Canon EOS R3 Part8
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キヤノンは、EOSシリーズ初搭載となる新開発のフルサイズ裏面照射積層型CMOSセンサーと、映像エンジン「DIGIC X」を搭載し、
プロやハイアマチュアユーザーから求められる高い性能と信頼性を兼ね備えたフルサイズミラーレスカメラ“EOS R3”を2021年11月27日に発売します。
おもな特長
“EOS R3”は、最高約30コマ/秒の高速連写と高画質を両立し、「EOS-1」シリーズで培った信頼性と操作性を兼ね備えたフルサイズミラーレスカメラです。
静止画撮影時における視線入力AFや、追従性に優れた高速・高精度・広範囲なAFによる快適な撮影を実現し、動体撮影や動画撮影を行うプロやハイアマチュアユーザーのニーズに応えます。
https://canon.jp/corporate/newsrelease/2021/2021-09/pr-eos-r3
■製品情報
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r3/index.html
前スレ
Canon EOS R3 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1635847925/ 発売日確定したのにいまいち盛り上がりに欠けるな
R5のときは発売日に無事にゲットできるかであんなにザワザワしてたのに https://www.youtube.com/watch?v=6cGf_usadlg
キヤノンの先日発表されたR3ってカメラ、あれはもう本当に完成度の高いカメラっすよ
どんなカメラかってみんな知ってる？ちょっと、広告とか見てみよっか
あ～～やっぱすげえカメラだな
あ？ん？無双？無双～？むそぅお～～～？？？？
ちょっとゴメンナサイ実はぼく大変不勉強なものでして、これなんて読むんですか無双っていう単語、ちょっとこれ～意味がわからない。
一旦この無双っていう単語の意味調べさせてもらっていいですかね？
難しい漢字とか使われちゃうとわかんないんですよホントごめんなさいね
ということで～～どんな意味なのか調べないといけませんねぇぇぇぇぇwww
さーてちょっと検索してみよっかなーｗ
「無双とは、並ぶものがないほど優れていること。無二。」
へー！並ぶものがないほど優れていることを無双っていうんだーーーーーｗｗｗｗｗ
あれれ～～～～？キヤノンさんその単語使っちゃっていいんすか？大丈夫ですか？ｗｗちょっと心配になってきちゃったなーｗｗ
並ぶものがないほど優れているんだって？並ぶものがないだってーーーーーｗｗｗｗｗｗ
あ、なるほどね！Z9が遥か天空に行き過ぎちゃって、逆にね、同じ勝負する土俵に立っていないと。
そういう自らの立場をわきまえて、この「無双」という単語を使われたんですかね？？ｗｗｗ
いや～～～だとしたらさすがキヤノンさん いや、流石天下のキヤノン様！
マーケティングがうまいうまい！はい素晴らしい！拍手を届けようハッハッハッハッハッ！ Z9に美味しいところ持っていかれて
イライラするわ 営業の人のR5と性能的にカブりがあるので…
みたいな発言はCanonの本音が出てたなw
利益最優先でヒエラルキーを尊守するというか なぜR3を2400万画素にしたのか？って質問に対してCanon側が高画素はR5があるのでみたいな発言をしたからじゃね？
もしR3が4500万画素だったらR5の売り上げが下がるし、この後に控えてるR1との差別化が難しくなるからな
R3とR5を両方とも買わせるためのCanonの戦略だと思うが、Z9が発表された後だと出し惜しみ感が半端ない 視線入力はレースみたいなファインダー覗いて待ち構えるスタイルだと有効だろうね
ハンズオンでも好評だと思う 視線入力体験が目的の段階だし
ただ手段としてはファインダー限定だったり気になる部分はあるよね
前評判より実際に買った人の半年後くらいのレビューを参考にしたい機種 どんどん 初回分確保不可 の連絡が来ているそうですよ
確保できた人は いるんかいな... >>10
R3を高画素機にしてしまうと という意味でした
>>11
そういう意味ですね でも R3がZ9より1割も高い値段って やっぱりちょっと違和感あるよね？ >>12
どのレスに反応してるのかよくわからんが、よっぽど悔しかったんだな 体験したが視線はこれからの改良やアプデに期待、といったところ
精度と速度の点で
合焦の方法としては最高だったので頑張って欲しい そんな大事ならとっくにTwitter民が騒いでるわw >>25
Z9が発表されて対抗策でR1が出るらしいとかいう噂も飛び出してる渦中で「根強いR3人気！」とか不自然すぎて
何かランキング工作してるんじゃないかと疑われる材料にしかなってない。下手にやり過ぎてる。 ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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| |r┬-| | <ボクのカメラ見てお！R3っていうんだお！かっこいいでしょ！
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／´ 無 双 ヽ
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／ノ ＼ u. ＼ ！？ ﾋｿﾋｿ あれ見ろよw アイツあんなの買ってやがんのw>
／ （●） （●） ＼ ﾋｿﾋｿ うわぁ…アホやろアイツw>
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ﾋｿﾋｿ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw>
／´ 無 能 ヽ
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼ ままーあのへんなひとなにー？>
／ u （●） ＼ ダメ！見ちゃいけません！>
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ 無 脳 ヽ ねぇねぇ 便所蟲く～ん♪ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ぼくたちソニーとニコンの二強に
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 圧倒的に遅れを取って
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | すっかり蚊帳の外だけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ソニー ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ニコン丶
/ ／ ￣ ：|::|ｷﾔﾉﾝ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ いつものやつ最新版
中画素連写機
α1(2021年 実売72万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに50MPは無理
低画素連写機
α9II(2019年 実売44万)>>(発売の壁)>>R3(2021年 実売68万) 出すの遅すぎ高すぎ重すぎ絵は汚い大容量バッテリーなのにすぐ切れる4K120pは僅か3分で熱停止の瞬間湯沸かし器 他社のフラッグシップ機より高いのにこのゴミと来たら…発売前に爆死確定
高画素機
α7RIV(2019年 実売30万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし キヤノンに61MPなんてもっと無理
中級機
α7RIII(2017年 実売25万)>α7RII(2015年 実売17万)>α7R(2013年 終売 中古6万)>(未だに越えられない技術力の壁)>R5(2020年 実売45万) 出すの遅すぎ高すぎ絵は汚い動画はろくに撮れない電池はすぐ切れる 稀代の大失敗作
入門機
α7IV(2022年？ 実売30万？)>>α7III(2018年 実売20万)>R6(2020年 実売30万) 存在価値皆無のプラスチックの玩具
動画機
α7SIII(2020年 実売38万)>>(越えられない開発力の壁)>>なし 早く出してみろよ
有料βテスト機
無し>R(2018年 実売20万) ｺﾝﾅﾓﾝｲﾗﾈ 信者にRFレンズを買わせるためだけの存在だった
ぼくのかんがえたさいきょうのかめらR1
ぼくのかんがえたさいきょうのこうがそきR5s
ぼくのかんがえたさいきょうのどうがきR5cなんてものは信者の妄想の中にしかない
あるのはようやくadobeに慈悲をかけられたカメラ型漬物石R3 カメラ型カイロR5 プラスチックの玩具R6 有料βテスト機 R adobeに見捨てられっぱなしの単なるゴミRP Ra
これだけ
信者が今使えるのも使ってるのもまともなものが一つも無くゴミばっかり
レンズも総じて分解能不足なのに値段ばっかりバカ高いゴミしか作れないのでそれがバレないようにボディは低画素機しか出せない
便所蟲どもがどんなにシェアシェア鳴いてもRFレンズを捨てない限り使えるボディはこんなゴミしか無い
そもそも著名なカメラマンに金払って使って貰って提灯記事を掲げて貰って 専門誌に金払って提灯記事と売れてます記事を掲げて貰って オリンピックとかで金バラ撒いて使って貰っても
価格に乗っかるばかりで性能には反映されないし
お布施が増えるばかりで使用上の恩恵が何もないのに 追記として
視線については少なくとも今後を期待させるだけの仕上がりにはなってたって話
技術そのものは割と成熟したものなので、これからはもっと精度を上げたものを小さい箱にどう納めるかだね
R1で限界に挑戦して欲しいわー >>15
結局、一般人にまわるのは一台も無いんじゃないの？ >>33
視線AFはフィルム時代のEOS5で最初に盛り込まれた技術だったと記憶しているが、確か目が黒い日本人と比べて
目が青い白人だと視線の検出精度が大幅に劣る問題が発覚してお蔵入りになってた技術だよね？
まあ今回はその辺の解決の目処が立ったという事なんだろうけど、長年実用された訳ではないだけに網膜への影響
とか、長期的に目の健康を損ねる要因にならないかどうか未知数で心配な点もある。 R3初回出荷分ゲット確定連絡来ました。
予約開始1分で予約完了出来たおかげです。
R3超楽しみ！ キヤノン「EOS R3」は27日発売、ただし「お届けまでに大変時間がかかる」
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2111/17/news081.html
キヤノンはフルサイズミラーレスカメラ「EOS R3」の発売日を11月27日に決定した。しかし予想を上回る注文と世界的な部品不足の影響により、購入者に届けるまでに時間がかかる見通しという。
EOS R3のボディ本体とレンズの「RF14-35mm F4 L IS USM」は特に影響を受け、購入者に届けるまでに「大変、時間がかかる」という。
またレンズの「RF16mm F2.8 STM」「RF100-400mm F5.6-8 IS USM」「RF400mm F2.8 L IS USM」や、アクセサリーの「アイカップ ER-hE」「レンズフード EW-65C」も「通常以上に時間がかかる場合がある」という。 >>37
おめ
おれは地元量販店で初日の10時20分頃の予約だったけど
初回入荷ならず 俺もお届け予定日11/27きたぁ。
流石キヤノンオンライン。 CANONオンラインは確保多そうな感じ。
高いと判断されて敬遠されたかな？
とりあえずゲットw 正直言って、ニコンZ9が性能格上にして格安価格で登場して、慌ててR1の噂まで出て来た現状では
R3はキャンセル続出で入手しやすいだろうと思うぞw
ヨドバシのランキングでR3が人気を持続してるとか、にわかに信じられない嘘臭い話。 あ、これって不都合な内容のレスを流す目的で必死に「おめ！」とか連投してた場面だったのかな？
また>>44のせいで中身の無い「おめ！」連投がやり直しになってしまうとしたら悪い事しちゃったなw
ちょっと書いておいてあげる。
おめ！
おめ！
おめ！
おめ！ >>36
そこらの話はtobiiが参考になりそうだね
https://www.tobiipro.com/ja/service-support/learning-center/eye-tracking-essentials/what-is-dark-and-bright-pupil-tracking/
ファインダの場合同じ人が使うでも毎度眼球の位置は担保されない気がするのでキャリブレーションにやや不安がありそう
ソフトレベルで精度が上げられればいいが、仮にバードに手を下してさらに良くなるならR3でおしまいじゃなくてブラッシュアップさせて欲しいね 開発インタビュー
https://youtu.be/GQMmJb1HC0M
22:45～
>やっぱり高画素を望まれるユーザーの方、あの…結構やっぱり多いですけど、僕らちょっとR5がありますし、それとちょっと住み分けをしないとなというのもあって、今回2400万画素を選んでます
下のラインナップであるR5を相手に20万円以上も価格が高い上位機種が配慮した模様 買えないものなんてこの世に存在しないのと同じだわ。
結局1dx系のaf精度も下には降りてこなかったし、r1が出ても下にはおりてこないよ オレは穴狙いで価格コムの下の方の聞いたことがないようなカメラ屋で予約！
発売日お届けのメールが昨日来たよ
正解だったかな。 >>48
全く2400万画素の根拠になってないw
3000でも良かっただろうに。 ほんとは８ｋ載せて高画素にしたかたっが
技術的にむりで４ｋじゃインパクトなく
６ｋで高画素でもむずかしくしかたなく２４００万
にした で結局この漬物石の市場価値ってどこにあるの？
低画素低画質バッテリー即切れ動画ぐにゃぐにゃでも高価格な上レンズも補正前提の樽型糸巻き型上等な周辺ぐにゃぐにゃな上解像しない低品質なのに高価格
まさに信者専用ぼったくり道具 30fps 14bitrawで60fps演算のスペックが開発初期段階にあって、いまのDIGICで対応できるのが24mpxだからそれに合わせて開発しただけだと思うが。 >>59
答え出てんじゃん
信者のバカどもから集金するためにあるんだよ
次はR1(笑)で集金して二度美味しい >>61
人が座る所に靴を履かせたままガキを上げるクソ親 てか西田ってフォロアー俺の半分以下なんだな、今知った。 たかが７０万くらいでギャーギャーぬかすな！
ここは発展途上国か？
経済大国、日本だぞ！ >>65
>たかが７０万くらいでギャーギャーぬかすな！
それは「途上国の成金」が如何にも言いそうなセリフだろw 経済大国？
置いてきぼりにされてる後進国の日本ってことも知らない、昔話が大好きな、ほんと老害臭がきつい発言だな。
展示会とか。
老害ばかりだな。 みんなも無駄にR3を買って途上国の成金になった気分を楽しもう！wwww おまえらたかが７０万ごときの遊んでる金ないの？
老後どうするの？ >>69
別に「余裕で使う事の出来る金額」だけど、下品な成金と違って「無駄遣いする趣味」なんか無いから、
わざわざR3を買おうとは思わないけど？
今R3を買ってしまう人たちは、こんな展開から「本当に金持ってるなら実際に買って見せてみろ！」とか
煽られて、ムキになって本当に買っちゃうような騙されやすい人ばかりなのかな？w 買う買う詐欺でしょ
こんなもんプロしかかわないよ
kissで充分 あ、空気読まずに本音を書いちゃったけど、>>65は「日本をディスる」流れに持って行くための前振りだったのかな？
だから、続くべきレスは
「日本なんか経済大国じゃない！！」
から曲芸的にナナメ上にひねって
「韓国は日本に勝った！！」
とか言い出す訳分からん話に繋げて、
ついでに
「悔しかったらR3買ってみろ！！」
みたいに言いたい流れだったのかも。
なんか水差しちゃって、ごめんなw およそ、冴えないキヤノン機を無理に勧める奴って、不思議な事に「日本を敵視」する物腰なんだよな。
思うように扇動できないとなると急に「実はキヤノンなんかどうでもいい！サムスンの勝ち！日本は負け！」
みたいな捨て台詞を吐いて去ってくというお粗末な事例も数回見た記憶があるw 日本がどうのこうのって大げさなことじゃなくて
カメラ好きの大人？なら、今話題のカメラに７０万くらい
屁でも無いって事
クルマ好きの大人なんか数百万のくるまバンバン買うじゃない
維持費もいらんしガソリンもいらんし、飽きたら結構いい値で売れるし
安い趣味だと思うけど Twitter見てると12月〜1月中旬予定の次の人は未定って書かれてるんだな。 画素数は頑張れませんでしたがお値段は精一杯頑張ってみました！ 貧乏人とエアユーザーの為のスレ。
予約確保メール来た人は、写真撮りに行く予定立ててるんだろうなぁ。。。 >>74
>日本がどうのこうのって大げさなことじゃなくて
「経済大国日本がどうのこうの」と言い出したのはお前自身だろ。君はアホなのか？
>今話題のカメラに７０万くらい
>屁でも無いって事
「今話題のカメラ」って、ニコンのZ9の事か？
君はZ9買うのかな？
どう見てもR3よりはZ9の方が話題だから、もし君がR3も買うつもりならZ9と両方買うという話になるのか、
それとも後出しの条件付けて「とにかくキヤノンに限る」みたいな苦しい言い訳が始まるのかな？w もし下手に「俺は金なら持ってるから値段が高い方を買う！」とか言う設定を後出し条件にしたら、
「R3ではなくα1を買う」しかないから何か無理やり理由付けて「R3だけ買う」という話に持って行く
のは難しいよな。
こうなると、もはや「キヤノン信者だからキヤノンしか買いません！」とか開き直るしかない。
実際、キヤノン信者以外はR3なんて買わないから、それが最も正直な言い方ではあるが、そもそも
「経済大国日本がー」とか「老後がー」とか無駄に余計な事を言って下手な買い煽りを画策してた
という事実が、ひたすら痛々しいだけだよな、こいつは。 R3の中途半端さは、買い煽り文句で「買えない奴は貧乏人！」とか言う時にも直接R3に誘導するのが難しい
という、どこまでも残念なポジションw これでID:qdjPQeIb0が最後にやらかしそうなのは「俺はニコ爺だ！Z9を買い煽るつもりで書いたけどスレ間違えた！」
とか言い出すアホ丸出しの作戦くらいだろうなw 真面目な話、ユーザーにとって無益な買い煽り工作なんかに必死になるよりも、キヤノンはカメラの性能で勝負しろよ。
「キヤノン」の中国での漢字表記「佳能」とか、せっかく凄く上手い良い意味の当て字なのに、正味性能が良くないとか
名前負けしていて惜しい。もっとユーザー目線で優れた製品を作るべき。 買った人はレビュー 作例よろ
本当に買ってるんだったらだせるよんね
２７日楽しみにまってます >>52
マップの納期連絡は発売日の数日前なので
分かるのは来週になっちゃうかも R3のホットシュー電子接点は動画関連も含めR1のグローバルシャッターに対応する為のようですね ニコン渾身のZ9だから、視線入力いれたくらいのR3では勝負にならないのは仕方ないよな
これからニコンが恐れなくてはならないの、キヤノンの虎の尾を踏んじゃったことだろう
R3を発売前に笑いものにされた屈辱は絶対に忘れないぜ。100倍返しでいくから待ってろ キヤノンがR1を出す頃にはソニーも渾身のα9IIIをZ9準拠で50万あたりで出して
波に乗りかけてるニコンも順当に50万くらいで魅力的な連写機出してきて
そっちの話題で持ち切りになってるかもね
ついでにα1IIがZ9と同じくらいの価格かもしれない
R3もR1も価格的に話題に入れない最悪のパターンもありえるよ >>93
そうだよ
社内では打倒ソニーの前に、断末魔なのにうるさいハエをつぶしておくことにした
R3は黒歴史として、R1の価格を見直してZ9を完膚なきまでにつぶす
ついでに、R5/R6の新型でZ7/Z6の次期型をつぶす。
とどめはR/RPの新型、採算度外視の超戦略プライシングでエントリーも根こそぎいただくことにしている
レンズも撒き餌を多数用意するから、もうちょっと待ってろ >>61
嫁の視線がごく普通に若いオトコに行き、旦那ボケ写真量産だったとか
視線AF何に役立つのか未だに謎 キヤノンとその信者のバカどもってソニーやニコンと張り合ってる気でいるけど
ソニーもニコンもそのユーザーもキヤノンなんて相手にしてない
と言う事実 >>97
早くα7Ⅳ国内販売してもらえるといいねーwww α7IVのすぐ後ろには似た外販センサー載せたニコンの動画機が控えてるかもしれないしキヤノンは大変だよね
開発リソースとか考えると低価格帯はおさがりセンサーか汎用的なのを一つ用意する感じだろうし >>96
女って男と違っておっさんとかのが好きだよ。
俺は若い男子が大好きだけどね。 低価格機にDPCMOSはいらないので、そこはソニーから激安で調達するよ
ハイエンド機でガチンコ勝負さ >>95
ｒｐてゴミだろ
だったらkissの新しいやつのが売れるとおもうけど そもそもR3は1dxiiiの後継機なんだし、2400万画素で十分と考えてる人もいるでしょ
むしろ軽量化に成功したことを誇るべきじゃね？
視線入力の精度次第ではこれからのCanonの新しい武器になるわけだし >>97
だよな!
