コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ995ではないが、アポランの修理終わったら発送連絡はあったぞ。
コシナのサイトで案内している通り、修理代は代引で決済なのでコンビニ受け取りとかは不可。 >>4
ありがとう！いきなり届いてお金なかったらどうしようと思ってたけど、発送連絡があってから用意するようにします 昨日カメラ肩に掛けて歩いてたら、いつの間にかアポラン50のフードにつけるキャップが外れて無くなってた…
公式サイトに売ってなさそうなんだけど、単品で買えないのかな？ アポランター50mmE購入検討中です！
みなさんの思うアポランター50mmの魅力ってどんなとこですか？ フルサイズ用レンズとしては驚きの小型軽量、なのにEマウント用標準レンズの中では図抜けた画質 >>6
ネット通販であったと思うけど勘違いならすまん
それと専用は付け外しやり辛いので
同サイズの汎用キャップつかってる >>8
色収差がほぼなし
コレだけ
悪い点
ボケが騒がしい アポランはボケ汚いの？アポズミはボケもきれいだけどね。
アポクロマート補正してあるレンズはボケもきれいなのが多いみたいだから意外。 >>16
アポクロマートは色収差の補正でありボケには関与しない
主に球面収差の補正の強さや非球面レンズの有無が関係する。
アポクロマートを名乗る、すなわち異常分散レンズをふんだんに使ったレンズは
まず間違いなく高級レンズであり、ボケ味を含めた高い総合性能を有しているということだろう。
Apo-Lanthar50mmF2 F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1647435323123.jpg >>17
そうかなるほどありがとう。
ともあれ載せてくれた画像見ても15の言うようにボケが騒がしいとは思えないねぇ。
アポズミは
解像
コントラスト
色乗り
トーン
ボケ味
収差の無さ
めちゃコンパクト
などなど良い点がいっぱい。アポランはアポズミに引けを取らないと両方持ってる人に聞いたので、15が意外でコメントしました。
まぁおれはアポラン持ってないから無責任だけどw >>17
シグマAPO 70-300「俺って凄いな」 >>18
以前にも書いたがボケというのは、レンズの絞りはもちろんのこと、ピント位置およびそこからの距離差
ボケるものの形、大きさ、コントラストなどで千変万化する。
しかも拡大のサイズでも違ってくる。
特に桜のような細かいパターンの対象は条件によっては思わぬ大コケすることがある。
Otus1.4/55 F1.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1620299484664.jpg
左手の人物周り、あまり大きくしなければ気にならないが、ピクセル等倍（といっても本来の6割くらいだが）
にすると、ザワザワでしょ。Otusでもこういう場合があるのよ。
Apo-Lanthar50mmF2 F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1647444305025.jpg アポラン50Eは収差がよく補正されてるけど、絞ってもパーフリ出るときは出る >>20
どのレンズと比べてそう言ってるの？
その被写体、その距離、焦点距離、絞りだとそんなもんでしょ？ 中望遠はヤシコンのゾナー85使うてるけど、もっと写りが良いのが欲しいんやが、Zマウントで使える軽くて良いの無いかね？
たまにしか使わんし、めっちゃ軽いから、まぁコレで良いか、と使うてるが。 >>25
分からんならそれでいいじゃん
レンズ買って楽しんでるが
良し悪しどちらも有ると言ってるだけ
悪し様に言うのなら売り捨ててるわ ボケの良し悪しなんて主観の話でしかないからなあ
デザインがカッコイイとかよりさらに曖昧な話 >>28
あんた15？
その程度なら余計なアドバイスしなきゃいいのに 相対的と絶対的だと話がこじれるよね
絶対的な話は個人の主観が大きいし
俺も>21見るとちょっとボケがうるさくは感じるけど、
被写体や色々な距離によっても変わるから一概にボケがうるさいレンズとは言えないよね
ソニーのGMは割とボケがなめらかなのが多いから、
それと比べたら確かにうるさいと言えると思う なんだアポランに稼ぎ持ってイカレタSONYのネガキャンじゃんｗｗｗ
【ｿﾆｰがﾋﾞﾘ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1633837952/373-375
373：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/02/26(土) 13:01:21.72 ID:nwd9aeeG0
ソニーに移った人、今頃後悔してそう
374：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/02/26(土) 16:35:42.98 ID:R7xjfHxT0
まぁ、これじゃぁね‥‥お気の毒。
50GM vs Nikon Z50mm f1.2s
https://youtu.be/8ECMtbW-Ewo
375：略 NOKTON23mmF1.2(X-mount)作例出始めてるな
描写35mmより好きかも
結構寄れるし >>33
そんなクソスレ見てんのニコ爺ばっかやろ
ワッチョイ付けたら来なくなってたし自演しまくりで終わってんな ワッチョイ無しのZ5スレは過疎ってるのに単発だらけですわ ポートレートでZ85mm付けっぱなしだから、nokton75に興味でてきた このスレのブーイモは見ない方がいいぞ
ちなみに同一人物が違うﾜｯﾁｮｲで交互に書き込んでいる なぜか写真を貼って説明してるのに
クソがやっかみで不平不満しとる
買えばいいじゃん
俺みたいにアポズミもそろえれば選び放題だぞ >>39
どのレンズならボケが綺麗なんですか？
買うので教えてください >>41
作例見てきました
確かにボケが騒がしくなくしっとりしていますね
ありがとうございます >>44
STFはボケは他にはないなめらかさだけど、その性質上暗くなるからね stf100は超つまらないレンズ。stf135はいいレンズ。 STFレンズはF2.8だとしても
みなし絞り値がF2.8でH4.5程度らしいじゃん
好きな人はそれでいいやな まだ発売されてないのだから当然であろう
レンズ構成はVM-E Close Focus Adaptorと組み合わせて使う沈胴式のこれと同じだ
Heliar40mmF2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1647857903791.jpg 広角使いたいからベッサのR4A探してみたら14万とか何だこれ
確か定価でも8万程度だった筈… ヤフオクでライカ エルマリート 28㎜を入札したけど、2回とも入札額が出品者希望額の
半分以下だったので、出品者の意向で打ち切られて萎えた。
もうライカレンズへの拘りを捨てて、ウルトロンヴィンテージライン28㎜f2.0に走る。 コシナZEISSのクラッシックシリーズでニコンFマウントの方、CPU内蔵Ai-S互換てあるけど、絞りは機械式ですか？ Fマウントは基本すべ機械式
電動式はキャノンくらい CPU内蔵は撮影写真のExifに絞り値が記録されるのである方が便利です ヘリャー40は現有沈胴版で我慢します！
てかもうよっぽどのものでない限りVMは控える方向 >>54
アポランター 35mm VMは画角狭すぎてダメ？ >>54
遠回りになるだけ
asphで無ければ10マンちょっとで買えるやん >>54
スレチだし暗いし中華だけど
ttアルチザンのズマロンコピーもいいらしいね
本家の復刻に引けを取らないとかチョウトクが書いてた。
おれは復刻ズマロン使ってるけどいいよ。 チョートクさんは、クセ玉大好きだから、額面通りに良いとは限らないけどなw 超得は変わったの選んで「俺は常人と違うんだぜ」アピールしてると思ってる
あちこちで意外なもの推したり語ってるけどその後サッパリ出てこない印象 >>60
28mm俺も一時悩んだけど、エルマリートってf2.8だからなあ。作例も普通だし。
カネあればベストはズミルックス28mm、次点はウルトロンヴィンテージラインかな。まだ買ってないけどw M型用の28mmなんてf3.5でも十分だわ
28mmでボケを生かした撮影とかしたいならQを買ったほうがいいぞ Minolta CLE手に入れたんでNoktonの40mmを買おうと思うんだけど、Classicと新しいf1.2とで迷って決められない
誰かアドバイス、プリーズ！
ってもしかして板違い？ >>67
個人的には今月末に出るheliar 40mm f2.8オススメしたいのでそれ待ってからでもいいと思う
noktonの二択から選ぶんだったらclassic f1.4のMCかな 他の人も言っていたけど、ウルトロンヴィンテージライン28㎜f2.0のレビューや評価
がまだ殆どない。地元のカメラ店員は、最新のレンズなのでデジタルに最適で現代的
な写りをする、という無難なコメントしかしないし。
中古でエルマリート asph買うなら、こっちかなと思う。 >>27
ググってみたけどライカのマウントですやん…アダプタ買えば使えるけど。
しかし、めっちゃ軽いすな。
f値使えるけど… >>68
俺もNOKTON 40mm F1.4 MCつかってました
現行Planarより発色解像感共に並ぶ高性能だと思う
ただ周辺がにじむから日の丸専用
絞り込み撮影するNOKTONである必要がない
せっかく購入したのだからと様々な撮影テストを半年繰り返すも
処分に踏み切るまで半年かかった
レンズデザインは所有欲を刺激するのでなんとかしたかった
おまけ
MC、SCの違いは厳しい光源下で比較してなんとなくわかる程度かと 俺は40mmf1.2VMをKonica HexarRFで使ってる。ソニーでも使ってて、写り良くてそこそこ小さいから持ち出し率高い。 シチュエーションによってはボケが盛大に暴れまわるのが許容できるかどうかだね～
軽量コンパクトでカッコいいからたまに散歩用で使っております。
以上、よろしくお願いいたします。 余談ですが、1~1.5ヶ月かかると言われたレンズ修理は、発送してから返ってくるまで1ヶ月と5日でした。
桜に間に合いました。
以上、本当にありがとうございました。 >>74
時期や状況によって修理期間変わるんですね
乙です
>>71 コピペで前後入れ替えたら言葉足らずになって読みづらくすまん E50がノクトン40/1.4並に可愛く素敵デザインだったらな Nokton 40mmの情報くれた方々、どうも有難う。
やっぱりClassicは人気あるんですね。普通に良く写るのはf1.2の方かとも思ったのですが、
最初の一本はClassic（MC）に傾いてます。
中古を狙ってるのでHeliarはまた後で >>77
発色や解像感は凄いけど
その分周辺流れ凄まじいので
買ってから後悔しないよう周辺流れている作例片っ端から当たって確認してほしい
この周辺流れに嫌気指した人が続出してるレンズでもある
周辺流れ以外は完璧なのにもったいないレンズだ ノクトン40mmF1.4は値段を考えればそれなりのレンズじゃないのかな？ ノクトン40mmF1.4は最強です
広くもなく狭くもなく明るく
開ければキレイにボケ、絞ればカッチリ
それにロープライス、持ってて損なし >>79
価格からはそうだけど
それなら1万円で買えるキャノン50mmF1.8純正でもいいと思う
Planar正統進化AFレンズですよ
周辺流れもあまりない
周辺流れがNOKTON40f1.4のウィークポイント >>81
ええか、それは、この世界でいちばんいいカメラや！
いちばんすぐれたミラーレスなんや！！
おれには、それしかないんや！
だから、それがいちばんいいんや！！ >>77
買ったらカメラ板のCLEスレにも書き込んで Z6Ⅱとヘリャークラシック50f15で夜桜撮った
絞ったけど開けてボヤボヤでもよかったかなあ >>80
ノクトンクラシック40mmいいんだけどね、本来のmマウントだとブライトフレーム対応してないから使いにくい。おれビゾ使わないし。
だからミラーレスでしか使わなくなった。
コシナって40mmのビューファインダーも出してないよね。
てことはコシナ的にあのレンズはマウントアダプターでミラーレスで使ってくれ、ってスタンスなんだろうか？確かあのレンズ出た頃はまだmのボディがライブビュー未対応だったと思うし。 Rollei 35 RFで使えばいいんですよ！
実質コシナ純正だし 質問なんですが、Milvus のレンズフードって逆付け出来ます？ 過去スレで貼ってた上手い人っていなくなっちゃったの？ Z7II導入予定です
マウントアダプター経由で手持ちのアポラン50Eを付けてみようと思ってるんだけど、画質はどうなんでしょう
Eマウント機で運用するより大きく劣化するなら、大人しくアポラン50Zを買う >>91
Zのほうがカバーガラスが薄いのでより高画質ですよ >>91
ソニーはカバーガラス分厚いためZにE50装着付したほうが高画質に撮影出来そう
比較見たことないので断言できませんけどね
他のソニー向けレンズもZに装着すると高画質化しそうな予感があります 50はガラス厚の違いの影響は少なそうだが
35は周辺の画質低下を見ると少なからずあるようだという感想を持っている
個体差かもせんが
「光学系は、ニコン Ｚマウントを使用するミラーレスカメラのセンサーに最適化。」
とアナウンスしているのでより高画質が得られるものと楽しみにしている Loxiaなんかは焦点距離短いモデルほど周辺がα＞Zという比較結果がどっかにあったな。
製造工場どこなんか知らんけどw >>94
変な宗教とか壺買わされたりとか気をつけてな Z9にNOKTON classic 35/1.4 IIつけてる。
周辺もそれほどひどくデロデロにはならない（多少はなる）ので、小さいししばらくつけっぱ。 思い違いしてる人が多そうだが、保護ガラスの問題は
「そのレンズがどれだけの厚さの保護ガラスを前提に設計されたか」
という問題であり、Eマウント向けレンズをより薄い保護ガラスのボディにつければ
Eマウントボディにつけるより高画質になるというものでは無い。
実際Eマウント向けレンズををEボディにつければ高性能になるワケでしょ
Apo-Lanthar35mmF2 F2.8
http://2ch-dc.net/v8/src/1648205526065.jpg おそらくだが、
薄い保護ガラス用レンズ+薄い保護ガラスボディ ＞ 厚い保護ガラス用レンズ+厚い保護ガラスボディ
ではあると思う。
Apo-Lanthar35mmF2 F2 周辺減光は大きい
http://2ch-dc.net/v8/src/1648209438262.jpg Planar1.4/50 F2、F7.1
http://2ch-dc.net/v8/src/1648210651286.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1648210674520.jpg
こういうシチュエーションではあまり出番はないかもしれないが、
開ければフンワリ絞ればキリリというのは人物とかお散歩スナップなどには面白い >>98
その可能性もあるというだけであって
Eマウントレンズはカバーガラスが分厚いため
カバーガラスに対して可能な限り出来るだけ垂直に光を送る方式をとっている
薄いカバーガラスが相手なら周辺画質が高画質化する可能性を示す
これも否定してはいけないよ >>102
色収差が全然なくてらやましい
俺のプラナーだとF8まで絞ってもこんな収差取れるかわからない >>103
カバーガラス厚が変われば想定と光路長が変わるわけだから中心と周辺で辻褄が合わなくなるんでは？
できるだけ垂直にったって周辺では45度くらいはあるでしょ 議論紛糾してますね
ゆっくり考えてみることにします >>105
実際に複数のレンズで試さなきゃわからないから
EとZでやってるBlogとかあればいいんだけどね z7II導入予定ってのが買い足しならば、しばらくe用使ってそれぞれのボディで撮った結果を比較。
差があったらz用に買い替えor買い足し。
z7IIへの買い替えならレンズもz用に買い替え。
でいいんじゃないの？自分じゃ見分ける自信がないならそのままe用でいいよ。わからないんだから。
ウダウダ悩む事じゃないでしょ。 >>105
45度もあったら大判カメラだわ
しかも8x10サイズ相当の素子サイズ短辺が20cm位の超弩級サイズになるんだが アポランE→Z買い換え貯金始めますw
65や110のZ版発表はまだですかw >>109
例えばZのフランジバックは16mm、フルサイズの対角線長の1/2は21.6mm
中心軸からの端まででも53.5度くらいだけど >>109
光学的中心を通った光がまっすぐそのままセンサーに当たると思ってない？ >>113
点光源は最後のレンズを点で通過すると思ってない？ >>108
随分せっかちですね
煽るようなことでもないと思いますが >>116
どこにあおり要素があるんですか？
意味不明ですけど >>117
素でやってるならあなたの周りの方は苦労されてますね
同情します ブーイモってこいつか
変なのに触っちゃった
引っ込みます じゃあ最初の疑問に答えてくれる
どこにあおり要素があったんですか
全く答えず
次のレスで以下のようにあなた自ら煽ってます
>>117
素でやってるならあなたの周りの方は苦労されてますね
同情します >>122
118は繊細チンピラってやつなんじゃないかな しょうもない煽り合いしてないでコシナ製レンズの話しろよ 戦争で今後出るコシナレンズ高くなるんだろうな
収入減ってるし道楽やってられない感が増す今日この頃
Z用アポとか指を咥えて見てるだけで人生終わるんかもせん
鬱だぜ いらねーレンズとかメルカリに出してるけど明らかに前より食いつきが悪くなってる
余裕のなくなってるところ多いんだろうな アポラン50ZのライバルってZ50F1.8とかになるのかな >>128
スペック的にも写り的にもそうかもね。
そうするとz50f1.8はアポズミのライバルとも言える。なんかすごい。 Z餅としてZ50/1.8S買っていないのは非国民だろうか…
ここで訊くことでもないけどw… そんなら聞くなよ構ってちゃん
俺はZ持ちだがコシナレンズしか持ってないわ z1.8良いじゃん
ミラーレスカメラ買ったばかりなら飛びついたと思う
アポっぽい描写でAF付いてるなら最高だろ >>134
やっぱり？
おれも見直したら空目した
次は気をつけます Z50は持ってないけどZ85はポトレ鬼レンズだ
気分転換にNokton75mmが欲しーい 誰かNOKTON Vintage Line 50/1.5 II使ってませんか？
買ってる人少ないのか、日本語レビューと作例が全然ない…
念願？のツァイスデビューにC Sonnar 50/1.5を買おうかなと思ってたら、こっちの方がいいんじゃねとなってます。
ちなみに今はA7ii+NOKTON 40/1.4使ってます >>137
C SONNAR 50使ってました
はっきり言って止めておけ言いたい
日の丸周辺ボケボケレンズほしいなら
見た目もかわいいNOKTON40/1.4オススメ
LINE1.5が気になるならそっちでもいいかも
