Sony α Eマウント E/FEレンズ Part193
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part191(実質Part192)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1651014490/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1651056724/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 70-200GM2注文してから2ヶ月経つ
いつ来るんだろう、、 https://capa.getnavi.jp/news/404349/
なぜソニーのレンズは全く売れないんだろう
ソニーは稼げない事業はすぐに切り離すから、そろそろ事業売却されそうで心配だよ 2470GM2、まだ発売日お届けやん
そりゃそうよな、画質大して良くなってないんやから買わんわな
もう少し様子見てｷｬｿするで >>4
ほんとダセぇやつだな
買えなかったからって負け惜しみでいらんとか言って結局買ってるし
生産台数の事も考えてないとか頭悪すぎ 二十年以上も前からずっとソニーの事業売却を心配している人達がいるけど、今年も杞憂に終わってその人達が胸を撫でおろしているかと思うと、本当に良かったねって僕も思うよー >>7
わいにとって標準ﾂﾞｰﾑはそこまで重要やないんや
1つは持っておくつもりやけどな
そういう「割とどうでも良い」ものは資産価値・希少価値・ﾄﾞﾔ度を考慮するのは当然の話やろ
いくら人気ﾓﾃﾞﾙでも玉数多く出てたら意味ないねん
ﾄﾞﾔれないやん
70200GM2見てみい
即日売り切れ、未だに半年待ち、画質は圧倒的に向上、ﾂﾞｰﾑ唯一のoutstanding
2470GM2もそういうのを期待してたんや
二日経っても発売日お届けで画質も大したことないなら意味ないで >>9
即日売り切れなのに2470gm2の1/3の予約数
なぜだろうね ソニストがサーバーパンクってカメラ関係で初めてじゃないか ああ、希少価値を気にしてんのか
資産価値で言うと同時期にか買った2470gmと70200gmの売却値は
2470gmが3万マイナス
70200gmは8万マイナス >>10
まあ望遠を使う人しかニーズがない70200GM2と2470G2という標準ズームでは売れる数量も当然違うしメーカーの生産体制も違うんだろね
70200GM2は受注生産よろしく細々作ってりゃいいやって事だろね
>>11
α74の時は昼すぎまでサーバーダウンして盛大に祭りになってたから、それよりはマシだったな まぁ望遠より標準の方がニーズはあるさな
ソニストは毎回パンクしてるイメージだが これまでソニーの魅力といえば馬鹿みたいに販管費使ってランキングにあげてもらうことだったのに、今やランキングにも上がってこないし、もはやなんの魅力も無くなってしまった
Eマウントは将来性も無いし、ソニーのカメラ事業は厳しい状況だ
事業売却されそうで心配だよ 写真撮らないお前にはレンズの写りなんて関係ないだろうね 自力で上に行けない者ほど手近な所の足を引っ張って自分を高く見せようとする
しかしやればやるほど周囲には簡単に見透かされ自分で評価を下げるだけだと気付けるかどうかでその人の能力がわかる 今までに過去最高に待ったレンズって何だろう？
SEL2418Zは半年以上待った気がするなぁ >>23
懐かしいな。
発表から1年ぐらい待ったのを覚えている。
良いレンズだよね。 50GMも初日予約しなかったら半年くらい待たされてなかったっけ？ 24105Gて地図でもそこそこの値段で売れるんやな >>27
24105G売って2470GM2にしてﾄﾞﾔるのもええ思うてきたで 24105G2だってそのうち出そうだし手持ちで他に標準ズームがあるなら
今が売り頃なのかも知れないね >>29
お金無い人はともかく、結局は「最新で最高の物を買う」のが一番安上がりなんよな
半端にｻｰﾄﾞやGやZ買うよりもGMこうたほうが余計な損失無くて済むで
2470GM2はもう少し画質に圧倒的な向上欲しかったでほんま
そうしたら迷うことなかったんやけど >>30
どうせ使わないんだから何買おうが一緒だろハゲ >>31
ここでﾄﾞﾔ用やで
航空祭で見せ付けるより有効に使うてるで 広角GM2も欲しいなぁ
画質は今でも不満ないけど30%軽量化してフィルター付けれたら最高 匿名掲示板でドヤるって原理的に不可能じゃね
もの凄く頭が悪い人なら可能かもしれんが まあ「見る目のないやつ」は何でも最高級のものだけ買ってりゃいい
どうせ価値なんかわかりゃしねえだろうから
吉田とか、安いレンズ使うと画質が悪くなるとか言ってるが
オメーの動画で画質なんか誰も気にしちゃいねーよってのに似てる
そういう、見る目のないやつは最高級のものだけ買ってりゃよい >>17
9:01
ジーンズの尻ポケットに入る大三元すげぇ >お金無い人はともかく、結局は「最新で最高の物を買う」のが一番安上がりなんよな
↓
最高の物ってなに？
↓
評判のいいものだ、高いものだ！
↓
大きく重くて機内持ち込みの邪魔になったり、通勤カバンに入れたくないので最高とは思えないんだけど
であっさりつむんだよね
ロクに撮影しないからレンズの光学性能だけで上か下かが決められると思ってるからこういうバカな発言をしてしまう >>34
例えば、関西弁とかお前らとか撮影してないだろと煽ると顔真っ赤にして噛みついてきて最高に楽しい
機材ドヤも似たようなもんだね。こんなものも買えないのか貧乏人と煽ると顔真っ赤にして噛みついてくる間抜けがいる>>35とかね SEL85F12GMへの期待も高まるな
SEL2470GM2買った反動でさすがにもう動けんが >>23
発売しばらくしてからのヨンニッパは半年弱まった。今のニコンのレンズはもっと待たされるらしい。 sel85f12gm出たら買います！
早く出してください 85f12gmも35gmや85gmみたいな絵作りを期待したい 誰のことだとも言ってないのに必死になるマヌケもいるんだなあ
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 275f-A7oz)
こいつとこいつに相手するやつは自演だから無視していいよ ソニーのレンズが売れてないことと小口径Eマウントは関係ありますか？ ソニー製品はソニストで買ったほうがお得だからヨドバシの売れ筋出されてもねぇ しかしキヤノンはなんでR7とかR10なんか出す余裕あるんだろうな
ソニーはα7cや全aps-cモデルの販売を停止してα74以上のモデルの生産に割り当てざるをえない状況なのに >>53
量販店より安くて量販店よりはるかに優れた保険つけてるのがソニーだけで
まともに頭が回る人はみんなソニーで買うことを知っているからだよ。お前以外みんな α7r2で使いたいんですが
sel2860って糞レンズでしょうか？ >>55
開発は何年も前から進めてたんやろし、ﾝﾆｰが手薄なところを勝負仕掛けたんちゃうか
今は初心者が最初の1台として買うﾓﾃﾞﾙが見当たらん状態やし、RPが売れ行き1位になったりしてるんやろ？
ｷﾔﾉｿは出してすぐに半値近くまで下げるようなことしよるし、今回もそのつもりちゃうか 新しくもない24105Gや1635GMあたりも大手販売店でほぼ在庫ないんだけどソニーの供給どうなってんの キャノンニコンの板見てないから知らんが他所のメーカーよりソニーの方が供給不足な感じなのか？ >>57
ズーム範囲も明るさも中途半端だけどサイズ考えたら高性能と言っていいレベルだと思う。 1635GM2の噂出てましたっけ？発売後に売値が下がるから、早めに売ろうかと。 >>62
1635むっちゃ使いそうだけど手元にない間どうすんの？
単焦点揃えてるなら裏山だが・・・ >>58
まあ何年も掛けて開発したものは出来たらとりあえず出すしかないか
生産さえ追いつけばこんな美味しいタイミングは無いと言えばないが
>>60
ソニーは部品不足で供給量が少ないのか需要が大きすぎるのか限られたリソースで売上高を最適化するための策通りなのかよく分からんが、キヤノンより供給に苦しんでるように見える ソニー公式のPLフィルター、クッソ高いけどそんなにいいの？
ケンコーとかのなら半額以下で買えるんだけど。 >>63
いえ広角単は持ってません。2470gm2を注文したので、手放したら24mmが一番ワイドです。70200で2型の進化を実感したので期待が大きいです。 レンズも本体も売れてないし、北米ではニコンに57%のシェア握られてるし、最近のソニーを見てると悲しくなってくるよ。
事業売却されないか心配だ。 広角の方がミラーレスの恩恵を受けやすいとなると1635GM2には期待しちゃうわ
しかし流石に先には売れん笑 ニコンZ9はバックオーダーが1年分近くあるけど、ソニーはどうだろう。
ランキングに全く入ってないってことは買う人がいないってことだと思う。
ソニーは小口径Eマウントだから将来性もないし。
かなり厳しい状況だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bd965b5dd8b59877f48ccefbf923b11884f5ff2 >>71
アフロか
そのタイプの比較レスなレビューだとレンズが2470GM1でも出来そうでよく分からんのよな
そのおっさんは比較レビューでも内容浅いしすぐ見るの辞めた アフロはお笑い枠として見る分には面白いんだけどな
R5のファーストレビューでサーキュレーターキットも販売か！？
はめっさ笑った 動画にする必要ないんよな
同じ条件で撮影した画像を比較してくれればええだけやのに シグマの1628/2.8っていくらくらいになるかな？
1635/4持ってるんだけど流石に古いレンズどし2型は動画向けでちょっと期待外れだったからシグマにしちゃおうかなぁ https://www.youtube.com/watch?v=PDmauI-IBVQ&t=476s
比較で言ったらダンワトソンってなんでこうも無能なんだろうな
こんだけ有名なくせに一向にマトモな比較環境作ろうとしない >>76
それ途中で見るの辞めた
比較対象がコロコロ変わってまとめも無いから結局どれが1番優れてるのかよく分からない そもそもピント合ってんのかどうかすら怪しいしな
適当にも程がある アフロはafしてるときのEVFの映像そのまま動画で流してくれたりするからそこは参考にしてる https://www.youtube.com/watch?v=imdLo25Sh_E
需要がイマイチかもだがタムロンの2875G2と35150の完璧な比較
35150の方が強いみたいやね >>75
SIGMA 16-28mm F2.8 DG DN E-MOUNT ＄899 まだ発売日お届けやん2470GM2
人気無いんやなあ
画質が大幅に向上したんちゃうの？ https://news.yahoo.co.jp/articles/9bd965b5dd8b59877f48ccefbf923b11884f5ff2
ソニーのレンズはもう売れなくなったみたい
他社がミラーレスに本格参入してきたからね
わざわざ家電メーカーの小口径Eマウントを選ぶ必要がないよ
ソニーのカメラ事業はまた売却されるかもしれない 標準ズームは24105Gの方が便利だしな
70200GM2は他に代わりがないから70180から入れ替えたけど標準ズームはシグタムで代用できるからなぁ 大量に注文来ると見越して供給体制を盤石にしたのか、注文が少なかったのか >>87
2470GM2が2870や2875で代替が効く状況なら70200GM2もtamron70180で代替できるだろ
焦点距離の犠牲は70180の方が少ないんだし >>89
70-200GM2で比べたらテレコン有無があるよ
200以上が欲しくて400以上要らないならレンズ追加不要なGM2のが有利
70-180に100-400とか200-600と、150-600でもいいならGM2は要らないかもね テレコンか
2倍は画質劣化が激しいから論外として1.4で280mmにするメリットが欲しいかどうかって所かな
200～300だと運動会も鳥とかの飛びものも焦点距離足りないし
常用するならどうせ400mmや600mm買うしかなさそうだが テレコン高いし画質もイマイチなので、高画素機でトリミングすりゃいいじゃんと
思ってしまう自分のような素人貧乏人は結構いるのではないかと ワイ勇んで先に100-400GM買った民、
70200GMiiか70180が欲しいが
テレコン共有できる70200GMiiかコスパの70180か悩む フルサイズ機にE75-350組み合わせてる人は結構いるよね。前スレにもそういう話題が出てた気がする。自分もこれ買うかアダプターかましてEF70-300買うか迷っている。 >>95
自分も悩んでる
自分の場合、コストもあるけど重さ
今Ⅰ型GM使ってるんだけど
クソ重すぎて手持ちじゃ使わなくなってしまった
GMⅡにすれば-440g
A056にすれば-670g
これならどっちでも手持ちで楽々なんだよな
うーん悩む >>96
超初心者で、実際写真がどうでもいい、機材オタが新しい物欲しい。理由はこうだ。って70-350買うんだろうが。 70ー350をフルサイズにつけるのが当たり前とか、馬鹿馬鹿しい嘘つくのやめような。
なんでフルサイズカメラ買ったの？
いらなかったよね。持ってることが大事でらレンズはなんでもいいんだよね。 ﾂｸﾞﾏの150-600ってどうなん？
わいちょっと欲しいんやけど >>95
持ってるのうらやま。100-400の軽量版とか出たら泣くしか無いって感じで怖くて買えないわ。重いと持ち出さなくなるってわかっているから悩むよね、軽量であるかどうかは使う頻度が高い人ほど重要な要素になるし 70200GM2はポチってもいつ手に入るのか分からんからな… >>94
ハイ
テレコンx1.4は7m3だとそんな気にならなかったけど、
7r4買ったあとはまったく使わなくなったわ
解像落ちるし、暗くなるし、、、 >>96
私もフルサイズでタムロンB061使ってる
APS-C 18-300mm
昼間の屋外用として軽量便利ズームが便利
暗い場所だとノイズが気になる >>97
GM1→A０５６→GM2と移ってきたけど個人的にはA056は失敗した
写りはいいけど、所有感が違いすぎて道具して使うにはいいけど趣味で使うにはイマイチだった。
GMの作り、見た目気に入ってるなら頑張ってGM2がいい >>66
オクでゼクロスより安かったから買ったけどCPAM2なら性能はかなり良い
ただ新品のあの値段は何？って感じだけど 70200gm2に×1.4テレコンで105280f4通しか
なんとも言えんな 株主優待の内容が改悪されることもあり得るよな
割引率が下がるとか
5/31までに大きなもの買っておくか >>96
70350Gは何気にXDリニアモーターでAFもいいんだよね >>109
ソニーGの営業利益1兆円の大台超えて
イメージング部門も好調なのになぜ？？ カメラ事業を含むエンタテインメント・テクノロジー&サービス分野は、
今年度、三百億円以上の減益予想です
ソニーはカメラ事業に限界を感じてるようです 70200GM2ほしいけど100400GM2を待ちます
1kg切ってくれ！
2年後くらいかな 2470gm2ソニーストアで触ってきた
旧型と横並びに置いてあって比較できるようになってた
確かに軽くはなってる！けどそこそこ重いレンズっていう区分からは抜けてない気がした
ズームリングはかなり軽くて感触は良い
かなり寄れて接写できる
作りはいつものGMって感じだけど先端だけやたら太くて見た目だけなら旧型の方が好みだった
AFは十分な速さだけど旧型も早いから違いはあまりわからなかったかな
肝心の解像感はカメラのモニターで見ただけではあまりわからず…この辺はYou Tubeの等倍比較とかの方が参考になると思う >A056は失敗した写りはいいけど、所有感が違いすぎて道具して使うにはいいけど趣味で使うにはイマイチだった。
趣味なんだから人それぞれと分かっちゃいるけどそれでも笑ってしまう
たかだか撮影の道具に所有感とか
単に高価な機材を並べたいだけですという話にゴタクを並べて言い訳する浅ましさとか
そのクセGMごときで満足する程度の低さとか >>96
ほとんどいないと思うよ
だって70300のほうが選択の幅広いからね
ただそれは撮影に対して合理的に機材を選ぶならという前提があるけど >>94
というか当然の選択肢だよ
