【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】24
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太陽系最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
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前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649272679/l50
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646019611/l50
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1645000423/
関連スレ
ニッコールレンズ in デジ板 193本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1639618090/ checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 24-120f4来たけど、
24-120f2.8や24-200f4は現在の技術では重くてデカすぎて無理なのが分かった
全部のレンズを蛍石で作れるようになったら出来るのかねえ オール蛍石でも明るさは変わらんし、なんなら収差は増えるからな >>5
収差の補正が異なる性質の凹凸レンズの組み合わせが基本になるから同一材質のレンズだと無理がある
また紫外線を扱う分野では透過率から石英と蛍石しか使えないて事もある 大きさもあるが非球面レンズの加工が難しいってのもある
あと、もう中国メーカーも含めて既に各社研磨技術には差は無くなってるから光学設計自体にどれだけ予算を注ぎ込めるかっていうパワーゲームになりつつある 本体で5段分手ブレ補正＋レンズのVRで5段手ブレ補正
結果手ブレ補正は何段になるの？zレンズにVR必要？ 手振れ補正よりも、将来的には被写体の動きを止める機能を付けて欲しいわ 大相撲テレビ中継見たらZ9で撮ってる人が複数いるな >>11
被写体の服が透けるレンズが出ればヒットすると思うので実現して欲しい。 >>5
レンズ側を明るくできない分センサー性能UPで1EVくらいなら稼ぐというのが今のトレンドではあるからな
そういう意味だとZ 24-120mm F/4Sってのはものすごく使いやすいレンズになったもんだとなる >>11
今は大半の撮影シチュエーションだと、手振れより動体ブレの方が問題になってきてるからな。 シルエットの縮尺がほぼ正しいなら200－600mmの
望遠側はf6.3だろうが、実物があれとは異なりf5.6
で値段も抑えて出てくれれば嬉しいんだがな キャノンのように最大8段分と謳いながら
実際は4段分くらいしか補正しない詐欺スペックより
安定して5段分が出るようにしてもらいたい 手ぶれ補正と言えばZレンズはボディ内で補正しきれる焦点距離にレンズ内手ぶれ補正を載せない考え方に好感持てる
そしてボディ内で補正しきれない望遠域やマクロには搭載すると筋も通っているので 他社は知らないけどニコンのボディ内手ブレ補正よく効くよね
24-120の120mmでもSS1/8で普通に止まるのすごいわ
Ｚレンズの写りもやべーし満足度高い 800mmに2倍テレコンで手持ち16分の1でもブレないと
いう動画があったな、Matt Grangerの 70-200テレコン400mmで1秒を100ショットくらいしたら数枚とまってたからいけるかもね >>18
ホントそう。
キャノンは短焦点にも手ぶれ載せて価格アップだからね。なんの意味があるのかと…その分、画質を追求すればいいのに、今のセンサーギリギリの解像度のレンズしか出してこない。
センサー性能上がったら、また、レンズ買い替えだよ。キャノンは…
EOS-1以来、ずっとキャノンだったけど、呆れてニコ爺になりました。 >>20
1/16がなかったので1/15で800に2倍テレコン試したけど楽勝だった
テキトーにベランダから連写で撮ったら数枚に一枚はブレてないわ >>23
それ書いた後ミスったと思ったw
15分の1の間違いw >>11
時間停止系AVでも動物は止まらんから難しそうだな >>27
時間は止まってるのにカメラが止まらないのは凄いテクノロジーだと思うの >>28
カメラが止まらないと言うことは時間の変位の存在と
同義なのだからそのような言明は成り立たない 200-600の噂は信憑性高くなってきたな
あんな小口径でテレ端600mm行けるのか？
キヤノンのRF廉価超望遠みたいなイメージなんだろうか
価格は単焦点超望遠よりずっと安そうなのでありがたい 別に地球が止まっても重力が無くなるわけじゃないからいきなり空気がなくなったりはしない
太陽側が灼熱地獄になって反対側が極寒の世界になるだろうけど 新宿ニコンサービスでZ9に持っていない望遠レンズを中心に着けさせてもらったが、総じて軽くてビックリ
800/6.3も キヤノンの800ミリは安い暗いのと高い重いの2つが極端だからね 広角、標準単レンズSラインはデカ重になったから
望遠レンズは、より軽くなったように感じる >>38
RF800mmF5.6LなんてEFヨンニッパ3型に2倍テレコンとマウントアダプター溶接しただけで
80万円以上値上げして200万円オーバーとかボッタクリ過ぎw
1/3段暗いだけで80万円切って軽量高画質と評判のZ800mmF6.3Sとは比べ物にならんわ >>41
ボッタクリというか
テレコン溶接みたいなバカにしたようなのを買うアホがいるのがすげ～なあと思う キャノンのぼったくりハチゴロウのせいでスポーツプロがキャノンからニコンに大量流出待った無しだな 小島の馬鹿信者だとこうだからw
飼育者ちーオス君
飼育者ちーオス君
2 か月前
キャノンさんは絶対に正義の写真家を
裏切りませんね❗
やりましたね❗
小島様が一番待ち望んでいた
RFマウントでの八ゴロウと
1200ミリf8 L
しかもやっぱり
我らが蛍石2枚 とスーパーUD
私には夢の価格ですが
自分のことように嬉しいです
キャノンさんが本気だせば
他社は撒き餌くらいのレンズですからね
飼育者ちーオス君
飼育者ちーオス君
1 か月前
８5.6でない微妙さ
あとボイスコイルモーター駆動も
微妙でしょうか >>41
1200mmはニッチすぎるから溶接でも仕方ないけど、856はちゃんと作ればいいのにねw >>41
いよいよ仕事で使う奴しかキャノン居なくなりそうだなこんな購入者罰ゲームレンズじゃ
それで10年後のオリンピックの撮影席にはニコンユーザーが溢れる始末になりそう むしろ専用エクステンダー附属とかのほうがユーザーフレンドリーだったまであるなあ
マウントアダプター溶接RFは前々から準備してた＆サポートEFの打ち切り想定の足きりなのはわかるが テレコン内蔵でもオンオフできたら良かったんだろうけど、428売れなくなるから、やらないというw カメラの大林にZ24-120はよく在庫でてるよ
価格コムには出してないからみんな気づかないみたいだけど
俺はZ70-200f2.8買うか買わないかで延々と悩んでるけど、Winkとか安いけど知らない店舗で買うのが怖くてな
誰かWinkやGIGAって店どうなのか知ってる人いたら教えてくれ >>53
普通のバッタ屋。不安なら代引きで買えばいい。 >>53
Z70-200ｆ2.8を、先日Amazonで買ったよ。WinkやGIGA等のバッタ屋で買うのが嫌だった
ので、6％還元デーの290000円で買った。
Amazonは別途Amazon箱に入れてくれないので、代金払って箱（キャッシュバック）に入れて
送られてくるなら、結局どこでも同じだったようなｗ あとは松坂屋カメラに程度良さそうなのが出てるくらいかな 70-200なら都内のヨドバシ限定でおぎさく対抗の299,770+ポイント10%だな。クレカも使えるし実店舗行けるならおすすめ おー、色々情報ありがとう！
調べたら荻窪カメラのさくらやは下取り優待は下取りなくてもOKとか書いてあるけどまじ？ 横浜住みで東京までは出たくないからさくらやで注文したわ！
本当にありがとう！ ヨドバシってヨドコムで他のヨドバシの方が安かったらそれに合わせてくれることない？ ネットのバッタ屋でちょくちょく買うけど今んとこ問題あったことはない
秋葉らへんの実店舗も行ったことあるし D610+AF-S24-85からZ6Ⅱ+Z24-120に買い替えた者ですが写りの良さに脳汁出まくってます >>66
タムロンの35-150mm F2-2.8みたいなレンズじゃね？
俺的には35-150mmならF4通しで動画用に欲しいけどな ここで聞いてわかるなら俺も知りたいわ 笑
85mmf1.2発売日 85/1.8でポートレート撮れるよ
背景とモデル離してみ >>69
58mmは星景では広いからイラナイよ
どうせ絞るし、50mm/1.8Sで十分（買えない言い訳） >>74
58mmが星景で広いってどういう事？
むしろ星景に使うには画角的には狭いと思うけど z85f1.2はDC化を期待してる
z85f1.8はなんか好みじゃなかった >>74
そしたら120-300mmf2.8位のが使いやすそうですね
金工面して買う価値あるんかな、俺にはわからんが >>77
105mmなんて旧1.4eから新はマクロ2.8Ｓよ？超絶いらん
いつまで旧マウントへのアダプタ前提なんですか？？というお話ですよね 旧F1.4eとかいうけど、若干グリーンフリンジ出る癖はあるが、あれで特に困らん性能出てるんだけどな。 >>76，78
ゴメン、間違えた
58mmは星景では狭い
の間違いです
35mm以下が良いと思う >>80
性能が悪いとはいってない
単純にF=旧 Z=新
いつまでマウントアダプターありきのラインナップなんですかってだけ そうは思わんけどね
充分なライナップだと思う人もおるやろ
人それぞれだよ 言ってる奴全部出したら今度は他の焦点距離上げるだけだから相手にするだけ無駄 >>79
MC105はマイクロ105Gのアップデートだろ…
105/1.4EのZ後継は発売時期的にそうとう後になるから落ち着け 人物撮り専門だと使いたいレンズが全部Fマウント
みんな困ってるやろ？ 一応Z MC 105の設計者はAF-S 105Eとおなじといってなかったっけ ポートレートは28/1.4・50/1.2・105/1.4使ってるけど
最近は50/1.2が一番多いな、室内でも屋外でも手頃だし
105/1.4とZ85/1.8の比較だと、1.4にできること以外は、85/1.8の方が性能いいらしいし Z85/1.2はZ50/1.2より重量上がるよねきっと
重いレンズはだんだん出番が減るだよなぁ俺 笑 f1.2うっすい被写界深度の動画でAF合わせ続けられるって言われたらスゲーとは思うが
そんなエモエモ動画とらねーからとっとと静止画用のレンズ出せ >>92
ディスタゴンで作ったら重いかもね
プラナーならそうでもないんでは？ どうせなんかよく分からんがビオゴンてことになってるんだろ 設計者がビオゴン好きってだけで50/1.2はビオゴンタイプではない。
設計ソフトが導いた最適解の1つ(考えても分からない)。 NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S用ファームウェア
ファームウェア Ver.1.20 から Ver.1.21 への変更内容
• 以下の現象を修正しました。
- カメラの電源が OFF の状態でズームリングを回転した場合にカメラの電源を ON にした直後に情報パネルに表示される焦点距離が更新されていない場合があり、その時に撮影するとまれにオートフォーカスの動作が止まる場合がある。
- カメラのカスタムメニューの f9[フォーカスリングの角度設定]を[ノンリニア]以外に設定した場合に、カメラで[フォーカス位置の呼び出し]を割り当てたボタンを押してピント位置が移動している間にフォーカスリングを操作してメモリーリコール機能を解除しても、完了したときの音が鳴る。 14-24mmのピントリングの位置変更できないんかな？
レンズヒーター使うとき滅茶苦茶不便 >>87
105/1.4は山下さんと佐藤さん
MC105/2.8は栗林さん
じゃない？ Z14-24mmとZ14-30mm＋Z 20mmで迷ってます
カメラがZ6Ⅱで星景はたまにしか撮りません
どちらがおすすめですか？ >>107
その2択で「どちらがおすすめですか」と聞く人ホント多いよね。 Z14-24/2.8s売ってZ14-30/4sにした話を聞いたことがない 14-30の補正入ってないRAWみて14-24にした。
コスト、携行性、明るさ、解像度、歪みでどれ妥協するか次第だよね。 俺はz14-24持ってても20単は買ったし、その上で星撮りで尚且つ予算があるなら14-24買えばとしか言えないわな
迷う理由がないとおもうんだけどねぇ、なんでこの質問多いんだろう、予算が厳しいならわかるけどね どれがおすすめって質問は雑過ぎだよなー…
Zレンズは目的に合えばどれもおすすめだよ 14-24/2.8一択。
で、欲しければ20単追加かなぁ。
20mmより広い画角で明るさ欲しいシーンが多いとなると、ね。 >>103
ビオゴンそのものではないけど、いわゆるビオゴンタイプって奴ではあると思うぞ >>107
結局、全部買ったw
他に何撮ってるかにとよるけど
一本で済ますなら14-24
だがオススメは20mm
あれは文句の付けようがない
結論
14-24 と20mm コロナでお金がありません
14-30と20mmで妥協すると後悔しそうでしょうか？
星は撮りません。 >>118
星撮らないなら14-30でいいのでは
後で買っときゃ良かったは無しね お金がないなら、
カメラをやめるか、
ffからaps-cに落とすか、
ローンor貯金出来るまで買わないか、
f4でsequator使うか
の4択思いついたぞ うーん何をメインに撮っているかもわからんのにどれががいいですかって…
目的持たずにただ広角が欲しいだけなら14-30しかないだろな >>124
コロナは終わった感を演出しようと躍起になってる連中がいるが、まだ高止まり コロナはそろそろインフルエンザと同じ扱いでいいんじゃねとは思う >>118
金があろうが無かろうがその2本は要らんのでは
20ｍｍ一本でいい気がする。寄れるし明るいし色々撮りやすいと思う
14mmは小っちゃく写り過ぎてその分寄れば？って言っても足場とか体勢とか中々画作りが難しい画角なんだよな >>128
さすがにそれは無い
そもそも季節性インフルなら春以降は感染止まるし 20mmはこの↓の公式サンプルの右側が気になって買えてないんだけど、これなんすかね？デフリンジやりすぎたようにも見えるし、ただ単にピント外しただけ？
ttps://www.dpreview.com/sample-galleries/1008602093/official-z-20mm-f1-8-s-and-24-200mm-f4-6-3-sample-photos/6785763433 結構買ったつもりでいたけどまだzレンズあんま持ってないのに気づいた
14-24
24-70f2.8と4
70-200
20mm
28mm
35mm
50f1.2と1.8
105mm
800mm
うーん
24-120と85mmと100-400欲しい
あと600出てくれ つーか14mm単出さんのかなあ
ソニーの14でも買ってアダプターかまして使うかなあ >>133
600は一年以内に出るだろ
>>134
14は当分でない
ロードマップ消化してから期待するのだな
他社のミラーレスのレンズはマウントアダプターかますんじゃ電子補正効かないから使い勝手悪そ 100角が簡単に使える14mmf1.8じゃないと14-24でいいかなという気分になるから早く出目金じゃないやつを出して欲しい 明るいには明るいけど、小口径マウントの超広角レンズをわざわざZで使わんでも。 >>135
600mmは11月のカタールW杯に間に合うように出すのは確実 >>134
星用にSEL14F18GMをETZ-11経由で使っているけど
SIGMA Art 14/1.8よりも良いよ
ただ周辺星像は良好だけど周辺減光は有る
14-24買ったので今週末撮り比べてみる Zレンズ14/1.8は欲しい。Zマウントは広角でより効力を発揮する。 LAOWAの15mmf/2ってやつはどうなんだろね？
丸型のフィルターも使えていいかな？って思うけど、中華製で10万越えはなかなか買う勇気が出ない ノクトンD35
DはDemi(DXのつもり)
ニコンはDX表記止めAPS-Cに改めた >>139
比較頼みます
今14-24使ってるので ここで星関連のレンズの話題になると批判的な人が見事なほど自分の作例挙げないのは面白い、
以前14-30や14-24gも使えるよと画像upしても具体的な指摘もなく14-24持っていないだろとすらも言われた
少し上の方でも"星撮らないなら14-30"なんてのもあってわかる人ならそんなこと言えないと思うがなあ（当然私が14-24sの画像アップしても意味がない） ロードマップに出てる85mmはいつ頃になるのかのう
f1.4で普通の金額だといいな。f1.2の25万円とか言われても買えない… >>149
年末までには出るんじゃない？
f1.2で50/1.2と同じくらいかちょい高いくらいじゃね >>149
たぶん、だけどf1.2で25万円なら、即、買いだと思うよ。1.2なら30万位するんじゃね？
Zは開放から使えるレンズばかりなので85mmならf1.4でも良いよね。その分、安くして欲しいと思うけど、f1.8があるからなぁ。違いを出すためにボケにこだわったf1.2になる気がするよ。 とりあえずキヤノンのRF85mm F1.2とかRF85mm F1.2DSの値段を見ておいた方がいいよ
25万円とか何言ってるのって感じると思う
ただニコンは今のところレンズが他社より安い傾向にあるから
F1.2でも実売価格で30万円を切るとは思ってる 自分の好きな焦点距離位はそのマウントの最高峰のレンズを買える位の財力は欲しいよな
野鳥屋は知らない世界だけどな すごくざっくりだけど
Z85/1.8が10万円、Z85/1.4が20万円、Z85/1.2が30万円ってとこだろうね Zヨンニッパを予約開始日に予約してあるけど音沙汰無し。
自分に必要な焦点距離を考えると400より500なのかなと思って、Fゴーヨンを買っちゃおうかとも思ってみたり。
Zヨンニッパ＋内蔵テレコンよりはFゴーヨン単体の方が上だよね？ 1.8以上が必要なユーザーってカメラに金出せる人達がほとんどだし1.4で価格を少し下げるより1.2で1.8としっかり棲み分けしてレンズの価値を上げた方がいいと思う >>156
金が余ってるとかどうしても必要とかじゃなければやめとけ
レンズと協業する新機能やレンズfn周りのアプデが来るたびにがっかりすることになるぞ 次のZ85mmはパテントに出てたDC化の噂もあるから1.2なら少しお高いかもね ただ、普通の写真趣味者がレンズに出せる額（超望遠のぞく）の上限が30万というのはわかりますかな？
減価償却も3年か5年かの差が大きい。 また1.5kgとかあったら写り良くても要らないんだけど
50よりシルエット太いよね Canonの41万の見てきた すげぇな
Nikonで出たら欲しすぎて夢に出るやつだ ポートレートメインの人には刺さるけど、他の被写体の人にはなあ それしかとらないみたいな人ならいいと思うけど
俺みたいな何でも屋だとキツいわ すいません先輩方にお聞きしたいのですが
今度ひょんな事から年の離れたイトコとその友達1人のコスプレをスタジオ撮影する事になってしまったのですが
スタジオだとやはり大三元必須ですかね？
Z24-70F4とZ14-30、Z50mmF1.8は持ってるのですが、明るいズームいるのかなと
マニュアル撮影やライティングはブース作ってフィギュア撮影する事あるので最低限はできます むしろスタジオでライティングやレンズ交換を自由にできるなら大三元の方が要らないのでは
仕事で撮影環境に口出し出来ず時間も与えられず言い訳も出来ない時のお仕事レンズなわけで スタジオと言っても広さもあるし。
まぁレイヤー2人程度なら取り敢えず今ので充分では。 >>165
「年の離れたイトコ」の年齢が気になるところだが、
これを機会に85mm/1.8Sとか70-300/2.8Sを買うのも良いのでは?