SONNARは名前独り歩きしてるのと
C SONNARは復刻レンズだからなのか色乗りだけ良かった
NOKTON40/1.4は原本使ったことないが安い軽い映りよしでした >>138
確かにボヤけた写りだけど一本残すんだったらC SONNAR 50と思ってる
なんとも言えない写りなんだわ >>137, >>138
もうソフトもソフト、光学性能もさして高くないし、自分の腕じゃ、すっとぼけた眠～い写真が量産されるのは目に見えてるんですよね。
それでもC Sonnar特有の色のりと相まって、 ボンヤリの中に、NOKTON Classicやオールドとも違う、無二の雰囲気がある、ゆえに手放せない人が多くいるという印象です。
それに対してNOKTON Vintage 50/1.5 IIは、単純に優秀で打率が上がりそう、SCなら雰囲気も出るし、小さい、軽いしで、ぐぬぬ…というところです。
それにしても作例が少ない、でも買った人は絶賛してる。 LOXIA2.4/85 SONNAR買ったんだけど、ピントリングを無限から回していった時に、3m過ぎるあたりで重かったトルクが急にすっと軽くなるんだけど、これって仕様なのか気になってる。
すみません独り言でした。 >>141
ぶつけたんじゃないの？
俺は鏡に向かって独り言つぶやいてます >>142
独り言に付き合ってくれてありがと！
まじか！やっぱ仕様じゃ無いよね、、、 Loxiaは作っているのがコシナであることは公然の秘密だが、
サポートはケンコーなのでそちらに問い合わせてみ >>144
おぉアドバイスして下さり有り難うございます、LOXIAはスレチかとも思ったんだけど感謝！！ >>140
普通に優等生なレンズが欲しいならノクトン
魔法を期待するレンズがほしいならCゾナーでしょ >>143
途中で重たくなるのはぶつけて変形させたかグリスが固まったか
ナニカが挟まったくらいですからね
問い合わせはメールでヤルと良いですよ
電話は金が掛かってシャーナイ >>147
教えて頂きありがとうございます！
みなさん優しい、、、
自分もグリスかなと思い、素人考えでピントリングをグリグリ回し続けたら良くなるかもと思い50回程やりましなが、そんなんじゃ駄目でしたww >>149
貴重な情報ありがとうございます！
個体差によるものとわかったのでスッキリしました。皆さんから返事を頂いてコメントして良かったと感謝しています、有り難う御座います。 >>141
あらためて何度か回してみたら3mから無限の間で少し軽くなる感じもする。
2.4/85はストロークが長いせいかトルクのムラは感じやすいのかも。
新品の時からなんで自分は正常と思ってる。
Loxiaは全種持ってるのと同じ種類も複数本使ったことがあるけどフォーカスリング、絞りリング共にかなりバラツキがある。
2.4/25は最初買ったやつは2.8/21よりもフォーカスリング重かったのに、壊して買い直した2本目は一番軽かった2/50よりもさらに軽くてびっくりした。
写りにはバラツキは無いんでそういうものとして使ってる。 >>151
まさかLOXIA使用経験が豊富な方から貴重なお話を伺えるとは思わずびっくりしました、大変参考になりました、有り難う御座います！
ストロークの長さとトルクのムラの話すごく納得です。私もコシナレンズ好きで10本位持っているので、みなさんと情報交換して楽しんでいけたらいいなと思っています。 2/50にはそんな記憶無いなあ
もう手放しちゃったから再確認はもうできんけどw loxiaはコシナ製じゃ無いんじゃないの？
コシナのサイトには載ってないし
ツァイス製でケンコートキナ販売？ それは暗黙の了解という事で。。。
ちなみにLOXIAはMade in japanて書いて有るよ Loxiaって製造自体はコシナだけどカバーガラスの補正データとかソニーとの協力もあるからツァイス自社モノ扱いって感じなのでは >>156
zmのディスタゴン15mmみたいなドイツ製のも違うん？ >>162
自前でやったらライカみたいな値段になったりしてな。
そしたらもっと文句言われそうw >>161
今の本家のドイツ工場は
お高いシネレンズ専門みたいなもんだろ >>165
そ言えばシネレンズ業界
トウトツニ中華レンズ進出に押されてとか
a7が出てきたときのような勢いなんかな ツァイスって自前でやると金掛けた分のものは作るけど拘りすぎて過剰品質だったりやたら複雑なものにしてくるイメージ
かつてのZMのゾナー85とかそんな感じ >>167
国産のF1.8の撒餌さレンズより暗部潰れの禿しい中華製のF0.95のレンズとかマジで勢いあんの?(w >>168
zmでもドイツ製は自前なんか？
ディスタゴン15mm買おうかと思ったけど距離計連動しないのね。過剰どころか簡素すぎて萎えた。。。 Z50/1.2S売ってNOKTON50/1買おうか悩んでいる
写りはまあボケが大きければ減光とか二線ぼけとか大して気にしないんだがやはり巨体すぎて嫌になってきた >>171
売らずに買い増しが正解
売ったらz50f1.2の優れた部分が恋しくなって過ちを繰り返す ここではBiogon 2/35 ZM の評価はどうなの？ >>171
コンパクトさ重視ならノクトン50/1.2のほうがいいんじゃね >>173
歪曲収差ほぼゼロだしc biogonよりお薦め ヘリアー40㎜f2.8を近くの店でお触りました。
ボディに厚みがあるライカM typ240にはアンバランスで実にコンパクトでした。
無限ストッパーを解除してピントを合わせる動作になります。
今回は見送って40㎜f1.2にしました。
店員曰く、中国に限らず世界中でライカレンズの奪い合いになっていて、買い求める人
の需要が以前の10倍にもなっているらしい。コシナレンズも製造本数の少なさから考え
ると、今後それに巻き込まれるかも。
ウクライナと世界経済、景気によるけど。 >>176
あざす！ちなみに解像感はどんな感じですか？？ >>178
開放での撮影データが無かったので感覚でしか言えないけど、解像度はもんだいなしですよ。
このサイトは見ました？
https://www.kenrockwell.com/zeiss/zm/35mm-f2.htm >>179
ありがとうございます！参考になります！！ アラ！
ID変わってるけど176=179です。
わたしもM10使いw 例のNIKKOR Z50F1.8試してきた
平面性だけチェックできなかったが左右中央とAF効かせて
フォーカスとアウトフォーカス開放撮影で99%と言っていいほどの色収差なし
ニコンボディーだからかjpgもすごく綺麗
おらのE50の立場が……うぇうぇうぇぇぇ
ニコン衝動買いしたくなった 職場で若手が着てたSHINEってTシャツ見て何だその死ねってって言ってる上司が居て爆笑したのを思う出した >>187
その上司は笑いものだしね(SHINE)
輝いてるよ planar 2/50 ZM とAPO-LANTHAR 2/50 VM の2本比較すると開放のカリカリ感は段違いでAPO？？ >>191
Planar2/50ZMも使ったことあるが写りに柔らかさがあるも色収差はF2なり出て結構堅かった
一眼レフのPlanar50F1.4の方が柔らかくて好きだが当然色収差出る
アポラン VMは現代の技術のAPOだからカリカリ
持った感触はPlanarの小ささのの方がいいね 現在の技術でzmの標準プラナー出してくれたらおもしろいのに。
ライカは売れてるから、ツァイス本家の箔付きならバカ高くても売れるんじゃないかな。 ZMのプラナーって4群6枚のごく標準的なレンズだろ
現代の技術も何もいじりようが無い気がするが
名前だけプラナーで光学系リファインした50mm/f2が欲しいならアポランターだし >>195
名前だけプラナーでいいんだよ。
んでコシナじゃなくツァイス本家が欲しい。
zmでってのは今のをリファインして欲しい訳じゃなくて、レンジファインダー用のコンパクトなやつが欲しいから。 >>196
ブランドロゴが欲しいだけならアポランにツァイスロゴ付ければいいんじゃねえの
アポランと同じような高性能なら同じようなサイズになるだろうし
さらなる高性能ならさらにデカくて重くなるだけだろうよ >>197
なんでブランドロゴ欲しいだけだと思うんだ？
アポズミもあってアポランもあってさらにツァイスもあったらおもしろいって思ってるだけなんだけど。。。 おれアポズミ持っててアポラン買い足したんだけどさ
197からすると意味がないアホな行動なんだろうかね。 Zの型名って基本的にレンズ構成で決まるもんでしょ
それ構成を変えたらプラナーじゃなくなるし、
現代技術って言うと非球面レンズとか異常分散ガラスを使ってになるわけだよね
となるとそれなりに開発費もかかるだろうし、
ほんの一部の物好きが買う程度で採算が合うのかな？
Leicaと同程度の価格だったら多くの人はLeica買うだろうし、
中途半端な価格と性能だったらアポランでいいだろうし
そう考えるとZeissとして開発する意義がないと思うよ ヘリャー50f1.5で街灯の光芒撮ってたら、構図変えても何回やっても紫色の光が反射したみたいのが入り、しっかり写りこみました、レンズの性能的なものですか？ 毎日ウソをつく仕事してると、魂が抜け出して画面に映ることがあるんだ。
あんまりこの先いいことないし、長生きできないかもね。お大事に。 >>204
ストレスたまってそうだね
カメラ買えないから？ >>204
唐突に自分語りしてどうしました
ここはそんなスレではないですぞ >>203
一応聞くけどフィルターつけてたりしてないよね？ >>207
保護フィルター付けてました
オールドレンズみたいなもんだからこうなるんですかね >>208
夜景でゴーストが出る時はとりあえずフィルターを外す
話はそれから >>209
中華はフィルターなしでゴースト出ませんでした 国内外問わずレンズフィルターは夜景や強照明下ではゴーストくっきり出る
1万円前後する最高のレンズフィルターを使うという手もあるけれどコスパ悪い
俺はゴースト出る環境だけレンズフィルター取り外して使ってる オレ、Mマウントレンズには保護フィルターつけたことない。
ピュアな写りを楽しみたいからね。 俺は安レンズにもニコンのARCREST付けてるわ。 カバーガラスで騒いでる奴が保護フィルター付けてたら笑うわ 保護フィルターは光線の角度を変えないから、ガラスの屈折率のぶんだけ（たぶんミクロンとかそういう単位）焦点距離をずらす程度の影響しかないはず？ 保護フィルターは光線の角度を変えなくてカバーガラスは光線の角度を変えるわけがない >>210
お持ちのヘリアーは単層コーティングだから最近のレンズよりもゴーストは出やすいかもね
フィルター起因のゴーストってレンズのどこかの面で反射した光がフィルター面で再度反射した結果できるものだから
ゴーストが紫色というのもありがちかと >>218
たしかに、光線の角度を変えないという意味だとカバーガラスもフィルタも同じか
とすると入射角の問題なのかな レンズの保護フィルターは光学性能を低下させるのか？
https://lensreview.xyz/trivia007-protect-filte-optical-performance/
> 左から球面収差、像面湾曲、歪曲の収差図です。
<図>
> まったく変わりません。
> さらにMTFでの結像性能変化も確認します。
<図>
> まったく変わりません。
> 後ろ側(撮像素子側)にフィルターを装
> 着するとどうなるのか？検証してみます。
<図>
<図>
> 球面収差と像面湾曲が右側(プラス側)へ倒れています。
などと、毎度のセンサー屋の臭い狙いが無駄になる結論が続きます。見てやってね。 >>221
平行光、つまり無限遠の場合は一切影響がないということで、近接の場合は多少問題があるのかな？
まあ数メートルも離れれば無視できそうだけど >>222
俺自身NIKKOR85Gというキレッキレなレンズに保護フィルターを装着と非装着をしたが
3600万画素の等倍でやっと見えると思える変化は感じた
昼の順光乱反射無しというクソレンズでもきれいに取れる条件での比較な
これとは違って悪条件の点光源やらではレンズフィルターは百害あって一利なしだから外してね Planar 2/50 ZMを買おうと思ってたんだがAPO-LANTHAR 2/50 VM も気になり出した >>224
こまけー事を気にしてるからAPO-LANTHARなんて変態レンズ買うんですよ
開発側も細かいことを改善し続けてカメラやレンズ作ってるじゃん >>225
>>192 で書いたとおりPlanar2/50ZMはぼけが固いので
一度お試し比較してから購入に踏み切るべし
比較相手は中華レンズでも何でも良いだろうな くそーまたへりゃーって文字が目に入ったばかりに50mmF3.5ぽちりそー症候群が再発だがやー
だがぽちりはせんっぽちりはせんぞーっ へりゃー3.5は絞りリング回すと釣られてピントリング回るのがどうもｗ （逆だったか？）
写りはいいし変態小口径だけどｗ >>191
Planar2/50 F8くらい
http://2ch-dc.net/v9/src/1649304474000.jpg
Apo-Lanthar50mmF2 F5.6くらい
http://2ch-dc.net/v9/src/1649304496100.jpg
共にボディはM10、確かにApo-Lantharは開放からシャープだと思う
周辺光量落ちはApo-Lantharの方が大きい Nokton D35mm f1.2 Z-mount 購入した方いますか？
ウチの個体はオーバーインフ気味で問い合わせたら、メーカー回答は「仕様」とのこと。事実上Zfc専用機でもそんなもんなんでしょうか？ >>232
ピント合わせのサポートをつけようとするとオーバーインフまで回る
必要があるのはAFレンズと同じでしょ
まさに仕様 へりあー40mmとても良さそう！合掌はシャープなのに周りがにゅわーっとしてて。安いし。 Xマウントの35mmf1.2もオーバーインフというか、ピントリング回しきったところと無限遠出る位置に差が割とある。他のコシナレンズと比べても大きめかな。ピントリングの抵抗も小さめだから最初は慣れずに何枚かピントはずしたわ。 >233
理屈は理解できるのですが、無限遠側の遊びを大きく取り過ぎて実用性が低下しているような。思考停止で無限遠に回し切ってもそれなりに写ると便利だなと。現状ピンボケなので。
多機種のボディで使われるとか工作精度にバラツキの大きい中華レンズならともかく、ほぼZfc専用機で天下のコシナということで、期待値を上げ過ぎてしまったかもしれません。 >>237
Z-mount版の撮影体験もまさにおっしゃる通りです。モデル自体の特性なのかもしれませんね。 でもライカレンズとか昔のカメラメーカー純正mfレンズって回し切ったところが無限遠だよね全部かは知らんけど
ならz専用なら同じことできると思うんだけどなあ >>239
写りとか質感はどーなんよ？
買おうか迷っとるんやけど >>240
おまえみたいのがグダグダ煩いからオーバーインフ仕様にしてると気付いて >>243
素が出てしまったなw
おまえみたいなのが無限遠に合わせたのに無限遠が出ないどうなってんだゴミクズメーカーって何度もやってるからオーバーインフ あぼーんで見えないけどまたアホなことほざいてるんやろうなあ >>241
良いと思います。写りはX-mount版のレビューの印象通り、質感はE-mount版のNokton触った印象と同等。ただ被写界深度が浅い分、ピントのトルクが若干緩いように感じました。 夏になったら金属が膨張して回しきったところでジャスピンになるんだろw >>240
MFレンズで電子的なフォーカスインジケーターに連動する必要がなければ
オーバーインフにする必要がないから工作精度の問題になる
（稀に望遠レンズで温度等で焦点移動が起きるモノは除く）
>>238
遊びとか工作精度のバラツキじゃなくて、
電子的にフォーカスアシストするには必要だって話でしょ、
確かに無限遠に無頓着にいけないのはめんどくさいけど
仕様なんだからしょうがない
この仕様に対してコシナの仕事が悪いみたいな言い方は完全にお門違いだって ついでに
買ったけどさして使ってなかったAPO-SKOPAR 90mm F2.8のダメ作例
尚、Xマウントで使用、VM-X Close Focus Adapter使用なので通常の最短よりもう少し回ってる
F2.8 https://i.imgur.com/rs2M34j.jpg
F5.6 https://i.imgur.com/8tIJp8o.jpg
F8.0 https://i.imgur.com/ofOCBEG.jpg
ピントあってねえけど、確かにアポレンズなことぐらいは分かるかなあ
後ろボケは木の枝だから一番厳しい被写体だけどイマイチだね
これならXマウントユーザーはでかさに我慢してXF90使った方がいいかな >>235
カメラ買ったよ、のYouTuberじゃないの
その後試し撮り上げるんだろ >>252
YouTuberがサムネとってるんじゃない、重要だからね
三脚持ってきているし適当にインスタ映えで写真撮ってる人じゃないでしょ >>246
それなら満足できそうやわ
いつでも持ち出せるコンパクトさと上質なマニュアルフォーカス楽しいんだよなあ
次カネできたら買うわ >>251
絞りのフォーカスシフトがあるからそのぶんの遊びとか。 nokton 50mm f1.2が気になってるんだけどZマウントで使うならEマウント版がいいのかしら
電子接点付きマウントアダプターがあるので 俺はAF化アダプター使えること重視するからM買うけど
お好みでいいんでない >>259
自分は電子接点使えるEマウントにしようと思いますと書きたかった
ありがとうございます planar 2/50とAPO-LANTHAR2/50でまだ悩んでる。連投すまん。どれか背中を押してくれ。 迷ったら両方ってのが答えだw
まぁ、先にいつまであるか怪しいプラナーかのう z版どんどん出してくれ
軽いフルサイズ用が欲しい
28mmF2で220gとかなら最高 NOKTON 50/1.5 iiがあっという間にディスコン
売れなかったんだなー >>263
商品Aと商品Bで悩んで結論が出ないって人は、大抵の場合本当に欲しい商品Cがあるんだよね
もしそうなら遠回りせずアポズミを買うのが一番無駄がないよ
本当に二択で悩んでいるならプラナーに一票かなあ
264さんと同様いつディスコンになるかわからないし、アポランは今後中古が沢山出てくる気がする アポズミ持ち出してまでVoigtlander APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalを否定したいヤツが出るくらいだ。
Voigtlander APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalにするのがいいよ。 プラナーとアポランは特性が真逆で悩むこと無いと思うけど 特性が真逆ってどういうこと？
どの特性の話してるんですか >>263
おれはアポランター先日買ってとても楽しんでる
mfが楽しい
比較はできんけどね アホランデカくねえ？
画質落ちてもいいから小さいのが欲しい ｗｗＷ
アポラン 62.6x61.3mm 重量：364g
ロキシア 62.1x59.2mm 重量：320g