シェアPanasonicと争って5位争いして倒産しそうなNikonとか比べることすら恥ずかしいわ! >>105
ニコンは構造改革完了で中間決算V字回復で本決算の業績予想は上方修正されてるね
時期的にZ9の予約殺到は折り込んでないからまだ上積みがありそう
下方修正のキヤノンはR3でどこまで挽回できるかな？ >>104
確かにそのとおりだけど
プロ現場の隣で高性能、高画素、しかも5万も安いZ9で撮っていたら
4500万と2400万じゃ雲泥の差が出るので発注者からみたら許容できるかな？
アマチュア専用機使ってるｗｗっプロｗてならない？
低い次元でみたら、軽くて、前のフラッグシップモデルよりやや高解像度だし安いから
以前よりましになったけど
斜めから見たら、まずアマチュア用のカメラのほうが、ゴリゴリのプロ用より高いってｗてなるのは
普通じゃない？ なんで急にニコ爺、キヤノン見下してんの？
シェア増やしてから来なよ 2300万のポンプ車の隣に4500万のアベンタドールが停まってても別になんとも思わなそうだけど >>107
東京オリンピックで使用されたR3に関しては概ね好評だったみたいだし、現時点でプロの撮影に耐えうるカメラに仕上がってるでしょ
もし4500万画素が必要であればR5があるし、そのへんは使い分けするっしょ
そもそもプロなら予備のカメラが必須になるわけだし >>104
これ
キヤノンの比較対象は他社の新製品ではなく自社の旧製品
Z9>α1>>>>>>>>R3なんじゃない
R3>1DX3なんだ 転載
SONY α1 ボディ剛性x ボディ性能◎ センサー性能☆ バッテリーの保ち◎ マウントx レンズ△ 画質☆ 動画◎ コスパ◎ 30pt
キヤノン R3 ボディ剛性◎ ボディ性能x センサー性能x バッテリーの保ちx マウント○ レンズx 画質x 動画x コスパx 14pt
ニコン Z9 ボディ剛性◎ ボディ性能☆ センサー性能○ バッテリーの保ち○ マウント◎ レンズ☆ 画質◎ 動画☆ コスパ☆ 37pt
☆:5pt 特筆すべき性能
◎:4pt 良
○:3pt 可
△:2pt 不満
x:1pt 悪
どんなにキヤノンを贔屓目に見てもこんなもんだろ
コスパはxx:0pt 論外 でもいいくらい ボディ剛性 甘々に見てZ9=R3>α1
ボディ性能 Z9>α1>>>>>R3
センサー性能 α1>Z9>>>>>>>R3(他社の7周半遅れ)
バッテリーの保ち α1(CIPA430x2)>Z9(700)>>
R3(440) 公平を期すためα1は縦グリアリで比較
マウント Z9>R3>>α1
レンズ Z9>α1>>>>R3(ズームレンズはゴミだらけ)
画質 α1>Z9>>>>>>>R3(センサーもレンズもゴミだから仕方ない)
動画 Z9(8K30p125分)>>α1(8K30p20分ちょっと)>>>>>R3(8K撮れない 6K25pですら108分)
コスパZ9>α1>>>>>R3(何もかもゴミなのに高すぎ 論外)
https://i.imgur.com/5G6B3Kc.jpg
うんこれは無双だわ コスパ参考
ボディ+大三元価格
ソニー α1+16-35+24-70+70-200:=783990+224700+214700+297000=1,520,390
キヤノン R3+15-35+24-70+70-200=673200+272250+272250+306900=1,524,600
ニコン Z9+14-24+24-70+70-200=628650+267934+263169+274051=1,433,804
性能ダントツでゴミなのに一番高いキヤノン
性能ダントツで優秀なのにダントツで安いニコン
なんだこれ
キヤノンはこれ以外にバッテリーが大量に要るからな >>112
その構図は意味がない
R3はプロの道具ではない、アマチュアの道具ってHPにも書いてあるから
横綱ではないから比べる器じゃない
キヤノンはプロ用のミラーレスをまだ販売してないのが現実
もし、その中で比べるなら同等の画素数のR5と比べるべきで
それなら一番安い高画素機となるよね？ >>109
確かに車もダイムラー・グループやBMW・グループよりもシェアの高いヒュンダイの方が格上だもんな R6 ガンダム
R5 ガンダムMK2
R3 Zガンダム
R1 ZZガンダム
以上 R3がZガンダムはないわ 取り回しがりがうでしょ ブラウ ブロだろ
R1がジオングだよ こんなの言ってるからカメヲタはキモいって言われるんだろうなw ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ’ ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ. <ｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱｼｪｱ
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i’ ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ | <ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ ﾌﾟﾛｶﾞｰ
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| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi | <R1ｶﾞｰ R1ｶﾞｰ R1ｶﾞｰ R1ｶﾞｰ
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| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi | <24MPﾃﾞｼﾞｭｰﾌﾞﾝ 24MPﾃﾞｼﾞｭｰﾌﾞﾝ
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今日もシェアガーオリンピックガーの便所蟲w R3だろうがZ9だろうが欲しがるレンズはずっと納期未定な件
ボディが先かレンズが先か
あと、当面は円安だってよ 大変だな。
Panasonicと5位争いしてるメーカーはｗｗ R3はもう社内ではなかったことにしてるんで、予約が一巡したらそこで実質的に終了
次期R3の開発はしない方針
R1、R5、R6、RPで行くんだよ。フルサイズの話な まあ実際はZ9へ乗り換えるやつは少ないんだろうけど1DからR3への移行も少なそうだよな
このあと真のフラッグシップが控えてますとか言われたらなおさら あと乗り換えの動機になるほどレンズに魅了を感じないんだよな
携帯性重視でもなく描写重視でもなくバランス型と言うか
ニコンはFマウントが小径だったからユーザーには新マウントでの進化がより感じられたんだろうね >>129
RF70-200F2.8とF4は携帯性重視じゃないの？
わざとすっとぼけてるの？ >>95
その意気や良しと言いたいとこだけど、R1の価格を勉強するってことは、必然的にR3が無かったことにされるって事なんだよな。
そこがこのカメラの一番アレな部分。 新製品なのにB&Hでα1以下
70万もするくせにこの後他社を周回遅れにする真のフラッグシップが控えてるだのふざけたこと言ってるからそら売れないよね 注文入った数だから供給不足とか関係ないけど
売れないっていうとシェアガー大好きなキヤノン脳さんの逆鱗に触れちゃうかｗ 同じく供給不足のZ9はボディとFTZ付がどっちもR3より上
低画素文鎮に格の違いを見せたな でもよく考えると たしかに
素人が使うハイアマ機なのに、同業他社のプロ用カメラの方が1割安く、解像度も高いって
ちょっとアレだなぁって思うけどね？ >>137
チー牛きやのんきっずどもは嬉々としてこれ持って来るけどさぁ
x売れてる
o作れてない
だけっていうw
それどころか本当は品薄商法で
x作れてない
o生産を絞ってる
だけじゃw >>141
ナンバー3の機種で実験台にされるなんて、たまったもんじゃないと思ってしまった。撮影者側がEVFとLCDで大幅に異なるAF対応を求められるのはどうなんだろう？ということで、飛び付かずに様子見。 EVFが飛び出しててカッコ悪いんだが、いくら何でもあのみっともないEVFがフラッグシップのR1につく訳無いよなぁ 銀塩時代知ってる人は、視線入力にポジティブな印象って無いよね。
あの頃からどれぐらい変わったのか興味はあるけど、自動追尾や被写体認識がどんどん進化してる今、視線入力に魅力や必要性を感じる人がどれだけ居るかは疑問だわ。 ファインダー覗いたときにしか恩恵がないのは残念
バリアングルで1DXに比べてローアングルとか撮りやすくなってる反面
視線入力が最高だったらプロやハイアマは寝そべってでも確実に撮る選択をするわけでちぐはぐに思えてしまう
EVFとモニターの選択肢としてのバランスが崩れて一瞬迷うことが増えそう なんか勘違いしてる人多いけど
お前らマルコンでAFポイント移動させたりしないの？
それが今回は目で出来るっていうめちゃくちゃ便利な機能だよ？
飛び道具でも何でもない https://youtu.be/GQMmJb1HC0M
23:15-
左の奴(キヤノンの中の人)「高画素(R5 45MP)でノイズが出ちゃったら意味ないよね(笑)」
キヤノンのセンサーだとノイズが出ちゃうからダメだとメーカーが自ら白状してる
つまり高画素連写機はうちのセンサーじゃ作っても使えないから仕方なく低画素機にしたと言うだけ
↓
ぼくのかんがえるさいきょうのこうがそれんしゃきR1なんか作っても使いものにならないよね(笑)宣言来ました(笑)
まあα1(50MP)より1DX3(20MP)の方がノイズが乗るくらいだからな(笑)
R5(45MP)はISO100-51200を謳いながら実際は6400くらいまでしか実用的じゃないし
SNR•高感度耐性 α9II>α1>1DX3=R6>R3(>>>>>R5)
おまけに動画はぐにゃぐにゃで使いものにならないし
こんなゴミ性能じゃ適価は精々30万ちょっとだよなあ
それでも他社ユーザーはわざわざレンズ揃えてまで買うわけ無いし
そのレンズすら補正前提の樽型糸巻き型上等な周辺ぐにゃぐにゃな上解像しない低品質なのに高価格
少なくともニコンユーザーはボディもレンズもニコンの方が圧倒的に優れているのでキヤノンなんて使う理由が無いし
やっぱりRFレンズを買ってしまったバカが仕方なく選ぶ
一生懸命使う理由を探してもおっぱいカメラで遊ぶことくらいしかない チー牛きやのんきっず専用の70万の高額トイカメラでしか無い >>147
その測距点移動の必要性がどんどん減っていく時代に今更？って感じ。
君こそ思考が老害っぽいよ。 視線入力以外の魅力が薄いのが正直なところで
視線入力がR3限定の機能になる可能性も十分あるのがね
今後の機種の話をしたら現行とR3自体の売上にも影響するから言えないだろうし 現状を踏まえてさ
きやのんきっずぼくちゃんの
ぼくのかんがえたさいきょうのこうがそれんしゃきR1(笑)の具体的なスペックというか理想像としてどんなのを希望しているかを知りたい
「な、なんだかわからないけど、き、きっと、すごいのがやってきてソニーもニコンもやっつけてくれるんだぞぅ！」
くらいにしか思ってないとは思うが(笑)
それよりもR3が発売される前からR1R1ってR3がきやのんきっずからも出来損ない扱いされているのが可哀想
せめてお前らだけでもR3で満足してやれよ
例え他社ユーザーからは嘲笑の的にしかされなくてもさ(笑) >>151
視線入力は後が続かない可能性は高いね。
真面目に写真撮ってる人なら分かるだろうけど、撮影中にピント位置に目線を向けるってのは、実は面倒臭い。
瞳認識なんかが持て囃されるのは、追尾をカメラ任せにして、撮影者がフレーム全体とメインの被写体の位置やバランスに集中できるからであって、構図を変える都度被写体に視線を送るってのは、意外と全時代的な撮影シーケンスになる。 >>153
ファインダーを見ながら撮っていて目でパッと見てフォーカスポイントを決めるのと、レバーでシコシコ動かすのと、どっちが速いと思う？ >>153
視線を送るのは一瞬でしょ
シャッターボタンを半押しすれば被写体をロックしてあとは自動で追尾してくれる 公式サンプル動画でバイクの撮影してるけど
あの場合だと中央一点でカメラちょっと振ったほうが楽なんじゃないかと思ってしまうしね
更に寄って整理してしまうのもありだし
視線入力のカーソルの大きさ的に離れすぎても活かせなさそうだし気になる部分はいろいろあるね >>153
実機触ったことないチンパンジーが偉そうに買いてんじゃねーよ。動き物撮るのにトラッキングの対象を瞬時にカメラに教えれるのが1番のメリット。
抜けた時に再追従させるのにカメラの振りを変えずにそのまま視線でトラッキングし直せる。
もちろん一点AFの枠を移動させることもできる。
ほんと妄想だけのチンパンジーは迷惑。 >>156
かなり素早いものをカメラ振りながら撮ってる時にそれやると、フレームから対象外れやすい。 >>154
>>155
ぱっと見てピッと合うならね。
そこは実機でキャリブレーションしてやってみないと分からん。
しかしながら、瞳認識とかなら、極論すればスタート時の測距点なんかどこでも良いわけで、レバーを動かすまでも無い。 >>159
触ってから能書きたれろよ
それに気に食わないなら使わなければ良いだけ >>158
それは被写体と撮影位置と焦点距離と狙ってる構図の兼ね合いの方が大きくない？ >>162
そんなもの全部撮ってる最中に変化すんだよカスが R3の視線入力で動き物を試せた素人がどれだけいるんだっていう
体験会では複数の子役が常時走り回ってたりしたの？ >>153
＞瞳認識なんかが持て囃されるのは、追尾をカメラ任せにして、
＞撮影者がフレーム全体とメインの被写体の位置やバランスに集中できるから
写真撮るときには、まず先に画角(焦点距離)を気にして左右上下の見切り線に感覚が行く
四隅と見切り線に視点感覚が行くのが、つまりは撮影だ >>166
何言ってんだ？
静物の話したいならイオスキススレでやれ。 頼みの綱の視線入力が使えないとゴミ確定だからキヤノン信者まじ必死だな
哀れ サッカーラグビー自転車ラクロスアメフトみたいな大人数がわちゃわちゃするスポーツでは便利そう >>165
ほんそれw
チンパンやらカスやら書き殴ってる下品な人らは、R3どころか、いかにも写真撮ってなさそう。 >>171
蔑んでみてもお前のレベルの低さはレス見たらすぐわかるよ 瞳AFとかブラックアウトフリーとかその延長線でメカシャッターレス（排熱？）とか
EVFと背面どちらででも恩恵あったほうが自然に盛り上がれるんだろうな
R1で背面にもなにか付加できたら割高でも勝機はありそう >>158
でも公式動画のバイク無茶苦茶遅かったよね >>174
あんなの静物と同じだが。
おれはあんなレベル低いこと言ってんじゃねーよ。 視線入力に必死な便所蟲は
視線入力が無かったこれまではピンボケ写真しか撮れなかったのかな？
ヘタクソすぎてカメラに介護してもらわないとピントもろくに合わせられないのかな？
という疑問が 例えば自分の横を走り去るパスバイの場合
焦点距離とピント距離は大→小→大に変化
ピント位置は目合わせだから中心→エッジ→中心に変化
これをズームさせながら切れ目なく撮るのが動き物
わかったか初心者チンパン とくにピント位置がセンターからエッジに移動するってのは一眼レフの時には対応しづらかったが、r5ではひとみAFで掴みっぱなしになったからすごく楽になった >>175
本当にこれが無いと困る場面があるなら公式で説明するべきやろ https://dotup.org/uploda/dotup.org2649778.jpg
こういう時、横顔より真ん中の模様を顔と認識してAF抜けやすいが瞳AFがあれば即座に瞳に戻せる すまん頭チンパンだからよくわからんわ
ファインダー覗き続けて目で追い続けるスタイルの自分にはドンピシャな機能ってことか？ そういうことだな。
それがわかるだけでチンパンではないな。 なるほどな
ミラーレスに移行するのが早すぎたのか節電意識が残っててファインダーで追い続けることをちょっと躊躇ってたことに気づけたわ 目で追い続ける必要がない事くらいわかるでしょ
目で被写体見たらあとはロックオンして目線はどこでも良い だからといって撮影スタイルの否定は出来ないし
その補強としても役立つって話だと頭チンパンながらに思ったぞ ピント位置を目で追い続けるのが視線入力だと誤解している人が思いのほか多い印象 >>185
分からんよ？
AFエリア固定してトラッキングなら被写体変更する際
被写体認識、連写ストップ、被写体にAFエリア合わせ、フレーミング、撮影
視線入力だと
被写体認識、連写ストップ、被写体に視線移す、被写体にAFエリア合ったこと確認、撮影
ってなるとしたら合ったことを認知するのにどれだけ反応速度上げれるか次第では？
しかも動き物ならフレーミングし直すこと多そうだしそうなると1つ動作増える分不利かもね 視線入力というよりもR3がすでに黒歴史だからね
視線入力の継続採用も次期機種もないよ
社内会議でそう決まった >>190
動き物とってる時意識と視点は対象しか追ってないが。
何言ってんだこの静物しか撮ったことないチンパンジーは。 ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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今日も便所蟲が色んな鳴き声で鳴いてるw
いや泣いてるのかなwwwww >>194
そりゃきやのんきっずぼくちゃんは
でんしゃしか追ってないよねw 20名無CCDさん＠画素いっぱい2021/08/06(金) 12:24:13.94ID:V3mUYRUh0
キヤノンがお似合いの人
・平成の画質が好きな人・画質にこだわりがない人
キヤノンの最新機種は他社が2013年(平成25年)に発売した機種並の画質
・チョン
https://i.imgur.com/OzN64tA.jpg
・でんしゃずき(おともだちもつかってるよ！)
https://i.imgur.com/8rtufFj.jpg
https://i.imgur.com/ootSeSV.jpg
https://i.imgur.com/Zb90Bvl.jpg
https://i.imgur.com/xOjsymI.jpg
※でも電子シャッターはぐにゃります(R5)
https://i.imgur.com/frIaMbi.jpg
・えっちなおじさん(おっぱいでもパンツでも見たところにピントが合います(R3))
https://i.imgur.com/aAlUON0.jpg
・暗いところで盗撮したい人
・旧来からのキヤノンユーザーで既存のEFレンズという遺産に未練を断ち切れない人
・誤ってRFレンズを買ってしまった人
・お金を無駄遣いしたい人(ボディもレンズも異様に高いですバッテリーも高い上に大量に要ります)
・時間が無駄にある人(DPPは現像に大変時間がかかりますでも所詮キヤノンのカメラなので平成画質です)
・冬山に登るとかで凍傷が怖い人(5分で熱くなります(R5))
・引きこもり生活や老化などによる筋力低下・アル中・パーキンソン病などでおててプルプルな人(でも縦グリ一体型で重いけど(R3))
・プルプルな安い三脚しか買えない人
・自分でピントも合わせられないドヘタクソ >>197
キヤノンがお似合いの人
・平成の画質が好きな人・画質にこだわりがない人
キヤノンの最新機種は他社が2013年(平成25年)に発売した機種並の画質
・チョン
https://i.imgur.com/OzN64tA.jpg
・でんしゃずき(おともだちもつかってるよ！)
https://i.imgur.com/8rtufFj.jpg
https://i.imgur.com/ootSeSV.jpg
https://i.imgur.com/Zb90Bvl.jpg
https://i.imgur.com/xOjsymI.jpg
※でも電子シャッターはぐにゃります(R5)
https://i.imgur.com/frIaMbi.jpg
動画もぐにゃります(R3)
https://youtu.be/YMNAhv_nm1c
・えっちなおじさん(おっぱいでもパンツでも見たところにピントが合います(R3))
https://i.imgur.com/aAlUON0.jpg
・暗いところで盗撮したい人(AFはEV-7.5-20でもAEはEV-4.5-20な上に明るいレンズで開放限定だけど)
・旧来からのキヤノンユーザーで既存のEFレンズという遺産に未練を断ち切れない人(総じて低分解能なので低画素機でしか使いものにならないけど)
・誤ってRFレンズを買ってしまった人(同)
・お金を無駄遣いしたい人(ボディもレンズも異様に高いですバッテリーも高い上に大量(1DX3の7倍くらい)に要ります)
・時間が無駄にある人(DPPは現像に大変時間がかかりますでも所詮キヤノンのカメラなので平成画質です)
・冬山に登るとかで凍傷が怖い人(5分で熱くなります(R5))
・引きこもり生活や老化などによる筋力低下・アル中・パーキンソン病などでおててプルプルな人(でも縦グリ一体型で重いけど(R3))
・プルプルな安い三脚しか買えない人
・自分でピントも合わせられないドヘタクソ
ちょっと手直ししてやるわw カメラ好きはやはりアスペが多いんだな。話が通じない人がいる。 >>201
今さら何を
そもそもアキバのあの独特の雰囲気で…
オタなんて多かれ少なかれみんなアスペ 俺思うんだけど
R5が45万円ならR3は55万位ならまぁ瞳入力の新機能含めても
まぁまぁ値段高いけど、アマチュアの出せる値段設定で妥協できたかもしれないけど
Z9が63万、なのにR3が68万円て
R1並の値段つけてきてるからブツブツ言われるんじゃないか？
もっと言うと、Z9の前に値段発表したからいいものの
プロ専用のZ9より後に、アマチュア用の趣味カメラR3の値段発表してたら
この価格付けてただろうか？と思う そもそもニコンもソニー様もハイアマ用とかプロ用とか書いてないのに、キャノンはなんでアホみたいに書いてんの？老害向け？ ダイナミックレンジが狭いというレビューが出てきたね。
かなりがっかり。
R6/1DX3レベルは欲しいでしょ。 低画素で狭DRとか存在価値無さすぎ
>>206
まだ発売前なのにね >>203
α1より20万も安い！って感じで値付けしてるんだろ
利益率はめちゃ高いと思うわ >>198
傍から見ると「自称キヤノン社員」というレスが本物か偽物か判別できない。
それなのに自信を持って「>>192は偽物」だと断言して法務部に報告したとか言ってる状況証拠から考えると
198こそ本当にキヤノン社員なのだろうか？ 狭ダイナミックレンジ懐かしいな
5ds 6d2 そしてR3が仲間入り >>209
偽物だったら偽計業務妨害、そうでなければ秘密保持義務違反で懲罰 >>209
自己レス
198の言う「法務部に報告」という話は必ずしも「キヤノン社員を騙る虚偽の書き込み事案」に限らず、
「社外秘のマジネタを書き込んでる事案」のような場合にもあり得る行動パターンも考えられる。
そのパターンだと、192も198も本物のキヤノン社員という可能性がある話だな。 いずれにしても、198が本物のキヤノン社員でなければ、どうして法務部案件だと判断できたのか説明がつかない。
198も厳重注意になっちゃうのかな？w >>207
しかも起動時間1.51秒で遅いとか評価されてて笑った
なんか開発者の話で、起動時間は意識して早くしたとかいう話なかったっけ？