NIKONさん、105～200の明るい単レンズ、ハヨ >>165
望遠ズーム70-200ｆ2.8がいるんじゃね？
距離をとって撮影することもある。 >>149
来月に85mmと200－600mm、8月に600mmが出ると予想 ×70-300/2..8S
○70-200/2..8S いや、大三元買うなら今でしょ
MC105はどうだ？CB対象外だけど >>168
>165は20代でイトコは40代とかw 70-200mmf2.8もそうだけど、120-300mmf2.8もあると尚よろし スタジオ撮影なら標準域はF4通しで十分過ぎる。大三元が必要だとしたら70-200/2.8なんだろうけど、どちらかといえば変化球だな。 >>165
コスプレでスタジオ撮影に大三元なんか要らんからレンズよりGODOXのストロボとディフューザー買うべき 皆さんありがとうございます
無理に標準大三元買わなくても良さそうなので、CBもあるし85mmと35mm買おうと思います
AD200追加したり予算厳しいので70-200は今回は見送りでいこうかなと
105MCは欲しいのでCBきたら買います！
ちなみにイトコは21ですが彼氏はいるようですw
13離れてて懐かれてるので可愛くてしょうがなくて、頼って貰えて嬉しいので全力で頑張ってきます >>177
表現したい世界観や撮影するスタジオ環境にもよるけど細長くて色が変えられるLEDあるとコスプレには良さげ 35/1.8賛美するコメよく見かけるけど、そんなに凄いん？
レビューとか殆ど見ずに、先週中古で買って今晩星景撮影に持ち出すからどんな画になるかワクワクしかない >>177
ババコス期待してたのにｗ
では友達の方狙いで
105MCも良いレンズだよ
でもキャッシュバックは当分来ないだろうから、
早く買った方が幸せになれるよ
50MCもお薦め MC105届いた。軽いけどデケー
20/1.8も一緒に買ったぜ。もんすごい寄れるのな 200－600mmを早くしてくれ
注文中のテレコンが届いたとしても280mmと800mm
の間の焦点距離のレンズが必要だ ZMC105はキャッシュバック来ても来年だろうな
キャッシュバックしなくていいからニコンダイレクトで買えば2万円引いて
スペシャルサポート付属とかしてくれればいいのにな
こっちの手間も省けるし、ニコンの手間も省けるうえに卸さなくていいから利益も出るだろ
またゲーム業界みたいに小売りがー小売りがーなのかね MC105は他社の値上げ報道もあってニコンもヤバいかもとちょっと慌てて購入したけど大満足で付けっぱなしで花撮ってる。マイクロ以外も万能なレンズよね。 >>185
いや同じ会社でも卸しはあると思うよ製造元じゃないし。 Zレンズはその性能と比べるとどれもお買い得で今は大満足だよ。
低性能RFレンズをバカ高い価格で買わされていたのはおれの黒歴史だわ。 >>174
120-300/2.8を買うと70-200/2.8の出番が減るよ
うちがそうだ 俺はニコンZレンズしか使ったことないんだけど、RFレンズってそんなに言うほど酷いの？ >>190
個人的な感想だけど、Zレンズや最新のGMレンズに比べると一歩劣る感じかなあ
ある程度目の肥えた人でないと気にならないような
ぱっと見に影響が低い収差等には妥協してる印象
ナノUSMの軽快なAFや手ぶれ補正等考慮したらトータルバランスはいいと思うよ
購買層がニッチな超望遠はとことん手抜きだし、良くも悪くもキヤノンは商売上手だなって思う
自分は、上記の手抜きもあったし、Zの透明感のある写りが気に入ってZに乗り換えた >>191
レンズベンチマーク的にはレンズ性能はニコンとソニーの2強なんだよな
でも売れるのはキヤノンだという >>191
Zレンズと最新のGMレンズを比べるとどちらが良いですか? RFは軽さに全振りしてる
ソニーはDXOベンチマークに全振り
ニコンは実写重視 >>196
800mm購入したけれど、軽さと共に高い描写力に
魅かれてだからそこは重々承知しているよ >>194
この言葉が一番言い表せてると思うな
キヤノンは軽さ・取り回ししやすさをミラーレスにして進めた感じ >>193
どちらもいいレンズとしか言い様がないw
あとは写りの好みじゃないかと
ちなみにRFレンズもいいレンズですよ
等倍にして重箱の隅つつくようなことすれば
いい感じに妥協してるなぁってなるくらいで
だから商売上手だなって思うわけです
4Kモニタ程度の解像度やプリントではそこら辺の差って出てきにくいですし まぁ言うてもミラーレスの歴史なんて始まったばかりだし今はそうかもね
ソニーもキヤノンもマーケティングが上手いからね、商売上手なところが儲かるのよ >>190
日本でテストチャート以外の撮影距離だと
描写が落ちたり色収差が出たりするんで Z マウント
レビューサイトがあまりやらないような撮影距離とあらびっくり
いい値段がするのにマウント金属がアルミニウムって超コストダウンしてたり
ニコンって結構すごいよ今は
手抜きがね >>193
ベンチマーク的には新しく出たレンズがZのSレンズとαのGMレンズで交互に逆転してる感じ ただ、ソニーは本当に中判の開発やってるみたいだから今後開発リソースが足らなくなる気がする
手を広げすぎじゃないかと Z6ⅡとZ6何が違うの？
撮り鉄と夜景メインで使う予定です。 ソニーの400とか色収差がすごいもんなぁ
キヤノンの400も色収差すごいけど >>204
youtubeにニコン公式のZ6II鉄道撮影紹介動画あるよ >>207
ありがとうございます。
間違えてZマウントスレに書き込みしてしまって
すいませんでした。 >>201
ゴメン、意味がわからない
わかりやすく書き直して >>206
ニコンも旧型（Fマウント）の400はアレやけどな
数年前のレンズと比較するならそりゃ劣るでしょ
肉眼で鑑賞したときに分かるかはともかく Z40/2の点光源ボケが丸に近いからヒメボタルに使ってみたが
コマ収差が酷くて笑った Z40f2は入門用レンズだしな…
たかだか3万円で収差取り切ってたら神レンズ確定です！ でも撮った感じ50/18Gは58/14Gくらい抑えられてるんだわ。
Zの50/18は買ってないから知らん >>209
ソニーのレンズはテストチャートに最適化されてて普通に撮影に使うとダメダメ
燃費テストで不正プログラムが走るフォルクスワーゲンのディーゼルエンジンみたいなもの
って事かと 設計して、テストする際にチャートは使うだろうけど、
NIKONはさらに実写テストでも良い物にしてるって事なのかなぁ
長年のレンズ設計のノウハウもあるだろうし ニコンは近距離の平面シャープネスはそれほど重視しないからね
木村伊兵衛のでっこまひっこまだから キヤノンはプロ視点での使い勝手と歩留まりの良しあしの方を重視して、画質はとりあえずおいてる感じかな
小型軽量70-200、単体で見ると微妙だがEOS R3と合わせると１Dx3比3㎏→2.1㎏になるから使い勝手が違うようになる。
あとレンズの大型化を避けてるのはAF速度重視してるところはあると思われる。 >>220
テストチャートだと3～10mと特定の距離で行うからそれに最適化してしまえば、
遠景や近距離で粗が出てもごまかせるってのはある
ただこれはレンズの検査とかでもいえることなので、新品とか修理上がりとかではちゃんと実写テストしないとだめよ。 >>212,216
Z 50/1.8Sが新品でも7万3000円、中古だとそれ以下なんだからそれ買ったほうがいいね。 以前だったら比較サイト示してZマウント最高としてたけど、
もう大三元全て負けてるから妄想で語るしか無い
早くソニーに勝てるといいね >>228
GMは一億万画素見越した設計とかイキッてたのになんでリニューアルすんの(笑) >>228
かわいそうだよなニコン
70200も負け2470でも小口径Eマウントに負けてしまうなんて… ゴキブリがレンズマウント取りにくるとかブラックジョークだな ボディ性能で周回遅れになり始めてレンズ性能とか言い出したなw
キヤノンですらプリ撮影積んでんのにどうしちゃったんですのよ >>220
公正に性能を証明する方法が各種ベンチマークなのに実写でダメダメとかどうやって証明すんの？
アメリカ人のトニー氏が1000人のプロカメラマンでアンケートとってどのメーカーのカメラとレンズで撮影されたものなのかブラインドテストでアンケートやったら一番賞賛されたのソニーのシステムで撮影された写真だったよね
君のいうダメダメも思い込みじゃないのか？ その評価は、写真そのものの良さなのか、画質の良さなのかわからないが、
結局、写真の善し悪しは機材の性能じゃ無いからなぁ
と元も子もないことを言ってみる
機材が良い方がイイ写真を撮れはするだろうけど メーカー間のマウントの取り合いほんとバカくさいな
開発者ならともかく買って使ってるだけの客同士で 機材スレはいつもスペックで煽りあってるけどいい道具使ってるだけじゃいい写真は撮れんぞw >>239
道具によって撮れたいい写真もあるだろうからモノは使い用だろうね Zマウント使ってる人はマイクロフォーサーズ使いたいかね >>241
むしろ、m43 からzマウントに来たけど、
たまに店頭でかつて使っていたg9触ってみて、
そのあまりの小ささに驚くわ
g9買った時は、m43の割にでかいと感じていたのに、
レンズも入れると、こんなにコンパクトだったのかと
m43は屋外日中に限れば良いシステムだよね
ただ、高感度ノイズに関しては、今やスマホにも負けるからね >>242
そこそこ気合い入れて鳥を撮ってる人らにはAF精度の評判が悪いよ。
自分もOM1使っててそう思う >>241
併用してるけど
最近はほぼzのみ使うようになってマイクロはレンズ一本とボディ一台残して全部売ってzの資金にした
マイクロも悪くはないけど俺的にはzの方がいいし
単純に画素数として自分がやりたい印刷サイズに合わなかったりする
それに後２年もすればほぼ8Kモニターになるだろうからその時にでも見られるものを撮っておきたいというのもある >>224
報道なのに馬鹿すぎるな
いきなりリンチされても不思議じゃない >>224
アホなのかな？
現地どころか西側諸国全体でZは自粛されてんのに
欧米各国でもZ単体表記禁止増えてるだろうが SONY使う奴って基本的に貧乏つうかケチなのよ。
ネットで血眼になって安い店探したり服は全部メルカリで探しますみたいな連中。現行品という名の型落ち品を安く買ってサードの安いレンズ揃えて言うことだけは一人前でみたいな・・そんなのばっかり。
同級生でケチなやつがいて俺が使わなくなったコンデジを処分しようとしてるのを聞きつけて5000円で売ってくれと言ってきた。そのカメラは店の買取でも7000円にはなるんだけど面倒なので、そいつに5000円で売ってやった。ところが金が無いのでバイトの給料日まで待ってほしいと言うので待ってやったが一年経っても払わない。そいつはいつの間にかα7Rを中古で買っていた。別の奴から聞いた話では俺から買ったコンデジを8000円で下取りに出したそうだ。ブチ切れてそんな金があるなら俺に払うべき金があるよな？と怒鳴ったら凄い不機嫌な顔しながら財布から千円札を出して俺に突き出して立ち去ろうとした。俺は数えるから待てと言って数えたら4000円しかなかったよ。さらに不機嫌な顔して千円札をおいていったがSONY使いはそんな奴ばかりなんだろうと、ここのゴキブリを見て思う今日この頃だよ。 >>248
木を見て森を知ったのね。お気の毒さまです。 >>228
新しいzマウント用のEマウントアダプター出るってよ キャッシュバック、応募用紙印刷して切って張って封筒作ってバーコード切り抜いて地味に面倒臭いな めんどくせーよな
封筒の印刷に郵送料とかもだりー
二万円とかならともかく5千円とかだとやる気電話 俺、やり方読みはじめてから、終わるまで二時間半もかかったわ。手間かかるわ。
せめて封筒、市販品でもOKにしてくれないかなぁ。宛先書く方がよっぽど早いわ webから応募にしとけばいいのにな
重複チェックは保証書に一意のキー文字列でも印刷しとけばいいしなんならそこスクラッチにでもしとけばいい
アンケートも今時手書きなんてアナクロ メンドクサければメンドクサイほどキャッシュバック応募しないユーザーでてくるからな
ニコン的にはその方が美味しい >>260
キタムラ店頭ならコピーもしてくれへん？ FWアプデってボディの方はスナップブリッジで出来るけど、
レンズの方はCFexpressなどのカードからしかできない感じ？
データ転送は数百枚あってもPC直かWifiで飛ばしてるんだけど…
300枚くらいなら20分程度で転送終わるからカードリーダー買ってないんだ >>263
いや単にニコ爺を主要顧客として大事にしてるアピールじゃねえかな？
わしゃワープリョとか性に合わん手書きが一番じゃみたいなの >>265
ニコンプラザに持ち込みでもやってもらえるはず >>265
300枚程度に20分もかけて転送しているのか・・・・ >>267
東京にあるニコンプラザに行くのは横浜住みですらめんどくさいよ
おとなしくカードリーダー買う >>268
寧ろ、25MB以上あるものを300枚もWifiで20分で転送できることに俺は驚いたよ
家帰ってきて夕飯食べてる間に終わるから時間がかかることはあまり問題じゃない >>270
カードリーダーなら5000枚でもそんくらいで済むんじゃね？ WiFiの足とで問題ないって言う人に聞いてもないことごちゃごちゃ言うのきもい 要約するとケチケチしてないでカードリーダー買えってことだよ(笑) ヤフショの1890円のXQDカードリーダーで十分よ
速度は計ってないけど使用に問題ない
今見たら2240円に値上がってる
円安の影響か? cfってxqdのカードリーダーでも問題なく使えるん？ >>276
SONYのコンパチリーダーしかあかんと思う CFexpress カードリーダーはアマゾンで3500円ぐらいの買ったけど問題無く動いている
うちのPCだと３５０MB/s程度の速度だけど・・・・ >>278
発売時はコンパチだったけどOSアップデートしたらXQD読めんくなったわ 俺はEマウントがメインだったけどGFX買い足し、その後Zマウント、小さいカメラが欲しくなってXマウントみたいな感じで増えた。
別にEマウントも売る気しない。Xマウントも役に立つ。もちろんZも良いシステムと思うけどね。
Eマウントは普通に素晴らしいシステムと思う。
レンズも多いしね。 唐突に聞いてもないこと語り出すきもさ
そして内容もかなりの香ばしさ Zマウント、良いよね。
初級、中級、上級、隙が無いよね。
だけど、ソニーは無敵だよ。 >>282
α6500（APSC）を5年前に買って、2年前にZ6セット買って、14-24、70-200
買ったところで、写真・動画すべての面でa6500を凌駕しているので、a6500は
断捨離した。何の未練もないｗ
今となってはAPSCなんかでコロナ前、海外旅行の撮影したことが悔やまれる。 >>284
レンズ達が躍動するソニーEマウントシステムの力を
みなさんにお見せしたいね。 Ｚ使いはEなんて歯牙にもかけてないよ。