ソニーZ 64.4x70.5mm 重量：281g >>276
多分>275の比較対象はMマウントのMFレンズなんじゃない
ズミルクスとかと比較すると確かにデカいよね
俺はコンパクトで持ち運びやすいと思うけど みなさんいろいろありがとうございましたアポランターポチりました アポランは隙間が大きいので
ホコリとか気をつけて
E50の隙間が本当に広くて不思議ちゃん
VM50はそんなことないのです Apo50こーてLoxia2/50が無用の長物と化したので投げ売った俺が通りますよ
まさかそんな日が来るとは思いもしないで一生物のMFレンズじゃゆーて初ツァイス抱えて崖から飛び降りた自分は何だったのか…w
まあLoxiaぽちい病がその一本だけで癒えたのは幸運だったと思うことにする Mマウントのアポランターをポチりました！M10で使います！ でもplanar 2/50 ZMのシルバーに青文字がすごく綺麗で最終的には買いそうw >>282
Apo-Lanthar50mmF2
http://2ch-dc.net/v9/src/1649936729517.jpg
Planar2/50ZM
http://2ch-dc.net/v9/src/1649936746193.jpg
どっちも楽しいぞ、もう一方を捨て去るなんてもったいないw
なおTele-Tessar4/85が、コシナのサイトには載っているがツァイスのサイトからは消えている。
Classicシリーズが縮小した時も同様だったので買うなら早めに >>282
ルックスの良さならC Sonnar 50/1.5のほうが良くない？
キャラクターもアポランの真逆で面白いし vmレンズに安い中華マウントアダプターかましてるんだけど
レンズとマウントアダプター間のがたつきが気になるんだけど
コシナが出してるマウントアダプターでもガタつきって結構ある？ >>286
コシナ純正使ってるがガッチリ動かないよ
中華レンズスレでも書いたが中華のは板バネテンションが直ぐに下手るから出来るなら避けてほしい >>287
情報ありがとう
やっぱ中華ダメやな
コシナに買い替えるわ ノクトン50F1買ってしまった。
よく写るE58って感じかなコレ。 アポラン50VMを持ってる人に聞きたいんですけど絞りリングがF2の位置でピッタリ止まりますか？自分のやつF2を微妙に超えて回るんですが… >>294
微妙にずれてるよ？
言われて気付いたわ NOKTON23
Xマウントを4→7月に
Zマウントを5月に
さすがにちょっと酷くないか >>295
情報ありがとうございますありがとうございます…。何か理由があってなのでしょうかね？？反対側はそんなことなかったのでびっくりしました さてApo-LantharのZマウント版が出るそうだが、感心するのは
フォーカスと絞りの回転方向を各マウント毎に作り分けていること
ZeissのEFとFもそうだったが、さすがコシナ。
だが一度品切れになると中々再生産されないのはその芸の細かさのせいもあるんだろうなあw
Apo-Lanthar50mmF2 VM F2.8くらい（上） E F2（下）
http://2ch-dc.net/v9/src/1650030636120.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1650030812932.jpg 写りよりも使う楽しさ重視人間でもアポランって買い？ >>299-300
使う楽しさこそMFだぞ、「楽しさ」じゃなく「楽さ」ならAFかもしれないが 一瞬のシャッターチャンスを逃さない
NIKONオートフォーカス
多分色々混じってると思うけれど
このフレーズで思い出す人は多いと思うのだ
海岸でバシバシ撮影するAF最高じゃん
なお現代では警察を呼ばれる模様 キムタクニコンのCM出てたって言うだけでおじさん扱いされるのに… >>304 は爺とかオッサンから何も貰ったことが無いクズなんだろう
女性もババアとかバカにするんだろう
そんなの相手してもしゃーない >>305
マジか。カメラのCMというとミノルタX-7が思い浮かぶ俺はもはや絶滅危惧種だなw キミが好きだと言うかわりに、シャッターを押した。
カメラCMの最高傑作 F-501の実機をさわってAFは使い物にならんわと感じて以来ずっとMFで写真撮ってる ところでここの住人はみなM型ユーザーなんですか？
本家L社はもちろん、コシナの描写がすごく好きなのでMマウントに流れてきた身ですが、初心者だし正直240すら買えないんで渋々αで運用してます。ゆえに使えないレンズもあって悔しいです。
100万近いカメラを買える人が世の中そんなにいるのかなーと。 >>312
趣味に全額ぶっこんでれば高収入でなくても買えるだろうし
金のかからない単身世帯の貯蓄ゼロ率でさえこんなんだから
そういう生き方してる人も結構いるんじゃないかと思う
単身世帯の貯蓄ゼロ率
20歳代:43.2％
30歳代:31.1％
40歳代:35.5％
50歳代:41.0％
60歳代:29.4％ >>312
Mとαの相性の悪さは報告している通りで、上の235と較べてほしい。むしろZの方が有望じゃないかと思われる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1631575585/127
もう一つの問題は、ミラーレスユーザーがレンジファインダーに足を踏み入れる覚悟を持てるか Mマウントボディはフィルムカメラが2台のみ。
デジタルではαだな。 >>312
金ないなら中古のM3でも買えばいいじゃない。
感材費でスグに中古のM8買えるぐらい使うことになるけどw >>313
自分も今のタイミングだから金がないだけであって、それまでの人生、趣味にかけてきた金額を考えれば、確かにM10だって全然買えましたね…。
>>314-315
Zも考えはしたんですが、周辺が切られるのがなあと思ってαにしてしまいました。
C Biogonは大好きな描写ですが、とてもじゃないけどαじゃ使えないですよね。>>235はKolariに出したんでしょうか。
>>316-317
Mのフィルムカメラに憧れはありますが、今はフィルムも高いし下手だしですぐ資金が尽きそうですw >>318
235はM10だよ
ZならVoigtlanderが出し始めて、それらはアダプターを介さずに装着できる >>320
Otusとマクロプラナーの写り比べると後者でも全然劣ってないんだな >>321
うん、色消しじゃ無いからハイライトの縁に色が付くことはあるけど
こういう光線状態なら本当に高性能だよ マクロプラナーレンズでも味がどうのこうの言ってないレンズは収差少なくて好きだ Otus凄いねぇ
全くフリンジ出ないで、これだけボケも綺麗
カメラは何？ いまのきみわ～ぴかぴかにひかって～にめっさどきどきしたお
>>298
VM版は別物だよね～ >>326
フィルムの1mm程度の厚み向けに作ってるからしゃーない
とはいえ今時斜めから厚みが少ない媒体向けへの設計は手抜きとしかいえない >>327
前にも書いたことがあるけど感光剤ってフィルムの表面に塗布されてる。練り込んでるわけじゃない。
ちなみにフィルム自体は1mmよりかなり薄い >>324
全くフリンジ出ないてでるような輝度差の部分がないやんフリンジてわかってるの？ >>329
それよくわかる
ただ、それ言い出したら実は積層という話になるがどうでも良いから割愛
でもってフィルムはうねってる
もしかしたら1mmでも薄いかもとすらと総合的に思いつつ1mmと適当に表現してみた
まぁ平面の変わらない吸引力なんてフィルムカバーがあっても1mmの厚みはむりか すいません、質問失礼します
MACRO APO-LANTHAR 65F2で動画撮影はできますか？
検索してもやっている人が見つからないので無理なのかと思ってるんですが >>333
MFレンズだから難易度高いけどできる
どの程度の動画撮影用をしたいのか知りませんが
初心者なら液晶画面タッチでAF可能なカメラレンズの組み合わせが便利です
もっと言うならビデオ撮影機材が一番ストレスレス >>334
レスありがとうございます
三脚使って調理動画撮りたいんですよね
カメラ自体動かさないのでMFでも大丈夫かと思ったんですが このスレに料理動画やってる人がいるわけじゃないし、とりあえず試してみれば良いのでは 逆に不要にフォーカス動きまくって鬱陶しいAF任せ動画の方がよっぽど不快 まあ自分は油煙とか付くようなとこで使いたくはないがなw 料理動画ならm4/3の方が被写界深度が深くていいんじゃいのか? >>335
出来るけどすでに答えられてるとおりm43の方が軽いし取り回し楽だから
これから買うならこっちでいんじゃない？
あと中古で十分だよ
新品初心者は故障怖くて新品買いたがるけど
デジカメなんて薄暗いとから暗い場所で使わなきゃ全然大丈夫
それよか上から撮影する場合は調理で発生する煙が隙間に入って劣化早くなるので
きっちりシーリング類出来ないならそれこそ安物でやらないとやばい いろいろアドバイスありがとうございます
物撮りに使いたいのはもちろん、せっかく良いレンズなので動画を撮りたかったのですが、検索したところ動画撮影に使っている人が皆無だったので、使いにくい特性などあるのかと思いました zマウントのapsc用に出してるようなノクトンをフル用に出してホスィ
アポランはデカすぎる >>343
料理動画で三脚固定のMFで撮るとなると、
結構絞って被写界深度を深めで撮るしかないんじゃないかな
まあ、フライパンの一固定でそこにピント合わせっぱなしみたいなのならいけるか 動画撮影でスチルレンズの素性の良さを表現するとか、写真で表現するよりずっと難しいっしょ
本気で動画撮影のプロでもないと ノクトンビンテージライン50mmf1.5IIのscの方は生産終了なんだな。
scは人気がないのか、それとも古くさいのがよければヘリアーにしろってことなのか 50mmくらいで中華MFみたいなノスタルジーな写りのはありますか？ >>354
ヘリクラは買ったけど、これならオールドレンズで良いやと思って手放した RFマウント用のコシナ製のマウントアダプターって結局発売には至ってないんですかね？ SkoparやHeliarが話題に上らないのはなんでですの？ 地味だからじゃねｗ
ﾍﾘｬｰ50/3.5は使ってて変な形ｗも写りもまぁ気に入っているが、
絞りリングに釣られて回るピントリングだけはアカン アポスコ持ってるけど今のところイマイチな印象だよ
無味無臭の癖なしレンズって感じなので
たまに当たった「おお！」って写真も出てこない
めっちゃ平凡
カラヘリ75mmの方が楽しい ごしゅーしょーさま。
アポラン90みたく寄れないしな。 https://s.kakaku.com/bbs/K0001203812/SortID=23172854/
golfkiddsってじーさんが聞いてもないアポズミの話とか出してきて延々マウント取っててヤバい
面白すぎる ちょっと調べたらツイッターでシグマの社長に粘着してたり本当にヤバい人だった
触るべきではなかったかも、えらいもん貼ってしまってすんません Nokton35f1.2のピントリングが無限から回していって0.6辺りで、カチッて音するようになりました
修理出した方がいいかな― >>364
最短0.3だから、その手前で音がするってことでしょ？何が不明なの？ 散々迷った末アポラン50Zポチっちゃったわ
これ発売日に来るんかな
予約開始日じゃないから何ヶ月待ちとかになるかな？ ポチオメ
でもZ2.0かZ1.8の超絶AFレンズでも良かったのではと
Zボディー持たない俺は思うんだが >>370
そんな硬いボケされてもこまりますわ
レス少しさかのぼり拾ってきたコレ
↓
>>186 Z50F1.8 >>371
本物のボケかよwww
それはz1.8のことだろボケ
z2.0はどれだよボケ >>372
頭硬いな！
ガッチガチでf128かとおもいますわ 自分の説明の拙さのフォローを読み手に求める本物のボケ 流れぶった切って悪いけど、Z50mmf1.8は言うほど良いレンズじゃないと思った
数年前の標準レンズに比べたら段違いに良いと思うけど個人的には今基準だと普通
レンズ長が長いからか口径食が出やすいのと、玉ボケの縁取りが出るから、玉ボケ出来やすい背景にするとクッキリレモンが大量に出来ちゃうのがね
あと1.8シリーズって写りが全部似せられてるっぽいから使ってるとズームで良くねって思っちゃう
まぁ俺が高望みし過ぎててアポランも気に入る写りじゃなかったら売るわ
正直宣伝文句に期待してポチったとこある >>375
Z1.8のフラットな意見もあると嬉しいね
ソフト補正全OFF設定の口コミって調べた範囲では全然無かった
あとレモンボケは50Eでも盛大に出るからこの辺はどうしようも無いかと z40/2なら開放から丸いやん
小さい光源コマフレアすごい出るけど NOKTON 50mm F1.1がどんどん値上がりしていってるな 1.0の代わりにあれ買うなら1.2の新しい型買った方がいいと思うけどねえ ライカ使いとかによくある、ディスコン品をありがたがり、人が使ってないものを自慢するてのにハマったんじゃないか
50/1.1て現行の時は大して評価も高くなかったのにね >>380
海外の人が1.2と比べてたけど確かにそんなに変わらないから1.2で良いのではって言ってた >>382
ライカ使いはディスコン品ありがたがらないよ。
好かれるのは最新か、一部のプレミアついたオールドだけ。
変な限定も人気は全然ない。 しかしライカ使いって意外と新品勝ってないからな。
新品買い漁ってるのは一部のお大尽だけに見える アポランター興味出てきて、z 50mmf1.8sと買い換えようかなと、
疑似アポランターのつもりでMFで50f1.8を使ってみたら…
微ボケの子供の写真連発過ぎて色々諦めたわ
世の熟練MFパパ達はあれを使いこなすのマジで尊敬するわ >>387
MFで動体を撮るとなると、AFよりは歩留まり悪いよ
特に子供みたいに予測不能の動きとなると置きピンも難しいからね ツァイスを楽しむためZMレンズを一本買うとしたらオススメはどれですか？ 実際に使ったことはないがDistagon T*1,4/35 ZMがお勧め
オールマイティーに使う場合は35～50mmの間のレンズになるけれど
1本だけなら手振れ気にならない広角系35mmで行きたい
Biogon2.8/35も良いレンズだけど1.4が強烈に気になる 評判はイマイチのようだけどC Sonnar T*1.5/50 ZMは手放せない Biogon T*2/35 ZMとT*2.8/28 ZMを使っているけど、35の方がバランスがいいような気がする。28のは描写が硬いように感じる。あと28は画角が難しいかな。この辺りは個人の感じ方や好みによるか。 フォトヨドバシのレビューを参考にした個人的な各種ビオゴンのイメージ（使った事は無い）
2.8/21mm バランス型ビオゴン
2.8/25mm 色濃厚ビオゴン
2.8/28mm シャープビオゴン
2/35mm ウェットビオゴン アポランとかってさあ
ニッコールZから買い換えるとかいうタマとかちゃうやろ
黒バックで
おれには、これしかないんだ！
をやりたいんならそれもわるくはないがw 片方しか持ってないし
今夜こいつでホタル撮りに行こうとウッキウッキしてる俺
呼ばれてもないのに登場 アポラン50って今週か。ワイの予約分は無事届くんだろうか？ MC50が良すぎて
Apo50(E)の出番が減った
Z版買い換えは相当後回しになるか、永遠に無しか… >>399
レンズ面からの最短撮影距離5cmはマクロレンズとしか思えんな
俺も使ってみた アポランの出荷連絡がきたが、今週末は予定があって試写できず… ライカレンズの高騰は、zmやvmレンズにも及び始めているらしい。
ディスタゴン35㎜ f1.4 zmはズミルックス35㎜の対抗馬だから高騰しそうだね。 そうは言っても現行品で定価で買えるからな
原料高とかで値上がりするのはどこも同じだし 自前じゃやらん方がええで
まるまる分解することになる 次ではないだろうけど、いずれスーパーノクトン 50mm/F0.9とか出しそうな気がする ソ連レンズとかロシアレンズとかいうけど、実際に作ってたのは工業力に優れるウクライナ
これ豆な >>411
何を見せたいのかさっぱりなので
価格ドットコム向けの写真だな あれ見てレンズ特性が読み取れなきゃズーム使ってりゃいいよ >>413
ライカだから国産みたく嘘八百な画は吐かんやろ >>411
1枚め
水平取れてないのはわざとなのか ツァイスと提携する前のコシナって安物レンズ作ってた二流メーカーだと思うんだけど、なぜツァイスとの提携に至ったのかの経緯とか解説されてるサイトとかある？ >>413 417
実際にオレンジ色よ。ノボリ旗・立て看の赤は赤、木々の緑も色が転んでないでしょ
>>418
単純に傾いただけ、すんません、レンジファインダーは方眼があるわけでも無いので スレが流れると消えるここより価格ドットコムやフリッカーにUPする方が良いと思うんだが おまえらコシナスレの牢名主様に説教するなんざ300年早いって言われるぞ まあ「ネット情報収集家」と話が交わることは無いが、持ってる人とか購入を真面目に検討している人とは
有意義にやり取りしているから気にせん
高性能追求路線とは一線を画すクラシック路線レンズともたまにはつき合ってみる
C Biogon4.5/21 F5.6、F5
http://2ch-dc.net/v9/src/1653307358037.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1653307383144.jpg
レンジファインダーコンタックス用レンズの復刻+マイナー改良版
中央は実にシャープ、周辺光量落ちが大きいのも結構気に入ってるけどライカだと周辺色被り、αだと周辺モワ～
NoktonClassic35mm F1.4 II SC F5.6
http://2ch-dc.net/v9/src/1653307404538.jpg
八枚玉ズミクロンと同じレンズ構成のF1.4玉w この状況ならゴーストも邪魔にはならん >>428
おまえなんでそんなに下手糞なんだよ
貼らんでいいから
過去スレにいた人は上手かったのに >>429-430
上手い写真、センスのある写真プリーズ
これで遁走。
懲りずに何度でも同じ事の繰り返し、まあそんなレベルだニコGどもは 第2世代ズミクロンも持ってた
開放だと中央しか良い所がなかった
逆光耐性も無いからオーバーホールに出したけどやっぱりなくて
F5.6まで絞らなければ駄目だったな
まあ写真はセンスだけど家族写真ならそこまで気をつける必要ないから
俺は家族写真やセルフポートレイトばっかとってる
俺の老化がよくわかって面白いぜ >>428
をみてズミクロンの話し見たから一人事してしまった
酔っ払いの戯言と思ってスルーしてくれ >>434
いやーでもレンズが気に入らないと何時までも道具にこだわるよ
ズミクロンからアポズミに手を出してやっと落ち着いた
ここまで来るのに300万くらい使ってた
雑誌の忖度した玉虫色なはっきり言うと嘘大袈裟なゴミネタを避け正しい知識はネットで手に入るし
アポランやニコン50F1.8Zなんて安くて高性能レンズを直に見つけられて良い時代だ >>431
コイツもいたけどもう一人いたじゃん
圧倒的な差があった >>432
誰も上手い写真くれなんて言ってないwww
