Canon EOS R3 Part7
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現在開発中の“EOS R3”は、 高速・高感度・高信頼性をコンセプトとしたモデルです。 デジタル一眼レフカメラのフラッグシップ機「EOS-1D X Mark III」（2020年2月発売）に代表される「EOS-1」シリーズと、 フルサイズミラーレスカメラ「EOS R5」（2020年7月発売）に代表される「EOS 5」シリーズに加え、 新しいラインのカメラとして投入予定です。 動体撮影を含む静止画、 動画撮影ともに本格的な作品づくりを行うプロやハイアマチュアユーザーのニーズに応えるカメラを目指しています。
EOSシリーズ初搭載となる、 新開発の35mmフルサイズ裏面照射積層型CMOSセンサーによる高速読み出しと、 映像エンジン「DIGIC X」の高速画像処理により、 電子シャッター撮影時においてAF／AE 追従で最高約30コマ/秒(※1)の高速連写と高感度を両立しています。 加えて、 電子シャッターによる像の歪みを大幅に抑制するとともに、 室内や夜景など暗いシーンでもノイズを抑えた動体撮影を実現しています。 また、 各画素が撮像と位相差AF の両方の機能を兼ねる「デュアルピクセル CMOS AF」により、 高速・高精度・広範囲なAFを提供するとともに、 ディープラーニング技術を活用したアルゴリズムの強化により、 人物の頭部・瞳の検出機能の向上と新たに胴体の検出を実現し、 ポートレートや被写体の動きが大きいスポーツなどの撮影シーンでも高い被写体追尾性能を発揮します。 新たに検出が可能となる被写体の追加に向けた開発も進めています。 さらに、 キヤノンのデジタルカメラで初めて視線入力機能(※2)を搭載し、 静止画撮影時において、 ファインダーを覗いた瞳の動きに合わせてAFフレームを動かすことができるため、 ピントを合わせる被写体を素早く切り換えながら快適な撮影が可能です。
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000668.000013980.html
■製品情報
https://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/eosr/r3/
■関連情報
英国キヤノン「EOS R3」搭載センサー自社生産の文言を削除
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2021/0424_02.html
前スレ
Canon EOS R3 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1627881310/ https://www.youtube.com/watch?v=6cGf_usadlg
キヤノンの先日発表されたR3ってカメラ、あれはもう本当に完成度の高いカメラっすよ
どんなカメラかってみんな知ってる？ちょっと、広告とか見てみよっか
あ～～やっぱすげえカメラだな
あ？ん？無双？ 無双～？ むそぅお～～～？？？？
ちょっとゴメンナサイ実はぼく大変不勉強なものでして、これなんて読むんですか無双っていう単語、ちょっとこれ～意味がわからない。
一旦この無双っていう単語の意味調べさせてもらっていいですかね？
難しい漢字とか使われちゃうとわかんないんですよホントごめんなさいね
ということで～～どんな意味なのか調べないといけませんねぇぇぇぇぇwww
さーてちょっと検索してみよっかなーｗ
「無双とは、並ぶものがないほど優れていること。無二。」
へー！並ぶものがないほど優れていることを無双っていうんだーーーーーｗｗｗｗｗ
あれれ～～～～？キヤノンさんその単語使っちゃっていいんすか？大丈夫ですか？ｗｗちょっと心配になってきちゃったなーｗｗ
並ぶものがないほど優れているんだって？並ぶものがないだってーーーーーｗｗｗｗｗｗ
あ、なるほどね！Z9が遥か天空に行き過ぎちゃって、逆にね、同じ勝負する土俵に立っていないと。そういう自らの立場をわきまえて、この「無双」という単語を使われたんですかね？？ｗｗｗ
いや～～～だとしたらさすがキヤノンさん いや、流石天下のキヤノン様！
マーケティングがうまいうまい！はい素晴らしい！拍手を届けようハッハッハッハッハッ！ いつものやつ最新版
中画素連写機
α1(2021年 実売72万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに50MPは無理
低画素連写機
α9II(2019年 実売44万)>>(発売の壁)>>R3(2021年 実売68万) 出すの遅すぎ高すぎ重すぎ絵は汚い大容量バッテリーなのにすぐ切れる4K120pは僅か3分で熱停止の瞬間湯沸かし器 他社のフラッグシップ機より高いのにこのゴミと来たら…発売前に爆死確定
高画素機
α7RIV(2019年 実売30万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに61MPなんてもっと無理
中級機
α7RIII(2017年 実売25万)>α7RII(2015年 実売17万)>α7R(2013年 終売 中古6万)>(未だに越えられない技術力の壁)>R5(2020年 実売45万) 出すの遅すぎ高すぎ絵は汚い動画はろくに撮れない電池はすぐ切れる 稀代の大失敗作
入門機
α7IV(2022年？ 実売30万？)>>α7III(2018年 実売20万)>R6(2020年 実売30万) 存在価値皆無のプラスチックの玩具
動画機
α7SIII(2020年 実売38万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし 早く出してみろよ
有料βテスト機
無し>R(2018年 実売20万) ｺﾝﾅﾓﾝｲﾗﾈ でもCamera Rawのカメラマッチングプロファイルが用意されている最後の機種
ぼくのかんがえたさいきょうのかめらR1
ぼくのかんがえたさいきょうのこうがそきR5s
ぼくのかんがえたさいきょうのどうがきR5cなんてものは信者の妄想の中にしかない
あるのはadobeに見捨てられたカメラ型漬物石R3 カメラ型カイロR5 プラスチックの玩具R6 有料βテスト機にしてadobeに見捨てられる前の最後のカメラ R 単なるゴミRP Ra
これだけ
信者が今使えるのも使ってるのもまともなものが一つも無くゴミばっかり
レンズも総じて分解能不足なのに値段ばっかりバカ高いゴミしか作れないのでそれがバレないようにボディは低画素機しか出せない
便所蟲どもがどんなにシェアシェア鳴いてもRFレンズを捨てない限り使えるボディはこんなゴミしか無い フルサイズミラーレス機主要三社の最高額機比較
ソニー α1(実売72万)
50MP 8K30p20分強 センサー性能は一番優秀 CIPA500枚(縦グリで倍)
ニコン Z9(実売62万)
45MP 8K30p125分 将来60pも撮れるようになる センサー性能はα1とさほど差は無さそう CIPA700枚
キヤノン R3(実売67万)
24MP 6K60p時間不明(6K25pRAW軽量なら108分 4K120pなら3分) センサー性能は低画素機なのに最悪 CIPA 440枚 でもR1で本気だすもん！
センサー性能比較 Z9はZ7II R3は画素数の近いRPで比較
https://i.imgur.com/cKE0Lbb.jpg
https://i.imgur.com/RntFM38.jpg
https://i.imgur.com/yDZDcHw.jpg
https://i.imgur.com/SjpkN4E.jpg
低画素でデータが小さくてHDDやメディアを圧迫せずに済むし
6KはRAWで撮れるし
絵が汚くてもセンサーのせいに出来るし
RFレンズも使えるし
低画素ならRFレンズが解像しないのも誤魔化せるし
しこたま溜め込んだEFレンズも使えるし
DPP使うから関係無いけどLrのカメラマッチングプロファイルも用意されたし
キヤノンが一番だよね C社「そろそろミラーレスのフラッグシップだそっかなー 名前はR1で。S社のα9IIとかいうフラッグシップなんか軽く追い抜いたるわ(ｸﾞﾍﾍ)」
S社「α1出すで(ｽｯ)」
C社「！！！！！ ヤベェどうすっぺよ？」
数ヶ月後
C社「こんなんどうやっても勝たれへん…せや！R1はやめてR3で出したろ！これならいつか超えられたらR1出せばええし(ﾎｯ)」
C信者「R1待つか」
C社「せやせや、それでええ。R1出すとは言うてへんから出す出す詐欺でも無いしな(ﾆｶﾞﾜﾗ)」
C社「でもR1の噂だけは流しといたるか。非公式なら出る出る詐欺にもならんやろし(ﾄﾞﾔ)」
----- ナイショ話 -----
C社「あと縦グリ一体型にしてあるけどあれな、こうでもせぇへんとバッテリーが保たへんのや」
更に数ヶ月後
N社「Z9出すで(ｽｯ)62万やで」
C社「！！！！！ グエー(ﾋﾟｸﾋﾟｸ ﾋﾟｸﾋﾟｸ)」
便所蟲どもみんな死んで踏み潰されてるw ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ←便所蟲
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお！R3っていうんだお！かっこいいでしょ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 無 双 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ ﾋｿﾋｿ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのw>
／ （●） （●） ＼ ﾋｿﾋｿ うわぁ…アホやろアイツw>
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ﾋｿﾋｿ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw>
／´ 無 能 ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼ ままーあのへんなひとなにー？>
／ u （●） ＼ ダメ！見ちゃいけません！>
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 無 能 ヽ ぶっちゃけもう完全に脱落したメーカーだしどうでもいいけど
せっかくスレが立ったことだし御祝儀代わりにコピペしといたるわ
それにしてもスレ番間違えるとかアホやろ
ワ無しなら9だし
7でも3でもつけるならワ有りにしろよw 無双のキャッチフレーズも強ち間違ってないぞ
発売前に爆死確定で寿命の短かさで文字通り無双している
なんてったって寿命がマイナスだからなw なんか63万だと既存のシステム組んでる人でも下取り交換で乗り換えられる程度の手ごろさっての怖い マウントが1DX系のEFから、RFに移行だからタイミング的にも何時もより踏ん切りが付きやすい。 価格コムとかでRFレンズを一通り見た後にニコンのミラーレスのレンズ見ると価格差あってびっくりする
サードパーティに対して両社同じように閉じててもニコンはレンズ揃える負担がRFより少ない
ミラーある時代のレンズもD800の頃から高画素機に耐えられる設計になってるし
RFは小型化という面を優先して中途半端にEFと共存化しようとした結果
70-200F2.8が繰り出し式でテレコン不可になったり100-500の400域が暗くなったり
本来はガチめのラインに位置するレンズですら信頼性や機能性より携帯性を取った
じゃあその分値段が安くなったのかというとむしろ高くなってる 実際の所キヤノンは2010年序盤からEFレンズろくろく更新してこなかったツケを今払ってる状態だからな
いくらマウントアダプターでEFレンズペナ無しで使えるったって高解像度対応レンズがそんなに多くないのではなあ
ニコンは一度AF-Sで高画素対応化対応したうえで、Zと二重投資にもみえることやってるが
その分高画素などの今のレンズのトレンドへの対応が出来てる 良い歳してよく夢精する僕はR3買ったら無精になりますか？ 税込みで 63万がフラッグシップのレートになるんだよね？
これで作らないと、他社は売れるかどうか？分からんよね？ R1はα1の価格を参考にするつもりだったのだろうけど、Z9出ちゃったから厳しい。
真の無双だとしても90万だったら市場から無視されるよ ずっとキヤノン使ってるけどZ9が安すぎてゲームチェンジャーどころかゲームセットと感じる
R3をキャッシュバック換算で60万、R1は真の無双でメカシャッターなくして70万に下げてもマーケティング的に厳しそう マウント移行するかはまだわからないけど、衝動的にZ9予約してしまった（；＾ω＾） ええやん 波には乗っておいたほうがいい
Zマウントの勢いが増せばマウント情報公開からのサードの本格的な参入もあるだろうし >>27
手許に届くのは1年後みたいだからその時R1とか他機種と比べれば良いんじゃね キヤノンも自社Fabに拘らなければ高画素積層センサー用意できたと思うんだけどね >>20
これだな
携帯性重視の付加価値付けられて高値にされても困る
そこまで携帯性重視ならAPSCとかm43
果てにはα使うわけで まあつまらないんだよね
どこにも名玉感というか惹きつけるものがない
完全にプロ相手のドライなマウントだよ >>24
そう？価格しか魅力がなければそうかもしれないが
フラッグシップを購入する層にとっては求める機能に見合っていれば価格は二の次じゃないかな 無理やりR3をポジるとすると
モタスポ撮りが好きな事前提
①ヘルメットAFが有る
②レースバイク?AFがある
③30fps
④低画素故にレイリーリミットが高く絞りまくる流し撮りを多様するモタスポ撮影に有利
…ぐらいか? R3はα9IIを意識しつつα9IIIを想定したミラーレス版1DX
レンズもソニーというかサード含めたEマウントへの対抗意識が強いように感じる
Eの方ばっかり向いてるから足元をすくわれるようなことが起きてしまう >>35
ほんとそう
キヤノンはガチユーザー多いんだから、光学性能最優先のデカ重レンズとかもっと出さないと
中途半端なことやってると、いちばん大事にすべきガチユーザーをニコンに掻っ攫われるぞ >>34
高感度耐性が高くて高速シャッターを切りやすい
ミラーレスの中ではAF速度が一番速く動体追従性能が高い 高画素より高感度重視の人も多いからR3自体は良いと思うよ
これで高感度も負けたらヤバいけど 高感度耐性高くても望遠端暗かったりするからプラマイ微妙かと R3は正常進化で機能的にも素晴らしい。値段もまぁこんな物だろう。
とZ9発表前までは好意的だったのに発表後はお通夜モード。スペオタじゃないんだから自分が必要な機能満たせば十分。
R3が劣って要るんじゃない。Z9が素晴らしいんだ。(特に価格)
R3さっさと値下がりしないかなぁ。 >>37
それってレンズ依存もあるから一概に言えんぞ >>26
国内生産だとコスト削減に限界があるからZ9並みの価格は無理でしょ
台湾にもカメラ工場があるけどもう人件費は日本と大差ないし ものの良さでこれからのニコンが売れるならむしろ業界にとってはプラスだろ
とにかくマーケティングに特化して性能比で価格だけやたら高くする商売するような企業が勝つよりはよっぽど健全
価格でも性能でも他社に圧倒されない限り「ヤバい」と危機感持てないだろうしな
Intelのように傲慢なやり方してたら同業他社が一気に伸びて来て焦ったときにはもう周回遅れにされてたパターンにならないことを祈る
他社が普通にやれることを高い消費電力かけて爆熱にならないと実現できないみたいなそういうクソみじめな商品見たくないわ >>30
R3だって4800万画素の読み出ししているのだからかなりの物なんだけど。 R7を発表して鳥撮りヒコーキ撮りのキヤノン離れを防ぐしか無いんだよね。今のところ >>38
高感度は勝ってるでしょ
画素数は丁度いいと思うけど価格がね
後出しでZ9のあの価格でこられたら
どうしてもキツいよな >>46
R7出してもFE200600真っ向勝負のレンズ出さない限りソニーに流れそう
軽いとはいえ望遠端暗いの普通に萎えるよ >>33
架空の俺の最強R1で話するの笑えてくるね でも 普通に考えても
次鋒のR3 68万
大将 Z9 63万
て性能Z9の方がトータル的にも明らかに良さそう
で
R3買う人いるの？
ちょっと心配
でこの後
R1はR3より安く63万で出せるのかね？
例えZ9より高スペックで出しても
そんなに高い値段付けられないよね？
どうすんだろ？ >>52
選択肢は3つ
1.価格競争から離脱して高額路線をひた走る
2.R3を値下げする
3.R3購入者は犠牲となってもらいR1を安めに売る
どれも厳しい >>52
>どうすんだろ？
価格や性能で他社に張り合わずに宗教化すればいい
appleみたいにただの布を数万円で売るとか
どうせSONYとNikonの攻勢の後はそれでも買う信者しか残ってないだろ R3のメリットって何だろう
2,410万画素 vs 4,571万画素
30コマ vs 120コマ
メカシャッター有り vs 電子シャッター(高速スキャンで歪み無し)
あえてあげれば高価なRFレンズと高価なボディ
40万円代じゃないと契約プロ以外は買わないんじゃ無いの。EFレンズも1Dも買取価格下がってるし R1 65万
R3 50万
R5 35万
R6 25万
これくらいじゃないと競争力保てないよね R3は値段下げる方向は否定できないよね？
でも、初期ロットを予約してる人に
わざわざ最初から値下げして損する必要ないから様子見じゃないかな？
結論言うと、どれくらいキャンセルする人がいるか？ってことじゃないの？
少なくとも転売ヤーはいなくなるんじゃないかな？ >>58
60万超えるもので転売とかリスク多すぎて手ぇ出すわけないだろ R5が品薄状態の時恐らくクレカの現金化目的で売ったブツだろうけど
マップで新品より高い中古がしばらく出てたな >>46
R7ってどちらかというとライト向けじゃね？
数字が少なくなるほどプロ向けだしさ これ買う奴は例え70万でも80万でも24MPでも20MPでも買うよ
理由が
・キヤノンって入ってるから
・RFレンズが使えるから
だから
価格も画素数も機能も購買意欲のトリガーにはなってない
だから他社からどんなに廉価で機能性能に優れたものが出ても関係無い
それがキヤノン信者
信者以外は
・所属会社から支給もしくは貸与
・フリーランスならキヤノンからスポンサードを受けている
・オリンピック等大イベントなら同様にキヤノンからスポンサードを受けている
だから自らの意思に拘らずこれを使う
だからスポンサードの費用も信者が払っているので製品価格が上がってしまっているが
信者には信心があるので何ら問題なく集金できている
従ってこれからもずっとキヤノンは安泰
今回のR3も黙っていても数出るし
バッテリーが1DX3に比べて格段に保たなくなってるからバッテリーも数出るし
今回1DX/2/3からの乗り換えもたくさんあるだろうしマウントアダプタもレンズも数出る
スポンサード分が多いから本来利益になる分は宣伝広告費で計上されるけど売上や出荷台数はその分も当然含まれるから体裁は整う
元の経団連会長と新聞雑誌等報道各社との極太パイプの力で虚実に拘らずキヤノンは一番だよ
>>59
頑張ってお布施するか
頑張ってスポンサードを受けられるようになるか
二者択一 >>53
3はダメージ少なそうでありそうだけど、収益確保の為のラインアップ全体マーケティング特化だとユーザーにとって最悪だけど1でひた走りそう
そもそもニコンは体力的に下位機種がしばらくパッとしなさそうだからZ9メインで押し通すだろうし、R5やR6という粗利が大きそうなボリュームゾーンが強いキヤノンは、R1等プロ機は元々数も出ないし高くてもプロや法人は過去のレンズ資産から簡単には離にくいと踏んで
RFレンズ群も高価かつコストも安そうで数年は売れ続けそうだし安泰なのでは
コピー機屋としてはストック型のマーケティング手法が染み付いている 真面目な話
１DX3とR5使っていて１DX2も持っていて
他の機種もあるが渡世上記3台で状況に合わせて使い分けしてるんで
R3も予約してるが、ふと考えるとR3てどうしても必要か？と言われると
いらんかな？と思い始めていて
R3て興味深い機種ではあるが、必要とする道具となるかというと思案する Z9はいくら生産コストを下げたとしても、台数出ないと踏んで薄利か生き残りを掛けて逆ざやで販売スタートしてるのでは
歴代プレステのように >>67
残念ながらハズレ
ニコンは29日、2022年3月期の連結最終損益（国際会計基準）が290億円の黒字（前期は344億円の赤字）になりそうだと発表した。
旗艦モデルZ9を年内に発売する。当初の生産台数は月あたり約3万5千台を予定する。
日経新聞 >>63
儲かるというか台数が出るカメラを出さないと無双とか呑気な話を出来る状況じゃ無いんだよね
2021年12月期通期の連結営業利益（米国会計基準）見通しが前期比2.5倍の2720億円と、従来予想から110億円下方修正した >>68
ニコンは構造改革完了で固定経費削減して損益分岐点思いっきり下がってるし
そもそもD6までの仙台からタイに工場変えてるしね
5500ドル切るフラッグシップ作るのは大分で作ってる限りは無理でしょ 去年の状況を見ればわざわざ他機種のスレで必死に宣伝したくなる気持ちも分からんでもないが
Z9は良いカメラだと思うので他メーカーsageしてニコンの印象を悪くしない方がいいと思うよ
(2020年のミラーレス生産台数)
総生産台数 … 326万台
ソニー … 115万台
キヤノン … 105万台
ニコン … 25万台 >>71
Z9の生産台数は月産35000台でそれだけでもフラッグシップとしては異例だけど海外予約が12ヶ月待ちってことは単純計算で42万台予約入ってんだけどね
中国のECサイト1社だけで予約数1万6千台って表示されてるし
https://item.jd.com/100015590445.html
キヤノンやソニーの2020年ミラーレス総台数が100万台以上あるって言っても
大半はAPS-Cでしょ？
金額ベースだとニコンのシェアはとんでもないことになるよ？ ここはR3のスレ
議論する積りはないので黙って立ち去ってくれないか ニコン一桁機ユーザーはZ9という行先が出来たが