ここにきて何書き込んだって無駄。 ゴキブリがここに来ても踏み潰されるだけだぞ( ´,_ゝ`) 踏みつぶされるのは口径がレンズ性能に寄与しないことを見せつけられたニコ爺だろ 適当にシャープネスあげてジャギジャギの絵をデフォルトにしとけばすげぇ！って喜んで他社ユーザーのスレにまで来て暴れ回るガイジ信者をを作り上げることが出来るってある意味すごい力だよな
W a1f9-dQnPはなんかの研究材料になるんじゃね？ 欲しいレンズ全部買っちゃうと、機材収集の楽しみがないな（金額的に買える範囲で）
面白い単焦点でも出さないかな 口径がレンズ性能に寄与しないことを、、、、
これ書き込む時点で、狭い口径にものすごいコンプレックス抱えてるって白状してるようなものだ。 NEX3とE16mm/2.8しか持っていないが
オールドレンズ並みの描写だったよ。 >>284
SONYレンズの茶系の発色は凄く好きだな。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンのレンズで撮った茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 ゴキブリの自覚あるならソニーのスレから出てくんなよカス >>294
お散歩用にA6000+E10-18のセットを持ってるが、これはこれで悪くはない。
が、E20…テメーは絶許だ！ >>296
お前みたいな下品な奴はここから出ていけよ
いい歳してみっともない Z単焦点の35、50、85のF1.8ってみんな62mmのフィルターだと思ってたら85だけ67mmなのかよ！w
35と85買ったけど62mmフィルター1枚余ったよチクショウw >>299
家電量販店とかなら間違えたって言って67mmとの差額払えばいいよ フィルターが可哀想だからZ50/1.8も購入すべきということだろう >>299
フィルター径62mmのレンズを買えば余らなくなるよ フィルターからレンズが生えるなんてよくあること
でも52mmと58mmからは、もうなにも生えない・・・ なんで藤本は行くメンバーが1年おきにコロコロ変わるの？
藤本が切ってるの？それとも向こうから？ サﾂカーの試合に800mm使うとしたら基本陸上トラックの
ある会場だろうな
トラックなしの会場なら200－600mmが最適だろうから早く
出してくれ ﾜｯﾁｮｲﾅ無しの荒らし専用スレが500すら行ってないのに次スレ立ててるけど使うなよ 両方使ってる方
Z100-400のAFレスポンスって
Z70-200と似たような感じですか？ 310です
悩ましいですね
100-400が入手しづらいので
テレコン追加でしばらく作例眺めながら過ごすか悩み中です… 最短から無限遠みたいな動き方をさせれば違いはあるけど、実際の撮影で動いてるものを追う時にAF速度に不満が出る場面ってほとんど無いと思う。 >>311
70-200より遅いって、かなり鈍亀やねw
まあ、STMだからってのもあるけど
70-200はZ7IIからZ9に乗り換えて
ストレスは激減した。 ちゅーか70-200に2倍テレコンで十分なワイ
写りも悪くないしAFもそれなりにまあなんとかなる dxのもうちょい強強ボディとsigmaの50-100mmf1.8みたいなレンズをzでも出して欲しい >>317
問題なく撮れる。
結果に満足いくかどうかは別だが。 >>317
俺的には野鳥400は厳しいかな
野鳥なら863単体かテレコン付きでやる Z100-400ってAF遅いのか
注文したけど納期未定なのでキャンセルして良かったかもｗ
ちなみに代替品としてＺ70-200＋テレコン×2は購入済み いや、遅くない。
つーか70-200+2倍テレコンよりは速い 超望遠で被写体がちょこちょこ動いてる時の必要AF速度って大したことないよな 70-200mm星で使うからテレコン使えば野鳥いけるかなと思ったけど難しいかー
やっぱ野鳥やるなら100-400か望遠単か 意外とすぐに入荷するかもと思ってZ100-400予約して一ヶ月経つけど全然音沙汰ないや >>326
飛んでる野鳥だからといってフォーカスの変化量として大きくない
フォーカスリミッターのあるレンズだとfullの量的に半分くらいの場所で区切っている印象ですので
撮影距離での変化量はなんとなくイメージできるかもね いちど食いついたらそれでいいけど、食いつくまでの速度は速いに越したことはない。
AF速い遅いに、初速度は重要だと思ってる。 Z MC50って、AF時に鏡筒キコキコ動きますのん？
ラバーフードつけて、水族館で水槽に密着させて使おうかなと思ってるんだけど
筒が前後に動くといやだなとｗ
仕様のページにIFともRFとも書いてないから動くもんなのかなーと・・・ >>337
びよーんってなるよ
カブトムシのチンポコみたい >>333
マップの美品で5万くらいでは？ちょっと上がったけど充分では。 >>337
MC50/2.8って伸びる前玉側と本体フォーカスリング側の2重にネジが切ってなかったっけ？
ラバーフードを外側に付ければ良いのでは >>339
フジヤは全滅
マップに美品が何本かあるね
Z6IIと一緒に中古買った時と値段変わらないな >>337
既に書かれてるけど、まとめると
真ん中だけ伸びるけど、外周部のネジにフード付ければ出っ張らない >>336
望遠だったらフォーカスメモリや想定距離に最初にセットしておけば初速がどうとかの実害は殆どないと思うけどしてないの？ 70 200 f2.8Z にテレコン1.4と2を同時につけれる？ >>346
突然飛び出してくる野鳥はそんなに簡単ではない まあどう考えても動き物なんて撮ったことないやつの書き込みだよな
わからんなら黙ってりゃいいのに >>348
ヘタレ自慢しなくていいから飛び出す場所だってその場その場その場に合わせれば済む話だよ
まあカメラより確認するのが先だし飛び出して焦るのは事前に気が付かない自分を恥じる方だから最初の言葉となったけどね 今になって頑張って調べてそれっぽく書いても多分ここにいる連中にはど素人なのバレバレだぞ >>351
君の撮った野鳥（飛行物）をＵＰしてみんなを黙らせなさいよ 飛翔するシマエナガとかムッチャ忙しなく縦横無尽に飛びまくるから動体AF性能のレスポンスは非常に重要
猛禽ならやろうと思えばMFでも行けるけど小型鳥類は無理 >>351
まあ、俺も鳥を撮るまではそんな感じに思ってた。それなりに動き物も撮ってたし。
それが撮ってみると結構難しく、慣れてくるとより良い絵が欲しくなり、ピントの追い込みで「目」に持ってこようと思えば、初速が速いと、それだけ追い込みに掛けられる時間が長くなるし、余裕も出てくる。
さっと合わせてくれるのは、とてもありがたい。
特に小さい鳥ほど顕著だな。 >>357
グラフだけじゃソースとして正しいのか判別できないから記事のリンクも貼って ttps://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-pro-lens-review-33585
ttps://www.ephotozine.com/article/canon-rf-24-70mm-f-2-8l-is-usm-lens-review-36048
どうぞ レンズZ＞RF、ボディRF＞＞Z、総合RF＞Z
Zはいくらレンズが良くてもZ6Z7がカス過ぎるので >>343
皆様MC50ニョキニョキ情報ありがとうございます。やっぱ鏡筒動くんですね。
内側鏡筒が隠れるぐらいの外側フードか・・・探してみます。 >>360
あぁレンズがなければボディなんかどんなに良くても写真が撮れないってことすら理解出来ない素人さんかw 良い作品は機材から作られるのではなく
センスによって作られるのだと思いたい >>361
価格コムの口コミ板に情報あったけどHN-22とか62mmのフードがつくみたい >>363
その考えは古いと思う
撮るものによるんだろうけど今はまだ機材ありきのところがある >>365
チャンスを見つけるのがセンスで、それをものに出来るかは機材の力ってのは有るね キヤノンのボディは最上位機種なら納得して使えるけど、それ以外はコストダウンの塊でボタンやダイヤルの操作感ひとつとってもチープ感満載でとても使う気になれない。あの安っぽいあつらえのボディ見るたびに便所爺さんの顔が浮かんでしまう。１つの新技術より100のコストダウンと叫び日本の労働者の賃金を下げる元凶の1人となったあの便所爺さんの顔が。 レンズはZが一番で、ボディも激しい動体撮らない限りは十分なんだけど
Z9以外の動体AFがイマイチなのは、事実だと思うけどなあ
俺はほとんど撮らないから不自由してないけど、R5やα7IV辺りに遅れをとってるのは事実でしょ
レンズラインナップはマニアな単焦点を除いて、隙がなくなってきたけど 風景星景なので満足はしてるが、スターライトビュー、4軸又はバリアングルなりはさっさと追加して欲しい 具体的にどういう状況で不足を感じて、他社なら行けるのにね、をイマジナリーじゃなくて実体験で語ってくれるなら有益。
レフ機なら行けたのにZ○○だと、もまあアリ。
でもここはレンズスレだから、語りで優先されるのはレンズ性能でしょ。ボディは必要なら必要なのを使え、で善し。
大三元で24Mpxという今となっては少なめの画素数で、にも拘らず端の解像度があのレベルなのは
、なのにお値段お高めRF、何と言いますか。 >>368
動体AFに重きを置くならZ9買えばよい
そうでないないZ7iiなりを買えばよい
ニコンはそういう考え方でしょ
キヤノンのR5はその中間くらいの性能だけど値段も中間くらいだし 俺はAFよりも連写時のブラックアウトがダメだわz7
z9にしてから全て満足でレフ機は全て捨てた キャッシュバックって保証書のコピーじゃなくて写真撮ってプリントじゃあダメ？
コピー機ないからめんどくせえ >>375
コピー紙にモノクロプリントすりゃ変わらんでしょ >>368
動体AFがイマイチってどこまで欲深いんだよオマエラ 今月は200－600mmと85mmの発表がありそうだな
200－600mmを即予約してZ9、24－120mm、800mmと
同様に発売日に入手したい >>360
AFとエンジンによる画像補正能力は劣ってるがそれ以外でR5がZ 7iiに勝ってるところそんなにないぞ >>378
200-600も予約争奪戦激しそうだね Expeed7か6、digicもxか8で変わるからそれで評価したいけどね 変わるっつっても某所が開発した汎用チップの新型ってだけやけどな だからAFとかは早速OM-1やX-H2Sに追いつかれたね、自前でセンサーやエンジンを作れない会社の無力なところだ >>383
逆でしょ？
自前でセンサーとエンジンを作ってるからキヤノンは厳しいのよ >>383
基本的にプライマリ発注がニコンで、ニコンが開発した基本システムをOM-Dと富士がカスタマイズして使ってる構図 だからニコンが幹事発注しないとAF性能高速化に必要な新型CPU搭載も
センサー→エンジン間通信のSLVS-EC化（パラレル→シリアル化）も行われない >>835
いや、ニコンからの発注数が多かっただけで別にプライマリ発注ではないだろ。今となってはフジの方が多いし >>387
ニコンは高価なプロ向け機種で使うから最新鋭のエンジンを高い値段だしても開発する必要があるという事情が大きい
富士やOMはニコンほど額が出せないからニコンが開発したものを使わせてもらってるという構図
このあたり分かってみると、ニコンのD1桁出た後、各社の様々なエンジン起因の性能がアップしてるのが見えてきて面白い >>389
ミルビューの最新CPU（Snapdragon）へのレトロフィットとか、SLVS-EC対応とかは汎用技術だから守秘も糞もないと思う 画像エンジンへの最新CPU採用とか最新通信規格対応とか、お金はかかるが今すぐ必要かどうかっての
プロ向け機種でキヤノンやSONYとバチバチに最高性能合戦してるか、ハイアマ程度で出来る程度ででやってるか
ってので全く変わってくる。
一般的にはニコンがプロ機で開発したコンポーネントを買って使ったほうが安いし低コスト低リスク
だからZ 9でニコンがコストかけて最新CPUと通信システム作ってくれたから
OM-1もX-H2Sも商品企画的に出来るという見方は出来る 将来的は積層CMOSに全機能が入ってワンチップになるからニコンの敗北は確定 ミルビューは別にニコンが開発したわけじゃねーぞ
最新の買う場合は価格が高いってだけや >>393
だからカメラ向けの開発はニコンが最初に大金出さないと新機能が用意されないってことな。
他社は採算的にそんなリスクとれないってこと。だからニコンの後追いになってる >>392
その全機能搭載したチップまでSONYの映像部門がはいそうですかと提供してくれるかねってことになるんだが
どっちにしても独自に用意したチップを積層してくれになる。 あれ？ミルビューの前期型が一番最初に搭載された機種ってニコンじゃなくてGoProじゃなかったっけ？ >>400
ロシアに売ってルーブル貰ってもな…ガス屋始めるなら別だけど
まあ、ガス屋で儲けた金をカメラに回してくれるなら応援したいw FTZからFTZ IIへの買い替えを検討してます。機能は変わらないということですが、FTZでは使えていたサードパーティーのレンズがFTZIIでは使えなくなるものがあるという情報を価格のスレで見ました。
これ本当ですか？検索したのですが、価格以外でそういった情報は見当たらず、購入ためらってます。 >>402
なら残しておいて確証得たら手放せばいいじゃん そう噛みつかんでもええやろ
知っていることを共有するのは他の人にも有益になるし ここは掲示板だぞ いやマウントアダプターなんか持ってるFマウント分あっても困らんし不安なら持ってて損する訳でもってないでしょ どのレンズが動いてもらいたいかを書いた方がはやいと思う
FTZとFTZIIが全く同じであるかどうかは全ての動作保証レンズを持ってないと分からないし
手持ちのレンズで問題無くても同じだとか使えるとは言えない
結局オレもFTZIIにして動かなくなったヤツがあるという報告待ち 当該口コミ見たけど、自分のZ6とZ6ⅡとZ7でまともにAFできなかった28-300(A010)が動いたって書き込みもあって正直使ってみんとわからんぞ タムキュ-（F017）、SP45（F013）、SP85（F016）はFTZ2で使えたよ。F017は青森送ってファームアップしてもらった。 どんな機種でも人間使ってりゃ慣れるししょうもないことでいつまで盛りあがってんだ？ てか今現在使えてもニコン神様の気分次第で次のファームから向かえなくなったりだよね
あまりにもリスキーな気がする まぁ元々持ってるレンズならそこで諦めて純正買うかレンズメーカーに対応頼んで待つしかないし 動かなくなる可能性があるのはサードレンズで、ニコン製Fマウントレンズは動作保証してるんでしょ？
何のリスクもない気がするけどｗ 動作保証のされてないサードバーティ製の製品のことを何も考えてない！ｷﾘｯ!