下手過ぎて見るだけで不快だから貼るやめてくれと言っているw >>438
ここ見ても何の情報も無いからZスレに籠もってろと言っているんだよ
コイツの過去ログ見てると面白いな、きれいなボケのレンスはどれですかとかひたすらボケボケ言ってるのw
保護フィルターと撮像素子保護ガラスの写りに対する影響の差も分かってないみたいだし >>439
うわぁwww
キメツケ出たぁww
そうやって安心したいのかな？
俺には全く以て相手をキメツケて叩くという心理がわからんのよw
どんな気持ちでやってんの？本気で俺がボケがキレイなレンズは？とか言ってたという人と同一人物だと思ってんの？
いずれにせよ頭おかしいわなwwww
ここにはZ対応レンズも出てくるしアダプタ使えば使えるレンズ情報も出てくるからいるんだけどw
おまえの下手糞写真だけが突出していらないんだよwww
よくそんな下手糞写真アップ出来るわww >>433
ワイの親父は撮るばっかりで撮られる事が殆ど無かったから、葬式の遺影が若い時の写真しかなくて、親戚一同大草原だった。
老いて行く自分を撮るのも大事だなと思って、ワイも定期的セルフポトレ撮ってるわ。 >>440
まあその辺に転がってる写真見ればボケ判断できるのを判断できずに人に丸投げして
> どのレンズならボケが綺麗なんですか？
> 買うので教えてください
とかヌカすレベルのバカだもんな[160.237.135.77] >>442
www
馬鹿丸出しww
過去スレが同じIPだったのか？
過去スレ抽出して貼ってくれや
検索済みならすぐ出るだろ？ というより、
> αだと周辺モワ～
これを作例付きで寿命の長いアップローダーに乗せられちゃあたまったもんじゃない連中が暴れているわけでしょ。
いつものことじゃん。 これ以上無いくらい恥ずかしい屍で終わりだと思ったらまだ恥の上塗りするクズニコ
これだけの超弩級バカを見られる機会はまれだ
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 352c-TWZb [160.237.135.77])2022/03/18(金) 23:27:39.25ID:qOxj73dd0
どのレンズならボケが綺麗なんですか？
買うので教えてください
44名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 352c-TWZb [160.237.135.77])2022/03/18(金) 23:48:38.23ID:qOxj73dd0
作例見てきました
確かにボケが騒がしくなくしっとりしていますね
ありがとうございます
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b2c-46QX [160.237.135.77])2022/05/24(火) 07:49:28.82ID:Q1ebbPOV0
誰も上手い写真くれなんて言ってないwww
下手過ぎて見るだけで不快だから貼るやめてくれと言っているw >>445
wwww
それかww
完全に忘れてたわ
話の流れガン無視で都合の良いレスだけ拾ってきたねぇw
流れ読めたらそのレス抽出しないだろwwww
流れ読めない発達障害かよw >>437
>>446
もうやめてくださいこのスレに作例を貼ってくださる神様は絶対なのです、批判は一切してはいけないのです
このスレは高価なレンズをお持ちになって写真を撮られる方が絶対正義なのです
（称賛しないといけないとは言ってない） >>447
すいません
神様だとは知りませんでした
以後気をつけます
ちなみに私はアポラン50しかコシナレンズを持っていませんが私がド下手画像をアップしても神様になれますか？
やっぱOtus持ってないと神様にはなれませんか？ > どんな気持ちでやってんの？本気で俺がボケがキレイなレンズは？とか言ってたという人と同一人物だと思ってんの？
↓
動かぬ証拠を突き付けられる
↓
> 話の流れガン無視で都合の良いレスだけ拾ってきたねぇw
話の流れそのものなのに尚も見苦しく逃げ続ける ←イマココ
ああ「w」の多用で思い出したよ、オマエ4年くらい前に暴れてたrawもsRGBも知らないキチガイだな
自分でスレ立てたけど誰にも見向きもされずスレが消えて、キチガイ度が悪化して入院したんだろ
無事退院したのか、こりゃまたすぐ入院しそうだけど。 懐かしの廃スレだ、ホレ、半年強で16まで
【ネコ画像出入り禁止】コシナ製レンズ 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543190113/ wwwwww
初めてコシナレンズ買ったの二年前ですwww
本当に好きだなぁw
過去にいた誰かと同一人物と決めつけて叩こうとする行為w 一年前だったわw
ここ見るようになったのもその頃だわなwww
四年前www >>452
そらあすまんな、キチガイってみんな同じなんだわ 4年前な、オマエとそっくりのオマエみたいにwwwを付けまくるキチがいたのさ、ああでもそいつはｗ（全角）か
それにしても・・・「カバーガラスで騒いでる奴が保護フィルター付けてたら笑うわ」とか
最初に読んだ当時もコイツはバカだと思ったの覚えているけど、まあ実際次で全否定されてるし（オレじゃないよ）
http://2ch-dc.net/v7/src/1496759295931.jpg
これとこのレンズの前面にフィルター付けたものとをブラインドで見分けるのは多分不可能だが
>>428の2枚とは一目で見分けがつくじゃねーかよ アポラン50のボケが騒がしいという流れに対して（アポラン50よりも）ボケが綺麗なレンズどれ？と聞いたレスを抽出して
>>コイツの過去ログ見てると面白いな、きれいなボケのレンスはどれですかとかひたすらボケボケ言ってるのw
流石ご都合主義の神様wマスゴミもびっくりの切り取り印象操作ww
>>454
本当におまえは写真が下手糞なだけじゃなくて頭も悪いなww
MマウントレンズをEマウントで使ったら劣化するなんて数年前から公知だろがボケwww
>>215は2022/04/05で今更Mマウントの話をする訳ねーだろ馬鹿www
それまでの話の流れでE50かE35をEマウントかZマウントで使う話に決まってんだろボケw
それをMマウントレンズで見分けがつくだろドヤってwwww
流石ご都合主義の写真下手糞神様www 香ばしいのにはレス付けない
カメラスレでは特にこの輩が多いからな
頭冷えたら相手してやんよ へー1年前かと前スレ見たらまたまた面白いの発見
852名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 632c-Up67 [160.237.135.77])2022/02/21(月) 20:56:22.98ID:BdV1W/Xz0
最高の光学性能に最適化されてるフードだからな
他のフードにしたら性能だだ下がりよ
んなワケあるかよ、完全に最適化したら花形フード以外有り得ない
で、「性能だだ下がり」の性能って一体何を指しているんだよ？
つまりコイツ
・無知
・なのにシッタカして
・何の根拠も無くウソを振りかざす
もうアッチに行ってろ
コシナ製Carl Zeiss/Voigtlander 29-2【作例無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541572234/ アポ35(Z)待ち遠しい
やっぱ他マウント用は広角だと周辺がな >>459
なんやとっ！
それは最初に出る50Zの作り見てから判断しようぜ
多分50E（ソニー）のとほとんど一緒だと思うんだけどな
カメラ毎にレンズの構成買えるなんて普通しないじゃん
50VMはフィルムライカ向け特別版だと思っています >>458
www
文面どおりにしか受け取れない真正発達障害www
過去スレまで漁る粘着質
コイツ完全にカイジだろww あーわかったわ
真正ガイジだから他人の迷惑とか考えずに糞画像アップロードしちまうんかぁw
他人の気持ちを考えることできないもんな
おまえには難しいのに下手糞画像アップすんなとか言ってゴメンなwww
これからもガンガン糞みたいな写真をアップしてくれ
ただコテハンつけてくれると嬉しいよ >>417
いや、m10使ってるけどライカの画のほうが嘘だと思う 皆さんはレスつけるのやめなさい
オッペケはアウトドア板も荒らしてる
あらゆる板で鬱憤ばらししてる薬中みたいなもんや
こんなのに何時までも付き合うやつは同類または自演と見做す >>464
すいませんでした、あまりにもバカすぎてぶん殴るの面白かったからつい
論理的に完全に破綻した461の反応見て458の指摘がいかに図星か裏付けが取れましたので 出たーwww
得意の図星キメツケww
写真ド下手でアップ出来る面の皮の厚さが脂くさいくて臭うわwww
>>最高の光学性能に最適化されてるフードだからな
他のフードにしたら性能だだ下がりよ
こんなんどう見てもネタだろがw ネタにマジレスするのもなんだけど、レンズの性能を発揮させることに特化してフードを選ぶと映画撮影で使うような大型の蛇腹フードとかに行き着いてしまう
実際には見た目とか使い勝手とかを考慮してどこかで妥協することになる。「完全な」最適化なんてそもそもできっこない ポン付フードにそこまで求めるかよサル
ガチなら遮光板使うやろ クラッシックシリーズのPlanarの50と85って、ヤシカか、京セラコンタックスのレンズと構成は違うのかな？ クラシックシリーズは周辺ボヤボヤだから金余ってる人しか今日見ないと思う Planar1.4/50 F4
http://2ch-dc.net/v9/src/1653826602305.jpg
開放だとソフトレンズじゃないかというくらいの描写だが、F2.8くらいまで絞るとかなりシャキッとして
その間はそれこそ1/3絞り毎に描写が変わっていく。F4まで絞ればこうなる 相変わらずセンスゼロw
こんなゴミ画像をなんで上げられるか不思議で仕方無い
有用性があると思うならツイッターでやればいいんだよなぁwww コイツ偏差値40くらいだろ、なんか哀れになってきた >>476
相変わらずセンスゼロw
こんなゴミレスをなんで書き込めるか不思議で仕方無い
有用性があると思うならツイッターでやればいいんだよなぁwww RX1スレ担当のばかGKが上げたのは見るに堪えない画像だったけどな。
こんな汚い画像上げて、説教しとったｗｗｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569741620/92
92：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/10/12(土) 21:54:49.34 ID:+sgA3brU0
>> 78
自宅のグラスを撮影してみました。
https://i.imgur.com/s64pqUz.jpg
注意したポイントを下記にまとめます。
・一番重要なのは、「肉眼でよく観察する」ことだと思います。
レンズ・カメラを通す前に肉眼で写したい部分が一番良く分かる
ポジションを探し、そのポジションにカメラを持っていくと、いいと思います。
・順光より逆光のほうが模様がよく見えます。
・マクロモードをONにしてできるだけ近づいて撮影。表面の凹凸が
強調されて、模様がよく見えます。 奥田ふみよ 奥田ふみよ 奥田ふみよ
大阪松本カメラ 奥田ふみよ 長谷川ういこ
西みゆか 奥田ふみよ 奥田ふみよ 奥田ふみよ
大阪松本カメラ 奥田ふみよ 長谷川ういこ
西みゆか 奥田ふみよ 奥田ふみよ 奥田ふみよ 奥田ふみよ
大阪松本カメラ 奥田ふみよ 長谷川ういこ
西みゆか 奥田ふみよ
奥田ふみよ >>471
違うのかー。
ヤシコンと京セラNはコーティングは違うがレンズ構成は同じと言われたのを思い出した。これも間違い情報か。買い換えちゃったよ。
>>472
絞ればある程度解像してくれればいいんだけどね。
>>475
F4で解像すれば満足だけど、はてさて。 >>483
絞ってクッキリはMFレンズにAFエントリークラスは全部そうじゃん
微妙なレンズ幾つも買うと安く買い替えて楽しんでるつもりでも
意味不明な次巻を使ってるとなっちゃうぜ
俺がそうでした >>483
ヤシコンと京セラNは明らかに違うでしょ
NはAF出来るように全群移動じゃなくて一部の群移動じゃないっけ？
ヤシコンとコシナは基本的には同じ構成だけど
ヤシコンはマウント径でかいからFマウントに押し込めるよう調整したり
硝材が変わってるからそれに微調整したりしてる、コーティングも違うか
描写は違うけどこっちは描写の違いを写真で描き分けられる人はほぼいないだろうね > ヤシコンはマウント径でかいから
一瞬「エッ？」と思ったけどコシナはニコン用も出しているからか
ちなみに
ニコンF46mm＜Contax48mm＜キヤノンEF54mm それとNシステムのPlanar1.4/50はヤシカコンタックスのを微調整したもので
6群7枚の典型的な構成だから全群移動 （85は全く別物） コシナ、ヤシコン、コンタックスN、レンズ構成は基本同じだけど後玉の口径さの違いはある、コーティングは違う。
ですかね。 >>489
「同じ」はどこまでか？
「6群7枚のダブルガウス」までならキヤノンEF50mmもソニーAマウント50mmも同じだ >>491
あー、そう言われれば確かに何をもって同じかって話になるなぁ。
ビオゴンとジュピターとかも、、、 例えばスーパータクマー 55mm F1.8とかも生産時期によってコーティングが大幅に変わってるが製品としては同じものだし、同じって何？だよな本当に。 STakumar55/1.8は解放が色っぽくて好き Nokton D23mm F1.2購入された方いますか？
画質のレビューなど賜りたく。 >>495
ボケが滑らか
開放でもシャープ
色の濃さは控えめ
f5.6-8では周辺もシャープ
アウトフォーカス部分が短いシーンで寄るとグルグル風 >>475
周辺の後ボケ遷移とか見てると昔のレンズだなあという気がする >>496
>開放でもシャープ
>寄るとグルグル風
販売店のレビューからは読み取れなかったので、とても参考になります。感謝！ youtubeの実写レビュー見てれば大体わかるから大丈夫
一人のレビューを信じ切らずに何人も見てふーんと思うのが大事だけどさ ノクトン35xマウント、メーカーの修理て2か月以上かかるのか？
なにやってるんだろ？
期間延びていても連絡すらしてこないので、ピックカメラに怒鳴り散らしてやった 赤城耕一の「アカギカメラ」第47回で、ZMレンズを特集しているけど、あれって
明らかに提灯記事だと思う。今はコシナからケンコートキナーに変わったんだっけ。
良いレンズばかりだけど、思ったより売れていないのか。在庫一掃目的だと推測する。 ガセネタ出すなコシナはコシナ
Zeiss名義で出しているミラーレス向けのレンズ（Batisなど）の修理受付がケンコートキナになったという話 >>504
紹介されたので久々にカメラ記事見た
前も書いたけどBiogon T*2/35 ZMは良いレンズだと思う
多分6000万画素でも安定して使えるはず
安かったら買うわ！ カメラ記事なんて個人のブログでもない限り基本全部提灯だよ 日本だけに限らず雑誌は広告費で成り立ってるからな
ネットもある程度提灯しないと雑誌だけでなく撮影イベントに呼ばれなくなるし
しょうがないですね
っという事だね！ 「ツァイスから委託されてコシナが製造しているツァイス製品」と「コシナが製造しているコシナ製品」の意味を理解できないバカが多いよな
マトモな仕事したこと無さそう >>507
それが背中を押すんだぜ？
昔はカメラ雑誌も見ずにカタログ（メーカー自身の手による究極の提灯だぞw）だけ見て買ったものだ。 >>508
でもそういうことしてるからカメラ雑誌が海外レビューサイトにぼろ負けして死ぬことになったんだが >>511
俺がカメラ雑誌買わなくなった理由だわ
サンプル写真が小さい過ぎて意味なさないし
情報は数週間遅いし、遅いなりに綺麗にまとめてたらいいけどたいした中身無いし
カメラ雑誌は射幸心煽ることに終始してたな 写りなんて正直大差ないしな
その大差ないもんをすごい違うかのように誇張しないと誰も新しいもん買ってくれないよ >>513
オマエはまず先にZeissで新しいメガネを作らんと何も見えておらんやろヴォッケ! おめーみたいに等倍でねちっこく見るほどみんな暇じゃねえんだよ >>515
オレはヘタレキモメガネを掛けるほど落ちぶれちゃいねーわ(藁! モチふぉとのレビューみたらXマウントのnokton欲しくなってきた。
ここで使ってる人いる？Xマウントユーザー自体がいないか >>517
使ってるよ
開放はかなりふわふわ、絞ればそこそこ
MFになれてさえいれば使い勝手はいい >>517
35mm持ってるけどいいレンズだよ。
X-pro3と相性抜群。
他に使ったことあるNoktonとの比較で言うと開放はFマウントの58mm程は緩くない。VMの40mmf1.2よりは緩いかな。
色味はフォクトレンダーっぽくない癖の無い素直な色味。一方、ツァイスの様な華やかさはないかも。 >>517
X-Pro3+Nokton35mmだったけど、下取りにだしてNokton23mm買う。
3314や1814使っていると、開放で眠いのは納得出来なくなった。
ま、それがこのレンズの味だから、あくまでも個人の趣味ってことで。 Nokton35はヘリヤー50mmf1.5に比べたら開放は甘くないよ >>520
23の方は開放でもかなりシャープ見たいだね
35mmの方の画角が好きだから23mmは買う予定ないけど、
キャラ変えてくるのは面白いと思ったわ 最近届いたコシナのカタログからはZMレンズのラインナップ消えててフォクトレンダーだけになってたな >>512
アサカメのニューフェイス診断室は忖度無しで好きだったけどな アポランター35/2 Zマウント版、Eマウント版よりフィルターサイズ大きくなってるけど、マウント側がかなり大きくなっているのでちょっとカッコ悪い。 給料薄いぞ！何やってんの！
当分いやもしかしたら永遠に趣味のレンズなんて買えん… 月々の額を減らしてでっち上げられた官製プアのオイラのボーナスなんて0.5月分なんだぜw 試される大地は侵攻されそうだし元総理は撃たれるしでレンズな気分やおまへんのや Z版Apo35ぽちい。E版いくらで下取りしてくれるかなぁ。 z版のアポランとノクトン
買ってもほとんど使わないだろうけど妙に欲しくなるんだよなあ
やっぱカッコいいからなあ
買っても一度使って永久防湿庫だろうけど Apo-Lanthar35mmF2 (E) F8
http://2ch-dc.net/v9/src/1657636183281.jpg
四隅（上は関係ないにしても）まで乱れない >>534
Z版に買い替えた。
E版は6万くらいだったと思う。 LマウントのAPO。出す訳ないよなぁ…。
Lマウントの50mmは、手薄だよ…。 >>538
ボディをソニーからニコンに替えたからだよ。
マウントアダプター使うってのも考えたけどね。 >>539
さすがにコシナがLマウントアライアンスに入ったらびっくりだな
つーかLマウントの50mmってむしろ選択肢豊富じゃね？ レンズ構成距離等が違ってくるなら買換はいいと思う
EマウントをZに替えただけってことじゃないんだよね？ 50mmのレンズ、Lマウントは、RFマウントより多かったですね… >>543