この価格のカメラで作り込み甘すぎでしょ。。。 1dx2使ってた時の起動復帰が記憶に残ってて、いまのR5はボタン押しても反応なくて、？って一呼吸置いて起動するからまじ遅い。 熱田さんもレスポンス少し気にしてたな
でもそれよりAFの恩恵がデカいとの事
1DXIIIから完全移行とか凄い事だべ 一眼レフと違って撮らない時間がある程度あるならオフにして節約しときたいもんな
復帰が苦手な機種もたまにあるけどR3はどうなんだろうな なんかプレミアがついているけどw
https://store.shopping.yahoo.co.jp/tantanplus/2862446.html?sc_e=slga_pla_i_shp_02504&;gclid=CjwKCAiAs92MBhAXEiwAXTi2592sk4K1Q1yjq_Vg8R-7_hjX5kodayuo2eE8GZUkwuopO2LZvis1sRoCQmEQAvD_BwE >>214
Z9は確か0.4秒だからな
比較対象にすらならない >>220
100万円越えも発見
https://item.rakuten.co.jp/pcexpress-mobile/4549292181661/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868&iasid=wem_icbs_&gclsrc=aw.ds&icm_agid=56019181876&icm_cid=1425302760&gclid=CjwKCAiAs92MBhAXEiwAXTi253p5qaKEBVFpYnPyJpWqcQjYAvveQTRd3MIpD_Oc24aU3PcfTi7rRRoC7KcQAvD_BwE&icm_acid=814-668-1795&rafct=i_1 >>147
イヤイヤwアンタが1番勘違いしてるだろwww ほんとこのスレは実機触ったことないくせに難グセつける底辺（田舎だから触りにも行けないし、収入も低い）が多いな。 >>227
海外のレビューやね
-3evでノイズ発生、-4でノイズ大量っぽい
とるならで翻訳してくれてる https://asobinet.com/info-review-eos-r3-les/
ダイナミックレンジが低いのは、シャドー部のノイズが大きくて持ち上げられないからだな、、、、
確実に裏面照射のデメリット（SN比が悪くて高感度特性が悪化する）が出てる。
表面照射のままのがよかったのに、、、 ソニーのa7sも途中から表面照射から裏面照射に変わってノイズが酷くて高感度特性が悪化してる。
せっかくr5のセンサーで表面照射でソニーに肉薄したのに、裏面照射化したために失敗作かもしれん、、、
r1で表面照射に戻すならそっちまちの方がいいかもしれない。 >>229
α９もα7Ⅲと比較してややSNRが劣るので積層化の弊害だろうな
でも表面照射型では背面に何かを積層するのが不可能で、したがってZ9，α１のような高速読み出しは裏面照射型でなければ実現不可能だ。
裏面照射型で低ノイズなセンサーを作る方法もなにか秘密があるようなのでそのへんの技術も無いのかもな。
ともかくこのセンサーはやっぱりキヤノン製で、したがってソニー製には性能で及ばないということじゃないかな シャッターを押す前の動作は
R3が優秀なのわかるけれど・・・
押した後の結果が同程度の画素数で
１DX3より悪かったら、乗り換える意味ないし本末転倒じゃないかな？
フィルター周りや、どの程度価格やヒエラルキーによる
コストダウンが結果に響いてないか？ちょっと心配なんよね？
シャッター押す前の動作はテクニックでカバーできるかもしれないが？
出力した絵はテクニックでどうもできんと思う・・・ その通り、z9は表面照射の積層で業界最速の読み出し。
配線の取り回しがうまくできてるんだろう。
ニコンが安易な考えて裏面照射選ばなかったのは正解だと思う。 Canon最初で最後の裏面照射機として黒歴史になるかもしれん、、、キャンセルするか迷うな。 9 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/11/02 21:32:46
フルサイズミラーレス機主要三社の最高額機比較
ソニー α1(実売72万)
50MP 8K30p20分強 センサー性能は一番優秀 CIPA430枚(縦グリで倍=860枚)
ニコン Z9(実売62万)
45MP 8K30p125分 将来60pも撮れるようになる センサー性能はα1とさほど差は無さそう CIPA700枚
キヤノン R3(実売67万)
24MP 6K60p時間不明(6K25pRAW軽量なら108分 4K120pなら3分) センサー性能は低画素機なのに最悪 CIPA 440枚 でもR1で本気だすもん！
センサー性能比較 Z9はZ7II R3は画素数の近いRPで比較
https://i.imgur.com/cKE0Lbb.jpg
https://i.imgur.com/RntFM38.jpg
https://i.imgur.com/yDZDcHw.jpg
https://i.imgur.com/SjpkN4E.jpg
低画素でデータが小さくてHDDやメディアを圧迫せずに済むし
6KはRAWで撮れるし
絵が汚くてもセンサーのせいに出来るし
RFレンズも使えるし
低画素ならRFレンズが解像しないのも誤魔化せるし
しこたま溜め込んだEFレンズも使えるし
DPP使うから関係無いけどLrのカメラマッチングプロファイルも用意されたし
キヤノンが一番だよね
＞ https://i.imgur.com/yDZDcHw.jpg
案の定^_^ﾆｺﾆｺ
＞ 6KはRAWで撮れるし
おまけに自動でぐにゃぐにゃエフェクトまでかけてくれるしね^_^ﾆｺﾆｺ
＞ 絵が汚くてもセンサーのせいに出来るし
良かったね^_^ﾆｺﾆｺ
ｲｰﾅｰｳﾗﾔﾏｼｰﾅｰ(棒) キヤノンのセンサーだぜ？
ゴミに決まってんじゃんwwwww 自社製プラスチックのおもちゃ以下のゴミ画像を毎秒30枚吐き出す公害カメラ(67万)
wwwww 裏面照射はシリコンを薄くするために拡散後に磨くのですよ。
磨くと微小キズがついていまうのがまた良くない。この磨きにノウハウ必要らしい。
あと、受光面積が増えるけど暗電流が増える分のノイズが増える。 それでもオリンピックトップシェアなんだよなぁ
残念ニコ爺 キヤノンのカメラに画質とかスペックなんて信者のバカどもですら誰も求めてないだろ？
いかに金ばら撒いてオリンピックで使ってもらうかと
いかに金ばら撒いてメディアのランキングを買うか
求められてるのはこれだけ
現に信者のバカどもはｼｪｱｶﾞｰ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸｶﾞｰばっかりだし シェア1%のろくでもないクソ自社製センサーに何で拘るのソニーセンサー買えば笑 てかシリコンウェハの透過できる光って1100nm～1200nmなのに可視光線って360nm〜830nm。昔から思ってんだけど、裏面照射って馬鹿じゃね？カメラにアルミホイール被せてる感じじゃん。裏面照射でシリコンウェハいくら薄くしても、表面照射の方が配線工夫すればすんなり明るい光が届く。
これがうまくいってんのがR5なのに、センサー高速化のために安易な手法で裏面照射にして画質切り捨ててる。
それも裏面照射は高感度に強い新しい技術って売り方してる。
許せん。 >>247
その絵になんか意味あるの？
裏面照射の絵になんで光透過しないシリコンウェハが書かれてない？ コンシュマー製品レベルでは表面照射と裏面照射を比較すると、裏面照射の方がノイズが大きくて高感度や暗部性能悪くて不利。
もともとセンサーを過冷却したりして使う特殊用途用が裏面照射。
スマホみたいな小さくて高画素のセンサーには有利だが、フルサイズでは全くなんの意味もない。売るためだけの営業文句用。 >>250
別に透過しなくても光電効果起こせるってだけでは？ >>251
高感度不利で過冷却するようなもんをなんでスマホに載せるの？ いやいや、光電効果はフォトダイオードで、その前に光を変換したら終わってんだろ笑笑 >>253
回路プロセスが微細化してるからノイズのデメリットより裏面照射のメリットが高い。 どっちみち、インスタUPするだけなんだからどうでもいいやん 積層型センサーは裏面以外はありえないからいちいち表記していないだけだろ R3ってつまらないカメラだね
α1が出た時脳内プロのキヤノン爺が高画素機なんぞプロ機にはなりえない〜ってほざいてたけどソニーはAP通信に加えてガネット公式にもなりましたね
キヤノンはコピー機でも売ってろよ笑笑笑 R3って1DXとかいうゴミの代わりになるゴミだっけ良かったね 高画素機の中でも使い物にならないのは5DsRとかR5くらいだよどこのメーカー製とは言わないけどｗｗｗ ソニーがミラーレスの価格釣り上げて、それにキヤノンが乗っかってR5もR3も糞高くして
品薄商法使って売りさばいてたけど、ニコンに完全に否定されてしまったな
Z9より高くて機能では一部劣ってるとか、売れるわけないだろ
買った奴も今後出てくるR1より劣るセミプロカメラって思いながら使わなきゃならないのに
キヤノンがしばらく出してない高画素カメラをR3にしとけば
価格もライバル機の存在も気にならなかったのにな アイセンサーがどうこう以前にダイナミックレンジを見るに初めて作る裏面照射機をR1にするのが怖かったってのが正解っぽいな
ワンクッション置いたというかかなり高額な試作機というか こんなところでハエがたかっても変わらずR3は売れる >>262
キヤノンが画素数を上げても
50MPならISO800まで
60MPならISO400まで
83MPならISO200までしか使えない
照明バリバリ焚いたスタジオ専用静物専用機しか作れませんが
これこそ誰も要らないけど
確かに価格もライバル機の存在も気にならない
誰にも相手にされないから
あれ？今度出るR3と同じじゃね？ しかし、GKも必死だね。Z9スレでボロクソ言われてR3スレに挑んできたんだろうけど。
R3にソニーのフラッグシップα1をぶつけてくるとか、もう後がないって感じｗ >>269
α7Ⅳ、国内販売してもらえなくてストレス溜まってるんだろうね。
ニコ爺も鬱陶しいしw まぁ、R3今月中に受け取るから試してみるわ。
R5のサブ機としては、R6より使いやすそうでしょ。
R3が良ければR5をサブ機にするし。 レフ機で同じポジションの商品無いよね？
R1出るまでの繋ぎだからわざわざ買う気にはならないけど >>270
センサーとかEVFとかソニーに作ってもらってんだから他社の悪口は自分に返ってくるぞ もうR3はキヤノンの中ではなかったことになってる機種なんだよ
Z9に撃沈されて、一瞬で寿命を迎えた哀れな機種なのさ >>276
そしてR1に撃沈されるZ9。哀れなり。
ま、後出しだから何とでも出来るよね。
値段なんかもシェア復活の為の投げ売りバーゲン価格でも。
品薄商法だから赤字も抑えれるし。 いや俺散々煽り散らかすような文言を、Twitterやらインスタでぶちまけまくった訳なんすよ
そしたらもう釣れる釣れるｗ
「キヤノンのR3はフラッグシップではありません！」
「キャノンはこの後にR1という上位モデルを準備してるんです！」
て必死こいて絡んでくるもんだからぁｗ
「えっと質問なんですけどもぉ～ なか～ R1が出るとか～ そういうネタあるんですか？
公式発表とかあったんですか？ つかそれって貴方の感想ですよね！」
冗談はさておき、仮にR1が出たとしても今年R3出しちゃったからねまあ当分先っしょ
まあそのころR1が出たときには♪ニコンからは♪Z9IIってカメラが出てるかも知んないしねぇｗｗｗ
いいかい、今出てなくてこれから出る『かもしれない』カメラについて語ることは、意味がないんだよ。重要なのは現在だ
《中略》
まあただね、Z9IIなんてのもすでに噂されてるけども、僕を始めとしたニコン信者の皆さん、公式が発表したわけではないので、
そういった架空のカメラで、マウントを取るようなァァァ 愚行を犯しちゃなりませんよぉぉぉぉ？
いま♪ ある♪ カメ♪ ラで♪ 語♪ りま♪ しょう♪ ねー☆
あっ、Z9IIを今語ってる人に対して言ってるんですからね♪
決してね、キヤノンユーザーの方を卑下したような言い方をしてるわけではないですからね
ほんとにそこだけは勘違いしないでくださいねﾆﾔﾆﾔ
https://youtu.be/6cGf_usadlg?t=173 >>277
直後にZ9Ⅱをぶつけられて撃沈なのでは？w いくらたったの24MPでダイナミックレンジも劇狭でニコンソニーに遠く及ばないからといっても、
単なる信者の妄想でしかない架空のカメラR1にR3発売前からすがるのは単なる現実逃避でみっともないと思うんだよね >>273
ソニーはその辺の部品は良いもの作れるんだから、ボディとレンズはニコンに作ってもらえば良いと思うんだよね。 でさー
バカどもの夢見るR1て何なん？
高画素連射機なん？
たかだか45MPのR5がノイズで精々ISO6400くらいまでしか使いものにならないのに
わずか24MPのR3でさえも狭DRのゴミ性能なのに
高画素連射機を作ってどうするの？
また便所蟲専用漬物石(カメラ機能付き)になるよ？
>>280
Z9やα1のレベルには到底辿り着けないから新製品をぶつけるまでも無い 当初フラッグシップにする予定だったR3(旧R1)は完全に値付け間違えたな。
R1は90万円で出すか、あるいはR3m2で50万円くらいに価格改定してからR1を70万くらい出すか。
スタンダード：α7m4 R6 Z6ii
（約30万) (約30万) （約25万)
高画素機：α7Rm4 R5 Z7ii
（約30万) (約45万)（約35万)
高速連射：α9m2 R3 〇〇
（約50万) (約70万)
全部入り(旗艦機)： α１ R1 Z9
（約80万) (約？？万) （約65万) わざわざ当該スレまで来て毒吐きw
よっぽど実世界にストレス溜めてんだねwww 必死なニコ爺の加齢臭が画面越しに伝わってくるんだけどw >>286
wを連呼してるあたりどっちが加齢臭漂うんだか 高いものには理由がある
R5がバッテリー残量で連写枚数が変わるのなんてまるで生きてるみたいだろ
R3の起動が遅いのだって朝が弱いのと同じ
D（デジタル）を超えたR（リアル）がRシリーズにはあるんだよ >>283
もしキヤノンが8K撮れる連射機を作ったら…
・45MP(8K撮れなきゃいけないので)
・8K60p 20分で熱停止(相当甘々に見積もって)
或いは熱停止防止の為巨大ヒートシンクで巨大化かファン装備で何とかして130分以上連続記録出来るようにする
・ISO100-51200(実用的には精々6400 勿論高ノイズ狭DR低色感度)
キヤノンのセンサーを使う限りはこれが限界
バッテリーは全然持たないので縦グリのサイズを2倍にして縦長ボディにしてバッテリーを倍載っけるかケーブルで外部バッテリー給電
これだけやっても吐く絵は汚い 動画もぐにゃぐにゃ
でも62万じゃ作れない 100万クラス >>284
α7IV(33MP)とR6(20MP)とZ6II(24MP)を同列に語るのはおかしい
せめてα7III(24MP) それでも他を圧倒してるしR6は格落ち
R6はスタンダードではなくチープ(安っぽい)機 価格は高いけど 作りもおもちゃだし kiss Rくらいの呼称がお似合い
高画素機も
α7RIV(61MP)とR5(45MP)とZ7II(45MP)を同列に語るのはおかしい
これもα7RIII(42MP)だしそもそも45MPはもうとっくに高画素ではないと何度も言われているのに
高速連写機(低画素連写機)はこれでいいけど
α9II(2019年 44万) R3(2021年 67万) R3は価格に1.5倍以上の開きがある上に2年も遅れて出しておきながら汚い絵とぐにゃぐにゃ動画しか吐けない 704 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/07/26 20:00:42
改訂
684 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2021/07/26(月) 12:46:25.03 ID:vjV/2qWS0
>>668
R3の画素数が未だに明かされない理由なら考えてみた
・20MP前後の低画素で高感度耐性という実を取る
→画素数が少ないとバカにされる 高感度耐性は他社の50MPに劣る 画素数を減らしても勝ち目が無い←new!!
・24-30MPの中低画素でα9IIより画素数は上というメンツを取る 画質は犠牲にして
→画質が悪いとバカにされる
・30-45MPの中画素でα1は無理にしてもZ9には近づきたい
→ISO12800が実用上の限界の連写機という存在価値の無いゴミが完成 誰が買うの？とバカにされる
・(無いとは思うけど)50MP以上でα1と競合させる
→5DsRの悪夢再び ISO800までしか使えない連写機という使い道の無いゴミの完成 みっともなさすぎて同情される
詰んでるねw
4ヶ月も前に予言されてた SONY α1 ボディ剛性x ボディ性能◎ センサー性能☆ バッテリーの保ち◎ マウントx レンズ△ 画質☆ 動画◎ コスパ◎ 30pt
キヤノン R3 ボディ剛性◎ ボディ性能x センサー性能x バッテリーの保ちx マウント○ レンズx 画質x 動画x コスパx 14pt
ニコン Z9 ボディ剛性◎ ボディ性能☆ センサー性能○ バッテリーの保ち○ マウント◎ レンズ☆ 画質◎ 動画☆ コスパ☆ 37pt
☆:5pt 特筆すべき性能
◎:4pt 良
○:3pt 可
△:2pt 不満
x:1pt 悪
xx:0pt 論外
どんなにキヤノンを贔屓目に見てもこんなもんだろ
仮に>>290 のR1(笑)を評価してみると…
キヤノン R1 ボディ剛性◎ ボディ性能xx センサー性能xx バッテリーの保ちxx マウント○ レンズxx 画質xx 動画xx コスパxx 7pt レンズ R3でxなのにR1(笑)でxxにしたのは
画素数が上がってRFレンズの低分解能を誤魔化せなくなるからだ そのコピペ初っ端が小さいから剛性低いに決まってるみたいなのが残念だから△くらいにしたら また悪評w
余計な飛び道具なんてつけてないで普通に光学性能追求したレンズつくったら？
RF100mm F2.8 L MACRO IS USMの「SAコントロール」は役に立たない可能性あり
>SAコントロールリングを操作することでボケを柔らかくしたり、騒がしくしたりすることが出来る。しかし、少し調整しただけでシャープネスがソフトになる。新鮮な機能だが、実用的とは言い難い。
>ニコンやシグマのマクロレンズほど際立った解像性能では無いように見えます。
https://asobinet.com/info-review-rf100mm-f2-8-l-macro-is-usm-les/ >>296
基本性能では他社に敵わないからコンパクト化とか暗黒レンズとか奇策しか打てないんだよ
R3だって結局視線入力で遊ぶだけの玩具でしかないじゃない >>293
レンズはハイエンドレンズの性能なのか・・・Zに贔屓目すぎだわw
Zレンズは性能重視ハズレなしだけど、まだ揃ってないし
デカ重気味で高いのしかない
Eマウントは一通り出たしサードも充実して選択肢が多いから選びやすい
優劣はつかないでしょ でも50GMはクラス最低のゴミレンズだし標準レンズのフラッグシップがこんな体たらくじゃソニーレンズも高が知れてるね。
ソニーだけだっけ？MTF曲線がメーカー発表とリアルとで大きく乖離してるのは ミラーレスって 成長期じゃん？
今もシャッタースピードや画像が発展途上でも
ちょっと、完全プロの道具としてはもう少し熟してもいいかな？と思う
例えば １DX4が出るとしたら、信頼できるから何も見ずにオーダーできるけど
ミラーレスだとよくわからない不具合や、スタックや熱停止、不継続など
考えたら、まだ不安定じゃないかな？
理由が分からないスタックとか現場で絶対合ってはだめなので・・・
趣味で楽しむ高性能なら、全然OKだからR3はいいと思うよ、高いけど。 プロ像ってめちゃくちゃ便利だよな
8K60p切り出しからフィルムでMモードMFまでどんなキャラでもいける キヤノンに限っての話しなのでは
メーカーもR3は1DXの変わりにならないと言ってるし R1の70万はすでに既定路線。それ以上で出す勇気はキヤノンにはない
Z9を大幅に凌駕する性能で、まさかの70万のバーゲンプライス
R1は拍手喝采で市場に受け入れられることになる
ニコンはZ9Sで対抗する >>298
キヤノンって、そこまでレンズ設計下手なメーカーだったのかな？ってRFになってから思ってしまう。
レフ機時代にそこそこ良く見えたのは、EF>Fの寸法の差だったってことか。
>>299
Zレンズって、単焦点はおしなべて高くてデカいけど、ズームはむしろ安くて小さくて軽くて良く写る玉ばかりじゃないか？
70-300クラスのネイティブ望遠が無いから気付きにくいけど、大三元クラスも確実にその傾向あるだろ。 >>305
70万ちょうどでも
Z9と7万円 1割高いけどね
高いけど、豪華な旅みたいなのかな？ >>305
それはあり得ない
ニコンが安く出来た最大の理由はタイ製造だからで
R1は恐らく100万円弱になるだろう >>305
販売店にごめんなさいして、直ちにR3の価格引き下げるしか無いよね。
ボッタがバレるけどしゃあない。 視線入力、メカシャッター、動画機能なくしたR3Sみたいなのを40万くらいでだしてくれんかな >>314
そっちばかり売れてしまうから出さんでしょw
逆をいえばR3は無駄に高い >>308
なろほどね。
メカシャッター関連部品だけではここまで安く出来ないわな。
人件費削ってまで価格下げてシェア復活。。。涙ぐましい努力だねぇ R1を原価積上げた価格設定で出すわけないじゃん
Z9を基準にした戦略的価格設定でだしてくる
Z9で顔に泥を塗られたキヤノンが黙ってみているわけがない
業界首位を怒らすとどうなるか・・
かつてのホンダにケンカを売ったヤマハ状態になる 業界首位なのって価格だけになってない？
一眼レフのシェアとか今更持ち出しても仕方ないし >>313
R1はR3を切る価格で出すということ？
それは絶対有り得ないよ R3は6D2やRPの縦型一体モデルと思えば
ええねん。 >>313
元々プロの使用率ではニコンがキヤノンを
圧倒していたのだから、ホンダとヤマハの例は
当たらない 開発インタビューのこれが全てだろ
>やっぱり高画素を望まれるユーザーの方、あの…結構やっぱり多いですけど、僕らちょっとR5がありますし、それとちょっと住み分けをしないとなというのもあって、今回2400万画素を選んでます
>>48
シネマEOSやRの下位機に機を使ったスペックにしなくちゃいけない >>318
いつの話ですか？？
はるか昔の話ですよね？？ >>321
2012年のロンドン五輪の使用率ですらニコンの方が上だったのだが >>320
今でもニコンの方が多いかもよ
何もスボーツに限らなければ >>313
かつてトヨタにケンカ売ったホンダもバイク業界のヤマハ状態だね しかしこう見てみるとR3って本当に視線入力で遊べるけどただ質の悪い画像ファイルや動画ファイルが生成されるだけの機械でしか無いな
ガチな話20万以下でも欲しくならない
というかこのカメラで撮ること自体が機会損失だわ >>327
まあ正直R6でいいよね、ってなるな
ほんとそのレベル >>316
R1の相手はZ9のみ
どんなに性能で凌駕しても90万ではZ9の相手にならない
70万前後まで落とすことが至上命令だよ
損してでもそこまでやってくる、それが業界首位のやりかただよ >>329
それはR1の性能がショボかったときの最後の手段
値段に見合う性能と機能を積んで100万でしょ プロのフラッグシップって2台で注文だから
100万2台と