トリミングで足りない場合にだけ光学ズームが選ばれる。普通は クロップ前提ならapscレンズが合理的だわな。
200600とか気軽に使える人にとってはナンセンスだろうけど。 >>119
APSC運用での70300に対する70350の解像面のアドバンテージがないとは言わんが気の所為レベルだからね
普通ならFFのイメージサークルによる汎用性の高さを選ぶわな >>120
APSC運用が前提としてあるのにフルサイズイメージサークルの汎用性とは？
ボケ欠けましとかのことかな・・・ >>115
レポート乙
俺も軽い軽い言われてるのが疑問で実機試すまで買うのは控えようと思ってたから助かる
大三元の標準レンズでは軽い方なのは分かるけどやっば700gは普通に重いよな
何よりもしも画質がそこまで向上してないとしたら買うことはないだろう
週末ソニーストアいって試してから買うか決めるわ αブログでタム70-300とE70-350Gの比較しててE70-350Gの方が解像してるんだよねえ
https://sonyalpha.blog/2019/10/27/sony-e-70-350mm-f4-5-6-3-g-oss/
他の作例みてても小鳥なんかはE70350Gの方が良く写ってるように見える。レンズではなくOSSの差かもしんないけど。いずれにせよE70350Gの方がクロップされたとしても撮れ高が高そうだなぁと。 やっと買えたわα99II
Eマウントになぞ行かぬ！！
むうううううん！
APS-C機に比べたら超でっけ >>116
と、浅ましくて程度が低くて下品なpostをする奴w クロップして、2/5ぐらいの画素しか無くなって、減らした画素同士比べて解像がどうとかさ。
解像度を語るのに、なぜ2／5なんだ？
つかわかってんのかね。
今までにいた人。
APSCにしても画素減らないよね？馬鹿？
フルサイズレンズはクロップできないだろ！馬鹿
APSCレンズを使えばセンサーの美味しいところが使える。大馬鹿
APSCレンズは周辺減光も流れ歪みもない。ガイジ
プロはAPSCレンズを使う！フルサイズレンズを使うやつは機材オタク。70-350が欲しいやつこそ初心者の機材オタク。
せっかくいいカメラ買って、カメラわかってない初心者の意見が初心者の自分の意見を後押ししてしてくれるから採用。
選べない1.5倍減のトリミングで、解像度が！
2400万画素>1000万画素になって高解像だ！
撮影時に構図を決めないのかー！
後からする下手くそかー！
この初心者が現像できないしわからないから否定して自分の存在意義を高める考え。
レベル低いんだよな。 SEL2860ってオートフォーカスは早い方ですか？ >>127
そのへんで奇声上げてる障害者といっしょ >>116
>たかだか撮影の道具に所有感とか
その考えは否定しないよ。
自分は撮影だけでなく、好きな物を持つ喜びも合わせてカメラで楽しみたいと実感しただけの話 たかが撮影を趣味にしてるから拘るのはわかる
使ってれば愛着も湧くし
バス釣趣味の人にルアーとかロッドそんな要らんでしょと笑って貶すこと普通しない
ヘラブナ竿とかもう理解不能でもはや美術品だわw 70350GはAPS-C用ということ以外デザインも中身も所有感あるから、APS-Cフラッグシップ機が出れば選ぶ必然性が出てもっと評価されると思う 1635g届いた人いたら7ⅳに着けて見せて欲しい
サイズ感知りたい 2470GM2は今予約しても発売日すぐに届くかな
まだお届け予定日は6/10だけど >>130
SEL85F18と同じリニアモーターだから早いはず >>137
ソニーストアの場合、注文確定メールの「お届け日の目安」の日にほぼ間違いなく届く
発売日までに「入荷次第お届け」になってしまう恐れもあるので
気になっているなら、キャンセルも視野に入れて取り敢えず注文しておいた方が良い
因みに、ソニーストアでは商品到着後であっても8日以内に連絡すればキャンセル(返品)出来る >>121
だから前提と言ってもそれは望遠時の話だろうし常時APSCモードなんてのもありえないって話だよ
頭悪すぎだろ >>127
クロップしても画像数減らないと思ってるやつがいるぞ！
なんて都合のいい馬鹿はお前の知恵遅れ脳の中にしかいないよ
現実には存在しない。おまえは頭が悪くて日本語の読み書きができないんだから、クロップしても画素数が減らないと思ってる奴がいるぞ！とか馬鹿なこと書く前に、本当にそんな奴がいたのかまず疑うことをしろ。お前は馬鹿なんだから >>132
べつに所有感は別に構わんけどGMみたいなチープなデザイン、質感で所有感もなにもなかろうという話だよ
ドングリの背比べでドヤ顔してんのがダセェって話
見る目がない、金もない、そのくせ意識だけは高いふりをしたがる。それが醜い 控えめに言って最高だなこのレンズ
パワーズームなのにパワーズームらしさを感じない
https://i.imgur.com/Cjkgpfl.jpg そんなちょこっと画角動くだけのパワーズームいらんのじゃ
24240でパワーズームしたいんじゃ 樹脂レンズのパーティングラインなんとかしてほしいよな 1635Ｇスゲー！！！！！！！
フォーカスブリージングまったくない！！
やればできるやんソニー！！ ２０Ｇと比べて軽いが、口径が大きいので、20ｇより小さい感じはしない。
とはいえこのサイズで広角ズームとか神すぎる。
16㎜の画角も感動だが、このサイズに収めてブリージングがまったくないのは
マジで神動画レンズやわー 20ｇのなんちゃって 動画にも向くフォーカスブリージングだらけのレンズより、
正直今回の16－35ｇのほうが神レンズやわ。
明るい絵がほしい時はα７４につけてブリージング補正機能つかって２０ｇ使えばいいし
いい使い分けができそう。
7ｓ３に16－35ｇつけてもフォーカスブリージングナッシング！！！
軽い！かるすぎるぅうう！！神レンズ確定 >>142
触っちゃダメなヤツだわコイツ
オマエのおかしな頭の中なんかわかるわけないw >>144
>べつに所有感は別に構わんけどGMみたいなチープなデザイン、質感で所有感もなにもなかろうという話だよ
その意見にどうこう言うつもりはないけど、いちいち他人下げないと意見言えないのはどうなの
醜い？どっちの話よ（笑） >>145
購入おめです。ズームリングの感触どうですか、違和感ありますか？
自分触りに行けなくて… >>154
ほとんど違和感ありません、触った時の感想は
よくできてるなあ遅延がほぼない
16-50とかとは完全な別物だと考えていい
ブリージングもないし心なしか電子手ぶれ補正がよく効いてる感じもするし大満足 これから動画始めるひとは、自撮りだろうが、ユーチューバーだろうが、
撮影の案件だろうが、まずこの1本を買うべし
保証する 動画において神レンズだ。
20ｇを買って撮影したときのフォーカスブリージングのがっかり感がないｗ
画角も感動する。さらに広かったらどんな絵なんやろ？
いつか買うぜ１４ＧＭ！まっとけー！金ためるぜー！ 軽い こりゃジンバルに乗せても負担ないわｗ
純正なのでアクティブ手振れ補正ききまくる
少しクロップされようが16㎜スタートなので自撮りでも無問題
超速のオートフォーカス
ブリージングのないシネマレンズのようなフォーカス移動
弱点はＦ４くらい。それよりもこの軽さと性能に感動した！
これぞ本物の動画レンズ 動画やらんので興味もないしはしゃぎたくのもわからんけどまずは落ち着け >>137
d曜日でdｶｰﾄﾞで買い直したで
にしてもdｶｰﾄﾞ使えんな
いちいち電話せなあかんし、しかも電話も全然繋がらへん
ｱﾎやろ
ﾄﾞｺﾓｵﾅｰ25年以上の専用窓口設けとけや d曜日ってd払い決済にしてdカード引き落とし設定にしなきゃダメなんじゃないの？ d払い前提だね
d払いの支払いにdカードなんだろうけど 20Gも良いレンズだけど金があれば14GMと16-35Gのコンビがこれからは広角域の適解になるかもね
買った人おめでとうございます 1635Gとりあえず箱から出してみたけどめっちゃ軽くてたまげた
これでインナーズームなんか
すっご >>139
買うといいと思うよ。
フルサイズにつけてたら爆笑するけど。 >>152
なんでやめた方がいいと言われてるか，理解できないんだろ？
なんでフルサイズ持ってんの？ >>161-162
dｶｰﾄﾞやなくてもd払いでええんちゃう？
わい、昔はdｶｰﾄﾞ持ってなかったんやけどﾎﾟｲｿﾖｳﾏｳﾏやったで
今はdｶｰﾄﾞ持ったからd払いにdｶｰﾄﾞ指定したんやけど、
dｶｰﾄﾞで弾かれるんや
せやけど5%つくんやろ？25万なら12500ﾎﾟｲｿﾖやん
穴金VISAなんか使ってられへんがな 70200gm2と135ミリgmはポートレートオンリーならどっちがいい？
ちなみに
2470と50と85ミリはもってる パワーズームが想像していた以上に静かで滑らかだわ
a7ivのブリージング補正はオフでも良いかな そりゃﾊﾞﾜｰﾂﾞｰﾑな時点で動画向けやしな。ﾌﾘｰﾂﾞｿｸﾞ無くしてくるのは当然言うか、
逆に20gを動画に使ってﾌﾘｰﾂﾞｿｸﾞがーとか言うてるのがおかしいだけやしな
20g固定してﾌｫｰｶｽ動かして何したいのかほんまようわからん 1635G届いたのでとりあえず近所で撮ってみた
電源オンオフしても焦点距離が記憶されるのはナイス
あと歩き撮り時、手ぶれ補正がスタンダードでもかなり効くのは嬉しい誤算
アクティブより自然なシーンもある >>139
実は200mmまではイメージサークルがフルサイズをカバーしているというおまけ付きだからフルサイズ機でも充分楽しめるよ。 >>173
それが公式サイトに２０Ｇ、動画にも向くレンズです
って書いてあるんやで。
フィックスで撮影していて、対象物が動くたびに画角が
ガクガクしてたらそら問題やろ。
まぁこれからは16－３５ｇ使うから無問題やけどな オレは14GM、20G持ちだが1635Zから1635Gに変更だわ >>178
カメラ固定して被写体だけが動くなんて変な撮影しないやろ普通
特殊ﾌﾟﾚｲする人間がｹﾁ付けてるだけやん ショーや舞台や子供のお遊戯とかそんな感じで撮るくね？ >>181
20mmで？
客席から舞台上の演者にﾌｫｰｶｽなんて無限遠に近いようなもんやし、多少ﾌｫｰｶｽ動いても変わんないやろ
結局はYouTuberみたいな場面なんやろ
映像に動き出したくて大げさに体を前後させる
そんなことする奴何人居るねん
YouTuberやから声ﾃﾞｶいのは分かるんやけど、そんなんみんなが困る話ちゃうやん ＞＞174ありがとうございます！
まじ70200gm2の評判いいみたいで
135gmつかわなくなったて
見かけること多いから
迷ったてたから！！
ポートレートオンリーなら、やはりら135か 結局広角はズームが正義だと思うがな
中途半端な画角の単焦点が1番使いにくい
さらにブリージングは広角になればなるほど視野が広くなるので目立つ
被写体が前後に動いても当然なるし、人が多い箇所やザワザワした所でフォーカスが前後の被写体に切り替わる時も顕著に出る
普通に動画撮ってりゃイラッと来る時は多いと思うが え？映画でもMVでも動画の基本てフィックス撮影やん。なんで被写体が動く撮影が特殊なんだ？
ひょっとして動画の基本も知らない素人が知ったかしちゃった感じ？ >>184
パワーズームの24105小型なら買うわ >>185
概ね同意する
ちゃんと20g使って動画取ってりゃブリージングで不満でるの普通だと思ってる。それ故に今回のレンズはありがたい。 >>183
どちらも撮影に使ってるが、ドール撮影／ポトレでは
135の開放からf2までの描写は70-200IIでは得られな
いしf8以上に絞ったらピンもボケも大きな差があるよ 2470GM2触ってきた
確かに軽い、AFも早い
でも写りはショップ内撮影だと新旧違いわからなかった
買い替えるべきか悩む 7ivで24105から2470gm2に買い替えると幸せになれますか？ >>194
ﾄﾞﾔ用としてはええで
他人が買い辛いのをﾎﾟｿと買うのもﾄﾞﾔﾎﾟｲｿﾄとして必要や 標準域は結局単焦点買わないと幸せになれない感はある 単焦点だと不便な状況はあるからやっぱズーム
現像してたらやっぱ単焦点がサイコー
単焦点だと荷物増えてしんどい、今日持ってこなかったー
念のためズーム、ズームだけでいいか・・・
最初に戻る
あれもコレも撮りたいってのを捨てるべきだとは思ってる ズームと単焦点比べるのがナンセンスだわな
写りは単焦点の方が良いに決まってるんだからそこを妥協出来ないなら両方買うしかない >>198
実は写ルンですで何でも撮れるんだぜ
運動会ですらね >>198
エンドレスループよな
ズーム便利→単焦点描写神→ズーム便利→単焦点神→ズーム便利→以下略 >>198
自分の写真に何のテーマもないんだろうな
カメラ持って外出たいだけ 2024年にはスマホのカメラ出とる写真が一眼を超えるらしいな >>204
そうだけどなにかw
目に止まるもの感じたままに スマホが勝つってソニーが言うならもうαは買わない方がいいのかな？ カメラ持って外に出てるだけ、てか、外に出る時にカメラ持ってるだけなんだけどなあ 1628F2.8DGDNとPZ1635F4どっちにするか悩むなぁ。 ３５がほしいかどうかで決めたら？
パンフォーカスメインなら16-35でいいと思うけど 28mmまでってのは確かに使いにくい
ただレンズ交換が気にならないなら1628でもいいのでは 28mmまでが使いにくくて16-35GM、28mmスタートが使いにくくて24-70GM2にするのと、16-28mmと28-70mmにするのはどちらが良いのかですね
1375gと920gの差です 1628と2870で妥協出来るならそっちでいい
できない人達は1635と2470を買う >>216
6/1に新製品発表会があり、そこで16-28が出るという噂。 新しいという理由だけで1628DCDNと2470GM2でもいいんじゃね？ >>212
悩むなら高い方
悩む段階でどっちも必要性はないからブランド感のある高い純正が正解 >>210
あれ不用意な発言だよなあ。今頃カメラ担当役員激怒してそう。だったらその技術を一眼レフに乗せたらもっと画質上がるんでは？と思わなくも無い。 実際言うほどここ数年で見ても画質って上がってるか？ 速度と解像度は上がったけどセンサーの画質は2018のα7iiiから進歩してないイメージ >>223
SONYの中でカメラ部門はやっぱり下に見られているのかな。 >>223
スマホのCPUとOS搭載して画像処理すればいけるけど 画質は16BitRAWにならないと劇的変化はなさそう。結局今は後処理で綺麗に見せてるだけ。 >>226
カメラというより、イメージセンサー部門以外の全てを下に見てそうな雰囲気を感じた。次期社長になるとでも思ってるんじゃね。 1635GにCRANE M3載せて撮ってきたけど
昼間の撮影ならこれ一択だな
スチルの画質も悪くないし
普段はこれと501.2を持ち歩けば完璧だな >>224
裏面照射より後あんまり変わってない気がする
読み込み速度の方の改善は凄いけど >>210
XperiaってiphoneやGalaxyにカメラ性能で勝ってる機種ってあったっけ？ >>237
スマホのカメラで勝ち負けが決めれない気がする
iPhoneとGALAXYはAIでの補正がかなり強めだし GalaxyはS10以降カメラの画像の味付けがケバくてアカン 動体で望遠が必要な被写体はスマホじゃしばらく勝てないと思うけどな
仮に撮れても2-3年で買い替えで毎回20万超えは辛すぎる >>241
あー静止画としか言ってないか
静物がとか動体がとかは特に何も言ってないか ギャラクシーでコケとると蛍光グリーンになるって話あったな 1635G確かにいいレンズだけど、もっと明るいレンズ、もっと広角のレンズが欲しくなるな
自分の用途（室内写真・動画）だとやや暗いしやや画角狭い
1224Gを小型軽量パワーズーム化の2型にするか10mmか12mmの単焦点出してくれ >>175
！！焦点距離が電源入れるたびにリセットされないのは良いなぁ、レンズ買い替えのタイミングきたら買うわ ボケをシミュレートで後づけするのが常識になればAFも大口径も糞もないし スマホ用LIDARは今んところ測距角度も狭いし数メートルしか測距できないけど、進化して広角で数十メートル深度情報が取れるようになればボケの再現性はかなり向上する。そうなるといよいよ大口径レンズの意味はなくなるかもしれん。 まあ出来たら呼んでくれ
その時にカメラぶん投げてスマホ買うから >>234
だったら撤退もあり得るなww
イメージセンサーだけ作ってくれた方がカメラ業界的には大歓迎。ソニ基地だけが涙目。 ISO何十万とかを、ディープラーニングとかで、ノイズをめちゃくちゃへらすとか。