Lマウントの50mmは中華レンズを除いても5種類あるんだよね
まあそのうち2本は価格的に選択肢から除外されるかもだけど >>542
「ニコンZマウント専用設計
ニコン Z マウントを採用したミラーレスカメラのイメージセンサーに最適化された光学系を実装。」
と製品紹介には記載されていますね。 >>545
常套句をそのまま受け取るだけでは
そこで終わりだよ 各社で撮像素子保護ガラスの厚みが違うんだから、レンズ間隔の調整やってるだろ。
フランジバックが一番長いVMはアダプターで他マウントに転用できるが、Apo-Lantharに関して
「アダプターで他社ボディに装着しても本来の性能は発揮できないよ」
と商売の妨げになるようなことをわざわざ言っている。 そろそろZeiss Ikon Digital作らないかね
40万円ぐらいなら売れると思う >>548
動画性能を上げるようにシフトしちゃった後のセンサー搭載機のスチル性能は画素数多くてももう期待しない方がいい >>550
ちょっと何言ってるか分からないんですけど
でもってIDがVM 画素数据え置きでもいいから
CCD機を残して欲しかったよな >>550
やべーな
IDがVMだから全て肯定するしかない >>549
デジタルレンジファインダーがライカ一択なのはマジで勘弁してほしい >>557
コシナ製造のツァはここで良いコシ
コシナ前のジャーマンとか京セラ時代の持ってるけど
ここにいるコシ よーしパパ50は当面E版を継続だが35はZ版に買い替えるぞー
E版Z6で使った限りでは四隅がちょっちねー
Z版ではもっとましになることを期待して
メガダプもテックアートも一長一短だしなー E版なんでソニーで使わないのさ
アダプター使ったら本来の性能が出せないとコシナが言ってるのに!? 本来の性能の意味が理解できずに宗教にはまってるようなヤツがおるようですね デジカメの場合はカバーガラスの厚み対策が画質対策として重要だけど
実際取り付け撮影しないとわからんと思ってる カバーガラスの厚みに続いて大事なのがカバーガラス含めた素子からの反射
これデジタルになった今でも一番やっかいで解決のめど立たないんだよね なので110アポマクロ出ても買い換えんでよさそやねw >>566
良いよ？
でもその前に正しく送れるか確認したから
諭吉20枚俺の口座に送ってください レンズ買おうって気力も湧かない令和四年の夏であった NOKTON 75mm買ったった
使ってる人少なそうだけど良き～ 自分もシルバー持ってる、軽くて使いやすいから好きだわ クラッシックシリーズ おDistagon 35mm f1.4 zf.2 が欲しい。
eBayの新品同様っての信じられないけど、もしかして日本のセラーのは信じていいもんだろうか？ >>574
ebayならMINTという表記だけ新品同様と意味不明がある
後は国や出品者による
以前ウクライナから買ったらMINTなのにジャンクだった 何年間前にクラシックのApoSonnar135mmf2をebayで買ったな。送料税金手数料込で10万円すこし超えるくらいで安くて状態良かった。
事前に英語でメッセージのやり取りできれば、なんとなく信用できそうかはわかる。
マップカメラなんか典型だけど日本のセラーなら、国内向けに別途販売してる場合もある。ただ日本発でも輸出専門みたいな業者もいて、国内向けには売ってくれない場合もある。 >>575
MINT+、今は期待して無駄だねぇ。
シャッターバグを思い出す、、、 MINTに＋なんて記号つけても意味がないんだけどな
MINT＝新品ないし新品同様なのに
更に上があるってどうい事だと >>579
最近は必ずしもMintが新品もしくは新品同様ではないことが結構あります。Mintは美品ぐらいで使う出品者も多いような。
OpenBoxでMintならまぁ許せますが、UsedでMintとかもあります。なのでMint+というのも見かけます。
新品はNewだったりBrandNewと記載されている方が信用できる、と個人的には感じています。 >>582
50/1.8Z買えばここで終わる可能性あり
私はZ買ったらコイツを買って他のレンズはマウントアダプターで使うつもり >>582
Makro Planar T* 2/50 z35mmと最近出たアポランター35mmはどっち買おうか迷ってるわ 寄れる広角を探してたところなんだが
Fマウントのカラースコパー28/2.8が気になる今日この頃 Otus1.4/55 F2.8
://2ch-dc.net/v9/src/1659951001137.jpg
Otus1.4/85 F1.4
://2ch-dc.net/v9/src/1659951019956.jpg
Apo-Lanthar50mmF2 F2
://2ch-dc.net/v9/src/1659951034190.jpg 一枚目におっさん映り込んでるけど
ちゃんと髪生えてて良かったやね >>596
GKなんてこんな連中ですもの。
東北大震災は2011年3月11日14時46分発生ですが、
> FujiFilm Finepix X100 その12
> https://toki.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302687607/271
> 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 13:20:26.35 ID:b3lIpmqA0
> 一眼のプリズムファインダーと素通しのガリレオファインダーを同列で語る男の人って…ｗ
>
> こんなバカにしか売れない放射能まみれのバカチョンカメラ コシナレンズの実物を触れる店なんてありますか＠蝦夷地
まあしかし中央部に位置する交通の要衝な第二の都市の病床使用率52.3％とかじゃあこの時期遠出したら非国民扱いされそうだしそれどころじゃねーですな先生 東京でもコシナ置いてる店は少ないよ。特に量販店。有楽町ビックは陳列やめちゃったし、秋葉原や新宿のヨドバシですら全部は置いてない。この前Xマウント探して行ったけど置いてなかった。
新商品から一通りあるのは専門店のマップカメラ、フジヤ、おぎさくくらいじゃないかな。レモン社やキタムラも一部新品置いてる。 >>599
そもそもレンズの種類がニコキャに近いほど数だしてるので全部置いてる店なんて無いぞ 横浜、桜木町の大貫カメラにはmマウントはvmもzmも一通りあったと思う。
クラシックシリーズのツアイスも一部あった。xマウントもあるかもしれない。
新品でも夏冬のボーナス時期はけっこう値引きしてくれる。 Z版なんでフィルタ枠52mmに拘るかな。
おかげでE版よりルックスあかんくなっとるやないか。 F版じゃないし、MFニッコールオマージュしてるわけでもないんだからホント無意味な拘り。 Z版Apo35mmをAPS-C機で使う時に現有E版Apo50mmの付属フードを使い回そう思います。
えっ、径が合わない？ 49→52mmのアダプターリングがあるのに、なに無駄なこと書いてんだか。
あ～あ、せっかくのネガキャン>602-603も意味ないじゃん、なにやってんだこのクソ馬鹿ｗｗ ニコン使いならApo50(E)付属品なんか使わんでも52mmのフードなんてそこら辺にいくらでも散らばってるだろw >>607
俺は1000円や５００円の頃に50mm1.4を5個ほど拾ってもってるが
基本MFニコンレンズもってなきゃ52mmフィルター持たないだろうな
どちらにせよ必要なら買うものだろ
持ってないサイズでも買えば良いだけじゃん 52mmフィルターは珍しいものなのか？…と、しばらく頭がぐるぐるしてるんだが(´・∀・｀) >>609
ズームレンズとか62mm以上ばかりだろうし
今時のユーザーには珍しいで良いのでは？
長くやってる側からの知識上のマウントしてもしゃーない 富士の神レンズと言われるXF35mm F1.4やらパンケーキすれすれのXF18mm F2やらが長くやってる側抜きにして52mm現代レンズだのう(´・∀・｀) ま、そーいうことで
> 基本MFニコンレンズもってなきゃ52mmフィルター持たないだろうな
てのはさすがに言い過ぎかと思っただけでな(´・∀・｀)
レスはいらんよ クラッシックシリーズのDistagon 35mm f1.4 zf.2、なんてどこに新品がないものかなぁ。 >>615
他のレンズを全く同じ状況で撮影したら真っ白に飛んだりするんじゃないの？ 旧アポラン90mmF3.5もナンチャッテだったっけなぁ >>615
元サイトで見たけど、右側の噴水のハイライトにはパープルフリンジが僅かに出てるが
中央やや左の噴水には左から下方にかけて水しぶきによる虹が見えるけど特に異常ないようだが？
てかオリジナルサイズ6240x4160じゃねーかよ、縮小サイズで何を見ろというのだ ほんとだ
オリジナルで見るとパーフリ見えるね
緑はなんのことかサッパリ 家電量販店でMilbusなんですがって頼んだらシャワーヘッド出された >>613
俺も使ってるけど今から買うならミルバスでよくね？
クラシックにこだわる理由って何かあるの？ Distagon1.4/35 F2 タテはサイズの関係でクロップ
ｈｔｔｐ://2ch-dc.net/v9/src/1661099216582.jpg 規制くらうのでアタマは全角
Distagon1.4/35もいわゆるClassicシリーズの中では後になって発売されたが
同じF1.4というスペックで新設計するのはそれなりに必然性があったからであろう。
Milvusと両方使っているが、開け気味だと条件によってはパープルフリンジが盛大に発生する。
Milvusはこの辺を解消している Distagon35mmf1.4はZEなら1、2年くらい前までフジヤあたりでデッドストックの新品見かけたけどね。ZFは見たことないかなあ。
ちなみにネットで探すとZMの同名同スペックレンズ関連のレビューとかがヒットして紛らわしい。ZMはズミルックス以上、とか評価も高いからね。外観も似てるし混同してる人もいる気がしてる。 >>626
さすがにZMとはサイズが違うから間違えないだろう、と書いた所で、
ネットの写真しか知らなければサイズの違いは分からないことに気づいた
Distagon1.4/35 ZM たぶんF1.4 ExifでF1.2になっているのはLeicaの測光誤差のため
ｈｔｔｐ://2ch-dc.net/v9/src/1661139425155.jpg
このような厳しい光線状態だとやはりパープルフリンジは避けられない
というか、この条件でフリンジを出さないのはOtusくらいだと思う >>629
今初めて見たけどこれパープル出すぎじゃない？ >>631
過去スレ28の74を見てくれ 規制の関係でアドレス略 >>632
悪い見れなかった
何書いてるのかおしえてくれ >>633
Distagon1.4/35とMilvus1.4/35、Otus1.4/28の比較（写真付き）
>>1の前スレリンクをたどって遡るか、PCならアドレスバーの当スレ 1646885403 の部分を 1523515607 に >>634
ありがとう
比較写真ならべつにいいかな
それと過去ログは常にこれが出るからだめなのさ
↓
このスレッドは過去ログです。
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いいならいいんだけど、普通にブラウザでフリーアクセスできるものをプレミアム会員とか、それは絶対オカシイ >>636
またまたありがとう
ブラウザーから行けました メーカーサイト夜景作例でこれってもしやと思ってたがやっぱりか >>623
もちろん写りの性能という面ではミルバスなんだろうけどあの外観は好きになれない、、、
にょろっとしたデザインとちょっと長いよな。
35/2はまだ長くないけど。
趣味なんだからデザインも性能のうちということで許して。 >>640
135/2をミルバス発売直前に買って大後悔しその後2/50Pはミルバスにしてデザインも性能のうちを実感した
クラシック（名がつく以前から）もフロントのキンキらさえなければクラシックの趣としてなんとか我慢できるんだけどなあ なんか喉と鼻の奥がいてー。
ころなったかもせん。
しばらく月賦でコ○ナ買うんはじちょーすることにする。 >>641
フロントのキンキラってフードのバヨネットのこと？
フード付ければ見えないけど。
わたしは必ずフード付ける人だし。 >>643
今からでも遅くはない
タコとイカとバナナと黒酢とワインと日本酒摂ってガンガレ!! >>647
甘酒の 5 ALAがズバ抜けてスゲーじゃん ! w >>644
フードつければ外から見えなければだけで安心してるのか、そのフードの中を見ればフィルターネジとその前面がリング状に光ってるやん
そもそもバヨネット部は外側でフード付けるつけないでも実害ない部分でしょうに ♪ばーよねっとばーよねっとーゆめのばよねっとこしな 荒らしが多用しているAhamoなどのISP規制が続いてる様です アポランター50VMに四角いフードつけたいんやけど何かいいやつ知りませんか？ プラナー50f1.4EFマウントアダプター経由でミラーレスで使ってみたけどいいねこれ どこがどう良いと感じたのかを書かないと何も伝わらない
読書感想文で「楽しかったです。」とだけ書くようなもの 君は嫁さんのいいところをどういいとか好きとかちゃんと言えるのかい？ チンコじゃなくてマンコが付いているの1言に尽きるだろそんなモノ! E50アポランレンズキャップ無くした
これいくらするんだろう どうせコシナから買うしか無いのに、なんでコシナに聞かないの？ >>658
コシナのHP見てきたんだけどPDF落としてもキャップ乗ってなくて
無くしたことある人いれば教えてほしかったのよ >>659
フードの58mmの方なら一度無くしたけど
楽天で990円＋送料で買ったよ 素人なので教えて下さい。
例えばNOKTON 40mm f1.2のMマウントをアダプター経由でEOSR6で使うとします。
その場合IBISは作動するの？ >>662
>>663
なるほど、ありがとうございます！ >>660
ありがと
そいえばフードあったな
E50は逆光耐性がずば抜けてるためフードつけてないんだ
当初は大事にするため付けてたのですが
細長いレンズに見えてなんだか違うと思えてフェードアウト アポランターもフードいらんよね。付属してない理由がわかったわ >>666
それはVMじゃないかな
>>667
純正を何処かへ無くしたのが衝撃なんです
とほほ NOKTON vintage line 50mm F1.5 Aspherical II VM MCの評価って、あまり載ってないのですが、どんなレンズかご存知でしたら教えてください。
買おうかどうか、迷ってます。 >>670
ヴィンテージラインかどうかわからないがこの辺で
https://www.flickr.com/search/?text=NOKTON%2050mm%20F1.5%20%20VM%20MC
レンズ名に古さをほのめかす名称が入ってるのは実際に古臭い描写だから平面性とか周辺の歪さは受けれてね >>670
迷いに迷ってやめました。
このレンズ、海外のレビューも少なく、無限の選択肢がある50mmの中で、決定打に欠けるという印象が拭えませんでした。
ニッケルの見た目は超カッコいいんですけどね。
開放付近でボケが少しざわつきながら回るのが、オリジナルをリスペクトした「らしさ」ということですが、それもも程々、色乗りのあっさりした、すこしオールド風味の、欠点の少ない(諸収差は味として)現代的な優等生だと思います。
どちらかと言えば、フィルムやモノクロが楽しいかもなと思います。Mモノクロームを持ってたらこれを使ってみたかったです。
参考→https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1669693 写りは普通のnoktonとそんなに変わらなくて見た目がクラシカルってだけじゃなくて？
写りもクラシカルなのが良いのであればheliar classic 50mm f1.5で逆にもっとちゃんと写るのならnokton 50mm f1.2とかが良いのでは？ そういえば総合スレでコシナZeissはもう既存レンズの製造権しか持ってないらしいとか
いう書き込みあったがどうなってるんだろうか 50mm、ノク㌧F1とヘリアー3.5(現行のヤクルトちんこ型)使ってるけど、大口径のほうのヘリアーとプラナーもほすぃ…
おっさんの憧れプラナーw クラシック売れ無さ過ぎて捨て値放出したから無理だろう コシナの自社製品(Voigtlander)と、コシナが提携・協力した他社製品(ZeissやEPSON R-D1)の違いが全く分かってないやつって、マトモな仕事してなさそう アポランター50㎜f2と、その真逆な写りと言われるへリアクラシック50㎜f1.5があるから、
他のvmレンズは今のところ要らない。 >>669
この当人ですが純正キャップ見つかりました
無くさないように大事に引き出しに入れていたようです >>682
引き出しに入れたのは私なのは間違いなと思うのですが
先ほどじっくり2時間風呂入って考えてもわからんかった
俺だとおもうのですが記憶に御座いません
よって無罪 作例モノクロだけとか逃げだろ
とか思っちゃうんです先生 40で1.2っつうのがセールスポイントなんだろうけどそれだけって感じ。
「なめらかで大きなボケ」やて？
そうかなぁ？と首をかしげる作例しかあらへんような気がするんやけどな。 40mmf1.2はEマウント版が最初だと思うけど、その後35mmf1.2、50mmf1.2 途中で書き込んでしまった。
50mmf1.2が同系統で続いたり、VMも出したりしてて、最近のフォクトレンダーでは主力商品の一つなんじゃないかな。
Zのフルサイズ用の1本目にこれ持ってきてるのみても。
今回のHPの作例はワンパターンというか、若い女性のポートレート以外もあればいいのに。VM版持ってるけど静物とか風景、街スナップが合うと思う。 ツァイスってボケの出方についてはあまり重要視されてないのかね >>691
Otus はもっと寄って撮ればマシになると思う。 絞りだけでなく、ボケる対象のサイズ、細かさ、明るさ、ピント位置との距離差などなど
こういったことでボケは千変万化することが理解できないんだろ
全ての状況でボケがきれいなレンズも全ての状況でボケが汚いレンズも存在しない >>693
オーナーとしては>>690のボケについてはどう感じてます？ >>694
>>694
Planarについて言うなら典型的な典型以上にガウス構成のボケだろ
この距離の開放だと球面収差補正の関係で光点のボケに輪郭が出るだろ
http://2ch-dc.net/v9/src/1663906834289.jpg
ミノルタの50mmだと補正が更に強い、キヤノンはもっと強かったはずだが今写真がみつからない >>695
いやそういうことじゃなくて、あなたが表現したかった画に対して近いのか遠いのかとか、そういう「あなたの考え」が聞きたい 「ボケをこうしたい！」なんて考えて撮ってるのか、大変だねえw
おれは出てくる絵を楽しんで撮ってる、だからOtus、Apo-LantharもClassic、Noktonも等しく好きだ >>697
>「ボケをこうしたい！」なんて考えて撮ってるのか、大変だねえw
えぇ...