62万2台じゃ かなりの値段差でるよね？
そもそも、キヤノンじゃなきゃいけない理由もないし
一番はレンズをフル入れ替えする予算もあるし
3年程度は使う
キヤノンもフラッグシップのマウント替えは嫌なニュースになるから
Z9の値段は気にしてるけど、真っ向勝負はないでしょうね？ >>276
そんな簡単にメーカー移行しないよユーザーは そう簡単に移行しないユーザーがごっそり動きそうなタイミングではあるよ
既にRF何本か買った層は別だろうけどね 本当にZ9の投入タイミングが絶妙だわ。今までマウント縛りあった1DXユーザーがEFレンズからRFに切り換えるタイミングだから、何時の縛りが無いのでメーカー変更の敷居が低い。
まぁ変える気は殆ど無いのでR3は、購入者のレビューとR1の発表有るまでは様子見かな。 >>329
そりゃもちろん理想論ではZ9並みに価格落としたいだろうけど、R3も併売するんだとしたら、R1 70万 R3 75万とかいうおかしな状況になるでしょ
それを会社としてやるのかって話
逆にもしやるとしたら、R3ってなんなんって話になる プロ仕様とか視線入力レスとか適当な理由でマイナーチェンジして55万でええやん >>330
値段に見合う性能と機能って具体的にどんなの？
どんなのだったら100万出してでも買う？ >>338
買うわけ無い。
エアユーザーなんだから。
声が大きいだけでホント迷惑。 >>338
妄想になるなぁ
スチルは最大40fpsで突き放して
30fpsでは無限連写
最低でも50MPセンサー
AFはクロス測距の120fps演算で完璧な追従
視線入力もブラッシュアップして継続
動画は8Kの60fpsで文句なしの安定動作
あと、
バッテリーの最後までフル性能出せるようにしてほしい >>334
自分はひと足お先にZ9移行へ舵をきりました
Cには色々思うところもあり、また
ヨンニッパテレコンを使うために
当分の間おさらばします。
とはいえEFと一眼はいくつか残したままなので
なにかあったらよろしくです。 R1は機能でZ9を圧倒し、価格でもニコンをアッと言わせる
キヤノンはそれを仕掛けてくるよ
ここは多少の損をしてでも、ニコンに流れるユーザーを食い止める作戦 >>343
ニコンは何があんの？
Z9なんていつ手に入るかなんてわかんないのに。 当分半導体不足で買えないんだから
2年位待ってればいいのに >>345
ニコンはZ9があるだろ
マウント移行決定した人はさっさと予約受付と同時に予約してる フラッグシップ使うクラスが実機の評判が出ないうちに移行とか決めんやろ >>348
ベータ機の段階でレフ機越えてるのがわかったらそりゃ買うでしょw >>348
普通にフラグシップ使うような人だったら、そういう判断すると思うんだけどね。
メーカーの発表するカタログスペックのみでよくマウントチェンジ決意できるなと。 >>340
それキヤノンが作れると思う？
ISO100-どれくらいの想定？
8K60pは何分無停止の想定？
メディアと放熱とボディの大きさと重量は？
あとバッテリーはCIPAで何枚くらいの想定？
50MPで解像するRFレンズって恐らく一つも無いと思うけどレンズはどうするの？全取っ替え？
>>344
R3はZ9より高いのに圧倒してないの？ アンチの発言内容がニコ爺っぽくないな・・・ニコ爺の皮を被ったGKか フラグシップ使う層は5年10年20年なにも考えずフラグシップ更新してきてたんだろ？
20年に1回ちょっと頭つかって冒険してみてもいいんじゃないか >>348
SNSでみてる限りは、ニコンユーザーのプロは今回かなりの人がZ9予約したと明言してる
２台予約したって人も何人もいるし
これだけ情報でてれば、発売前でもどんなものかだいたい推測できるってことでしょ >>351
R3はZ9よりも機能が劣っているのに、Z9よりも高かったから大騒ぎなんだろう
R3が50万円台だったらここまで騒ぎにはならなかっただろうし
R1は70万から80万くらいっていう予想もたった
すべてはR3がしょぼい機能の割にバカ高かったことに起因している
キヤノンはR3の価格をなかったことにしたい >>331
プライドも信用も投げ捨てれば出来ると思う。 >>335
まんま俺。EFからミラーレスへの乗り換え検討中。
今回はマウント変更なので、ニコン、ソニー、フジまで検討してる。
今のキャノンはMacを扱ってた頃の殿様商売のキャノンを思い出す。
発売されて評価がでるころ決断するけど、たぶんZ9に乗り換えるだろうな。 EFの買取価格も下がっていくだろうしな
俺は久々にカメラ屋に行ってニコン、ソニー（サードも）のレンズ一通り触ってみようかと思ってる キヤノンの初物は割高な設定で「発売から数ヶ月後に実売価格が急落する」とか過去にもよくある事だったから、
R3も予約組の一巡後には劇的に安くなるかもね。
来年の春頃には50万円割ってたりしてw >>351
今は期待して待つときだよ
作れなきゃ価格下げるんじゃね？
ISOはR5と同じくらい51200でOK
動画が止まっていいのはメディアが埋まるかバッテリー切れだけ
サイズは1dxくらいならOKでしょ >>361
普通考えたら分かりそうなものだが
品薄解消まで時間を要しないだろう
からということを >>360
真面目に考えてもR1出るまでの時間稼ぎじゃないの？
値段もR3売ってR1買うのは想像できるでしょ？ >>340
＞>>338
＞妄想になるなぁ
＞スチルは最大40fpsで突き放して
＞30fpsでは無限連写
＞最低でも50MPセンサー
＞AFはクロス測距の120fps演算で完璧な追従
＞視線入力もブラッシュアップして継続
＞動画は8Kの60fpsで文句なしの安定動作
＞あと、
＞バッテリーの最後までフル性能出せるようにしてほしい
50MPでRAW+JPEGだと約80MB/枚
30fpsで無限連写するには 2400MB/s
40fpsならバッファメモリに毎秒3.2GBデータが溜まってく
CFeBの最大書き込み速度が1400MB/sしか出ないから
記録媒体はCFeC(製品無いけど)かm.2 SSDにでもするのかな
それか30fpsとかはJPEGだけとか？
>>362
R5のISOは100-51200とあるけど数値として設定出来るだけで12800ですら使い物にならないよ？
画素数が上がる(45→50MP以上)のに実用的なものが出来ると思う？
R3の筐体で6K25pですら2時間回せないのに1DXの大きさ程度で8K60pエンドレスに回せるかな？
何Mbpsを想定してるのか分からないけど
R3の6K60pRAW軽量ですら1800MB/s CFeBの書き込みが間に合わない
6K25pRAW軽量 900MB/s(CFeBの書き込みが間に合う)のデータ(108分)しか出て来ないのはその辺に理由がありそうね
6K60pRAWは標準(2600MB/s)はおろか軽量(1800MB/s)でもすぐバッファが一杯になって熱暴走関係なしに止まるんじゃ
もしそうなら動画がぐにゃぐにゃじゃなかったとしてもこんなの要らないわ >>365
MB/sとMbpsがごっちゃになってた
これ忘れて R1はソニーを意識してないといいけどα1+αみたいなの出してくるんだろうな
対抗意識燃やして手ブレ補正とかやりすぎた結果がコンニャクだったりするんだし
肩の力抜いて自分たちのフラグシップ作って欲しいけど会議をすればするほど泥沼かな Z９乗り換えに最適なフラッグシップだけど
R3はアマチュア向けの高級機種だから、使う人選ぶとおもうけど？
R3って結局どういう人が使うのかね？ 正直言って、R1を出せば容易にZ9葬り去れる
ニコ爺が泡吹いて悶絶してる未来が目に浮かぶ
問題は、マーケティングで敗北したR3をどうするか
R3の商品企画した奴の首が飛ばないか心配になるレベル GKがZ 9に戦々恐々として懸命にキヤノン信者とニコン信者を争わせようとしてるが、Z 9にモロ潰されるのはスペックだけが取り柄だったα1であって俺ら関係ないもん
我々は粛々とEOS R3で買って撮影に行くだけだから ニコ爺のあらしが来て迷惑してます キャノンの底力をみせてください いくら煽ったってキヤノンから弱小ニコンへマウント替えする訳ないじゃん >>358
バイバーイ。
Z9一年後にに買ってねw 「R1がα1やZ9をやっつけてくれる！」
これって太平洋戦争で
「神風が吹いて鬼畜米英をやっつけてくれる！」
って言ってたのと一緒だな
起こることのない奇跡に一縷の望みを託す姿いと哀れなり キヤノンは一眼レフまでは強かったけれど
どうも、ミラーレスなってから、会社の部署間の連携がいまイチうまく行ってないのかな？と思う
あと、上下関係もうまく行ってないかも？
空回りしてるというか、ちぐはぐな感じするけど？
ちょっと残念と落胆がある・・・ ボディは自社製の限界とヒエラルキー遵守でカツカツ
レンズはEFでISなしだったものにはISつけて
ISついてたものにはオプションつけて
ISつきズームはテレ端伸ばしてF値暗く小型軽量
棲み分け最優先のボディとEFからのわかりやすい変化最優先のレンズで面白くないんだよね
タムロン35-150みたいな別アプローチは出来ないのかな >>380
めっちゃ分かる。
Eマウントの行き詰まりは最初から分かってたことだけど、RFがこんな早々に迷走するのは本当に予想外だった。
ボディの値付けがおかしいのはともかく、レンズがヤバい。
EF時代は少なくともLレンズではニコンに勝るとも劣らない玉を作ってたのに、RFは他社との対決を避けるような変なスペックの玉が多いし、画質もどれも微妙。
結局、EF時代はマウント寸法の利得で有利に戦えていたけど、RFになって、Zに対して設計上の優位性が無くなればこんなもん、ってことなのか？ 俺だって望んでRFエアユーザーやってるわけじゃない
キヤノンには一番期待してた DPReview TVがFinal Reviewアップしたけどそんなにダイナミックレンジ悪くないような。
誰か和訳文字起こし頼む。 >>340
30fpsや40fpsなんて本当に必要なのかって話だけどね
たいして撮れる写真は変わらず写真管理が面倒になる一方だわ >>382
ニコンやソニーのミラーレスは超音波レンズをまともに動かせないからステッピングモーターで焼き直したレンズが必要
キヤノンのデュアルピクセルAFは超音波モーターのレンズを苦もなく動作させられるためマウントアダプター経由でEFレンズを使えば何の問題も無い
更にデュアルピクセルAFはニコンやソニーと違ってF5.6よりも暗いレンズも位相差AFだけで瞬時にピントを合わせられるから今までレフ機では実現できなかったタイプのレンズを優先的に作っていると思われる >>389
そういう方向性が、ユーザーが求めてるものとズレて来てるって話じゃないかな。
レフ機では実現出来なかったスペック、ではなく、レフ機では実現出来なかった高性能なレンズが欲しいっていうのが本音でしょ。
ボディに50マン以上ポンと出せるようなヘビーユーザーなら尚更。
EFのUSMが駆動できるとか、ほんとどうでも良いんよ。
てか、Zで超音波モーターが動かせないとか初耳。FTZとは。 シンプルに惹かれるレンズがないのよ
サード興味なかったけどタムロンが最近いいレンズ出してるようで気になりだしてる
あとMFが気がかりだけどアポランターとか気にはなってる 確かにレンズに魅力がない
変化球レンズは正当な進化型のレンズがあった時のお口直しにあると嬉しいけど、変化球ばかりでかわしてばかりだからなあ
暗いレンズとかハイアマやプロに取って常用することないでしょ 高性能なレンズ出しても買えないじゃん。
だったら今の傾向でいいんじゃね？
EFレンズが劣化せずに使えるのは大きいと思うがね。
ここら辺は貧乏人にちゃんと対応してくれてるんだし。 >>390
だからEFレンズを使えばいいじゃない
君のほしいスペックのレンズって無いのかい？
EFレンズではできなかったF2通しのレンズとかも出てるけどコンパクトで携帯性重視のレンズのほうが売れるんだろうね
だが高性能なボディーも揃ってきたのでこれからは大口径なレンズのほうに振って来るのでは？ >>393
まあ高性能なレンズばかりでも困るのはそう
というかレンズ高くなりすぎなんよね
あと中途半端なレンズなら一眼使う必要なくない？
それこそスマホでいいやになる 純正なのに割高なサードみたいなアプローチしてるのが嫌なんだよね
ちょっとだけ他社やEFとずらして評価を有耶無耶にしてる感じ レンズについては商品企画がソニーの成功見てレフ機よりコンパクトなのがメリットって方向に振りすぎてるのが問題
暗黒レンズシリーズとかAPS-Cじゃなくてフルサイズ買うユーザーが欲しいのはコレジャナイだろ？
ソニーのフルサイズレンズはボディのコンパクトさに比べたらデカオモだったけどちゃんと買ってもらえたのにね
キヤノンはトップメーカーなんだからちゃんと王道のレンズ作って欲しいわ
ソニーも最近はニコンとの差別化のためか無理したコンパクト方向に振り始めて動画推しなのにブリージング全開とか
ヤバい方向に行き始めたんで今がチャンスだと思う >>397
上の人曰く、EFレンズ使えば良いらしいよw ソニーは純正揃ってサードも増えてきた今だから冒険し始めたんでしょ >>380
一眼レフまでというかボディでは
連写機では1DX(2012年)
中級機では5D3(2012年)までの会社
D5(2016年)やα9(2017年)やD800(2012年)やα7R(2013年)でリーディングカンパニーでは無くなり
α9II(2019年)やD850(2017年)やα7RIII(2017年)で大きく水を開けられてしまった
以降フルサイズミラーレスではソニー一強 レフ機では売れ行きはともかく性能ではニコン一強 この頃はまだキヤノンはいつかやってくれるという雰囲気もあった
一方レンズではキヤノンが5Ds/R(50MP)を出したことによりEFレンズの多くが低分解能であることが露呈する一方
シグマのEFマウントのレンズなら分解能に不足がないこと
ソニーではα7RIII(42MP)/IV(61MP)でもレンズ分解能に不足がないこと
ニコンではD850(45MP)でもレンズ分解能に不足がないことが広く知られることとなった
幸か不幸かキヤノンユーザーですら5Ds/Rはあまり選ばず 低画素の5D3/4や1DX2/3ばかり使われていたのでEFレンズが低分解能であることについては然程話題にはならなかった
それがR5(45MP)が出てみたらキヤノンしか使ってないユーザーの多くはこんなものかと思う一方 5Ds/Rユーザーや他社とのマルチユーザーはRFレンズの低分解能に気付くというね
という経過を辿り 現在のキヤノンはボディもレンズも性能は最後尾
キヤノンユーザーもそれは分かっててシェアやオリンピックの話しかしないし ニコンがZ9で一挙に先頭に躍り出たように キヤノンもR1とやらが一挙に先頭に躍り出るものと信じて待っている
いつかまたリーディングカンパニーに返り咲く日が来るといいね
その為にはボディだけでなくレンズも刷新しないと行けないけど
そうなると今使っているボディもレンズも全部無駄になるけどね それまでは他社製で待ってればいいとは思うけど >>372 >>375 みたいにこれまで散々投資してきたのに今更他に移れない これは課金依存性なんだけど
それとは別に目的が写真を撮ることとその為の性能を追求することからキヤノンのカメラを使い続けることに変わっちゃってるんだよね
ここ見てればわかるけど未だにキヤノン機を使っている者の多くはキヤノンのカメラを使い続けることが目的なので >>372 のとおり粛々とキヤノン機を使い続ける
それは別に悪いとは思わない 勝手にハンディキャップを負ってくれることはむしろ周囲にとって好都合だろうし ニコンのZ9IIがR1と頂上決戦するならまだしも
R1がα1ごときに負けるわけないだろ
Z9がR3を下したのは価格が安いからであって、
バカみたいに高い信者価格で売ってるα1がR1に勝てるわけない
同等価格の80万でR1作るなら完勝間違いなし
問題はZ9IIの値段だけ >>402
α1基準でぼったくり価格をR3に付けてR1の価格設定難しくなってるのはどこのメーカーやねん キヤノンオンラインショップで予約したのに発送未定にするなよ
そういうところだろ >>380
なんかRFレンズもボディもちぐはぐ感あるよね >>407
APS-Cが別マウントってのも何気に頭痛いだろうし、メーカー自身がRFをどうして良いかわからなくなってる感じは良く伝わってくる。
Zはスローペースながら着実に堅実に拡充してるから、結構差がついて来てる。 発売一週間前なのに
あんまり盛り上がってないですね？
普通ワクテカマンとかでてきそうなのに？
その割に、お届けに時間が・・・って どうなってのかな？ >>410
10時20分くらいに予約して確保出来ないのに
盛り上がれるわけないだろw R3はα1をみて価格設定したからZ9に手もなくやられてしまった
そのR3のせいでR1の価格設定が難しくなってしまった
Z9に勝つのが至上命題であるにもかかわらず、R3の存在が価格勝負が難しくさせている
R3は初期受注分が一服したらキャッシュバックで値下げするか
視線入力を外したR3Sを出して価格を50万円台にする
そうすればR1を70万円台で出せるかも やられるも何も品薄で全く手に入らないんだけど
そこは需要と供給のバランスだから
R5みたいに品薄が続けばあれだけど
R3は半年もすれば一通り欲しい人に渡って供給が余り始めると思うのでそれから少しずつ実売価格が下がって行くと思うぞ
2年後にR1が出る頃には10万円位は下がっているのでは >>412
このスレも実機の無いR3の話でPart6まで盛り上がってただろ。アホかw
Z9発表以降はお通夜状態だけどなw >>415
盛り上がっていたのかよ？
全然見てないからしらんけど
ニコ爺は気になってずっと見てたのか
気持ち悪いな R3をアマ機と貶すわりにはフラグシップのZ9やα1が対抗機種として挙げて貶すこの傾向はなんだろうねw
RFレンズをついでに貶していくけど、高くて買えないという僻みだけだよね。 >>416
>盛り上がっていたのかよ？
>全然見てないからしらんけど
では君は今日に限って何故このスレに書き込みに来たのか？
ネット工作のお仕事で急遽「R3を擁護しろ！」とか言われてやって来たのか？w >>400
そっかあ キヤノン信者は来年でもう10年も待たされることになるんだ
いつか信心が報われる日が来るといいね
R3はともかくR5は期待(α7RIII以上のセンサー性能と8K30p時間無制限記録でα7RIV以下の価格(32万))されてたのにね
そのR5はフタを開けてみたら一向に改善していなかったセンサー性能とあっという間に熱停止する8K30pだけにとどまらず RFレンズの低分解能までもが露呈するだけだったというね なのにα7RIIIにも満たない性能にも関わらず価格は倍近かったし
あとようやく救済されたけど長らくLrのカメラマッチングプロファイルも用意されなかった
>>402
4年経ってもα9以下のものしか作れないキヤノンにα1以上のものを作れる日が来るとは思えないし Z9IIはおろかZ9以上のものを作れる日が来るとも思えない
価格だけは上だと思うけど >>414
10万どころか15万は落ちるでしょ
5D4の値付け失敗を思い起こさせるわ >>417
そういう「R3を買わない奴は貧乏人！」作戦を持ち込むと、同時に「Z9を買わない理由」を説明しなければならない
のが苦しくなるから、ネット工作としては失敗では？ ？？？
値段落ちるなら俺ら消費者には得しかないんだけど？？？
値段落ちるとそれにつられて性能も下がりますとかなら
困るけどさw >>422
>値段落ちるなら俺ら消費者には得しかないんだけど？？？
今予約して値下がり前に買ってしまう人たちは、適正価格よりも相当割高に払わされて、その後に値下がりしても
何も得しないよね？
値下がりが予想されるから「俺ら消費者がみんな得するように、みんなで予約キャンセルして値下がるまで待とう！」
という提案を、君は言ってるのかな？ >>421
ちゃんと読んでね。
『RFレンズ』って書いてるから。 >>418
別に今日に限って来てるわけじゃないけど
そんな発馬も決まっていない様な機種のスレに張り付くような趣味は無いよ
それにＲ3を擁護なんか全くしていないし
思ったことを述べているだけだぞ >>420
売れなければもっと落ちるかもしれないね >>425
>そんな発馬も決まっていない様な機種のスレに張り付くような趣味は無いよ
今も未発売のR3は実機が無いのに君がわざわざスレに書き込みに来たのは何故？
あとID変わってるけど、端末使い分けてるネット工作業者ですか？w >>427
IDが変わったのはなんでだろうね
別に何もしていないんだが
そんな工作とか養護とかそういう発想しか無いのがいかにもニコ爺らしいねw >>426
Z9と見比べると、R3は割高過ぎて相当値下がりしなければお買い得感が出ない。今すぐ積極的に買いたがる消費者は少ないだろうから早晩に大幅値下げしそう。 なんかギクシャクしてる感じするよなぁ
ボディめっちゃ高いのに、伸び縮みする安いレンズとか
フラッシュの電子接点とか、一体感がないというか？
会社も一致団結してるのかな？ >>429
>そんな工作とか養護とかそういう発想しか無いのがいかにもニコ爺らしいねw
キヤノンに批判的な意見を述べる相手をすぐに「ニコ爺」呼ばわりする君こそ、
発想が歪んでのでは？ >>428
どう見ても割高過ぎるR3を急いで買う理由は？
もしかして寿命が差し迫った高齢キヤノン信者だとか？ >>432
ニコ爺は蔑称では無いよ
僻んだ君の心がニコ爺という親しみを込めた愛称を蔑称だと思わせているんじゃないかな >>434
別に「ニコ爺は蔑称だ！」などとは言ってないだろ。
君が「お前はキヤノン批判をしてるからニコ爺だ！」みたいに言い出したから発想が歪んでると指摘しただけ。 >>432
そういうふうに使いもしない機種のスレに来て悪い事ばかりしていたらニコ爺死ねとか消えろとかしか言われないからしょうがないよ
残り少ない寿命なんだろうしもう少し真っ当に生きてみたらどうだい？ >>436
そこまで言うなら、君がどう見ても割高過ぎるR3を急いで買う理由は？
ちゃんと答えてくれ。 そもそも今買う理由から先に述べなかった時点で、こいつは「買った」という話自体が嘘臭いな。 >>437
キヤノンのミラーレスは初なんだけどフラッグシップ機から乗り換えるのに一番適当な機種だったからかな
R5とかはちゃっちくてね
自分の使い方では画素数とかそんなにいらないし >>439
>フラッグシップ機から乗り換えるのに
その機種は何？ R3と比較したR5の機種名は挙げてるのに、自分が持ってるはずの機種を曖昧に「フラッグシップ機」とか書いて
具体的に言わないのは違和感があるよな。
いちいち話が嘘臭い奴だ。 1DX2だけど
なあもうやめにしようぜ
ここはR3のスレで君と会話をする場所ではないんだ
他の人に迷惑だ >>442
君のように嘘臭い話ばかり並べ立てたり、キヤノンに批判的な意見をすぐに「ニコ爺」呼ばわりするような書き込み
こそがスレにとって迷惑だと思うけどね。 R1(笑)がZ9やα1に勝つ方法
・ソニーにセンサーを作ってもらう
・ニコンにボディを作ってもらう
・ニコンかシグマにレンズを作ってもらう
・新聞社出版社等各種メディアに大量に配る
・同じく広告費を出して提灯記事を書いてもらう
・高級感を演出する
・価格を高くする
・信者の射幸心を煽る
R3はR1βとしてRと共に黒歴史として刻まれることが確定済 今の全力がR3としてR1はしばらく先の話になるんじゃないかな
先にR7がAPSC24MP20コマ縦グリなし4Kまでで25万とかで出てくる
同じセンサー使い回したEOS Mもすぐに15万くらいで出しそう キヤノンの技術の底力はR5で実証済み
R3は何を間違えたのか視線入力みたいなギミックでユーザーは60万を許容すると