景色をaiが分析してはっきりと生成するとか。
研究されてるよな。
スマホにm1が乗るのも間近だろうが。
PCでPhotoshopなんかで高画質化や自動認識させるのに、i7の新しいものでもGPU支援がないと時間がかかる。
PCなら水冷や、gpuは3連ファンで冷やす必要がある。
それがスマホに入ればaiをつかったもの，人，顔，ノイズ，色を少しの情報から高画質かは可能。
その頃には，LIDEARだっけ？レーザーをらつかったマッピングに合わせるように生成すれば、暗闇でもピントはくるし，ボケも距離をシミュレートしてつくることもできる。
CPUとGPUはいるし、発熱もする。望遠も最近すごいのが出たらしいがそのうち10ピクセルから10000ピクセルをグーグルから引っ張ってきて合成，馴染ませたりしてくれるかもな。
一眼にそれを載せる，90万のカメラみたいな話ならあるのかもしれないな。 >>246
ボケはシミュレートって流れになっているからセンサーサイズ小さくても良くなりそうだね。あとは明るさが必要な用途カバーできる技術が出てきて欲しい。星とか撮るのはどうしても明るいレンズが今は必要になるから、将来何とかなるといいんだけど 技術の進歩は楽しいしスマホがカメラを超える日が来ても良いんだけど、2024年は無理だろう
未だにAIによるボケの表現も輪郭曖昧だし、iPhoneXからiPhone13proまでで5年だけど大して進歩してない 山の画を適当に描いたらそれがリアルにレンダリングされるようになるからスマホのカメラもいらなくなるかもよw 1635Gで動画撮ったけど
1635GMより歪みが酷い気がするのは
俺の気のせいかなー >>254
動画の人はﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞさえ治ってれば気にしないんちゃうか iPhoneに関して言えば11proで一度明確な画質向上があって、それ以降はあんまり進化してない気がする。2024年にもう一回明確な画質向上があったとしてせいぜいRX100レベルでは… Xから13で4年だった
11proでスマートHDRが進歩して逆光に強くなったのは良かった
14proで5000万画素、15proでペリスコープ型望遠レンズって噂されてるけど、フルサイズに追いつくには先は長そう
当分apsc以上の優位は揺るぎそうもない >>247
LiDARでなくてもとにかく三次元測距は必要だわな
そこにAIによる予測も組み合わせて初めてボケがシミュレーションできる
今でさえカメラおじちゃん大好きな中望遠大口径でモデルだかこんぱにょんだかのキャバ嬢みたいな女のニコパチ背景ボケボケとかスマホでいい感じにマネできちゃうので今後ますます機材頼みのカメラおじちゃんの立場なくなるわな ニコ爺がZ9！Z9！と鼻息荒くして撮るものがこんぱにょんなんだから笑えるわ こんぱにょん
絶景スポット（笑）
家族を画面ちょうどにいれてパシャ
機材ドヤ
まぁみんなこういうところで止まるわけだからスマホが進化したらスマホでドヤ合戦はじめるんじゃないかな 好きな機材で好きなもんとりゃええよ
迷惑かけてる訳では無い他人の撮影スタイルにあーだーこーだ言うのはちょい痛い スマホは望遠時の画質がどのくらい向上するかかな
フルサイズの便利ズーム24-240とかタムロン28-200位まで画質向上すれはカメラ捨てるわ
いくら斜陽産業のカメラといえどもスマホがそうなる頃はもっと進化してそうだが 全然話題違うんだけど、ソニーの50マクロをbionzXR機で使ってる人いないかな
AFの遅さ改善してるかどうか気になってる まぁ強烈なボケが必要なときって邪魔なおっさんおばちゃん消したいとき
ヨソのお子様も写ってると困るときあるし
この辺はAIの処理に期待したい 他所のお子様はモザイクで消せばいいだろ
AIでやろうが結果は同じ ソニストで撮ってきたけど
2875G2と2470GM2の画質の傾向が似すぎててビビる
解像もフリンジもボケもほぼ同じ
明確に違うのは色だけ、タムロンの方が黄色い >>265
いや消えないから。ボケてもちゃんと人がいるってわかっちゃうから
普通はそれ込みで構図を考える
そんな下らない言い訳しないで、背景のごちゃつきを抑えて子供だけ浮き上がらせたい、って素直にいえばいい
まぁどこで撮ったかもわからん微妙な記念撮影になるけど あ、でも四隅はGMの方がいいわ(35mm)
チャート使っての詳細比較はどっかがやるだろうけど傾向は把握できたんで
自分で撮りに行って比較するのが一番やな >>270
2875G2はワイド側の画質は良いけどテレ側の画質が芳しくなかったはず
2470GM2の70mmも2875G2程度の画質？ >>269
子供のイベントでは構図なんて言ってる場合じゃないのよ
ホント
立ち位置は固定、前には座高高いパパさん
ゆらゆら揺れるママさん
隙間狙うけどあんま動くと後ろの方に迷惑だから我慢
AI処理は現像のメニューであるといいね 24年にはスマホに負けるソニーのカメラ。
自ら小口径Eマウントに未来はないと認めたみたい。
いよいよ事業売却が現実味を帯びてきた。
αは中華系にわたるのかな。心配だ。 2024年、後2年で俺のα7ｓⅢとα７Ⅳは負けるのか
スマホに負けるカメラなんか売りやがってＳＯＮＹめ！！ >>271
うーん大差はないように見える
GMの方が色良くて四隅良くてそれ以外はほぼ同じって結論かなぁ 要するに一眼カメラは動画を撮るためであり、静止画なんてスマホで充分って事か。
ソニーαで静止画しか撮らない人お気の毒w iPhone12使ってて解像度フルサイズはもちろんRX100よりも下なんだけどあと2年で本当にそんなに良くなるんか
面倒な現像しなくても見栄えが良い写真出てくるは思うけど >>267
単焦点GMのような立体感のある絵を期待したけど
タムロンに近いんだね
まぁ基本タムロン同等の画質でも
黄色くなくて周辺シャープでAF速くて寄れてアクティブ手ぶれ補正効けば十分といえば十分だけども >>277
Huawei亡き今、ソニー最新センサーを真っ先に搭載しそうなのはシャオミでしょ。
去年のXiaomi 11 UltraはRX100超えをアピールしてたし、今年のXiaomi 12 Ultraは
まだ未発表で1型に近いIMX989を搭載すると言われている。 >>272
だから画角を狭くして余計なものを追い出してそれでもうるさい背景をﾎﾞｹﾎﾞｹにする
こんぱにょん撮影のオジちゃんとまるで一緒
別に悪いことじゃない
そのうちスマホかドローンカメラが撮ってくれるというだけで >>275
なるほど中央の話か
まあ中央は今やどのレンズもシャープだからなぁ >>279
11Ultraはアイソセル使って10ultrla以下の評価だったんだよなあ 一眼を超えるのはどのメーカーのスマホ？
まあエクスペリアでないのは速攻で分かるけどw スマホさんはまずRX100越えから頑張ろうね
その次はaps-c
フルサイズに暗所や望遠で追いついてくるのは早くて10年後くらいか？ >>284
グーグルピクセルは夜間撮影から
星景撮影までこなしてるよ。
ＡＩがすでのαを超えるレベルでかしこい 2875G2と2470GM2の比較みてみたけど拡大したらちゃんと差がみえるじゃん
GM2 > sigma2470 > GM1≒2875
僅差だけどね >>293
その分かるが全く参考にならんって話だけど
他のってどれ？みつけらんなかった >>294
>全く参考にならんって話だけど
いや私はお前の感想なんかきいてないよ ソニーはカメラを開発する気はないみたい。
スマホで十分だってさ。
カメラ事業はまた売却されそう。
中華系かな。
レンズは全く売れてないし、ソニーのカメラ事業が心配だ。 うつ病→休職→復職→低賃金→役職定年→低賃金→うつ病→たかり症
↑
今の日本リーマン 2年後にスマホに負けるそうなので、2470GM2キャンセルすることにします。 スマホが一眼を用無しにしたらカメラへの依存度高いニコンとかいう中小企業潰れちゃうね ニコンは大口径マウントなので物理的にスマホに負けることはないよ。
ソニーは小口径Eマウントで、しかも会社自体が今後カメラ開発をする気がないみたい。
これまでカメラに投資したソニーユーザーがかわいそう。
ソニーのカメラ事業は中華系に売却されそうで心配だよ。 スマホの画質が一眼カメラより良くなったとして何も困らない
嬉々として買って使うわ
まだまだ万能ではないだろうからこれまで通り使い分けるまで まあニコンなんて何やっても2流以下の弱小企業潰れても誰も困らないんだけど ニコンは2番手根性が染み込んでしまってるからなあ
昭和の時代はそれで良かったが現代では革新的なモノが出せない企業は萎んでいくしかない 今年に入ってソニーの株価は2/3に下落、ニコンは1.3倍程度上昇
萎んでいく企業が心配だよ。 偏差値35が偏差値40になった学生が
偏差値75が偏差値70になった学生を心配してくれてありがとう Fマウントユーザーは、そのうちいなくなる。
Zマウントユーザーは、そもそもEマウントユーザーの
1/1000もいない。
心配だよ。 今はまだ目で見てわかる差があるからいいけど、そのうち（ソフト補正も含めると）性能差が無くなったりスマホが凌駕する事態になるとカメラレンズはピュアオーディオ的なオカルト世界に入るかもしれんね。 うーん、偽物は偽物だからなぁーそこは永遠に変わらない。
オーディオとの違いは、オーケストラとか絶対に部屋で表現できないあたりかな。。 「画質」で比較してる時点で終わっとる
写真の価値＝画質？
カメラメーカーのトップがこれかよ
情けないわ ┐(´д｀)┌ 写真の価値は、真実性、希少性、画質、構図、被写界深度、あたり
撮影の価値は、操作性、データの安全性、あたり
スマホなんか50年後も無理 ソニーがスマホの画質は2024年に一眼カメラを越えると言い出したから。
ソニーは今後カメラを開発する気がないみたい。
ソニーユーザーは可哀想だね。
ソニーのカメラ事業はアジア系企業に売却されるかも。
心配だよ。 画質じゃなくてここのスレの人は【解像】って表現するよね？それが正しいあり方なのかと思ってた >>317
カメラとしての操作性とかの話じゃね？
フルオートでこういうのがいいんでしょって絵を出すのがスマホ。
そうじゃねえんだよって時にめんどくさかったりどうにもならなかったり。
自分の思い通りの設定で撮りたいのがカメラ好き。
オートマ車の方が速くてもマニュアルの方が楽しいみたいな。 画質 って一言に言うけど
解像やダイナミックレンジ 等複数の要素の統合的なもの
だと思われるので >>308
マジかよ？
SONYよりニコンの株価が高いのか？w.wwwzww 少子化で未来の無い日本でこれ以上カメラの伸び代が無いと言う事と、カメラ並みの性能を持つ、スマホ用小型センサーの開発に目処が立ったんだろう。 >>302
SONYユーザーは金持ちだから心配ないよ、大口径が無駄に終わってるニコソ >>324
ニコン 50円 約30倍
ソニー 500円 約22倍
今はニコンのほうが高い 時価総額
ソニー 14兆
Nikon 0.6兆
はい、この話終わりにしてや どうでもいいけどSONY自社株結局買ってなくない？ ソニーユーザーは金持ち？？
サードパーティー製のレンズばかり買ってるのに？？
純正買いたくてもいいレンズが無いってことかな イメージセンサーも暫くしたら価格競争が始まって収益にならなくなっちゃうんじゃないのソニーも日本も大丈夫なんだろうか >>334
EV車が普及して車が家電化したら日本の終わり フルサイズスマホ、アクションスマホ、ドローンスマホが出ればカメラ終わる ソニーが撤退してもニコンが復活することはないのに惨めすぎる >>337
コレなー
NIKONには残って欲しいけど ニコンは今後、高級機種のみでカメラ事業の営業利益を今年度と同程度、安定的に稼ぐ方針なので、
もともと高級カメラ、高級レンズが全く売れていないソニーがどうなろうと関係ないんですけど。 ソニーがどうなろうと関係ないなら、このスレッドに来ることないのにね、不思議だね。 ニコンは過半数リストラして会社をスリムにして、高価格高利益率商品主体にしないとダメだと思うわ
日本のライカを目指すべきと思うけど、ブランドイメージもそこまで高くないんだよなぁ ブランドイメージを棄損しとるのがおそらくは長年のユーザーという・・・
自称みたいだからなりすまし？？？ ニコンのブランド価値を上げるのは無理ゲー
お金ある古老ユーザーいなくなったら詰んでしまう 情弱が多いみたいだね、ここは。
ニコンは既に高級カメラ、高級レンズだけで営業利益率10%以上を達成
中期経営計画の資料によると、今後はカメラ市場が縮小していく中で現状維持を目指すと。
α1も100万円クラスの望遠レンズも売れない低所得層向けのソニーがどうなろうと、
ニコンにとってはどうでもいい話みたいですよ Eマウントの話題は無いのかな？
将来性のないEマウントにはみんな興味ないのかな？ >>345
ライカ並みになってから言えよ
ニコン煽りのスマホカメラマン ニコ爺ワラワラで草
こんなスレに書き込むくらいなら働いてニコンのボディレンズの一つくらい買ってやれよ あれあれ？
Eマウントの話題は無いのかな？
将来性のないEマウントにはみんな興味ないのかな？ >>350
みんなが興味持ってるZマウントのレンズスレにレスしてあげなよ
大人気なはずなのに勢い全然ないじゃん あれあれあれあれ？
Eマウントの話題は無いのかな？
将来性のないEマウントにはみんな興味ないのかな？ Canonユーザーなんてこの気持ち悪いニコ爺連中に2chカメラ板時代から20年近く粘着されてきたんだぞ
しかも昔は今よりもニコ爺の数も多かった
今は相当な数が天に召されて消えた
それに比べれば可愛いもんだ ミネオじゃないのか？
Zマウントはセンサー近すぎて設計
に無理があるからな。 >>355
1匹で頑張ってるもんなぁ
誰にもダメージ与えられないのに必死に あれあれあれあれあれあれあれあれ？
Eマウントの話題は無いのかな？
将来性のないEマウントにはみんな興味ないのかな？ このスレで暴れてるニコ爺はZを所有すらしていないっていうね
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3adx)[]：2022/04/20(水) 03:14:12.90 ID:7wsVXA9lr
Fマウント使えるらしいしZ一択だな
でも俺の初代ナノクリの700-200GはZの同等のやつと比べるとゴミなんだろうなw
Nikon Z9 Part43
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3adx)[]：2022/04/19(火) 22:32:27.28 ID:rDsrTJPbr
俺はお前らのように金持ちじゃないからこれ買う金ないんだが、Z6や7はオートフォーカスに問題があると聞く
この場合、待った方がいいの？
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part190
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3adx)[]：2022/04/20(水) 00:13:51.66 ID:7wsVXA9lr
>>549
事実ｗｗｗｗｗ
事実ってこれの事か？ｗｗｗ
https://i.imgur.com/v211GuI.jpg 誰それ？
ってかいい加減Eマウントの話してよ
将来性のないEマウントでも使ってる奴いるんでしょ？ 2470GM2の予約がエラー出たときに通ってたのがいたらしく「重複してるけど１つだよね？」って連絡きた
やさしいやん >>365
ID変えてるけどワッチョイで自演が大バレのお馬鹿さんwww 100-400軽くして出してくれないかな
70-200に24-70ときたら次はって思うけど16-35が先かな ID:heRB1r/idNIKU
早くNGにしてね 2470GM2が出たから、後は1635GM待ち
70300G2は、まあ多分出ないから諦めて別のレンズ使うわ >>365
え…ワッチョイも知らずにずっと書き込んでたの…
本物の物知らずニコ爺やんけ…（笑） >>360
ニコンはEマウントレンズが使えるマウントアダプターが正式発表されたな わっちょい隠す気ないだろ、どう見ても。。
Wi-Fiあるかないかだけの話じゃん
ソニー信者ってそんなの気にしてんの？
正直、どうでもいいっす なんかソニー信者が可哀想に思えてきました