キヤノン1D系ユーザーはR3が行先にはならないかも？ 最近のキヤノンは調子こいて高値だからな
Z9の影響受けて値段下げて欲しい
AE-1の時代を思い出せ >>72
来月以降CIPA統計の出荷金額が突然膨れ上がってその原因がZ9になるって訳だな
そうなるか見ものだな Z9もR3もどっちも価格相応のいいカメラだと思うけどなあ。
なんかZ9のほうがいいカメラな風潮があるけど、どこがいいカメラなんだ？ Z9 → フラッグシップ機
R3 → ハイアマチュア機 >>77
むしろ代表してR3のどこがいいか、お願いしたい >>80
高感度性能がよくて毎秒30枚の連写。
スマートコントローラーと視線入力でAFエリアを素早く操作できる。
ニコンの長所は画素数と制限のある高速連写、独自の可動液晶くらい？
あ、テレコン付きの400ミリや120-300が使えるのも長所だね。 今回のR3とZ9の発売は単なるスペックの競争だけではない2社のユーザーに対する態度がハッキリと出た感じがするなあ
Nikon
最高性能のカメラですから次世代機までは安心してお使いください
Canon
ハイアマ用なんで他社には負けますわ
フラッグシップは何時出るか分からないしー
3年後かもしれないし来年かもー
すごく安くしました→100万 なんでZ9のほうが評価されてるかというのは、おそらくだが
・高画素機のほうが単純にニーズが高い（＝評価される）
・動画性能が段違い（8K30Pが長時間撮れる、60Pも撮れる予定）
・メカシャッターレスの新しさ
・フラッグシップモデルと宣言されていること
高画素機のほうがプロセッサ等にもパワフルさが求められるし、センサーも高価格だし、当然コストもかかる
なのに、実売価格はZ9よりR3のほうが高くなってしまった
R3も視線入力は確かに斬新だが、それ以外の要素をひっくり返してまでR3を使いたいという、そこまでの魅力は今の所は無いということかと
R3もカメラ自体は全然悪くはないんだろうが、いかんせん後出しのZ9に価格的優位に立たれ、勢いをもっていかれたのがすべて
今のZ9には勢いがある
正直マーケティング的に負けた部分も大きいような Dpreviewのページビュー機種別ランキング見てもZ9がダントツで
R3はランキングに入ってないのが悲しい
https://www.dpreview.com/products/slrs/statistics
ニコンがZ6IIまでランクインしてるのはサブ機を検討するためなんだろうか？ >>84
5D3から舐めてる
D800Eすげー羨ましかった
シャッターの基礎性能でも完敗してたし
不具合もニコンは当時多かったけど。
5D3は肩液晶の光漏れだけで他には不具合なかった
5DSrはボディ転用して画素数多いだけの糞だったし
シャッターの基礎性能がキヤノンは低すぎる
いつも同調速度遅い 視線入力ってすごいキャッチーでいかにも新技術的で
ワクワクする感じはするけど
実際使っていくと、あまり使わなくなって行くと思う様な気がする・・・
そこに
なんと斬新な シャッター無くしちゃうと言う引き算で勝負してきて
ええって？びっくり企画はなく以前の技術のブラッシュアップだけど
レンズ抜きにして
道具として長年使うなら
実際同じ値段でもあっち選んじゃうと思う・・・
Z9とR3レンズ使い回せたらいいのになぁと思った フラッグシップという言葉に惑わされすぎだろ
R3見て触って操作した感覚では1DXとなんら遜色ないが？ α1も新聞社カメラとしたらノイズが多くて使いにくいシーンがあるみたいだし画素数のさじ加減は難しいねえ >>88
1DXと遜色ないレベルじゃだめじゃん
むこうはD6を超えてきたんだぞ >>90
でもZ9のAF性能はR5以下かもしれないんだろ 最近のCanonのムーブに株主さんたちは怒ってないの？
大事？ Z9が年産42万台だとしたらもしかしたらフラッグシップモデルたしてはすごいことなんじゃない？
これ1台で経営が立て直されそうだしコンパクトなZ8なんて出た日にはミラーレス高額市場全部持ってかれそう
最終的な台数がどこまで行くか気になるしキヤノンもユーザーを舐めた商売してる場合ではなくなる >>91
今出てる色んなレビュー見てるとR5以下ってことはないね
注目度高いからレビューの数も凄くて羨ましい限り
R3はレビューが少な過ぎてどんなレベルなのかわからん
R1の噂とか出されたらなおさら慎重にならざるを得ないし
てか、Z9のレビューずっと見てるから洗脳されてしまいそうで怖い
今から予約しても手に入らないだろうからあり得ないけど >>79
>Z9 → フラッグシップ機
>R3 → ハイアマチュア機
a1→ お散歩カメラ >>76
63万のカメラがそんなに売れますかねえ
ワゴンセール価格だけど見切り品価格ではない
R6しか買えない奴には高いと思うよ >>56
他所は他所
ウチはウチでやってきたじゃない
5D3以降それでもやっていけると知ってしまったから
R1は100万だよ >>96
中国のECサイト1社だけで予約1万6千台なら
全世界で42万台でも別におかしくはない
>>97
ニコンは構造改革で固定経費削減して損益分岐点下がってるし
タイ生産だから製造コストも低い >>98
100万円の価格を順当とさせる性能とは？ >>100
Z9以下じゃね？w
今までもそうしてきたし
キヤノンてだけで売れるんだよ
だからマーケが強いトコは没落していく ニコンは安売りしないと買ってくれない客層が駄目かと セカンドの位置的あるR3より
5万安いフラッグシップ機ってどえらい安いよ
しかも性能も価格的に十分だし
何もカメラ持ってなかったら、これにするよ誰でも >>102
安売りしてるからバカ売れしてんじゃない
モンスタースペックなのに安いからバカ売れなんだよ Z使ってたりZに期待してた人がやっぱりZええやん！ニコンやるやん！ってなったのが全て
キヤノンには良くも悪くもそれがないよね むしろ近年は軽く滑ってる感すらある 視線入力ってどれくらい使えるんかな？
めちゃくちゃこの機能に興味あるわ。 >>111
例えば花嫁と新婦が並んでて
新婦の瞳にAF合わせたい場合、今までの瞳AFなら運任せだったろ？それが今度からは新婦の方ちらっと見てあげれば思い通りに新婦の瞳にピント合ってくれる
いちいちAFモード切り替えなくていい >>108
キヤノンはR5が優秀だからそれで十分って感じがするね
Z9は画素数、8K映像等含めてオールマイティーな性能だから今までプロ機を使っていた人だけではなくて動画屋さんとかの需要も取り込めそう た、ただR3の方がデザインは良いから（震え声）
今はR5使っている自分もデザインが野暮ったいZ9予約してしまったけど >>113
10万ちょい足せばZ9って考えるとR5も霞んでくるよね
RFは基本レンズ高めだからその10万ちょいだってレンズ3本4本目で気にならなくなるし >>112
運任せでは無いだろw
確かマルコンで簡単に切り替えできたろ Z9のバーゲンプライスでR1の値付けは難しくなったよなぁ
R3より安くは出来んし、スペックで優ってたとしても価格差に見あった性能差があるか見る目が厳しくなる https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1635847925
α1板でもニコン信者が暴れてるけど、案の定R3板も酷いなw
キヤノンソニーに今まで叩きのめされてたから溜まってたのかな。
でもR5/R6、α7seriesを倒さない限りニコンがCS2社の牙城を崩す事は出来ない。キヤノンはRP後継の噂があるし、ソニーはα7mk4があるし。 >>112
花嫁と新婦が並ぶ事なんてあるの？
LGBTカップル？w というかウエディングだとどっちにもピントあってないと駄目なような 信者とか関係なく写真撮って来た人なら
同じ値段でもZ9買うんじゃないかな？
その上安いって
R１を63万で出せるの？
そう考えたらR3を67万で買いたくなくなると思うけどね？ シネマEOSでC70が4K120p対応で今66万くらいなんだな
こっちのことも考えないといけないとなるとバランス取るの大変なんだろうな
R3の価格を下げるとR5以下だけじゃなくシネマEOSの今後のラインナップにも影響が出てくると 多分どの板も書いてるのはニコンユーザー以外も多いのでは
それ位今の段階ではZ9ショックが大きい
長年のキヤノンファンの自分もZ9予約したし さっき触ってきたけど、1dx系触ってるって感じでもなく、まあまあ普通のカメラって感じがした。店に置いてる写真とかぬいぐるみ使ってトラッキングさせてみたがr5相当だった。瞳検出もr5程度かな？
動き物の時どうなるかだな。 視点入力は1点afの枠を瞬時に移動できるのでよかった。 >>125
なぜ？
写真機としては4軸チルトくらい？魅力は
ファインダーもふつうだし8K撮らないし F1フォトグラファーの熱田さんが、1DX3からR3に完全
切り替えしたのが俺の中では驚き
俺らアマチュアがあれこれ悩む必要なし
カタログスペックで勝った負けたやったところで
何の意味もない >>132
F1とかモータースポーツ撮るなら俺ならR3一択。α9mk3の出来次第ってのもあるけど F1とか観てると先頭で無双してる風に見えるけど、そいつ実は往生際の悪い周回遅れって結構あるよね。
実力はトップ集団に全く及ばないのにプライドだけはいっちょ前の恥ずかしいやつ。
おとなしく道を譲ればいいのになーといつも思うわ >>134
Z9は今のF1にたとえればパワードバイホンダのフェルスタッペン そりゃZ9 ショックは大きいよ
せめて同じ値段だったら と思うけど
5万も安いって
R3はどっちかていうと、企画モノ
Z9は王道ののモノってスペックとルックスで
R3常時使う相棒じゃなくてたまにレンタルで楽しみたい
スグ飽きそうで躊躇する >>137
gk乙
レンズ交換の手間を惜しんで2〜3台ぶら下げて歩き回るから機動性優先のデザイン
3台位持ち歩いたら分かるけど、コンデジじゃ無いよ >>137
ずっとキヤノン使ってるせいかデザインだけはR3はいいと思うけどなあ
銀座で実際にいじったけど持ちやすいし
Z9はなんかダサい（そこだけは我慢して予約したけど） ずっとCanon使ってるけどNikonのボディが一番格好いいと思ってるわ
次点で富士 >>122
α1板見てきたけど元々お通夜だった
Z9板はソニー、キヤノン双方から煽られててワロタwwwワロタ・・・ 意外とニコンのデザイン好きな人多いのか
自分はボディのあの赤の差し色とミラーレスのデコっぱち軍艦部がなんかイヤ Z9以降のフラッグシップ層のカメラは、
Z9のスペックと価格がベンチマークになるよね
Z9よりも高くするには、Z9を超えるスペックがないと説得力がない
さてさてR3はどうするのかな？いきなりキャッシュバック作戦か？ >>132
うむ
R3と熱田さんにダメ出しされたR5の併用でいきます Z9発表前にR3を発売しなかったキヤノンはやさしいな。 R5も被写体が小さい時から連写すると難しいだけでちゃんとした大きさまで待ってればううぬぬね ニコンのデザインはD4sとかの頃が好きだな
赤い差し色はボディサイズが小さくなるほどに目立ってきて・・・だね >>148
プロや法人は元々売値が違うから掛け率変えればいいとして、一般向けは売れ行きを見てキャッシュバックもしくはR1出すまで静観するかも >>152
ぶっちゃけ気になるのは視線入力だけになっちまったただのでかい黒い塊やからな ほんまR1の繋ぎの以外の意味ない ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ’ ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ. <ｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱ
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i’ ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ | <ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ
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| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 | ←便所蟲・黒い塊
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ﾉ ゞ 買って新品のまま保存しとけば
幻のカメラとして何年か経った時に高値かも
生産台数が少ない製品として後々
価値が出るのでは
車で言うケンメリみたいに 何を思って2021年にこんな低画素機70万近くで売ろうとしたんだろうね もうちょっとでバカを騙してボッタくられたのにね
Z9の登場を恨めしく思ってるだろうね 報道カメラマンの現場知ってればこその画素数だと思うけどねえ r3のマルチショットNRが楽しみ。a6000でかなり効果あったからな。 現実では
1.27 α1 正式発表
3.10 Z9 開発発表
3.19 α1 発売
4.14 R3 開発発表
9.14 R3 正式発表
10.28 Z9 正式発表
11.下 R3 発売
12.下？ Z9 発売
だけど
R3開発発表がα1開発発表より前だったら面白かっただろうね
型番はR1だっただろうし
またR3正式発表がZ9正式発表より後だったら面白かっただろうね
値付が変わってただろうし
一番面白いのはα1もZ9も開発発表される前にR3をR1として1DX3以上の値段で売りはじめて すぐにα1とZ9が発表・発売される世界線
こっちの世界線を見てみたかったな ところで便所蟲どもはこれで何撮るの？
やっぱりでんちゃとままのおぱーい？ >>164
そんなもん見越してやっとるわ！
バカかおのれは
社会人経験のないプーだなおまえ 一つ言えるのは
自分で
画素数って下げるのはできても
上げるのってできなから
隣でZ9いたら、こいつもっと高画素なんだなぁと思うよね？ >>166
卑怯者のキ印は産業スパイを使って事前に情報を得ているってこと？ ソニー使いでEF400mm f5.6L USM使ってるんだけど、R3も導入しようかと思ってる
手振れ補正とかAFトラッキングとか、高感度耐性はどうなんだろうな
R3、どこかで触れるところあるの？ 便所蟲どもに聞きたい
R3のウリとこれでお前らが何撮るか Z9すごすぎて 早速R1の情報流して引き留めようと工作してるわ 報道カメラマンは20万画素が最適！とか、そいつの周囲だけ世界の流れが止まってるんだろうな。
現場で使うモバイルPCのCPU(GPU)も向上してメモリ容量も増え読み書きはSSD。
ネットワークは今や４G、あと数年で5Gになろうってのに、画素数だけは前時代のインフラ基準で判断するとか。 モバイルとか主流で求められる画素数は前よりも小さくなってんだよチンパンジー君。 そういう意味でも要求される性能は830万画素程度まで。
それの3倍もあってトリミングしても十分なのになんの問題あるの？ それもいまはSSDじゃなくてm.2が主流なんだが。
16コア32スレッドのCPUにrtx2080にm.2にDDR4 3600MHz で回してるが、処理速度は爆速ではない。現実知らない奴ほど>>174みたいに言う。 高画素だと取り込みにも時間かかるし
PCだってレンズだって常に最新のものを使えるわけじゃないし
普段は2000万画素で十分
どーしても高画素機が必要だったらそれこそライトアップとか銀一から借りたらいい 高感度がどこまで必要かってのもあると思う
プロスポーツの撮影データ見ると6400ぐらいまでで1万以上ってそんなに使って無いんだよね
Z9開発時にプロカメラマンにヒヤリングした結果高感度は充分だから画素数に振ったのかも
画素数必要無いなら落とせば良いだけだから選択出来るかどうかは大きい
Z9がα1みたいに88万だったら画素数要らないから安くしろって声もあっただろうけどあの値段じゃ文句も言わないよね 2000万画素で十分とか言ってる人は、R1が高画素機で出てきても当然買わないんだよね？？ R３の2400万画素で押し切られたキヤノンの営業が一番悔しがってんじゃないの R3の視線入力を忘れてはいけないよ。Z9には無いよね。それから、実際にZ9に触れると分かるがＡＦ速くないから。 AF遅いのはレンズの問題じゃないかな
Zのレンズはステッピングモータだしね >>180
使い分けするに決まってるじゃん。
高画素要る時はR1、超高感度要る時はR3って。 1Ds系→R1(高画素機) 1D系→R3。 噂に上がっている高画素機R5sの役割はR1に。Z9が出たからってR1がR3になる訳ないでしょうに。ニコ爺久々のヒットに舞い上がってて笑える。 1Ds系(高画素機) 1D系が統合されて1DXってキヤノン言ってなかったっけ？ >>189
フルサイズの1Ds系とAPS-H高速連写機の1D系を統合したんだろ 超高感度＋超高速がR3で超高画素＋超高速がR1ていうすみわけなのかな？
視線入力がどれだけプロに刺さって、いくらまでなら払ってもいいと思うかわからないけど
価格戦略は見直しが必要だよね 視線入力未搭載＋高速連写のR7(仮)はラインナップされるかな？ R1はあまり高画素にするべきではないんだろうけど8K動画が撮れる程度にはするんだろうね >>117
複数人いるシチュエーションで瞳AFトラッキングしていると
マルコンだとスムーズに狙った被写体に移動しないケースでも視線入力だと瞬時に対象をロックオン出来る 10年以上ほとんど20MPから30MPの間ってすごいよな
5DsとR5だけ？ 画素数競争も終わりもう静止画系ではできることがなくなりつつあるよねぇ
動画は放送規格を考えると8k120pとかあるし、まだまたやれることはあるけれど バリアンやらチルトやらを使うシチュエーションでは不要な機能になっちゃうな。 Ｒ３はすぐに値下がりしそうじゃね？
５０万位になったら買うかな >>197
だってほらキヤノンてば技術力が無いから 発売される前から失敗が約束されてる機種なんて、なんか可哀想だな ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお！R3っていうんだお！かっこいいでしょ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 無 双 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ ﾋｿﾋｿ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのw>
／ （●） （●） ＼ ﾋｿﾋｿ うわぁ…アホやろアイツw>
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ﾋｿﾋｿ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw>
／´ 無 能 ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼ ままーあのへんなひとなにー？>
／ u （●） ＼ ダメ！見ちゃいけません！>
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 無 能 ヽ >>9
＞フルサイズミラーレス機主要三社の最高額機比較
＞ソニー α1(実売72万)
＞50MP 8K30p20分強 センサー性能は一番優秀 CIPA500枚(縦グリで倍)
＞ニコン Z9(実売62万)
＞45MP 8K30p125分 将来60pも撮れるようになる センサー性能はα1とさほど差は無さそう CIPA700枚
＞キヤノン R3(実売67万)
＞24MP 6K60p時間不明(6K25pRAW軽量なら108分 4K120pなら3分) センサー性能は低画素機なのに最悪 CIPA 440枚 でもR1で本気だすもん！
R3はこれ45万くらいじゃないと割に合わんだろ
22万キャッシュバックとかフルメンテディスコンまで無料とかつけないと >>207
今は79万するんだな
8月ごろは72万で買えたぞ ユーザにとっては発売前に結果がわかってよかったね
キャンセルする猶予ができたし本当に欲しいユーザは半年待てば2割は安く買える 中古20万以下で買えるα９と同レベルのAFと画素数しかないエントリークラスのミラーレスに67万払うのは100%無駄遣いだよ。
金をドブに捨てるようなもの 動き物で使い物にならないステッピングモーターのレンズとコントラストAF併用のカメラなんか誰が買うんだよw 僕はお金持ちだからR3でもヨンニッパでも買えますよ、羨ましいですか？ >>215
そーですね( ¯∀¯ ) >>215
R3で何が写せるんだ？教えて下さい
1DX3で充分。俺はR3キャンセルした。安くなったら考える 君たち貧乏人は頑張ってローンで買ってください、僕はキャノンにロールスロイス１台分使ってますよ >>206
R5持ってるけど45万ならサブとしてR3ほしい！ >>219
なんか辿々しい日本語だな
お前日本人じゃないだろ
このスレ、中国人にまで煽られてるのかよwww キヤノン機で一番まともなのがR3だからって理由でR3買ったんだけど
やっぱりボタン足りないんだよな
タッチパネルかメニューの奥深くにあったり ボタンカスタムで本来のボタンと違う役目をさせたり
Z9ではしっかりボタンがあるがD6に比べると足りないし液晶窓がなかったりと
なんかイラつくボタンだったり
1DX並みのボタンがほしいわ ニコ爺だけどキヤノンはR5と R3でミラーレスでも戦える事は実証済なんだから後は1dx有れば十分なんじやね？ 視線入力がAFポイント選択の理想的なIFかどうかで
R3の価値は決まるだろうな アレだけのスペックで
Z9が63万円だとしたら
やっぱり53万円ぐらいが妥当じゃないかな？ 視線入力が高いんだろうな。
でもこれなかったら単なる大きいα9だし、どうしようもなかったんよ。 >>238
視線入力なかったらやばいな
AFよくなってるとはいえ
マジでa9クラスだわ・・・ >>237
メカシャッター機構が原価かかり過ぎてるのがよく分かるね。 視線入力って検出センサーや光学系にかなりコストかけてるだろうに
トラッキング指定するのが多少簡単になるくらいじゃあまり意味無さそう
R3は視線入力外して値段下げてくれた方が嬉しかったな