勘違いしてしまった。それでもZ9が出なければユーザーをだませたかもしれないが
基本的な機能をしっかり磨きあげ、納得の価格設定のZ9の前では色褪せてしまったってこと なんか必死な奴多いな
俺はこの値段だから即予約したし発売日に欲しいけど
高いと思ったなら値段下がるまで待てばいいだけやん
手に入れた奴が損した？とか言われてもw >>382
レンズがやばいに同意
Zレンズが素晴らしくてマウント替え本気で検討中
Z9には興味ないが、それ以外のニコンボディがいまいちなんで踏ん切りつかない >>448
僕もだいたい右に同じ
R5,6が最近ファームあたってAFも向上で
安いと４０万位でピカピカ中古もあるし
R1待ちにはいいし、67万だけどR3はR1の練習台によいと思う
としか現状キヤノン勢は考えるしかない 400 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2021/11/21(日) 11:32:51.25 ID:+YN15cBg0
>>380
一眼レフまでというかボディでは
連写機では1DX(2012年)
中級機では5D3(2012年)までの会社
D5(2016年)やα9(2017年)やD800(2012年)やα7R(2013年)でリーディングカンパニーでは無くなり
α9II(2019年)やD850(2017年)やα7RIII(2017年)で大きく水を開けられてしまった
以降フルサイズミラーレスではソニー一強 レフ機では売れ行きはともかく性能ではニコン一強 この頃はまだキヤノンはいつかやってくれるという雰囲気もあった
一方レンズではキヤノンが5Ds/R(50MP)を出したことによりEFレンズの多くが低分解能であることが露呈する一方
シグマのEFマウントのレンズなら分解能に不足がないこと
ソニーではα7RIII(42MP)/IV(61MP)でもレンズ分解能に不足がないこと
ニコンではD850(45MP)でもレンズ分解能に不足がないことが広く知られることとなった
幸か不幸かキヤノンユーザーですら5Ds/Rはあまり選ばず 低画素の5D3/4や1DX2/3ばかり使われていたのでEFレンズが低分解能であることについては然程話題にはならなかった
それがR5(45MP)が出てみたらキヤノンしか使ってないユーザーの多くはこんなものかと思う一方 5Ds/Rユーザーや他社とのマルチユーザーはRFレンズの低分解能に気付くというね
という経過を辿り 現在のキヤノンはボディもレンズも性能は最後尾
キヤノンユーザーもそれは分かっててシェアやオリンピックの話しかしないし ニコンがZ9で一挙に先頭に躍り出たように キヤノンもR1とやらが一挙に先頭に躍り出るものと信じて待っている
いつかまたリーディングカンパニーに返り咲く日が来るといいね
その為にはボディだけでなくレンズも刷新しないと行けないけど
そうなると今使っているボディもレンズも全部無駄になるけどね
理路整然と語られるキヤノン凋落の十年史w
これは永久保存版wwwww >>451
激安のZ6/7初代中古でも冷やかしで買って試してみたら？
ボディがイマイチなんて、単なる思い込みに過ぎないと分かるから。 Z7は
8shots/s(14bit RAW)なことと
4K30p 30分制限あり
なことさえ許容できればいいと思う
新品でも26万で買えるし中古なら20万しない
得られる絵はR5なんか比較にならないし 知り合いに少し貸してもらったけどZ40mmF2は撒き餌とは思えなかったな
中古そんな値下がりしてるなら試しに買ってみるのもありな気がしてきた まぁでも１DX３からR3だと
何もかも多少なりともステップUPにはなるよね？
どうしてもミラーレス使わなきゃいけない人ならいざしらず
１DX３からわざわざ変えるかな？ R5はあるから1Dmk2の入れ替えにR3と思って普通に楽しみなんだけどな
みんなそんなにレンズ入れ替えれて羨ましい限り
コンパクトでいいなと思って70ｰ200だけ買ったよ
純正のレインカバーは出ないのかな >>458
待ち望んでる人のレビューが一番参考になるから届いたらよろしくな こんなクソスレにレビュー書くような人はいないよ。
書いても荒らされるだけだし。 >>458
R5とR3なら解像とスピードで今の所無敵ですねｗ
１DX2切るならもうRF移行もありですね？
レインカバーは皆自作してますよｗ >>458
アイピース無しなのを鋭意製作中との事。
タッチモニターもあるからなかなか難しそうだけど。 高画素な人にはR5
低画素報道系1Dxな人にはR3 盛り上がってきたね！
www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/21/news031.html レインカバーの情報ありがとうございます
とりあえず自作チャレンジしてみるか >>465
やっぱりメガネだと視線入力は厳しいんだ (´･ω･`) コンタクトに調光レンズあったりするけど視線入力に影響ないのかな メガネありだと視線入力使えないとか、致命的じゃね
メガネ必須の人は余計な機能に20万払うことになるやん キャリブレーションでメガネにも対応できるんじゃなおの？ >>471
いやメガネは無理って意見何件か見たぞ
メガネ率って結構高いから冗談抜きで致命的だろ とりあえず>>465の記事によれば、キャリブレーションしてもメガネだと視線入力AFは使い物にならない、という感じ
www.itmedia.co.jp/news/articles/2111/21/news031.html
終わっとる おれ、眼鏡かけて試したけど、ちゃんとキャリブレーションできてちゃんと使えたぞ。
個人差あると思うよ。 >>465
視線入力に関してはサラッと触れてるだけだし、まぁお察しって感じやね。
実機で試さずにアテにして買うと、高い勉強代になるかも。 >>467
擁護するわけじゃないけど
自分は
メガネでもあまり変わらなかったよ
メガネレンズとの距離とか、赤外線からの距離とか
メガの形とか目の位置とかホントに細かい事でリアクションが変わる
ファインダー覗く度に位置がずれると、ターゲットもずれやすい感じ
裸眼だと目をピッタリファインダーにつけるから
あまり見る度にずれない
ただ裸眼でも細い人とか瞳の色で変わるので
結局人によるとしか言えないから、人により言うこと変わるんだよね？ 個人差あるだけでもどうかと思うけどな
そんなの製品として発売したらダメだろ
どのくらいの人にとって使い物になるかにもよるけど9割ぐらいの人に問題ないならまあまだわかるけどどうなることやら
まあぶっちゃけこれR1には搭載されないんじゃないの？
シビアなプロには信頼性が劣るとかなんとか言って >>478
それって結局、銀塩eos3の時から20年間何も変わってないって事だよね。
20年間放置してた機能を、何を思って今更やろうと思ったんだろう。 そのライターは貸し出されたものだからちょっと難しかったで済んでるけど
買ってキャリブレーションした上でそれだったらだいぶ絶望感あるよな EOS 55で視線入力使えてた俺には待望の機能。
もうこれでマルチコントローラーをカチカチしなくて済むからR3予約をしてます。
ステージ前からのライブ撮影にはありがたい機能です。
でも正直言って風景やポートレート撮る人には要らない機能だとは思う。 補足見ると使用できないことがあるってはっきり言い切ってるんだな わずかな体験で自分に合うかどうか判断できるものなんかな
買ってみて自分に合わなかったって判明したら結構キツイな ツイッターなんか見てると、視線入力普通に使えたって人とうまく使えなかったって人が、半々くらいの感じだなぁ メガネが必要なくらい視力が悪い人は写真は諦めたほうがいい 各機能の性能が心配なら買わなくて別にいいんやで。
俺には『カネなくて買えないからケチつけて鬱憤はらしたろ』としか聞こえない。 >>482
そんな人(風景やら撮る人)はこういうわざわざ機種買わないってw
素直にR5買って満足してると思うよ。 デジカメinfoでは作例の画質にネガティブ意見のオンパレードだな、、、 DPReviewに上がってる作例で比較するならZ9より全然いい仕上がりだけどな 最近校解像度の作例を見すぎたせいかいまいちぱっとしないな
19枚目の下から見上げてる24mmの作例なんかRX100といい勝負しそう Z9はこれ
906 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/10/29(金) 00:21:20.48 ID:+VpH63kxM
作例だけで判断するとうーん
ハイライトが粘れず飽和白飛び気味？
肌の色や質感が変で人造人間CG風味？
https://www.dpreview.com/sample-galleries/5284215245/nikon-z9-pre-production-sample-gallery-dpreview-tv/7734715471 Joe Mcnallyの写真とか見ればZ9の描写は自然だし
Z7ⅡがR5より優れているのにZ9が悪いとは思えんな >>493
どのあたりが？
全体的に解像感なくて色味はベールがかかったかのような薄暗さ
これR3じゃないと撮れない要素一つでもある？ どっちみちブラインドテストしたら、みんなわからんよ。 では今から画像を表示しますので、目を瞑るよう、お願いいたします。 1DX置き換えできる最上位カメラを設計してきたが
研究室から来た視線入力
企画部から来たR5と差別化の低画素
を幹部から強要され
営業部はさすがに不安になりグレードを下げたR3にしたと思う。 Z9がどうのという前に、R5と比べてどうか、という気がするけどねえ
R5はRFマウントに変える理由になる機種だし、Z9もそう。ソニーはα7ⅢやRⅢがそうだけど、最近はどうかな？
視線入力はとても興味深いと思っている 解像しないレンズばかりがバレちゃうから（もうばれてる）高画素機はもう作りません Canon製品に少しても懐疑的な内容のコメントするとコメント消されるデジカメinfoですら今回絶賛できてなくて草 RAWで撮って、好きなように弄り倒すくせに何言ってんだろうねw youtubeの2Bチャンネルでsigmaのプロサポートの人がSD1発売後に価格改定したので初値で買った人にキャッシュバックした事話してたな
Canonは 僕らR5があるんで住み分けしないといけないんで
利益も多い方が良いんで他社の同スペックより20万円程高く設定させて頂きました あのぐにゃぐにゃ動画を見せられてこんなの70万も出して買いたいと思うかね dpreviewの作例ってR3で
撮る必要がないものばかりだな
しかも低画素なのに高感度悪い 新聞とか週刊誌の写真用なら使えるかもね
紙質と印刷の粗さで打ち消されるから
まあ新聞や週刊誌ならkissとかで十分なんだけど なんだかんだ言いつつも動体が1DX超えてたら買うでしょ >>511
これ
キヤノンの比較対象は他社の新製品ではなく自社の旧製品
Z9>α1>>>>>>>>R3なんじゃない
R3>1DX3なんだ RAW軽くいじってみたけど良くも悪くもいつものキヤノンって感じ 動画スペックなんか素人が騒ぐだけで
1D系ユーザーは連写、AFでしょ 本当に1DX３から乗り換えしても大丈夫な画質なの？
フィルターとかも同様のモノついてるの？ >>515
ローパスは1DX3とは違うって中の人がインタビューに回答してた >>511
F1フォトグラファーの熱田さんが今後は1DX3使わずにR3で行くと聞いて安心してる キヤノンが自らフラッグシップでは無いと言ってるから、1DXの代わりにはならないと思うが
新規で買うならR3でも良いかも
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1352/091/amp.index.html >>515
乗り換えずに併用
買い足しがベストかな。
そして1DX3が物足らないと感じたら完全にマウントチェンジでいいかと。
ウチはそうした。
5d4とR6だけど。今はR6のみ。ら 5D4は手放した人多いのかな。最後のレフ機として残しときたい。
使わんと思うけど。 >>519
撮り直しのきかないF1の現場に1DX3を置いてR3一本で行く事の凄さわかんないの？？ F1みたいな被写体って楽そうだよね
大して大きな動きの変化もないし、コース決まってるし撮り鉄みたい。 F1とか観てるとさ、トップ集団の先頭で「無双」してる風に見えて、実はそいつ周回遅れのヘタレだったってのよくあるよね。
何回も周回遅れにされるほどクッソ弱いのにプライドだけはいっちょ前って恥ずかしくないのかなーぁ >>522
＞>>519
＞撮り直しのきかないF1の現場に1DX3を置いてR3一本で行く事の凄さわかんないの？？
これすげーチー牛ボイスで再生されるなw
こういうのってすごいねーって言ってあげればいいのかな？w >>522
その方の撮影の目的はなんなの？
例えばキヤノンからのR3の作例依頼や出版社からのレビュー執筆依頼だったりしないの？ >>522
何周も走ってるからシャッターチャンスはいくらでもあるよ
取り直しが効かないのは走行前と後くらいだけどAFが動かないカメラでも撮れるレベル 熱田さんの写真見てきてからコメントしろ、興味ないなら黙っとけよ。 >>522
熱田さんの撮影風景見るといいよ
まだ1DX3使ってるからww まぁ 素人の使うハイアマモデル 67万は高杉でしょ？
プロ用もでるならまだしも >>533
いや、俺の被写体からしたらかなりレベルの低い動き物。 >>536
結局自分語りかよ
自分のことしか考えられないのか？ >>537
障害者には確かに難易度が高いかもしれないけど
健常者ならレンズとカメラさえあれば誰でも撮れる
流し撮りもシャッターチャンスが何度も来るからそんな難易度高いものじゃないし いやいや、、なんでf1が難しいの？
コースも動きも読めるのに。それも形変化しないし撮り鉄と同じじゃね？ それも同じところを何回も何回も同じように通り過ぎてるだけじゃん
レベル低すぎ >>540
なんなら一度通過するだけの撮り鉄より難易度低いな >>531
そんな記念写真撮ってないでしょう。
無知過ぎ。 >>545
記念にもならない写真量産してる人がなんか言ってて草 まさかの世界的フォトグラファーを下に見る奴現れるとは思わなかったwwwwwwwwwwww 人の被写体バカにするやつは何撮ってんのよ？
鳥とか言わないよね？ 俺が思うに
他社と比べての値段の高さ
宣伝の大げさ→R1を無双にすれば？
解像度の低さ
バッテリー
画質ちょっと不安？
接点不安？
弱点このアタリで
斬新視線入力あるし
形もいいし
連射30あるし
そこそこ軽いし（メカ抜いたらもっと？）
AFすごいらしいし
今までで最高のキヤノンミラーレスだと思うけど・・・？
ほんと55万円で出してたらZ9にゴリゴリタイマンはれたのにと思う・・・
どうかな？ >>549
弱点の部分が致命的すぎない？
30fpsもいるかと言われたらほとんどのケースでいらないスペックオタ向け仕様だし
視線入力はたぶん、というか絶対常用しないと思う 熱田さんのF1写真見たことないんだろうな、もう芸術の域まで昇華してるわ。
お前らのレベルの高い被写体(謎)をただフレームインして合掌してればいいってお話にもならない。 >>555
氏の写真家としての素晴らしさと広告塔としての意味を併せて考えよう。 >>170
＞サッカーラグビー自転車ラクロスアメフトみたいな大人数がわちゃわちゃするスポーツでは便利そう
そういうときに必要なのは「絞りを絞っても高速連写」
「F8まで絞っても秒30コマからどれだけ落ちないか」
視線入力よりもずっと大事 >>552
＞30fpsもいるかと言われたらほとんどのケースでいらないスペックオタ向け仕様だし
ていうか本当に実用できる30fpsかどうか
F5.6やF8に絞って被写界深度を取りたいのに大幅に遅くなったら、スポーツ専門に限ってさえ使いものにならない詐欺スペックになる >>557 >>542
撮り鉄は、次々にやってくる列車をどれでも無作為に撮るなら気軽だけど、特定の列車狙いだとか、そもそもの列車本数が激少な場合は、最早撮影というよりは一種のギャンブルに近いな。
撮り鉄が置きピンに拘るのもこれが理由。
レースとかなら、別に百発百中のAF精度要らんよなーとか正直思う。
連写して歩留り7〜8割あれば充分じゃね？みたいな。
むしろ、いつ来るか分からん決定的瞬間を絶対に逃せない野球やサッカーなんかのプロ写真家は大変だろうなと思う。 高速シャッターで照明やライトがが映り込むと、
上下に光の筋（光芒）がぼんやり写るんだけど対策ある？ >>551
競馬は一瞬が勝負で二度と同じものは撮れないね >>555
そもそもが商用と趣味で同列に語ってることがおかしいよね
芸術の域まで昇華してるってのはまさにその通り
少しでもググればいいのにね >>559
レースの取材も同じ場所で自分の好きなタイミングで好きなように撮影出来る訳じゃないから実質特別な写真を狙う撮り鉄とあんまりかわらんでしょ >>525
わかるわかるw
今までニコ爺は冷や飯喰いだったもんなw
よーやくカタログスペック最強wの全部載せカメラが出て嬉ション漏らしてそうだよね。 実際R3予約してる人は今も予約したままなのかな？実はキャンセルしたりしてない？ 来週発売だというのに 盛り上がらんな
赤飯たいて盛大にお祝いしろよキャノ爺 >>566
フラッグシップのスチルカメラの性能にミラーレス初の実用的な8K撮影機能を合体させた
真のゲームチェンジャーだからねえ いままでのミラーレスに、満足しているか？と問われてから5年
俺たちは無双を前に満足してしまったんだよ >>556
アホすぎ
それならR5出た時に1DX3から変えてないとおかしいだろ
1DX3よりもR3に変えた方がメリットが大きいから、全部のシステムをR3に変えたんだよ >>573
これな
【実写レポート】熱田護がSUPER GTでEOS R3を試す
https://youtu.be/a8Vi25KJJwI >>574
それは記事の話な
そうじゃくてこれからの現場全て1DX3置いてR3に完全移行するって事 こんな視線入力で遊ぶだけの玩具で撮る材料なんて所詮それで十分なものに過ぎないんだしそう目鯨立てず好きに撮らせてあげればいいのに
写真の出来なんてどうでも良くて
わ～ピントが合った～ぼくって写真撮るのじょうずだな～
(カメラに撮ってもらっただけ)ってやりたいだけなんだろうし
おままごとで遊んでるこどもを見る目で優しく見守ってあげましょ >>575
R5の時はEVFのタイムラグが気になってF1に導入するに至らなかったが
R3はそれを克服してるということだな 一つ上げると、CFeを2枚刺しじゃない時点でプロユースとしては微妙で
ヒエラルキーによるわざとスペックダウンした素人向けに作った商品だから
プロの誰かがR3に乗り換えても、それが安心材料にならないと思うけど？
とは言え、プロでもなかなか使えましたよってのは理解できる あまりにも話題になってないので、叩く気すら起きない >R3 >>578
なるほど、1Dシリーズや1Dsシリーズはプロ機じゃ無かったんだ
ついでに1DX2も 作例が残念だったおかげでニコンソニー信者に荒らされずに済んでるって皮肉なもんだな そう思ってるのはいいけど、今まで広告宣伝でごまかし続けてた恒常的問題は、ユーザーなら大体把握してるし
そこを改善してないってのはとても良くないと思うが
特にEF/RFレンズの性能問題 視線入力AF：視線入力は、私（クリス）は非常に効果的に機能し、とても直感的にAF測距点を選択できるが、ジョーダンは視線入力が安定せず、彼の妻もトライしたがキャリブレーションも終了ぜず適切に動作しなかった。視線入力は、様々な人の目への対応にまだ問題があるようだ。
AF性能：被写体認識AFでは木の後ろを走る人の撮影でも、手前の木に惑わされることなく、遠方から近くまで瞳を追尾でき、よい結果が得られた。しかし、明るい条件でもしばしば瞳AFが後ろに抜ける場合や、動物認識AFが上手く機能しないことがあった。EOS R3の被写体認識は全自動では撮影できないので、適切な被写体のモードを撮影者があらかじめ選択しておく必要がある。
結論：EOS R3は連写が速く高画質でバッファーも大きく、AF性能も好みで直感的に操作できるカメラだが、画素数が少なく非常に高価だ。キヤノンのカメラで野生動物用や報道用なら1D Xよりも断然R3だが、しかしZ9やα1はより高画素で魅力的な機能も搭載されている。
https://digicame-info.com/2021/11/eos-r3-3012.html#comments
ボロカスで草 幸い性能重視ならR3(というかキヤノン)なんて使われないから
性能でクレームが上がるようなことはない
RFレンズを使えないとかならばクレームの嵐だけど >>583
いや1dx3でプロ機はダブルCFXてぶち上げといてのR3だしね。
プロの声は不要だったんかね？ >>588
キヤノンいわくR3はハイアマチュア向けだしね
どんな層なのかよくわからんが 内輪のヒエラルキー気にしすぎて売り方間違えたところもあるよね
α7の上にα9をもってきてフラグシップがα10ではなくα1なのは普通に賢い
Z9もα9IIとかR3みたいなポジションで出したかっただろうにフラグシップと言い切ったのは偉い
R3は例えばR7でR3にはAPSCフラグシップとか高感度とか動画のコンセプト機を持ってきたほうが自然だった F1なんて決まったライン走ってるだけだから予想の範囲内の動きしかしないよ。 なんか強い相手とは直接闘わず言い訳してカッコ付ける某格闘家系youtuberみたいなカメラになって来たな
無双ってコピーも含めて 【東京カメラ部2021写真展 Online Exhibition】キヤノンマーケティングジャパン 「EOS R、 EOS R5 、そして今 EOS R3 へ」（ゲスト：航空写真家 ルーク・オザワ氏）
https://youtu.be/PKQ-YapuM-E 価格はプロ用性能はハイアマチュア用(他社の普及機以下)
R3 R3 F1のスピードをコースサイドからの距離感でファインダーのフレームでとらえ続けるのはめちゃめちゃ難しいぞ
SUPER GTの500クラスやスーパーフォーミュラの速度でもフレーム内で安定して捕え続けるのは容易ではない マップカメラから入荷連絡メールキタァーーーーー！！ >>597
おめでとう！
なんだかんだ発売間近だな 正確に言うと発売日にお客様分確保できる見込みメールキタァーーーー！！
これでZ9も発売日に入手出来れば最高の年末だ！ 車とかバイクに比べたらダブルマウントくらい全然安いもんよ 子供の養育費に比べたりすると。空気みたいなもんでもあるしな
私大で家から出すと4年間の学費と生活費と住居。総額で約1200万円/1人掛かるぞ
3人だと3600万円掛かる。
他に建売自宅買って車を妻と自分で2台持って、、、、カメラ代って空気みたいなもんだよな キヤノンの低性能機なんてプロ機笑じゃないよ
AP通信公式のソニー機を使おう＾＾ いずれにせよ、予約順と言うより入金順だぞ！
オレは次の日の午後予約だったけど発売日OK連絡きたぞ オンラインショップだけど振込み購入にして予約直後に振り込む！
これが基本
R5の時もかなり遅れたが発売日OKだった
R1の時のために教えといてやる お前ら脳内プロのクソジジイどもがプロ機は一体型じゃないとーとか喚いた結果がこのR3笑
金払って取る女の子にマウント取る以外価値あるんすか笑
AP通信もUSAtodayもSONYの軽さと5Gとの連携を評価して乗り換えましたね あー嫌だRF70200とかいうゴミもR3もドブに捨ててα1に乗り換えよう >>607
証拠upしません。めんどくさい。信じてもらわなくて結構
16ｍｍも次の日でGET