とか言うやつが結構な数いるのはほんとにアホが増えたよなあって思う FTZなんて売った所で端金にしかならないんだから残しときゃいいのにとは思うけどな Fマウントレンズがサードの一本しかないんじゃ(笑) >>418
カメラ以外にもお金使う人とカメラにしか使わない人の差でしかないと思う >>418
カメラを趣味にしてる人と写真を趣味にしてる人とは違うからな >>419
おれは、普通に稼いでいる人と、年金（低所得）の違いと考えてるけど >>420
あー知り合いにAPSCの安レンズ集めみたいなの居るわ >>417
普通はそのサードレンズとFTZ合わせて手放すと思うんだが >>405
こういう言い方する人の質問には答えたくないなぁ 貧困層ならではの「答えｗ」を言ってほしいんじゃねｗｗ スレタイ無視して質問したらそりゃ文句言われるに決まってる サラリーマンとか社内カーストが凄いよ
勤続20年、出取り16万円とか多い そもそも写真やってて金持ってるからってみんなが機材に金つぎ込むわけ無いだろ。 ニコンは夏のボーナスシーズン何も出さんのか？
85/1.2待ちくたびれてきた つーか
世間的には
z92台に400単とノクトなんかをぶら下げてるより
中古型落ちのベンツに乗って中古型落ちロレックスつけて全身中古のアルマーニの方がカネ持ってるように見えるしハッタリが効く
カメラなんてz9見ても10万円くらい？とか言われるだろ
カメラでやるなら中古D3に中古MFの馬鹿でかい600単
これならハッタリパワー最強 ボディは具体的な噂がないし、当分出せないと思うなあ
直近はレンズがせいぜいでしょ、85/1.2とロクヨン辺り
個人的には14単や135単辺りが欲しいけど ボロアパートの駐車場から出てくる型落ち高級車の如く違和感とは
ハゲ頭デブが手にする高級レンズなり >>431
D5にロクヨンつけて三脚撮影していると、カメラ女子に声かけてもらえるぞｗ >>428
そのレベルの給料しか貰えないレベル会社員ならアメリカや欧州だととっくにクビになってるな
正社員だと首にできない世界唯一の国日本 >>428
勤続20万円で手取り16万円ってさすがにウソだろ
いや世の中に入るだろうがカメラ趣味にしている人では皆無だろ
写真趣味で古い機材でも楽しんでいる人はいるだろうが、5ちゃんねるの機材スレに来てるような人は
写真趣味もあるだろうが機材趣味もあるだろうからな
Z9買えんわ、ライカも手が出ないわ、どころじゃなく見るスレ全部高嶺の華だわ、じゃストレス溜めるために
掲示板をみているようなもの >>437
役職定年とか再雇用ってアルバイトさんみたいな賃金だよ >>439
ウチの底辺再雇用の爺さんどもは大して仕事してなくてもそこそこ貰ってる
アルバイトじゃあ一回のボーナス100万とか貰えないだろ >>440
そんな会社あるんだw
そこそこ大きなところは完全にアルバイトさん扱い、嫌なら辞めろ、って感じ >>437で勤続20万円って書いちまった、勤続20年な
>>438
うーん、言いたいこと伝わってないね
>>439
役職定年とか再雇用だともっと勤続年数あるんじゃないかな、中途採用って可能性はあるけど
でも元レスの>>428はそういう意味じゃなくて20年働いても給料上がらなくって手取り16万円って意味だろうから
まぁ住宅補助とかもろもろ福利厚生が手厚いとか、諸々天引きされてるだけなのか知らんけど 地方の中小企業だと勤続20年で年収350万とか普通にあるからな。ボーナス一回50万とすると残り250万が月給だから手取り16万はあり得るかも知れない。酷い話だが。 そんな月給で4.5から5ヶ月ボーナス出るのアホらしいな 月給は簡単に減額出来ないけど賞与は業績悪ければ簡単に減額出来るからな。さらに賞与に査定が入るようになってれば社員も言うことを聞く。 転職するだけで給料が倍になる（逆もあり得る）のが今のご時世だからな。
不当に抑え込んでる会社がかなりの数あるが改善するには自分のスキルをもって転職するしかない >>446
公務員だって制度上は査定入ってるけどいつ頃の話なの？ >>357
遅レスだけど絞ったほうが解像度が上がる時代は終わっちゃった？ >>450
5.6位から先は今も昔も解像度は下がるんじゃない？ >>451
F5.6や8くらいがピークになると思ってたけど
F4がピークになってて凄いなと思った。 300mm F/4Eみたいな軽い望遠のZレンズ欲しい >>450
今は開放か、そこから1絞り絞ったくらいが最も解像度高い
絞るとむしろ回折の影響で悪くなる。 10年くらい前だと、「Ｌレンズは圧倒的」、「蛍石こそ至高」みたいな話いっぱいだったんだが。 10年前だとニコンがAF-S 1.8Gシリーズ拡充してるあたりですな。
そこから58mmF1.4E、70-200mmF2.8E FLとか80-400G/200-500EだしてZに行く辺りでかなり性能が上がってる 今でもcanonは凄いレンズ作れると思うよ
BRレンズとか凄かったし
ただ商売第一で作らせてもらえないだけで ただ商売第一で、マーケティングがエンジニアに対して性能制限してる間に
他社に対して遅れとってるような疑いはあるんだよなぁ
マーケティング的にはそこそこの性能で安く作れて整備性が高い方がいいと考えるんだろうが >>456
「蛍石こそ至高」はまだ超える硝材は無いので生きてる言葉でしょう、当然だけど適材適所で言うなら一般的硝材も多用されてる >>458
そおゆーのお作れないってゆーの
ゴミレンズばっか出してないで
まともなレンズ一本でも出してからほざけつーの RF 50mmF1.2LもRF 85mmF1.2Lもいまいち評判良くないんだよなぁ
今までのレンズに比べたら明らかに高性能だけど、キヤノンのL単の評価高かった持ち味（柔らかい描写）をスポイルしてるっての
該当スレでのコメント見たらわかる通りなので。 最近の話をするならニコンZのSラインはかなり技術者の好きなように設計させて貰えてる感はある
光学性能は優れている代わり話題性に乏しい
キヤノンは相変わらずマーケティング主導で技術者は仕様書ありきの設計を強いられてる
Lレンズですら好き放題は出来てなくて
EFレンズに無いレンズをリリースしていくことでRFの立ち位置を確立しようとしてる
話題性重視かつ利益最優先ないつものキヤノン >>461
canonのラインナップ見て一本もまともなレンズが無いと思う奴に説明するとか時間の無駄でしかない Z24-70/2.8、F8まで絞って撮ること多かったけどF4くらいが一番良いのか
ちょっと抵抗あるけど山とかの遠景撮るときもそうした方が良いのかな？ でもzはrfにシェア負けてるんだよね
それでもニコンは利益生み出してるからいいけど、今後不安になっちゃうわ キヤノンとNikonじゃぁ資本金に差があり過ぎるから >>465
気になるなら試してみればよいだけでしょうに 絞りは被写界深度とSS確保が重要だから、あんまりどのF値が解像いいかなんて考えなくていいんじゃない
と言いつつ、使うのはF8までで、それ以上にはしにくいけど
特に高画素機では 今の10万以上のレンズは基本的にどの値で使っても光学的には最高値だと考えていいかと。
F8移行落ちていくのは回折とかも絡むのでどうにもならん。 >>468
書き込み見てすぐ撮影行けるほど暇じゃないから >>466
三菱UFJ出身のCFOが「ともするとプロダクトアウトになりがちな印象だった」という位だから
ニコンも今後は変わって行くんじゃない
知らんけど RFマウントはフランジが長い時点でもうZに勝てないよ >>466
ZマウントとRFマウントのレンズのシｴア5％程度でほぼ同じ
キヤノンはEFマウントとEFーMマウントでシｴアを稼いでいる >>428
君の勤めている会社がそうだってことだよね？
残念だけど、そこブラックですよ。 >>472
しかしJobs時代のAppleはプロダクトアウトが圧倒的強みだったし
Z NIKKORもそこが強みの一つではあるからそれはそれでいいかと
やりすぎておかしい時だけ誰かが止めるべきだが >>474
ZもRFもレンズシェア5％しかないのかよ・・・
ってことはシェアの大部分はEとXが占めてるってことか ソニー E
キヤノン EF-M、RF
ニコン Z
パナ m4/3、L
フジ X
OM-D m4/3
シグマ L
数が出るのはソニーEとキヤノンのEF-M、それとm4/3だろう >>465
F8が限界な気がする
F11からは回析でグズるよね >>464
へえ
テレコン溶接とか暗黒超望遠がまともなレンズなんだ草 でも販売店のランキング見ると、Eマウントはシグタムばっかりで、ソニーレンズはあまり見ないような気がするな。 >>479
だよね
それ考えても一番ベストなのがF8だと思ってた
いやさ、良かれと思ってF8まで絞ってたのがZだとかえって画質低下させてるのだとしたらショックだからさ >>483
レンズにもよるんだろうけど確かにZレンズになってから画質のために絞って撮影することはなくなったな。 >>483
グラフを見る限りF5.6のほうが良さそうですよね。
Fマウントの大三元との比較も見たい… >>482
人気のレンズは軒並み入荷待ちだから仕方ない sonyのEマウントレンズ自体の出荷数はシグタムなんかよりよっぽど多いらしいな
何割がキットレンズなのかなって気もしないでもないが そんな貴方に朗報です( )。
【速報:ニコン、新しいニッコールZ 400mm F/4.5ミラーレスレンズをまもなく発表】
https://nikonrumors.com/2022/06/06/breaking-nikon-to-announce-a-new-nikkor-z-400mm-f-4-5-mirrorless-lens-very-soon.aspx/
F値はどうやら4.5のようです。多少は安くなるのかな？
話が少し逸れますが、他社がAPS-Cレンズ祭りなのに対してニコンはそうならない辺り
Z版新型APS-C機が近々出ることは無さそうだと感じました。 ヨンヨンゴか
ヨンヨンハンかもしれんけど
70-200/2.8持ってる人は倍テレと悩むかもしれん
当然Sライン単焦点だから写りが悪いはずもないけどね
200-500を待ちわびている人の方が多そう
俺は70-200/4を待ちわびている 100－400mmと同程度の値段だろう
今月200－600mmが出ると予想していたが400mmが
先に出るとは思わんかった
400mm f4.5なら屋内スポーツやナイタースポーツで
シャﾂター速度をある程度上げられるから助かる >>4 92
Fマウントの556PFの後継？だろうから、定価で50万位じゃね？
あと、0.3段明るかったら触手が伸びるんだけど 400/5.6で重量1kg未満で価格もお手頃のほうが良い >>493
シルエットでは100-400,70-200とほぼ同じで全長が220mmくらいに見えるが500PFは237mmで十数ミリの違いでしかないから
PFの可能性は低いと推測するし単純に863の半分だと全長200mmを切る値になる
ところで何を対象か知らないが0.3段の違いがそんなシビアに捉えるモノなの？ 14テレコン付けて560/6.3か
また予約争奪戦始まりそう >>495
多分、PFだと思うよ。100-400mnの全長はレンズ縮めた時の値だし。テレコン構成で全長縮めているとしたら、どこかの200万オーバーのレンズと一緒だし(笑
0.3段に拘る理由はテレコン付けた時の明るさかな？
たかが0.3段されど0.3段って感じでSS上げられないとか、、
でも、1.2kgそこそこの重さなので、画質次第ではやっぱり触手伸びると思う(笑 うおー
ついに来たか400
ロクヨンまで待つぞと思ってたけど40万円台とかならなんとかなるみたいな感じで買っちまいそう
つーか800ほとんど使ってないのにまた増える～かも >>497
伸びるズームは使った事がないので全長変化まで気が付かなかったが仕様に最大値とかで記述してほしいな
