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[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#129[M.ZUIKO]

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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7d-j/3r)
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2021/06/11(金) 00:52:47.51ID:WEHTpQbZ0
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[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#128[M.ZUIKO]
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荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0111名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-h2R5)
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2021/06/18(金) 00:42:31.51ID:nP3yzpmjM
>>110
12-100の話に「俺は40-150/f2.8つかってる」って元の数字すら読めてないんだよなあ
マクロも最短撮影倍率の数字で誤差0ではないけどだいたいわかる
数字より寄れるレンズもあるけどまずはカタログを読めるようになろうね
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8384-hhAf)
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2021/06/18(金) 09:16:01.06ID:PY3MEG2s0
>>114
昔使ってたけどすごい好みだった。
F2.8ってのがネックで手放しちゃったけど(入門者の知人にさしあげ)、
正直今でもたまに使いたい。
ちょっと狭めの標準レンズって少し注視したぐらいのイメージなので換算50mmより好きだなー。

今更買うなら安いなら、って感じではあるかも…。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-nlE7)
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2021/06/18(金) 09:59:16.43ID:9P44xrEu0
まだ新品買えるみたいだけど30mmはほんっとうに普通
19mmと60mmはいいんだけどね
3本揃えてもレンズ交換が面倒になって他の大口径かズーム使ってしまう
30mm買うならマクロの方が楽しい
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-hhAf)
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2021/06/18(金) 10:26:49.26ID:Vf+zdCHJ0
>>120
60は結局買わなかったなぁ…。評判良いね。
19は自分も好きだった。30より良い。
30は画角的に好き…。でもまぁ普通っちゃ普通ではあったかも。

今から買うならF1.4シリーズかなーと思うけどサイズが違いすぎるからなぁ。
30/1.4興味あるけど評判イマイチっぽいね。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-Z1Cp)
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2021/06/18(金) 12:18:04.15ID:y1HRCV7Ba
なんだか個体差でスペックが大きく変わる的カキコがあるけど、コンピューターの発達で高度なシミュレーションが試作品無しで実施でき、
試作品もコストを考慮した設計で作られ、高精度なテストベンチでスペックを確認して量産仕様を決めている。このような時代に、
仕様の誤差が数%も有るような製品を作るとは到底思えんがね。そんなに違うようなら調整依頼だらけでメーカーもやっとられんよ。
0131名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/18(金) 12:51:42.12ID:CWEdPMWfM
>>128
何の話?
個体差のバラツキなら当たり前にあって、特に枚数が多くて動きも複雑なズームは相当にバラついていて、検品基準次第で不良というべきものも平然と売りに出されてるから要注意だよ?
動きが斜めってるせいで天然アオリレンズになってる便利というか悲惨な個体も実在する。
といっても、デジはフィルム面の変動がないし、解像がメチャ良くなっていて拡大も簡単だから丸分かりになりやすいだけだけど。
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-hhAf)
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2021/06/18(金) 12:52:26.35ID:Vf+zdCHJ0
コントラストAFでのウォブリングマージンだと思ってる。
なのでホントの最至近はMFで撮るね。

>>130
最短撮影距離の話なので、それは無いと思う。
拡大倍率の場合でも、像の大きさなのでセンサーのサイズは無関係。
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-hhAf)
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2021/06/18(金) 13:01:25.29ID:Vf+zdCHJ0
>>133
問題というか、仕様だと思うよ。別に誰も困らんし。
レンズの個体差ではなく、設計上そうなってるということね。

おそらく、昔のカメラ(G1とか…。)でも公称スペック出せるだけのマージンを取ってるのだと思う。

…これ、もしかしてオリンパスの60mm/F2.8マクロとかマージンゼロかな?
等倍ボタン押すとキッチリ等倍(最至近)になるみたいだから。
…だったよな? ちょっと覚えてないな。
0136名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-X0yd)
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2021/06/18(金) 13:05:37.12ID:tulhn7pIM
12-200mmはさらにスペックから乖離してるみたいだ
AF動作では説明できないくらい大きな差だと思うんだけどほんと何基準で決めてるんだろう