これからも容赦なくいじめていこうと思います
よろしく
で
Eマウントでニコキヤノに勝てるとでも？？ >>379
こんなこと書いとる時点で哀れ過ぎて朝から草
コイツはニコキヤノのユーザーですらなさそうって思う いい加減Eマウントの話すれば？
俺一人に振り回されすぎじゃね？
将来性のないEマウントにみんな飽きてるのかな インスタサイズの写真なら確かにiPhone 13proでで十分だよな
いつのまにか進化してんだな
iPhone 13 Pro／13 Pro Maxでは、さらに大きい1.9μmピクセルのセンサーを搭載。f値については、広角カメラが従来モデルのF1.6からF1.5へ強化され、超広角カメラがF2.4からF1.8へ強化されました。
加えて、13／13 Proのシリーズ4機種で光学式手ブレ補正の「センサーシフトOIS」を採用した点も大きなトピックです。 >>379
怒らないでくださいね
天気の良い週末にEマウントスレに張り付いてる方がよっぽど可哀想な人間じゃないですか >Eマウントでニコキヤノに勝てるとでも？？
勝ってから言えよw >>387
レス増えてるね
地味にイラついてそうw 久しぶりにたくさんレスもらえてニコ爺がウレションしてるw ここ湧いてくるのニコンだけなんだな
キャノンとソニーの2強に変わったのがまだ認められないのか >>391
ニコ爺の中ではもう「Canonは盟友」ぐらいの扱いになってそう
アッチからしたら近寄るなシッシだろうけどw >Eマウントでニコキヤノに勝てるとでも？？
都合の良い時だけ仲間意識作っててキモw >>393
α1の1年遅れの4半期で57%しか取れないとか終わってんな 16-35G 353g
20G 373g
タム28-75G2 540g
24-70GM2 695g
タム70-180 810g
タム35-150 1165g
これらの組み合わせで
軽く少なく広角から望遠まで対応、だとどれ選択する？ 1635Gズームリングでの操作は微妙にラグを感じて
ちょっと気持ち悪いな >>396
そうだね
ニコンはたったの57%しかシェア取れなかったよ >>397
1635GM
2470GM2
70200GM2
若しくは
1635GM
24105G
100400GM
ｵﾌﾟﾂｮｿで20Gと50GM、400GMを追加するで
誰にもｹﾁ付けられない王道欲張りｾｯﾂや 本数少なくを優先なら自ずと1635と35150じゃね。35区切りはかなり使いにくそうだけど。自分なら1635、シグ2870、タム70180にするかなぁ。 >>397
シグマ18-70f2.8はアカンのか？
ズームリングの回転方向が逆的な？ シェアってそのときの最大瞬間風速を切り出しただけだからなあ
ポッとでの眼鏡屋のカメラが歴代α7総計より多いんかいな？ >>399
素直に負けを認められてよかったな
社会の底辺のクソニートなんだから謙虚に生きていけよ ニコンはたったの57%しかシェアとれなかったからね
残念だよ >>407
同じことしか言えないとかもう壊れたのかざっこ >>397
>>410が言うように1635Gと28200がいいんじゃね？ >>397
おいらのレンズ
16-35 GM
35Z
28-75G2
55z
85 1.8
70-200gm2
200-600G
1.4と2 テレコン
売ったレンズ
35 1.8
24-70GM
28-200GM >>418
24-70GMは重くて嫌になった、写りは良いと思うけど、28-75G2でじゅうぶんだと思います。
70-200GMも重い、実はタムロンの28-200で8〜9割間に合ってしまう。 タムロンの28-200で8～9割間に合う人はGMのズームレンズはいらない人
タムロンの28-200の他は単焦点を買う方が幸せになれる気がする 7cなら28200でいいが、7ⅳだとちょっとってなる 28-75G2は、即売ったわ。どうも良いと思えなかった。
タム35150は、良いレンズで使ってる。 28-75G2がダメだったら
ズームは何使ってもダメだと思う 消費者「小さくて軽くて安くてAFが速くて全域でOtusのような写りのレンズを出せ！」 この前銀座のSONYストアで24-70GM2試したけどやっぱり良いわ 重さは軽くはないけど許容範囲だし、主に動画用にと思ったんだけど解像感がすごくて広角側も望遠側も絵がめちゃくちゃ明瞭でクリア アクティブ手ブレも補正も効くし、
動画のフォーカス移動時の移り変わり方がヌルっとしててめちゃくちゃ自然で感動した
その帰りに有楽町のビックカメラでタムロンの28-75G2試したけど、写りは悪くないと思うけど動画だと手ブレが激しいのとフォーカス移動の時にパッと切り替わるのが気になる
金があったら間違いなくGM2買うけど、金額差がすごいから
妥協してタムロンにしようか勢いでGM2買おうか悩んでる >>426
GM2予約したよ！
まだ発売日着間に合うっぽいですよ。 値段の割にいいレンズじゃないかなG2は
これが29万なら話は別だが >>426
RAW撮影時（カメラ補正OFF）の
歪曲収差はどの程度なのかな。
最近のソニーレンズの歪曲収差、現像カメラマンには辛いんだよな。 画質うんぬんより28じゃ画角狭すぎる。
ワイド端使わないなら気にならないのかね。 タム28200使ってて広角ズーム欲しいなあと思ってるけど16-35GMの2が出るまでは16-35G買ってみるかなあ CanonもNikonも1635f2.8やめちゃったんだよね >>426
2470GM2にレンズ側手ブレ補正ないと思うけど、純正とそれ以外で手ブレ補正に差が出るの？ >>433
アクティブ手ブレ補正はサードパーティレンズに対応してない(対応する気がない) >>429
＞現像カメラマン
え？こういう意味不明な俺様専門用語を持ち出すとなんか業界人を気取れるとか思ってたりするの？
歪曲なんかプロファイル一発でおしまいだから自分で現像しようがしまいが一発で解決する要素なんだがその程度すら知らずに業界人気取りはさすがに無理だと思うぞ知ったかぶり君 90mmマクロをapscで135mmにしたときは、純粋な135mmとは被写界深度や圧縮効果は違うんでしょうか？ >>435
何をそんなに喧嘩腰に言ってるくるのか分からないんだけど。
本気で言ってるんだよ。
ソニーの現像ソフトは、素人レベルで使えないわけよ。
lightroomやcaptureoneのプロファイルでもカメラ補正と同じにはならないわけ。
だから現像中心に活動してるカメラマンとしては、歪曲収差の値が買うか買わないかの基準になるんだよ。
現物さわったって言うからついでに聞いただけなのに、なんでそんな意地悪く言われないといかんの？ >>434
あらまそうなんだ。知らんかったわ～。。。 >>437
すみません現像中心のカメラマンって具体的にはどういったお仕事なんでしょうか >>436
90mmのレンズで撮影してるからフルサイズの135mmより被写界深度は深くなる。圧縮効果は同じ。 >>439
いろいろな建築撮影の仕事をしています。
ゆがみは死活問題なんですよ。。。 >>424
それな
2875G2の画質は標準ズーム最高レベル
28始まりなのとアクティブ手ブレ補正が効かないのとボタンやリングが少ないくらいしか弱点が無い ていうか2875とか28200を使ってると最低でも24mm始まりのズームが欲しくなる
28mmでもそれなりには撮れるけど窮屈でじわじわストレス溜まる >>435
まぁいいや。ここは質問してはいけない場みたいなので二度と来ません。 >>440さん
ありがとうございます！
ポートレート用に135mm買うか迷っていて
90mmマクロあるんで
7フォーと合わせてクロップして135mmにすれば
どうかと思っていて。。
圧縮効果は一緒だけど
90mmレンズがつくる被写界深度で(純粋な135mmと同じF値でも使っても)
圧縮効果だけは135mmと同じてことで大丈夫ですか？
F2.8で90mmマクロを使った時
F2.8で135mm使った時は圧縮効果は一緒だけど、レンズなりの被写界深度になりボケ量はかわる？
だけど >>437
多分誰かと勘違いしてるんだと思うよ
頭おかしい俺様障害者がいるからね >>445
たぶん建築写真に求められる歪曲レベルってわかんないと思うから、レビュー動画探した方がいいと思うよ
GMレンズは電子補正に頼らない傾向があるからひどくはないんじゃないかなーって思うけど 「現像ｶﾒﾗﾏｿ」って言葉が引き金引いたんやろw
現像ｶﾒﾗﾏｿなんて言葉普通使わんし、さも「わいはﾌﾟﾛや、現像ｺﾞﾙﾌｧｰﾌﾟﾛや！！」って感じのｲｷりを感じたからな
そりゃ怒られるで こんなん最初に居丈高に「現像ｶﾒﾗﾏｿ」なんて新登場しておいて、
ちょっと噛みつかれたらいじける方が悪いやん
ここ5ちゃんやで？
煽り煽られが華やんか
弱虫はROMってればええねん
強い奴が勝つんや きっと歪みならDXOのViewPointを使えばと言っても
ソフトじゃ駄目だと言うんだろう シグ2870とタム2875G2ならどっちがオヌヌヌ？
ボディは7C。 >>437,445
いや、ちゃんとプロファイル一発で補正できるよ、と回答済みなんだけどなにビビってんの？
>ソニーの現像ソフトは、素人レベルで使えないわけよ。
素人レベルなんてイチイチ俺様は高い位置にいるんだぞアピールしなくても
ImageEdgeの現像ソフトがショボイのは誰もが知ってることだからドヤ顔でいうことじゃないよ
ここで大事なのはそもそも歪曲補正プロファイルがない物は修正できないということで、そこをいうべきなんだよ。
勘所が本当にわかっているなら、のはなしだけどｗｗｗｗｗ
>lightroomやcaptureoneのプロファイルでもカメラ補正と同じにはならないわけ。
なるよ。理屈は一緒だからね
カメラ補正は何か特殊なことをしているんだぞ、LRやC1はしょぼいんだぞ、俺様はお前らとはレベルが違うんだぞアピールをしたいのはわかるけど
差ないんかないのはお前以外みんな知っていて知ったかぶりバレバレだからもう余計なこと書かない方がいいと思うよ
>現像中心に活動してるカメラマン
そんなカメラマン居ないよ。カメラマンの仕事は大小あれど「写真」を提供することであって現像するかしないかは顧客の要望次第と提供する側の技能次第
手法にすぎない現像を活動の中心に据えるカメラマンなんかいないのはお前以外みんな知っていて知ったかぶりバレバレだからもう余計なこと書かない方がいいと思うよ >>454
そもそも歪曲補正については、光学的な補正と電子補正はセンサ分解能をロスする、という1点以外何も変わらないのは歪曲収差の発生機序からして明白なんだよね
ちゃんと歪曲収差が何なのかを理解していれば、の話だけど。
だからこそニコンをはじめ各社歪曲補正は大雑把におこなうだけで、細かくは電子補正任せという実装が主流なんだが
>lightroomやcaptureoneのプロファイルでもカメラ補正と同じにはならない
とかドヤ顔でかいてあるあたり、なんかカメラ側の機能で行う補正が何か特殊なものだとでも思っているのだろう >>446
雑に言えば圧縮効果はカメラ、被写体、背景の3者の相対的な位置関係で決まるものであって焦点距離やF値は関係ない。200mmのレンズと、それと同じ画角になるようにクロップした35mmのレンズで得られる圧縮効果は同じだよ。 まーたアスペが「ぼくのかんがえたかめらまん」を勝手に定義して喚いてるのか ズームでは相当優秀と言われる2875G2より
35150がさらに画質良いんだから悩ましいよなぁ
70200GM2と同じような重量なのになんであんな重く感じるのか 2400万画素ぐらいなら何買ってもいいんじゃね？とか思うレベル G2もアクティブ手ぶれ補正はそれなりに効く
歩きながら撮るとかいうレベルじゃないがアクティブをオンにすると
普段の極力固定しているつもりが意図せず揺れてるってのが改善する
もちろん画角が狭くなるという副作用は避けられないが 1224GMから14GMに出戻るついでに、70200GM1も下取り出して70200GM2予約したわ
急いではないけど納期どんなもんかな >>464
ソニストに納期4ヶ月って書いてあるし
今から予約したら紅葉に余裕で間に合うよ ほんとだ。今回は下取りの関係でマップだけど、
急ぎじゃないとは言えもうちょい早いといいなぁ >>456
そんなカメラマンいないって言いきれるのがすごいな >>455
7CならSigma28-70の方がバランスがいいよ。
解像はG2の方がよいけど、Sigmaのハイライト側のボケ味は好きだな。 E PZ 10-20mm F4.0 G OSS
海外価格：849ユーロ
E 15mm F1.4 G
海外価格：849ユーロ
E 11mm F1.8
海外価格：599ユーロ >>467
ドヤ顔で言ってることが滅茶苦茶なんだもの、完全否定したくもなるわな。
カメラ側補正でできることがRAW現像でできないとかどんな理屈だよ。 俺も一応現像やってるので、現像ｶﾒﾗﾏﾝになるな。
現像ｶﾒﾗﾏﾝ……改めて口にしてみると、もの凄く恥ずかしい気分になる 俺全然詳しくないんだが、普通に建築写真撮るような仕事ならシフトレンズとか使うんじゃないの？ 歪曲を電子補正しまくってると中央以外甘くなるからね。
ほならね低ディストーションレンズ使えよと >>470
E PZ 10-20mm F4.0 G OSS が手ブレ補正付きなのが意外 >>470
11mm F1.8だけGレンズじゃないのかよ残念 >>474
ちんかわの自演だからそんな知識はないよ >>470
10-20はリニアモーターズームかな！？ >>470
10-20がOSS付きなのはα6400や手ブレ補正無いボディへの配慮か
α6400再開含めてaps-cもやる気だな 動画重視で広角のレンズが続くけど、長いレンズも出して欲しい。サンニッパかニーヨンヨンお願い。 GM2でコンパクト軽量化が進む
という方向性が見えてきたので
GM1 を今買うのはためらわれますやろね フルサイズの小型化が進んでいるから
APS-Cもさらに小型化しないと存在価値が薄いよね >>484
そうか？結構シンプルだと思うけど
FF： スチルに未来なし これからは映像融合 だからレンズもカメラも小型軽量に
→とはいえ限度があるというかもうやることがない
APSC： FFより被写界深度深くて映像向き、かつレンズもカメラも小さくできてなお映像向き、それでいてスマホと差別化できる十分なセンササイズがあるのでポテンシャルとしては最強、だけどいままで手抜いてきたので製品群がおいついてない
→だからレンズもカメラも今後増やしながら顧客のレスポンスを見ていく（しかない）
なんで、多分だけどAPSCは今後増えていく
FFだろうがAPSCだろうがスチルに未来がなく、映像に主軸が移っていくってのがポイントだよね 映像ジャンルでAPSC系機材が豊富になって市場が育てば幅がもうちょっと未来が開ける
DJIみたいにドローンにレンズ交換式とか、ジンバルヘッド一体型センサー搭載カメラとか、
FFではて全く現実的じゃないし意味がないからね
カメラオタクはレンズ光学系とセンサの物理サイズはどうにもならないFF万歳ってバカが多いけど
実際のその通りでだからこそ、FFに未来はもはやないと思うよ。 映像作品なら感度に合わせて照明用意するからFFいらないよね。
REDとかBalckmagicとかはそういう路線で用意してきたし。
画素数も映像の規格的に上限があるからアル程度まであればいいし。 >>479
ちんかわがよー分からんが乞食ってことか >>476
本体に手ブレ補正ないボディが多いからでは まあ撮影稼業の人はあくまで撮影のプロなだけでカメラ自体には詳しくないのもいるんじゃないの知らんけど 暗所撮影しないのと未来永劫4Kより大きなフォーマットにならないならaps-cでもいいが
軽量重視で行くか解像度重視で行くか
道具の使い分けだけ >未来永劫4Kより大きなフォーマットにならないならaps-cでもいいが
こういうこという奴の脳内ではセンサ画素数の微細化だけは進歩しない前提なのか？ 素人が買わないならRシリーズはRAW専用jpeg記録なしモデルでいいかもな
9と無印は速報性重視でjpeg搭載みたいな aps-cの将来性の高いならフジ最強
他社は見る目が無かったって事か 自社内競合のFF売りたいから本気でやるわけにはいかんし。
そこそこのどっちつかずになる わいSONYフルサイズと富士aps-c持ち低みの見学
最近、高感度やダイナミックレンジ必要な撮影する機会減っちゃったからaps-cでもいいかな感はある
ただ富士の最大の問題はaf
今日発表の積層センサ搭載機以降afが化けてくれるといいが...