Z9よりうんと安くしないと片側SDスロットとか中途半端なスペックだし
このあとR1出るとかリークされたらみんなそっち待ちじゃないの？
少なくとも自分はそうするつもり 準フラッグシップなんだから必要な奴だけ買えばいいんだよ 自動選択は視線がないと使いものにならないね。変なところにAFポイントが行ってしまうのが大杉 R5も8K抜けばα7RIIIみたいなものだしR3も視線入力抜けばα9みたいなものだし
R1もなにかを抜けばα1みたいなものだと思うんだよね
後発だから全体のスペックが若干上回ってるのは当たり前としてね
しかも価格が平気で＋10万20万って考えると
カメラに求めてるもの次第ではR1を待つ時間がそのまま機会損失になるんじゃないかとも思うよ RFレンズを使うにはこれしか選択肢が無いから仕方ない >>236
学習機能があるので状況に応じてキャリブレーションをするのが精度向上の肝 準フラッグシップが他社のフラッグシップより5万高い
しかも機能はやや負けてる
意を決して準フラッグシップ買っても
純正レンズは気合いの入ってない携帯性重視されたズームレンズばかり
プロとか金ある人は笑って見てるだろうけど
金なくて買うから厳しいわ… 無双の次のキャッチフレーズ予想しようぜ！
でもR1出るならR3買うの待とうてなるわな
わざわざ高い金出してすぐに価値がなくなる機種買うのはしんどいわ >>249
この際1DX2からミラーレス移行はニコンにしようかと真剣に考え出してる
R1が値段ばっかり高くてZ9と大差ないならレンズがいいニコンの方が魅力的に見える キヤノンって採用してウケ悪かったらこれきりっていうの意外とあるから
視線入力を気に入ってもその後採用されるか一切わからんよね
最近だとRの親指一等地のあれとか R6が30万、R5が45万なら10万乗せで55,6 万ぐらいが適正に思えるわ
67万ってのは流石に無い
というか、R6も25万、R5も39万ぐらいが適正に思える >>252
俺も、どうせマウント変更するならニコンでもいいかな？と考えてる。
ただニコンのレンズ持ってないからようわからんのと、デュアルピクセルAFにアドバンテージがありそうなので、迷ってる。その辺、どうなのかな？ AFは昔からスピードのキャノン、正確さのニコンって言われてるね カシャパとかPYとかで各社見比べてもニコンのレンズなかなかいいと思うけどね
最近だと40F2とか 元々ニコンの画質は評価高いしraw調整が楽って言うよね
RFは70-200にテレコン使えないのと100-500が暗いのがアマチュアには致命的
せめて100-400/5.6なら良かったのに >>260
実際には予約もしてない、キヤノンユーザーでもない輩の戯言を真に受けない方がｗ >>252
自分もちょっと考えてます
Z9なら
2台買っても126万円で
もしR１が80万とか出てきたら無理ですし 1DX3のタイミングでR3出してR5を発表（この時点でR6を示唆）
今年に入ってR6出してR1示唆しつつ9月に発表だったらいろいろスムーズだったかもね
低画素高画素のハイエンドローエンドを交互に更新するのが理想かも >>257
それはレフ機の話だしな
ミラーレスのAFはキヤノンのほうがいいんじゃないかな >>71
ニコンからソニーに浮気した連中が戻って来て
良い勝負になりそうかも >>265
NIKONには受け皿になる機種がないよ・・・ みんなが欲しいのは安くてそこそこ性能のいいベーシック機とシグタムレンズだからな >>267
キヤノンはシグタム殺しの廉価RFレンズ揃えてるけどな >>268
でもちょーかっこ悪いんだよな
わざとなん？ >>268
言うほど廉価RFレンズ揃えてるか？
50mmと16mmの2本で揃えたことになるのか？ RFは受け狙いの変なレンズが多い
ニコンを見習ってよ テレコン対応、インナーズームの70-200
小、大三元はマイナーチェンジで出るかもよ
5、6年後w RFはやりたいことはわかるんだけどね
どストレート投げる自信がないのかなって思っちゃうよね 614 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-gyGi) :2021/11/05(金) 14:48:35.01 ID:vCa+MLOOM
SONY α1 ボディ剛性x ボディ性能◎ センサー性能☆ マウントx レンズ△ 画質☆ 動画◎ 22pt
キヤノン R3 ボディ剛性◎ ボディ性能x センサー性能x マウント○ レンズ△ 画質x 動画x 13pt
ニコン Z9 ボディ剛性◎ ボディ性能☆ センサー性能○ マウント◎ レンズ☆ 画質◎ 動画☆ 29pt
☆:5pt 特筆すべき性能
◎:4pt 良
○:3pt 可
△:2pt 不満
x:1pt 悪
イメージとしてはこんな感じかな？
草 本当に感じてるままのイメージって感じだな
剛性って小さい方が基本有利なんじゃなかったか ニコン絶賛している人って連写しない人？
高感度性能とか連写を無視するならZ7シリーズでいいと思うの。 >>276
ボディどうしをぶつけ合ったら最初に壊れるのはα1だと思うw >>277
トヨ魂のミラーレス比較でポトレのAWB最優秀はZ7って評価されてたぞ >>279
まあ大小気にするほどの差ではないし
角がないキヤノンが一番強そうではあるね >>271
あと安くて写りも良いズームなら24-200と100-400あたりかな >>275
R3のレンズはxでいいんじゃね？
大三元はそれなりだけど高すぎ
70-200はインナーズームじゃないわテレコンxだわ
100-500は100-400-500F4.5-6.3-7.1
400F2.8 600F4はアダプタ溶接
非Lは本当にただ作っただけ
クソすぎだろ
評価出来るのは28-70F2だけ(重さと価格を無視したら) 70-200でテレコンに拘る人ってなんだろう？
素直に100-500にすればいいじゃないか。なんでテレコンつけるんだ？ 70-200と100-500と大砲持って行くのが荷物的に厳しい時もあるから使えるならば使いたい人も居るでしょ 100-400/5.6なら70-200にテレコンは無くても良いけど100-500は暗いよ RF100-500の400域ってEF100-400の400よりも暗いんだよね
だからこそLなのにそれで良いのかと思う人たちがいるわけで 2/3段暗いんでしょ？
そんなに気になるなら400F2.8とか使えばいいのにね ソニーやニコンのミラーレスだとステッピングモーターのレンズじゃないとAFに問題があるかもしれないけど
キヤノンのデュアルピクセルAFならEFレンズでも何の問題も無いだろ >>291
1/3段だなF5.6>F6.3。
この差を鬼の首取ったみたいに仰々しく騒ぐやつ大杉(同じやつが何度も自演しているだけかもしれないが) 問題は100-500にテレコンつけると制限がある事 望遠になればなるほど光量もシビアになるから
大口径単焦点が100万だろうと売れるわけでしょ
多少重くても某150600とか200600の方が魅力的に見えてしまうね 100-500にテレコン付けようとは思わないけど、70-200にテレコン付けれない仕様にしたのは愚策だったね。
早くリニューアル出すべきだねぇ。 買ってる人はそりゃ納得してのことだし満足してるんだろうけど
引っかかった人どれくらいいるんだろうな やっぱり少数派なんかな r3のafってr6とDIGIC同じだし、トラッキングや瞳AFの精度はR6と同じなんだろうね。 1dx2買って最初は連写がすごくてやった
でも最初だけ
無駄なゴミが増えるだけ
連写を沢山使うやつはど素人
上達したくないやつ バッテリーが強化されてるからAF周りも多少強化されてるはず 高いF値を大したことないと思えるような
ぬるい現場でしか使わないのであれば
キヤノンで十分
ただ
ボディ性能低い
センサー性能低い
レンズゴミしかない
価格は高い
でキヤノンを使うことに何のメリットがあるのか自分にはわからんが
スポンサードでタダどころか広告報酬貰って使うのならともかく 最近までSONYの独り勝ちかと思ってたが、なんか風向きがガラッと変わった感があるな ソニーはミラーレスで先行してただけで二強が本気出したらソニー選ぶ理由が無いからな >>299
ドッグスポーツとか30fpsでも全部表情と構図が違う
お前の撮る物のレベルが低いだけで決めつけんな イッヌカワヨ
せっかくだからいいカメラで撮ってあげたいよな
こんなゴミじゃなくてさ >>275
項目追加と改訂しておいてやるわ
SONY α1 ボディ剛性x ボディ性能◎ センサー性能☆ バッテリーの保ち◎ マウントx レンズ△ 画質☆ 動画◎ コスパ◎ 30pt
キヤノン R3 ボディ剛性◎ ボディ性能x センサー性能x バッテリーの保ちx マウント○ レンズx 画質x 動画x コスパx 14pt
ニコン Z9 ボディ剛性◎ ボディ性能☆ センサー性能○ バッテリーの保ち○ マウント◎ レンズ☆ 画質◎ 動画☆ コスパ☆ 37pt
☆:5pt 特筆すべき性能
◎:4pt 良
○:3pt 可
△:2pt 不満
x:1pt 悪
どんなにキヤノンを贔屓目に見てもこんなもんだろ
コスパはxx:0pt 論外 でもいいくらい >>229
何言ってんだw
お前の撮る被写体ではそのカメラが不要って
ことだろ
被写体によっては連写が必要 せめて安ければ擁護できた機種だと思う
R5の45万から10万乗せで55万～57万くらいなら
ウキウキで無双とか言って出したのが他社に価格でも性能でもボコられるのは恥ずかしい R5はずっと値下がりせず発売日に初値で買って正解だったが、R3はRの時みたいにダダ下がりしないか心配、、、 ソニー目の敵にする人いるけど仮にソニーが完全撤退したら
数年後にR3mk2が前人未到の31FPS達成！Z9mk2が21FPS達成！みたいな一眼レフの世界に逆戻りだろうね
なんなら省エネ工夫するのめんどいから一眼レフ復活する流れにすらなるかもしれない コスパ参考
ボディ+大三元価格
ソニー α1+16-35+24-70+70-200:=783990+224700+214700+297000=1,520,390
キヤノン R3+15-35+24-70+70-200=673200+272250+272250+306900=1,524,600
ニコン Z9+14-24+24-70+70-200=628650+267934+263169+274051=1,433,804
性能ダントツでゴミなのに一番高いキヤノン
性能ダントツで優秀なのにダントツで安いニコン
なんだこれ
キヤノンはこれ以外にバッテリーが大量に要るからな ソニーはいいけどキヤノンの死体蹴りは止めよう、次機種に期待！ キャノンのレンズが高くなったのはr5とR6で見直されたから
Rとrpしかない頃は使い物にならなくてレンズはめちゃくちゃ安かった
ニコンもZ9でレンズが使い物になると評価されたらバカ高くなる >>311
信者すらR1βみたいな扱いしてる時点でお察し と言ってもR1でぶっちぎりの出すんだろうなぁ
そんで何もかも高いままだよおそらく。 高い高いと唸る位ならSONYでシグタム使ってた方がストレス溜まらなくて良いと思うんだがな。
ココの住民って、写真撮影が趣味でなくて所有する事が趣味になってる単なるガジェット好きなんだろうな。 そこでキヤノンの廉価ボディとアダプタ使えばいいじゃんとならないのが答えのようなもんでしょ Z９は 4500万画素で30fpsできないから
キヤノンさんはここ絶対ツイてきて
R1はどや顔できる場面だよね？
それ以外の所はZ9同等ので技術的にいっぱいいっぱいじゃないかな？
フラッシュ250もほしいね？ レンズだけでまともなボディが無かったニコンがZ9出したら「R1は他社を一蹴できる恐るべき性能」とか「シグマはRFマウント参入する」とか慌てて情報出してくるの笑えるよな
まだR3発売すらしてないのにZ9にビビってR1の情報チラ見せすんのアホだろ
というかあの値段のR3予約してくれた顧客のこと舐めてるだろ 発売後のレビューでZ9にAFで勝利すればワンチャン。 レビュー評価は金で買える
レビュー評価良ければお客は満足 >>307
ボディ剛性 甘々に見てZ9=R3>α1
ボディ性能 Z9>α1>>>>>R3
センサー性能 α1>Z9>>>>>>>R3(他社の7周半遅れ)
バッテリーの保ち α1(CIPA500x2)>Z9(700)>>
R3(440) 公平を期すためα1は縦グリアリで比較
マウント Z9>R3>>α1
レンズ Z9>α1>>>>R3(ズームレンズはゴミだらけ)
画質 α1>Z9>>>>>>>R3(センサーもレンズもゴミだから仕方ない)
動画 Z9(8K125分)>>α1(8K20分ちょっと)>>>>>R3(8K撮れない)
コスパZ9>α1>>>>>R3(何もかもゴミなのに高すぎ 論外)
https://i.imgur.com/5G6B3Kc.jpg
うんこれは無双だわ 結局
誤ってキヤノン教に入信してしまって
誤って購入してしまったRFレンズに縛られてそれを使うために
選べるカメラが性能で劣るにも関わらず価格が高いキヤノン製しか無いが
ここでRFレンズやキヤノンを捨ててしまうと
過去の過ちを認めてしまったり
過去の自分を否定することになって
周囲の人たちにそれ見たことかと馬鹿にされるのに耐えられないから
自我を保つ為に仕方なく選ばざるを得ないカメラでしか無い
オウム真理教信者も過去の自分を否定出来ないからいつまでも信者のまま
オウム真理教信者と一緒
オウム真理教信者
・わたしたち まだオウムやってます
・脅威となる対抗勢力(信者家族・弁護士・警察等)を襲撃
・有りもしないハルマゲドンを盲信
・LSDで幻覚を見せられている
便所蟲
・わたしたち まだキヤノン使ってます
・脅威となる対抗勢力(他メーカー・そのユーザー・YouTuber)を襲撃
・有りもしないR1(笑)・R5s(笑)・R5c(笑)などを盲信
・変なオクスリでもやってるの？
https://i.imgur.com/mcPOOay.jpg
https://i.imgur.com/EFoTGcS.jpg R3いいカメラなんだけどなあ
レンズもカメラもキヤノンソニーって、ぼったくり価格だからな… R3は視線入力なしで50万くらいだったら、いい勝負できてたかも
必要かどうかもわからん視線入力のせいで価格が高くなり、オワコン確定した 実際他社ユーザーは選ぶ理由が全く無い
信者すら購入を見送る
結果誰も買わない
けどスポンサードであちこちに金払ってばら撒いたりランキング買ったりして売れてるよう・使われてるように装うんだろうな 視線入力があるからα9II並でも許されたんやで（許されてない） ココの人らってカタログやネット情報で語ってるんだろうなw フラッグシップを後からだして
1割近くの5万も安くだして、R3より高性能なの出す時のニコンの人たち
ニヤニヤしてたのかな？
どう見ても、高値でレベルの低いの掴まされる感じは否めないもんなぁ？
現場にZ9持ってる奴いて、あっそれR3ですよね？新型の？とか言われそう・・？ >>329
動画に関してはRAW出力が無いZ9もα1も商用映画等の撮影に使えないからR3の圧勝だろ >>342
REDより安価に商用映画が撮れるんだぞｗ でも 真面目な話
キヤノンさんがこりゃすごいなって言われるには
せめて、63万円でZ9より性能の良いのリリースしないと意味ないでしょ？
高くて美味いもの出す店は当たり前だし
安くて性能低かったら笑われるし
中の人どう思っているのだろう？
でどうするんだろ？フラッグシップで損切りできるのかね？ 340 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2021/11/07(日) 22:05:54.90 ID:NHWcwdfr0
ニコ爺うるせえぞ
巣に帰れ
344 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2021/11/07(日) 23:54:09.03 ID:NHWcwdfr0
ニコンがシェア戻してから言え
めっちゃでんしゃ撮ってそうなチー牛ボイスで再生されるw ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ’ ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ. <ｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱ
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ ’i､
i’ ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ | <ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ
| ;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi |
| iｻ |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ `ｻi | <ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰ
| ,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi |
| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi |
| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 | ←便所蟲・黒い塊w >>344
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､
,√ ,:ｶ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ ,ｶi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ’´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ←便所蟲 >>344
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお！R3っていうんだお！かっこいいでしょ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 無 双 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ ﾋｿﾋｿ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのw>
／ （●） （●） ＼ ﾋｿﾋｿ うわぁ…アホやろアイツw>
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ﾋｿﾋｿ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw>
／´ 無 能 ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼ ままーあのへんなひとなにー？>
／ u （●） ＼ ダメ！見ちゃいけません！>
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 無 能 ヽ お前らがなんと言おうが売れるよ
そこら辺キヤノンはよく分かってる >>343
フラッグシップがいくら売れようがシェアに
大きな変化は無いだろ >>355
え？マジで言ってるの？
無いという根拠が知りたい でも きちんとしたフラッグシップ出すって言っているのんだから
フラッグシップ使ってきた人は、それ以下の買わないでしょ？
買っても、すぐ売られるんじゃないの？ Z9がいくらヒットしようとも、量が出る普及機がまともでないとシェアは奪えないってことでしょう >>341
＞>>329
＞動画に関してはRAW出力が無いZ9もα1も商用映画等の撮影に使えないからR3の圧勝だろ
現像しないとのっぺり塗り絵画質なのはキヤノンだけだから
RAW出力が無いと使えないのはキヤノンだけ
でRAW動画の現像って何でやるの？やっぱりDPP？ >>348
評価を非公開にしてるけど他機種のスレで暴れてるニコ爺がbad押しまくってるだろうね ああそういうことか、、、
別にZ9だけでシェア大きく変化するなんて、そんな短絡的なことは考えてないし、有り得ないよ。
ただ、システム全体が再評価され、注目度があがる。中堅機種やエントリー機への期待感が高まる。レンズが売れる。
だから、フラッグシップが売れることは、中長期的にみてシェア向上に寄与する可能性が高い。
ということが言いたかったのよ その動画でタイのニコン云々として貼られてる写真の表示がニコンよりソニーっぽいのはなんでだろう R3予約してるけどZ9の良いところは
チルト液晶
小型バッテリーチャージャー
フラッグシップミラーレスに合わせた新開発ヨンニッパ
の3つかな 画素数的に1dx系の直系ぽいR3と今後でるR1（R5の上位版？）とで迷う人いないのかな？ >>365
まだベータ機を触ってもいない人の見解なので…w
どうもニコンのオンライン発表会で野鳥撮影を担当できず
事前にテストする機会もなかったのがきっかけで…との噂 先人の方に質問です
Ｒ３で、画質はハイビジョン相当での連続動画撮影は何分くらいでしょうか？
３０分縛りはあるのでしょうか？ EOS R3はバッテリーは大きいのに連続撮影枚数は非常に少ない。
これは消費電力量がソニーやニコンとは比べものにならないほど高い事を示している。
そして、
消 費 電 力 量 と
ボ デ ィ 内 発 熱 量 は
ほ ぼ 比 例 す る
発熱量が大きいカメラは当然、動画の連続撮影時間でも不利だ。
動画の記録時間気にするんならこの機種は地雷臭が漂ってるからやめとけ。少なくとも数ヶ月様子見しろ 適当なゴミ作って値段吹っかける
↓
著名なカメラマンに金払って使って貰って提灯記事を掲げて貰う(ｼｬｰﾈｰﾅｰ
専門誌に金払って提灯記事と売れてます記事を掲げて貰う(ﾏｲﾄﾞｱﾘｰ
↓
自分で価値を判断出来ない馬鹿が価値のあるものと思って踊らされて飛びつく(ﾌﾟﾛｫ! ｼｪｱｧ! ﾈﾀﾞﾝﾀｶｲｯ! ｾﾞｯﾀｲｲｲﾔﾂｯ!