俺は割と考えて撮ってるけよ（もちろん思い通りにいかないことも多い）
あなたは表現したいイメージを具現化することを楽しんでいるわけではなくて、機材が吐き出す絵がどうなるかを楽んでるってことなのね
色々と合点がいった
ありがとう ・表現したいイメージを具現化する
・機材が吐き出す絵がどうなるかを楽んでる
このバランスは人によってまちまちだけど、後者の比重が大きい人は下に見られがちよね。 純正キャップを無くしている間使ってたホワイトバランス兼用レンズキャップ
これね、なんとドリンクを飲むと手に入るんですよ
凄く良いんです
https://i.imgur.com/51UbH8Z.jpg 嵩張る半球状のなんちゃらセッター持ち歩いてる俺に謝れw ボケが汚くて吐きそうって書き込みをこの板で以前は良く見掛けたなあ懐かしい そのデジなんちゃらセッターがステップアップリングやステップダウンリングがウチにめっさ増えた一因なのは間違いない。
後発で嵩張らない万博円盤とか出たけど頑なにこれの巾着袋をカメラバッグに入れてる。
一時ブツ撮りで常用してたら手放せない体になってしまった。
コシナブルー軽減にも役に立つっつうか。
リング類はねじ込みフード使い回せるようになったのはその副産物と言い切るのも無理はあるが。 中華で買ったセッターは何故か赤に少し転んで気持ち悪くてダメだった
でも >>701 の蓋とプチプチを合わせたプアーセッターだとバランス完璧
DIYなブログで見たのですが
100均の乳白色不透明バインダーを円盤状にカットして使ってもバランス出るとかあったね
こちらもそのうちやってみたい 以前面白半分に小さな白いドーム付いたキャップを買ってみたけど少し透けてて向こうの光源の形とか見えちゃうシロモノで即投げ捨てたった。
まあ乳白の素材なら大概代用品の役目はそれなりに果たすんだろうけど。
トレペなんかよりは正確かもな。知らんけど。 ApoMacro110mmさすがに太くて重くて長時間手持ちで使い続けるのはしんどかった batis? 終了させたいのかもね。
コシナは販売終了したレンズのサイトは残しておいて欲しい、正直。 Otusとかも処分とか始まってるからなあ
Zeissが何考えてるかは分からん Otusは欲しい
でもニコン Z50シリーズという化け物がいるね カメラ用レンズ完全撤退かどうかはまだ分からないけど、一眼レフ向けは終わるだろう。
ソニーもAマウントレンズを終了したし、シグマもArtシリーズの一眼レフ向けをキタムラでアウトレットとして特売してるし
そしてこれもコシナにはまだ載ってるけどZeissのサイトからは消えている
Tele-Tessar4/85ZM
http://2ch-dc.net/v9/src/1665490828727.jpg Tele-Tessar 85mm F4とか、今さら誰が買うんだろう系のレンズだったからな >>719
少し前にM10-R用に買ったけどかなり気に入っている
Mマウントの中望遠は純正90mm含め何本も買ったり売ったりしたけど最終的にこれに落ち着いた ちなみにテレテッサーに行き着くまでに買ったレンズは以下ね
・マクロエルマー90初代
・ZMゾナー85
・アポズミクロン90
・アポランター90
・テレエルマリート90初代
・エルマリート90
で、今手元に残っているのはテレテッサーとアポズミだけ
随分回り道したよw ズミ、アポズミ、アポズミ
アポラン、アポラン、アポラン
他コシナ3本
この程度手を出してる
重なってるのは買いなおしたから >>722
Mマウントの中望遠って比較的安価なレンズが多いので手を出しやすいんだよな
アポラン3本は笑えるけど、今と比べると当時のコシナは当たり外れが大きかったかもね 画質の良さが理解出来なくて返品かい直し繰り返したからね
あとツァイス名義入れ忘れたけどまあいっか Otusはロマンあるけど、高精度なAFの使えるZ50とかと比べるとなあ
どんな高性能レンズでも、ピントが決まってなければ意味ないし MF使えない、あるいはMFを楽しいと思えなければAFの方がいいだろ しかしEマウントで自由に出せなくなったら、組める相手はもうリコーPENTAXしかない気がするんだが
あっちもなんか動きがある前の行動をしてるように見える >>728
ツァイスが出せないだけでしょう。
Eマウントを最近フォクトレンダーで出して無いのは一巡したからでしょう。 >>728
お前がK-1スレで妄想書き込みしてるだけじゃねーか
単純にBatisもLoxiaもOtusも発売開始から見てそろそろ終売なだけじゃん >>719
今やツァイスイコンも生産中止になってRF用85mmのラインを確保する意味無くなってるしな
色々やりすぎだったゾナーの反省から程々にしたのがテレテッサーなんだろうけどF4はちょっと暗いと思っちゃうわな >>727
AFで可能ならAFで良いよ
あと動作不良怒らないならエンプラボディーも全然OK牧場
なのでZ50の50mmが裏山なのだ 中望遠はポトレ需要が多いから、明るいレンズ欲しがる人が多いだろうしね
ミラーレスという選択肢も増えてる今、90mm～135mmのRF用レンズを売る意味は薄いよな
ライカのアポズミ90がディスコンて話も似たような理由だと思う >>735
ビンテージラインの「ビンテージ」は見た目だね
古いレンズの見た目をオマージュしてる
今回は「外観は、1970年代をモチーフにしたモダン・クラシックなデザインだという。」ってある 200g切ってて、ずいぶん小型でいいね。
ノクトン35mmf1.2VMと差別化してるんだな。 コシナを気持ちよくさせてアポラン110㎜発売決定にさっさと持ち込んでくれ、多分既定路線なんだろうけどｗ
いや、コシナのＺマウント、結構な勢いで増えているからそれなりに売上あるんだろうなー。
広角が35㎜で止まってワイドヘリアー一族が出てこないのは、保護ガラスの厚さの差がチューニングに影響しているんだろうと勝手に推測。 >>743
鬼瓦盗まれないかと不安になっちゃう俺の心は汚れちまったんだな デモザイク処理の入らないモノクロライカだからレンズ解像力の真価が見れますよ的なことかしら
だとしても同一条件でカラーで撮った写真とか比較対象がないとなんとも言えんなあ俺 なるほどね
ベイヤー配列はカラーはメタ糞酷いから
モノクロ専用が画質上なのは間違いないよ
だが言われるようにカラーで撮影したのと並べる方が初心者には分かりやすいと思う
こればかりは実際に経験しないとわからん
一度経験したらモノクロのとりこになると思うけど
……カラーカメラでモノクロ撮影でも実用上困らなかったりする >>745
上の2人の説明の通り
通常のベイヤー型センサーは例えば2列の受光素子を
1234・・・
abcd・・・
とすると(12ab)(23bc)(34cd)でそれぞれ1画素を生成する
M10モノクロームのセンサーはカラーフィルターを持たずそれぞれの素子が1画素を生成する じゃあってんで、昼休みにテスト撮影
M10無印は24Mなのでα7R3と比較、比較相手のセンサーとして性能に不足はないだろう
絞りはいずれもF4
M10モノクローム+Apo-Lanthar50mmF2
http://2ch-dc.net/v9/src/1666069457936.jpg
7R3+Apo-Lanthar50mmF2（Eマウント）
http://2ch-dc.net/v9/src/1666069476040.jpg
7R3+Apo-Lanthar50mmF2（VMマウント）
http://2ch-dc.net/v9/src/1666069558156.jpg
7R3+Otus1.4/55
http://2ch-dc.net/v9/src/1666069962168.jpg
なるほどコシナが「※本レンズは当社のマウントアダプターを介してソニー Eマウント、富士フイルムXマウント、
ニコンZマウントのデジタルカメラに装着することが可能ですが、Mマウントカメラ用センサーに最適化していることから、
これらのカメラでは本来の光学性能は発揮できませんのでご注意ください。」と注記するワケだ >>748
そういうの誰も求めてないから参考URL貼る程度がええよ
>>749
まあいいんだけど
無職に見える不思議 >>751
自前だよ、ベイヤーの素子と画素の関係わかってないヤツ多過ぎ
「（12ab)(34cd)・・・なので4000万素子あっても1000万画素しか生成できないんじゃね？」とかの低レベル
ベイヤーセンサーは「メタ糞酷い」わけじゃないからFoveonじゃなくてベイヤーが選ばれるんだが
ライカはアポズミクロンの性能があまりにも高いのでカラーフィルター外してモノクロ専用カメラを開発したのもまた事実
まあ滝にでも打たれて心を清めてくれ、鬼瓦は盗まれないしライカは必死に働いて爪に火をともす生活しなけりゃ買えないしだから >>753
請われたなら詳しく説明もやぶさかでは無い
初心者が混じる場で意味不明な事を書かない方が良い
例えば普通の人に水と水素ってどう違うのと聞かれたときに
化学式出してここの部分が違うから別物だよと説明しても理解されないだろう
化学専攻が居たとしても誰もそこまで求めてないと思い忠言までしない
今回はオレがやってるがあなたは過去こういうのヤリすぎて見える >>755
じゃあなぜベイヤーとライカモノクロームと（ついでにフォベオン）が出てくる画像の鮮明さに差が付くのか、
子供にも分かるように説明してやってくれよ >>756
モノクロは1画素そのものが解像するだろが
ベイヤーはRGGB配列からカラー信号を予測してるので元の画素のままの解像を得にくい
フォベオンはRGBを分解してそれぞれの光を個別に取り込んでいるので解像感は出るが色が変になる
モノクロオンリーならモノクロセンサーが最適解
カラーの場合は一長一短だが技術革新とともにベイヤーとフォベオンの差が縮まっている
こんな感じでどうだ >>758
123abcと同じじゃないかよ
図で示した方が子供に理解が容易だぞw
ちなみに単焦点MF専業メーカーは子供レベルを相手にしていないが ああ、こいつは子どもでも理解できることが分からんキチガイだったんか
医者にでも行って薬を処方してもらわなきゃダメだわ やべー奴沸いてるな
割とガチっぽいしガチ基地かな？ >>760
バカなの？理解できないのオマエだろ？
「RGGB配列からカラー信号を予測」
がまさに12abから1画素を作り出すと言うことなんだよ！
子供にRGGB配列なんて言ったってわかるわけねーじゃねーか ＞12abから1画素を作り出す
これは間違い
カラーフィルター＜R(赤)G(緑)B(青)＞を通した各々の画素が違いに補完しあって画素を形成するのが正しい
総画素4000万画素の場合、解像感は1000万画素相当とはならない
技術革新でベイヤーでもかなり解像するようになってきている
＞子供にRGGB配列なんて言ったってわかるわけねーじゃねーか
昔、小1にデジカメの仕組みを訊かれたので説明したら理解したぞwww
テレビやパソコンの画面だって同じ仕組みだし、こんなものは常識
クレヨンや絵の具を使ったことがあれば誰でも理解できるレベルの話だわ
ここはレンズ板だからキチガイは帰れよwwww この板ってすぐ言い合いになるよな
ほんと暇な奴多いよｗ このスレで喧嘩するのは底辺でええよ
「おーおーまたやっとるの」と遠くから見とけば良い
オレもたまに粘着されるけれど相手しないから喧嘩にならん >>764
クレヨンも色を混ぜられるって知ったのは40過ぎてからだ…
一応ガキの頃に絵画教室にも通わされたのに、そんな事全く教えてもらえなかったわw >>764
互いに（違いにじゃねーwww）補完し合ってって処理エンジンは何をやってるのか？
それとも受光素子は自立思考を有していて
「えっと、、ボクはGフィルターが付いているから右横のBさんと下のRさんを参考にしてー」とか
「ボクはRフィルター付きだけどGは上を見ようかそれとも左右どっちかを見ようか・・・」
とか考えるんか？
https://imgur.com/amVccIX.jpg
これ見て（12ab)（23bc)（34cd)を理解しろ、それがベイヤーセンサーから信号を受け取ったエンジンの行う演算の正体だ
1枚の画像に何分も掛けて按配みながら調整しているワケじゃない、急峻な変化のある部分とそうじゃない部分であとから
調整の違いはあるにせよ基本はあくまで4素子から演算しているだけだ。
ベイヤー配列センサーからいかにして（素子数とほぼ同数の）画素を生成するか、そしてカラーフィルターの無いセンサーはなぜ解像に勝るのか
が問題なのであって、小1の子供が理解しているのは単に「光の3原色と合成」な、全然畑違いの話 やれやれ、またキチガイかよ
ベイヤーの画素補完は各メーカーによって色々とタイプがあるので12ab方式が全てじゃないことはわかるか？
それに画素を補完しているのはCPUであるプロセッサーだろwwww
画素補完が必要なカラーセンサーと補完が不要なモノクロセンサー、どっちがより解像するかなんて一目瞭然だろ
こいつ、真のアホだわwwwww 負けられない匿名の戦いが行われていると聞いて見に来ました
えーと？
なにこれクッサー センサーのカバーガラスが厚いとレンズの性能が生かせず、
描写がガタ落ちする作例を提示されては困るメーカーが張り付いているんだろ。
暴れてぐちゃぐちゃにしてワケワカメに持ち込みたいんだろう。
もう何度も見ちゃってるから無理だし、しつこいからよけい印象強いし。
おかげでヘンな方向にお金を使わずに済みました、感謝ですｗ マウントアダプター付けてMFレンズを使うとソニーのダメさがわかる
αは周辺画質がかなりヤバくなる
ソニーでMFレンズは使いたくないね 迷ったあげく50mmはZ50mm1.8にしました。Apo65買うので許してください。 >>773
長さはほぼ同じ・・・だったっけ？
だがとっても軽くAFが付いてるんだその判断は尊重したい
オレなんてアポズミ20cmから落としただけでこの世の終わりと思う絶望を味わうので
1/8価格のZ50が絶対良いと思う 欲しいけど高いから中華にしようかなあと迷ってるけど
やっぱフォクトレンダーと中華では質感も写りも違いすぎる？ >>776
コシナ、ライツ vs 中華
中華はどう軽く見積もっても価格なりの品質
nikon、canon vs 中華
これでも変わらん >>769
全てじゃなくたって基本はそれだろ？それ以上遠くの素子を繰り込めば輝度情報はよりぼやけるし
それに処理やってるのはCPUじゃなく今やSoC化された「エンジン」じゃねーかよ
> 画素補完が必要なカラーセンサーと補完が不要なモノクロセンサー、どっちがより解像するかなんて一目瞭然
743以来一貫してそう言っている。なんでオマエというキチガイが最初に言い始めたみたいに騒いでいるのか不思議でならない
もっとも「テレビやパソコンの画面だって同じ仕組み」なのはベイヤーじゃなくフォベオンだってこともわからんレベルだからしかたないか
Apo-Lanthar50mmF2 F8
http://2ch-dc.net/v9/src/1666196368142.jpg
まあこのくらいの距離で絞ってかつシャッタースピードが稼げる分にはいいが、
もっと近くの物を開けて撮ってそれでもレンズ性能を100％引きだそうするとVisoflexと三脚が要る。
それライカのスタイルなのかなあと悩ましい またキチガイが嘘ついてるわ
＞それ以上遠くの素子を繰り込めば輝度情報はよりぼやける
んなことねーわ
基本はRGGBの4素子で1対なのは変わらんが、
各社の画像処理エンジンでは画素補完される単位が異なる
これは企業秘密の部分なので明かされてないが2×2をずらして補完はしてない
AIのアルゴリズムに近い光の解析が行われている
＞処理やってるのはCPUじゃなく今やSoC化された「エンジン」
SoCの中にもプロセッサーが存在すること知らんのかね？
今も昔もCPUやプロセッサーが画像解析の中核なのは変わらんわ
＞「テレビやパソコンの画面だって同じ仕組み」なのはベイヤーじゃなくフォベオン
これも意味を理解できてない
光のRGBの原理は画面の表示(出力)とセンサーの入力と変わらんという意味
なぜRGBだけで色々な色が表現できるかの基礎の部分が理解できてない
それに色の三原色と光の三原色は違うからな
画面の仕組みがセンサーの仕組みと同じわけねーだろ、ボケwwww
summilux 50mmでも開放からファインダーでピン追い込めるし脚なんぞ使わんぞ
書いてる内容からしてデジタルしか知らない世代だな
ライカでVisoflexってのはM型にミラーボックスを付けるアダプターのイメージが強いが、お前の言ってるのは外付けEVFだろ
そもそもレンジファインダーに万能性を求めるのは間違い
にわか知識でイキっても間違いだらけだぞwwwwww >>774
αシリーズで35mm以下の広角で周辺画質の低下があまり気にならなかったのはsとs2だけ
ライカはセンサー剥離とか起こすし、
フィルム時代のライカを使ったことがあれば今のライカは微妙な立ち位置にある
Zがレンズ性能を活かせる母艦としての能力は高いのだが、
ボディのデザインが野暮ったいので微妙
ということで、主にZMレンズはフィルム機で使ってる
