、この事実から逃げるんだろ？
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:41:11.27ID:BTBJvx3o0863 864もおまえ？
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:43:53.91ID:p0OK6tMc0>>864に書いてあるのは 「根拠から主張を導く説明がないっすね」 という話
どちらも お前は自分の主張の正しさを全く立証できてないぞ という話ですね
とうぜんそれは主張が間違っているという話ではない
緑色のカラスがいるぞ！ 根拠は 空が青いからだ！
お前が861 862でやってるのはそういうこと
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:46:10.09ID:BTBJvx3o00927名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:56:44.39ID:p0OK6tMc0そうだね
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 09:57:54.99ID:BTBJvx3o0863 864 865おまえが言ったんだろ
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:05:03.51ID:p0OK6tMc00930名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:06:33.93ID:p0OK6tMc00931名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:08:02.68ID:BTBJvx3o0この法律事務所の連絡先知っているから
あなた達の記事をぜんぜん違うと言い、根拠のない知恵xxの空想と口汚く罵っている者がいますと
お前のレスとIPアドレス106.73.32.193をこの法律事務所に伝えようか
カメラの批評は自由だが法律事務所の記事をぜんぜん違うというのは訳が違うぞ
ましてや根拠のない知恵xxの空想と口汚く罵っているとわかったらアメリカの法律事務所は本当に対応するぞ
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:14:40.05ID:p0OK6tMc0言ってないよｗ
863,865がレスしている相手は861
861に書いてあるのはお前の根拠レスの空想
864がレスしている相手は862
862に書いてあるのはお前の根拠レスの空想
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:15:56.95ID:p0OK6tMc00934名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:15:57.93ID:BTBJvx3o0陪審が一番嫌うのがその子供だましのような言い訳だから逆効果だけどな
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:16:24.79ID:p0OK6tMc00936名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:17:19.90ID:p0OK6tMc0集団訴訟では陪審員裁判を要求しているけど、訴状は取り下げになって個別の仲裁になったね
陪審員の出番はなさそうだね
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:20:35.47ID:p0OK6tMc00938名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:21:32.30ID:p0OK6tMc0集団訴訟が取り下げになって、上訴もないって現状は理解できた？
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:26:07.20ID:BTBJvx3o0766に法律事務所の解説記事URLがあるな
子供のような言い訳は逆効果だな
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:37:22.73ID:p0OK6tMc0＞＞861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2023/01/08(日) 16:15:36.27 ID:Ec2SQl6O0
＞カリフォルニアは新しく買って36ヶ月以内なら集団訴訟
＞
＞ニューヨーク州は1ヶ月以内に強制仲裁に異議で集団訴訟か
＞766解説記事の仲裁不履行→FAA §3→訴訟の停止を解除→FAA §16→集団訴訟で上訴できた事例がある
んで、766の法律事務所の記事には
＞カリフォルニアは新しく買って36ヶ月以内なら集団訴訟
＞
＞ニューヨーク州は1ヶ月以内に強制仲裁に異議で集団訴訟か
なんて書かれてないし引用もされてないし、本件との関係の説明もなし
ちなみに766の記事に書かれてる解説は集団訴訟じゃないっすよ
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 10:45:28.93ID:p0OK6tMc0その記事で仲裁後に控訴したって例は
プリペイド法務サービスと初期費用の支払いに関する訴訟と仲裁の話で
仲裁の履行状況が訴訟に影響を与えるケース
今回のシャッター集団訴訟申し立ては、集団訴訟を取り下げた後の個別の仲裁
内容的には独立してんだよ。もちろん集団訴訟取り下げの決定に対する上訴は可能だろうけど、未だにその話がないからもう決定してるだろね
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 11:00:53.41ID:p0OK6tMc00943名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 12:43:24.21ID:KqSJjmI60何度も言ってるけどもう次スレはワッチョイ入れた方がいいと思う...