そうしてみると開放F4.5は500PFと同口径のPFレンズを使う前提での必然でしょうね（863を含めPFの生産数が確保できるか？） z30の噂も出てきたやん
やべー
445ロクヨン863で超望遠三兄弟ホスィー z50をタイプcにするだけとかでええやろって思うけどなあ >>500
>>489の英語力がTOEIC250点レベルなだけや エントリー機というより動画機じゃないかな
S-LineのDXレンズの方がスペック気になる
Fマウントで対応しそうなのは、12-24/4, 17-55/2.8, 16-80/2.8-4ぐらいか >>505
11-20/2.8と17-70/2.8だろ >>502
ニコンの呼び方だとZ30は拡充を明言していたエントランスモデルなんでしょ
もうやらないと公言したエントリー機はコンデジとかD3000系/D5000系の一眼レフ nikkor Z 16-80/2.8S。キラーレンズになるな。ボディはz7と同サイズでデュアルストリーム仕様のz90で無敵じゃん。値段次第だが レトロ外装なやつって結局28だけかよ
迷走しすぎで売れる気しねーな 新製品出すのは嬉しいけど入荷待ちレンズが多いんだからそっちを優先して生産してくれよ Vログどうこう言うならアクションカムみたいな電子手ぶれ補正効かせれないとダメだと思う
R7がそれっぽいの対応させてきたけど今のかくかく止まる手ぶれ補正じゃVログなんて撮る気にならん 今やサンニッパなんて、単のニーニッパ待つようなものだと思う。
もうVR2サンニッパで十分。
古いけど。 300〜600くらいで1kg切って15万くらいで買えるやつ出してくれ〜 24-120出したんだから、120-350F4-6.3みたいなお手軽望遠だしてくれ 445に近いスペックのEF400mm F4 DO IS II USM で希望小売価格100万くらいか
1/3段暗くなってどれくらい価格抑えられるのだろう
863は97万だから、445は5、60万くらい？ >>516
VLOGはスマホで撮ってる奴でさえ小型ジンバルに乗せて使ってる奴ばっかりだから（特に海外） 400mm f4.5を556と筐体の大きさが近いから43万円
くらいとみる向きもあるが、そんなに高くなることは
有り得ない。
ロードマップに登場してそれ程時間の経過していない
このレンズを何故こんなに早く出すのだろうかと考えて
見れば、プロやハイアマのZユーザーを増やすことにある。
即ちこのレンズは800mm同様の戦略的レンズで価格を
抑えてZユーザーを獲得するためのもの。
だから恐らく税込み30万円台前半に抑えてくると予想する。 >>531
それは、夢見過ぎ(笑
実売で、40万ギリギリ切って来たら上出来だと思う。
ただ、円安だし材料費も高騰しているから、他レンズの値上げ告知と共に、その価格に合わせて来る可能性もあり >>534
その理屈どうやって出てくるの？
100-400mmに対して0.7段明るいレンズで
そりゃ、Fマウントの200-500f5.6と同じコンセプトで出せばあり得るかも知れないけど、その役目はその内発表されるであろうZ 200-600mmだろうし。 >>533
その言葉自分がR7のスレで実売税込18万円くらいになると
何度も書いて言われたなw
まあ実売価格は税込35万円以内に納めてくることは間違い
ないと思う サンヨンPFみたいに寄れるようになってると嬉しいな お手軽望遠てことで200-600があったんだろうけど先に出したSlineの超高画質のせいでハードルが上がりすぎて出せなくなってるんじゃないか。真逆、に出しちゃうとこれで十分になちゃってSlineが売れなくなることも考えられる。24-200の先例がある。 >>536
なんとなくだけど300/4 pfの後継的なレンズの気がするのよ コ○キとかF11とか散々言われたけど300/4 PFの後継はよ 俺も400mm/f4.5は40-50万台予想で大穴30万台をやってくれそうな気がしてるわ
最近のニコンは価格を抑えることもあるみたいだしね サンヨンPFにFTZⅡとFテレコン1.4を併せて使ってるけど重量バランス良くないから400買いたいなあ >>546
800が驚くほど安かったから今回も驚かせてくれるはず
実売40万円前後と見た
800は楽勝で当日手に入ったから400も買うならすぐ手に入るかな ぐう
24-70f2.8買った勢いで24-70f4知り合いにあげてしまったけど
また欲しくなってきた
中古でも意外と高いのな
クソー
二束三文になると思ってたからあげたのに 今まで安物ばっかり使ってきたけど、双眼鏡もニコンを買ってみるかな？ >>559
ニコンのHGが気になって、EDGが気になる頃には海外御三家(ツァイス、ライカ、スワロフスキー)が気になって
いつの間にかコーワとかオリンパス、フジ、サイトロンなど色々揃えてしまうヤツですね
WXお買い上げありがとうございます >>558
そうだね、じゃあ50-350にする(笑) >>560
海外御三家だろうと日本メーカーだろうと、光学なんて枯れた技術で
日進月歩なんてないんだからブランド名以外はクソみたいな差異しかないけどな
音響メーカーみたいなもんだわ
脱落したメーカーから利用者の感覚にすり寄り始める >>562
そうなの？
でもさ、最近、ボケが綺麗とか、解像度の高いレンズが出てきてるよねぇ？なんで？ >>562
じゃあこんなスレ居ないで大昔の激安レンズ買ってりゃいいじゃん
クソみたいな差異しかないんだろ？ >>562
と思いきや日本の技術蓄積にはいまだ及ばないというのが現状ではある
一応サムヤンもYONGNUOも日本人技術者雇用してレベルは上がって入るけどね >>562
32bitフロート録音とか知らない？
自分が進化してないだけでは？ タイミングとしては600mmの開発発表を今月して
正式発表を8月、発売が9月くらいか 600がどんな感じで来るのか気がかりだな
できればテレコンなしで軽いのがいい テレコンは間違いなく内蔵すると思う
800mmをf5.6でなくf6.3にした理由の１つが
600mmの内蔵テレコンで840mm f5.6として
使えるからだろうし、400mmに内蔵した以上
600mmにも内蔵しないと400mmを購入した人
間で600mm域は560mm f4でカバーして1本で
済まそうと思うのが少なくないだろうから、
400mmを購入した人間の需要を喚起する為に
手軽に800mm域まで使える形ということを
考えていると思う >>571
同意
価格次第では入れてくれてもいいですが・・・ >>563
ボケや解像度はレンズが進化したわけじゃない
レンズによる進化なんてこの先見込めない
Zレンズに詰め込まれてるのも別に最新の技術じゃないでしょ、昔からあるレンズを組み合わせてるだけ
大きく進化するのはレンズじゃなくてボディ側だから
Zシリーズの場合はマウント径が変わったから今まで通りの作り方でもボケと解像度の違うレンズが出来ただけ
30年近くスピーカーやマイク、アンプに進化が無いと言われてるのと同様に斜陽産業になるのは半ば必然なわけ
SANSUIやONKYO、LUXMAN、アキュフェーズも通った道
アナログからデジタルという進化はあれど、昔に一定の技術に達した物の進化は望めないんだよ
>>569
それはソフトウェア側でしょ
光学と音響という機械技術、PC関連で言えばハードウェア側の話してんだよ
双眼鏡はソフトウェアじゃなくてハードウェア側でしょ
光学がソフトか？光学はハード側でしょ
マイクもアンプも進化がないように、レンズにも革新的な進化がない
そういったことを言ってんの >>574
この10年でかなり技術は進化してるよ。
一番大きいのが解析技術（OPTIA）とコーティング技術（アルネオコート）
レンズコーティングが良くなると、今まで7～10枚（境界面16枚程度）が限度だったのが、
一気に20枚（境界面40枚でも！）重ねられるようになる。
今の高性能標準単レンズの性能の源泉は枚数制限かけずに補正できるから。
これが20年前なら不可能だったという事は知っておくべき
https://www.nikon.co.jp/technology/stories/1909_optia/
https://www.nikon-image.com/sp/nikkor_z/technology/ AVと違うのはレンズの性能向上は比較したら一発で視認できることなんだよなあ。
特に一眼レフ用レンズとは転土地の差が出てる。これは>>575のほかにバックフォーカス大幅縮小というのも絡んではいる 双眼鏡を全部一緒だなんていう奴がまともな知識なわけないわな
こいつからすりゃ新硝材も新モーターも新コーティングもそれを組み合わせた新しいレンズも全部枯れた技術らしいぞ 少なくともここのスレいる奴が値段とかレンズの味以外の理由でFマウントAF-Sレンズを選ぶ奴なんていない。
それくらい隔絶した性能差を見てしまった連中だからな。 >>575
光学機器、特にレンズでは枯れた技術だから進歩が殆どないじゃない
光学分野の論文、応用できる技術なんぞ他分野に比べたら乏しいどころじゃないからな
お前が言ってるのはコーティング技術だろ・・・
これから上がっていくのはレンズの性能ではなく、ボディ内のセンサーとソフトウェア
レンズの要の光学分野はどうあがいても進歩はない >>578
オマエは阿武町の誤送金と田口被告の犯罪問題を一緒にしてそうな脳みそやな
双眼鏡を全部一緒だなんて言ってないしな
全部一緒ならライカは生き残れてねぇよ、雰囲気と味付けがあるから選ばれるんだろうが カメラ初心者だけど最初からZレンズで揃えました！
14-30f4
24-120f4
70-200f2.8
20f1.8
40f2
105f2.8
ボディはまだ買ってないですw なるほど
レンズ全般について言ってるから噛み合わないのか
光学分野ってそういうことね >>581
海外御三家だろうと日本メーカーだろうと、光学なんて枯れた技術で
日進月歩なんてないんだからブランド名以外はクソみたいな差異しかないけどな
え？クソみたいな差異しかないは微妙には違うから全部一緒だとは言っていないって言いたいわけ？
それとも双眼鏡の話にいきなり商品の話から飛び出して光学全体の話をねじ込んできたの？ >>580
コーティング技術は光学技術の最先端ですがな
今までレンズ枚数増やせなかったのは境界面での劣化なので
それを徹底的に抑え込んだコーティングは最先端光学技術ですよ。 むしろコーティング技術向上によって今までできなかった設計手法や使えなかった硝種が使えるようになったのって大きいんだぞ >>588
何に重きを置いて考えるかにもよるけど、中国の「LIGHT LENS LAB」とかは10年前のニコンより工作精度高いと思う
今の中国は世界の工場になって長いから職人は本当に優秀な人が増えたわ >>562
既存の光学メーカーが対応できているかは別としても
メタレンズとかリキッドとか革新的な技術はある。ガラス材の進化もそれまで「あり得ない」と言われた様な設計を可能にしてる。
「光学が枯れた技術」「日進月歩なんてない」は言い過ぎ。
「ボディ内のセンサーとソフトウェア」の性能向上ありきだとしても、それを活かすための十分な光量(光情報)を確保する為には光学技術の更新は欠かせない。 本当に光学が枯れた技術なら10年以上前のレンズで充足できたはずだが
実際はFマウントレンズが産廃判定されてるのがいまのげんじつじゃない？
むしろキヤノンがその間の宿題をしてなかった（>>357,455）のがバレて大騒ぎになってるのに おじいちゃんの知識披露大会始まったんか？
もうええからよそ行ってくれ レンズの端っこ見るのにどれだけ価値があるんだ、売れてるレンズがいいレンズだ
っての、肉屋を支持する豚と一般的にはいいますよね？ >>589
枯れた技術って別にもう進歩の余地が無い技術って意味じゃねーからｗ 内燃機関とか枯れた技術の代表だけど単純な馬力だけなら今でも上がり続けてるだろ 自分はコーティング技術も光学技術だと考えてるから噛み合わんな >>582
ネタだよな?