もう新品で売ってないがデジタルでもVM 50mm F3.5とかZM 4/85は良いレンズだぞ
光の抜けが現代レンズとも引けを取らないどころか上回ってる感じがする
と誰も勧めないであろうレンズを紹介しておこう >>779
> 2×2をずらして補完はしてない
自分で認めてるじゃん、オレは「基本は」と言っている
＞ CPUやプロセッサー
はいここ笑いどころwww
> 画面の仕組みがセンサーの仕組みと同じわけねーだろ
オマエがどんだけ日本語読めないバカかよくわかたったよwww
そもそも画面のドットは1ドットでRGB備えているからな？
で、「テレビやパソコンの画面だって同じ仕組みだし」というオマエの発言はどうなるんだ？
それとRGBかCMYかの問題じゃないからな またキチガイかwww
＞はいここ笑いどころwww
お前がなwwwww
定電圧・低消費電力でも効率をよくするためにSoC化されているだけで、
演算処理はどの界隈でもCPUやプロセッサーが中核をなしている
それともお前は基盤が演算処理してるとでも思ってるのかwww
＞そもそも画面のドットは1ドットでRGB備えているからな？
RGBによる色の構成の仕組みの話をしているのであって、
液晶表示やセンサー入力の仕組みの話をしてないわ、ボケ
入力と出力どちらもRGBのみで行われており、
この3色だけでフルカラーを再現している部分が共通ということで、
1ドットで3色揃っているのと3枚センサーを重ねているのでは全く仕組みが異なる
フォビオンは1画素で3色じゃねーぞ、3画素で3色を1画素単位で構成してるんだぞwwwww
だからフォビオンは発色に難が出る
にわか知識も大概にしておけwwwww
お前にはデジタルライカにビゾフレックス(EVF)と三脚付けて撮影してるのが似合ってるわwwwww どんなに懇切丁寧に書いてもレスバ相手はまともに読んでないし粗探ししかしないし建設的にはならずに泥沼にしかならない
傍から見るとよくわかる ネットの匿名サービスで喧嘩腰の相手と議論しても周りに迷惑なだけで無駄
そんなことも分かってないやつらによる、争いは同じレベルの者同士でしか起きないってのを地でいくやつ >>782
ああなんだ、オマエ季節の変わり目になると症状悪化で暴れ出すいつものキチガイか
「w」多用で思い出したよ
週末前には主治医に相談して薬の増量か変更してもらえ >>786
おう、ニワカ知識のイキリ君www
ライカにEVFと三脚付けて開放で頑張ってくれやwwww お散歩とテーブルフォトにmilvus 50mmのf1.4とクローズアップの組合せか、f2で迷ってるのだけれど写りってかなり違う？
同じf2の時とf4位まで絞った時、そもそもクローズアップを使ったこと無いので教えて下さい。 クローズアップレンズ使うのは好きじゃないなあ
便利だけど画質は…てのが一般的な評価じゃない？ >>788
その用途なら「最初は」マクロの方がいいだろう、その用途を含めオールラウンドに使える。
低分散ガラスを用いてないので若干の色収差が出る場合もあるが、シャープさはご覧の如し
Makroplanar2/50 （Milvusの前身） F2(上) F5.6(下)
http://2ch-dc.net/v9/src/1666257565981.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1666258559562.jpg >>788
クローズアップレンズは歪むし画質低下が酷いぞ
大抵のマクロレンズなら近接撮影での画面全域の描写性能が高い
絞りはかなり絞るので明るい必要もない
milvusの前のZF.2 50mmマクロは使ってたけど重いので
結局Nikkor 55mmとマクロズーム70-180mmに落ち着いた
テーブルフォトはレンズよりライティングにお金かけた方が良いぞ >>791
それはMCだが目的に適うなら正直問題ないと思う
AC Closeup lensのように分厚く重たいのは49mmでも持ち歩きはだるい >>790
こんな周辺描写ならクローズアップレンズでも充分では？
付け外しは面倒だけど
個人的には標準マクロ好きだけど、周辺の歪みの少なさも含めてかな マクロ撮影が目的のときはちゃんとしたマクロレンズ出すけど
常用まではしてないのでクローズアップレンズも一応用意してる
マスターレンズが高性能ならさほどアラも出ない気がする >>793
周辺画質とピントを混同してないか？
Makroplanarはデジカメが本格化する以前に出たから、保護ガラス厚の影響はあるだろうが。
このカットは最周辺もピントエリア内が多いので右端を見てみたが、
上端、枝を見ると倍率色収差で画質低下しているがピントの合ったところは十分シャープ
http://2ch-dc.net/v9/src/1666270999358.jpg
何スレも前だがMakroplanarで星を撮って上げてた人がいたから探してみろ >>791
ありがとう。
788だけどテーブルフォトと云う、書き方が悪かった。散歩の果てに入った喫茶店や旅行先の食事を記録にしたいという想いが強いから理想的なライティングは難しい状況だと思う。
<<789,795の通り、クローズアップの画質低下の具合が気になる。マスターレンズ性能でカバー出来るなら、otus/1.4 55mmでも惜しくはないと思っている。
先代と光学系の変更をしているmilvus
1.4 50mmの進化具合とクローズアップの劣化具合の鬩ぎ合いと、先代から変更していないf2の作例を見てみたい。
取り敢えずクローズアップを買って所持レンズでどのように変わるか観てみようかな。
皆さんありがとう。 >>797
AC Closeupは周辺までバッキバキだけど分厚くて重たい
なので持ち出す気力が萎えるACより
気にせず持ち出せるMCの方が気楽 ＞喫茶店や旅行先の食事を記録にしたい
これやるのにマクロが必要か？
歪みをなくすなら100mm以上欲しいけど距離が取れないので、
28mmか35mmくらいで椅子にかけたまま撮るのが無難では？
50mmだと椅子から立たねばならんかもしれんから撮影行為が不自然になる
むしろm4/3や1インチのコンデジの方が楽に撮影できるのでは？
次点でGR IIIxだとコンパクトで目立たず撮影できてよいと思う
自分が料理人だったら一般客がOtusやMilvusで撮影してたらドン引きするわ いくら知ったかぶってもOtusは絞ると直ぐに回折ボケ出て
そういう用途には全く向かんのよ w w w すまん w w
このスレには全く縁のない希少価値のある
女子亀のお嬢さんの妄想発言だったか w w w >>800
Otus持ってたからわかるがF5.6までなら凄い解像力だったぞ
室内で記録として料理撮るならF5.6もあれば十分だし、
Otusだって悪い選択肢じゃないが一般客がテーブルで撮影するには不適切ということ
55mmだから立って撮影しなきゃラーメンレベルでも全体を写せないのに、
店内で一般客が巨大なカメラと巨大なレンズで席を立って撮影している光景を思い浮かべただけで嫌気がするわ
クローズアップを付けるとかのレベルじゃねーだろ > ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-r9lZ [59.147.195.37]
> ID:ZCM5F5q/0
無視推奨 >>804
席に座ったままOtus 55mmでラーメンの全体像を写せるか？
それこそOtusを使ったことのない奴のセリフだな アートとしての写真なら切り取ってナンボかと
全体を写したいならスマホで良い
異論は認める 被写体に上げる対象がラーメンとOtusってオマエは
タリラリラーン ノ コニャニャチハ ココハ ダーレ?
だろ? w これだからフレーム込み3千円の眼鏡厨乞食共の寝言は疲れる(w 喫茶店や旅行先での食事の記録をする話をしてるんだろ？
麺類だと1皿(丼)ですむからラーメンで例えたのであって、
これがセットメニューだったらもっと広範囲の撮影になる
ラーメン1杯ですら50mmではキツいのに、
大きなレンズのOtusやMilvusを使うのは非常識と言っている
喫茶店や飲食店でOtusやMilvusで卓上の料理を撮影している姿を想像してみろ
それに料理の写真でマクロやクローズアップを勧めるのは何故なんだ？
食事の部分拡大でもしたいんか？
色々とおかしなことだらけだろ 素人がいくら妄想を書き殴ったところで
料理のメニュー撮りで普通にマクロレンズは使うだろ(w >>810
料理の撮影でマクロなんて使わねーよwww
歪みの少ない80mm以上のレンズならなんでも良い
被写体から離れるし絞って撮影するからマクロである必要性はない
ライティングと歪みだけ気をつければよいのでマクロは不要 料理で大きなボケを入れて流行らせたいのは
あくまでもフルサイズを売りたいカメラレンズメーカーの思惑であって
嫌でもボケが入ってしまうのは手ブレを嫌った女子亀特有の料理写真
内蔵手ブレ補正全盛の時代でもカメラレンズメーカーの思惑通りに
アフォは頑なに過去の手ブレ嫌った大ボケ女子亀写真の後追い必死(w > ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-r9lZ [59.147.195.37]
> ID:ZCM5F5q/0
無視推奨
何度も書くが荒らしにはかまうな > JP 0Hab-Vt39 [86.48.12.228]
> ID:NSTIIAsuH
こちらも無視推奨 >>811
ラーメン撮りにわざわざOtus引き合いに出すところが
乞食必死だな(w 論点をずらして乞食とか笑えるわ
Otusを買って使ったことないのにイキってる方が乞食だろwww
喫茶店や飲食店でOtusやMilvusの話をしている時点でヤバいぞ
ここにはマトモな住人がいないのか？ >Otus持ってたからわかるが
「から」かよ?(w
「から」
「から」
「から」
www 「もってた」www
Otusもってたんだってさーwww
乞食必死(w しかも「ラーメン」を撮るためにー w w w w w w w w w w w ラーメンなんか何十杯と撮ったところで
Otusのピントリングの分厚いコンドームの交換費用にすらならんのよ
乞食が料理メニュー撮りを語る無かれ 最初にレスした者だけど、メインはお散歩だからね。思いつきでの弾丸旅行とか。
そして、持運び一本だからこそデカ重でも拘りたかった。
飯撮りに関しては別に皿全体を撮りたいわけではなく、気に入った料理の気に入った所を思い出として強調するために寄りたいな、と。
今でも他社の28mmや50mmで遊んでいるが、指摘の通り28mmだと小さいし、余計な皿も写る。50mmだとテーブル立つ必要が出てマナー問題や面倒がある。
だからマクロかなぁ、と。
少し荒らしてしまったようで申し訳無い。レンタル含めて試してみます。ありがとう。 料理で大きなボケを入れて流行らせたいのは
あくまでもフルサイズを売りたいカメラレンズメーカーの思惑であって
嫌でもボケが入ってしまうのは手ブレを嫌った女子亀特有の料理写真
内蔵手ブレ補正全盛の時代でもカメラレンズメーカーの思惑通りに
アフォは頑なに過去の手ブレ嫌った大ボケ女子亀写真の後追い必死(w
忘れるな! >>822
違うと思うな（笑）
シャッター速度なんて考えずにエモいボケの写真を狙って撮ってたと思う 何、この気持ち悪いスレ
前はOtusとD850を使ってたが今はGFXのシステムに替えたのだが乞食か？
画質を突き詰めていくとセンサーサイズが大き方が優位なのでな
Otusにこだわる必要はなくなったんだよ
それとラーメンとか麺類の撮影は意外と難しいぞ
実際に経験もせずにこんなところでニワカ知識だけでイキっていて哀れな奴www
>>821
ピンポイント撮影ならコンデジの方が被写界深度が稼げてブレにくくなる
1インチ以上のセンサー機のコンデジの方が無難だぞ
GRとかコンパクトな機種ならサブ機として持ち歩きも可能だし、
コンデジには大抵マクロ機能があるから料理程度なら撮影倍率にも困らないでしょ
Milvusが買えるならお釣りがくるんじゃないか
どう考えても大きくて重いシステムの出番じゃないし、
28mmや35mmの画角でないと寄るといってもキツいんじゃないか？ 特に人物は絞って被写界深度稼がなければならん厨判はスマホコンデジと同類のタダの塗り絵製造機乙(藁!
みっともないからオマエのその曇った安物メガネをZeissで作り直せよ w w w w w Otusの向かい側にラーメンを持ってくるアタマしか思い付かない
アフォの話しはどうでもいいんだってばぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 w w w >>823
料理のメニュー写真でエモ乞食のボケボケ写真では料理長が納得するわけねーだろがーwww もしひとりでも
ほんとにOtus持ってる奴いるのなら
ラーメン写してアップして見ろや
>>420
>>449
>>629
>>692 >>815
>>817
>>818
>>820
>>824
もしひとりでも
ほんとにOtus持ってる奴いるのなら
御託並べとらんと実際ラーメン写してアップして見ろや 中国で食ったら1杯10円か20円の乞食フードであるラーメンに媚びる乞食が必死(w ソニーがバカだからコシナまでツァイスに見限られたーw やっぱり新型コロナ詐欺含めて、
エコロジカル・フットプリントに基づいて人工削減をやってる限りは、
リサイクル家電詐欺で消費者を散々バカにして甘い汁を吸った、
チョン兄や二股ソケットがその報いを受けて真っ先に地獄へ落ちるのは当然だよなぁ!
今後の宇宙開発や進出の話しも、ガキに夢を与える目的というだけで、
実際の話しは、金集めのためだけの大ボラだからな! >>828
他人に上から目線しても
まともな人はキッショと思って相手しない >>835
お前馬鹿やねえ
Otusでラーメン言ってた馬鹿スレから消えたやろがｗ >>824
> 今はGFXのシステムに替えた
もうコシナ関係ないじゃん
オマエが召喚したキチガイ引き連れて巣に帰れ >>837
オレもオマエと同じでOtusは2本「しか」持ってないぞ w w 824じゃないがGFXにアダプターつけてコシナのレンズ使ってるよ。
ケラレあっても動画で使える
GFXと明るいコシナのレンズの組み合わせの動画は小さいフォーマットじゃ味わえないものがある だってこの劣化具合だもの。(射出瞳の位置50mmのF2レンズ)
https://www.lensrentals.com/blog/media/2014/06/00M5ag-37766684.jpg
赤線が厚さ2mm(SONY機)の場合。ｹﾞﾛｹﾞﾛ
緑線が0.5mm厚(例えばLeicaM) >>797
少し前のZKの50mmF2を一時期使ってたけどとてもいいレンズだったよ
https://i.imgur.com/HJoX8D8.jpg
テーブルフォトの作例はないけど、撮影距離的にはこのぐらいだよね
すこしフリンジが乗りはするけどこんなもんなら許容範囲でしょ
https://i.imgur.com/oh0abJO.jpg
ボケを見るために撮った奴だけど、個人的には前ボケも後ろボケもバランスよくとても好ましく感じた
右上が少し二線ボケだけど、このぐらいは存在感ないとつまんないんじゃないかと思う
https://i.imgur.com/tCwB7KT.jpg
中景も当たり前のようにそつなくこなす
このレンズで不満が出るような限界性能を求める写真なんか俺は撮る機会ないんじゃないかと思う >>845
50mmでその大きさなら普通だね
俺はＡＣ ＋3で16cm程度まで近づけてる
ここまで近づくとF8からF16が常用絞り値になる不思議 >>846
もちろんもっと寄った写真もあるんだけどさ、虫写真だから貼らない >>848
ラーメンうまそうじゃん
誰だよラーメンは立ち上がって離れないと撮れないから無理とか騒いでた奴 コシナのSLRレンズの中で1番人気はMakroplanarだよな >>819
ラーメンウォーカー契約カメラマンかもしれないだろw 原産国で1杯10円か20円の食い物で幸せ感じちゃうハッピーラーメン王子の間違いだろw
ドウゾオシアワセニ〜 オレはグルテンフリーじゃなければこんなジャンクフード要らん(w >>848
これボディはなんですか？
いいなぁ。欲しくなってきた >>855
EOS 5D Mark II
気付けばもう13年も使ってる >>848
1枚目が何故かバイオハザードを想起させるけどどっかのインスタライカブイブイ君と比べて光をきっちり使ってるので好印象 >>856
II→II→IVと使ってきたけど、ファインダーは確実に劣化している、MFがやりづらくなった >>848
一枚目二枚目いいのに
三枚目以降は全く俺には理解できる写真やわ >>848
マクロプラナーでここまで上手な人久しぶりに見たわ >>858
IIとフォーカシングスクリーンEg-S（スーパープレシジョンマット）の組み合わせが気に入っている一方，III・IVはスクリーン交換できないんだよなぁと思っているうちにこんなに年数が経ってしまった...