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 15:03:28.82ID:p0OK6tMc0論破されるのが嫌ならレスしなければいいんだよ
まぁなにをやったところで集団訴訟は始まりもせずに終わった事実は変わらんがｗ
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 18:01:31.29ID:5Mlym2CA0リコール隠しはα7III・α7Ⅳだけじゃないんだ
【朗報】PS5のメイン基盤が焼け焦げた人、保証期間外なのに無償交換へ… ソニー「原因は開示しない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1673441060/
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 19:30:13.25ID:61zHLdyX0シャッター崩壊という事実は消えないんだよなあ。
根本的に対処しない企業の未来はないよ。
SONY、変わってしまったな。残念だよ。
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 20:12:01.00ID:p0OK6tMc00948名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 20:16:39.92ID:61zHLdyX0経年劣化ならこんなに問題にならんだろ。
通常使用や使用歴浅で壊れるなんて言語道断。
人はいつか死ぬ。だから医療ミスで2才の子が死ぬのは
仕方ないとあなたはいうんだね。
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 20:47:01.04ID:LR9VfKr30This action is STAYED pending arbitration.と書いてあるように
Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4を根拠法にしているからinterlocutory orderで終局判決じゃないですよ
ソースFederal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. §16
www.law.cornell.edu/uscode/text/9/16
(b)Except as otherwise provided in section 1292(b) of title 28, an appeal may not be taken from an interlocutory order—
(2)directing arbitration to proceed under section 4 of this title;
Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4による仲裁指示は終局判決じゃない（interlocutory order）から控訴できない
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 21:32:32.71ID:5wts9QXV0ニューヨーク州の集団訴訟→FAA §4による仲裁指示→仲裁不履行→FAA §3→訴訟の停止を解除→FAA §16→集団訴訟で上訴できた事例です
After Granting a Motion to Compel Arbitration, a Court Operating Under the FAA Should Stay, Not Dismiss, the Pending Suit. And Then What?
www.mintz.com/insights-center/viewpoints/2018-08-13-after-granting-motion-compel-arbitration-court-operating
＞ちなみに766の記事に書かれてる解説は集団訴訟じゃないっすよ
ニューヨーク州の集団訴訟→FAA §4による仲裁指示→仲裁不履行→FAA §3→訴訟の停止を解除→FAA §16→集団訴訟で上訴できた事例です
After Granting a Motion to Compel Arbitration, a Court Operating Under the FAA Should Stay, Not Dismiss, the Pending Suit. And Then What?
www.mintz.com/insights-center/viewpoints/2018-08-13-after-granting-motion-compel-arbitration-court-operating
On that basis, the Second Circuit decided in Katz v. Cellco Partnership, dba Verizon Wireless, 2015 WL 4528658 (2d Cir. July 28, 2015), that such a stay was mandatory. The Court relied on the legislative use of the word “shall”. “It is axiomatic that the mandatory term ‘shall’ typically ‘creates an obligation impervious to judicial discretion’. Lexecon, Inc. v. Milberg Weiss Bershad Hynes & Lerach, 523 U.S. 26, 35 (1998).” Cf. Lopez v. Davis, 531 U.S. 230, 241 (2001).
Prior to the Second Circuit’s decision in Katz, the Courts of Appeals were divided, with (a) the First, Fifth, and Ninth Circuits indicating that a District Court has the discretion to dismiss an action after compelling arbitration; and (b) the Third, Seventh, Tenth, and Eleventh Circuits indicating (expressly or impliedly) that, upon an application, a stay must follow an order compelling arbitration. The Second Circuit joined the latter group, holding definitively in Katz that the FAA “requires a stay of proceedings when all claims are referred to arbitration and a stay requested.”