レンズの割高感も問題だったが、シグマタムロンのXマウント参入により解消方向 >>484
広角ばっかだしパワーズーム増えたからZV-E10シリーズ拡充でしょ わいはSONYフルサイズと富士中版持ち高見の見学
でも、重すぎて、結局持ち出すのはほとんどRX100で結果は超低見み ZVでもいいけどスチルユーザーのこと忘れないで欲しい
EVFとダイヤル、カスタムボタンちゃんとしてるなら買うわ α7IV持ちだけど、動画用に、10-20mm気になってる。
スチル兼用で使っていくので、レンズで用途分けていけるのありかなと思っている。 >軽量重視で行くか解像度重視で行くか
>道具の使い分けだけ
r4なんか軽量で解像度も高いだろうがアホすぎる
使い分けって言いたいだけのバカほんと無数にいるよな
画素数なんかいくらでも増やせる FFで100Mpixだってできる
センサ変えればいいだけなんだからいくらでも小型軽量と解像度は両立させられる
APSCとFFの違いは純粋に光学系のサイズの違いであり、映像の被写界深度の話
そもそも画素数なんか誰も必要としとらん >>496
富士は小型軽量化も映像向け進化も全くできないししてないので論外
映像の撮影にジンバルは必要不可欠なので小型軽量も必要不可欠
そして、大型センサカメラで映像志向かつ小型軽量を目指しているのはソニーただ一社 >>461
>>468
サンキューそれ念頭に入れて週末に触ってくるわ。 写真集からアイフォーン
というのが
静止画から動画
という変化の原因なのかな？ しかしアイフォーンで観る程度なら
アイフォーンで撮影すればいいのだが
フルフレームの動画なら
映画館でも大丈夫だろう 映像作品に必要なのは低いSNRとそれに基づく深いダイナミックレンジと色分解能であって高感度耐性（笑）でも画素数（笑）でもないんだよね >>470
1020Gは1635GのAPS-C版みたいな位置付けかな
α7Ⅳの4K60用にも良さそう しかしなんで静止画でなく動画を撮りたがるのか
いまいちピンと来ていない俺は
なにがわかってないのだろう
写真を撮る人は
一枚の写真のなかに一本の映画が込められた写真
を目指しているはずなのだが
もちろんもともと映像を目指している人が
ビデオではなくて一眼を使うようになった
というのはわかるのだが >しかしなんで静止画でなく動画を撮りたがるのか
撮りたがらないよ
SNSに流れるのは静止画ばかり
動画なんか誰も撮らん 子供の成長記録なら動画の方がええんちゃう？
わいは昔からそう言うてきたで 昔から、パテベビーとか8mmのムービー撮影機とかあったな SNSの動画は年齢次第じゃないの？
TikTok は除くけど、わいのインスタは1/3ぐらい、Twitterはそれなりに動画がある。 年齢関係ないよ
撮影にも編集にも閲覧にも手間暇時間技術が必要なのが動画で静止画は全て時間がかからないというのは明白な事実だからね
未来永劫変わらない。動画なんか撮らんし見ない ソニーのフルフレームカメラユーザーで
ぶっちゃけ動画機能いらんのだが…
と思っている人の割合はどんなもんやろね 実際に使ってなくても
いつか使うかも
いつか使いたい
ちょっと撮ったことはある（スマホで十分だけど）
とかいう人はいるし、何より俺様が選んだ素晴らしいカメラに無駄はないんだというプライド（笑）もあるから素直になんか答えない
私は「なくていい」と秒速で答えられるけどw 手ブレとローリングシャッターの
歪みをどうにかしてくれないと
使い道狭すぎだから >>519
俺もスチル派
動画よくわかんない(>_<) 動画は作品というより記録動画的に撮ってる
撮ったら撮りっぱなしで編集しない
自分や家族で観るだけでSNSにアップしたりはしない
素材はたくさん撮ってあるので老後に暇になったら編集するかも知れない >>519
俺もいらんと思っている。
スマホより大きいサイズの機器で動画撮る気にならない。
ここ数年スチルが頭打ちなのかソニーは動画ゴリ押ししすぎ。 α7ⅣとGoproで写真も動画も撮るからむしろスマホの動画機能の方が要らん
画質も手ブレ補正も中途半端すぎて使う機会が無い 9使いだけど動画はまるで興味ないや
子供の発表会を撮るくらいで編集もしない GoProみたいに水平維持がないとジンバルか三脚固定でしか撮れないからな
アクティブ手ブレ補正は水平取れないし使い物にならん 現状、カメラマーケットがYoutuberというゴールドラッシュに群がる奴らにツルハシを売る商売だからしゃーない。 >>513
tiktokもやったことないお爺ちゃんかな？ 24-70gmを2に買い替えようと思ったけどあんまりよくなかったのめ24と50のGmに変えた。14gmも欲しくなってきた。 >>531
おまいﾁｯｸﾄｯｸしとるんか？
垢教えてくれへん？
見に行ったるわ 俺も今2470gm持ってるけど2型に買い替えするかと言われると単焦点の方が欲しいかな >>526
GoProの手ぶれ補正は凄まじいよね。 >>505
この板で言っても、スルースキルも専ブラも無い人多すぎて無駄 >>526
>画質も手ブレ補正も中途半端すぎて使う機会が無い
α7の動画がまさにこれだなぁ >>531
まぁそんなこと言うだろうと思ったけど、tiktokもyoutubeも消費するだけだよ
TV番組と一緒 大勢がみるけど誰も撮影なんかしない なぜかというなら手間だからだよ
でも写真は誰もがとる 撮影も編集も転送も共有も閲覧も何もかもが短時間 動画とは真逆なんだよね >>536
大半がチン皮の自演な上に、知らずにチン皮に触ってる奴が居ても区別する必要もない >>535
手ブレ補正も凄いし画角も広いから自撮り背景込み動画も手持ちで余裕
そして完全防水だから水場やプールなんかでもジャブジャブ使える
自撮り棒とかセットするのすらダルい 新しい2470(SEL2470GM2)ズームで筒が出てくるタイプなんやな
これなら正直GM1のが良いかな？ もともと記録目的でカメラ使ってたユーザーは動画に移行するのは自然と思う
自分もそうだし 100400はGM2出してほしいな。
ズーム操作をもっと軽くなめらかにしてほしい。
個体差かもしれないけど300mm付近が重くて操作感が一定ではないので。
タムロンの150 500の方がスムーズでいい感じなんだよ。 優待クーポンギリギリだけど2470gm2注文した。まだ発売日届けなんだな。あんま売れてない？ >>544
売れてないんやろな
画質上がってへんし、普通ﾂｸﾞﾏ買うで
これに凝りて欲しいわ、ﾝﾆｰには
ただ軽くすればええちゃうねん
GM言うてるんやから、まず画質が有って次に軽さやと どこのレビューでも2470GM2は最高だけど価格差を考えるとシグタムで充分って言ってるね まあシグマより画質上がって軽く短くなってるから
それなりの価値はあるので高くてもしょうがないかな 2470ARTはずっと使ってたから分かるが、あの重量はじわじわくる
AFも糞遅いしアクティブ手ブレ補正ももちろん効かないし画質も2875G2より結構劣ってたし
まあお世話になったけど消去法で使ってただけだから未練は全く無いな レンズについて語るときにアクティブ手振れ補正について触れた奴は総じてロクに撮影してないエアカメラマン、機材コレクター 取り締まられてると思うのは後ろめたさがあるからだよ 2470GM2注文ついでに、入会キャンペーンやってたから、安心プログラムに入った。1635GM2か85GM2が来る期待も込めて。 70200GM2をカートに入れたまま
ポチッとするかしないかで早3時間経ってる
後2時間で株主優待が切れる
誰か背中を押してくれ >>555
喉元過ぎれば熱さを忘れる
構わん 行け そう言われれば、株主関係書類がまだ届いていないな(？) >>555
やらずに後悔するよりやって後悔した方が良いぞ >>555
株主優待券と撮影機会の2つも失うのか！？ >>555
くっそ裏山
70180で凌いでる人もいるんですよー >>561
少し広めに撮っておいて、あとからトリミングするという発想はないのか？ >>555
ﾝﾆｽﾄなら後でｷｬｿｾﾙできるやん
さっさとﾎﾟﾁったほうがええよ それなんだよな。アクティブ手振れ補正いうてもただのトリミングなんだからレンズ依存する意味が分からん
と思ってたら公式には光学式手振れ補正ってことになってんだな 俺は元々業務機で動画やってて一眼動画ブームでレフ機に来たクチ
でも動画は手間も金もかかって大変だったからそれに比べて手軽な写真はすぐにハマった
今は写真がメインになったけどフルサイズミラーレスの動画機能はその気になれば超ハイレベルな撮影ができる魅力があるので無視できない 動画機能削れば安くなるとかいうN爺の妄言思い出した 最近は動画の放熱のためにﾋｰﾄﾂｿｸ付けたりしとるやん
動画なければあの手の筐体不要やろ？ アクティブ手ぶれ補正が純正レンズでしか利かないってのはどこ情報なの？
公式サイトでは
ボディ単体で高い補正効果を得られ、αならではの機動性を損ないません。また、手ブレ補正非搭載のEマウントレンズはもちろん、Aマウントレンズなどもマウントアダプターを介して装着可能。さまざまなレンズで使用可能です。
と書いてあるのだが。 >>570
α7Ⅳ出た時にアクティブ手ブレ補正をオンにして純正とサードで手持ち撮影比較してる動画が死ぬほど上がってたから参考にしては
サードはアクティブ手ブレ補正オンでもオフでもほぼ変わらないのが分かる アクティブ手ブレ補正はソフト処理の補完じゃないの？
縦横動かしてはみ出るからクロップされる。 こんな所に書き込む時間あったら調べればいいのに
少なくとも補完では無いな ん？表現がよくわからんかったが、ソフトウェア補正ではあるな
面倒だから調べてけれ 優待切れるので我慢出来ずに1635G買ったわ
GMは売る GMと撮り比べして
気に入った方を残せばいいのでは？ 1635GMは半逆光よりちょっと逆光気味の微妙な角度で盛大にフレア出るのがなあ
ガッツリ太陽入るようなド逆光だとなんでかあんま出ないけど α7ivのアクティブ手ブレ補正は電子手ブレ補正じゃないよ。あくまでもジャイロを使った光学式手ブレ補正。ここ勘違いしてる人多すぎです。それから純正レンズでないとほとんど補正効果がでないのは正しい。 価格コムでその話題見たけど、SONYに2人問い合わせてそれぞれ違う回答だったらしい。
ジャイロを使った電子補正だと思うんだが言葉の定義の問題か。 >>580
カメラ売り場へのメーカー派遣要員なんてろくに教育されてないし、ホントにいい加減だぞ。身近に経験者いるけど… 自分的にはダビンチとかで画像解析してブレ検出・補正する（画が歪んだりする）のが電子補正。 >>577
あれはあれで味があって好き
俺も1635GM2で値崩れする前に処分しておこうかなぁ
1224GM買ってから全く使わなくなってしまった 要するに、大きく動かすのでケラレるのでトリミングしてるんやろね
アクティブ手振れ補正なんかほとんど効果のない気休めにすぎないんだからそんなんよりスチルの効かない手振れ補正どうにかしろと 設計思想の問題なのかもしれないけどOSSは確かにあんまり効かない
手持ちだと70-200GM2とか200-600よりシグマの100-400の方が手振れ補正に関しては大分強力だわ sigma100400のOSSやっぱ良いよね
試してみてGMとそんな違いが分からんかった アクティブ手ブレ補正は読み取り画素数の少ないS3だと削られた分を4kにリサイズするのでダメだわ。
ぶれないように設置方法を工夫した方がいい。 >S3だと削られた分を4kにリサイズするのでダメだわ
この場合何がダメなのかというと、画素数1割削られた程度で肉眼でそれを視認できるわけないから
「画素数が減ったという事実」が気に入らないだけなんだよね。典型的なスペックオタク ほんと気持ち悪い >>587
望遠初心者なんだけど、この画角って主にどんなの撮るんですか？ >>591
自分は馬
月とかもクロップすれば一般人には自慢できる程度には仕上がる >>590
raw動画の出力画素数4.2kから明確に減るわw >>595
>>528見てわかるわな
つーかシグマ2470のf2.8がゴミすぎる >>595
ええな
>>596
言うても絞った時はﾂｸﾞﾏの方がええ感じやん
値段差考えてもﾂｸﾞﾏも十分有りやろ 例の表をはよ更新して欲しいで
あれがわいの生きる希望なんや 後発レンズに打ち勝ってきたシグマもついに陥落か
まあ買い替えないけど >>594
減ったからどうしたって話だよ
コレクターくん 数年前に出た10万円クラスのレンズと
いい勝負なのが恥ずかしいよ この煽りってたまにみるけど、、、
コレクターにとってはなに言いたいの？状態
コレクターってほど集めてない人には見当外れの指摘でアホかなコイツ状態 まあ2470artは2875G2出た時にボコられて24mmの優位性のみしか無くなってたからな
2875G2も望遠側は画質がやや甘いから、2470GM2は両方のいいとこ取りで隙が無い >>602
自閉症くんが一所懸命に考えた精一杯の書き込みなので
リアルと同じく何の影響もないの当たり前っす 2470の標準ズームって、そもそも各社気合い入れてこれまで作ってきたので
大幅な進化させるのが難しいのだろうか？
RF2470は旧EFと大差無い、と以前カメラマン誌で分析してたし。
その前提だと今回のGM2は「大幅軽量化+画質向上」と結構頑張ったのでは？
と予約入れてしまったので勝手に自分を納得させた。 >>593
a7Siiiのraw出力時ってアクティブ手ぶれ補正って効くん？ >>605
標準ズーム、特に24mmより広角を入れるのは設計難しいんだろね
RF2470はかなり微妙だしZ2470も2470GM2と似たような画質であのサイズと重量だし
よく700g切って出したと思うわ
ちょっと画質アップして結局800gですとかやられるよりは、695gのインパクトや恩恵の方が個人的には大きい
もう800g以上のレンズなんか毎日持ち歩きたくないわ コンデジのレンズ設計者が広角端換算24と25で苦労が全然違ってくるって言ってたね >>608
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM3/feature_4.html
＊1 アクティブモードでは撮影画角が少し狭くなります。焦点距離が200mm以上の場合はスタンダードに設定することをおすすめします
光学なら狭くならない、というより「狭く出来ない」よね >>612
いや狭くなるよ
イメージサークルがセンサーを覆いきれないほど動かせば簡単に
そんなこともわからないの？馬鹿すぎでは？ >>613
光学でやって狭くなったサイズの画像をわざわざデジタルで拡大するのか
すごいぞ我らがソニー！www コンパクト高画質レンズ増えまくり
敵無しだなソニー >>619
別にけなすつもりは無いんやけど、解像自慢としてはいまいちちゃう？
α1ってこんなざらざらな感じなん？ 標準ズームはもともと充実してたから突出するのは難しいな そうかAPS-C広角レンズのテコ入れはZV-E10のためか α6600の後継機出ないかな E PZ 10-20mm F4.0 Gと18-50mm F2.8 DC DN で
現在持っていくカメラの重量を少なくできる これで難所の撮影地に挑みたい >>625
シグマあかんやん
これだとタムロン1728より明確に劣るな
次あたりに出そうな単焦点ならそれなりのもの出してくるかな？ E PZ 10-20mm F4 Gの公式動画でα7Ⅳ使っているなw
ossないみたいだしAPS-Cよりはα7Ⅳの4K60用だな
フルサイズZVが出たらセットで売れそう E PZ 10-20mm にするか、16-28mm DGDNにするか、動画兼用なら、やはり10-20mmかなぁ。 zv-e10と一緒に買った1018F4から1020Gへ変更するかね
OSSがないのが残念 E PZ 10-20mm F4 Gはインナーズーム、インナーフォーカスで、パワーズーム
で重量が１７５ｇか・・・やべーな 予約必須だわ >>632
そもそもタムロン24mmないので、その写真じゃ比較できないよ。 10–20mmが7万、11mm f1.8と15mm f1.4が10万か、とりあえず予約かな。しばらく入手不可になるだろうし。 7万は11mm f1.8じゃね？
他の2つが10万で >>630
フルサイズZVってFX3だと思うけど
普通に4K60p撮れるZV-E10上位機が出た方が嬉しいし買う 1020Gと11F1.8を買っちゃうか
公式の作例が気に入った ちょ！SONYのＡＰＳレンズほとんどフォーカスブリージング抑えてきてるやん！シネマレンズやと数百万するフォーカス機能なんやが、あっさりこの小ささでブリージング抑制してるの草
SONYのレンズはちょっと異次元のレベル シグマの社長のプレゼン動画みたら
動画の作例ないやん‥全部スチルの作例ばっかりだから、ここのスチルしかとらないおじさんには
シグマのほうがいいかもしれない。
動画も撮る今のクリエイターはSONYやろうな。 >シネマレンズやと数百万するフォーカス機能
なんやﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞってそんな大層な機能なんか
それを10万程度の20Gに求めてたんか
あほか >>648
お前たしか、ブリージング補正は大きくなるから無理っていってなかった？ >>648
ところフィックスおじさんはどんな動画を取ってるの？ APS用とはいえ広角レンズを同時間の発表にぶつけられたシグマは何か悪いことしたのか？w >>650
それ今回のレンズやなくて、
過去作ったシネマレンズが採用されたって話やぞ >>652
シグマのは14万のレンズをただ社長がしゃべるだけ SONYはこれでもかというくらいに作例を見せてレンズを買ったらどんな写真や動画を撮れるのか視覚に訴える。
あかん。シグマの社長のプレゼン好きやったんやが、
今回はSONYの圧勝やわ。 そりゃ撮影期間（2018.5クランクイン）というものだってあるし、ハリウッド大作がテストもせんで実戦投入なんて有り得ないし
シグマのシネレンズはArtと同じレンズ構成だよ これからのSONYのレンズはブリージングがないのが標準かよ。
14gmも2型がでるまでまつか。20gもブリージングでない2型が出る前に売っておくか。 買ったばかりの1635G手放して
1020買うのはバカだよなぁ
動画用に7Ⅳの4K60Pで撮ればいいし
ZV-E10もあるし
あの軽さは魅力的だわぁ
なぜ同時期に出すんだよ >>658
わかる。175gはちょっと異次元の軽さ
しかし、1635g売るのはもったいない。 シグマの1628
お値段的140000か…
まじで買う価値ないな ブリージングのない明るい単焦点レンズ
15mm.F1.4買おうかなぁ‥
35mm換算で22mmか。
決めた！ブリージング酷い20g売ってブリージングのない22mm買う！ 自分は60pがどうしても必要なシーンは殆どないから
7Kオーバーサンプリングは捨てられないわ
IVと1020Gでスチルだと1400万画素相当になるし
普通は1635Gだろう 1018F4から10年経って1020Gがどれだけ進化したのか楽しみだわい 今回の3本とも防塵防滴だけどAPS機に防塵防滴ボディないよね
もしかしてAPSの本気ボディくるの？ 分らん ZV-E1０の開発と同時進行だとは思うけど半導体不足で
開発が遅れてたかも けどPS5も大増産するから解消はしただろ >>649
全然別人だし私がいったのはブリージングを光学補正したら設計上の制約になるから
重くなる大きくなる高価になる小口径になるAFが遅くなる暗くなる減光する逆光に弱くなる画質が悪くなる という可能性がある
って話だよ。これで4度目だけどなんで現実から目をそらすの？ APSCの製品がでないので、7cをきっかけにフルサイズ移行の途上なんだが、ちょっとストップや。もし本気のボディがデルならUターンもありかも。1655/70350は売らんでおこう 6400と6600は配慮してた気がする
ミニα1みたいの欲しいけどフジの新型の価格みると躊躇する レンズデザインは根元が極端にくびれないAPSCがいいと改めて感じさせられた しかしAPSC とフルフレームのレンズで迷うなんてありえるもん？
かなり画質ちがうのでは >>672
>>672
FUJIの様に本気で作ればAPSCも高画質というか
むしろイメージサークルが小さいAPSCの方がより光学特性を良くし易いよね 広角の画質はどちらにもメリットがあると思うが
そういうことでなく大きさや重さじゃね？ >>673
使っていたけど別にフジのレンズは性能そこまでだぞ？ >>673
富士も使ってるけど
最近SONYフルサイズの方が(特にGMシリーズの)軽量化進んでて魅力的に感じるようになってしまった... SONYが新しいレンズバンバン出してて
富士が中判にかまけてか開発リソース不足かでちょっと最近レンズ更新ペース遅めなのもあり 山登りのワイにとってはソニーの考えは有り難いわマジで
小型軽量化だけかと思いきゃ高画質化もぶち込んでくるからな >>673
FUJIレンズの過大評価よ
APS用レンズは一番揃ってるけどレンズ性能は別にそんなに良くない
差が大きいのはボディだよ
ソニーはAFだけ勝ってるが、あとは全部負け そのafが結構な差でな...