↓
次もこれでいいやとなる
↓
以下無限ループ
次のR1(pgr
では(ﾈﾀﾞﾝﾒﾁｬｸﾁｬﾀｶｲｯ! ｶﾀﾊﾞﾝﾂﾖｿｳｯ!
も付くぞ
ところで信者の考えるR1ってどんなカメラ？
どんなカメラだったらα1とZ9と一緒に並べて恥ずかしくない？
信者よ教えてくれ
>>369
参考
6K60p時間不明
6K25pRAW軽量 108分
4K120p 3分
まあ6K60pRAW標準の数値を押し出せない時点でお察し 調べたら
「EOSシリーズで初めて30分以上の連続撮影が可能(シネマEOSを除く)。
最長6時間まで記録することができ、ドキュメンタリー撮影などの長時間の連続した撮影にも対応するという。」
と、ありました。
６時間の連続撮影って、凄い
これは本当なのか？ [自動電源オフ温度]を“高”に設定した場合
・6K60p RAW：60分以上
・4K120p ALL-I：12分
・4K60p（6Kオーバーサンプリング）：60分以上
・4K30p（6Kオーバーサンプリング）：熱による制限なし
[自動電源オフ温度]を“標準”に設定した場合
・6K60p RAW：25分
・4K120p ALL-I：12分
・4K60p（6Kオーバーサンプリング）：60分以上
・4K30p（6Kオーバーサンプリング）：熱による制限なし
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1353/858/amp.index.html [自動電源オフ温度]を“高”に設定した場合
半導体の寿命に悪影響がありそう でも R3ってR1出るまでの中継ぎでしょ？
いまR3買うって言ってるプロも
R1でたらそっち行くよね？ >>348
まだ使ってもないのにAF位相差ポイント少ないからR5より使えないとか意味不明。
Z9お触り動画ではアラ探しに一生懸命で笑った。
ミラーレスはキヤノンを選んだ自分を納得させるのに必死な人w お前らネガりすぎ
タイ製のカメラなんかに国産カメラが負けるはずがない
日本人なら国産製品がいいのを知ってるだろ？買って支えないと Z9に70200つけてAF速度を見せてくれてる動画あったけどレンズがステッピングモーターのせいか最短から無限遠の動きがちょい遅いな。
まだレンズの駆動速度でR3にもワンチャンあるね！ プロは乗り換えるだろ
ただ俺らアマチュアはR3で十分すぎる
堅牢性が全然足りてなくて壊れるとかいうなら話は別だが アンチが考えるこれだったら使ってやってもいいR1
α1以上のセンサー性能
45MP
8KDCI60p時間無制限
CIPA1000枚以上
CFe-Bx2
税込60万未満
レンズの刷新と価格改定
Lレンズの全てを100MPに耐えられる分解能の新型に
EFのLレンズと同等以下の価格で同等以上のラインナップで
これくらい当たり前のようにやると思ってたよ
キヤノンを捨てる前は >>382
ソニー ニコンならα1II Z9IIで出来そうだけど
キヤノンには絶対無理そうだな いくらスペックが凄くてもZ9なんて
いつ手に入るのやら
月産3500台らしいからマジ数ヶ月待ちだろ
RFレンズ揃えてる連中は素直にR3待つべしw >>382
45MPとかだと高感度性能がめっちゃ落ちるだろ
室内スポーツとか撮れなくなるぞ >>387
ミラーレスのシェア1位はソニー。キヤノンは負けてるからシェアの話したらダメ。 >>384
未だミラーレスに移行してない連中は、もうしばらくレフを使って様子を見ても良かろう。 >>389
ミラーレスの世界シェアは僅差でソニー
デジカメ全体では圧倒的にキヤノン
サプライチェーンの問題がなくなればキヤノンがトップになると思うけどな >>388
パッと見は高画素機は高感度悪そうに見えるけど今の技術で45 Mp程度だとリダクションかけたりJPG出力の画素落とすとほぼ変わらないよ。 いつでも後処理出来る時間があるとは限らないからなあ 画素少なくて構わない鳥屋と飛行機屋
モータースポーツ屋以外は誰も見向きもしないだろうな >>386
R3も日本向け初期ロット(R5の1/2~1/3)の予約が午前中に捌けたくらいだから年内間に合わないと
ゲッティとかオリンピック向けの通信社用の生産後になる可能性があるかもしれないよ >>368
Nikonに袖にされたんで腹いせだろうな 報道やスポーツ撮影プロカメラマン向けなのかと思いきや片側SDカードのチグハグさ
両方CFexpressにしてちょっと機能持った版を20万程度値段上げてR1として売ってぼったくるつもりだったんじゃないかと邪推してしまう なんで？安物のsdにコピーしてすぐ渡せるじゃん
cfexpressだとこんなことは出来ん そいやR3ひとつで演奏も音割れもせずになかなかよく取れたな
https://youtu.be/bYiub8VCgDs >>399
そうでしょ、間違い無くR1として進んでいたでしょ。 R3はさ。
なんかプロジェクトとしてチグハグなままつくられたカメラって感じがするんだよな。
優秀な人間が集まってつくったんだろうけど、擦り合わせがうまくいってなくて、結局最後までチグハグだったって印象。それが随所に表れてる気がする。
Z9のスペックをある程度把握してたに違いないのに無双。とかキャッチコピーつけたり、フラッグシップなのかハイアマ向けなのか微妙な立ち位置だったり、価格やリリースのタイミングも良くなかったり、とにかくチグハグな感じが。
Z9は逆にそのへんがガッチリ噛み合ってるのが、みてて分かる。 >>405
キャンセルはどうなんだろうね？
ほとんど無いんじゃない？
元々信者以外見向きもしない代物だったし
例えZ9が性能もコスパも圧倒していても
信者はRFレンズを捨てる決心が出来ないからキヤノン以外を使う選択肢は無いし
あるとしたらR3は見送ってR1笑待ちの選択肢くらいか
未だにキヤノン使ってるなんてめくらの愚行だから
他社からどんなに優れた製品が出ようとも盲信的にキヤノン一直線よ
狂信者なめんな 近年のキヤノンはレンズとボディとマーケティングがバラバラだよね
レンズはひたすらEFに一癖追加し続けてるしボディはα意識しすぎだし
仮にフラグシップがソニー準拠で高画素ならF値暗くした望遠ズームと相性は悪い
マーケティングは・・・EOS M5前にエース級の人辞めたのかな Z9信者は大変だな。海外で挙げたボケピン動画を
ＡＦ追従と言うしかない体たらくｗ >>374
さらに、記録メディアの温度制限を緩和する機能[自動電源オフ温度]を“高”に設定すると、カードの温度が高くなった際にカメラの電源が自動的に切れることを抑えるため、撮影時間が延びることがあります。
※2 自動電源オフ温度：高にした場合、カードが非常に高温になるため、取り出す際にやけどに注意してください。
録画時間ガー
フラッシュメモリカードの方が自身の発熱でダウンしてんじゃないか
SSD内蔵で液冷にしないとお前らの要求は叶えられそうに無いな
あと、高温だと寿命よりはフラッシュの記憶が飛ぶ 熱田護がF1に持って行って絶賛してるがタイミング悪く提灯レビュー感満載だな。 今月号のCAPAによると
表示シミュレーションを［露出+絞り］に設定すると設定絞りまで絞り込んでライブビューや測距を行うとあるな
ただしF8よりも小さい絞りに設定した場合は測距中はF8まで絞りが開かれるとある >>412
アホか提灯レビューで自分の飯の種を落とすような事するかよ >>412
何百万もの機材、無料で提供されてるんだから
提灯レビューでもなんでも褒めたたえますよ >>404
発表のライブ配信もどこか力が入ってなかったからな
優秀な人が拗ねてしまう環境なのかもな フハハハハ
ざまーみやがれZ9の月産3500台だと
ぜってー届かないだろ
届かぬハイエンドコスパカメラより、今手元に届くハイエンド
R3の勝ちですわ 公式より
測距輝度範囲（静止画撮影時）
EV-7.5～20
（F1.2 レンズ使用時※・中央測距点・ワンショットAF・常温・ISO100）
※
DS（Defocus Smoothing）コーティングを採用したRFレンズを除く
測距輝度範囲（動画撮影時）
EV-4.5～20
（F1.2レンズ使用時※・中央測距点・ワンショットAF・常温・ISO100・29.97fps)
※
DS（Defocus Smoothing）コーティングを採用したRFレンズを除く
今はこれだけしか書いてないけど以前は
絞るとAFが合わない 開放か明るいレンズを使わないと合焦しませんと書いてあった
信者のバカどもはF1.2 ISO100でしか撮らないの？ ま 正直この時期にZ9ニコンが出してきたんだから
R1を出してきたらちょうど時期的には
今まで通りにコンペになっただろうにね？
最初ズレると、以後ずっとずれ続けるのかな？4年サイクル？ >>410
エレクトロマイグレーションでググってみな >>398
カメラの腕は良いのかも知れんけど子供じみた事する感じなんでキヤノンにも相手にされなさそうな予感。 >>418
その場合シャッター速度どうなるんだろw 噂サイトから来年R1が発売されるって情報が出たら様子見でR3をパスするユーザーは多いと思うよ
営業妨害なんだからキャノンは噂サイトを潰すかリーカーを取り締まらないと駄目だろ 日経新聞が「Z 9」の生産台数を「3万5千台」から「3千500台」に訂正
ワロタ！町工場か！ 全世界で3500台だろ
日本への割り当て500台くらいかな
当分買えそうもないね Z9が63万円しない状況で
しれっと78万円でR1出してきたら
ほんと驚きます
そういうことってあると思います？
値段って何処の部署が決めるんでしょうかね？ Z9の性能以上の物を出せば高くても文句は出ないとキャノンのマーケティングは読んでるんでしょ >>348
面倒くさそうなニコ爺
いやこの人はキャノ爺に転身かな z9まさかのサプライチェーンで初回生産3500台の死産！ R3の日本語PDFマニュアルは1019ページ
R5は899ページだから120ページ多いな お前ら、カタログ・スペックだけでは飽き足らず月生産台数まで持ち出して競い合ってどうすんの？
レンズ資産という呪縛がある以上、転向は容易じゃないでしょう・・・・・ Z9の月産3500ってそんなもんでしょ
R3も同じかちょい上くらいじゃない？
R5が12000、R6が16000だぞ
ちなみにパナソニックのS1Rは150、S1は600
まーいずれにせよ、今はどこもサプライチェーンが破綻してるから品薄なのは仕方ない 2.5ヶ月分ぐらいは作り貯めているだろうから
初日出荷は約1万台だろう。
日本へは3千台ぐらいか。 >>423
頼む〜R1へ流れてくれ〜
R3待ちくたびれた。。。予約日10時10分に予約完了で発売日に手に入らず半年待ちとかだったら凹む。 >>423
営業妨害w
R1の情報は明らかにキヤノン自身が流したものだろ あのタイミングでR1の情報を流したのは、まあ十中八九キヤノン自身だろう
キヤノンはR3を犠牲にしてまでユーザー流出の引き止めに走った
R3は捨て駒になった
つまり今回、競合他社に負けたことを自ら認めたということだろう ミラーレス再参入時に確かトップメーカーになると言っていた >>432
何を撮るかはさておき、大三元だけは揃えたスペオタなら機材をオクで売って、開封の儀をYouTubeに上げつつ、ホイホイマウント乗り換えるだろうが、撮るもの決まってて、単焦点やら長玉やら揃えてたら、マウント乗り換えなんて、そうそうできるもんじゃないよな。 世界の同志の感銘の鐘を鳴らす
みたいな新聞を1年購読させられるみたいだな
どうせ同じ金を出すなら産経とか読売取るよな 今無理して中途半端なR3買わなくても
もうちょい待てばR1やしね。 どこかのYoutuberが
R3の日本向け初回出荷は700
って言ってた気がする。 ミラーレスだと中途半端だから、R3をベースにした一眼レフを出せばいいのに。 >>444
R5の時は日本向け初回出荷1,500台、R3は500~700台と言ってたね デジカメって１０年前は年間１億台超えてたけど今は１０００万台も売れておらずコンデジ入れても８００万台とかになってる
普通に考えてフラッグシップカメラの需要なんてせいぜい1%なのでキヤノンニコンソニーで合計10万くらいじゃねえの？ >>426
CanonはNIKONなんて気にしないだろ
5D mark4だってNIKONより高い40万円だったんだぞ 小売りのランキングも初登場以外は二桁台とかそんな調子なんだろうな ねぇねぇ 便所蟲く～ん♪ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ソニーとニコンの二強に
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 圧倒的に遅れを取って
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | すっかり蚊帳の外だけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|ﾆｺﾆｺ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ R3は死んだけど視線入力は良いと思う。
R1では是非マルチファンクションバーと視線入力を採用し、加えて新しい入力を追加してほしい まじでお前らキャンセルしてくれよ
俺は発売日に欲しいんだよ
どうせお前らの読みは外れて売れまくるんだろうけどさ 視線ないと路上競技などで被写体がサングラスしてたらバックの観客の目にピントをもっていかれる >>453
マジでそう思う。
R3予約してて、Z9にグラっときたヤツはR3キャンセルして欲しい。 俺はヨドバシで発売日には手に入りそうって言われてるので別にどうでもいいよ R3も視線入力とか話題性あるけど
Z9が63万円で
下位のR3が68万じゃおかしいよね？
同列で５万安くても、むむってなるのに 後出しじゃんけんって半年とか1年後くらいに他社の対抗機見ながら設定して出てくるやつだろ
今回ほぼ同時に出してスペックでも価格でも負けとるやん >>460
価格の話だよ
価格は幅があるから最後の最後に決める 本来ならここで提灯持ちレビュアが視線入力を猛プッシュする流れになるはずなんだけど
R1の話が出てきてるって言うことはつまりそういうことなんじゃないか
Dprawみたいに局所的に便利な機能扱いになりそう 視線入力は使ってみたいぞ
使い物になるんだったらぜひ >>456
ニコ爺が嬉ション漏らしまくってるの容易に想像できるw AF性能が1DX3より良い事は確実なんだから
何の心配もしてない >>465
あとはタイムラグだけやね。
思ったタイミングでシャッター切れたら満足。 EOS R3は余裕で売れるでしょ。Z 9はニコンにとって起死回生の機種にはなるだろうけど、だからといってキヤノンの上級機買うような人間が唐突にZ 9に変えるわけじゃない。レンズ無いし。EOS R3もZ 9もオリンピックで沢山見れると思うよ。生産が間に合えば。
一番割食うのはどう考えてもソニーで、ミラーレス化のタイミングで仕方なくソニーに変えたレンズ資産のある元ニコンユーザーがニコンに戻るだけ。
EOS R3とZ 9にごっそり冬のボーナス持っていかれて、α1もうアドバンテージも話題性も無いし、α9 IIIも出せない、出しても売れないだろうし。しかも今のソニーには購買欲を刺激する機種が無い
2021年でソニーの春は終わったんだよ そうだなー
今まではミラーレスの開発スピードが早かったことがソニーの最大のアドバンテージだったが、キヤノンニコンが追いついてきてしまったから、もうソニーのアドバンテージは無くなった
キヤノンニコンはまだ伸び代があるけど、ソニーにはもうα1で出し切った感があり、ちょっと行き詰まってるようにも見える
最近の製品みてると、今後動画重視の方向性で差別化する意図が見えるけど、あの方向性はヤバイ気がする ソニーが止まるとキヤノンもニコンもパナもオリも止まるから悩ましい SONYのアドバンテージは手ごろで豊富なレンズの選択肢
比較的低予算で始めるにはちょうどいい
20万のレンズはいきなり買えない
ガチでハマって感覚がずれた人たちはR3とかZ9欲しがるけど、カメラ持つことすらなかった人には到底無理w
R5とかでもまだ大きい
コンパクト軽量はやっぱ魅力だわ R3に個人的に足らなかったは2点だけ
CFsxpressのダブルスロット
1DXmarkiiiと同じフィルター
これならこの値段で他はZ9に負けてても全然気にならない コンパクト軽量はスマホで充分という事なんだけどな。Xperiaはα並のAFついてるんだろ？知らんけどw ソニーは所詮ミノルタの立ち位置。
2大巨頭には到底太刀打ち出来ない。 プロ機はニコキャノ＋ソニーという構図になるかもしれないけど一般機はソニーキャノン＋その他という構図は変わらなさそう >>468
動画ユーザーって結局限られてるしね
ノリで動画始めた人もそのうち編集の手間や公開する先がなくて動画撮らなくなるだろうし
結局カメラの主は静止画だしそこに回帰するとNikonキャノンに勝てない 朝日新聞にミラーレス戦争の記事出てたわ
一般紙に出るの珍しいな
https://i.imgur.com/kJkJKxN.jpg 一眼レフ時代のキヤノンは薄利多売でシェア1位である必要があったけど
今はどこも1位目指してないというか自分なりに生き残る道を選んでるように見えるけどね
適う敵わないじゃなく共存というかね そもそも市場が縮小してるのに1位になったところで何台のシェアなんだって話で >>477
目指してないのかはわかんないけどトップはやめるにやめられない事情もあるからな。
特にマウント整理が大変だよね。 しかたねえローンで買うか・・
マップカメラのページ開いてレンズの値段を見て
あっ無理ってなったw >>478
直近の市場の推移だけ見て悲観してるやつ多いな
市場が15年くらい前に戻っただけ
長期間の推移を見ても数年後に下げ止まりがきてフィルム時代よりは大きな市場は残る なるほど
レンズが買えない奴はCFexpressカードも買えないからSDカードを使える様にしたのか
画素数が上がるほどレンズの粗が目立つ様になるからレンズ沼にハマりやすいのに >>482
8K動画が当たり前になると静止画は動画の切り出しでいいじゃんということになって
スチル機の需要がほとんど無くなる可能性はあるよ SDはどこにでも売ってるしカメラ趣味なら誰でも1枚2枚は持ってるから使えないよりは使えた方がいいよ
データのやり取りもしやすいし >>484
8k動画をRAWで撮るとかストレージ凄いことになるし
RAWで撮らないなら写真としては画質が微妙 動画切り出しは被写体ブレてて使えません
切り出す手間考えたら連写したほうがマシ >>484
しかもM1pro/maxのMac book proが登場したことにより現場で8K動画が簡単に確認出来る環境も整いつつあるしなぁ >>487
被写体ブレはシャッタースピードの設定が遅いだけだね
シャッタースピードの設定も出来ないドシロウトならしょうがないけど 切り抜きのための動画ならシャッタースピード上げてもいいしな
使い回しでも8k60pなら高速シャッターでもあまり気にならない気もするけど >>484
REDが出た時にそんなワークフローが試されたが全く流行らなかった
画質やSSとかもあるけど、何より面倒くさいんだよ
だから動画の切り出しが主流になるなんてことはない
でも逆はあるかな
一眼は安価な現場でシネマカメラの代わりに使われてるので100万前後のシネマカメラの市場は減っているってソニーのFXシリーズの担当者が嘆いてた >>484
これやったことあるけど、結局ライティングに限界が来てやらなくなるんだよな
まあ、ライブとかスポーツ撮影ならありかもしれないけど 写真しかやらん奴にとっては大迷惑
コスト倍近く払わされてる気分 >>491
原因が面倒くさいにあるならば撮影までのプロセスが簡単になると8K切り出しに再チャレンジするでしょ
Z9とMBPの出現によりコストだって各段に下がったし
高次元の静止画が欲しいなら別で撮影することはかわらず可能なんだから まあでもあと10年もすればiPhoneで8k動画を撮ってアプリで素人が簡単に動画から画像をブログなんかに切り貼りするのが当たり前になっているかも 動画切り出しってシャッター速度どうするの
スチールの連射って動き止めたいから速い速度でシャッター切ること多いのに >>493
それ言うやついるけど動画機能省くことなんてできない 例え省いても安くならない
一眼はα1やZ9のように高画素機メカシャッターレスを目指してる
そうなれば動画とスチルの撮影機能は同じ
動画できないメーカーは時代に追いつけない >>484
ばか？スローシャッターや超高速シャッターでの表現はどうやるの？ というか動画でいいんだよね
SNSではすでに数秒から1分くらいの動画が主流なんじゃないの 動画で良いとか言ってる奴は碌に写真も撮った事無いニワカ >>496