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:14:52.15ID:p0OK6tMc0＞経年劣化ならこんなに問題にならんだろ。
経年劣化しかしらないの？この世には自然故障があるんだよ
で、その続きのお前の反応も全部わかるので先回りするね
経年劣化の訳がない
自然故障もあるよ
自然故障でこんなに壊れるわけがない
では自然故障ではない根拠をどうぞ
他社はこわれてない
他社より壊れているなら自然故障ではない根拠をどうぞ
＜IDと話題変更＞
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:19:55.84ID:p0OK6tMc0・根拠となるURLがない
なんで全部お前の空想
何度も言わせるなIDコロ助
>>950
＞ニューヨーク州の集団訴訟
だから766の記事に書かれてる解説記事に集団訴訟とはかかれてません
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:20:40.61ID:p0OK6tMc0何億回同じこと言わせりゃ気が済むんやろなぁ
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:36:51.63ID:6/UimsiE0終局判決を示せないチン皮の負け
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:38:47.53ID:p0OK6tMc0URLも引用もないっす 何度も言わせるなIDコロ助
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:41:03.26ID:6/UimsiE00957名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 22:45:15.62ID:p0OK6tMc0あ、あったhttpsを省略するキチガイのせいで見落としてたよ
まぁ仲裁が終わるまで上訴できないのはいいんだけど、
上訴してない事実も集団訴訟取り下げの事実も変わらないので集団訴訟は訴状から取り下げられてるんだよね
「個別の仲裁」が終わり次第、申し立てはClosedになるでしょう
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 23:05:27.87ID:PtPxMeyZ0Katz v. Cellco Partnership
www.anylaw.com/case/katz-v-cellco-partnership/s-d-new-york/04-17-2018/CNNBrGYBTlTomsSBcwRE
"On December 18, 2012, plaintiff filed a complaint in this Court asserting putative class action claims"
集団訴訟事例だ
嘘つきすぎなんだよチン皮
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 23:20:40.68ID:p0OK6tMc0え？いやそのURL766のとちがうんですけど…
まぁ集団訴訟から仲裁にうつったってのはわかるんだけどね
そのケースでは集団訴訟の訴状からの取り下げは一度も承認されてないのでソニーの例と全く違うね
はい、オシマイ
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 23:43:06.20ID:PtPxMeyZ0Katz v. Cellco Partnership
www.anylaw.com/case/katz-v-cellco-partnership/s-d-new-york/04-17-2018/CNNBrGYBTlTomsSBcwRE
"In 2011, plaintiff agreed to Verizon’s customer agreement , which contained an arbitration clause requiring the parties “ to resolve disputes only by arbitration or in small claims court.” (Opp’n Ex. 1). Section 3 of the arbitration agreement provides further, in upper case letters and bold font: “ This agreement doesn’t allow class arbitrations even if the AAA or BBB proce dures or rules would. The arbitrator may award money or injunctive relief only in favor of the individual party seeking relief and only to the extent necessary to provide relief warranted by that party’s individual claim."
集団訴訟集団仲裁を認めない条項、仲裁指示条項が含まれていた事例だ
"On July 28, 2015, the Second Circuit affirmed the denial of plaintiff’s motion for partial summary judgment and the grant of Verizon’s motion to compel arbitration. "
集団訴訟集団仲裁を認めない条項、仲裁指示条項のVerizonの申し立てを承認した事例だ
嘘つきすぎなんだよチン皮
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 23:48:19.36ID:p0OK6tMc0いや、766の記事には集団訴訟って一言も書かれてないのは事実だけどｗ
悔しいのはわかるけど現実を見ようぜ んで、その事例と違ってソニーは集団訴訟の取り下げを承認されてる
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 23:49:48.34ID:p0OK6tMc0766のhttps://www.mintz.com/insights-center/viewpoints/2018-08-13-after-granting-motion-compel-arbitration-court-operating
にも
960のhttps://www.anylaw.com/case/katz-v-cellco-partnership/s-d-new-york/04-17-2018/CNNBrGYBTlTomsSBcwRE
にも、集団訴訟取り下げの話はでてきてないよ