メモリ積層センサ搭載のX-H2s出るからそれ以降どこまでSONYに迫れるか楽しみではある SONYはやっぱAPS-CではGMレンズ出さんのか。 E11/1.8もE15/1.4も画質良さげ
https://youtu.be/QNAVt_b7gQE
やっぱZV-E10と合わせた時のサイズ感がいいね
白ボディと合わないとこが微妙だけどマウント径小さいからこそのコンパクトさがある >>678
レンズの話じゃなくてボディの話になってしまうが
α1がCFexpressAで叩かれたりもしてるけど俺はボディ大型化しちゃうならAで良い派だわ
α7cも良いよね >>682
やっぱ素人が撮った動画だとAPS-Cって感じの絵だな
公式のサンプル動画はどんな撮り方してどんな後処理してるのか公開して欲しい 基本的には積層の方がAFの食いつきはいいんじゃないの？秒間の読み出し回数違うみたいだし
それ相応のアルゴリズム積んでないと宝の持ち腐れではあるんだろうけど >>666
1635gめちゃくちゃAF早く、しかも軽い。
逆光に強く、画質もいい。
お前が言うことは全部大嘘だった。 >>684
プロのモデルと予算と時間使って撮ってるに決まってるやろ。ユーチュバーには家族映すくらいの予算しかないから、そら出てくる絵は全然違う。
よっちゃんカメラさんは本気でカラグレしたらシネマティックな動画作れる人やぞ。 >>666
現実、軽くて、AF早くて、ブリージングなくて、解像いいレンズがでてきたが
お前こそ現実から目を背けるなよ。なにが大型化して画質おちるだよ。大嘘つき野郎 >>689
実際はユーチューバーの方が近いから参考になる
プロがとりゃあアイフォーンでも映画みたいになる >>686
>それ相応のアルゴリズム積んでないと宝の持ち腐れではあるんだろうけど
そこよ、そこ
それができる会社とできない会社があるから、ずーっと差があるんでしょ
あとレンズ駆動
認識してもピントを正確に合わせ続けられるかは別問題
ソニーは何年か前に雑誌だかWeb媒体のインタビューで、今後はよりレンズ駆動モーターの性能アップが重要であること、そしてその研究開発に本気で取り組んでるようなこと言ってて、真面目だなと思った >>687,690
もっとAFを早くできたかもしれないし、もっと軽くできたかもしれないし、もっと逆光に強くできたかもしれないし、もっと画質よくできたかもしれない
ということだよ知恵遅れ君 これで5回目 何で現実から目をそらすの？ そこまで高性能じゃなくていいから
3万円程度で純正レンズ出ないかな
2桁だといろいろ考えやっぱいいわになる >>693
瞬間で合うAFを前にもっと早くできた笑
お前のかもしれない理論はエビデンス無い
それはお前のただの感想だろ？ 悔しかったらさっさとエビデンスだしてみろよ笑
現実にブリージングの無い軽い世界最軽量のレンズがでて悔しいのうww >>694
α6000のPZキットレンズ付き新品が5万程度で買えた時代もあったよなあ
ああいう鬼コスパのがあると気軽に楽しむ層にはいいよね 11mm
https://youtu.be/X4D1l_HjWtQ
かなりいいみたいだな
ソニー本気出した
無印レンズでこれだもの、15mmGと来た日には完ぺきなんだろうな
10-20も期待できそう
でも俺のような貧乏人にはきつい値段だなｗ
サムヤンとシグマあるからいいや
10-20だけ頑張って買おうかな ほんと小型軽量路線助かる
大艦巨砲主義がダメなのは歴史的にも明らか >>694
無印35F1.8がコスパめっちゃいいけど、それのバリエーションはもっと欲しいところね。 そろそろ裏面照射センサーとBIONZ XR世代積んだα6600後継出してもいいだろうに >>683
同意。また、CFexpressB搭載のR5とAのα1を連写して比べると、α1はバッファが無尽蔵に感じる。R5はすぐ詰まる。
連写はボディー次第。 >>701
おじいちゃん、もうちょっと鍛えた方がええんちゃうの？
広角とか標準ﾚｿｽﾞで重い言うてるぐらいなら、ｺｿﾃﾞﾂﾞでも使えばええやん
画質最高で軽量なら文句言わへんけど 画質良くてもデカかったら当たり前という風潮あるから、ドヤる為にも小型軽量であるとこは必須と思うが ＳＯＮＹレンズでも電子得意だから、
ＡＦ速度もブリージングも他社より抜きんでたな
軽量でこのクオリティは神だわ。
ブリージング補正入れてもコンパクトにできるじゃん。 >>696,697
＞エビデンス
今まで発売されてきた「ブリージング補正されてないレンズ」が根拠だよ
失うものないなら全てのレンズでブリージングは対策されている。でもそうじゃない。なぜかというなら当然何か失うものがあるからだよ
>>697,690
>軽くて、AF早くて、ブリージングなくて、解像いいレンズがでてきたが
それよりさらに
軽くて、AF早くて、ブリージングなくて、解像いい
めちゃくちゃAF早く、しかも軽い。逆光に強く、画質もいい。
レンズにできた可能性があると言ってるんだよ
これで6回目 なんで失うものなく何かが得られるはずだ、なんて設定に逃げ込むの？意味が分からん IDを分ける意味も変える意味も分からん >>705
重いなんて一言も言ってないが？
軍国主義の老害か？ せっかく良い動画用レンズ揃ったんだから4K60P撮れるAPS-C機が出ると良いけどな
出しても供給追いつかなさそうだけど >>714
>ほんと小型軽量路線助かる
=重い、やろ
巨艦大砲主義って戦前生まれけ？
贅沢は敵やろ？おじいちゃんにﾌﾙｻｲﾂﾞなんて贅沢や
ﾊﾞｶﾁｮｿｶﾒﾗでも使うてればええやん
軽くて簡単や
ﾊﾞｶでもﾁｮｿでも使えるんやからおまいにぴったりや、おじいちゃん >>709
横だけど当然何か失うものがあるんじゃないか？
ってはだだの感想じゃないか？
フォーカスブリージングある SEL1635Zが518g
フォーカスブリージングがない 353g
これだけが現実だよ。
あなたの感想を100回書いても現実にはならないと思うよ >>709
ごちゃんで6回も同じこと書くってアホかアスペか荒らしだよ フォーカスブリージング補正を入れると、レンズが巨大になって、ＡＦが遅くなり
解像が悪くなるっていうのは嘘だったね。
アンチの言い分はあっさりＳＯＮＹが新レンズで否定してて草 >>716
めっちゃ効いてるじゃんw
大艦巨砲主義なんて義務教育受けてたら普通は知ってるが、巨艦大砲主義とか言ってる時点でまともな教育受けてないんだろうな
かわいそうに >>613
> リアルタイム処理能力に優れた新画像処理エンジンが、手ブレ量を高精度に検出し光学的に補正することで、4Kを含む各フォーマット（＊4）で圧倒的に安定した動画撮影が可能。
画像処理エンジンはセンサーを動かせないけど？
静止画と同じ補正量で補正しきれない分は拾う画像範囲を動かすって事だろう。
イメージサークルを越えるほどの範囲をカバーするほどのセンサー可動範囲を設定してあるとは思えない。 >>718
>横だけど当然何か失うものがあるんじゃないか？
>ってはだだの感想じゃないか？
いや、失うものがないなら全レンズブリージング対策されてないとおかしいでしょ
合理的な推測だよ
>フォーカスブリージングある SEL1635Zが518g
>フォーカスブリージングがない 353g
んで、もっと軽く高性能に出来たかもしれない ブリ―ジング対策しなければね
なぜなら光学ブリージング対策は設計上の制約だから これで7度目
なんで私にレスするのに私のレス無視するの？
>>719
うん、アスペが同じこと何度も繰り返せば何度も同じ答えが返るよ >>722
>画像処理エンジンはセンサーを動かせないけど？
BionzはSoCとISPの2つのコアで構成されていてトリミングも光学補正もするアクティブ手振れ補正は両者の協調とかんがえられるよね
＞思えない
いや、君の感想なんか聞いてないよｗ
光学補正でケラれるほどイメージサークル動かせばトリミングするしかないので、光学補正でもトリミングは発生しうる、という中学生でもわかりそうな話は理解できた？ >>727
今までスチルのレンズだったから、ブリージング気にせず作ってただけでは？しかし一眼動画ユーザーが増えたので、動画向けにブリージングも補正してきただけやと思うよ。
現実、それで小さくできてるのが何よりの証拠 >>727
あと100回妄想書いても
真実にはならないよ。
もっと軽く高性能に出来たかもしれない
ってのはお前の妄想であり、どこにもエビデンスは存在しない。
現実を見ろアスペ >>732
＞だけでは？
まずそれは何の根拠もない君の空想
そして動画はずっと前からやってたので無視する理由がないので秒で論破される
失うものがないなら全レンズブリージング対策されてないとおかしいでしょ
合理的な推測だよ
特に否定できないってことで理解してくれたみたいだね。
ブリージング対策は光学設計上の追加要件であり、制約なので、必ずなんらかデメリットが生じえる。分かってくれてうれしいよ
>現実、それで小さくできてるのが何よりの証拠
何の証拠にもなってません。ブリージングという余計な制約がなければもっと小さくもっと高性能にできたかもしれないので
これで8度目 なんで無視するの？ >>734
いや、妄想じゃなくて合理的な推測だよ。少なくともお前さんが何一つ反論できない程度に いやー1635g，ブリージングもないし、AF鬼早いし、
世界最軽量だし最高だわ。
大きく重くして、解像落として、AFを遅くしないと
ブリージング補正ができないという嘘がバレたな。 >>736
合理的な推測ｗｗｗ
お前が大きく重く、他社のようにＡＦを遅くしないとブリージング補正できない
っていったその直後に
小さくて軽くてＡＦ鬼速で、ブリージング補正できてるレンズが出た。これが現実な。
でお前は今度は、ブリージング補正がなければもっと小さくできていたと
主張をここで当初の主張から曲げてる
負け惜しみでしかない。 小さくて軽くてAF過去最高速の1635gって凄い神レンズやわー。 今回の3本でEマウントレンズは累計70本が発売されたことになるんだな
これに大量のサードパーティレンズ達も加えると凄まじいラインナップだ
しばらくはソニーの先行者利益が続きそう >>736
で、お前がエビデンスといいはってる
過去小さくてブリージング補正できてたレンズがないから
大きくなるに違いないって主張は、
ただの推論であってエビデンスではないのな。
そもそもスチルレンズなのでブリージング補正の
優先順位が低かっただけの可能性だってある。
推論だけで話すならなんとでもいえるわけ。
アホやからあと100回そのアホな推論を主張しとけよ
負け犬 >>737
まぁそんなこと言ってるやつ一人もいないという問題はあるけどね
>>738
>お前が大きく重く、他社のようにＡＦを遅くしないとブリージング補正できないっていった
だからそれ嘘だよ。一言もそんなこと書いてないから。いつも通りのお前の統失妄想
>小さくて軽くてＡＦ鬼速で、ブリージング補正できてるレンズが出た
んでブリージングがなければもっと良くなってかもしれない、という話だよ
お前さんはただの一言も否定できてない
>曲げてる
じゃなくてお前の思い込みと事実が食い違っていただけだよ >>741
>大きくなるに違いないって主張
一度もしてないよ お前の思い込み
>エビデンス
失うものがないなら全レンズブリージング対策されてないとおかしいでしょ
合理的な推測だよ
都合の悪い話無視して同じ話繰り返しても「何で無視するの？」といわれて逃げてることを晒されておしまいだよ >>743
お前はただの推論をエビデンスっていってるから
アホなんや
推論とエビデンスの違いぐらいググれアホ >>744
エビデンスに基づいた推測だといってるんだよ。んで、お前はその合理性をただの一度も否定できていない、というだけ
まぁこういうと論破された馬鹿は100回中150回こういうんだよね「否定はした。分からないお前が悪い。レス番は教えてやらない」 >>595
https://i.imgur.com/x2GL0Ts.jpg
これって当てになるの？
作例見ても他レンズと差を感じられないどころか眠くすら見える
GMだから忖度してるとかねえのか >>746
>GMだから忖度してるとかねえのか
ないで
ﾝﾆｰﾚｿｽﾞでもｺﾞﾐみたいな扱いされとるのも有るやろ
そもそもその結果見てもﾂｸﾞﾏも優秀やん
こんなんで忖度もくそもあるかい そもそもGMは画質などソニー自信作だから評価高いのが多いのは当たり前だろ
逆にGMのくせに画質悪いと叩かれるレンズもあるが >>749
解像が低いのは85だけどあれはボケ重視だからな
それと24GM叩いてるのは20Gしか買えないエセか関西弁だけでこのブログでも24>20の評価だよ 初心者です
15mと11mとでどれくらい違いがあるのでしょうか？
あとgレンズと無印とでもだいぶ違うのでしょうか？
主に1歳くらいの子供を撮るのですが、初心者だし値段も低めの11mでいいかなと思いつつ、gとか書いてあるとそっちも気になってしまい、、 70300を早急にリニューアルして欲しい
運動会で使ったけどサイズに写りとAF含めて
完全に旧世代のレンズだわ >>745
お前の根拠が、過去なかったから
きっと重くなるに違いないって妄想なんだよ
その妄想を合理的な推論だと自画自賛して
エビデンスにしてるからアホなんだよ。
お前生きてる価値ないわ >>751
1歳の子取るなら15ｇのｆ1.4のが
ボケやすく奇麗な写真、動画が取れるよ。
フルサイズ換算22㎜ってそもそも広角やから
最初はその画角あれば十分かと思います。 >>728
> 光学補正でもトリミングは発生しうる
もエアーの妄想なんか聞いてないよw
つまり同じレンズで三脚に据えて撮った時と手持ちで撮った時とで画角が変わるって事ですね
持ってない奴はこれだからwww >>750
>>752
わい何度も書いたんやん、20gのが上やで
24GMは明るいから明るいのが欲しいなら買えばええ >>732
俺もこれだと思うわ
それまで動画はおまけ程度で力入れだしたのここ数年でしょ >>758
はい、変わりえます。それがアクティブ手ブレ補正です。
もちろん君はそれを否定できない
なんで光学補正なら画角が狭くなるはずないと書いた君のレスは間違い >>751
それが分からないならまずはズームの方がいいよ。 >>759
何度論破されてるのにまだ言ってるのかよ
F5.6でしかOutstandingにならない20GとF4-8でOutstandingになる24GM
開放の口径食も24GMは目立つけど同じF値まで絞れば同等になる
これで20Gが上と言ってるのはメクラのお前だけなんだわ
20mmと24mmを比較してる時点でガイジだけど >>760
不思議なんだけどたとえば普通のレンズを動かす手ブレ補正
当然のコストがあるよね
高速で動かせるように小さく軽くする必要なあって光学設計のネックになる
歪曲補正も光学設計のネックになるから最近は電子補正に頼ることでトータルの性能を向上させてる
光学系への要件は性能を劣化させる
極めて簡単な話がなんでわからないの？ >>756
いやだから重くなんて一言も書いてない