動きものを1/2000秒のシャタースピードで撮るには動画だと1000fpsくらいでないと無理だね >>496
高速シャッターはライティング次第
高速じゃなくても大閃光で止めるなら色々考えないといけないね
だから、結局静止画で撮って動画も撮っておけばいいかなみたいになると手間だけ増える
低速、長時間露光は動画で撮る意味はないよね 動画で24コマ/sシャッター速度1/2000だと何分撮れるの？
電池と発熱とメモリーカードが足りるのか？ 何分撮れるんだって聞いてんでしょ。秒間24コマでじゃあ何コマ（枚）分ってことだよ。
静止画ずっと連写してるようなもんなんだからあっという間にカード満タンだろ 連続撮影可能枚数がRAWで150枚みたいだから6秒ってところだな >>503
動画のシャッタースピードはフレームレートの
倍くらいが丁度いいってことだろ
60Pの場合は1/125くらい、ただこれだと
静止画切り出しはブレる シャッター速度早いとパラパラ動画になるからどうするのって話なんだけど >>509
いや、動画から切り出すなら動画としてのブレは要らないってことだよ >>507
俺の今使ってるスマホで8K動画が撮れるけど1分で600MBくらい
1時間で36GBくらいだね
動画の中から1フレームを33MPの写真として抽出することが可能
8K動画とかyoutubeにいっぱい落ちてるから見てみたらいいよ
https://youtu.be/KcMlPl9jArM >>511
写真用としてパラパラ動画を撮ればいいんだよね
それでも動画として使う必要があればフレーム補間をすれば少しは見れる様になるかな >>512
よくわかんないんだけどH264とか265からJPEGに切り出してどれぐらいの画質なのかは気になるね。 動画はある程度被写体ブレをうまいこと利用して
スムーズな動画を見せつけてるけど
静止画はぶれてないアウトラインが細くヨドンでない方がクッキリしてるから
動画って125位が早いほうだけど
静止画だと2000分の1位は常用で
早いものを静止画同等として切り抜くのはあまりしないよね？ それをブラさないようにシャッタースピードを上げてパラパラ動画撮るんだとよ。1／2000秒のシャッターが切れる定常光ライティングを当て続けるのにどれだけの機材が必要かなんて知らないんだろう
CM撮影じゃないんだから、そんな大掛かりなライティングなんぞ毎回やってられるかよって >>516
ここR3スレだよね。
スポーツ動画を切り出すって考えたら屋外の晴れならアリじゃないのか？
腕の良いプロは動画から切り出しなんかしないけどね。 >>516
あなたはスポーツ撮影とか野生動物撮影でストロボを使うの？ >>467
ならんならん
このままだとSONYもCanonもNikonも死んでいくよ
そういうのって一部のマニアックなオタクの言葉遊びでしか無くなってるわ
一部のマニアックな上位機種だけ売れてもオタクの爺にしか売れて無いから
カメラ自体が40超えた爺だけしか買って無いし、殆どの購買層が50～60超えたガチの爺
上位機種買うのは爺が多過ぎるし
昔若い頃買ってた爺が買ってるだけで年々スライドしてる
https://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr800.pdf
SNSで爆発的に写真人口は増えたけど一眼自体1/10まで激減してるしコンデジはもう死んでる
そのうち寿命で爺が死ぬからこのままだと顧客がいなくなってカメラ業界自体が終わる
性能が高ければ購買層がいて使うって時代じゃないよもう
しかも転売厨がいて半導体の製造ライン死んでて品薄になるからハイエナが群がって来る
PS5みたいに誰も持ってないけど転売厨だけが買ってるみたいな事態になるだろうしな
予約してもまともに買えもしないだろうし
転売厨がいるとPS5と一緒でハード誰も持ってないからソフト売れないので誰も開発しないみたいにレンズが売れなくて商売にならんみたいな感じになるし 以前 野外のステージで一曲動画で三脚使って撮っていて
ボーカルの決めのポーズをちょいちょい静止画として使ったことあるけどね
でも普通はしないよ、アマの観賞用ならいいけどね？ >>519
直近の市場の推移だけ見て「市場死ぬ」とか言ってるバカ多いなw
デジカメバブルが弾けただけで20年前のフィルム時代より大きい市場は残るんだよ
未来語りたいなら、せめてもっと長期間の市場の動向を見ろ >>521
おめでたい頭の悪い爺だな
直近の推移だけだと思ってるのがバカ過ぎ
若い奴が今買わないのに将来おっさんやババアになってからそいつらが買う訳ねーだろ
そいつらの子供もそうだし
しかもスマホで育ってる世代でそいつらが結婚して子供も生まれるようなおっさんになった時のスマホの進化も強烈だろうし
今カメラ買ってるのが若い頃一眼買ってた爺だけって現実を直視しろ
お前が若かった頃と時代が違うんだわ BCNの週間ランキングでZ9が凄いことになってるぞ！？
予約分、それも売上げ処理された分だけで初登場で４位ゲットｗｗｗ
http://2ch-dc.net/v8/src/1636522973603.jpg
金額ランキングのヨドバシやガチ勢御用達のマップと違って
BCNの上位にはAPS-Cやm4/3の量販カメラしか出てこないのに
フラッグシップがトップ5に入るとか前代未聞の異常事態だわ >>521
＞20年前のフィルム時代より大きい市場は残るんだよ
残る訳ねだろ（呆
今残ってる購買層の大半を占める爺は近い将来死ぬんだわ
人は永遠に生きていける訳じゃねえぞ 物価はどんどん上がってるよね
20年前の市場と数年後の市場が同じくらいだとしたら
実質ひとまわりふたまわり小さくなってることにならないか？
アマチュアはいなくなっても報道機関はなくならないから下げ止まるみたいな理論なのかもしれんが >>523
まあさっきもコピペで見たが誰も持ってないからねそれ
12か月待ちだし誰も持ってないけど売れてるってのが続くんだろうね
PS5とかグラボみたいなもん
こういう機種が出て来て大きくランキング変動する位しょぼい市場ってのがヤバい
極少数の人間は買うだろうけど少数だから大量生産しなくて品薄状態が続き、転売厨が跋扈する
しかも本当に欲しい奴は最初様子見するから初動で遅れて普通は手に入らない
本当に初日に使いたい奴っていち早く10個位予約して手に入ったら1個だけ使って9個は売ってか待ちみたいな転売厨に付き合わなければならない流れになってるわ
一個手に入ったら残りキャンセルしてもいいけど転売出来るのだからそんな奴いねーだろうけど
R5の時も半年位手に入らなかったな >>523
あれだけ売れたR5ですらBCNではトップ10になんか入れてなかったから
Z9人気は本物なのかもね
R3はどうなってんだろ？ いやさ、子供産まれたらカメラ買うでしょ
その前に新婚旅行でカメラ欲しくなるやん
スマホで満足なんてないわ
コンデジならスマホと大差ないから消えたのは妥当 >>528
それはおっさんの価値観でしょ
今の若い奴らにそんな価値観は無い
若い奴らは子供の頃からスマホ使ってその写真見てるから画質がどうの何て言わないよ
普通にザラザラでブレブレでも気にしないし普通にそういうのでもＳＮＳ載せまくってる
今ですら結婚しても普通にスマホでＳＮＳやってる奴ら大多数だし
なんｊとかで同じ事言ってスレ立ててみ？
自分がマイノリティ側だって分かるよ >>526
お前ナマポ？
今フラッグシップ買ってるのって金持ってる写真の初心者も多いんだよ。
富裕層相手のビジネスってのは一定層いるんだよ。 インスタントカメラが流行った３０年くらい前にも、おんなしような事言ってる人いたよね
一眼は滅亡する！って 若いヤツというか、底辺の考え方だよね。
スマホでネットの写真をスクリーンショットで済ますなんて。
金持ってる一般多数の人は普通にカメラ持ってる。
まぁ、そういうとこで格差を感じる。 かと言って高級住宅街近くの公園でも別にカメラで子供撮ってる親子が多いわけでもなく
日常でレンズ交換式見かける機会なんて駅の撮り鉄くらいなもんだよ >>533
駅の撮り鉄が日常って、どういう日常だよw >>533
林家ペーじゃあるまいし四六時中カメラ持ち歩くかよ >>522
アホだなw
皆がカメラ買わないと市場が成立しないと思い込んでるのが間違ってるんだよ
銀塩カメラって皆持ってたか？
プロハイアマだけなんだよ
そういう市場はなくならない
激減してるのは主にコンデジとスモールフォーマットでフルサイズ市場はほとんど落ちてないのが良い証拠だ RAWファイルダウンロードしてみたけど
さすがにキレイだな >>494
80インチの8Kモニターでも持ってるならわかるが
うちの50インチの4Kじゃゼッタイいらない >>539
10月末のイベントの頃から撮影データの持ち帰りも可能になったみたいなので
そろそろ発売日の発表も近そうだな >>541
自社センサーにこだわりすぎて性能落とすより遥かに良いと思うけどな
どことは言わんけど >>543
ダブスタですか？？w
オタクらの仲間、自社センサーでなきゃクソって言ってたじゃないですかー R3 68万
Z9 63万
R1 ？？万
どうするんだろね？
R3より安くできるのかな？ 歴代フラッグシップはキヤノンのほうが高いから多少高いぐらいなら大丈夫だとは思うけど90万とかだと流石に高すぎ
実売75万ぐらいが落とし所じゃない？ どうせお前ら買わないんだから値段なんていくらでもいいじゃんw Z9より10万高くR3より5万高い
73万円位かなぁ？とか思っていた
4500万画素の30fpsと視線入力導入して
10万UPで手を打ってよ？って感じかな？と・・・？
でR3に7万位のCB？ >>541
むしろ、R3が「自社製造ではなさそう」なので「どうやらソニー製センサーっぽい」ような雰囲気ですけど、
今までセンサー自社製造主義者だったキヤノン信者の立場こそ危ういのでは？ Z9が月産3500台なのは価格を安くして最初赤字でも部品代値切ってそのうち黒字にするつもりなので、増産したく無いのではないか？
後からフラッグシップモデルを適正価格で出して来るだろうから、80万円とか90万円で出てきそう
R1も高くなるのではないか？
どのみちZ9は当分の間転売ヤーの餌食だろうな
中国や外国の富裕層は高値でも欲しがるだろうし >>551
アホかプリンターみたいなビジネス成り立つわけないだろ >>551
Z9が安いのはメカシャッター関連の部品が無いからでしょ？ ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ’ ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ. <ｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱ
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ ’i､
i’ ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ | <ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ
| ;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi |
| iｻ |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ `ｻi | <ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰ
| ,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi |
| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi |
| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 | ←便所蟲・黒い塊w
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､
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´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
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;ﾒ’´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ←便所蟲
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお！R3っていうんだお！かっこいいでしょ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 無 双 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ ﾋｿﾋｿ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのw>
／ （●） （●） ＼ ﾋｿﾋｿ うわぁ…アホやろアイツw>
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ﾋｿﾋｿ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw>
／´ 無 能 ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼ ままーあのへんなひとなにー？>
／ u （●） ＼ ダメ！見ちゃいけません！>
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 無 脳 ヽ ねぇねぇ 便所蟲く～ん♪ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ぼくたちソニーとニコンの二強に
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 圧倒的に遅れを取って
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | すっかり蚊帳の外だけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ソニー ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ニコン丶
/ ／ ￣ ：|::|ｷﾔﾉﾝ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ いつものやつ最新版
中画素連写機
α1(2021年 実売72万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに50MPは無理
低画素連写機
α9II(2019年 実売44万)>>(発売の壁)>>R3(2021年 実売68万) 出すの遅すぎ高すぎ重すぎ絵は汚い大容量バッテリーなのにすぐ切れる4K120pは僅か3分で熱停止の瞬間湯沸かし器 他社のフラッグシップ機より高いのにこのゴミと来たら…発売前に爆死確定
高画素機
α7RIV(2019年 実売30万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに61MPなんてもっと無理
中級機
α7RIII(2017年 実売25万)>α7RII(2015年 実売17万)>α7R(2013年 終売 中古6万)>(未だに越えられない技術力の壁)>R5(2020年 実売45万) 出すの遅すぎ高すぎ絵は汚い動画はろくに撮れない電池はすぐ切れる 稀代の大失敗作
入門機
α7IV(2022年？ 実売30万？)>>α7III(2018年 実売20万)>R6(2020年 実売30万) 存在価値皆無のプラスチックの玩具
動画機
α7SIII(2020年 実売38万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし 早く出してみろよ
有料βテスト機
無し>R(2018年 実売20万) ｺﾝﾅﾓﾝｲﾗﾈ でもCamera Rawのカメラマッチングプロファイルが用意されている最後の機種
ぼくのかんがえたさいきょうのかめらR1
ぼくのかんがえたさいきょうのこうがそきR5s
ぼくのかんがえたさいきょうのどうがきR5cなんてものは信者の妄想の中にしかない
あるのはadobeに見捨てられたカメラ型漬物石R3 カメラ型カイロR5 プラスチックの玩具R6 有料βテスト機にしてadobeに見捨てられる前の最後のカメラ R 単なるゴミRP Ra
これだけ
信者が今使えるのも使ってるのもまともなものが一つも無くゴミばっかり
レンズも総じて分解能不足なのに値段ばっかりバカ高いゴミしか作れないのでそれがバレないようにボディは低画素機しか出せない
便所蟲どもがどんなにシェアシェア鳴いてもRFレンズを捨てない限り使えるボディはこんなゴミしか無い フルサイズミラーレス機主要二社+最後進メーカー一社の最高額機比較
ソニー α1(実売72万)
50MP 8K30p20分強 センサー性能は一番優秀 CIPA500枚(縦グリで倍)
ニコン Z9(実売62万)
45MP 8K30p125分 将来60pも撮れるようになる センサー性能はα1とさほど差は無さそう CIPA700枚
キヤノン R3(実売67万)
24MP 6K60p時間不明(6K25pRAW軽量なら108分 4K120pなら3分) センサー性能は低画素機なのに最悪 CIPA 440枚 でもR1で本気だすもん！
センサー性能比較 Z9はZ7II R3は画素数の近いRPで比較
https://i.imgur.com/cKE0Lbb.jpg
https://i.imgur.com/RntFM38.jpg
https://i.imgur.com/yDZDcHw.jpg
https://i.imgur.com/SjpkN4E.jpg
低画素でデータが小さくてHDDやメディアを圧迫せずに済むし
6KはRAWで撮れるし
絵が汚くてもセンサーのせいに出来るし
RFレンズも使えるし
低画素ならRFレンズが解像しないのも誤魔化せるし
しこたま溜め込んだEFレンズも使えるし
DPP使うから関係無いけどLrのカメラマッチングプロファイルも用意されたし
キヤノンが一番だよね レンズが高すぎる
10年保証してくれるならまだしも
一本30万オーバーだぞ 今の時点で既にRFレンズを買い揃えちゃってる人柱みたいなキヤノン信者はRFマウントと心中すればいいけど、
それ以外のまともなEFユーザーは持ってるEFレンズはEF-Zアダプタで活用してZマウントに乗り換えるのが正解
としか思えない。 >>562
元が取れるか取れないかは自分自身の問題だろ
仕事ならどれだけ稼いでどれだけ経費が使えるか
趣味ならそもそも元なんか取れないんだから収入に見合う金の使い方をすべき
RFレンズはソニーニコンと比較して特別高価ってことはないだろ
金がなきゃアダプタ経由でシグマでも買った方がいい >>563
良いことを教えてもらった
7D2とゴーヨン2で鳥撮りです
D500が発売されて以降ずっとモヤモヤ
してたけどAFが(瞳、スピード)純正と
遜色ないならZ9買い増しするか EF時代のレンズってリングUSMなのに、ミラーレスのしかも他社マウントアダプターつけて純正と遜色ない動きをすると思う事自体が浅はか 今更EFレンズなんて使おうとするのが間違い
下取りにでも出してミラーレス用のレンズ買え これでZ9もソニー製センサーか
R3もソニー製の可能性があるんでF1に例えると
ソニー メルセデスAMG
キヤノン マクラーレンメルセデス
ニコン アストンマーチンメルセデス
これだと何時かは本家が最強になるのは当たり前か… カメラ部TVでZ9のセンサーはタワーセミコン製造って言ってた
あの人はタワージャズと協業してたパナソニックの元設計者だしソースとしては一級でしょ
キヤノンが積層CMOS外注してるならタワーかもね >>568
まあ分かるけどマウントアダプター噛ませば
FE、Z、Xとそこそこ使えるのよね
もちろんRFでもね
一番遊べるレンズ群だわ ここでもタワージャズ言い出したか
もしお前らの会社を辞めた奴がYouTubeを始めて、他社製品の情報を憶測で喋ってるって聞いたらソレを真に受けるか？ レンズもボディもプロ向けとアマ向けで二極化してるのが割高に感じる原因かもね
α7無印やα7C真っ向勝負のボディが出てくればちょうどいいレンズも増えていきそう 画質の進化がイマイチなのがセンサーの出処にこだわりがちになる理由なのかな