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/12(木) 23:58:39.70ID:PtPxMeyZ0この集団訴訟事例だKatz v. Cellco Partnership
www.anylaw.com/case/katz-v-cellco-partnership/s-d-new-york/04-17-2018/CNNBrGYBTlTomsSBcwRE
集団訴訟を認めない条項でVerizonが申し立てと書いてある
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:02:11.50ID:n4UcxqGn0＞この集団訴訟事例だKatz v. Cellco Partnership
いやだから知ってるよｗ 766のURLには集団訴訟とは書かれてないので960のURLがでてくるまで根拠がなかった
というわけで766のURLでは集団訴訟だとする根拠がなかったということになります
ちゃんと根拠を示すことが大事であることがよくわかりますね
＞集団訴訟を認めない条項でVerizonが申し立てと書いてある
書いてないっす 根拠も引用もないので
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:06:07.31ID:j3uNgrZY0まぁ>>960の訴訟でも集団訴訟から個人の訴えまでほとんど全部否定されて原告は大敗してるけどなｗ
一方でソニーは初っ端に集団訴訟権の放棄について原告が抗弁したけど裁判所はそれを却下してその上で仲裁を指示されてる
仲裁の結果がどうなろうが集団訴訟の取り下げは変わらない。集団訴訟の申し立て→強制仲裁と集団訴訟の取り下げと本訴の保留が決定→仲裁完了→上訴
となって初めて集団訴訟は復活する それまで集団訴訟の申し立ては消えたまま
げんじつみようぜ
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:12:35.89ID:zmUVoiGH0＞内容的には独立してんだよ
→ 英語が読めない英米法を知らないチン皮の誤訳 妄想
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:35:38.63ID:j3uNgrZY0全部正しいっすよ
上訴はしてない → 事実でお前も否定できない
内容的に独立してる → 事実でお前も否定できてない
根拠はもう書いてあるから不要でしょ？結局、同じ話くりかえしてるだけなんだって
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:36:58.07ID:j3uNgrZY0本訴が集団訴訟で、
ソニーの申立で集団訴訟の訴状からの取り下げが承認されていて
仲裁は個別であることを裁判所から命令されているから
何一つ反論できませんね？なので独立してます ベライゾンのケースとは全然違うわけですね
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:48:49.76ID:zmUVoiGH0www.anylaw.com/case/katz-v-cellco-partnership/s-d-new-york/04-17-2018/CNNBrGYBTlTomsSBcwRE
Verizon cross-moved to compel individual arbitration.
granted Verizon’s motion,と書いてある
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 00:57:37.02ID:zmUVoiGH0Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
For the following reasons, the motion is GRANTED.
U.S.C. § 4を根拠法にしているからinterlocutory orderで終局判決じゃない(andだからstrike the class allegationsも)
The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
The parties are ORDERED to arbitrate their dispute on an individual basis.
→interlocutory orderで終局判決じゃない
ソースFederal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. §16
www.law.cornell.edu/uscode/text/9/16
(b)Except as otherwise provided in section 1292(b) of title 28, an appeal may not be taken from an interlocutory order—
(2)directing arbitration to proceed under section 4 of this title;
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 01:07:08.81ID:BK0UMynA0「取り下げ」ｗｗｗ
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典「訴えの取下げ」
訴えの取下げ
民事訴訟法で原告が提起した訴えの全部または一部を取り下げることで，裁判所に対し審判の要求を撤回すること。取下げは終局判決が確定し訴訟が終了するまで許される。
yuhigaoka-law.com/dictionary/訴えの取下げ
訴えの取下げ
（１）訴えの取下げは、原告等が訴えを取り下げて訴訟を終了させる手続きです。
（２）訴えの取下げが認められると訴訟は初めから存在しなかったことになります。つまり、原告は再度、訴えることができます。
精選版 日本国語大辞典「取下」の解説
とり‐さげ【取下】
〘名〙
① 差し出したり預けたりしたものをとりもどすこと。
② いったん提起した訴訟や申立てなどを撤回すること。
原告が訴えの取下げ → なら正しい
615 裁判所は 集団訴訟権放棄の合意を有効であるとみなして訴状からの取り下げを認めている → 間違い
663 裁判所 「強制仲裁を認める。集団訴訟の訴状からの取り下げを認める」 → 間違い
957 集団訴訟取り下げの事実も変わらないので集団訴訟は訴状から取り下げられてるんだよね → 間違い
965 仲裁の結果がどうなろうが集団訴訟の取り下げは変わらない。 → 間違い
集団訴訟の申し立て→強制仲裁と集団訴訟の取り下げと本訴の保留が決定 → 間違い
裁判所が訴状から「取り下げ」というの全然正確じゃないね
「取下げ」ってのは、いったん提起した原告が全部または一部を取下げる、撤回することを示すんで全然別物
「取り下げ」「取り下げ」「取り下げ」誤用このスレだけで100回以上ｗｗｗド素人の知ったかぶりｗｗｗ