いくらキヤノンとはいえ現金がほしいんだよ
クレジット、着払いは後回しって聞いた。
以上 >>608
＞金払って取る女の子にマウント取る以外価値あるんすか笑
それいくつか前のスレでキヤノンは嫌がられるって書いてなかった？
フジとソニーはいいけど
でもこれからはニコンもZ9なら認められそう ？？
発送予定日の連絡の後振り込み案内メールじゃないの？ トータルパッケージングとしてカメラを考えられないお前らジジイが一体型がーとか喚いてるからキヤノンもこんなつまらないカメラに縦グリつけてプロ機だとかほざくんだよね
キヤノンは被害者だ 24MP!笑クソほど電池持たないくせにやたらでかい図体
図体のデカさでマウント取るキヤノン爺の脳内プロ機を体現しようなゴミだね
そら売れんわ もうペイジー・コンビニ決済・代引きは使用不可になってるわけだが >>586
コレで『無双』を名乗ってるからなあ
外国人に意味を教えてやったら大笑いだろ 素直に企画力で他社に劣ってる気がするのが地味にキツい
視線入力どうやら結構人を選ぶようだし 視線入力AFって、オートフォーカスの方法として理想的かと
思ってた。でも、フォーカスポイント合わせるのも目、一方で
フレーミングやら構図を決めるのも目。果たして、これらを全て
目で見て処理して決め切れるんだろうか？ オンラインもそうだったけど、マップも入荷見込み確定してから支払いのお知らせが来るから、604はガセという事がわかる。
出来るなら証拠UP。出来ないならそういう事。 >>602
その通り。子供の教育費に比べたらカメラなんて空気みたいなもんだよ
しかし子供がいて実際に教育費が飛んでいくことになると
カメラの優先順位なんて最後のほうにしかならない
ましてや70万近いカメラなんて買って嫁に見つかったら確実に殺される お前らが苛ついてるのは、結局ねだんでしょ？
10万安い57万円位だったら納得してたんじゃないの？ 値段でイラつくのは信心の浅いキヤノン信者
他メーカーのユーザーはこの低性能の塊に石を投げて遊んでるだけw
でこの値段でも喜んでるのは救いようのないバカ SONY α1 ボディ剛性△ ボディ性能◎ センサー性能☆ バッテリーの保ち◎ マウントx レンズ△ 画質☆ 動画◎ コスパ◎ 31pt
キヤノン R3 ボディ剛性◎ ボディ性能x センサー性能x バッテリーの保ちx マウント○ レンズx 画質x 動画x コスパx 14pt
ニコン Z9 ボディ剛性◎ ボディ性能☆ センサー性能○ バッテリーの保ち○ マウント◎ レンズ☆ 画質◎ 動画☆ コスパ☆ 37pt
☆:5pt 特筆すべき性能
◎:4pt 良
○:3pt 可
△:2pt 不満
x:1pt 悪
xx:0pt 論外
どんなにキヤノンを贔屓目に見てもこんなもんだろ
コスパ参考
ボディ+大三元価格
ソニー α1+16-35+24-70+70-200:=783990+224700+214700+297000=1,520,390
キヤノン R3+15-35+24-70+70-200=673200+272250+272250+306900=1,524,600
ニコン Z9+14-24+24-70+70-200=628650+267934+263169+274051=1,433,804
性能ダントツでゴミなのに一番高いキヤノン
性能ダントツで優秀なのにダントツで安いニコン
なんだこれ
キヤノンはこれ以外にバッテリーが大量に要るからな
c/p比(低いほど優秀)
価格/>>17のポイント
ソニー α1:1520390/31=49045
キヤノン R3:1524600/14=100890
ニコン Z9:=1433804/37=38751
R3の適価は今の6割引程度の269280
それでも要らんけど 後ろ向きな機種だからだよ
α1から画素数で逃げα9からもバッテリー（省エネ）で逃げ
R1R5シネマEOSに配慮して人を選ぶ視線入力一点突破のフラグシップ試作機
前向きなZ9出せてるニコンの方が企画力上なのは明らかでそれが悲しい なんでみんなファインダーをありがたがるの？
ファインダーがあると、レンズの蓋取り忘れて写真を撮りまくることがあるよな。 >>628
完全にこれ
価格どうこうだけじゃない
最近のキヤノンはことごとく飛び道具に頼って、ことごとく失敗してる気がする 1DX使ってる人はこの機種待ってたよっていう人多いと思うけどね
バッテリー共通が地味にでかい
あとやはり縦グリ一体型に慣れてしまってるのでいまさら
戻れないし 他社ユーザーなら
ソニー
α1どころかα9II むしろα9でさえもそっちの方がいいしゴミRFレンズまで買うくらいならただでも要らない
ニコン
Ｚ9の方が安くて性能もいいしＲＦレンズにしたら質が落ちるからただでも要らない
やっぱりキヤノン信者専用機
RFレンズは買ってしまったのが無駄になるから仕方なく使う存在だけど
Zレンズは他に映ったら性能が低下するから手放せない
値段じゃないんよ
単純に魅力が無いんよ
安くても要らないんよこんなの
センサー性能 最底辺
レンズは解像しない 砂を噛む70-200 400が6.3と暗い100-500とむしろEF以下
そういうとすぐ信者はﾌﾟﾛｶﾞｰﾌﾟﾛｶﾞｰって鳴き出すけど
そういうプロはただどころか宣伝費を貰って使ってるだけだからねぇ
>>632
これも何度も言われているようにキヤノンの旧製品よりはいいってだけ
これですら折角のマウント移行のチャンスをフイにする愚行だと思うけど キタムラでかなり遅れ予約組だけど入荷連絡がきたのは
先払いの恩恵なのか。知らなんだ。
カード持ってないのもたまにはいいことあるもんだ とりあえずこのくらいのスペックで出しとけば、1DXユーザーが喜んでR3買うだろ、お金とれるとこからとっとけ
って魂胆が透けて見えるのが嫌い
他社はそんな低レベルな発想でつくってないよ >>632
これ
1DXのバッテリーをいっぱい持ってるし
小さいやわなボディーだと白いレンズが重く感じてストレスが半端無い キヤノンの勝ち筋はα1みたいなカメラをR3として出す これしかなかった
このR3は1D”X”のオマージュということでR10とかでよかった R3は低解像のわりにダイナミックレンジが悪いのが最悪だわ
30fpsなんて実際問題必要ないしR3じゃないとダメっていう要素がない
一眼で画質蔑ろにしてどうすんのと思う >>620
>>621
視線入力なんて、もう20年ぐらい当のキヤノンが放置して全く普及しなかった機能なんだから、そこはお察しだわな。
何で今更って考えると、兎に角スペックを着飾ってボディ価格を吊り上げたいという意思しか見えんわ。 >>640
それよね
目新しい新機能何かないかなっていう視点で選んでる
ユーザにとって何が最適かという視点じゃなくマーケ目線が見えすぎ >>641
これが、ずっとコツコツやって来ての搭載なら、多少の粗が有ってもリスペクト出来るんだけどね。
いきなり積んで20年分の進化は有るのかと。 キヤノンミラーレス史
未完成なところが多すぎて挙げきれない R RP
5分未満で熱停止するフルサイズミラーレス初の8K30pと酷い高感度耐性とRFレンズの粗と限界を露呈させたR5
プラスチックの玩具ながら高価格 20MPで性能はもはや普及機以下 でもキヤノンのミラーレスでは一番マシ R6
視線入力で遊ぶだけの玩具ながら他社のフラッグシップ以上の高価格 24MPで性能は普及機並み なのに高感度耐性は無い 動画はぐにゃぐにゃ いくら秒間30枚撮れたところでゴミ画像じゃね R3
キヤノンレンズ史
EFレンズ全般
低画素時代は「豊富なレンズ群(ｷﾘｯ)」と誇れたかも知れないがその多くは5Ds/Rで解像しないゴミ(シグマのEFマウントレンズは解像する)と判明するも5Ds/Rはキヤノンユーザーですら買わなかったのでこの事実は広く知られることはなかった
RFレンズ
・ズームレンズ
28-70F2 他社には無いF2のズームレンズ これだけは褒められる 高いこと 三脚座が付いていないこと ISが無いこと F4以上では24-70F2.8に劣ることと分解能を除けば
15-35F2.8 これも特に文句は無い 高いことと分解能を除けば
24-70F2.8 これも特に文句は無い 高いことと分解能を除けば
70-200F2.8 コンパクトはいいけどこれとは別にインナーズームのものを作ってからにしろ
100-500F4.5-7.1 400で5.6じゃなく6.3なのがダメ 作るなら100-400-500F4.5-5.6-6.3とかにしろ
70-300F2.8 早く作れ
15-600F5-6.3 早く作れ
F4ズームや非Lは どうでもいい
・単焦点レンズ
50F1.2 EFよりはマシだけどEFがメチャクチャ酷かっただけそして高すぎ
85F1.2 EFよりはマシだけどEFが酷かっただけそして高すぎ
400F2.8 ただのマウントアダプタ溶接レンズ ちゃんと解像するものを作り直せそして高すぎ
600F4 ただのマウントアダプタ溶接レンズ ちゃんと解像するものを作り直せそして高すぎ
85F1.4IS 早く作れ
135F2 早く作れ
200F2or1.8 早く作れ
300F2.8 早く作れ
広角単焦点や非Lは自分は使わないから別にいい
元5DsRユーザーから見た今のキヤノン
ボディもゴミ レンズもゴミな現状 キヤノン機を使う前向きな理由がない もっとちょうだい！お前らの負のパワーがあればあるほど俺のR3は力を発揮する！w ニコンがD800出した時に高画素は破損セルごまかすためだとか光量へって性能堕ちるとかプロパガンダ打って逃げたのが運の尽きだな
あれってレンズ更新しませんお金がなくてできません、ってのを広告宣伝的に言い換えただけだったんだな
>>644
EFレンズ評がみたいな >>628 >>637
＞後ろ向きな機種だから
＞α1から画素数で逃げ
＞α9からもバッテリー（省エネ）で逃げ
＞R1R5シネマEOSに配慮
＞前向きなZ9出せてるニコンの方が企画力上なのは明らか
ヒエラルキー維持が目的でカメラを作るなら、そうなる
時期もスペックも不明なR1との差別化から逆算して、今のR3が決まったのかも >>646
その3年後にキヤノンが高画素機を作ったらそうなることを5Ds/Rで自ら実証したよね
なおD850やα7RIIIやα7RIVは 5Ds/Rどころか5D3や4よりも良好だった模様
賢明なユーザーはD850やα7RIIIが出た2017年には乗り換えた 実際5Ds/Rの50MP+シグマArtよりα7RIIIの42MP+シグマArtの方が解像感が良いとの声まであった
それでも5Ds/Rの50MPに未練があった者も2019年の61MPのα7RIVで無事乗り換え
1DX系の20MPクラスや5D系の30MPクラスで満足していたローアマチュアはこんなEFレンズでも満足していたから今のキヤノン機とRFレンズでも十分なんだろうけど
こうやって言うとキヤノン信者は高画素は無意味！24MPで十分！ってチー牛ボイスで怒鳴り出すんだよね >>557
＞サッカーラグビー自転車ラクロスアメフトみたいな大人数がわちゃわちゃするスポーツ
あと、忘れてならないスポーツ撮影で絶対に必要なのは
「F8まで絞っても秒30コマからどれだけ落ちないか」
絞りを変えて、深い被写界深度で高速連写、秒30コマがどれだけ落ちるかは、最も重要なチェックポイントだ >>646
5DsRで分解能がちゃんとあったのはキヤノンでは
24-70F4L IS USM のみ これだけは当時15万とかだったが今プレミアがついて新品は40万とかで売ってる 中古は6万とかで買えるけど
あとはシグマArtたち
24-70F2.8は古いのもあってかF4以下
70-200F2.8もこれ以下
50mmはF1.2 1.4 1.8全部ダメ
85mmはF1.4はまあまあ 他は全部ダメ
低画素機では優れたキヤノンで最も高い光学性能を有した400F2.8も分解能は微妙
これにマウントアダプタを溶接しただけのRF400とかはお察しクオリティ >>649
公式に明るいレンズで開放じゃないとピントは合いませんって書いてあったよね
今は消されてるけど
連写も明るいレンズで開放の時の最高値しか示されていない Sony a1 VS Canon R3 Autofocus REVIEW: Sony DETHRONED?!
https://youtu.be/LGrEWOZYgDw >>644
レンズについては
これ悲惨なのは既にあるレンズだけでなく早く作れって言われてるものも
今の技術力で作った所で高画素機には不十分で
結局みんな作り直さないといけないんだよね
せめてシグマにでも外注すれば解決するんだろうけど
ボディやセンサーについては
もう何年もまともなものを作れてないので希望は持てないかな
もう完全に後進メーカーだね キャンセルできるのは今日中だろう
Z9発売日に来てくれ 俺もマップカメラだが某youtube動画にコメントしてる人がいて10:14でダメだったらしい
まだ信じてるけどな 複数の被写体が入り乱れるフィルード競技やモータースポーツで真価を発揮できる実戦向きのカメラに仕上げてきとるな >>657
価格コムではマップから連絡きてるらしいど >>659
＞複数の被写体が入り乱れるフィールド競技
「絞りを変えて、深い被写界深度で前後の被写体が撮れる高速連写」
「絞りを変えたときに秒30コマがどれだけ落ちるか落ちないか」
これが最も重要なチェックポイントだ スポーツ写真で絞ってる写真はあまり見ないけどな。
絞る写真は素人らしいわ。 >>632
オークションで未使用のLP-E19は落札価格が4千円から5千円値上がりしててワロタ
使用電池の発表当時は1万2千円+送料で落札出来てた チャンス優先で最高連写になるようにみんな撮るから、基本は開放。動きが激しくてピント外しやすい場合あらかじめ絞って被写界深度大きくして逃げることもあるが。 てかミラーレスになったんだから実絞り測距と開放測距切り替えれるようにして欲しい。R1からはそうなるかもね？ 絞り機構の影響で高速連写するなら絞れなかったり、室内だと感度上絞れなかったり色々じゃ無いの？
キヤノンは電子絞りだったけど、ニコンはカメラ側で絞りピンを動かすからラグが有ったとか？ >>665
安パイ切るから素人と言われる所以なんだろうね。
何撮ってるかわからないそうだ。 >>668
商売で撮っててピントが顔じゃなくて胴体に抜けてますがゴメンナサイテヘペロなんて出来ないわけだが。 逆に趣味なら開放で勝負して抜けててもまあいいかとなるが >>657
ここの雰囲気みていたら、到着連絡→キャンセルとかありそうだから
一報目は該当者全員に行くけど、全員が買うとは限らないから
繰り上げ大いにあるんじゃないかな？ >>672
10:11予約完了メール
自分はマップから連絡来たけど猶予1週間あるからあと3日くらい悩む予定。
R1までの繋ぎで買い増しするか、R1出るまでこのまま1DX3で行くか。 >>673
同じ様な状況ですが
煽りとかではなく、該当の機種を迷う理由ってなんですか？
もっというと、R1待ちは分かりますが
変えると、どの様なデメリットが想像できますかね？ とりあえず予約したけど、よく考えたら高い割に完成度低いしキャンセルするか、ってことじゃね？
買っとかないと当分手に入らなくなる、というのが、購入の最大の理由だから悩むんだよな 買わないで後悔するのは心が傷つくだけなので買わんほうが マップカメラから確保出来ませんでしたのメール来た人いないの？
確保した人にメール→キャンセル分は次の人へ
って感じかなー？まだ何の連絡も来てないわ 何がなんでも欲しいって人以外は悩むよな
冬で撮影機会も少ないし、じゃあなんで予約したんだよっていう話だけどさw ワイは1DXmk3持っていて、体質的に視線入力がほぼ100%使えないのが分かっているから最初から予約しなかったけど、
複数マウントの人ならZ9の情報がでてから改めてどれを選ぶか決めるって人もおるんじゃね？
ちな、ワイはD850の入れ替え用にZ9予約したわ 11.16に予約して評判見てから来年買うか決める
今のカメラは1DX2なので欲しいのは本音だけどレンズ入れ替える余裕がないからアダプターつけっぱだよ 適当な言い回しが思い付かないんだけど
ミラーレス、どれ買っても帯に短しみたいになるのが、モヤモヤするし
複数台と言っても4台も持ち歩く人いないし
R1でたら、もうコレしかないというあきらめもできるから
R1を完成した状態で、早く望むｗ でもR1って50MP位に画素数上げてCFexダブルスロットにした程度で
値段だけ90万円クラスにされそうで怖い 週末届くのでイルコの設定動画でも見て参考にさせてもらおうか イルコはカメラの上にストロボ、トランスミッター付けられなくてyoutubeでぶつぶつ言いそうだなw プロフォトのストロボもコマンダーも普通に付けられるが
コンクリの上に落としたり雨や雪の中で使って耐久テストはしてもらいたいものだｗ >>674
673です。
1DX3のGDローパスからノーマルローパスに変わったら絵の良さが落ちるのかな？という懸念があります。
また、以前R5を使っていた時もありますが、写真を撮る気持ちよさが感じられず手放してしまいました。
R1が出る可能性があるので、無駄遣いとは分かっています。
あとは購入者のレビュー見てから落ち着いて買いたかったのが本音ですかね。 発売近くなって見に来たらあらしでひどいことになってるな
好きなカメラ使ってればいいのになんでそんな必死なんだろ >>684
他社製ならプロフォトもゴドックスも普通に着けて稼働できましたよ
細かい設定はしてないけれど、物理的に使えるはず
直ズケできないのは、防水加工されてるゴムが干渉する本家の高価格のが相性悪く
ゴムがない旧型とかなら普通につくはず
メーカーは言わないけど、思うに、対象のやつもグイグイ押して干渉を何かしらで解除すれば
使えそうに思う・・・知らんけど・・・ >>687
まじソレ
本体+大三元+54とかでも300万円あればお釣りが来るんだから、その時使いたいマウント追加していきゃ良いのにねぇ
プロみたいに契約で縛られるんじゃないんだから、メーカーに忠誠誓うとかアホだわ ランボルギーニのほうがフェラーリより早いとか。。
まぁそういう子供じみた話よね。。ｗ >>690
ニコ爺のことだよね？
Z9発表以前以後で全然態度違うしさ。 >>673
R1はあと2年以上先だからR3買った方が良いと思う >>686
これで確認するといいぞ
R3のほうは１DX3と比較してわずかに偽色が出ている
実用上そんなに問題にならなさそうには思えるが
君の用途に合わないならR1を待った方がいいね
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1417&;Camera=1553&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=458&CameraComp=1455&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 >>682
メカシャッターが不用なら安くなるのでは？
あと人件費や開発費で数億円かかる分を何台売ったら元が取れるか考え無いと
センサーを開発するのに製造装置含めて何億掛かるのか >>692
ニコ爺は開発発表から同じだろ
俺はニコ爺ではないが開発発表見てZ9の方が
売れそうだと思った 素直にR3買って、万が一に早い段階でR1出たらR3を売ればいいだけ >>694
パリね。
α1m2やZ9m2とやり合うわけか。楽しみ >>696
シンクロ1/180秒でメカシャッターレスにできるんかなあ？
R1が高画素機なら1/250秒はしんどそうだけど ローパスも心配だけど
電池の減り
電源の立ち上がり速度
CFex
電子接点周りの不具合
フラッシュ同期
温度上昇のスタック
連射 30→15？ >>690
300万円は決して安くないわ
ガジェットとしか見てない人ならばポンポンとマウント変えられるんだろうけれど、使い倒してる側からすると信じられんよ
撮りに行ってたら交通費もかかるし、傷だらけになるまで使うので下取りもろくに値がつかないし 20年後どうなんてんだろ
1億画素
100コマ/秒
常用感度 50万
メモリーカード 100T
とかなるのかな？ >>700
逆に1DX3と同じ20MPに画素数抑えて読み出し速度もっと上げたらメカシャッターレスにできるんじゃね？
40fpsくらいは行けそうだし1DX2以降は20MPで別に問題なかったんだから >>704
8Kには画素数全然足りないけどそっちはシネマEOSで行くと上層部が判断したら有り得るかもね
20MPで連写と高感度に振ったR1 >>682
そもそも50MPにするかな？
50MPから横方向ノークロップ8.6Kオーバーサンプリングからの8KやDCI8Kを生成する(処理劇重 60pなら尚更)くらいなら
45MPにして等倍横方向ノークロップの方がいいと思うんだけど
横方向クロップして8KやDCI8Kってのもなんだかなぁって感じ
まあ8.6K60pを吐き出させて後から自分でリサイズでもいいけど
それに50MPにしたらレンズはどうするの？
現行のまま？それとも解像するII型でも作り直す？ もうさ
10-20MP程度の低画素連写機だけ作ってればいいんじゃね？
そうすればゴミセンサーでもそれなりに見られるし
データが小さいから書き込み速度は余裕出来るし
レンズの分解能も今のレベルで十分だし
2010年代に逆戻りだけどw >>695
こんだけ低画素なのにモアレが出てて草
流石おおきなおともだち用のトイカメラw そういえば前のスレで他社はモアレがどうのこうのとかDRは高画素機の方が有利とかほざいてたバカが居たなw >>703
マウントが変わらんと画素数は上がらんだろ
画素数を無理に上げても開口部が広がらないと解像度は落ちるだろ
マイクロレンズの問題
センサーの開口部が小さくて暗くなる問題
暗部ノイズが目立つ問題
電子シャッターのキャパシタが小さくなったらダイナミックレンジが狭くならないか？
白飛びや黒つぶれし易くならないか？
配線数の問題
ADコンバータの速度が上がらんと連写が遅くなる
ADコンバータの数を増やして速度を上げると、コンバータ毎の誤差で色や明暗が変わる問題
あとセンサーに付いたゴミが目立つ問題
他問題多数 どのメーカーも 大三元のズーム３本買っただけで100万近くになるのに
普通の人が買うわけないよね？
趣味ならいいのかもしれないけど、高杉 キヤノン爺の脳内ではでかければでかいほど低画素であればあるほどプロ機だーってマウントとれるんだろ？
一生1DX使ってればええやん 高画素機だと高感度耐性ガー
なおC社のカメラは低画素でも高感度耐性ゴミの模様 > >712
一回揃えちゃえばリニューアルした際に下取りで負担が減る
それでも高いけど
サードパーティ製は下取り安いから結局損するんだよな >>709
1DX3に偽色が出ていなのはGDローパスフィルターという特別なのを使っているからだぞ
ニコンとかソニーのデジカメはもっと盛大に偽色が出る >>702
例として大三元+超望遠の値段出したけど、全メーカーで同じレンズ構成にする必要はないから、実際はもっと安く済むでしょ
レンズは頻繁にモデルチェンジしないから、最初に買っちゃえば、その後はカメラ代だけで済むしね
5chや価格やinfoでデマ垂れ流して他メーカーへのルサンチマン解消するくらいなら、金の力で解決した方が健全だと思うわ >>715
4x00万画素機で特に高感度問題が出なくなってきてる
2400万画素だとさらに高感度強いけど >>718
評判悪いと予定より早くモデルチェンジするぞ
というかキヤノンはレンズの更新サボりすぎて今問題になってるってのが趣旨じゃないか >>721
ニコンみたいにSIGMAかタムロンで作ってキヤノンのラベルを貼るか 今までは対ニコンだけ考えてれば良かった