ないものねだりに近い状態というか ただ、CANONが逆転したとかいう話もないし・・・ ダイナミックレンジ比較
R5 vs α1 vs α7RIV vs Z7II vs S1R
https://i.imgur.com/PcVrJOh.jpg
R5が僅かに良いが誤差範囲
どのカメラもほとんど一緒 写真解像感比較
R5 vs α1 vs Z7II vs S1R
https://i.imgur.com/YeiggUD.jpg
ローパスありきのR5が僅かに甘いがその他のカメラはモアレ強め 動画解像感比較
R5 vs α1
https://i.imgur.com/ywDU8KY.jpg
R5は解像感高くモアレが少ない
現時点の一眼の中では最も高画質
ただし低画質ビニングはα1の方がマシな傾向(R3では改善してるらしい) もうそれはいいって
わかったから
オメーにはキヤノンがお似合いだよw 読出速度の向上（ ストロボ同調速度で大体わかる ）はDRが低下する事が知られているので、DR値を読出速度で割った物が優劣の指標になると思われる
読出速度に画素数も効くからそこも考慮しなきゃか お前らってカメラ買っても家の中でずっと新聞紙撮ってるタイプ？ >>582
α7RIVと比較しても同じ傾向だからw 視線入力に25万出すか悩んでいる
低画素高感度に強くて、常用iso51,200、拡張iso204,800という噂も流れてこないしな ガチで高感度に強いならα7sとかみたいにもっと売り文句にしてると思うんだよな
販促で出て来てる映像や画像も高速連写やアイトラッキングが中心だし 高感度高感度言うけどお前らそんなiso20000とか使うのか？ 低画素だから強い。それが全て
ならなんで低画素で重い機材使うのか納得のいく説明プリーズ iso6400ぐらいで全くノイズが乗らないってのが一番の理想だわ
見かけの上限だけ上がっても使わないし R5使いのやつワイがR6に買い替えようか検討中。
引き伸ばさないしトリミングしないから2000-3000万画素の高感度耐性強のカメラのほうが使いやすいかと。 R5,6持ちのワイはR3が来たらR5を手離す予定。 D6の2000万画素からZ9で4500万画素に上がったことにより常用ISO感度は102400から25600に2段下がっている
高感度耐性も2段ほど下がっていると考えるのが妥当
1DX3やR6の20万画素からR3は24万画素に増えたが裏面照射化により常用ISO感度は102400のまま
高画素機でも常用ISO感度はR5で51200,α1で32000はあるのでD6の常用ISO感度がなぜそんなに低くなっているのかは謎
常用ISO感度ですべてを語れる訳では無いのは十分承知だがそれにしても不思議 ストロボ1/0000シンクロできるまであと何年待てばいい？ >>595
1/0000シンクロは今でもできるんじゃね？ >>596
HSSはストロボ負荷大＆撮影距離も短いので勘弁です >>587
使う。
舞台撮影やら室内スポーツやら。
1/500だったのが、1/1000だったらもっと助かるしね。 >>594
>常用ISO感度ですべてを語れる訳では無いのは十分承知だが
それが答えだろ。
キヤノンの常用感度なんか、マーケティング上の理由だけで画質的にはデタラメに設定してある感じだろ。
わざわざ信頼性の無い数値を引用してる時点で最初から間違ってる。 >>597
1/0000 だろ？自分の書いた数字をよく見ろ >>600
D9から2段も落ちているのは何故だよ
ニコンの常用漢字はマーケティング上の理由だけのデタラメなのかよw >>602
無意味な「各社の常用感度の仕様で画質を推し測る」とかいうアホな事をやろうとした場合、
最も違和感があるのがキヤノンの常用感度では？
常用感度なんて、全メーカーが基本的にはまともに基準がある訳でもない状態だけどね。 >>594
高画素機って縮小かけるとノイズ量が減るし45MP機と20MP機に
２段もの差はないんだけどね
Dpreviewのスタジオ比較ツールで高ISO画質を比較してみたよ
※RAWモード（AdobeCamaraRAWストレート現像）・低輝度にセット
D5 20.8MP 常用ISO100～102400 ※D6は未掲載
1DXIII 20.1MP 常用ISO100～102400
Z7II 45.7MP 常用ISO64～25600
R5 44.8MP 常用ISO100～51200
①Z７IIに合わせISO25600でピクセル等倍モード比較
http://2ch-dc.net/v8/src/1636615227137.jpg
明らかに20MP勢が45MP勢よりノイズは良く見えるが…
② ①のまま同寸リサイズモードで比較
http://2ch-dc.net/v8/src/1636616295374.jpg
同じサイズにリサイズすると20MP勢と45MP勢の差が一気に縮まる
③ ②で20MP勢の感度を1段上げてISO51200にして比較
http://2ch-dc.net/v8/src/1636616319350.jpg
20MP勢をISO51200にすると45MP勢のISO25600よりノイズは悪化する
結局45MP機を20MP機と同じサイズにリサイズしちゃうと
この比較でわかるとおりノイズの差って半段程度に縮まるので
高感度性能はそんなに心配しなくてよろしいかと フラッグシップ機は、コレには特化してるけど、コレは弱いじゃ大将は務まらない
どんな撮影環境でも高い次元のパフォーマンスを発揮しないとフラッグシップとは呼べない
R3は連写番長の低画素の高感度が売りだから
Z9とはタイマンハレないんじゃないかな？
価格だけはタイマンはってるけど・・・・？ R3がヘボいのは全部ニコ爺のせい！
キヤノンは全く悪くない！
アホかw >>539
LrCのカメラプロファイルもいい感じだった ハイエンドがこの調子だと今後のフルサイズエントリーも割高かね
RやRPの後継がα7IIIα7Cと同等程度の性能で＋7万とかそんな感じかな >>609
これ、R5って常用ISO51200なのに常用ISO25600のZ7IIよりノイジーじゃね？
やっぱりソニーセンサーには追い付いてないのか >>602
＞常用感度の出鱈目はキヤノンが戦犯
dpreviewやphotons to photosで外部第三者が判定し始めてから、ユーザーにとっては客観性が広まった
一方で、旧カメラ雑誌に提灯記事を書かせる圧力で売るメーカーのマーケティングが効かなくなった DPCMOSって構造上2倍のノイズを処理しなきゃいけないんじゃなかったか キヤノンはいつか念写で撮れるカメラ開発してくれるよな？ >>609
なるほど
常用ISO25600までのZ7Ⅱでもプロ機との差は1段以下みたいだね
これならZ9も不自由無く使えそう 1億画素になろうが常用感度400とかじゃあ現在の使い方では厳しいな >>601
あぁ、すまんな。1/1000の間違いです r5のポジションにr1、r6のポジションにr3なんだろうな >>609,620
ニコンとSONYは縮小したときの高感度耐性が大して変わらないことを見越して
高画素で必要に応じてクロップ多用した方がプロ向けにはいいと考えたのじゃないかな
APS-Cクロップ22～19MPで、400mmF2.8が600mmF2.8として使えるのはスポーツ撮影でメリット大きい 高感度耐性が1段悪くなっても、APS-Cクロップで1.5倍焦点距離で1段明るいレンズを使えるなら
問題ないという考えはある α9IIIが高感度連写に振ってきたら面白くなりそう その都度買い換えるなんていうのは徘徊老人の始まりだぞ。 >>628
それしか行く道ないじゃん。
低画素超高感度高速連写でなきゃ、α1と統合の道しかない。 俺一度も撮ったことないんだけど、みんな動画撮ってるの？ >>627
クロップだと低感度のままで低画質だよ
だがDSLRと違ってミラーレスではクロップ撮影でもファインダーを有効に使えるからね
クロップ撮影はミラーレスのフラッグシップが光画素機になる理由の一つなんだろうね >>632
動画の方がいい場面は常に意識してサッと撮ったりはしてる
周りがみんな写真撮ってるようだったら自分は動画にしてみたりとかも さらばZ9,Nikon史上最強のAF D6を攻めていく。
https://youtu.be/g5LyitZAFm4 >>633
しかし使われてる環境下でF2.8ISO3200以上にする環境があまりないってことなんだろう 試してないのにさらばZ9とは
発 売 す ら し て い な い >>636
中野耕志さんを引き合いに出してたけど知らない言われてたような 発売前から次のモデルの話題とは、
無双してますね！ >>636
ニコ爺にはなりたくないものですな(^_^;) >>644
コレからはキヤノンボーイみたいだからよろしくしてあげてね 話してることを聞く限り、さらばZ 9とか言ってるその変なおじさんの方が中野よりカメラの知識はあるよ
だから中野も「媒体で見かけない方ですねぇ」なんて嫌味なツイートするんじゃなくて、論理的にZ 9のAFの方が野鳥でも強いって反論するべきで、「自分の方が有名だから自分の方が正しい」なんていうのは、知識で負けてることを認めたようなもんだよ
有名写真家だから機材の正しい知識があるわけじゃない。篠山紀信や蜷川実花よりカメラオタクの方が絶対カメラには詳しいし
何個か動画見てみたが、そのおっさんも、飛んでる野鳥の場合はD6の3DトラッキングとグループエリアAFの使い分けと、超音波モーターの大口径レンズの組み合わせの方が捕捉率が高いと言ってるだけで、いついかなる時もいかなる被写体でもD6のAFが上と言ってるわけじゃない
ゴーヨンやハチゴローまで持ってるおっさんをZ 9は自分の用途に合わないって言ってるだけで、ニコンアンチ扱いするのはどうかと思うぞ >>646
Z9触って確かめた上で評価してるならわかるけど
全て机上の空論だからなぁ笑
それについてはどう思う？ >>649
コメントに「触ってニコンの開発担当の人に注文付けておいた」と書いてあるよ >>646
それはそれで良いけど、自分が正しいみたいな口調、論調で自信満々に間違ったこと言ってるのはどうかと…。AFについてZの知識ないくせに堂々と間違ってるからなぁ…。 >>649
ここのやつらみんなカタログ上の話しやん 事前に公式から仕事としてボディを渡されてたプロのことを
渡されなかった別のプロが叩いてるだけなんだ😢 >>649
どちらが正しいかは分からないから。中野が触って実感としてZ 9は野鳥でもD6同等以上と思うならそう反論したらいいわけで、俺は別にどちらの味方でもないし。そもそもニコンユーザーじゃない
しかし触ったことがあるから正しいことを言ってるとは限らないし、むしろ触ったことがある中野が論理的に反論せず、「知名度が俺の方が上だから俺が正しい」という趣旨で反論してるのは根拠にならないよというだけ
それとそんだけニコン機買って、実際撮ってもいる人をあんまり馬鹿にするのはどうかと思うけど
ニコンユーザーは叩かれた期間が長すぎてセンシティブになり過ぎてるんだと思うよ。Z 9スレ見ても、Z 9否定する意見全て許さじ！！みたいになってるじゃん。それじゃあ建設的な議論は出来んでしょ
多分α1スレとかもそうで、リアルソニーユーザーがα1 IIは縦グリ一体型も検討すべきでは？みたいなこと言ったら多分袋叩きに合うのと同じだと思うんだよね >>651
そうね。そういう間違いがあるなら、そこを中野はちゃんと反論すればいいと思うね。 まてまてまて
中野さんはZ9がこの上なく素晴らしいカメラだから乗りかえるんだろうし
実際そう言ってる 小島某とかメンドくさそうなのニコンも絡みたくないだろう。 どうでもいいけど
ここ R3スレだよZ9スレと勘違いしてるんじゃないかな？ >>653
ZのハイブリッドAFについて、α1のファストハイブリッドAFと同じように捉えてるでしょ？Zは併用してないから。
あと、新しい動画でD6のクロスセンサー万歳、Z9はダメだなんて言ってるけど、そもそもZ9もクロスセンサーだから。トリプルクロスかどうかはソースなく不明だけど。 西田がEOS R3貸し出してもらって、深掘りと言いつつ自分の写真集の宣伝してるじゃん。キヤノンも貸し出す相手選べよ >>661
そういう反論を中野から聞きたかった。勉強なったよ、ありがとう R3の機能のまま画素数だけ増やせばZ9なんて軽く吹っ飛ばしてしまうし。そのくらいできるでしょ >>665
機能自体でZ9に負けている部分が多いから予約でも完敗なんだろ 写真家にとってクロスセンサーかどうかとかは問題ない
実際に使ってみて自分の思い通りの写真が撮れるかが重要
センサー方式どうのこうのにこだわるのはただのスペオタ >>665
いや全然吹っ飛ばせないし、むしろバリアングルとかメカシャッターとかいまだにやってたら余裕で負ける
キヤノンユーザーは現実を直視したほうがいい >>663
見たけど、
関係ない自分の宣伝がアチコチに入っていて
見難いというか聞き難い動画だった >>669
YouTuberの西田航
>>670
深掘りどころか浅くも掘れてなかったなw
写真集の宣伝にEOS R3を使ってただけだった レンズ面でニコンがかなり先行してるのがかなり効いてるところはあるかもしれない
FTZ経由でのFマウントレンズでも明白に性能面で抜かりない。
AF-S単は全て4500万画素対応 マニュアル読んだけど、ホットシューは制限あるな。
72ページ
EL-1などスピードライトが直接付けられない。
防塵防滴に関わるとかの記載も無いので、アダプター必須っぽい。
文言コピーしようとしたけど、PDFからコピーできなかった。 防塵防滴対応にはアダプタ必要ってイルコ動画で言ってたけど、ホットシューアダプターないと既存ストロボ着かないって駄目駄目じゃん。さっさと対応ストロボ出してくれ。 まじかよ防塵防滴にならないだけでつくことはつくんだと思ってたわ
めんどくせーな >>674
フォトハウスで確認したが電子接点分従来のホットシューより長くなってるので
EL-1やいくつかのアクセサリーは取り付け脚の後側が引っ掛かるためアダプターで下駄を履かせる必要があるみたい
それ以外のアクセサリーは非純正のフラッシュやコマンダーも含めアダプターなしで使えると説明を受けたよ
https://i.imgur.com/HAt7l5m.jpg つまり現状R3に直接取り付けられるキヤノン純正ストロボのフラッグシップモデルは存在しないということ？？ この書き方だと470EXや430EXは直接着くのか。 ビデオマンのためにわざわざホットシューでマイク給電しようとした結果ｗｗｗｗｗｗ
スチルカメラマンに余計な負担を強いることになった模様 >>656
経験的には、ネットで批判的なコメントが挙がるとすぐに火消し業者みたいな雰囲気のガラの悪い奴がすっ飛んで来る
のがキヤノン。ニコンはそうでもない。「批判的意見を許さない雰囲気」と言えばキヤノンしか思い浮かばない。
実際キヤノンは、ピットクルーとかいう先駆的ネット工作業者の公開顧客リストに掲載されていた事で物議を醸した
こともあるほどだから、ネット工作に積極的なのだろうと思われる。 600EX2と400EX3手元にあるから見てるけど
600の方には確かにゴムついてて干渉しそうだな
切っちゃえばいけそうだがw >>683
＞経験的には、ネットで批判的なコメントが挙がるとすぐに火消し業者
他社から画期的な新製品が出ると、すぐに次期モデルの噂が流されるのも典型的な特徴
今回の場合は、Z9の予約発売に合わせてEOS R1の噂を流してきた なんだなんだこのスレまでZ9で荒れてんのか。
熱田護の提灯記事も話題にしてくれよ？ >>686
R1の情報流してきても
Z9のスペックが自分の使用要件をみたしていたら
R1がZ9より安いって事はほぼないから
ちょうど レンズ全部交換する時期だから
早くスペックの高いZ9に乗り換えた方が撮り逃しないし安いから
いつ発売のR1待つより手際がよくないか？
だから オーダー爆上げなんじゃないの？ > >676
いや防塵防滴にならないだけでそのままストロボつくってイルコが言ってるじゃん Z9は武川さんに貸出し
R3はワロタックに貸出し
こういうところがユーザーの要望を把握出来てないのでは? インフルエンサーを利用するのも考えもんだな。キヤノンもニコンも貸出機を渡した相手やプロサポ会員のインフルエンサーが間違ったこと言ってたら教えてやらないと
イルコの動画見て防塵防滴にならないだけならいいやってEOS R3にEL-1買っちゃう奴いるぜ。イルコはEOS R3触りに行った時にフォトハウスで防塵防滴でないなら取り付けられるのか確認したんだっけ？したならキヤノンが悪いし、してないならイルコが悪い
昨日は昨日でニコンの双眼鏡を案件で紹介してた矢沢が、「まず双眼鏡の基本からお話しします」って言いながら、アシスタントに双眼鏡の10倍とか12倍というのは焦点距離50mmを1倍としてるとか基本から間違った事言ってるし。あれ双眼鏡マニアは皆ズッコケたと思うわ。案件動画でそりゃダメだろっていう。案件動画なんだからニコンチェックしろと 別に間違いは誰しもあるからそこまで気にならない
ちゃんと謝れるかどうかそこが重要 >>697
双眼鏡に関しては公式でそういう説明ページがあるけどね。それが間違ってるということ？ R3のスレなんでR3の話して
双眼鏡とか何の関係もない >>701
Z9とR3予約してるけどZ9キャンセルしてR3買う予定 ドライブモードか30,15,3コマ/秒だけという冗談仕様をどうにかして欲しい。 【朗報！】EOS R3 Vlog機としての運用が可能？！【ご意見お待ちしてます！】6Kオーバーサンプリング4K収録
https://www.youtube.com/watch?v=YMNAhv_nm1c
さすがにこんにゃく気になるぞ
この手の動画で今までこんにゃくで苦労してた人はこのくらいでも許容できるのか？ >>705
α1やs3には程遠い感じだね。
Z9も期待出来ないか。 >>705
こんにゃく凄いので歩きは駄目だね。
で、動き物の被写体でカメラをパンするタイプの撮影も厳しい。
この原因だけども。
60pが撮れるという事は最低でも16ミリセカンドくらいの
読み出し速度はあるわけだけど、
普通、16ミリセカンドで読み出せればこれ程のコンニャクはないので、
「強」設定の手振れ補正がやり過ぎで修正追いついてないと思う。
手振れ補正を弱くすれば改善される気がする。
ただ、24M機だからかなり速いと思ってたけど、動画ではそうでもないのかしれない >>686
D3の時にもキヤノネットが話題になってたな。 >>705
見てて酔うわw
だいぶ酷いのにコメ欄が綺麗ですね！とかの間抜けっぷりで笑うわ >>705
アンチ動画かと思ったら違ったw
動画は諦めるしかないな 少なくとも動画への配慮はほとんどされてないってのがよくわかった >>711
動画に最適化するとここからどう変わるの？ >>705
ガチで吐く程酔った
これは酷すぎる
キヤノンはこれでgo出すの？
信者はこれに67万出すの？ >>713
そのわりに動画向けにホットシューにマイク用の給電システム付けたことによって
1D系系の防塵防滴を自称するボディのトップが絶対に濡らしちゃいけない精密機器の弱点に早変わりし、ハイエンドの自社スピードライトすらそのままでら取り付けすらできないスチルすら蔑ろにした忌み子が生まれた模様 コンニャクひどいな 無理に動画機能載っけるから
R1もこれじゃ期待できないね
まああんなでかいカメラで動画撮るやつなんて
いんしからいいのか いまデジカメ界を席巻してるのは「Z9」だからな
頑張れ！キャノーン 無理にホットシュー変えなかったZ9が正解だよな
これでR1も同じホットシューにしなきゃいけなくなったから中途半端って叩かれるんだろうな >>705
画質はすごいキレイだが、これはあかん。コンニャクが気になる。 キャノンてシネマカメラ出してるよね
もしかしてシネマカメラもコンニャクなのか ソニ基地があっちこっちでR3をコンニャクだと叩き始めたな。
ソニーにはなにも新製品がないからね。 なんだか良いところ全然ない機種だな。。。
地雷にしてはあまりに高価すぎる
発売中止にしてつくり直したほうがよくね これくらい不完全な方が、最高峰を出しやすい。だろ？ Z9買わずにR3買う理由が知りたい
ねえ教えてねえw R5の45万にプラス10万の55万前後だったら存在価値もあった
α1がZ9よりはるかに高額で発売されてもR3のラインナップがあるしと擁護もできた
Z9はあのスペックで63万
R3はこのスペックで67万 デュアルピクセルは倍のピクセル読みだしが必要だからR3以上の高画素化は厳しいかもね
R1はグローバルシャッターで100万円オーバーだろうなぁ >>730
誤って買ってしまったRFレンズを使うために仕方なく