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 01:36:42.29ID:j3uNgrZY0うーん、辞書にも「原告などが」って記載されているので原告専用用語じゃないし
別に辞書にどう書いてあるかもあんま意味ないよ ほんとアスペルガーって辞書とか絶対の正義を欲しがるよねｗ
>>970
同じコピペ何度繰り返しても一緒だってｗ
終局判決じゃないなんて一言もいってないの
＞仲裁が終わるまで上訴できないのはいいんだけど、
＞訴してない事実も集団訴訟取り下げの事実も変わらないので集団訴訟は訴状から取り下げられてるんだよね
＞「個別の仲裁」が終わり次第、申し立てはClosedになるでしょう
>>969
んで、個別の仲裁で原告はボコボコにされてるし集団訴訟の申し立ても通らなかったの
一方でソニーの訴訟はそもそも集団訴訟権がないと裁判所が認めちゃってるので「個別の仲裁」オンリー
どんな結果になろうが集団訴訟権の放棄について争って勝てる要素ZERO
自分で示したソースくらいみろよ
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 01:49:54.29ID:RcG7726l0ぷっwwww
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 02:29:33.61ID:j3uNgrZY0訴状から集団訴訟の取り下げ
仲裁の強制
本訴の保留
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 02:34:30.95ID:RcG7726l0378名無CCDさん＠画素いっぱい2022/12/19(月) 23:57:59.10ID:eOzG5X2A0
>>377
＞仲裁の結果
だから376にかいてあるじゃんｗ
「仲裁はおわってない → おわってた」
「仲裁の結果を示せ → あっさり示された」
735名無CCDさん＠画素いっぱい2023/01/06(金) 18:03:37.62ID:jb+u4qga0
>>734
ああ、ソレは私の間違いだね
仲裁完了は示せないできない
9 U.S.C. §4を根拠法にしているinterlocutory orderなので終局判決ではない
仲裁不履行となった場合→FAA §3→訴訟の停止を解除→FAA §16→集団訴訟で上訴できてしまう
終局判決を示して集団訴訟終了を示さなければいけない けど、できない
集団訴訟は仲裁が完了するまでペンディングという現実
げんじつみようぜ
チン皮は終局判決か仲裁完了を示してね
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 03:20:23.19ID:RcG7726l0仲裁不履行となった場合→FAA §3→訴訟の停止を解除→FAA §16→集団訴訟で上訴できてしまう
根拠949. 970の
＞Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4, and strike the class allegations from the complaint. (Doc. #9).
＞For the following reasons, the motion is GRANTED.
＞U.S.C. § 4を根拠法にしているからinterlocutory orderで終局判決じゃない(andだからstrike the class allegationsも)
＞The motion to compel arbitration and strike the class allegations in the complaint is GRANTED.
ソース
After Granting a Motion to Compel Arbitration, a Court Operating Under the FAA Should Stay, Not Dismiss, the Pending Suit. And Then What?
www.mintz.com/insights-center/viewpoints/2018-08-13-after-granting-motion-compel-arbitration-court-operating
And there is also the sometimes-overlooked proviso in FAA §3 that in effect gives the court a backstopping role. Recall that a stay of a judicial proceeding should be granted as noted above provided “the applicant for the stay is not in default in proceeding with [the] arbitration.” Notably, “proceeding with [the] arbitration” arguably refers to conduct by the applicant that is most likely to occur after the court stays the judicial proceeding. Therefore, the court presumably would offer recourse to a litigation plaintiff that had opposed arbitration if the arbitration commenced and the stay applicant then “defaulted” in proceeding with it.
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 03:46:28.08ID:RcG7726l0ソースlegal-dictionary.thefreedictionary.com/Interlocutory+order
Appellate courts have the discretion to review interlocutory orders. The federal courts of appeal are governed by the Interlocutory Appeals Act (28 U.S.C.A. § 1292).
This act grants discretion to the courts of appeal to review interlocutory orders in civil cases where the district judge states in the order that a controlling question of law is in doubt and that the immediate resolution of the issue will materially advance the ultimate termination of litigation.