カタログスペックをちょっとだけ上回る様に作ってあとは営業力でマスコミにばら撒けば良かった
それでフラッグシップ買うようなアマはプロが使ってるからと騙せたんだがなあ R3って、かなり生産数絞ってるなこれ
人気があるから手に入らないのではなく、生産数が極端に少ないから手に入らないだけ
キヤノンは、発表前からあまり人気が出ないことを把握していたと思われる >>741
RとRPが超ボロカスに言われて全く売れずに初回限定のRPゴールドモデルが2年も売れ残ったりしたからねぇwwwww そりゃ発売数ヶ月後に1DX3はヨドバシで在庫有りになる位コロナの影響で売れて無いから
1DXとか半年以上在庫無しだった
それにレンズやレンズアダプタの予約数から予測は出来るでしょ
741に期待w 5d4以降あまり売れてる印象ないけど年間シェアとかでは上位って印象はある >>717
ローパスフィルターレスのものに向かって盛大に偽色がーなんて言うのはみっともない
出て当然なんだから
それよりもチープなローパスフィルターを載っけて低画素でただでさえ無い分解能を更に無くした上に偽色は残ってるのがダサいんだろ
低画素なのに高感度耐性が無かったり
レンズも高いのに分解能が無かったり
ボディも高いのに動画はぐにゃぐにゃ
バッテリーも他社の半分も保たないから数少ないアドバンテージの連写性能もすぐに低下する
こんな欠陥品 よく発売するな
どう見ても開発失敗だろこんなの >>731
1dx3はたしかにローパスフィルターのおかげで偽色には強いけどローパスレスマイクロフォーサーズのほうが解像する上に偽色も出てないの草
ソニーニコンはカラフルすぎる
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&;attr13_0=olympus_em1iii&attr13_1=canon_eos1dxiii&attr13_2=nikon_z7ii&attr13_3=sony_a1&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_0=1&attr126_2=2&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.5247879829798803&y=0.39882050396329444 なんでJPEG比較？
あと偽色の発生原理を理解してないだろ >>735
実写で比較されて信者アワアワしてるやん レンズのローパスとセンサーのローパス
二重がけみたいなセルフ縛りしてるから少しは大目に見ろっての >>734
1dxの方はレンズが古いのもあるかなって同じ画素数のR6で見比べてみたけどさらに潰れてるな
15万のレンズもローパスフィルターを通すとこうなるわけか…
センサーシフト式手ブレ補正があるんだからセンサー震わせて疑似ローパスもつかえるし
そろそろローパス外しても良くないか R6のセンサーはローパス含めて1DXと同等R3は1DX以上 これでいいのにね
ラインナップやスペックを頭で考えすぎてる >>732
他社はローパスフィルターレス
変わらないどころか大違い
開発失敗作を何のためらいも無く発売できる強心臓っぷり
これは無双だわ
https://i.imgur.com/5G6B3Kc.jpg >>731
チープなローパスフィルターを載っけて低画素でただでさえ無い分解能を更に無くした上に偽色は残る→分解能も偽色もスペック表に現れない
低画素なのに高感度耐性が無かったり→設定できるだけで実用に堪えない感度まで標準ISOに含める
レンズも高いのに分解能が無かったり→分解能はスペック表に現れない
ボディも高いのに動画はぐにゃぐにゃ→ぐにゃぐにゃはスペック表に現れない
バッテリーも他社の半分も保たないから数少ないアドバンテージの連写性能もすぐに低下する→スペック表ではピーク値でドヤる 訴えられないように※連発
他社製品をスペックだけとか揶揄する癖に スペック表に現れない所で手抜きしまくってるのは他ならぬキヤノンというブーメラン
本当に自分の所が見えてないんだな いやRAWで比較しろと
あとIDコロコロやって必至な奴がひとりいるなwww とにかくキヤノンの色味が好きだから他のメーカーとかあり得ないわ >>742
どう考えても使いもしないカメラのスレで工作活動しているお前が一番必死だろww 結局さ
他社機
写真と動画を綺麗に撮るための道具
キヤノン機
RFレンズを使うための道具
視線入力AFなどでカメラにピントを合わせてもらうのを楽しむだけの玩具
生成されるデータは最早どうでもいい
キヤノンが一生懸命著名な写真家やオリンピックのプレスにばら撒く様を誇るネタ
ってことでしょ？
画質や性能を色々揶揄されても気にすることないんじゃない？
そんなの求めてるくらいならそもそもキヤノンユーザーなんてやってないだろうし R1 R1 言うつもりはないけれど
R1は早いほうがいい
Z9とタイマンはきついし、値段も・・・ キヤノンRは価格設定調子こいたおかげで、コスパに優れた機種が皆無だな。 まあいろんな意味で消費者を舐めすぎたわな
価格設定に失敗したのが
スペックぼろ負けでZ9よりも高いR3
プラボディのR6
なぜか高いかわからないR >>748
＞画質や性能を色々揶揄されても気にすることないんじゃない？
＞そんなの求めてるくらいならそもそもキヤノンユーザーなんてやってないだろうし
これがファイナルアンサーだね
結論出た 社内ではどういう感じなんだろ？
大体大きな会社って、上の層と下の層が思うことがチグハグ多いけど センサーが調達できるかどうかの差でしか無いよ
細かな所も結構違うけど、結局は心臓の違いが大きい >>756
どうなんだろう。
仮にニコンがセンサーを自社で作れたとして、αやRみたいなカメラを作るとは思えないけど。 まぁニコンＺ9が出るまでは 無双 できるカメラなんじゃないか？
俺はα７ユーザーだからどうでもいいが。 2台必要な人は
新型レンズ買い替えを機にZ9に乗り換えがほとんどじゃないの？
RF買った人は仕方ないけど
今回のタイミングはやられたよな？ 他所から何が出ようとも関係ない
過ちで買ってしまったRFレンズを使えるか使えないか これだけ
どんなに優れたカメラでもRFレンズを使えなければキヤノンユーザーは検討対象外
仮に同スペックで他社 例えばソニーからこんなのが出る世界線があるとしたらキヤノンユーザーは蜂の巣を突いたか如く叩き始めてるだろ？
例えば
低画素なのに高感度ゴミなの？ソニーゴミじゃんw
70万も出して6Kしか撮れないの？ソニーゴミじゃんw
なんでこんなに動画がぐにゃぐにゃなの？ソニーゴミじゃんw
今時ローパス入れて分解能を犠牲にしているのにモアレ出てんじゃんwソニーゴミじゃんw
何でこんなにバッテリー食うの？ソニーゴミじゃんw
何でこんなにレンズに分解能が無いの？ソニーゴミじゃんw
視線入力とかコンパクトレンズとか作って遊ぶ前にやること山積みだろゴミソニーw
なｂﾄ言ってると試vうぞ マジで早く乗り換えて欲しい。
Z9でα１でも好きなヤツ選べや。 【悲報】67万円もする低画素機さん、高感度性能において30万のR6と20万のパナS5に敗北
ソースはDPReview TVの検証動画 2009年 世界初 量産品としての裏面照射をソニーが販売
量産製造技術、コスト競争、高画素と高感度
この３つの果てしないソニーとの競争が始まる
ソニーは実績で既にセンサー製造に1兆円以上を投資済み、
今年度内にプラス1兆円の投資が半導体で決まってる >>764
いまの半導体需給の問題は、むしろ休戦状態をもたらしてるだけ
その意味でむしろR3は幸運だった
半導体需給が回復したら、ガチンコの容赦ないソニーとの競争が始まる
本当のショータイムはこれからだ >>763
RPの黒はサポート期限まだ出てないのにゴールドの方はサポート期限出てるんだよな
ゴールド買うと損する 本当のショータイムは国内差別されてるとこだろ？
早くα7Ⅳ出たらいいねw 今週末発売だと言うのに
連日繰り返される死体蹴り
せめてあと6年早く(2015年)発売していれば
D5とかα9の発売前で一人勝ちだったかも知れなかったのにね
遅すぎるんだよ >>734
マイクロフォーサーズもいいものを作ってるのにマーケティングがド下手すぎて息してないよな >>768
6年前にR3が作れてたなら今年はもっとマシなカメラ作れてるでしょw いよいよ年間の１/３を売り上げる北米最大の商戦ブラックフライデーがやってくる
北米最大の販売店B＆Hのランキングが現在どうなってるかというと…
https://www.bhphotovideo.com/c/products/Digital-Cameras/ci/9811/N/4288586282?sort=BEST_SELLERS
１．Nikon Z 9 Mirrorless Camera $5496.95
２．Sony α7IV Mirrorless Camera $2498.00
３．Canon EOS R5 Mirrorless Camera $3899.00
４．Canon EOS R6 Mirrorless Camera $2499.00
５．Canon EOS 5DS R DSLR Camera $1499.00
やはりトップは Ｚ ９！
２位以下とは価格帯が全然違う高額商品だから金額ベースはぶっちぎりだね！
なおR3… >>773
R3が期待外れだったから他機種が売れてる結果なのでキヤノンとしては最悪な状態を免れたと思うしかない なんだかんだでR3が売り上げトップになるでしょう
ソニーみたいにスペックだけじゃ、オリンピックで役に立たなかったからな R3と100500（納期未定）でちょうど100万
α9（中古）と70200（新型）と100400（中古）と200600（中古）で100万くらい
屋内外のスポーツ撮ってるような人だと後者のほうが同じ予算で安心して撮影できるよね 安心が必要なら双方なんでカメラ1台なのかわからんしわざわざ中古を買うのかもわからん 60万円も取ろうとする基本性能は秒30コマだろ
これが絞りを絞ったらどれだけ低下するか
絞りをF5.6やF8で撮ったときのコマ数の確認はぜったいに必要 >>774
5DsRは大量に抱えた不良在庫の叩き売り… とりあえず使ってみて、気に入らなければ即売れば
買取高い時期に売れば、レンタル代としてペイするんじゃないか？ >>777
それならR3と70200追加して200万払えばいいよね >>773
そのリンク、今のトップはa7Ⅲで2位がa7cがTop Giftになってますが大丈夫？
良く見てみ
R3はTop Wishのタグが付いてますが
最高に望まれているってよw >>772
単にキヤノンだけ時代遅れってことを言いたかったんじゃない？
でも6年間で
センサー:進歩なし
記録メディア:CFast→CF express Type B
DIGIC:デュアルDIGIC 6+→DIGIC X
なおCF expressは2019年策定
2015年ならCFast2.0(2014年) 書き込み350MB/s
仮に6年前にDIGIC Xが出来ていてもインターフェイスはCFastのまま
動画は6K60p RAW標準2600Mbpsまで行けるけど
連写はDIGIC Xでデータ生成処理は出来ても書き込みでバッファが詰まる
24MPのRAW+JPEGで1枚40MBくらい？
毎秒30枚連写して何秒もつんだか
まあでも6年前なら67万でも許される性能だな
今じゃ30万でも要らないが >>782
スマホ版サイトは最初にランキングと関係ないB&Hの推し商品(メーカーリベート多いの)が2機種表示されるから
ちゃんと見たかったらブラウザの『PC版サイトを表示』にチェック入れないとダメ >>782
α7cの名前が出たから思ったんだけど
R3って67万もするのに
新品で20万しないまんさん向けのオシャレカメラより汚い絵しか吐けないんだよね
そりゃ毎秒30連写や6K60pは無理だけどさ
いくら毎秒30連写や6K60pRAWが出来るとはいえ
肝心の出てくるモノがゴミじゃねぇw >>782
Top Withって単にWith Listに登録された件数だから実売とは何の関係も…w
なんなら組織的に登録して操作もできちゃうし やれやれ、発売前から葬式状態か
せめてZ9よりちょっと安いくらいの価格帯ならこんなことには…
あとR1の中途半端な噂流したのは大失敗だったな
R1の値付けとスペック見るまで1D系持ってる連中は俺も含めて動けないだろ >>788
おま俺
もしネーミングがR1だったら今の値段でもまあ納得して買ったけどね
(CFxデュアルにはしてほしかったけど)
中の人にまでR3はフラッグシップではありませんとか言われたら
様子見するしか選択肢がないわ >>789
ネーミングはR1にしといていつもどおり後から高画素版のR1sを追加で良かったんだよ
それなら今R1sの噂出てても関係ないやって買い替える踏ん切りがついた
高画素連写機なんてHDD容量圧迫するだけで24MPありゃ十分すぎるくらいなのに 葬式状態でも何でもいいから発売日に俺に届けよ
お前らどうせ買わないんだからどうでもいいだろw >>791
買えないエアユーザーが騒いでるだけだからねー。
楽しみで仕方ない。 >>788
それな
もしR1がZ9と似たり寄ったりの性能で値段だけ80万オーバーとかだったら
マウント変えも考えるけど >>776
なんの数字かと思ったらレンズか
分かりにくい >>794
雨が降ったら壊れるようなカメラで安心できるかよw R3をR1という名前で出したら。それこそ笑いものだろうよ
フラッグシップがこれかよ、ってことになってるはず
R3はR3で正解。間違いは価格設定
55万で出せば視線入力もついてるしキヤノンユーザーからは拍手喝采だろ >>785
＞いくら毎秒30連写や6K60pRAWが出来るとはいえ
そこがR3最大の疑問だから問題になってる
実用的に絞る、絞りF4、絞りF5.6、絞りF8で30連写がどこまで落ちるか未だ分かってない
絞り固定で使わない製品は、今どきトイカメラぐらいしかない >>798
絞ったくらいたで30が20に低下するわけないだろ。
例え属度に影響があったとして、もっと微々たるもので誤差の範囲でしかないわな。 >>797
そうなんだよな 同業他社の最高級機種より1割り程度高い素人カメラってやはりおかしいよな？
どうして買いにくい商品作るんだろうか？ >>799
お前馬鹿じゃないのか？
絞るとかでなく絞り優先以外でどれだけ
コマ速が落ちるかだろ
その場合は大幅に落ちることは確実だ 遠近両用メガネでキャリブレーション3回やってみた。
上手く行く時もあるし、どうしても動かないポイントが出る事もある。
でも目の位置を変えたら上手くいく事もある。
満足度60%くらいかな？
うーむって感じ
全てのAFモードでのトラッキングは魅力的。 >>800
ニコンのミラーレスフラッグシップが存在しなかったのがキヤノンの不幸なんだよ。
昔から、キヤノンは自分で高級機を企画する能力が無い。
常にニコンのフラッグシップをベンチマークとして、それにプラスアルファしたスペックのフラッグシップをぶつけるのがキヤノン流。
R3はSONYをベンチマークとするしかなかったから、珍妙なスペックと価格で作っちゃったのが悲劇。
ニコンというベンチマークが無ければキヤノンは高級機を作れないという事実が露呈した。
R1はZ9を見て仕切り直しだから、結構時間掛かるんじゃないかな。
いずれにせよ、R1を出す時点で、R3 は無かったことにせざるを得ないし、それまではR3でやってくしか無い。 >>804
ま１DX3より安く、高性能なら、コレくらいのお駄賃貰いたいって事で
67万円なんじゃないかな？
Z9の価格はしらなかっただろし、知っていたらまた違う結果もあったかも？ R3について
わかってること
・24MPと低画素
・だけど高感度耐性が無い(ISO感度の設定はできる)
・ダイナミックレンジは狭い
・撮って出しJPGはキヤノン伝統ののっぺり塗り絵画像
・連写性能はバッテリー残量60％以上 F1.2開放限定
・バッテリー消費は1DX3の約7倍 α1の約2倍
・記録メディアはCFeBx2ではなくCFeB+SDXC CFeBが一杯になったらバッファ即詰まり
・安いローパスフィルターのせいでローパスフィルターレスの機種に比べて解像感は犠牲になっているのにも関わらずモアレは残存 ローパスフィルターのデメリットだけ残る
・8Kは撮れない
・6K25pRAW軽量ですら108分で停止 4K120pは僅か3分ちょっとで熱停止 6K60p標準は？
・動画はぐにゃぐにゃ
・視線入力は眼鏡使用者は正しく機能しない 使えるユーザーは限られる
・これで67万もする
・RFレンズの分解能不足は低画素では問題にならないそれにどうせローパスフィルターで細部は潰されるし
わからないこと
・6K60pRAW標準は連続何分撮れるか
・高F値のレンズ、絞り解放以外での測距・測光輝度範囲と連写性能
・これの積極的購入理由(RFレンズを買ってしまったから・キヤノン機の操作に慣れていて他社製カメラの使い方を覚えるのが困難 など後向きな理由は除く) >>785
α7cなんてキヤノンにはハードル高すぎだろw
画質だけならフルサイズ24MPクラスで比較すると
R3(2021年 67万)は
α7(2013年 終売 中古5万)
D600(2012年 終売 中古4万)
並かそれ以下だろw
R3は30連写でただゴミ画像を量産出来るだけw
あ ぐにゃぐにゃ動画も吐けるか 酔って吐くだけにw
>>789-790
欲しい機能や性能ではなく 名前や位置付けで買う
これがキヤノン信者脳w
同じモノが同じ値段で名前がR1だったら買ってたとかｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲﾖｰ
>>793
Z9以下で100万でも買えよ信者だろ カメラオタクはメガネ9割だろうしメガネで機能しにくくなるのは痛いな >>804
まあR3はなかったことにするしかないよね
R1が2年先なら、R3の初期需要も一巡した後は不人気機種で全く売れないだろうから
なかったことにしても問題ないかな。EOSRから３は永久欠番になるだろうね >>801
大幅に落ちなくても、絞り値でコマ速変わると撮影フィーリングに影響出て撮りづらくなるな 目下、キヤノンはミラーレスをEOS Mから始めた後に別マウントでEOS Rを出す迷走をした上に、性能が見劣りしてる。
この際キヤノンは「一眼レフ回帰」で先行しておいて「本当のプロは一眼レフ！ミラーレスなんか素人臭い！」みたいな
イメージ戦略で攻めれば、ミラーレスでの失地を取り戻せるのではないか？一眼レフなら「ソニーは不戦敗」になる。
R3をベースにして一眼レフで「EOS 3D」とか作れば、R3売るよりは売りやすいだろう。 >>807
＞わからないこと
＞・高F値のレンズ、絞り解放以外での測距・測光輝度範囲と連写性能
「絞り開放以外での連写性能」がR3最大の注目ポイント
ソニーαとニコンZは、既に(実質)実絞り測距
キヤノンR3は、今までのRなら開放絞り測距
キヤノン全レンズの絞り羽根が、連写中はずっと毎秒30回開閉し続けるかどうかに着目だ >>807
こうやって列挙されると辛いものがあるね
R1は相当頑張らないといけないね
まあ精々R5の連写速度が改善して動画がもう少し長く撮れて縦グリ一体型になって視線入力が付いてローパスフィルターを1DX3のものにしただけのR5markIIみたいなのが100万オーバーで出てくるだけだとは思うけど >>815
もちろんこれは、対応レンズとして既に公表済みのEFレンズ、RFレンズの全てについて
キヤノンもさすがに今から対応レンズリストを改変して、30連写対応のレンズ本数は減らさないだろう
スクショも取られまくってるだろうし >>815 >>817
（視線入力と縦グリを除いて）R3の売りは30連写が本命だろ、その価値で60万円取るつもり
だから、カメラとして当たり前の操作である絞り、絞り値を変えたら30連写からどれだけ落ちるかが、R3の最重要課題になっている キヤノンは一眼レフに逃げ込むべき。
一眼レフなら1DX3の秒16コマ連写が最速だから、R3ベースでEOS3Dとか出して秒14コマ程度の仕様でも「1DX2同等」
とか言って上級機種だと名乗れる。
「ライブビューモードで秒30コマ対応」とか付加的な扱いならば少し絞って秒間コマ数が激減しても問題無し。 >>806
それな。
だから視線入力を除いても必要か？
で検討中 >>809
ガジェット好きオタクを排除する意味あるんじゃないの？ 視力いいからわかんないんだけどメガネでファインダー除くのって不便じゃないの？ >>823
不便だよ。
ピッタリくっつけても少しケラれる。 裸眼でファインダー覗いたことないから特に違和感ないけど 眼鏡では60%の満足度だったから、もう一回キヤノンへいって今度は裸眼で試してみるわ。
AFでしか撮らないから裸眼でもいいも 視線入力て6個メモリーできるから
メガネ用コンタクト用右左とメモリーしておいたほうが使い勝手いいよ
基本、サングラスでもできると言えばできたよ、眼鏡と変わらない感じだが
人によるよな？ マップカメラから何も連絡が来ねえ
何でやもう楽にしてくれ >>828
いつ受付終了メール来た？
10時17分って未定なんかね？ >>831
代引きだけど初回ロット確保できたよ
50万以上だと佐川とALSOKが一緒に来るので28日配送になったけど
ちなみに今は代引きは利用できなくなってる >>833
マップカメラからメール来た？
何分予約？ >>834
いつもはマップだけど今回は公式オンラインショップで10分過ぎの予約完了だった こんな高額なカメラをポンポン買える皆さんがうらやましい、ホント R3に限らず、5D4登場あたりからキヤノンの新型機の価格が常に高いと感じてる。
5D4は一時期20万ちょっとまで下がってあの価格なら購入に踏み切れるけど、R3、R5、R6は全て2割ぐらい利益を上乗せしてる感じがしてしまう。
Z9、いいなあ・・・ >>837
だったら待てば問題ない。
新しい機材は向いてないんと思うよ。 マップカメラ
ステータスがお取り寄せ中に変わった。
ただそれだけだけどね。 >>837
大体の人はニコンに移行すれば色々と幸せになれるのに、しないのは何故なんだろう。 >>841
買ってしまったRFレンズが無駄になるから >>841
いやさ、品薄決定で手に入らんやん
最寄りのヨドバシで触って買えるならクラっとくるわ
超望遠単が目標で貯金しとるけど、
400F2.8TCの値段みて目が覚めそう・・・ >>839
わいもお取り寄せ中になってた
つまり発売日無理ってことかなー？ >>837
Z9は発売前からキャッシュバックやる位安いしね RもZも両方買えばいいじゃん
このコロナバブルに何を貧乏くさいこと言ってんの？ まあ車やゼンマイ時計とか買うのに比べたら
EOS R3やZ9なんて安いからなあ。 1D3は新品38マンだった。
それから給料は年齢とともに昇給してるのに、当時の1.5倍にも達してない。
1DX3やR3は、60マンオーバーの世界。
高杉やろ・・・ >>852
それモデル末期の投げ売りとかじゃないの？ >>852
日本人が相対的にどんどん低賃金の貧乏になってるので高く感じるだけで、アメリカ人からしたら昇給どころかどんどん賃金の価値が上がってるからカメラが高くなったなんて感じてない。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2655471.jpg 団塊とか団塊ジュニアとか人口多い世代が昇進やら定年やらしてるはずなのに平均がびくともしないのスゴいよなぁ 生産性の低い価値ない人間に日本円で高い賃金払われてるから賃金の価値が世界的に下げ止まってるのでは？
これドル建てだから。 平均年収が上がらないのは団塊が定年後に非常勤になったのと