誰も反応していないくらいしょうもない書き込みだし >>593
大本の奴が枯れた技術を日進月歩が存在しない物だと言ってるからね
そういう意味で使ってるんじゃね ニコンて大したことないものにも独自名称つけるからアルネオとか他社に対してそんなアドバンテージあるとは別に思わない 確かにアルネオやナノクリないレンズでも逆光そんなに悪くないレンズ多いからな コーティングがよくないと液浸なりEUVの露光装置作れないんだが・・・ 独自名称付けるのはどの会社も同じかな
AR NEO コートに関しては
アルクレストに採用されてるゼロワンARコートと何が違うのかとは思ってる
名称を揃えないということは違うコーティングなのか、別のメーカーに成膜依頼してるから違う名称になってるのか
でもやってることは超低反射を実現するマルチコートなわけだから同じようなものになるはず
むしろニコンで名前を分けてる理由を教えて欲しい 垂直に強いコートと入社角に強い反射コート
ある意味前玉に使える耐久性のあるコーティングでは全然違うだろう ちなみに現状スーパーインテグレッドコーティングがデフォ
つまりノンコートレンズは存在してない
SICにナノクリとアルネヲをつけるかどうか
ニコンのフィルターもアルクレスト以外は全部SIC >>601
メソアモルファス、ナノクリスタルは立体構造により反射を防止（構造色の逆）してるので名称は構造の違いを示してる（触れると構造が破壊するので内部限定） 気になるのはAR NEOとゼロワンARの違いだよ
>>602の言うように最外面に使えるかどうかで
成膜に使う素材が変わってるのかもねとは思うけど
いうてARコートがナノクリとかメソアモルファスのように柔らかいってこと無いと思うんだけどねぇ
AR NEOは剥離しやすかったりするのかな 同じように使えるならスーパーインテグレッドみたいに使うでしょ
じゃないなら違うってことだ 高いのと、吹付型コートなので取り扱いが難しいんです（強く空気吹くだけでコーティングが駄目になる） ニコンの場合はステッパーというほかに転用が効かない単品ものの性能上げるためにコーティング技術開発してたので
他社のを買うとかそんなことしてる余裕はないと思われる。 キヤノンの70-200F2.8って伸びるじゃん？
それって、竹の子レンズって呼んでいるけど一般的にはその名称で通じるの？ >>599
真のゴミレンズ使ってみ
分かるから
あとは某フィルターメーカーのような撥水追加してほしい >>610
竹の子レンズなんてお前一人しか言ってない >>610
竹の子レンズ？どこの出身だよ。
普通は勃起レンズと言うだろ？ >>612
>>615
レスありがとうございます
おかげで恥をかかずにすみました
これからは勃起レンズと堂々と呼びます 400mm f4.5だと屋内スポーツ撮影で明るい会場の真ん中辺の1番明るい
所で1250分の1で絞り開放でISO6400くらいだからZ9のギリギリ鑑賞画質
だろう
これがf5.6ならISO10000くらい、更に端のコートだとISO20000くらいに
なってしまうから厳しい >>620
1250分の1というのは自分の経験で横位置でギリギリ全身が
納まるくらいの構図でかなり激しく動く場面で等倍で見ても
被写体ブレが殆どないssなので、もっと小さく写る場合や動き
がそれ程激しくない場面では800分の1でも大丈夫な感じだった
から、場面によりssを変えるのはもちろん有りだとは思う。
あくまでも屋内スポーツで動きの激しい場面を綺麗に撮るなら
f5.6では厳しいということなので。 体育館ってなんであんなに暗いんだろうな。見た目明るいのにライブハウスと同じくらいシビア。 >>619
ヨンニッパを買えば解決するのに
暗いレンズを買って文句言うなら意味不明 >>624
キヤノンのEFのII型のヨンニﾂパ持っているが
重いし目立つし大きい大会以外使いにくい。
Z9を購入したからニコンシステムでもっと
気楽にスポーツ撮影がしたいんだよ。 暗いと不平を言うよりも
すすんで明るいレンズを買いましょう 明るいレンズは高くてデカい。
小さいレンズは軽くて安いが暗い。
24-400/2.8で800g15万とか、結構本気でおねだりしてるような書き込み見かけるなぁ。 6/29の株主総会より前に何らかの製品発表ありそう >622
なるほどー！
明るくすればいいとは言っても、一気に3kgで80万とかになるの辛い。 24-200/2.8-4.5 VR Sは欲しい
それでもAF-S24-70E位の長さと1㎏超は不可避だと思うが >>634
うちの556はFTZ付けっぱなしで実質Zレンズと化してる 50-300/4.5を蛍石とED非球面でリメイクしよう 200-500/5.6の値段で500/5.6単は作れんのだろうか
PFとかいらんからズームより軽いのが欲しい >>637
俺も同じこと考えた時期があった
ズーム機構なくせば安くて軽くなるだろうみたいに単純に考えてたけど
結局超望遠たんにふさわしいAFにすると大きくて重くなるから無理なんだなあと自己解決
まあでもAF遅くていいから純粋に200-500のズーム機能だけ除去した556を実売10万円くらいにしたら売れるだろうなあ RFの800mm F11とか冗談みたいなラインナップがZにあったら買ってしまうかも。 キヤノンはそのうちAPS-C用のEF-SレンズにもRFマウントくっつけて発売するんでしょ RFの100-400の暗くて安い方だけは
zでも出してほしいわ 明るいのが欲しいのは飛行機とかモタスポ勢だろう
それはゴーヨンなり買ってねってこと
野鳥系だと山の中とか森の中行くからPFのが有り難がれる >>599
逆光耐性に関しては各社考え方が違うってのもあるな
ニコンはやりすぎなくらい耐性強くしていて写真では良好な特性と言えるけど動画用としてはフレア無さ過ぎてクソ扱いされることもあるし
シグマなんかは極端にフレアが出る設計のレンズもラインナップしてたり キヤノンはEFレンズにマウントアダプター付けて使えば良いじゃんとなるけど、
ニコンは不恰好過ぎてFTZ使う気にならない。
設計の新しいFマウントレンズはマウント変えるだけで
済むんだから早く出せば良いのに。 同径マウントのキヤノンと違い極小マウントであったFレンズの設計をそのままZで出すのはイメージダウンでしか無いな
FレンズはFTZ-II経由で十分 >>646
でもフレアなんかAmazonの保護フィルター付けるだけでガッツリ出せるやん、無くす方が大変だろ(笑) 他社は3年前に出してるのにやっぱりニコンはコマーシャルフォト向けは後回しなんだな
85/1.2まだ出ないのかね >>641
F11くらいなら被写界深度確保のため俺は普通に使うから充分許容範囲だ、しかも軽さがウリなら検討余地アリ Z 85mm F1.8Sで十分な性能が出てるとはいえ、そろそろF1.2が欲しいのは確か 単28って大三元24-70に28mm域で負ける?
流石に勝つる？ 50/1.8と24-70/4の50mmですらF4以降ほとんど差がわからなかったよ。 >>653
非Sの性能なんてそんなもんだと思う、もはやズームに対する優位性は軽さくらいしかない 昔のMFレンズ時代も、Ai 35mm F2sの画質がAi 35-70mm F3.5sのワイド端に負けるみたいな事態はあったからな。 ズームでも十分過ぎる高画質だけど、やっぱＳライン単焦点は抜け感すごいよね
標準域は大三元買って単焦点やめようと思ってたけど結局単焦点買っちゃったよ >>645
山の中森の中の野鳥って、それはそれで明るいレンズがいると思うのだが。 カワセミ撮ってたことあるけどSS上げたいのでレンズ明るくないと厳しかったね 朝夕が活発な鳥なので んじゃ40のF2はどうなんや？
やっぱ大三元が勝つる? 24-70/2.8でどうやって40mm F2で撮るんだ？
絞った時ならどっちもシャープだろうし 3キロ背負ってフロートで進むのと1.5キロで済むのじゃダンチやで 調べればわかることをいちいち聞かないといけないのかってのは誰もが思ってることだけどな
まあでもz40mmf2は他のzレンズと違って解像感とかそういうのを求めるレンズじゃないからzレンズならではの写りが欲しいならほかのレンズの方がいいよ >>661
単焦点はズームより高画質の呪いにいまだ掛かってるんやね >>664
だから絞った時の比較ならどっちもシャープだと書いているのが見えないん？
その上で開放F2が出せないのに「どうか」と言われても困らないか？
だって大三元じゃF2からF2.8までの1段が使えないんだぜ
いやまあ分かるよ、大三元がシャープだとか言ってもらいたいんだろ
Z40/2ってそういうレンズじゃないからなぁ >>668
いや、そうじゃなくて
2.8未満が使え無いレンズに2.8未満の事をハナから求める訳無いやろって事
大三元24-70の40mm域の2.8以降の写りはZ単28と較べてどうなんだって事
これで伝わったかな Z単28って28mm？それともf/2.8の打ち間違い？
そういうとこなんだよ。 >>673
読解力に頼る文章がおかしいと思わないのかな >>676
いや読解力低いほうがおかしいというか恥ずかしいだろ… なんか
下手くそがカメラに頼り切って文句ばっかほざいてるのと似てる どうでもいいけどここは表現としての写真のレンズスレだから撮影者側で発する立場でしょう
写真が誰からの評価されない時に「見る目のない奴らばかりだ」は恥ずかしくもあると言い換えはダメかな ここで必要とされる読解力なんて大したもんでもないだろ
四則計算わかる前提で会話してイチャモンつけられるようなもん
読解力ない奴は会話についていけないと分かったらフェイドアウトすれば良い フェイドアウトっていうのか。いままでフェードアウトっていってたよ。 Fからはじまるから上歯を下唇を最初に触れて言うんだよ 文章がと言う割には>>680の書き込みもなかなか難解だな
自分が書いた文章を一度音読する癖でもつけたほうがいいんじゃないの 100万円と50万円では50万円の方が比較的安い、という文章に、50万円は安く無い！高い！と噛み付くくらいに読解力が無い輩も増えたな。
というか、誰でも自分の考えを表明できるインターネットの普及によって、これまで目立たなかったお馬鹿さんの言葉を目にする機会が増えただけかもしれないが。 しかし445なんつーニッチなレンズが早々に出るとは思わなかったな
8512早くしろよw 70-300か70-200F4欲しいから早くロードマップ載せてニコンちゃん そういや24-120ってロードマップになくいきなり出てきたんだっけ？ 今持っているレンズで満足で買い足す予定も無いのだが、
Z35mmF1.2Sとか出たら悩むかもしれない。 >>691
いきなり出てきたのは28-75/2.8
70-300も突然出てくれないかなあ NIKKOR銘だといきなり出てきたのは
24-50/4-6.3
28-75/2.8
かな >>693
28か35辺りはめっちゃ欲しい
写りが良いなら何ミリでも良い Sラインレンズだと24-105の予定だったのが24-120に変更があった
非Sレンズだとロードマップ外からいきなり追加された実績がある
35/1.2や70-200/4はSラインだろうからロードマップへの追加待ち
70-300は非Sになる可能性高いからいきなり追加されることはあり得る
更にいうと毎年1本程度サプライズ追加がある ズームになる可能性はあるが300mm f2.8が出ることは確実だな。
スポーツ撮影をしていて70-200mmと300mmの2本を用意しても
200mmと300mmの間の画角が欲しいといつも感じていたから、明
るいレンズが70-200mmから400mmに飛ぶ今の状態が続くとは
考えられない。 しかし200mmF2はあの縦方向へのコンパクトさが人気だったわけで
テレコン内蔵はないんでないかなあ >>696
35mm単は使い勝手がいいので今のF1.8Sで十分なのだけど、
F1.2Sが出たら気持ちがゆらぐかもしれない。 70-200㎜ f/2.0とか化け物みたいなレンズ出しても良いんですよニコンさんｗ
テレコンを内蔵する隙間を作る位ならリアコンバータで良いと思うけど。でも専用の2倍テレコンも作って下さい。 70－200mmに1.4のテレコン、400mm f4.5が揃えば屋内スポーツや
ナイターも殆どカバー出来るな
こう考えるとキヤノンは70－200mmにテレコンを着けられないのは
少なからぬマイナスポイントだろう 85mm f1.2が出たら85mm f1.8持ってる方は一斉に下取りに出して購入してください。1.8が中古市場で暴落したらそれを買う予定なのでよろしくお願いします。 >>705
キヤノンのRFレンズってもしかして超望遠とか除けば1億画素とか準備できてないんじゃないか
だからテレコンつけられない >>702
50/1.2みたいにでかくなるのはノーサンキュー >>701
本体ですら焦点距離くらいの長さがあるテレフォトタイプでもない200/2を縦方向がコンパクトて変じゃね >>708
あのレンズぐらい吹っ切れた性能だと多少重いのも許容範囲 >>709
300mmF2.8とかとくらべたら、って意味ね。 >>706
今でも十分安いけど
ヤフショとキャバのコンボで実質６万ちょっとで買えたよ >>711
望遠レンズで焦点距離の長いレンズと比べたら短い方がコンパクトて当たり前すぎ、それよかIDの使い分け間違ったね >>710
56とか58みたくキリの悪い焦点距離で構わんし大きく高くて良いから超絶高性能な25～35ミリ辺りが欲しいのよ >>705
キヤノンは70-200にテレコンがつかないテレコン内蔵の望遠発売しなからこそR7に意味があるパラドックス >>714
56mmや58mmってのはミラーボックス・バックフォーカス制限を極力緩和できる焦点距離で
25～35mmだとそういうのはないんでない？
ただ24mmより短いとレフとおなじでレトロフォーカス型にしないといけないらしいが。 フランジバック長くする必要があるからその分のスペースは必然的にできる
なので2cmくらい伸ばすだけで内蔵は可能
それがZ400mmf2.8 >>714
Z35mmF1.8Sが重量も操作性もちょうどいい。
Z35mmF1.2Sが登場したとして自分が何を撮るのか想像がつかない。 付けっぱ50mm1.8 気合いを入れて 1.2 で良くねぇ？
何ならポートレートも85mm 1.8 で余裕だから 85mm 1.2 を待たずに MC105mm を使った方が近接撮影に便利で幸せに成れる
そう考えて大三元をパスして敢えて 24-70mm 4 キットレンズを残して上記構成で揃えたよ
35mm 1.8 は色収差が言われて躊躇した結果、買わなかったけどキットレンズの35mm MC105mm で補えてると思うのは間違ってるのかね？ ↑
キットレンズの35mm ってズームを使っての話ね 35mmはF2で良いからもっと小さくして欲しいわ
40mmF2使えって事なんだろうけど40mmは40mmで良いけどやっぱ35mmも欲しい
ロードマップひと段落したらZの20～50mmまでのF1.8単焦点は長さとデザイン見直して
リニューアルしてほしい 連投して済まんが、D500を併用している為に連写と望遠は今のところレフ機に任せてるけど時々FTZで70-300 使うがAFも速くて大した不満は無い
解像度で比べると 70-200 2.8には敵わないだろうけど上記構成だと穴に成ってるのは100mm以上の望遠域だから、これも大三元とは別の今より明るい望遠レンズを待ちたいと考えている
今のズームでテレ端6.3っていうのは躊躇が入るな >>723
非SでF2単とF1.4単シリーズが出るといいのかもね
ただし小型軽量のF2シリーズはまだしも
非SのF1.4単は今のF1.8sでいいんじゃないのと思ってしまうが つーかMFにじゃあ非s小型35mm f1.4とかできるからなあ
いやんけど >>720
35/1.8が超絶だわ
使いやすすぎる RX1Rも35mmって、ファミレスで彼女や家族を撮るのに最適、って画角だよね。
モデルさん撮るにはちょっと失礼な距離感で50F12GMだけど。 35mmの主要な用途って何？
部屋撮りでは重宝するけど他に絶対 35mm じゃないとダメな状況って少ないと思うが >>730
ふむふむ...
そう成ると、やっぱりキットレンズで良いや！と(俺の場合は)思っちゃうな >>731
家族フォトならキットレンズで十分だよ。
GMとかレンズに30万とか使うオレたちは、写真で収益を得よう/得てるとしてるから。 もう少し噛み砕いて言うと...
狭い場所でポートレート風な撮影をするならMCでボケ表現も含め良い絵が撮れる
同じく狭い場所で家族を撮るならば余りボケ表現は必要ないから f4 キットで十分
風景を広角気味に撮る場合、これも背景ボカす意味あるか？と考えてキットレンズで十分と...
現行の Z35 1.8 は近撮した時に四隅が良い塩梅に周辺減光して味の有る絵に成るのは知ってるが...
35mm 1.2 だとボケ過ぎてMCと大差なく成る様な… >>732
書き込んでる最中にレス貰っていた様で...