State appellate courts are governed by statutes and court rules of appellate procedure regarding the review of interlocutory orders.
When an appellate court reviews an interlocutory order, its decision on the matters contained in the order is final.
The court enters an interlocutory judgment, which makes that part of the case final.
Therefore, if a case proceeds to trial after an interlocutory judgment is entered, and an appeal from the trial court judgment follows, the matters decided by the interlocutory judgment cannot be reviewed by the court again.
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 06:25:31.50ID:XoEj5KD800979名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 07:16:53.97ID:1XMEtSG60あと、interlocutory orderだと知らなかったと思う。
9 U.S.C.4はinterlocutory orderと§16で定義されてるなんて、俺も初めて知ったから。
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 10:51:45.41ID:j3uNgrZY0＞集団訴訟終了というチン皮は終局判決か仲裁完了を示さなければいけない けど、してないできない
えーと、私は何度も「実質的終了」と書いてますよ お前が都合が悪いから無視してるだけ
手続き上終わってないことは認めてます
例えば ＞＞753
無駄コピペもつまらない自演も不要だよ
ちゃんと書いてあることを読んで ちゃんと主張を説明すればいいだけ
まぁ何をどう説明しても
訴状から集団訴訟の取り下げ
個別仲裁の強制
本訴の保留
って事実は変わらんので、「実質的な集団訴訟の終了」は変わらんけど
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 21:23:37.60ID:1lGNQs3D0「訴訟の終了」、「既判力」を理解していない証拠です。
精選版 日本国語大辞典「終局判決」の解説
しゅうきょく‐はんけつ【終局判決】
〘名〙 民事訴訟で、ある審級での事件の全部または一部を完結する判決。中間判決と異なり独立して上訴することができる。
百科事典マイペディア「既判力」の解説
既判力【きはんりょく】
（１）民事訴訟上は，判決が確定したときに，以後同一当事者間で同一事項が訴訟上問題となった場合にも，当事者はこれに反する主張をなしえず，裁判所もこれと抵触する裁判をなしえないという拘束力をいう。
ただし、主張の根拠が仲裁の完了であれば、既判力をもつので集団訴訟終了と言えます。
日本大百科全書(ニッポニカ)「既判力」の解説
既判力
きはんりょく
裁判所の判断が最終的なものとして、後訴裁判所・当事者を拘束する効力。民事裁判、刑事裁判ともに認められる。
民事裁判における既判力
民事訴訟は、市民相互間の紛争の解決を目的としている。したがって、紛争解決の基準として判決が出され、確定した場合（確定判決）には、判決内容は争えないとしなければならない。これを既判力という。以後、当事者は既判力と矛盾することを主張できないし、裁判所も異なる判断をすることはできない。これを既判力の効果という。確定終局判決は既判力を有するが、仲裁判断も既判力をもつ。
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 21:34:01.26ID:j3uNgrZY0＞主張の根拠が終局判決でなければ、集団訴訟終了とは言えません。
手続き上はね
ただ、実態は 集団訴訟権の放棄に何一つ満足に反論できないまま認められたので、仲裁結果がどうあれ上訴する目もないでしょう。実質的に集団訴訟は終わってるよ
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 22:03:43.91ID:FL2F0WX/0＞内容的には独立してんだよ
「中間判決と異なり独立して上訴することができる。」
終局判決と間違えていた証拠だな
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 22:05:14.82ID:FL2F0WX/0チン皮の定義なんて誰も聞いてない
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 22:22:16.99ID:j3uNgrZY0＞チン皮の定義なんて誰も聞いてない
まったくで、いま唯一あるのは「NY地裁による集団訴訟の訴状からの取り下げ」という決定と「集団訴訟権取り下げに何一つ反論できなかった」という事実だけ
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 22:28:22.01ID:j3uNgrZY0＞「中間判決と異なり独立して上訴することができる。」
いや、そんなことどこにも書いてないけどｗ ホント知恵遅れは都合のいいでっち上げバッカするなぁ
仲裁の命令は3月 もうとっくに何らかの進展があっていいはずだし、そこから本訴に戻ったなら集団訴訟を維持するにはNY地裁の決定に対して上訴するしかないだけどしてない
だけどしてない しているという情報はない
なんで現状は以下2パターン
・仲裁が終わってないなら → 集団訴訟権放棄に反論不可＆個別の仲裁中 ＝集団訴訟は手続き上だけは申し立て中だが、実質終わった
・仲裁が終わっているなら → 上訴がない ＝ 集団訴訟は手続き的にも実施されずに終わった
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 22:49:07.54ID:4dLjxmG40＞「中間判決と異なり独立して上訴することができる。」
＞いや、そんなことどこにも書いてないけどｗ
文章はこれのことだってわかっているよな
精選版 日本国語大辞典「終局判決」の解説
しゅうきょく‐はんけつ【終局判決】
〘名〙 民事訴訟で、ある審級での事件の全部または一部を完結する判決。中間判決と異なり独立して上訴することができる。
で君の根拠の終局判決はどこに示されているの？
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:12:13.00ID:oXyqB3+J0答えは聞いてない!!