氷河期世代が30代で非常勤から常勤になった影響がでかいやろ
大量の高給取りが非常勤になって年収が半減して、大量の非常勤が給料そのままで常勤になってるんだから、
そりゃ平均でみたら数字は悪化するわな 自民党と経団連が時間をかけて日本を衰退させたからしょうがないね
あ、そういえば経団連の会長って… そして>>858みたいに頭を使わず世の中も知らない日本は先進国万歳とか言ってる老害チンパンジーがたくさん生まれたからな。 RFレンズを揃えてもう後に引けない
だから仕方なくR3を買うしかなくなってる >>855
団塊は既に引退してるし、大卒団塊ジュニアでまともにリーマンやってる奴の割合は少ないからね。
まあそういうの抜きにしても、キヤノンのカメラはいくらなんでも高杉。 今団塊の世代が1番多くてまだ元気なんだから仕方ないよ >>865
車は高くなった分色々装備も満載だから納得出来るし、フツーの時計は全然高くない。
カメラもキヤノン以外はまあ納得出来る値付けのメーカーが多い。 ごちゃごちゃ言い訳ばかり言ってねぇで働けよ！
世界平均なんてどうでもいいんだよ。
自分さえ稼げれば。 シグマもタムロンもない世界で、キャノンの独占レンズ買わされて
キャノン無双となってるマウントをよく購入できるね？ GOPRO10を買っちゃったから当分R3は買えないや・・・
でもR3よりもGOPRO10のほうが子供たちの動画には向いているから後悔はしていないさ とにかくR3、R5、R6とRFレンズが高杉。
キヤノンもRF100-400とRF16を格安で提供してきたので、わかってはいるんだろうけど、EFの時とシステム全体にかかる費用が違いすぎ・・・ 暗黒レンズしか買えないんだったらもうはじめからRFマウント買わないほうがマシだろ
まさにお先真っ暗だ キヤノンのスタンスは、金出せない奴やコスパとか考える奴はよそ行け的なスタンスなんだろ
どんどん信者商売的になってる
冷静にみれば、R3+RFレンズ群なんて他メーカーと比べて最悪の選択肢だけど、信者にはそれが見えないのですよ 同じ金額をRFマウントに投資した場合とZマウントに投資した場合を想定して比較すれば、どちらが幸せになれるかって話だわな。
それが百万にせよ二百万にせよ、結果は明白だ。 >>874
それはCanonだけじゃないけどな
いわゆるKiss層は全部スマホに行ったし、各社の主戦場が高級品に移っただけ >>870
全然値段違うやん
元々R3買うお金ないだけでは。。 Nikonはレンズの性能が良い上に安価でまた広角～標準域の選択肢が無数にあったけどボディがとにかくゴミ過ぎた状態だったがZ9の登場で一気に有力なマウントになった
SONYは用途によってボディの選択肢があって価格も手頃だったが純正レンズのラインナップの設計がとにかく古かったのを現在は安価で高性能なサードパーティーで補いながら時間を稼ぎ今年から新設計のレンズがどんどん出て大三元などの置き換えが始まった
CanonはR6,R5でようやく初めてまともなボディになったけど常に割高で、RFレンズ郡もEFを中途半端に生かそうとした結果差別化に失敗している上に暗かったり望遠なのにテレコンが使えなかったり70-200F2.8が伸縮するようになったりと機能性や信頼性よりも小型化を優先し、ちなみにその純正大三元の小型化もSONYに敗北している
ボディもレンズも他社に比べてはるかに割高で、かと言って性能がその分優れているかというとそうでもない
5D2の成功が忘れられないのか中途半端に動画に媚びてスチルを蔑ろにした結果生まれた1D系のタフネスを謳いながら絶対に濡らしちゃいけないホットシューを頭に載っけたR3のようにどこかちぐはぐさを感じる方向性のまとまりの無さを感じる >>876
今のキヤノンをダメにしてるのは、正にその発想だと思う。
高級品作るのが一番苦手なメーカーが高級志向目指すのは悲劇。
R3はそれを体現している。
>>879
ニコンのボディがゴミってのは単なるイメージだよ。
実際に使えば分かることなんだが、初代6/7ですらとても良いカメラ。
安価に転がってる中古で試してみるのも良いぞ。 まあEOS Rとかに比べればZ6無印とかも名機だよな >>879
ニコンはこれまでボディがゴミと言われてきたのは 連写性能と動画性能が他に大きく見劣りしていたからで 出てくる絵はレンズ性能も相まって元々綺麗
今後の課題はZ6/7クラスにEXPEED7を載せて連写性能と動画性能を価格帯を維持したまま他社同等クラス以上に引き上げること
ソニーは概ね同意もZ9の登場によってα1の動画性能とメディアの弱点が顕在化 カメラ本体の弱点はここのみ 豊富なラインナップと適切な価格は他社に先んじて充実している
今後の課題はα1IIは8K60p時間無制限の実現を目指すこと CFeBx2にすること Z9の価格帯まで下げること
あとは仰せの通りレンズの刷新 マウント径の限界はあるけど
キヤノンは…ねぇ笑 R5、6がまともとかしれっと書いてあるけど全然まともじゃ無いし(そりゃR RPに比べればまともといういつもの当社比という越えて当然のハードルはクリアしているけど)高すぎだし センサーもボディもレンズも価格もやることが山積み R3も発売前から市場における存在価値すら疑われているし キヤノンは無理だろうけど
R1 Z9以上の機種を60万円台前半で
R5II センサー性能の大幅改善 8K30p 60分 4K60p時間無制限 これで30万円台前半で
R6II センサー性能の大幅改善 20MP→24MP以上に 6K60p時間無制限 ボディの質改善 これで20万円台前半で
RFレンズ 全部作り直し >>881
極端な動体撮る人以外なら、RどころかR3と比べても初代Z6が良いと言う人がそこそこ居てそう。 >>885
遅っそい遅っそいEXPEED6のせいで
連写は5.5枚
動画は4K30p
CFeBx1シングルスロット
だけど新品16万中古10万だからね
連写と動画が要らなければこれで十分
R6の毎秒20枚と比較されるけどR6は20MPで30万だしね
R3はその連写が売りだからZ6と購買層は被らないでしょ Rはフルサイズ試作機だしRPは最安価最軽量狙いだし
R5は初8k狙いでR3はフラグシップ試作機とわかりやすいからまだいい
6Dの流れを汲んで軽くしつつリトル1DXみたいな特徴も取り込みつつ
ヒエラルキー上の都合であれこれ阻まれた末
価格と質感と性能がちぐはぐになってしまったR6が可哀想でならない DPreviewのベストハイエンド&プロダクトオブザイヤーでZ9だけじゃなくて、
散々馬鹿にしてるa1にも後塵を拝するとかダメじゃね？ ニコンはZマウントのZfcで普段はAPS-C、時々はフルサイズレンズで楽しめる
キヤノンはKiss Mに将来がないのに２マウント体制を続けるしかない、メーカーもユーザーも >>888
試作機ばっかりじゃん
っていうね
でもRPみたいな安かろう悪かろう だけどフルサイズミラーレスが新品で10万円で ってのは他社も追随するべきだとは思う 自分は買わないけど
R6は言ってもキヤノンのミラーレスの中では一番まともなんだよね それでも高すぎるけど
これで新品価格20万を切ればまだα7IIIクラスで評価できるかも知れないけど30万じゃ価格1.5倍だからね そう言えば忘れてたけど
EOS R6はDPReview product of the year 2020で
EOS R5がBest high-end ILC 2020だったな R3もヒエラルキー上でちゃんと関係してる
R6がリトル1DXになりきれなかったのはR3の企画が進んでたからだろうしね
下にRとRPがいた影響の方が大きいだろうけど ぶっちゃけR3てさ
RP以下の画素数の
連写だけは出来る縦グリ一体型入門機なんだよね
値段はバグってるけどw
仮に55万引いて12万の機種として見てみ？
まあまあアリでしょ？ R3は視線AFの実験機・回収機でしょ。
今後も続ける前提ならRの謎バーよりも未来は感じる。 >>887
連写使う人は普通は拡張連写9/12fpsで使うし、およそ遅さを感じる事は無いよ。
その辺知らない人が多いかもしれんね。
>>896
20年放置してたものを、今更続ける事は無いと思う。 R6の電子シャッターは使わなかったが今回のR3は電子シャッターのみで運用する予定 マップから全くメールなくて諦めてたけど、マイページで発送手配中で保証が26日からになってるけどこれは来るのか。 キヤノンの他の機種ならまだしも他メーカーの機種持ち出してスレ進める人は何かの病気かな大丈夫だろうか、、、 >>900
おめ
オレは地方キタムラ店舗一番でダメだった >>901
マップのマイページだと10:12、注文予約メールだと10:20かな。 >>905
ありがとう
俺は数分差でダメだったようだ 次の機種にも部品コストをかけて視線入力を入れると思う？
それともマルファンクションバーと同じ運命？ >>908
R3の売りが視線入力だし、他の機種に導入したら価値が激減するんじゃね？
もし入れたとしてもR3とフラグシップモデルだけになりそ 人を選ぶ機能のようだし本体にはつけずに有線でゴーグルつなげて入力出来るようにした方がよさそう
本体価格も抑えられるし両目で精度も出しやすそうだし何より作りやすそう これまでのキヤノンのミラーレス機の短歌を詠んでみたよ！
EOS R
この次は まともなものを つくるから しばらくこれで がまんして ※まともなものができるとは言ってない
EOS RP
とりあえず 安物一つ つくったよ 性能ゴミでも ゆるしてね
R5
8Kは たった5分で アチチッチ おまえはサトウの ごはんかよ
R6
30万 画素数たったの 2000万 プラスチックの 玩具だし ※30万=売価
R3
こいつはね 視線入力 つかえます だからおねがい 買ってくれ(泣) youtubeで朝鮮人が使ってるとこ見ると
買う気な萎える >>903
長年虐げられてきたし
どうせR1とα1IIとかでたら鬱になるんだから
今くらいは許してくれ by ニコ爺 >>913
カムコーダーがラインナップにあるメーカーは動画強化した機種は遠慮して出せないんじゃね？ ニコンの本気が持続するよう、キヤノンには当て馬の役目をきちんと果たして欲しいんや。 >>908
一義的には実際に使用するユーザーの反応次第だが
基本的なトラッキング性能があってこそ活きる支援機能なので
まずはハイアマチュア以上の機種が対象になるんだろう >>916
むしろ、この種の子供騙し的機能は、中級機に入れるのが定番じゃないかな？
フラッグシップ機に入れた実績は一度も無いし。 >>919
ブツブツが気持ち悪い…
写真のせいかな？ 見た目は立派で高級機みたいなんだけどなぁ
実際の中身は…(ノД`;)
https://i.imgur.com/ZSaoW1t.jpg こういう市場の成長期は次つぎ買い替えていけば進化が楽しいんじゃないかな？
RとかRPからR3まで明らかに進化しているしAFなんか明らかに進化しているじゃん！
テスト機 テスト機で進化していくもんだよ
そのうち安定モデルですよ >>911
何言ってんだよ、歴史に残る名作だろ
短歌のほうだけどな >>883
R1 絶対無理 意地とメンツで高いローパス入れるんだろうし大した性能でもないのに100万クラスになる
R5II,R6II それ本当はR5,R6でやってないといけない内容だよね 従ってそれ以上のものにしないといけない 勿論安価で
あとバッテリー容量と消費を劇的に改善しないといけない
まあキヤノンには無理だろうけどね
>>888,891
【悲報】キヤノンユーザーさん どれを使っても全員有料βテスターだった(※)
※ 有名なプロやオリンピックのカメラマンは無償提供な上報奨金有り
>>895
wwwww
12万は言い過ぎだけど新品はすぐに50万くらいに落ちそう
卸し価格は知らんけど
中古価格はあっという間に30万割りそう
買い取り価格は20万くらい？ >>911
ワイも詠ませてくれ
R1
こんどこそ ほんきだすから まっててね できるかどうか しらんけど >>911
RFレンズ
ぶんかいのう ていがそきなら ごまかせる あーるさんなら へいきだろ >>929
5Ds/R、1年ちょっと前はeBayのカナダセラーで13万行ってたぞ
前々から海外に大量の不良在庫があるといわれてて、
キヤノン本社による飛ばし行為の疑いがかかってた機種だからな >>930
俺もロンパリ
ド近眼
乱視
老眼
見る目がないから
予約済み B&Hの2021ミラーレスカメラトップ10でもZ9& a1&GFX100Sの後塵を排してるんやな
この時期にプッシュされないのはキツイっしゅ マップカメラから確保出来ませんでしたとの丁寧なメールが来たわ
無念 SONYやNikonはAPS-Cのレンズの資産も生かせる
何故かというとフルサイズミラーレスのボディに付けてクロップしても十分使えるだけの画素数があるから
R5以外の候補が無いCanonとは違って高画素のボディの選択肢が複数あるから
ノイズを恐れて高画素から逃げ続けてきたCanonはEF-SもEF-Mも有効活用されないままレンズ資産としての価値を終える 煽りの書き込みすらないのはやばい
まじで空気
大丈夫かR3？
ここまで人気ないとは思わなかった 807 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2021/11/25(木) 13:17:57.96 ID:JJulwLS50
R3について
わかってること
・24MPと低画素
・だけど高感度耐性が無い(ISO感度の設定はできる)
・ダイナミックレンジは狭い
・撮って出しJPGはキヤノン伝統ののっぺり塗り絵画像
・連写性能はバッテリー残量60％以上 F1.2開放限定
・バッテリー消費は1DX3の約7倍 α1の約2倍
・記録メディアはCFeBx2ではなくCFeB+SDXC CFeBが一杯になったらバッファ即詰まり
・安いローパスフィルターのせいでローパスフィルターレスの機種に比べて解像感は犠牲になっているのにも関わらずモアレは残存 ローパスフィルターのデメリットだけ残る
・8Kは撮れない
・6K25pRAW軽量ですら108分で停止 4K120pは僅か3分ちょっとで熱停止 6K60p標準は？
・動画はぐにゃぐにゃ
・視線入力は眼鏡使用者は正しく機能しない 使えるユーザーは限られる
・これで67万もする
・RFレンズの分解能不足は低画素では問題にならないそれにどうせローパスフィルターで細部は潰されるし
わからないこと
・6K60pRAW標準は連続何分撮れるか
・高F値のレンズ、絞り解放以外での測距・測光輝度範囲と連写性能
・これの積極的購入理由(RFレンズを買ってしまったから・キヤノン機の操作に慣れていて他社製カメラの使い方を覚えるのが困難 など後向きな理由は除く)
今受けてる予約分が捌けたらもうほとんど誰も買わなそう
そして受注生産へ >>937
ニコンZ9はDXモードで×1.5テレコン1940万画素
ソニーα1はAPS-Cで、×1.5テレコン2100万画素
Z9とα1は買った瞬間に、
「撮影中にボタン操作で切り替え可能な ×1.5テレコンが全てのレンズに付いてくる」
しかしR3にはそれが不可能 >>943
テレコン？？
単なるクロップだけど？？ R5は動きものでは1.6クロップの電子シャッター18MPXしか使い物にならなかったのが、R3ではフルフレームで電子シャッター使えて歪まないのが利点なのに何言ってんだこのチンパンジーは。 この価格帯のカメラなんて本来勢いはこんなもん。と言うかデジカメ板の中で上位過ぎるくらい。初日購入出来ない人もいる状況を考えればEOS R3の売上は全く問題ない
ソニー的にはZ9のセンサー性能は予想できたはずで、画素数と連写性能ではα1は負けてないから大丈夫と思ってたんだろうが、予想外の盛り上がりにテンパってZ9スレにGK動員してスレが伸びてる
キヤノンやキヤノンユーザーはそもそもニコンを舐めていないので、ニコンはいつか巻き返してくると思っていたが、ソニーは馬鹿だから後ろから刺されて慌てふためいてる >>943
このバカ、テレコンとクロップの意味わかっとらん！
勉強して出直し来い！ >>944
スポーツ撮影で2000万画素をベースにすればテレコンと実質同じ、
今までの1DX3、D6、α9IIは2000万画素のレンジ
R3のフルサイズの2000万画素台から、
クロップしてAPS-C 800～900万画素台では本当にただのクロップで、全く使いものにならない >>943 >>948
画角の定義から、センサーサイズと焦点距離で決まる「画角は厳密に同じ」になる
焦点距離1.5倍と、センサー対角長1.5分の1は「厳密に同じ画角」になる
ただし1画素の画素ピッチによる感度や、ボケ味は元の焦点距離の絶対値で決まるので、画角が同じでも同じにはならない 一眼レフの頃はAFのカバー範囲っていうメリットがあったけど
ミラーレスだとAPSCのそういう需要は薄いんじゃないかな >>950
このバカもわかっとらんな！
超望遠を使ったことのないヤツはこれだから困る
スポーツカメラマンがなんであんなバズーカを使うか勉強しなさい >>943
「瞬時全レンズテレコンが使える特権」があるスポーツ撮影機はZ9、α1の2台だけ
特権を持たないスポーツ撮影機が1DX3、D6、α9II、R3など
残りの低速機はそもそも高速連写ができないからスポーツ撮影機の土俵の外で、ただしカメラとしての魅力は別にある ■クロップ
画素数は減る
レンズのf値や描写力はクロップしない場合と同じ
カメラの設定で切り替えられる
■テレコン
画素数は減らない
レンズのf値は大きくなり、また甘くなる傾向がある
レンズの付け替えが必要 >>955
そう、それ
1DX3やD6のような低画素数の2000万画素と同じ基準で扱っていいなら、
APS-Cモード2000万画素で使うことと、5000万からダウンコンバートした2000万画素はほぼ同じに扱える
そうすると同じ2000万画素で、ボディだけで画角を×1.5のレンジで瞬時に切り替えて使える
当然だが、せっかくの高画素機を低画素数2000万画素で扱うことが便利さの代償、制約条件になる そんなにグロップしたかったら200-400使えばよいのでは 想像以上に優秀すぎる
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&;attr13_0=canon_eosr3&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=canon_eosr6&attr13_3=sony_a9ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.6234473010400469&y=0.010840908464853544 犬の足元の板目は横模様なのにローパス悪すぎて縦模様に変わってるR6はカスだな。 >>911
なんで57577じゃなくて57575なんだ……
朝鮮人だか中国人だか知らんがネット工作員て本王にいるんだな >>957
持ってないからクロップしたいんだよ
広角のクロップと望遠は同じだと思ってるバカ
圧縮効果とか、背景ボケとか一斉分かってない
画角が全てと思ってるバカ >>958
パナソニックすげーな
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&;attr13_0=canon_eosr3&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=canon_eosr6&attr13_3=panasonic_dcs1h&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.20496500368291148&y=-0.5752254093979553 裏面照射でノイズ乗りまくりだからな、でもよく抑えられてる。
r6と比較してもローパスはレベル高い。 >>964
裏面照射は他社も同じ
ソニー製なら良かったのにね >>966
頑張って低減しても単なる裏面照射に劣るんだねえ
センサーにお金かかってるんだろうけどライバル機の出来に対して高すぎだわ 10:12マップで予約確定して、発売日お渡し可能のメール来てたけどキャンセルしました。代わりに発売日お渡しになる方おめでとうございます 他社、他製品関係なく
この性能でこの価格は有り得ない 70万程度で貧乏人とか言ってる奴なんなの？
価格関係なく魅力ないものは買わない。それだけ >>961
そんなに必要ならば素直にZ9かα1もしくはR5使えばよいのでは 便所蟲どもは仮に他社から同性能の機種が出たら買うか？例え安くても買わないだろ？
他社ユーザーからしたらこの性能もこの価格もあり得ないんだよ
それにお前ら既にスルーしてR1R1鳴いてるじゃん R3は電子シャッターがデフォみたいだけど、撮ってる感が無いんだよね。音出れば違うのかな。まぁ連写以外はメカシャッター使うのも有り？ APSCモードに切り替えられる機能をテレコンというのは違和感があるけど、
画素数が倍も違うカメラならば結果の意味として、言いたいことは理解はできる >>979
タイムラグが多くても良いなら メカシャッターでも良いと思うけど。 ブラックフライデーに合わせてアメリカに集中させてるんじゃない？ >>979
音出しても全く撮ってる感じしなかったよ。 >>979
撮ってる感のためにバイブ内蔵して欲しいな 淀に来てるけれど発売日になっても店頭には置かれないのね
触ってみたかったんだけど 画素数少ないから音による振動も減らしてブレ防止で高解像度狙い！もありえるのかも？ R3は供給量極小でずっと品切れのままで、ひっそりと無かったことになるんじゃないか
将来的に幻の珍機種（希少だが誰もいらない）みたいな扱いになりそう R3自体の出来はわからんけど
25MP前後の高速連写機の需要は今後も続くとは思うよ
α9、R3。多分ニコンもZ8でやると思う >>992
ニコンもやるだろうね
2400万画素くらいの高速連写機で、40万くらいで出しそうだ >>993
α9IIの量販店価格が57万だから
50万切ってくる可能性は高そうだね 【悲報】R3さん 電子シャッターで画質劣化・変色を起こす
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=sony_a1&;attr144_1=sony_a1&attr144_2=canon_eosr3&attr144_3=canon_eosr3&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_0=efc&attr177_1=on&attr177_2=efc&attr177_3=on&attr404_1=2&attr404_3=1&normalization=full&widget=327&x=-0.3629333990215003&y=0.264431859428962
α1の電子シャッターは大丈夫だけど
R3の電子シャッターは色が青緑に変色する模様
というわけでR3の電子シャッターはゴミで使えない→メカシャッターだと12枚/秒が限界なんですがこんなの今日発売しちゃってもいいんですかね？
これ何の役に立つんですかね？
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
変色写真とぐにゃぐにゃ動画を吐き出す公害カメラ >>996
マジか・・・今日発売なのに
コレ、アップデートで即修正されそうだけど、
やっちまってるな
現状でも開発リソース無くてだいぶ無理しとんのかね このスレッドは１０００を超えました。
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