がいしゅつすぎてがいしゅつすぎて まともなレビューもできない人物に限られた機材を貸し出しちゃうとこもこの機種の失敗を物語ってる。ネガキャンにしかなってない。 >>726
コンニャク以前に、動画はソニーα1もニコンZ9も「8K」対応なのに、キヤノンR3だけ中途半端な「6K」とかいう時点で
既にR3は終わってるだろw >>733
>誤って買ってしまったRFレンズを使うために仕方なく
そんならRPだけ買って終わりにして、二度とRF系機材は買わないようにすればいいのに。 >>695
西田さんはR3深掘りと言いつつできない。
武川さんは言わなくてもメニューの底まで掘って実写して全てを明らかにする。 ライブで視聴者があれやってこれはどう？にほとんど答えていたので感心した。本人もZ9楽しみながら。 DPCMOSはメリットよりデメリットが目立ちがちだね
メリットのAFも他社に比べて明らかに優れてるかというとそうでもないという…
割高なのも省エネ不利なのも高画素化進まないのもコンニャクもDPCMOSがネックになってそう >>695
もっとまともなレビューしてくれる人に貸し出してくれよな まあいいじゃねキャノン爺は動画撮らねーから
メーカーもそういう判断なんだよ 動画なんてそんなハイカラなのつかわないよ爺は まあ動画の手を抜いたところでR3やR1の代わりにZ9が売れるくらいしかデメリットないもんな >>722
そうなったら通常ホットシューと2バージョン作らないとシャレにならん
ニコンに乗り換えとかマジでイヤなんだけどw メーカーは動画が要ると判断したから防塵防滴の完全性を捨ててまでカメラ上部にマイク用の給電システムを作ったんだろ
「映像の新しい時代が走り出す。」とか煽り文句まで付けて
走って撮らずともこんにゃくでぐにゃぐにゃっぽいが 無双。
映像の新しい時代が走り出す。
でこの出来ってのは、さすがにマーケティングが噛み合ってなさすぎる。
支離滅裂カメラという印象。正直失敗作。 >>738
深堀しなくても動画が使えないことは伝わったなｗ 逆に
特にエフェクト掛けなくても酔ってトリップ出来る動画が得られるというプラス思考でどうだ？
ワイは要らんけど 動画R5でコンニャクだなーと思ったけど
R3でもなおってなかったか こんな電子手ブレ補正でGOサインが出るってどういう判断なんだろうな
40万70万のカメラの機能じゃないだろ あと6K RAWだと手ぶれ補正使えない謎仕様
図体デカイのに… ちょっとした揺れでも機敏に反応するみたいだから設定項目としてないほうがずっといいと思う >>753
そういう問題じゃない
できるできないの問題 マーケティングが無双とか言ってるのは開発部に情熱がなくなってる裏返しなのかもしれないな それ見ても50MPで8K行けるんだろうなとしか思わないからね
キヤノンの中ではまだα9が出て1年後くらいの感覚なのかもしれないけど >>736
6Kは高画質の4K動画を出力するためのものだぞ
むしろZ9の8KはRAWで出力できないから、グレーディング前提の映像制作の現場で使い道が無い
R3はDCI規格に対応しているのに対してZ9は対応してない点からして
映画などの映像制作で使うことを想定してないんだろ
あとこんにゃくは、スタビライザーを使わずに動画手振れ補正を使ったせいな >>763
8K/60p（12bit）RAW動画の内部記録はアップデートで対応されるよ。 >>725
キヤノンのシネマカメラなんて誰も使わないから誰もわからない >>725
ないない。こんなR3みたいな強手ブレ補正はそもそも搭載されてない 海外でもZ9との比較で、この価格でこのスペックかよ！って記事とか書き込みがかなり多いな
まあ普通に考えたらそう思うのが自然
RFマウントユーザーでも、納得して買う人はほとんどおらんやろ
RFマウントに囲い込みされてて、これしかないから無理矢理納得して仕方なく買うという感じ
R1まで最低２年はかかると思うが、２年間このR5/6だけのラインナップでやっていけるのか。。。 >>766
シネマイオスはブライダルではかなり多いよ。
何故かって言うと、スチル担当していた業者が シネ風ブライダル動画をやる様になって、
レンズ資産をそのまんま使えるから。 >>763
8k撮れるカメラはモニターにDCIアスペクトマーカーだせばいいだけ。
完成時約7.5k以下ならどの解像度でも撮れる。
422HQあるしNログもあるし、60pでファームウェアによるRAW記録も予定されてるんで、
動画ユーザーもしっかり購入対象になるよ キヤノンからソニーに乗り換えたクチでEFマウントレンズも結構残ってるけど、FEマウントレンズに徐々に入れ替えてきた。
Z9はアダプターでどっちもつくのが買うハードル低く感じるな。
RAW動画内部記録可能な機種って3機種だけど安い中古が50万円で手に入る1DXⅢ、軽くて手振れ補正あるR3、ソニーレンズ含めてレンズ全部つくZ9と一長一短。
R3はギリギリ持ち運べそう。 実際触ってみるとAFはZ9よりR3の方が速いとかあるから
発売後にワンチャンあるかも？！ >>774
もうここまできたら微々たる差なんじゃない？ 来月になればα1 vs R3 vs Z9のレビューや比較データが出るだろ
α1のAFはR5にすら劣るって話だしR3とZ9のどちらが優れてるか楽しみ
ニコンは極端にDR低かったり動画にアラがあったりするからそこらへんもどうなってるか確認したい
8K60pは何かを削らないと実現できないだろうしN-RAWの仕様もマトモかどうか微妙なところ >>779
ありがとうございます。
これ前に見ましたが信用できないんだよね。
マスクすると瞳認識しないα1がR3より上って？
YouTubeでZ9のAFみてもα9より遅く感じるけど。 R3の対応レンズ別AF測距エリアリストには
1987年発売の最初のEFレンズ以降の全てのレンズが
R3対応レンズになってるね。1200ｍｍまで網羅してる。
https://cam.start.canon/ja/H001/supplement_0110.html >>781
α1はトラッキング全振りみたいな性能だから R3を高画素にしとけばなぁ
高画素専用だからR3高いよ
R1はフラッグシップだから高いよ
って言えたのに
R3は他社フラッグシップより機能は部分的に劣るけど高額
R1は他社フラッグシップより高機能だけど高すぎ
このままじゃR3もR1も死ぬだろうな……
でも五輪あったから仕方ないか 10年前に120MPセンサー公開しておいて
その後に出てきたカメラが軒並み20MP24MP30MPを行ったり来たりしてるし
キヤノンは高画素センサーを量産出来ないのかもしれないな センサーを他のカメラメーカーに依存しなきゃいけないのよりはマシだな お前ら動画撮らないって言ってみたり動画の手ぶれ補正がクソって言ってみたり忙しいなw 動画の手ブレ補正がクソだからやっぱり撮らないってなってしまうのが問題 >>757
必ずしも、R3が無双とは言ってない。
無双とはZ9の事で、それに薙ぎ倒される雑魚がR3だという意味なら納得。 >>790
ああ、そういう意味なら納得できる。無双されて悔しい気持ちになれるカメラってことかｗ
さすがキヤノン様、いや。さすが天下のキヤノン様！ｗｗｗ
拍手を贈ろうハッハッハッハッハッwwww Z9はα1やR3より安くしとかなきゃいけなかったんでしょ。 メカシャッター無しで安くしたのはニコンにしては頑張ったかな >>798
コンニャクに対して、絶対の自信があるんだろうなw
もしグニャグニャだったら、使い物にならない超高額な漬物石にしかならないw >>800
大丈夫です。プロペラでも扇風機でもかっちり写ります。 もうそろそろ下旬なんだが
こんな発売日の発表ないもんなん？ てか12月のZ9だけでなく11月のR3も発売日決まってないのか
どゆこと？ ファームウェア1.00が品証パスして製品にインストールできたら出す R1は脳波コントロールです(ロシア語で考えるんだ) それやったら無双やな
発売中止で並ぶ物ないからなw >>805
公式オンラインショップだと大体2週間前くらいに発売日と納期連絡が来るので
今週には分かるんじゃないかな しかしR3の情報統制凄いな
これだけの目玉機種なのに発売日すら漏れないとか すみません皆さんに質問があります。
この機種って何が無双なんですか？
いかにも機材マウンター向けに売りたそうなキャッチコピーで「無双」て書いてるから、何か無双なポイントが絶対に間違いなくたくさんあるはずですよね？
僕にはそれがどこなのか全く分かりませんでした マジレスするとどの会社も到達し得ない30連写で14bitRAWで無限連射できるところが無双なのです 気になって気になって仕方ないんだなw
素直に自分の機材触ってりゃ良いのに。 フラッグシップではないが1 D系からスムースに移行出来そうな旧来式の1桁ライクな所が売りなんでは？ でも Z9の63万と言う値段は
R3の68万と比べると
いいイメージにならないよね？ １DXからのミラーレス移行にちょうど良いのがR3だけど
もっと安くてちょうどよいZ9がでたので思案しているんんじゃないの？ >>825
CanonがNIKONより安かった事なんてデジタルになってからないだろ >>828
レンズ資産全くないニコンに行く？レアケースだろ >>829
プロの意見を聞いた結果としての4500万画素だからとくには何も思わん >>833
本気でプロの意見を聞いてるとは思えん。
特に報道スポーツ関連。 Z9に移行なんてしないだろ
キヤノンユーザーは何の問題もなくR5とR3を併用する
画素数高くて8K60Pが無制限で使えるからってだけでZ9に乗り換えることなんてまずあり得ない
ニコ爺連中の妄想に付き合う必要はない キヤノンユーザーには機能とか性能は関係無い
・EF/RFレンズを使えるか
・キヤノンの製品か
これだけ
他社と比べて云々じゃない
これまで集めた負の遺産を使えなくなる選択肢は
最初から無い
他社ユーザーから何か言われてもキヤノン機を使う理由を一生懸命探して来る
価格についてもむしろ高い方が良いものと主張できるステータスと思ってるところまである >>837
まあね
Z9より価格が高くて、低画素で、6K動画かつコンニャクで、縦グリバリアングルで、まともな望遠レンズが無いだけだもんね
視線入力があるもんな！ でも Z9て
R5とR3のいいとこ取りでしかも安いって
正直Nikon勢羨ましい >>837
俺はまだＥＦ。
そろそろマウント変更考えてるけど、どうせマウント変えるならニコンもソニーも選択肢だよ。
Ｚ9発売になって実機みてから決断するよ。 >>836
速報性優先ならJPEGだろうから
データハンドリングも問題ないんじゃね。
高画素で広くとってトリミングとかも有効だろうし 値段は高いがそんなもん飲み会2、3回我慢すれば良いだけだしな
重量差はけっこう大きいよ >>840
キヤノンは一足先にR5出して風景ポトレ動体動画これ一台で大概OKでレフから安心してRに行ける環境構築したじゃん >>836
高感度よりも高画素DXクロップ＋トリミングで救えるほうが嬉しいとか言われたんじゃね 販売前のカメラを深掘りせずに妻を撮影している場合なのだろうか R3の見た目はカッコイイ
CANONはもっと本気出していいと思う >>811
人的にブラックアウトかいな
そらあかんやろ >>847
正直ノイズはいまやAI系レタッチソフトでキレイに消せるからな。
一方で低画素を高画素に変換するソフトは、まだ発展途上のせいか粗が目立つ。 R3良いじゃん
大きさ重さ適度だし操作もキヤノンが一番好みだった
画素が多ければマジ買いかえてた Rの3000万画素ぐらいあればなぁ…
R3とR5の2台持ちで他社どうこう気にせずR1まで最強だったのに Canonは5D2までは先駆的なチャレンジをするメーカーだったが、以降の十数年来ずっと目先の販売数ばかり器用に
こなすものの「他社より劣る製品を他社より高く売る」ような雰囲気で、酷い停滞感が続いてるよな。EOS R時代に
なっても「5D系のイメージを借りてR5を出せば売れる！」みたいな発想から抜け出せず「5D2を超えるインパクト」
の製品を全く出せてない状態。
R3も宣伝文句では虚勢を張ってるけど、どうみても他社製品より見劣りしてる。Canonて真面目にやる気あるのかな？ それで売れてるんだし企業として正解じゃない？
キヤノンを買わない選択肢はあるんだし 861氏の仰るとおり
好きなメーカーだっただけに残念 >>862
企業として正解とか何立場からの意見？株主ですか？
一ユーザーからするとそんなことはいいから魅力的な製品出せよとしか言いようがない 充分魅力的だけどな。
ネガキャン張られて、それに釣られて予約数が減るのはありがたい。 Z9の価格と比較すると割高に感じるが、スペックは十分すぎる。
低画素と連呼してるがA2以上で印刷する機会なんて無いし、２倍以上拡大するならレンズ買え。
あとは実際のAF速度や視線入力が使い物になるかスペック表に無い機能がどうか。
まぁネガキャンで実売価格が下がれば有難い(笑) 1200万画素あればA1のポスタープリントでも十分に綺麗で、展覧会だと最近は毎回A1だわ
とはいえ、高画素であれば約2倍までトリミング出来ると言うことでもあるので高画素って便利よ
トリミングは許さん宗教のひとは知らんけど R1として出してれば性能が劣ってても自分は良かった
イヤまだ本気出してなないですからw言わずに >>864
キャノン愛の気持ちは分かるが、そんなに嫌なら買わなきゃ良いじゃん&他社の魅力的な製品に乗り換えれば良いじゃん、ということ。ただそれだけだよ。
レンズ資産のおかげで乗り換えたくない、乗り換えできないのであればそれはカメラメーカーの戦略に上手く飲み込まれている訳で。 >>867
それ、見られてもなんとか耐えられる最低ラインですよね。クォリティ低すぎw >>864
企業として正解ってのはどの立場からでも同じでは？
慈善事業団体でもNGOやNPOじゃないんだからw >>870
A1プリントしたことないでしょ？
ポスターなら3,000円程度なんだからやってみてから書き込んでくれ R5とR3両方使うなら
R1一台買ったほうがいいと思うからR1待つわ
R3買う意味あんまりないし R3は1D系レベルの高速連射機が必要な人向けだと思うんだがなぁ
それ以外ならR5やR6あるんだし、そんなに最新最強機をクレクレして何がしたいんだよって思うんだが
ちなみに連射速度値は1D系のように任意の数値を設定できるんかな R3はプロ用ではないが、R1を見据えてる人からすると残念な部分が多過ぎて不安なんだろう
他社なんて興味無いし比較もしなかったが、乗り換え検討を迫られているのが周りの現状
R1は価格関係なくキヤノンがプロに対しどうでるかで決まるだろうね 1DX使ってるけどR3で現状満足出来そうだがな、新機種ラッシュでいちいち他社に乗り換え検討とか
つくづくカメラ買うのが目的なんだろうな。 画素数が欲しいならキヤノンは論外
真っ先に落とされる
現状GFX100s(かα7RIV)
ハッセルやPhase Oneは試しにレンタルで使ってみたけど 高いばっかりで良くも無いので
A1で12MPって125dpiくらいか
ポスターみたいな低品質の紙に印刷して 見えればいいレベルならキヤノンでもいいんだろうけどね
これで十分って言うのは それで十分なモノってだけなんだろうな
自分で掲出して満足ならそれでいいと思う
うちは5DsRを使っていた時は250dpiくらい
α7RIVに変えてからは330dpiくらいで全紙に印刷して納品してた
GFX100sに変えてからは350dpiでA1か全紙に印刷してる
客商売なんで客の要望を満たさないとね これをB5小冊子の見開きページに使ってと，芸能事務所が持ってきた写真の幅がたったの1500Pix
しかも被写界深度から推測するにスマホ撮影
ハァ？と思ったがそれしか無いからしょうがない
で、Photoshopで適切ピクセル数に拡大して印刷したが綺麗なもんだったわ。 >>878
小学生の頃スーパーカーブームで買いもしないのにフェラーリが凄い。いやカウンタックだと言い合ったシーンを思い出すわ。
1DXで航空祭撮ってるからR3の高速連写と視線入力に期待大。普通のスナップはkiss7か5D(初代)にコシナ付けてのんびり撮ってる。
本当にスペック必要なのは879さんの様に理路整然と説明してくれる一握りの人達で、他低画素と連呼してる大多数はスペックだけで騒いでる。
アマチュアなら自分が満足なら其で良いってのは真理だなぁ。 r3の視点入力、直感で見たところにAFポイント持っていけて凄くいいよ 1DX3の代わりにR3出してたらいろいろ違ってただろうね フラッグシップって言うとかっこいいけど用は報道機関のサラリーマン用のカメラだって事を忘れてはいけない >>884
フラッグシップの定義が変わったことに気付かないのか？ >>889
どう変わったのさ？
昔からそのメーカーを代表する一番のカメラって程度の認識だわ
メーカーの思想とか知らんけど ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ’ ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ. <ｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱ
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ ’i､
i’ ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ | <ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ
| ;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi |
| iｻ |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ `ｻi | <ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰ
| ,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi |
| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi | <R1ｶﾞｰ R1ｶﾞｰ R1ｶﾞｰ R1ｶﾞｰ
| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi | <24MPﾃﾞｼﾞｭｰﾌﾞﾝ 24MPﾃﾞｼﾞｭｰﾌﾞﾝ
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､ ←便所蟲・黒い塊w
,√ ,:ｶ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ ,ｶi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ’´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ←便所蟲
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお！R3っていうんだお！かっこいいでしょ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ 無 双 ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？ ﾋｿﾋｿ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのw>
／ （●） （●） ＼ ﾋｿﾋｿ うわぁ…アホやろアイツw>
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ﾋｿﾋｿ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw>
／´ 無 能 ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼ ままーあのへんなひとなにー？>
／ u （●） ＼ ダメ！見ちゃいけません！>
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 無 脳 ヽ ねぇねぇ 便所蟲く～ん♪ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ぼくたちソニーとニコンの二強に
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 圧倒的に遅れを取って