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:17:54.58ID:4dLjxmG40チン皮君ならお断りかな
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:18:51.80ID:oXyqB3+J0【悲報】α7Ⅲのシャッター幕が崩壊した4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1673619396/
Mateでスレタイが長過ぎると蹴られたので
勝手ながら若干短縮させて頂きますたスマソ
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:20:04.75ID:oXyqB3+J0ワッチョイを入れときました事をお知らせしときます
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:25:32.60ID:4dLjxmG40949、950で
9 U.S.C. § 4による仲裁指示は終局判決じゃない（interlocutory order）から控訴できず（根拠法はFAA §16）、
仲裁不履行を根拠にFAA §3→訴訟の停止を解除したらFAA §16を根拠に控訴できるようになると書かれたばかりだろ
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:34:09.81ID:j3uNgrZY0＞仲裁指示は終局判決じゃない
だから何度も言わなくて大丈夫だよ。今は仲裁まちで本訴は保留中だから現状は以下の2パターン
・仲裁が終わってないなら → 集団訴訟権放棄に反論不可＆個別の仲裁中 ＝集団訴訟は手続き上だけは申し立て中だが、実質終わった
・仲裁が終わっているなら → 上訴がない ＝ 集団訴訟は手続き的にも実施されずに終わった
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:36:20.02ID:4dLjxmG400995名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:37:26.55ID:4dLjxmG400996名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:41:11.78ID:j3uNgrZY0＞仲裁不履行を根拠にFAA §3
ソニーの場合は FAA §4
＞Now pending is defendant's motion to compel arbitration pursuant to the Federal Arbitration Act ("FAA"), 9 U.S.C. § 4
FAA §4 は ”合意に基づく仲裁の不履行。仲裁を強制するための管轄権を有する米国裁判所への請願”
順番でいうと
原告の強制仲裁と集団訴訟権の放棄の合意（オプトアウトしなかった）
↓
原告が集団訴訟の申し立て
↓
ソニーによる仲裁の強制と集団訴訟の取り下げ申し立て
↓
仲裁の命令
集団訴訟の訴状からの取り下げ
本訴の保留
↓
強制された仲裁が進行してるか終わってるか ＜イマココ
だから現状は以下の2パターン
・仲裁が終わってないなら → 集団訴訟権放棄に反論不可＆個別の仲裁中 ＝集団訴訟は手続き上だけは申し立て中だが、実質終わった
・仲裁が終わっているなら → 上訴がない ＝ 集団訴訟は手続き的にも実施されずに終わった
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:42:03.32ID:j3uNgrZY0えーと、私は何度も「実質的終了」と書いてますよ お前が都合が悪いから無視してるだけ
手続き上終わってないことは認めてます
例えば ＞＞753
コレで8回目だけど何がわからないの？
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:44:15.26ID:4dLjxmG40FAA §3は仲裁不履行の場合FAA §4を根拠にした仲裁命令を解除する根拠法
きちんと書いてあることを読みましょう
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:46:18.33ID:4dLjxmG40終局判決か仲裁完了を示せないから逃げてるだけ
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
2023/01/13(金) 23:47:40.09ID:kw88C4qm010011001
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