プロなら道具としての 35mm だから素人とは基準が違うね あと、初心者さんはF値についての勘違いがあるよ。
あくまで被写界深度の問題なんだからF1.2なら背景まで1mくらいでも余裕でボケる。
F4でボケが欲しいなら背景までの距離を用意すればいいだけさ。 24㎜だと意外と歪んでるから物体の形が綺麗に撮れる画角は30㎜くらいからなんだよね
そういう意味でも35㎜は良い まぁ遠近感が出せるメリットは有るね
但し、そういう撮影をするなら別にf1.2は要らない
それこそキットレンズで十分
>>736
パースに関しては 35mm でも出る
絵づくりの上手い人が使いこなせば明るい 35mm も存在価値は出るだろうが、俺には出番の少ないレンズだろうな…
そう思うと中々 スレチだけど35mmは使うのが難しすぎる。
35mmが好きっていう奴は通ぶりたいだけじゃないかと思っている。 >>738
スレ違じゃないだろう
俺も出番が少ないだろうな…と思ってる
ハイアマで明るい 35mm を使う人は金銭に恵まれた人か或いはガジェットマニアかな？とは思う >>738
単なる慣れじゃね？35mmメインの人は多分50mmは狭いって思う(笑) >>741
横からだけど、確かに 35mm の方が情報量の多い写真を撮れるし角度をつけると面白い絵に成ったりするだろうね
何だか、朝から 35mm について深く考えてる内に単焦点 35mm も欲しく成って来たなw
だけど f1.2 迄は要らないな
でも使いこなすと暗い状況でも良い絵を撮りたく成って明るいレンズが欲しく成るんだろうね 20～85までのF1.8単焦点は全て持ってるけどZ50/1.2を混ぜるとEVFで見たとき画のグレード感がF1.8では落ちるんご
85はそのうち出るから良いとして28～35辺りで1本出してクレメンス 28mmSE欲しいけどフルサイズで使うから使いこなせそうになくて迷ってる
50mmでSE出てたら飛びついてたんだけどなあ Zレンズの35㎜の動画は「買いました！」みたいな開封動画と使った感想の動画はあるけど、何故か作例中心の動画が見当たらない・・・ >>743
経済事情も有って 85mm は1.2 が出ても要らない！と痩せ我慢してるけど出たら欲しく成るんだろうね
そうやってレンズ沼に嵌まる人が多い方がニコンファンの俺にとっても良い事だけどw
良く考えたら俺はAFS60mmマクロ を Z に付けっ放しにしてた事が多かったな
画角的に一番好きなんだろうね
引きの絵づくりが上手く成れば一皮剥けるかも知れないと改めて今日感じたよ
5chにどっぷり浸かって過ごすのも決して時間の無駄じゃない様だ 好みのレンズの画角なんて個性が一番現れる所だし、そこでキットだの単焦点だのは今の時代なら趣味だけの問題。
大昔ならISO100のフィルムを室内で使いたくてf/1.4必須、とかあったけどさ、何年前よそれｗ
レンズの明るさもf/2.0未満だとそろそろ趣味の問題で、更にZnikkorであるなら広角であってもf/1.2なら美麗なボケを得られると思うのは至極当然。
この場合、24㎜なのか28か35かは判らんけど。シグマのARTよろしく20㎜からラインナップ揃えてくれればもっと良いけどｗ >>729
都市の何気ない風景かな。
Z35mmF1.8Sは軽量で、散歩写真にもちょうどいい。 Z35mmはフードもう少し小さくできなかったのか
35mmはもっと威圧感少なく使いたい
ねじ込みフードつけると収納時に邪魔だしなぁ
他のレンズのフード代用できないもんかな >>751
フード込みで設計しているので純正以外使う気にならない。 コントロールリングあんなに太くなくていいからピントリングとコントロールリング1個ずつつけて欲しかった
それかファンクション1個つけるとか >>753
既存の商品に今更文句を言っても仕方が無い。
将来「Ⅱ」が出るときに改善してるといいね。 >>738
視点の違いだろうね
難しい＝余計なものが入るってことだろうけど
余計なものを入れたい層ってのもいる ついに覚醒した
今どでる445とフラッグシップapscはそおゆーことだったのか >>738
僕は35mm単と50mm単を主に使うが、被写体によっては300mmでも短いという
人もいる。何を写すかの問題なので個人の好みの問題。 俺は35㎜は好きな画角だが、難しいというのもなんとなくわかる 35は難しいよな
写真撮り始めた頃は35最高と思ってたけど漫然とした絵になりがち
最初あんなに苦手だった50が一番使いやすい 400mmはf4.5にして正解だな
f4だとキヤノンみたいに実売70万円になって
全然売れないだろうから ちょっとローカルアイドルを撮ってきたんだけど、Nikonは居ないなｗ
キヤノンとソニーの白レンズばかりだったぞ
俺はＺレンズで頑張ったけど 鳥撮りだとレンズカバーや迷彩テープ率高いので白レンズかどうかわからんわ 昨日江戸川橋のあたりでセーラー服の女を囲みで撮ってた集団居たけど冷静に見たらやっぱキモかった
若いのはまだマシだけど親の歳だろって40超えたジジイもおるし キモいもなあれ
休日に都内の公園で大名行列よく見かける 自分の興味のないことを「キモい」の一言で片付けるのは、ツイフェミかよ
誰かにとって好きなことが、他人から見たらキモいのは、よくあることだろ
まあ一対一ならともかく、囲んでると絵的にヤバいのは、その通りなんだけどｗ 35mmが好きか使いやすいかどうかってフィルムコンパクトを経験したかどうかっていうのも大きい気がする
最盛期は35mmが多く、それより前は38mmくらいもあり、広角タイプでは28mmだった >>769
オレ的に一対一も十分すぎるほどキモいと思うよ
都内だと良く見るけど例外なくハゲでデブだからね
なんつーか対比がすげーから眼球のダイナミックレンジ限界やわ >>765
年齢関係なあやろ
みんな美少女が好きなんや
逆ね年取って美少女に興味無くなるとかただ枯れただけやん 本当に美少女なら良いんだけどね。撮られてる方も俺だったら付き合ってくださいと言われても断わるレベルが多いからな。 765は40超えたジジイってところに突っ込みのレスを欲しいのだと思った >>773
美少女が好きなのは、むしろジジイだろ
若いときはエレガントな年上の女性に憧れたりする >>770
有難う
それくらいの焦点距離で良いんだね
Nikonはフルサイズ白レンズ無いから目立たないのかもしれないけど、
写りで負けているわけでは無いから つーか何度も何度も同じこと書くけど
ファインダーを覗いたらアニメの美少女が出てきて撮れるようなの作ってくれねえかなあ
ヲタ層取り込めるからメーカーもメリットあると思うんだけどなあ まあ、人間は全て脊椎動物亜門に属する文字通りの動物ですけどね >>782
カメラのイメージが今より落ちたらおしまいよ？w 50過ぎハゲ独身ですがZ85mmとライトスタンド担いで、RQ個撮で連れて廻ると羨ましそうな目で見られ快感です
何故か通りすがりの若い女は気持ち悪そうな顔していきます >>786
羨望の眼差しを浴びてさぞ気分いいだろうね
まあ女は自身より美人とかだとすぐ妬むからそんな感じでしょう >>785
別に落ちないでしょ
少し前は公式で大々的にコスプレ撮ろうみたいなのあったやん 85mmf1.2は30万くらい用意しとけばいいかい？ いつ出るか知らんけど 400/4.5とロクヨンは近日中のようだけど、他のレンズの噂は見ないな
狂ったように標準ズームばかり出してたけど、次は望遠か
極端だなあ、ニコン君… ロクヨン早いよ
800もあったしもうちょい後でもいい 70-300予約して買うからお願いニコンちゃん
14-30、24-120、35、50F1.8、85と揃ったから望遠あれば一先ず完成 2年近くシルエットとか有り得んわな
400mm f4.5買ったら200ー600買うか悩む 100-400を30万で買った俺が200-600をいくらなら買うだろうか？ >>747
このスレもグダグダ細かいウンチク垂れてるやつだけで作例なんかないしな またお前か
株価の推移からニコンの将来性を
機関投資家がどう判断しているか
よく考えてみよう 機材が大きく重くても容認できる人はNikon
小さい機材がいい人はOM
これで間違い無いね
キヤノンはテレコン溶接したりして生き残るだろうけど小口径マウントのSONYはオワコンだな 別に他メーカーを好きになれとは言わんけど最低限の品性ってもんはないのか？
貶すにしても幼稚すぎる いや貶そうなんて思ってないぞ。心配してるだけだ。俺SONYの茶系の発色は凄く好きだよ。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンの茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 パンケーキ26mm、DX 24mm、あとロードマップにはないけど70-200/4か70-300/4.5-5.6
この3本は必ず買う
あとは135mmか150mmか180mmの単焦点を出してほしい >>758
過去に自分が撮った35mmの写真を見直してみたが、50mmより上手く
撮れているのがわかった。 >>799
作例上げても叩かれるだけ
あげく、作例上げただけで、きもい、しね、キチガイと意味わからんこと言われて、二度と揚げないことにした あるところを境にして、作例上げたら関係ないところで叩くのが沸くようになったな
お外から違う文化の人が来てるんじゃないか まぁ便所の落書きだしなw
作例はほかの写真系SNSで上げればいいよ 50mm1.2ヨドバシで試したけどこれ良いな
そのうち買う事になりそうだ 標準レンズに大枚24万出す勇気がなくてうじうじしてる >>814
そういう人は50/1.8やMC50で充分よ >>813
ファインダー覗いただけで上手くなった気分になるよねあのレンズ >>813
今日買った。
1.8とは別物と感じる。
腕を追いつかせなければ。 先に50\1.8買って…って思ってたけどもう
さっさと1.2買います
ありがとう 1.2と1.8は描写結構違うからどっちがってレンズじゃないぞ
スナップならむしろ1.8のほうがいい感じだし
つまり両方買うのが正解 CSの50mmF1.2に近いのがZ 50mm F/1.8Sだと考えればいいかな ゴミAをキャリーできなくて2時間で60くらいレート落ちた
雑魚がいても勝てないとレート維持できんな
難しい >>817
いやいや一眼レフじゃないんだからレンズてファインダー見え味ほとんど変わらんだろ 40mmって流行ってるのかな
GRも40mm出したよね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1415965.html
でもこれでZの40mmの倍以上の値段ってのはちょっとなぁ
しかもZよりも暗いし
写りがどれくらい違うのか分からんけど
設計自由度が低いと部品それぞれの性能だったり精度を上げないと製品の性能を上げれなくて
結果として高コスト体質になってしまうのかもね >>830
うーん、微妙かな
Zのレンズのデザインが良いとは言えないけど、これがそれよりも確実に上とは思えないな
絞り環あるのは良いけどね >>820
一時、両方持っていたがF1.8Sを売った。 >>825
覗いてみなって。全然違うから。あ、設定を反映させるようになってないとだめだけどね >>833
F8ぐらいまで絞っても味わいがあるレンズだと思う。
開放あたりで撮ることが多いが。 >>829
単純にボタンや絞り環あるからコストかかってるからでしょうな、フードもつくし >>833
そりゃ被写界深度が欲しいと予め分かってれば持って行かないレンズだからな >>837
ついでに金属外装とマウントなんでそんなもんでしょ ニコンのキャッシュバック用の応募用紙って製品登録をしてからじゃないとダウンロード(？)できないの？
応募用紙はPDFかなんか？
家にプリンターが無いからコンビニに行って印刷できる媒体なら良いんだけど。 >>842
そう
製品登録したモノがキャッシュバック対象だと、用紙ダウンロード用のアイコンが現れる >>843
ありがとう
せっかくだからキャッシュバックが有効なうちにと、Z70-200/2.8を買ってみた。
キャッシュバックは以前にソニーのビデオカメラでやったけど、保証書のコピーやら箱の切り取りやらで面倒だった。
今回も面倒そうだけどがんばる。 ほんまめんどいだよなニコンのキャッシュバック
何気に郵送とか印刷とかで金かかるし封筒作成で時間もかかるからなあ
これゼッテー諦めた奴とか明日やろうでやらずに期限切れになった奴いるだろうなあ
まあそこを狙ってるのかもだけど >>845
ニコン以外のキャシュバックは簡単なのか？ 俺はソニーパナソニックフジフィルムと渡り歩いたけどどこもこんな感じだった！ キャッシュバックが面倒くさいってどれだけ横着なんだよ
そんな奴は申し込みしなくていい
ニコンがそこを狙っているとか頭がおかしいのか キャッシュバックの申請が簡単になると業者による不正が増えるからどうしようもない
キャッシュバック最終日にどーせこれ今日中に売れないからということで
配達業者なりバイトなり個人店舗の店主なりがメーカーにキャッシュバック申請したら大問題で
なんちゃらカメラの従業員が累計で何千万円を不正着服とかニュースになった時点でカメラ業界からキャッシュバックそのものが消える
なのでクソ面倒な上に商品の箱を切り取らせる必要がある
購入者でないと申請出来ない仕組みでないとメーカーはキャッシュバックをやれない
ワイドショーネタになったらどこも二度とやれなくなるからね 7m4の同時購入キャンペーンはサイト分かりにくかったけど箱切り取りとかなくて楽だったな 封筒作り楽しめない奴いるのか。
これが現金持ってきてくれるのに。 郵送でやり取りとか今時面倒くさいだけなんよ
アナログで生きてきたお爺ちゃんにはわからん感覚かもしれないけど >>856
でも、デジタルになったら、それこそフォトショとか「加工」に慣れている人が
多いわけで、不正だらけになっちゃうよねｗ キャッシュバック中に販売価格が上がってたらそんなにお得でもないなといつも思う 量販店のポイント狙いならいいが 主要な販売店では値上げされてなくね
前回も値上げされてなかったよ 今更だが70-200キャッシュバック入れると中古のが高くなるんだな、在庫ねえけど(笑) >>856
だから、おまえはキャッシュバックを申し込まなくていい
どうせ買ってないんだろうけど >>854
これ何度も何度もやらされると嫌になるわ
数年前から皆勤だけど毎度の儀式みたいでめんどくさすぎる
よく聞く箱切り抜きではなく封筒作りが嫌い >>862
また在庫なしか
大昔に買った時は在庫溢れかえってて中古も溢れんばかりだったのに
てか全部売れたってことか
すげ～ >>864
ああごめん、安いところのおぎさくとか大黒屋だね、言葉足らずだった >>865
キャッシュバックの応募は義務じゃなく任意なのだから手間暇が割に合わないと思うなら応募しなければいいだけの話 ニコンのキャッシュバックは今どきこんな手間をかけさせる応募方法があるのかというレベル。金が欲しけりゃ手間暇かけやがれって感じ。 手間だと思うならしなければいい。