カタログスペックでは広角側の最短撮影距離はレンズ先端から10cmとなっているが、実際には1〜2cmくらいまで近づいて撮影できた。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1176384.html
0137名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/18(金) 13:18:27.13ID:CWEdPMWfM
>>134
ああ、マイナスの意味の問題点とかいうニュアンスに受け取られやすいかな?
そうじゃなくて、そっちが問題視というか注目しているポイント程度のニュアンスなんだけど。

試してみたら60マクロも若干余裕が取ってある。距離や倍率があまり変わらないから気づきにくいだけだね。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/18(金) 13:26:32.74ID:CWEdPMWfM
>>136
結果としてそうなる設計かつ公称値にしてあるだけのことだね。
オリの何かの基準で公称値外として切り捨ててる範囲が目立つだけ。
高倍率は駆動の距離に比して変動が大きくなりがちな仕様だからとかかな。
0139名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-c8cS)
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2021/06/18(金) 13:28:42.29ID:ozEZv5qLM
わからないことはわからないでいいのに知ったかぶってるの滑稽すぎる
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-5AKk)
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2021/06/18(金) 14:50:04.65ID:SQAtjlo10
別の分野の話ではあるが参考までに

大学の分析化学の実験の練習として飲料水とかの「〇〇mg配合!」は本当か測定しようってのをやったことがある
で、実際には表記よりかなり多めに入ってる結果になった
曰く「個人的に機材揃えて測定してクレームつけてくるアレな人」が少なからずいるらしい
0144名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/18(金) 15:36:17.40ID:3ZFcGP7dM
>>142
デジカメ自体がその測定機材になってるんで。
フィルムカメラとは根本的に違う。
もちろん個々の仕様次第でどの程度まで分かるかは変わるし、使い方が分からなければ測定に使えないのも当たり前。
測定専用機材と書いてないと測定機材ではないと思いこむのもいる。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b352-v2NI)
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2021/06/18(金) 16:30:37.22ID:deJENP+S0
>>136
これ記事の説明がおかしくね
レンズ交換式ってどのメーカーもレンズ先端からではなくセンサー面からの距離を記述するよな、
と思ってオリンパスのサイトを見に行ったら12-200mmの最短撮影距離は広角側で0.22m、望遠側で0.7mと書かれている
この記事のレンズ先端から云々は本当に正しいのか?
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-hhAf)
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2021/06/18(金) 16:36:23.10ID:Vf+zdCHJ0
>>145
ワーキングディスタンスの方だろ。
最短撮影距離はセンサー面からだけど、実運用上はワーキングディスタンスが重視されるので、別記してることがある。
そのレンズならここ。表になってるね。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12-200_35-63/feature.html
ワーキングディスタンスは広角時10cm、望遠時50cmって明記してある。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2302-hhAf)
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2021/06/19(土) 02:14:06.03ID:thVpc2vU0
レンズ面の反射とガラス中の減衰により、レンズ枚数が多いほど光量は減少する。
空気→ガラスだと4%の反射。ガラス→空気でまた4%反射するからノンコートでは
とんでもないことになるし、昔のモノコートでもかなりひどいみたい。
今の枚数の多い高価なレンズはコーティングも良いだろう。
最近の通常のコーティングの反射率は0.1%位、ナノコート等は0.05%ぐらいだそうだ
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b681-jVGl)
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2021/06/19(土) 11:34:12.96ID:EPFD0ASG0
>>161
噂の仕様が100/F2.8なら30cm辺りかな。フード付ければ当たりそうな
距離まで寄れる感じだ。焦点距離を考えると、そこまで近付くことは
殆ど無いと思うけど。40-150Proで結構撮れるので100/F2.0か150/F2.8
の方が面白そうだけど。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17d2-v+PZ)
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2021/06/19(土) 12:18:15.45ID:xoVy0bjK0