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | すっかり蚊帳の外だけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ソニー ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ニコン丶
/ ／ ￣ ：|::|ｷﾔﾉﾝ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ いつものやつ最新版
中画素連写機
α1(2021年 実売72万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに50MPは無理
低画素連写機
α9II(2019年 実売44万)>>(発売の壁)>>R3(2021年 実売68万) 出すの遅すぎ高すぎ重すぎ絵は汚い大容量バッテリーなのにすぐ切れる4K120pは僅か3分で熱停止の瞬間湯沸かし器 他社のフラッグシップ機より高いのにこのゴミと来たら…発売前に爆死確定
高画素機
α7RIV(2019年 実売30万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに61MPなんてもっと無理
中級機
α7RIII(2017年 実売25万)>α7RII(2015年 実売17万)>α7R(2013年 終売 中古6万)>(未だに越えられない技術力の壁)>R5(2020年 実売45万) 出すの遅すぎ高すぎ絵は汚い動画はろくに撮れない電池はすぐ切れる 稀代の大失敗作
入門機
α7IV(2022年？ 実売30万？)>>α7III(2018年 実売20万)>R6(2020年 実売30万) 存在価値皆無のプラスチックの玩具
動画機
α7SIII(2020年 実売38万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし 早く出してみろよ
有料βテスト機
無し>R(2018年 実売20万) ｺﾝﾅﾓﾝｲﾗﾈ 信者にRFレンズを買わせるためだけの存在だった
ぼくのかんがえたさいきょうのかめらR1
ぼくのかんがえたさいきょうのこうがそきR5s
ぼくのかんがえたさいきょうのどうがきR5cなんてものは信者の妄想の中にしかない
あるのはようやくadobeに慈悲をかけられたカメラ型漬物石R3 カメラ型カイロR5 プラスチックの玩具R6 有料βテスト機 R adobeに見捨てられっぱなしの単なるゴミRP Ra
これだけ
信者が今使えるのも使ってるのもまともなものが一つも無くゴミばっかり
レンズも総じて分解能不足なのに値段ばっかりバカ高いゴミしか作れないのでそれがバレないようにボディは低画素機しか出せない
便所蟲どもがどんなにシェアシェア鳴いてもRFレンズを捨てない限り使えるボディはこんなゴミしか無い
そもそも著名なカメラマンに金払って使って貰って提灯記事を掲げて貰って 専門誌に金払って提灯記事と売れてます記事を掲げて貰って オリンピックとかで金バラ撒いて使って貰っても
価格に乗っかるばかりで性能には反映されないし
お布施が増えるばかりで使用上の恩恵が何もない >>864
そりゃ消費者の立場でしよ
売れてる＝支持されてる
だからね キヤノンはほんとデザインが良いよな
性能が良ければ最高なんだが すみません皆さんに質問があります。
この機種って何が無双なんですか？
いかにも機材ﾏｳﾝﾀー向けに売りたそうなｷｬｯﾁｺﾋﾟーで「無双」て書いてるのにどこも無双なようには見えません。
でも、何か無双なﾎﾟｲﾝﾄが絶対に間違いなくたくさんあるはずですよね？
僕にはそれがどこなのか全く分かりませんでした フルサイズミラーレス機主要二社+最後進メーカー一社の最高額機比較
ソニー α1(実売72万)
50MP 8K30p20分強 センサー性能は一番優秀 CIPA430枚(縦グリで倍=860枚)
ニコン Z9(実売62万)
45MP 8K30p125分 将来60pも撮れるようになる センサー性能はα1とさほど差は無さそう CIPA700枚
キヤノン R3(実売67万)
24MP 6K60p時間不明(6K25pRAW軽量なら108分 4K120pなら3分) センサー性能は低画素機なのに最悪 CIPA 440枚 でもR1で本気だすもん！
センサー性能比較 Z9はZ7II R3は画素数の近いRPで比較
https://i.imgur.com/cKE0Lbb.jpg
https://i.imgur.com/RntFM38.jpg
https://i.imgur.com/yDZDcHw.jpg
https://i.imgur.com/SjpkN4E.jpg
低画素でデータが小さくてHDDやメディアを圧迫せずに済むし
6KはRAWで撮れるし
ぐにゃぐにゃこんにゃく動画でエフェクトを掛けなくても酔えるし
絵が汚くてもセンサーのせいに出来るし
RFレンズも使えるし
低画素ならRFレンズが解像しないのも誤魔化せるし
しこたま溜め込んだEFレンズも使えるし
低画素ならEFレンズが解像しないのも誤魔化せるし
DPP使うから関係無いけどLrのカメラマッチングプロファイルも用意されたし
キヤノンが一番だよね >>896
電源ボタンの位置が合理的ではないのが気になって仕方ない
なんで片手で電源入れられるようにしないのか Heifに対応できない低処理仕様だな。R3の方が高性能だ。 >>901
？？？？電源ボタンなんて朝一onにしたら触る事なくね？？？？ >>893
Z9スレ荒らしながらCanonスレではニコンとソニーが仲間みたいなの辞めてくれない？
嫌われてるのソニーゴキブリだけだから >>900
R1まで低画素機だったら、マジでR3がゴミになっちゃうじゃんw
高画素機なら百歩譲ってR3は低画素機として使い道があるけれども >>878
カメラは仕事道具で消耗品、1DXは随分前に消耗して過去のもの
一般のあなたとはカメラに対する考え方にズレがあるのは仕方ないね RFは仕事道具。
趣味はフジ、m4/3と使い分けしてる。 >>890
ごめんなさい
そういう意味では変わってない。
今までシャッターなどでフラッグシップの性能を評価してたので報道プロはフラッグシップを使ワざるを得なかったけど、
これからのフラッグシップっは本当の意味で最高性能の機種となるので報道プロは必ずしもフラッグシップを使う必要がなくなった。
そこで出てきた報道プロ機がR3
キャノンは正しいと思う。1DX3売ったばかりなのによく出したと思う。
ニコンはその点ちょっと古い考えなのか？次にフラッグシップでは無い報道プロ機を出すのか？パリの前には出すだろうなとは思うけど。今はD6売ったばかりだからね。 R3はホットシューが心配だよね
報道の人はクリップオン多用するからいざって時光らないと困るだろうし
純正ストロボはシュー部分にカバー付いてるから大丈夫かな？ >>873
A2ならしょっちゅうプリントしてるがなw
クォリティ低くて満足出来るのが裏山 ニコ爺はGKにやりこまれてる時はちょっと可哀想だなだなと思ってたけど
Z9で調子こいて見るとやっぱGKと同類だなと感じるわ そもそも純正でそのままくっつくフラッグシップモデルのストロボがないのが問題 開発者インタービュー来た
https://youtu.be/GQMmJb1HC0M
カメラはかなり良いと思うけどZ9を見ちゃうと値段が高いよな
価格について質問してほしかった
視線入力に金が掛かっているなら無しバージョンで価格下げてほしい 小学生の頃のスーパーカーブームでフェラーリが凄い。いやカウンタックだと買いもしないのに言い合ったシーン思い出すわ。
879さんの様に理路整然と説明されて高画素が本当に必要なのは一握りの人達で、大多数はスペックだけで勝った負けたと騒いでる感じ。
自分が満足なら其で良いってのは真理。俺は1DX航空祭で使ってたのでR3の高速連写と視線入力に期待大。 >>914
視線入力は光学系に精密な調整が要りそうだし開発費も相当かかってるよな
でも結局使わなくて無駄な機能になりそうな気がする… 視線入力は若干滑った空気流れてるのちょっと可哀想だよな
発売後に瞳AF並の盛り上がりを見せ・・・てくれる価格帯ではそもそもないんだよな キヤノン的には数が出る（数が出てた）下のクラスで試して
評判伺いつつ煮詰めて上位にっていうのが出来なくなってるのがキツイんだろうな
視線入力だって本来はR7以下の機種で試したかったはず 視線入力はなぁ。。。
はじめすげー便利そうだと思ったけど、よく考えるとゲームチェンジャーになるほどの価値まではなさそうな気がする
トラッキングの始点を視線で設定できるってだけでしょ
結局はそのあとのトラッキング性能が重要なんだよな
視線が追いつかないほどのジグザグの動きをする被写体とか高速な被写体、それに食いつくのはトラッキングであって視線入力ではないですよね
というかそもそも論で、そういう動体には視線すら追いつかないと思うんだよな
まあトラッキング外したときの復帰は視線入力だと早いかもしれないけど
多人数が入り乱れるようなシーンなら役に立つかもしれないけど、それでもニコンの３Dトラッキングあたりでも、操作に慣れれば普通に狙った被写体にもってけるしなぁ
あと、視線入力のキャリブレーションって、バッテリー交換したらまたやり直しとかなのかな？
地味にめんどくさそうで結局イラネってなりそうな。。。
実機触ったわけじゃないから、触ったらすげー便利！ってなるかもしれないが >>914
22:45から
>やっぱり高画素を望まれるユーザーの方、あの…結構やっぱり多いですけど、僕らちょっとR5がありますし、それとちょっと住み分けをしないとなというのもあって、今回2400万画素を選んでます
なんで下のラインナップであるR5を相手にそれから20万円以上も価格が高い上位機種が配慮してんだよ… >>920
お触りしてきたけど視線入力は思ってたのとだいぶ違うわ
未来感あるしこれはそのうち当たり前の機能になるかも
体不自由な人とか手が使えない場合の入力デバイスとしてようやく使い物になった感じ >>920
触ったことないのにグダグダ言うなカスが 俺はポートレートでシャッター音出したいからR3を検討している
R5で音が小さいのはだいぶ慣れたが >>921
23:15-
左の奴「高画素(R5 45MP)でノイズが出ちゃったら意味ないよね(笑)」
キヤノンのセンサーだとノイズが出ちゃうからダメだと自ら白状してる
↓
ぼくのかんがえるさいきょうのこうがそれんしゃきR1なんか意味ないよね(笑)宣言来ました(笑)
まあα1(50MP)より1DX3(20MP)の方がノイズが乗るくらいだからな(笑) >>921
この発言って、なんというかカメラ設計に対しての確固たる「思想」がない感じがして嫌だなぁ。 >>923
だから触ってないけど、って書いてんじゃん
キヤノンユーザーは粗暴だなあ Nikonのフラッグシップモデルより1割高いセカンドモデルは高杉ってのが普通じゃない？
フラッグシップモデル同士で5万高いならまぁわかるけど？ eos r5は1秒間に20回の演算、r3は60回の演算とか胸熱。 r5は20回しか演算しないけど鬼トラッキングするからな。
数多ければいいと言うわけではない。
お前が120回計算するのよりか東大生が1回計算する方が精度が高いだろ。 まじかよZ9は120fpsで完璧に追従するのかよ？ 「5」と「1」の担当の権力が強いのかな
R3ってRのメンバーが中心になって作ってたりしてな
視線入力がRの親指のところのあれと被るよね
触ってみるまで使い物になるのか全くわからない点が キヤノンオタクが報道プロには高画素は不要だの散々ほざいてたからプロ向けR1も当然低画素機やろ
両側CFexpress化で+20万あたりで出れば絶賛されるんだろう >>938
横からだけど、オマエもバカだと思うよ
>>920みたらね >>930
位相差コントラスト併用センサーは倍のスキャンが必要じゃないのかな >>943
横からって書いてるのが
見えないのか？読めないのか？w
そしてそのロジックで行くと、
オマエ自身がバカだって認めたことにもなるけども？
さらに書くと>>920でこんなこと書いてるけど、
自分でバカなこと書いちゃったな
とは思わんの？
>あと、視線入力のキャリブレーションって、バッテリー交換したらまたやり直しとかなのかな？
>地味にめんどくさそうで結局イラネってなりそうな。。。 結局R3だって供給不足らしいのに、よくZ9を1年待ちなんてバカに出来たもんだ >>912
それはニコ爺のフリしたGKです。
騙されてはなりません。 >>945
安くても転売厨が潤うだけなんだよな
あれはもう10万円ほど高かった方がみんなが幸せになれたはず >>932
そういうこと書く時点でお前が東大に無縁の馬鹿だと自白
していることに気付かないとは哀れな奴 >>872
同様に、ユーザーも「キヤノンを儲けさせるための慈善活動家などではない」から、実際ミラーレス時代になって
ソニーの乗り換えるキヤノンユーザー続出してるよね。今やミラーレス世界シェア1位はソニーだ。
キヤノンは徐々に売れなくなりつつある。
今回はZ9の登場でニコンに乗り換えるキヤノンユーザーも続出するのでは？ >>895
>売れてる＝支持されてる
今、ミラーレスで一番売れてるのはソニー。
だから、
ソニーは消費者から支持されてるけど、キヤノンは以前より支持されなくなってるからダメな状態だよね。 >>948
はいはい、くやしいのう、くやしいのう笑笑笑笑 >>938
まあ俺はお前と違って実機も触ってるし、予約もしてるし雲泥の差。 >>940
報道スポーツ向けではなく、高画素馬鹿向きに舵を切った。
CANONの失敗だと思ってる。 >>911
結局してないんじゃない
展覧会とか出したこともない家飾りでしょうどうせ >>956
お前1200万画素でA1とか言ってるけど四つ切りの間違いだよな。眼科行った方がいいんじゃないかな。偶に個展やってるけど全紙だと6000pixel以上で出してるwあほくさ。 すまん。アールさんは6000pixelなかったなw 展示会とか友達とか知り合いが数人来るだけの老人会だろ？
意味ないし時代遅れでその感覚、老害臭がヤバい。 コンテストなんかの受賞歴が無い人に何を言われてもねえ 話逸らすのが上手いな。写真もそれだけ上手ければいいんだけどさw1200万画素でA1プリントがR3クォリティというのはよく分かった。 ほんと Z9に全部もっていかれたよね？
その上をいく例えば4500万 30連写とか乗っけて同じ値段でキヤノンがだしてきたら
形勢逆転だけど、そんな事キヤノンさんはするかな？ EOS R5ファームウエア Version 1.5.0（12月2日公開開始予定）について
このファームウエアの変更（Version 1.5.0）は以下の機能向上と修正を盛り込んでいます。
ウインタースポーツでヘルメットやゴーグルなどを装着している人物に対する、頭部検出性能の向上。
［AF］タブの［検出する被写体］に［乗り物優先］を追加し、モータースポーツにおける車・バイクの検出に対応。ドライバーやライダーのヘルメットを検出する[スポット検出]も設定可能。
※ 一般の乗用車、商用車、バイクは検出できない場合があります。また、車、バイクではない被写体に対して乗り物と検出する場合もあります。
瞳検出時、顔の中に陰影があるとき、前髪が目にかかっているときなどにおける、検出性能の向上。
人物の胴体検出に対応。瞳や顔、頭部が隠れたり検出できなくなったときに、胴体を検出して粘り強くトラッキングを継続。 キヤノン、EOS R5やEOS R6、EOS-1D X Mark IIIの最新ファームウェアの公開予定を発表
https://www.pronews.jp/news/202111161921246978.html キヤノン的にはR5には高画素機として頑張ってもらいたいだろうから
R1は35MP30fpsで8Kに対応しつつR3に高感度で花を持たせるか
20MP60fpsで動画を捨てながらも枚数で目立ちつつR3に画素数で花を持たせるんじゃないかと思う
視線入力をR3だけにしたりR5mk2の更新が近づいてきてたら話は変わってくるだろうけど この改良だと自転車のロードレース三国峠で撮った時ゴーグルしてた選手から沿道の客の裸眼にピント持っていかれたのが防げるようになるのかな。 目利きが迫る！ さらに深くわかる。Canon EOS R3
https://www.youtube.com/watch?v=GQMmJb1HC0M
自社開発センサーの製造は？ 発売まであと少しなんだからもっと盛り上げていこうぜ なあ
60MPも無い機種を高画素機とか言うの
止めにしないか？
高画素機 60MP以上
中画素機 45MP以上
中低画素機 30MP以上
低画素機 30MP未満
これでおk >>914
1枚目ブラックアウトするのは撮影タイミングが分かりやすいようにわざとしてるって言ってるけどユーザーに設定で選ばせるべきでは？ まあでも実際殆どの人には画素数が要る場面てそんなに無いと思う
R3は6000x4000
4Kディスプレイが3840x2160
A4 350dpiで4093x2894
8Kディスプレイを常用してるとか
A3以上に印刷するとかで無ければDRや高感度耐性で不利なだけだし
だからうちはA4未満のサイズにはα7SIII(4240x2830)を使ってる
α7SIIIは動画機と見られがちだけど 実は大判印刷以外のポートレート最強だったりする
R3も振り切って12MPとかにすれば良かったのに
24MPじゃ高感度耐性も大したことない(α9II以下なのは間違いない)からスチル用途では存在価値無し
6K60pRAW動画なら存在価値有るかと思ったら6K25p軽量ですら2時間撮れない上にあのぐにゃぐにゃ催吐動画でこちらも存在価値無し
なにやってんだよって思うわ >>978
変えられたらこんな質問しないし、こんな回答しない。 ソニーのSみたいに12mpxで割り切ったらとか、アホすぎ笑笑
ソニーは裏面照射にしてからノイズが増えて高感度性能下がってて今や高感度機とは呼べずに動画機って売り方してるのも知らないチンパンジー乙
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&;attr13_0=sony_a7siii&attr13_1=sony_a1&attr13_2=canon_eos1dxiii&attr13_3=canon_eosr5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_1=1&normalization=full&widget=1&x=-0.9623464770523594&y=-0.15878652597402595 >>979
ブラックアウトと言っても120fpsの1コマを抜いているだけなんだろ
人間には一瞬暗くなったなくらいは認識できるけど動画が止まっているようには認識できないだろ 実際一眼レフのプロ機でも実際はもっと長い時間ブラックアウトしているんだろうけどファインダーの画像が途切れているようには認識出来ないからね
遅いシャッタースピードなら別だけど それより、セカンドで67万円じゃZ9太刀打ちできないから
すぐ下げてくる可能性高いから、待てる人は少し待ったほうがいいんじゃない？
R1でたら、R3なんて存在意義ないでしょ？価格以外？ どっちみち長時間露光ではブラックアウトするんでしょ >>985
Z9は長時間露光でもファインダー画像がUNSTOPPABLEなのかなあ？ >>982
レビュー動画見る限り前後で0.1～0.2秒くらい像消失ありそうだけど。 >>987
YouTubeは60fpsだからあれだけ見ても判断は出来ないよ
実際に自分の目でファインダーを見てみないとね ていうか0.2秒とかものすごいブラックアウトだけど
どのレビュー動画だよw >>990
一眼レフを超えるブラックアウト時間を達成！
※当社比 1DX3に比べて1.5倍
なんてキャッチフレーズつけれそうなレベルw
ちょっと頭で考えればこんなバカな勘違いしないのにねぇ >>990
JaredPolinの動画を0.25倍速で見たら撮影後に1秒弱のフリーズ？があった。撮影前のブラックアウトは0.5秒弱かな。実際の体感は実物見ないとわからないよね。 東大生と932の差は例えとしてともかく
a1とR5の差ってどうなんだろうね
こういうのもクルマの自動ブレーキみたいに評価基準あったらいいのにね 視線入力ははっきり言って無駄。
そんなのカメラ側で賢く素早く判断出来るだろ。
省いて安くしてもらった方がよっぽど良かったな。 >>997
お前のカメラAFポイント真ん中一点から動かせないの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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