多分次はEOS Rシステムに移行すると思う
スレチすまん >>856
自分も使ってましたがこんなよかったかな Biogon2/35 F5.6
http://2ch-dc.net/v9/src/1666410200988.jpg
新しいコーティングが世に出てからというもの、カタログスペックとネット情報しか知らないアホは
もはやT*なんて古いとぬかすが、17年前のT*でこうだ
ニコンが10数枚だかのガラスを重ねてナノクリスタルコートありと無しとを比較するデモをやったので誤解しているんだろうが
実際のレンズで全ての面に特殊コーティングするわけ無い。カラーバランスめちゃくちゃになるだろう。
キヤノンはレンズ構成図に特殊コーティングを明示しているが、特殊コーティングは2面かそこらである。
コーティングはゴースト・フレアの出方、カラーバランスなどを考慮しながらどの面に何をを施すかの総合勝負、
そしてT*は第一級の実力である T*なんて古いと言ったやつも>>863も勘違いしてそうだが、今はもうT*コーティングという独自技術は無いよ
ツァイス独自の秘伝のタレみたいな何か特別な技術があるわけではなく、ツァイスレンズに施される高品質コーティングを全てT*コーティングという名前でブランディングしてるだけ
コシナ製造のZMレンズのT*コーティングと、ドイツ製造のZMレンズのT*コーティング、ソニー製造レンズのT*コーティングの中身が全然別物でもおかしくない
ちなみに「T*コーティングは何が凄いんですか」は、コシナによく寄せられる定番の質問でもある。で、上の回答で質問者はガッカリする
もうひとつ言うと、コシナはVMレンズのコーティングもT*コーティングを名乗ってるZMレンズと同等の高品質コーティングをしていると語っている >>864
だから言ってるだろ
「コーティングはゴースト・フレアの出方、カラーバランスなどを考慮しながらどの面に何を施すかの総合勝負」
ナノクリスタルとかSWCとかはある面に施す特殊なコーティングを指すが、
T*はそのレンズ1本全体を総称したZeissの基準を満たすコーティング名で、
あの面がT*でこの面はT*じゃないとかいう話ではないと言ってる
https://blogs.zeiss.com/sports-optics/hunting/en/zeiss-t-coating/
ここには双眼鏡分野で70年代末までにはT（モノコートな）がT*に交代したと書かれているが
カメラレンズでは75年のContaxでは既にT*だ。
総合性能でT*はこれだけゴースト・フレアを抑制し、採用ガラスも枚数も異なるレンズ間で驚くほどカラーバランスが統一されている。
一昨年ZeissとVoigtlanderの発色の違いを比較して上げたから見てみろ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575036353/475 >>863
殆どの面でやるよ？
レンズ枚数が10枚になって貼り合わせがあったとしてもコーティングして反射抑えなきゃH値激減する 古いカメラの上手い写真貼られてモノクロライカおじさん発狂してそう
ただ機材の能書き垂れるくらいしか能がない惨めな機材オタク だいたいコシナが「T*と言ってもツァイス独自の特別なレシピがあるわけではなく、T*の品質規格に見合うコーティングを自社で作り上げる必要があります」
ttps://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/pro/20220820/
と言っているし。
プロジェクターだとダイクロイックミラーに50層とかコーティングして接合するからコーティング技術、品質管理は上手になるさな。
ttp://www.cosina.co.jp/kodawari/043.html
京セラ時代はT＊は材料をドイツからZEISSが持って来て、その内容は秘伝、とか言ってたたみたいではある。 ある世代より上（今の50代半ばより上くらい？）はドイツ崇拝が強いんだよ >>866
コーティングそのものを施さないなんて書いてないだろ
この面は何層、この面は何層、この面はSWC、この面はASC・・・
とカラーバランス透過率を勘案しながらやっていくわけだ。 >>869
Contax時代、日本製とドイツ製があって後者を信仰している信者は確かに存在した >>871
ＭＭＪだっけ？
俺は手裏剣絞りのドイツを間違って購入して最初悲しかったけど
これはこれでまあいいやと切り替えた
絞りしか違いないそうだしな >>872
> 手裏剣絞り
ああ確かにw
JはJapan、Gが付いてればGermany。
C Sonnar1.5/50は手裏剣とまでは行かないが途中はギザギザしていて、F11で円形になる。
オリジナル版を忠実に再現したのだろうと推測しているが、
どうせならオリジナル同様のノンコート版も出せば面白いのに、、、まあ売れやせんか ZEISSが許さんだろ＞ノンコート版オリジナル尊重のC Sonnar シネマ用とか誤魔化しても良いけど漏れなくPLマウントになってまうｗ 許す許さない以前にC Sonnar含むZMLenzはツアイスが企画するツアイスの製品なんで。
コシナはツアイスから製造を請け負っているにすぎないということを理解できてないやつ定期的に出てくるよね 結局は何年経とうがミラレスになっても
国産レンズガラスはドイツ製ガラスの質を超えられないねえ ドイツの水は何ヶ所かで飲んだケド
日本の銘水地区と同様に旨かったぞw >>876
最高評価は日本国産（コシナ製造）ばかりなのに？ >>879
コシナさんの組み立てだと言うことは否定しないが、Zeiss T*の刻印はドイツからの輸入硝材使用でないと許されていないはず。
>>878
Yes! >>875
レンズについてもメーカからスペシャリストが来て
実際に撮影テストを行い
描写が我が社の基準に達してるというのを確認されるんだよ
こっちのほうがコーティングより厄介
感性の部分だから数値になってないんだよ >>885
ソニーの安物コンデジとかでもバリオテッサー銘を採用してたけど、そういうのでもひとつひとつそういう感性検証してたのかな？ リンク先の画像上段のソニーのAPS-C用のは
中段のマイクロフォーサーズにも劣るこんなざまだけどな。
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg
Zeiss Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS
\77,000.(10月23日 kakaku.com調べ) >>886-887
SONYとZeissの関係を勉強してこい >>886
どのレンズはチェック省略可は知らないがあるという話
ここから先は知らない >>888
ガラケーオモチャへ搭載のツケの返済はまだ始まったばかりでこれから一 工作なのか真正なのか判断付きかねるｗ
なお、硝材がドイツ最高ならコシナにOTUSが行く訳無かろう（嘲笑)、位は言っておきます。ｗ だから硝材はドイツ製を輸入でZeiss T*オケイなんだろが
ソニー製のエセレンズは暗部潰れも早いしOtusのソレと比較するのはとても烏滸がましい限りだ
ソコんとこコシナさん、どうなんですかね？ 同じだったらAF使えるメーカーを選ぶのが当たり前ダロ! w 当たり前w
ピントリングのトルク感も追従性もAFレンズとは段違いじゃんw EVFなんか除きたくないし
わざわざEVF覗いてそれやる程バカではないとだけ言っておく 何しにきたんだコイツw
構ってちゃんの独居老人かよw センサー台座割れによる片ボケをOtusのせいにするソニー乞食のレスはスレに要らんのよw ところで、nokton35mm F1.5がもうすぐ発売になりますが、みなさんはスルーですか？ そのＦ値＋0.1が実際は命取りでさ
小鼻の黒ずみとか人物だと後処理の手間が増えるんだよ >>902
35mmはお腹いっぱいな人が多いんじゃね
ノクトン35/1.2, ノクトン35/1.4, アポラン35/2.0, ウルトロン35/2.0, カラスコ35/2.5ときて6本目だろ
近い40mmもノクトン40/1.2, ノクトン40/1.4, ヘリアー40/2.8と3本もあるし
みんな何かしらもう持ってるでしょう 立ち位置としてはf1.2とf2.0アポランが最高スペックの双璧でエースと4番、f1.4とf2.5は撒き餌レンズ的な安くて数が出る商品、f2.0ウルトロンとf1.5はおしゃれ番長的な感じ？
細かくみれば違うんだろうけど、細かくこだわらなければ全部一緒にみえるだろうな、、。 なんでそんなわけわからん例えするのかわからんが、立ち位置はこんな感じだろ
アポラン25/2.0：最高性能がウリ
35/1.4, 40/1.4：真逆にオールド描写がウリ
35/1.2, 40/1.2：F値の明るさがウリ
35/2.5, 40/2.8：コンパクトさとコスパがウリ
ウルトロン35/2.0：性能とサイズや価格のバランスがウリ
35/1.5：性能と明るさの両立がウリ
一応ばらけてはいるし、35/1.5みたいな現代的な描写の明るい35mmが無かったのも事実だけど、近い立ち位置のウルトロンから一段未満明るくなっただけだからインパクト弱いんだよな わかりやすかった～
>>907
かっこいいのは58/1.4なんだよな
35mmでもピントリングがゴツゴツしたデザインのないの? >>907
ZMも加えるとこんな感じか
アポラン25/2.0, ZM35/1.4：最高性能がウリ
35/1.4, 40/1.4：真逆にオールド描写がウリ
35/1.2, 40/1.2：F値の明るさがウリ
35/2.5, 40/2.8：コンパクトさとコスパがウリ
ウルトロン35/2.0：性能とサイズや価格のバランスがウリ
35/1.5：性能と明るさの両立がウリ
ZM35/2.8 : 性能とコンパクトさの両立がウリ
ZM35/2 : 歪みのない描写が売り
Mマウントの本家も球面35/1.4を復刻してきたし激戦区だよなあ フォトグラファー 内田ユキオ×Voigtlander（フォクトレンダー）NOKTON（ノクトン）35mm F1.2 X-mount |フォクトレンダーも第五世代の夢を見るか？
https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/pro/20221023 Apo110mm下取りに出してLaowaの2倍マクロ90mmF2.8買おうかな。
Z版Apo65mmはE版よりよりキレッキなん？ M母艦をαからZに乗り換えたいと思って見に行ったけど、あのもっさりとしたデブいボディのデザインに全くテンションが上がらなかった。シャッター音もなんかダサいし。
フジがフルサイズやってくれたらな… デザインってそんな気になる？持ちやすさとかは大事だけど 仕事じゃなく趣味でやるのなら使いたくなる、持ちたくなるデザインってのは割と大事かとは思う >>913
M母艦なら素直にM買った方が遠回りにならないんじゃね？ >>913
ワイもZのペンタ部のデザインが嫌だったけど、撮ってる時は気にならんしスグに慣れたわ
まあ、ブスは3日で慣れるというのは正しい事が分かったのが最大の収穫だった >>913
えっ、フジってフルサイズ出してないのか? そこまで言うならGFXをフルサイズクロップでとっくに使ってるわな
なんだかんだ言うけど買わない輩の典型 撮るだけならカワイコちゃんボインちゃんがいいな
ブスペチャパイ嫌だ 女性ホルモンが通常国産牛肉の400倍のアメリカ産輸入牛肉
ココでもしっかりと効いちゃってるねw いや実際Mはフィルムで十分楽しんだし、デジタルはレンジファインダーじゃなくいいやって話でよ(Mモノクロームは使ってみたいけど)。
SL(初代)も考えてるけど重そうだし、αは周辺流れるし緑のトーンがやっぱ好きになれないしZかなーと思ってたところで。
GFXをクロップして使うのは考えなかったな…骨付き肉の真ん中だけを食うような贅沢のできる身分じゃねえっす。 >>922
> 撮るだけならカワイコちゃんボインちゃんがいいな
> ブスペチャパイ嫌だ
どんなジジイダヨｗ GFXにコシナ色々付けてるけどカバーガラスの差は分からんから厚みでこう変わるっていうわかりやすい画像とな解説ないのかな？ Eマウントのが一番いいいじゃん
やっぱ一体型の恩恵だな 距離計だとピント精度が担保できないから、VM版は解像度は控えめなんだろ
アレコレ使い回ししないなら、EかZ買った方がいい筈 >>930
VMレンズ→Mが勝っている。奥の方の小っちゃい鉄塔なんか見ると分かる
確実に言えるのはVMレンズ→αボディの不適合ぶり なかなかビミョーなホワイトバランスだな(´・∀・｀) >>934
この世代あたりまでのソニーはこんなもんじゃない？
「これでいいんだよ」とご自分で言っておられるので写真についてに論評はやめておこう >>934
現像して自分好みに仕上げても10MBに圧縮したときに劣化して色が変わるのが嫌なので撮って出しです >>936
ホワイトバランスは普通撮影時に決めるだろ デジカメ世代はそうなんだ
リバーサル育ちだから5500Kに設定して原則そのまま、どうしてもの時だけ最小限いじる程度
リバーサル、泣ける価格の今日この頃 >>938
フィルムの頃は気にせずデイライトだったわけだけど、デジタルになって気にせずオートにしてしまった
後で現像ソフトでイジる前提だとデイライト相当で揃えておいたほうが楽なこともあるね
個人的にはこだわってリアル現像、焼付していたのがモノクロなので色は割とこだわりがない リバーサルは現像所がどんどん減ってきてフィルム時代よりも現像に時間が掛かるようになったなぁ
都会だとまた違うのかもしれないけど
とはいえ，使ってるのはデジカメなんだからフィルム時代の流儀に縛られる必然はないと思う コシナさんxマウント用のヘリアー40mm f2.8よろしくお願いします。 まだベルビアなんてコジャレタものが無かった時代は専らタングステンシートにストロボをポン焚きがデフォw >>940
コダックに現像出すと仕上がり予定日が3週間くらい先で
そんな先じゃ撮った記憶消えてるよと思うが、実は予定日より早く上がってくることが多い
なお、色温度を固定しているのは縛られているわけではなく「その方が分かりやすい」 >>933
お疲れ
1枚目は奥フォーカスが残念
下の方は中央まで来るからOKとかディテールを見せたいてやつかね？
2、3、4枚目もフォーカス位置がどうも何とも言えない
総じて狙った場所にフォーカス合わせているのか判断出来ない写真になってるけれど
抜けと解像感の良さはコシナらしいと思う
あとは絞りもわからないからうーんって感じ
とにかく撮ってくれてありがとう >>944
忌憚ない意見をありがとうございます。
1,2枚目は普通にミスってますね。めんどくさがってピント拡大をしないので(料理写真は急いでるし)、これよくやるんですよ。 MFアシストだけじゃズレるってわかってるんですが…。
3,4枚目は自分の思うところにフォーカスできてるんですが、正直構図とかよく分かってなくて、カメラ持って歩きながら、あっと思ったものをこうかな？と切り取ってるだけというか…。
真夏の写真なんで、絞りとか細かいことは覚えてないです。 料理写真は被写界震度をうんと深くして
レフ板で囲ってEV差考えて
バックライトで皿の中に落ちる被写体の影をコントロール出来るようになったら
もう一人前だよなw 調理したりモノを作ったりする人の立場になって考えると被写界深度浅くした写真って実は失礼なんよ。
大ボケさせて喜んでるのはレンズメーカー側のエゴ！ >>947
料理人は、写真なんか撮ってないで出されたらすぐ食えって思ってるよ 調理したりモノを作れない凡人がなんで職人の立場になって考えられるのだろうかw
職人の立場になって考えてるつもりの思い上がり勘違いが最も失礼と気付けww >>948
撮影依頼された業者じゃなければ確かにそれはそうだ！w w w
CMOSセンサー画像はボケで遠近感を付けないと、その構造上から絞るとフレーム内が全部等距離画像になっちゃうから、仕方なくボケでカバーさせてるってのが現状なwww うわ～
オレもラーメン撮りたいから
もう痩せ我慢しないで
コシナのレンズ買うわ～(w >>950
CMOSだと全部等距離画像ってなんだろう? 一筆書きのコンニャク画像もその一つだと言えるだろうね
バーゲンプライスメガネくんw ニコンZ50mmF1.8とアポランター50mmEorZの比較画像貼ってくれる神はいませんか？ >>957
一筆書きのコンニャク画像ってなんだね？
写真じゃなくて画像って チョン兄はよっぽど自分とこのエセツァイスにコンプレックス持ってるんだな
ミラレスになってもペテンガラケーで儲けたイイ思い出が忘れられんらしい >>958
MFなんてどうせ嫌になるから素直に純正買っといた方がいいよ
フジヤカメラとか中古屋に老眼ニコ爺が使いこなせなかったアポランいっぱい並んでたわ MFで慌ててピンズレしてたって色味やコントラストで良い写真ってのはあるわなー
オレはD800のビブレによる立体感が塗りつぶしペラペラガチピンより堪らなく好きだしなー Z持ちでも比較を見て納得してからZ50/1.8に進むか決めたいというのもわかる
検索すればBlogなりyoutubeであるんじゃないの？ MFレンズしか持ってないのにZ50mmF1.8が検討対象になるの？ ズブの素人を撮る場合はファーストショットがベストショットになり得る確率が高いからー
それでもいくらなんでも情弱な子供騙して
センサー台座割れるように作って片ボケさせたり
フニャフニャに捩れるボディーでシャッター幕崩壊させたりするメーカーはありえない
ズブはあってもブスはなしでお願いw >>966
それが無いからこんなところで聞いてる
海外サイトも検索したんだけどな
勿論漏れがあるかもだけど 手あたり次第レンズとカメラ比較サイト見てきたけど
俺の方でもお手上げ
DxOMarkもだめね >>971
わざわざサンキューな
>>848みたいな感じの被写体で撮り比べがあったら最高だったんだけど甘くないね コシナZeissで絞って使いたい場合があるんだったら
Milvusか古いPlanarの方がいいぞ
Otusは開放付近の人物撮り限定と考えるよろし >>972
どうしても知りたいというのならメモリーカードと三脚と適当な被写体をもってヨドバシカメラへ行き比較撮影させてもらう事だね
俺自身これをやてライカレンズ買ってる ライカって既に中華資本でLOUIS VUITTONかなんかの傘下だろ?(w
半端チョン兄のせいでZeissも中華製造になったらもう写真やめるわー (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-ehy1 [122.100.26.12])2022/11/16(水) 22:37:30.21ID:QeNE712+M
ファイルが存在しません。
戻る 中華資本でLOUIS VUITTON傘下がそんなに悔しかったのー w w w w w w >>976
変な奴いるなー思ってたけど板全域に変人してたんだな そりゃ中華資本でLOUIS VUITTON傘下は悔しいだろーよ! ! うけけw レンズがクソ高いくせにファインダーで覗いてレンズ直接のハイライトを拝めないって罰ゲームだろ? >>976
乙
そういうの見え無くしてるから気にならなかったが
カメラスレ1月ほどやられてるね お高いレンズが直接覗けないって益々悔しかったのー? w w w w w エルメスの資本が一時的に入ったけど、LVの傘下では無いでしょ
中華の傘下になったのはハッセルブラッドでは？ 高額なレンズを直接覗けないのと
右ネジなだけでどうでも良い過去の産廃だということは確か この前の月食もカメラはタイムラプスで放りっぱだったから
双眼鏡でずっとガン見してたらかなり視力回復したぞw Otusのピントリングラバーコンドーム交換が5万円の方がキチすぐるw >>992
オマエはバカだから生き延びたい一新で新コロ騒動真に受けて水銀注射を何本も射っちゃったら
金属製の灰皿の傍を通ると体に吸い付くようになっちゃったんだろ?
そんなこと知ってるよ w w w w w
くやしいのぅ w w w w w オマエはバカだから生き延びたい一心で新コロ騒動真に受けて水銀注射を何本も射っちゃったら
金属製の灰皿の傍を通ると体に吸い付くようになっちゃったんだろ?
そんなこと知ってるよ w w w w w
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