一般的なマクロだったら100mmF2.8で等倍(換算2倍)のレンズで高画質路線なんだろうけど
マクロのプロと言われると
ベローズつきで最短撮影前提の2-5倍マクロ(換算4-10倍)を思い浮かべてしまう
0165名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/19(土) 16:09:28.45ID:pGKb8V8yM
>>158
M43は超望遠でさえほとんど全くマクロ並みに寄れるのが多いから、それと比べて寄れないという話だよ。
特にオリンパスは、45/1.8とか75/1.8とかの頃に妙に寄れないのを出していて、オリンパスらしくなかったという経緯がある。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/19(土) 16:37:51.39ID:ZEBBG/LJM
無限から等倍以上までとなると無茶苦茶に繰り出さないと不可能だけど、ベローズや中間リングは、際のところで一々ガチャガチャ着脱で酷く使いにくいんだよな。
マクロ域が異常にシャープな代わりに通常距離で派手な二線が出る60と違って、マクロ域もシャープで通常距離の後ボケも良いとかではないか?
パナの45マクロのマクロ域がもっとシャープな望遠化現代化版で、シンクロも効かせるとか。
中間リングも当然併用ありだから三脚座なしは不可ね。
ベローズは連動でもイラネ。
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2302-hhAf)
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2021/06/19(土) 18:56:11.35ID:thVpc2vU0
今もツインフラッシュあるんだね、旧機種よりは大分小さくて防塵防滴。深度合成可能。
リングフラッシュはもう無いみたい。蜂の触覚みたいなツインLEDライトは販売終了。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-mLlr)
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2021/06/19(土) 21:00:52.73ID:sdpMhJ3/M
キャメディア 懐かしい名前
0178名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/20(日) 00:11:23.77ID:a7ClccpLM
ツインフラッシュといえば、最近はTTLの電波式無線で、ツインだろうがトリプルだろうがいくつでも行けるな。
それも最安の1灯平均では1万も行かずに、マクロ限定ではなくて通常距離で何mも離しても行ける。
無くても良いから止めたとしても不思議はないか。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b681-jVGl)
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2021/06/20(日) 10:03:59.43ID:UssJBakK0
>>166
マクロって元々無限遠は撮れなかったから。以降、遠く「も」撮れる
ようになりました!となったので、要求性能をどこまで実現させるか、
コスト含めてメーカーの思想次第だと思うけどな。
0181名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-aBmq)
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2021/06/20(日) 13:55:24.89ID:ijlJXAt0M
>>180
ちょっと違ってる。
無限から等倍近くまで通せるいわゆるマクロは、高倍率の拡大レンズも専門にしていたニコンが、高倍率専用とは別というニュアンスでマイクロという呼称で55mmを半世紀以上前に出したのに倣って、
各社からマクロという名称で出続けていて、マクロといったら無限から等倍くらいまで撮れる若干特殊なレンズという認識でほぼ固まってるから。
そういう本来的なマクロは、近距離性能が良い反動で遠距離は後ボケが悲惨になるのは度外視してるけど、タムロンが半世紀弱ほど前に、遠距離の描写を重視して、しかしマクロといえる倍率にもできる90mmを出した。
以降は、近距離重視と遠距離も重視に大別できるけど、どっちかというと全般に遠距離も軽視しないタイプが多い感じ。
という粗筋になってる。
高倍率専用は、普通に使うには撮れるものが激しく限られるし、ワーキングディスタンスが極端に短いし、高倍率といっても大したことがないし、それでも微動装置なしでは使いづらい。
それなら微動装置セットで高倍率専用に作られている顕微鏡の領分になるということで、有り体にいって撮影レンズとして半端になっちゃうので、あんまり出してないね。
0190名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM06-3Lnl)
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2021/06/21(月) 04:29:43.91ID:XOFb1k7AM
箱は切りたくないけど以前ノクチのキャッシュバック3.5万円には抗えなかった
1万円くらいならスルーしてもいいんだが…いや、やっぱり泣く泣く切るだろうな
ニコンみたく別の箱送ってきてくれる(今は送ってくれないらしいが)なら迷いもないんだけどな
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba8a-565v)
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2021/06/22(火) 08:32:47.91ID:npjh37mx0
9-18mm、AFは遅いと感じることはないねえ
外装はリニューアルされないからアレだけど
個人的には9mm単焦点状態になってるからいっそ8mmくらいでプレミアムグレードの単焦点出して欲しい
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