選択権は購入者側にあるのだから、メーカーの姿勢なんて関係ない。
広告宣伝費の一環で、その時だけ販売店も価格上げるとなれは、何もないのと同じなのかもしれないが、
還元「してくれる」ことに対して居丈高に文句言うとは、一体何様？ >>857
偽造とか増えるって言いたいんだろうけど別に認証や還付に必要な作業そのものを変える必要無いんだし
保証書とか箱の一部をまとめて郵送するのをスマホで写真撮って送るようにしたらいいだけじゃない？ キャッシュバックのやり方だけでここまで盛り上がれるお爺にある意味嫉妬
ほんま脳みそ腐ってんだろうな 何事にも疑義を持たない脳死よりはマシじゃない？
意見拾ってより良くしてくれるならそれはそれでありがたいし。 >>872
それだと偽造も販売前の在庫でも応募し放題だな キャッシュバックはカメラ趣味をはじめた最初の頃は、お世話になったけど
機材が一通り揃うと、新製品を予約して買うことしかしなくなるから、関係なくなった
一回も実物触ってないのに予約して買うのは、メーカーへの信頼で成り立ってるよな、カメラ業界ｗ ところでどこにも在庫が無さそうなＺテレコンはどこに注文するのが良さそうでしょうか？ キャッシュバックは面倒なのは確か
購入時客に値引き還元して、販売店がニコンから請求するシステムが良い 販売店がニコンに請求する方式だと100％不正が起きるね
店側は最終日にある在庫全部キャッシュバック申請するに決まってるし 100-400mmか400mmf4.5どちらにするか悩みすぎてやばい >>883
400mmしか共通点が無いけど悩みのポイントをコッソリ教えて >>883
とりあえず100-400でいいんじゃね？ >>883
まず100-400を試されてはいかがかな？ F500/4Eを買おうかと思ってるんだけど、付属のケースがトランクなので、持ち運ぶのに使えるケースの準備が必須。
F120-300/2.8の付属のセミソフトケースCL-L2にもしかしたら入るんじゃないのかなと寸法とか測ってみたけど、入りそう。
で、ニコンのサイトを見てみたら、CL-L2って普通に旧F500/4Gの付属ケースなんですね。
ならF500/4Eも入りそうなもんだけど、どうなんだろう？
客座部分の出っ張りがちょっと心配か？ CL-L2はレンズだけなら余裕でゴーヨンEも入るよ
クッションが3パターン付いてくるからレンズに合わせて使い分ける感じ >>888
余裕で入るよ。ボディ付けて入れた事は危険だから無いや。
Z800/6,3試した！！
動きが早くて激しいマリンスポーツでも問題無くフォーカスが追従した。
ボディはZ9。
鳥の変態ｵｯｻﾝはSTMだから駄目だとか使ってもいないのに全否定していたけど、全く問題無かった。めっちゃ軽くて最高だったわ。しかもPFレンズだけど、逆光でも良かったし、安いしめっちゃシャープだし、6.3でも全然問題無いや。軽いのは凄くええわ。 >>883
断然400mm f4.5を薦める
70－200mmを所有していての購入検討だと思うが
その場合は1.4のテレコンで280mmf4まで確保し
それと400mm f4.5で更に560mm f6.3までカバー
するのがベストだろう キャッシュバックのチラシ刷る暇有るなら封筒も刷っとけとは思う >>889
>>890
ありがとう
ケースの問題はこれで解決っぽい。
でもなんでFLはトランクにしたんだろうな
クルマ移動だとトランクの方が便利なのかも知れないけど。
ZヨンニッパはトランクじゃなくてCL-L2系のバッグなんでしょ。 863の付属バック使えねー
一回だけ外持ち出したけどメッチャ肩痛くなる
途中で普段のリュックにすればよかったと後悔
あればまあケースの延長だね >>894
慣れの問題だと。
俺は軽くなったから肩も痛くならないよー。 へなへなトランクなんて何の意味もない
ペリカンケースに入れ替えてたわ >>883 です
>>884-887 >>891 ありがとうございます
普段風景と冬鳥を撮ってるんですが、今は14-24と24-120mmしか持っていない状況です
鳥を撮るなら単の解像が良いんですが、風景で望遠ズームを使うこともたまにあるので100-400にしようかと悩んでます あ、1.4倍テレコンは持っています
今まで鳥撮りではオリの300単を使っており私の作品では600mm域がちょうど良いです 思いきって片方諦めるしかないんじゃないかな
鳥と風景両方やろうとするとどっちつかずになり後悔するパターン 70-200mmを持っていなくて24-120mm持ちなら
100-400mmになるな そおゆーことか
70-200に1.4及び2倍テレコンと445
これで100-400買う必要がなくなった
800も持ってるから445にテレコンで穴埋めできるし
これならゴーヨンE売っちまってロクヨンに備えることもできる
オレ頭いい さらにロクヨンってテレコン内蔵だったら800生贄にすれば金も防湿庫スペすも確保 高いレンズだけあっても可搬性が欲しい時がくるぞ？
全部持っとけ？ マップでZ100-400予約して一ヶ月経つけど全然音沙汰ないわ ズームの望遠端で更に遠景だと甘くなりがちだから断然445 今現在
使えるミラーレス軽量超望遠単だとオリ300F4くらいだからなあ
445にapscフラッグシップで合計2kgとなればかなり魅力的だろう
445と同時にＲ7程度のzボディ出してくれねえかなあ >>906
300/4を超望遠にしてしまうのは苦しいな、画角だけならトリミング次第で超超望遠にすぐに変身 70-200にTC2.0付けたけど200mm位置で380mmになるから正確に2倍じゃないんだね
70mm位置では140mmになったけど >>907
マイクロで2倍だから300超望遠と思ったけど違うかな？ >>908
それぶっ壊れてるから
その組み合わせでオレのはちゃんと400mmになるよ 445と新型apsc楽しみすぎて仕事手がつかねえ
眠れねー
早く確定情報出してくれ >>910
>>913
ごめん完全な勘違い
ズームリングが200mmのちょっと手前になってたみたい
少しズレてるだけで380mmになってたけど、回しきったら400mmになった カタールW杯に向けて400mmと600mm、200－600mmの
3本を出して来るのだろう 最近nikonrumorsは予想がよく外れるからな
昨年の秋の予想で今年出るレンズは85mm f1.2だけ
なんていうのもあったし、今月出るレンズも400mm
f4.5だけでは無い可能性もあり得るな それだけニコン社内の機密保全がちゃんとしてるって証拠 Z30(仮称)の噂が出て来てゴキちゃん焦っているの？
オチがタムロンが青森で生暖かくほくそ笑んでいる、とかの可能性もあるんだろうけどさｗ z30無駄に高そうだしz50を残してz50Ⅱみたいなのでよかったのにね Z30なんて安さだけしか取り柄がなさそうなのに焦るやついねーだろ(笑) Z30はフジのX-E4をバリアンにしたみたいな感じで98,000円くらいじゃね ただそれをいまだすならExpeed7にはしてほしかったね z50より高いって記事を見かけることが多いけどファインダーレスなのに安くならんもんなのかな？
ましてや今更エクスピード6積むなんて スマホしか使ってない人たちからしたらEVFは不要かも てかz5みたいなのも出てるし
常人じゃあ理解できないモデルモデルだろう
EVFレスでコンパクトで軽ければ欲しい EVF無しならスマホでいいじゃんという感覚ある
レンズ交換出来るカメラでEVF分小さくなったところでデカいことには変わり無いし >>929
よく言われているように動画を重視したモデルで
バリアンとかIBISとか長回し用の冷却機構が付いていて
EVFレス仕様とかになってるならZ50より高くなるのは納得出来るかな
そうでないのに高くなるなら何だそれって思う でも実際EVFってどーなんよ？
配置は合理的なのか？
結局レフやらの時代を引きずってるだけのようにも見れるし
例えば今なら無反動砲みたいに方に超望遠乗せてEVFはグリップ付近にもできるよね
それとかEVFはメガネに内蔵とかでさ >>924
ソニーだとAPS-Cの売り上げだけでニコンの売り上げ超えてると思うぞ 今季はα６４００・６６００の受注停止が長かったから必ずしもそうはならんように思う。 Z5はRPほどじゃないが、24-200キットが21万円台で買えたりするから戦略的には有効 z5はせめてz6とかより軽いとかのメリットあればよかったけどね >>934
光軸の真上にある方が感覚的に分かりやすいし手持ちの時にブレにくい スチル機の場合は光軸上にファインダーあるのはペンタプリズムの都合の問題だったかもしれないけど
ビデオカメラだとペンタ部も無いのにずっと光軸上にファインダーあるのが理想って言われてたしな
光軸上じゃないビデオカメラもあるけど もしも背面液晶よりもEVFが重要なら
真の光軸上であるセンサーの真後ろにEVFを置けばいいんだけど
実際にはそこは背面液晶の指定席なんだよね EVFのみを覗いている時点で、座標系は撮像センサーと一致している感覚になっているはず
背面モニターの場合は、実世界も見えるからずれが気になる Z50のファインダーほぼ使ってない
そのくせ上にも後ろにも出っぱっててクソ邪魔だからEVFレス機出たら嬉しいな オッサンである俺は動きの早いものはファインダーでないと追えないんだけど今時の人は背面液晶で追えるの？ つーか逆に背面液晶なしのEVFオンリーとか出したら面白そう
クラシック風やるなら尚更その方がいいと思う
買わんけど >>946
鳥とか航空機の軌道なら背面撮影してる人見たことあるよ
思うにおっさんとかじゃなく今のカメラの構造上EVFの砲が追いやすいだけであって
ZEROからなら別の道に進化するようにも思う Z30はDLの生まれ変わりだと思って使いたいからなるべくコンパクトにして欲しい >>942
どっちかが犠牲になるのは仕方ないでしょ。ボディ真横にEVFあって使い易いと思う？ 多機能で本体のボタン操作が複雑。メニュー階層の深さはガラ携のよう。
カメラの液晶表示は最低限にして、スマホやタブレットの外部カメラ扱いでいいんじゃないかな。 ライカだとM10-Dていう背面液晶もEVFも付いてない光学式レンジファインダーだけのデジカメ出してたり、Zfcもバリアングルひっくり返しとくと背面液晶付いてない風には出来たよね
てかライカⅠ型の時点でアクセサリーシューが光軸線上に付いてたり、カメラの形としてほぼ完成してるのは凄い >>947
失敗扱いされてる某社のスマホをモニタにするっていうアイディア
あれは結構いいと思うんだよねぇ >>946
この人レフ機で動画時は相手が速かろうがファインダー使えないのは今始まった事でないの知らんのかな？ EVFレスにしたところで、それ程小さくなるわけじゃないから
無くすメリットよりデメリットの方が大きいんじゃね
EVFも背面液晶も使っているのでどちらか片方とか不便しかない >>958
それな
だけど軍艦の出っ張りなくすのはバリエーション的にアリだと思う Z30の外付けファインダーはニコン1 V3みたいな形なの まーEVFレスのスタイルにしたらあえて一眼を選ぶ人は減るかもね
撮影スタイルはスマホと変わらなくなるから
EVF使わずに一眼で撮ってる人もいるけどね 一眼レフの時は三脚の時だけ背面液晶って感じだったけど
ミラーレスになったら眩しい時としっかりホールドしたいとき以外背面になったわ
今思うといちいちファインダー覗いて体捻じ曲げて構図整えてたのとか苦行でしかないな ブレなきゃ背面液晶でいいんだけど
ハイアングル・ローアングルにしたい時以外は、ファインダーだな
撮った写真のチェックがめんどい みなさんのソニー製イメージセンサーはお元気ですか？ >>946
日本人でも外国人でも若い人には銃を構えるみたいにカメラを使う人が増えてるそう
これには利点もあって動きの大きい動体撮影でも対象を見失うことがない
背面液晶が当たり前になったから出てきたスタイルだな ニコン株での儲けでニコン製品を買う俺w
既にZ9や800mm等を買った
次は400mm f4.5だな 製品化されてるカメラの1モデルくらいはセンサー真後ろにEVFがあっても良いと思うけれど
まあカメラの奥行きが長くなってしまうし背面液晶は付けられないしで現実にはどこも出さない EVFが必要になるのは頭の高さでしっかり構えるとき
眼からカメラまでの距離が近くなるので背面液晶では像が確認出来なくなる
なのでEVFレスでOKなのは腕を伸ばした状態でも撮影に影響のない軽いレンズしか使わない者限定とも
逆に頭の高さ以外は背面液晶でないと面倒くさいことに >>968
光軸は上下のズレなら余り問題にならないと言われてるから大丈夫じゃない？
問題が大きいのは左右にズレてる場合らしいよ >>969
頭の位置で構えるのは手振れを抑える効果があるのも一因だそうだが、手振れ補正や瞳AFと機能が進化している今は存在意義を失いつつあるのかもね ソニーのデジタル双眼鏡みたいなのを単眼で出してレンズ交換式にすればいいのかな？ 800 f/6.3Sやっと届いた
望遠リストラしたいんやが
120-300 180-400 500f/4Eの三本だとみんなならどれ売りますか？？
ゴーヨンは一番のお気に入りなので残したい
180-400は使い勝手
120-300かなって思ってますが中々踏ん切れないっす >>974
そんなモンは本人の問題だろう
他人に聞かなきゃ分からないなんて本当に撮影してんのか？ >>974
眺めるコレクションとしあてってこと？
なら120-300じゃねえ 最近多いよね自分で決められない大人
仕事もそうなのか？w 相談ついでにおしゃべりしたかっただけだろうに
めちゃくちゃ言われて可哀想 今ゴーヨンEと863使ってて
今度の445買おうと思うんだけどそうなるとゴーヨンEってリストラでok？
zロクヨン手に入れてからの方がええかいな？
でも流石にゴーヨンと445は同時にいらん気がするんよ >>970
縦位置で構えると左右にズレる形になるけど、何の問題も無いよ
構えやすくさえあればどこでも大丈夫でしょ >>974
その3本で一番写りが良いのはどれですか？
おそらく120-300かな、と
ゴーヨンEと比べてどうですか？ ニコンスレ荒らしてるのがソニー信者で、ソニースレ荒らしてるのがニコン信者という定説 語弊あるなGK
全メーカーのスレ荒らしてるのはGK
そのほかは知らん
オリンパスも併用してるけどGKの出入りが一時期はニコンスレより多かったわ またそんないい加減なこと言うｗ
オリンパススレ荒らしてるのはＧＫとか言ってるヤツ昔からいるけどソニー信者はオリンパスなんか端から相手してないと思うぞ
ニコン信者もいちいちペンタを敵対視しないだろ というか、あの今でもソニースレ荒らしてるのお前か
5年くらい前にオリンパスの恨みとか言ってソニースレにコピペ攻撃してる奴覚えてるわｗ
買ったメーカーが毎回落ち目になってんだな。疫病神じゃないのかね君は このスレッドは１０００を超えました。
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