君も証拠出せないんだから嘘つき続けても勝ち目ないよ絶対に
ブリージング補正は光学設計の制約
つまりなんかしら必ず失いうる あと20Gと24GMはボケ味が段違いだけどこれ言うとハッタショエセ関西弁は発狂するんだよな どうでもいいけど、24GMのボケの滑らかさを20Gごときと一緒にしないで欲しいわ
解像度ならともかく >>768
>24GMのボケの滑らかさ
緩いんやろ？
ﾕﾙﾕﾙやんか
ｶﾞﾊﾞﾏｿなん？
24GMはｵｻｾﾚｿｽﾞ言うことでええか？ >>755
同意
4年前は他に選択肢もなく新品でも10万円くらいだったから買ったけど正直もの足らない
大抵の純正レンズは満足してるけど70300Gと70200Gは価格に見合ってないと思う >>773
50GMは最高峰の極上やろ
山拓も言うてたやん
「女というのは、堕ろせば、堕ろすほどｾｯｸｽが良くなるもんだ」 751です
>>754
ありがとうございます
>>757
ありがとうございます
参考になります
15gレンズを本命で考えます
>>762
ありがとうございます
私はzv-e10とキットレンズしか持ってないのですが、キットレンズがズームでしたので、今回の単焦点が気になりました >>770
ゆるゆるの24GMに解像で負ける20Gとかゴミじゃんw >>776
子供を撮るなら寄れる事と、あまり広角じゃない方がいいよ
aps-cだと16～24mmくらいのが使いやすいと思う
16mmより広角だと色んな物が写りすぎて被写体が際立たないしパースが効きすぎて歪んだ絵になりやすいから気を使うよ >>776
キットレンズの1650はしょぼい画質のレンズなので新型の1020Gに買い換えるのもアリだと思うよ。
単焦点なら11は広角すぎるので15Gだね。
今時のスマホの超広角レンズが11と同じくらいの画角だよ。 今どきのスマホってすごいんだな
カメオタが素人に向かってドヤ顔できないね 15Gは長年待ち望まれてた16/1.4にかやり近いものだな
アクティブ手ぶれ補正の分、若干広角にしてるんだろうけど。
動画において24mm相当になるようになってる
SIGMAの16/1.4がデカくて不格好だったから
やっと来たかという感じ と思ったら俺のスマホにもそんくらいの広角レンズついてたわｗ
ほぼ使わないから忘れてた スマホの広角はめっちゃ画質落ちるから使う気にならないんだよねぇ… >>776
キットレンズでよく使う焦点距離のレンズ買った方がいいと思う
いつもキットレンズのワイ端で撮ってるなら15mmでいいけど、テレ端で撮ってるならE 50mm F1.8 OSS、中間で撮ってるならE 35mm F1.8 OSSが良い アクティブ手ブレ補正は光学式か電子式か？の論争をたまにみるけど
正解はハイブリッドだよな >>786
レンズによって動作の割合変わるから説明も面倒なんだろうと予想する >>787
あー、確かにZV-E10のアクティブは電子補正のみだもんね >>776
超広角は1mm違えば結構変わるから16-35mmとかのズームの方が断然使い勝手がいいよ
広角系は余計なものがいっぱい画角に入るから撮るイメージが明確でないと凡庸な出来ばかりになりかねない
単焦点が気になるなら35mmか50mmあたりの方がきっと感動すると思う
今更そんなこと言われてもというのであればスルーしてね >>789
751じゃないけど恐らくaps-c使いだと思うぞ APSレンズでフルサイズでもケラれないのってありますか？ >>790
11mmはAPS-Cでも超広角だと思うから書いたんよ
あと1635Gならフルサイズに行っても使えるからあえて「16-35mmとか」と書いたけどわかりにくかったね
APS-Cで完結するなら新発売レンズの中では1020Gあたりが無難かもね
単焦点ならフルサイズ用の20Gや35F18Fあたりになるかな >>661
クロップになるから画素が減るやろ…。R4とか使ってるならクロップしても画素数多いから関係ないだろうけど 751です
皆さま色々教えて頂いてありがとうございました
>>779
ありがとうございました
理解しました
>>780
ありがとうございました
スマホで画角を確認しまして、イメージ湧きました
とても参考になりました
>>785
>>789
ありがとうございました
初心者で無知だったので、すごく情報助かりました
教えて頂いたE 35mm F1.8、色んなサイトも見まして一番しっくりきました
まずはそっちを中古で買ってガンガン撮影しようと思います レンズはともかく、
手ブレ補正入ったボディも出るのかな？ >>791
70-350Gは70mmから180mmぐらいまではフルサイズでもケラれずに使える。 sel200600g購入してカワセミ撮影したけど、解像感なく残念スギル。
メーカーに出したら調整してくれるのでしょうか？ Sony株価に対して配当安すぎて草
優待ありきっすな >>797
Gやからなあ
100400GMとの違いや
600mmならﾂｸﾞﾏ150-600mmのがええよ >>797
撮ってだしならそんなもんだろ
解像感なんて現像で追い込めよｗ >>797
６００F4GM買えよ 200－600はα７RⅣで使ってるけど
ズームレンズとしては解像はするよ 勿論俺の感覚ではだが
それ以上求めるなら大口径主砲レンズを使うしかない 200-600って地味にAF性能がそんなになイメージあるわ
70-200GM2とはかなり違う PZ10－20F4Gが出てくれて良かった APSCのシステムも構成したかったから
タムロンの描写は風景派には無理だ あんな黄ばんだ描写は受け入れられない
35－150F2-2.8を持ってるけど買って3日で防湿庫行きだった 解像の話やろ？
AF性能が解像感になんか影響あるん？
ﾋﾟｿﾂﾞﾚしてるいう話してるんか？ 自分が撮って解像感あんま無いなあって時は微妙にピンずれってのが多いわ
もしくは陽炎でどうにもならない時
まあボディがa7m3だからそっちに引っ張られてる部分もあるんだろうけど >>808
AF追い付かなくて微ピンずれで解像感落ちてるって言いたかった
言葉足らずだったわすまんな こういう話って作例みないと正直わからんよね。撮影レベルもわからんし、感じ方もわからんし。 レンズの光学性能のせいかどうかは新聞撮ればわかるんじゃね？ カワセミは羽毛が溶けて見えるからなぁ
7r4と200600Gで撮ったことあるけど
微ブレが本当に辛い、さっさと三脚使うべき >>813
カワセミって小さい鳥だろ？とんでもないSSで撮るんだろうからビブレなんか関係なくね？ 適正なシャッタースピードで撮影できずに，ブレた被写体をピントが合わない。というのは初心者のデフォルト。
200-600の解像感は500mm以上のレンズ6本目だが，随一だけどな。
7IIIも使ってたけどな。
どんなセットで撮ってるか知りたいわ。 >>813
また
夜に降りてくる飛行機が手持ちだからブレてる。
三脚に乗せて、ISO下げて，SSをさげて、三脚にのせてカメラに触らずリモコンでシャッターきれば、ブレずに明るく綺麗な写真が撮れることもわからないバカ？
とか言わないでな。 タムの70-180 ステルス性能と写りのバランスが最高だわ
100-400GMと迷ったけれど2型が出そうで見送った。
ここ最近の流れをみるにAPS-Cが熱いよね？
sonyも積層のハイエンド準備してるなら欲しい。
中の人見てたら早く出して >>814
ダイブを撮るなら遅くとも1/1000とか1/2000にはするから微ブレしないけど
感度上がり過ぎてやっぱ溶ける
でもダイブは細部の解像なんてそっちのけなんでセーフ
ちゃんと細部の解像感残すにはISO800が限界だわ
ISO200くらいで撮りたい
この辺りだと1/500とか1/200まで下がる
でないと高画素機で撮る意味ないかも
高感度はa7m3の方がいいくらい 「FE 20mm F1.8 Gの性能をべた褒めしたが、このE 11mm F1.8はそれ以上だ。」
https://asobinet.com/info-review-e-11mm-f1-8-tip/
無印レンズでコレはヤバくね？ レンズ性能は完全に底上げされてるよな。
しかも小型化して。
技術の進歩は凄いものだね。 >>819
なあ、なんで情報泥棒の片棒担ぐようなことしてるんや？
元ﾈﾀlenstipやん
ええ加減にせえやｺﾞﾐｸｽﾞ タムロンねぇ・・・200600Gを持ってるけどタムロン150－500のコンパクトさに
追加しようと思ったけど35－150の黄ばんだ描写にげんなりしたから購入しなくて良かった
AFと解像度は良いけど >>822
わいも喜んで20mm買うてたけど、使っててあの色合いに嫌気さしてきたで
ｽﾏﾎの色合いがええ悪いは別にして、同じ場面でｽﾏﾎで撮ったのとﾀﾑﾛｿ20mmで撮ったの見比べて、
ほんまがっかりするねん
晴天の青さが出ないんや
その場ではﾌｧｲｿﾀﾞｰでは気付かないんやけど、家帰ってきて見るとがっかりや
なんなんやろなあれ
もうﾀﾑﾛｿは2度と買わない思うで 普通ホワイトバランスなりピクチャープロファイルなりいじるよね 新しいAPS-Cレンズ、ものすごく魅力的だねえ。あとはボディの暗所耐性がa7C程度に追いついてくれたら… なぜそう言う起こり得ない過程を持ち出すのか
新型ボディが出ても買わないための予防線？ 新しいAPS-Cレンズ、vlog意識してるのものだろうし新型のボディもvlog機になりそう
ソニーはAPS-Cは今後そういう動画機としての扱いにしていくんじゃないかな >>819
8k撮れなくなるけどα1にももってこいだなこれは >>829
というか動画撮るならFFよりAPSCのが適してる
軽くて小さいからね
ジンバルやドローン搭載や手ブレ補正で得られる恩恵がスチルより遥かに大きい APS-CレンズラインナップがAマウントみたいに放置されることなく動画用として活路を見出だしそうで嬉しい RX10M3で良く４K動画撮っていたけど素晴らしい画質だったわ 24－600の撮影距離も
相まって良かった 最後は海に落としたけど(´;ω;｀) ソニーはAPS-Cやる気ないものかと思ってたから今回の3本は驚き >>834
は？あほなん？
訳すなんてﾌﾞﾗｳｻﾞで出来るやろ
「情報展開」ってなんや？
海外ｻｲﾄから情報泥棒しとるだけやん
恥ずかしくないんか？ 5年ワイド入っていても
実物がない場合はどうなんかね
爆破して木っ端微塵になったとか >>818
ダイブ以外なんか撮るのかと思ったら、普通に止まってるときにとるのか >>832
動画用と言うならAPS-C機のボディ内手ぶれ補正もっと強力にしてほしい
フルサイズよりイメージサークルに余裕あるんだから出来るらろう >>837
情報泥棒って発想がWorld Wide Webの目的と反してるわ
内容の転機だけでリンク貼らないのは確かに泥棒だが、一緒にリンク貼れば基本的に情報元サイトの価値が上がる
情報元の海外サイトに敬意を払ってるなら、自分でその海外サイトをリンク付きで紹介してやれよ >>701
70-200M2で実証された「軽量化は売れる」
小型Gレンズもしかり
大艦巨砲はニコキャノでいいよ
ソニーは小型軽量路線でOK 俺は一眼レフ全盛期の時からαを使ってるけど、小型軽量でSONYに勝てるメーカーは無いと思う。ちょっとくらい性能が良くても、アホみたいに重たいのは、登山に使えん。 動画機としてAPS-Cを再定義するなら納得の3本
ソニーはこれまでも機種を松竹梅ではなくバリエーション機として出してたからAPS-Cをフルサイズの廉価版ではなく動画特化としたほうが位置付けが定まる >>843
翻訳権というのがあるし引用と転載は異なる
どこまで許すかは著作権者次第 >>843
いや、勝手に翻訳したりコピーしたりするのはWorldWideWebの目的に1つも入っとらんがｗ
日本国における引用とは自身の主張のサブとして必要な最小限の部分をソース付きで示した場合にかぎるのであって
中身マンマもってくるのは引用の要件を満たさない。訴えられたら確実に負ける著作権違法真っ黒案件
ありもしないＷＷＷの目的捏造したり、違法行為を推奨したりするお前は完全に頭がおかしい >>841
ん？撮るだろ
飛んでるの撮る方が圧倒的に少ない ここまで動画を強化されるとパナソニックは苦しいだろうねぇ。 なんでスチルと動画って言うの？
静止画と動画ならしっくりくるんだけど不思議 スチルの方が入力するとき短いからじゃね？
予測変換使えばいいんだけどさ ディズニーランドに持っていくレンズで
28200と後1本持ってくレンズが
1635Gか2414GMかで迷ってる
2414の方がボケるし夜も使えるけど
もう少し広角が欲しくなるかも
動画も撮るから1635Gも捨てがたい
どうしよう キャラとかアクターを撮りたいのか
一緒に行く彼女、家族を撮りたいのかー
自分は交換諦めて24105Gで家族だったな >>857
レンズ交換めんどいから割と正解だと思う スマホ押しは鼻白むけど、
>>791 と >>796 のように、
とにかく光が来てさえすればオッケーみたいなのと、
業界最高性能じゃなきゃ暴動だぁみたいなのが同居してるってのがスゴイね。(呆 難しい事考えずにタムロンの18-300でいいぞ
シャッターチャンス逃したら意味ねえから 1020G、24-70GM2、135GM(かサムヤン)
どうよこのラインナップ シンデレラ城とかでかい建物下から撮るなら20mm以下欲しいね SEL35F14Z持ってる人感想よろ
価格コムで一通り見たけどF1.4から絞らないと色薄いみたいな書き込みあったな
なので開放以外の絞りでも使ってると助かる
あと点像がすごいってね
大きさ重さは我慢するし解像感はα7R系じゃないからそこまで気にしないかな
F5.6以降ですら遠景が眠いとかだと考え物だけど 繊細で柔らかく写る素直で良いレンズだけど
ボケが汚いのが気になりだすとダメ、35gmにしときなさい 調べればいくらでもデータ転がってる時代に感想(笑)求めるとか残念な頭してんな >>842
動画の手ブレ補正は強力すぎるとパンするときときの挙動が不自然になる 855だけど
とりあえず両方持って行く事にした
サブにRX100M7とGoPro
嫁にバカじゃないのと言われたけど
娘とあと何回行けるか分からないからさ
みんななら分かってくれるはず sel20f18gのフリマ出品めちゃ増えてる
このまま行くと7万切りそうだな ソニーはミラーレスで他社より先行してたのに今ではすっかり影が薄くなったな
フラッグシップではニコンに完敗
APS-Cではキヤノンに完敗
ソニーのカメラ事業はこの先やっていけるんだろうか
売却されそうで心配だよ >>870
娘とあと何回行けるかわからないからその貴重な一回を、娘の相手そっちのけで3台のカメラでの撮影とレンズ交換に勤しむのか。まるでわからん
数が少ないからこそ撮影なんかしてる場合ではないだろう >>867
作例なんてあてにならないもんでなくもっと情報を寄越すようタダで便所の落書きに書いてくれって言ったらピクっと反応しちゃうとか末尾Mなだけあって残念な頭してんな >>873
まあ相場いうもんがあるからどうでもええけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f1052942188
こんなん「極美品」いうならﾏｳｿﾄ部ぐらいちょっと拭ったほうがええんちゃうの？思うで
ｱﾙｺｰﾙ付けたﾃｨｯﾂｭで拭くだけやん
しかも床直置きやろ
もうちょい考えたほうがええわ
こういうところで「人間性」を判断されとるのが分からんのやろな
例え古いものでも細かいところまでﾒｿﾃされとるなら「この人はちゃんとした人なんだな」と判断されて高値が付く
ほんま、1円1分も掛からん撮り方一つで数万違ったりするのにあほや >>873
おおかたネットの評判（笑）で買ったやつが使いどころなくて売り払ったんだろうね
20GはロゴがGだけで所有感（笑）は絶無だからコレクターは所有している意味を見出せんだろう
超広角で明るさが必要なのはせいぜい星景くらいでまずそれがガチ勢むけのニッチなジャンルで
おまけにそういう人には20mmは狭すぎるので普通は14GMの方を買う
結局撮影目的でも所有感（笑）でもほとんど価値がないものは売られるしかない >>879
>20mmは狭すぎるので普通は14GMの方を買う
使うたことないからこんなこと言うんやろな
14mmなんてｷﾂすぎて普段使いできるようなもんちゃうし ﾜﾛﾀww
それいいな
俺も今度それやろ
分かる人にはネタとして苦笑されるだろうし、わからない人はそのまま「あ、ありがと」で済むw まぁ標準以外の単焦点は使いどころが限定されるからな
買ったはいいけど使わなくって
要らんかったってなるのだろうね >>875
同意だな。
以前はNEX-5Rやらα7IIとか持って行ったが、最近はRX100だけだな。 7m4と50F12GMでお散歩しながらたくさん撮ってる >>875
撮影してたら家族そっちのけになるの？
スマホだろうがフルサイズだろうが変わらんやろ。
レンズ交換は1分もかからんし。 >>885
家族持ったことない亀爺？
子供は疲れたら抱っこする必要があるし
子供用の荷物やお土産も持つ必要がある >>870
Goproは画角が広いから娘と自撮りするといい
手持ちでも角度だけ合ってりゃ風景も入るしブレも少ない
あと自分なら28200だけで行くわ、RX100ならスマホで十分
カメラなんて持ち運び方法を工夫すればほぼ行動制限無くせるし いうか、子供との思い出ならほんまに動画だけでええと思うで >>889
なんやおまい
おまいこそなんなん？どこから出てきたんや？
さっさとNGにすればええよ
少なくともおまいより金持っとるで >>889
誰も相手にしてないし大したこと言ってないからブロックしていいよ たいていわいの的確な突っ込みで話展開しとるやん
別にNGで全然かまわんで
おまいが話に入れず悲しい思いするだけや id無しの関西弁はまともな義務教育も受けてないから相手してたらバカが伝染るぞ >>886
子供は二人いるよ。
ただし自分の荷物で精一杯になるようなら荷物持ちとしての役割は果たせなくなるから体力次第だけど。
って分かりきった事まで書こうか迷ったけどやめたのだ。
俺は855が上げた3本くらいなら何も影響無かったから。 後から見直して「ああ懐かしい」と思うのは、癖やしぐさや話し方なんよな
食べ方とかも
記録できるなら香りも欲しい所やけど
はっきり言うてｽﾁﾙとか何の意味もない
まあ、美しい瞬間だけ切り取りたい言う目的ならわかるんやけど、
一眼で子供の写真なんてｦﾀｸの父親の自己満足にすぎない思うで
子が死んだときに何を見直したい？言う話やで
猫にしても写真よりも動画の方がﾊﾞｽﾞっとるやろ
全く同じ話やのに理解出来へんのやろな タムロンの新レンズ情報出てるけど150－400F2.8－5.6か・・・
保有してる３５－150F２－2.8と合わせれば風景撮影でレンズ交換少なくて
良いけど描写がな・・・ >>880
君も一度単に空にカメラ向けるんじゃなくちゃんと星景とってみれば20mmの狭さがわかるし
多くの作例で14mmや12mmが使われてる理由もわかるようになるよ。撮影すればの話だけど >>885
>撮影してたら家族そっちのけになるの？
うん。なるよ。撮影ってのはその場を客観的にとらえるのでどうしても心理的に一歩引苦必要があるし
なんなら物理的には一歩どころか何メートルも離れる必要がある。子供の相手したことがあれば誰でもわかる
仮に一切手のかからないボディカメラでの撮影だとしても撮影を意識するとそちらに気をとられてしまう
撮影ってのはね「部外者」がやるものなんだよ >>896
>何の影響もなかった
ということにしないとお前の立場がなくなるというだけだよ
結局、子供とでかけるときに自分が興味を持って主体的に取り組める最上位のアクションが撮影だったというだけで
子供のための撮影なんてのはただの後付けの上辺だけの言い訳に過ぎない
真に子供の為をもうならカメラは手放して、子供の方だけを向くべきなんだ
撮影なんか部外者にやらせておけばいい >>899
星の話やろ・・・
普通の、言うたら星限定なんて話な訳ないやんか >>902
879 超広角で明るさが必要なのはせいぜい星景くらい
明記してるよ。こう言い切れるのはお前と違って撮影しているから
お前は撮影経験ないんだから撮影の話をされた段階で勝ち目ないんだっていつになったら学習するの？ 超広角で明るさが必要ないなら1635Gや1224GMなんかのズームの方が合理的な選択だ
撮影においては
わざわざ目視との差が大きく撮影の難しい超広角で単焦点を選ぶなら、普通はそれなりに撮影上の合理的な理由がある
撮影するならの話だけどｗ >>903-904
星限定で狭いいうなら20㎜なんて最初から選ばんやろ・・・
20mmでﾌｫｰｶｽﾌﾞﾘｰﾂﾞｿｸﾞがどうのとか星関係ないわけやし
みんながみんな星撮る訳ないやん
星撮って何が楽しいんや？
何万年も同じ並びやで？ >>905
そうだよ。だから20/1.8なんか「撮影目的なら」まず選ばれない
よほど特殊で限定的な意図がない限り誰にも選ばれないのが20/1.8「撮影目的なら」
>みんながみんな星撮る訳ないやん
そうだよ。そしてGロゴで所有感（笑）もない。なので売られるという話だよ 20Gは最高の超広角レンズや！男の勲章や！どや！
と思ってるのは関西弁だけってことだよ。 自分らを自動で撮影してくれる
ドローンあればいいのにね
まるで映画の主人公のように
自分ら家族を撮影してくれる いまはママが子供の相手しているときに何やっていいかも、何かやりたいことがあるわけでもないパパが
将来のために子供のためにという言い訳で武装してドローンカメラの代わりをつとめてるがねｗ たとえばノートルダム寺院の全体を撮影して
その画像を拡大していくと
ものすごい細かいところまで写っている
というのが高画素高解像時代の写真の特徴では？
そういう撮り方にふさわしい焦点距離はどれくらいか？ 本質として仮にドローンが何の問題もなく自分より上手く撮影できるとして
それでも多分パパたちは言い訳をでっちあげてカメラをいじり続けるし、カメラでなくとも別の何かをいじる
なぜなら子供とのコンタクトに最上位の興味を持てないからこそ撮影というその場から一歩引いた立場を選んでるんだからね
記念撮影数枚ならまだしもカメラ3台に交換レンズとかもう言い訳できるレベルじゃないんだが本人は言い訳が通じるとおもってるんだよねぇ >>910
個人の趣味性癖あるからいろいろやし、脚ﾂﾞｰﾑの加減もあるからあれやけど、
わいは16mmが歪まずに全体を俯瞰できるちょうどええところ思うとるで
14mmはﾊﾟｰｽ付きすぎ、20mmはちと狭いで
狭い、いうたらﾁｿｶｽ？の言うてるのと同じことのようやけどちゃうで >>896
まあ撮影と家族団らんのバランスだけだよな
カメラなんて家族の荷物からしたら軽い方だしついでに持ってくかぐらいのもん >>911
>なぜなら子供とのコンタクトに最上位の興味を持てないからこそ撮影というその場から一歩引いた立場を選んでるんだからね
まあこれは同意やで
子育てどうすればええのか分からんのやろな
ｦﾀｸ男性にありがちな奴や
発達障害の人が親になったら大変やな >というのが高画素高解像時代の写真の特徴では？
すげぇなぁ「その時代の写真としてあるべき姿」まででっち上げ始めたよｗｗｗ
なんで「俺がこうしたい」って素直に言えずに、「こうあるべきだからこうしている」って言い訳するんだろ？
カメラ3台ディズニーパパもそうだけど、「俺がこうしたい」でいいんだよ。他人のためとか、時代がどうとか一切関係ないだろ 君らカメラオタクの議論を読んでると、「何々撮るなら何ミリ」って決めたがる傾向があるね
というか常にそうだね
教科書的思考なんだよね
面白いね
ここがカメラオタクの限界なんだろうな 1635G出たからつけっぱなしレンズとしては20G格下げになったってことでしょ。星も景色もテーブルフォトも、寄ってぼかたりもしたいって人は20G良いけど、星以外は1635Gの方が便利な場面多いし。 横からだけど「あるべき姿」とは言ってないよね
「特徴」と「あるべき姿」は全然違うよね ＞「あるべき姿」とは言ってないよね
こういう言い訳絶対するとおもってたｗ
あるべき姿じゃないなら「今の時代の写真はこうだ」なんて書く必要ないんだよ
自分がこうしたい、と書けばいいんだから。
でもそうじゃなくて「時代の写真とは」と外部に理由を求めたのは、今時はこうあるべきだからっていう前提があるんだよ >>916
撮り鉄と一緒で答えがあると思ってるんだよ。
なんらか答えがあって、それに必要な機材と条件で撮影すれば、自分でも一流の結果が得られると本気で思ってる 山使用目的で20G持ってるけど、確かにどっちつかずで微妙だわな
35mmとか1635の方が良いとわかってきた >>921
いやおまえのことなんだが…
＞20/1.8なんか「撮影目的なら」まず選ばれない
て言ってるじゃん
答えがあると思ってるような連中はまず選ばないって言いたかったの？ どうせ作家でもプロでもないくせに写真論を語ってるジジイどもちょっと黙れと
お前の写真を俺が目にする機会はゼロなんだから勝手に好きなように撮れハゲ >>923
＞答えがある
じゃなくて一般論だよ 現に具体的な使い道や表現を何一つ語れないでしょ？
そういうことだよ >>924
>黙れ
好きなようにとっていいんだから黙る必要ないんだよ
黙らせる必要があるのは他人の言葉に右往左往する程度に自分に確固たる考えのないお前みたいな間抜けな機材コレクター 何も言い返せないので罵倒して逃げるそうです
小学生だな おつかれさん。何を言われようと好きに撮ればいいと思うよ。君は誰かを黙らせないと怖くて撮れないようだけどｗ ヤフショ安いから衝動的に1635Gポチってしもた
自分はツァイス1635で撮って彩度を落とした色や雰囲気がむっちゃ好きなので
1635Gとうまく付き合えるか分からんが >>931
16-35いいぞ～
子供たちとディズニーランド行ったときこんな便利なレンズ何で今まで買わなかったんだってすごく後悔したよ >>931
ﾔﾌﾂｮで何買おうか悩んでたところや
わいもそれにしよかな
EF14-40mmLをMC-11経由でずっと使うてるんやけど、その代替になるならええかもしれん SIGMA50mmF2はいつくるん？
待ちきれなくてSEL55F18Zをポチってしまいそうだ 50GM買ったんだけどこれ20万ならいいけど25万の価値は無くね？
他の所持GM単の35と並べると確かに写りの凄みが違うけどそれでも25万は法外だと思う >20万ならいいけど25万の価値は無くね？
ソニーの製品はみんなそんなもんだよ
買って買えなくはないし、ほかに選択肢もないから仕方ない買うけど、みんな割高だなぁって思いながら買ってる GMの中では高く感じるけども
CANONのに比べるとクソ安い >>938
まあそんなん言い始めたら、2470GM2の25万の方が法外やと思うんやけどな
特筆すべきところなんもない標準ﾂﾞｰﾑやし、こんなん15万で十分やでほんま >>938
キヤノンなら30万でも買えるかな、いつも在庫無いし 法外という表現もなんだかぼんやりとしているな
私の収入や資産を考えるとこのレンズの値段は高すぎる！
という表現の方がまだマシなような気がする 何と比べて高い安い言ってるのかは気になる
ソニーのレンズ、そんな割高には感じないけどな >私の収入や資産を考えるとこのレンズの値段は高すぎる！
ちゃうやん
ｽｷｰ場の食堂のｶﾚｰが1杯1500円だとして、
そりゃ払えるけど法外やん
そういう足元を見てる感じを言うてるんやで >>945
わいのような経験豊富な手練れやと、ﾚﾌ時代のﾚｿｽﾞやな
https://kakaku.com/item/K0000060631/
ﾝﾆｰ、ええの出してたやんww かといって
他マウントみて同等のレンズはもっと高いやん・・・
25万は安くないけど高いわけでもない >>912
16mmで撮影した一枚の写真から
100枚の50mmの作品が切り出せる
というのが当たり前になるのでは
望遠レンズだと
空気の水蒸気などでボーッとなる
高画素高解像時代にふさわしい撮影距離
というものもあるような気がする >高画素高解像時代
2M時代には8Mが、8M時代には12Mが多画素高解像だった
>16mmで撮影した一枚の写真から100枚の50mmの作品が切り出せる
50mmの作品とるなら50mmを選ぶ >>951
切り出して使うという目的なら、ふつうの広角より魚眼の方がいいのでは？ >>951
うーん・・・ようはﾃﾞﾂﾞﾀﾙﾂﾞｰﾑ言う事やろ？
ｽﾏﾎでそれはやっとる訳やけど、それに飽き足らない人が仰山おる思うてて、
その人たちが今の一眼需要を支えとる思うで
結局は表示装置の進化と一緒に進むものやと思うで
銀塩の時代ならﾌｨﾙﾑと印画紙の粒子密度は何十年も進化せえへんから、
光学技術もはっきり言って停滞してたようなもんやけど(AF性能なんかはいろいろ進化しとったけど)、
ﾃﾞﾂﾞﾀﾙの時代は表示装置がいくらでも進化していくわけやん
それに合わせてｶﾒﾗも進化するわけやから、ｸﾛｯﾌﾟじゃ飽きたりない人はずっと居続ける思うで
一般の人はｽﾏﾎで>>951の言うように「歪まないｷﾞﾘｷﾞﾘの広角で1枚撮影して切り出し」でも満足やろけど、
本格ﾏﾆｱはいつまでたっても「1本のﾚｿｽﾞに1枚の写真」を求め続けるちゃうかな キヤノンのEFのLレンズはもっと写りが微妙だったりデカ重で高かったからな
それに比べたらソニーのGMレンズは写りも良いし軽量コンパクトだし価格も少し安いと思うがな
ソニーに移行してRFは使ったことないからわからんけどあっちのLレンズは更にお高いようだし >>955
https://kakaku.com/item/K0000339864/
最安価格(税込)：\186,499 ノア商社
こんなもんやん
これでも昔は買えなかったで、高すぎる思うて
今は25万のﾚｿｽﾞでも買うてるんやけどな 別に16mmでも12mmでも8mmで4mmでもなんでもいいよ
その中の50mm画角相当を「狙って」撮ったのだとするなら、それだけが自分の作品であって
50mm画角の外に何が映ってようがそれがどんだけ素晴らしい物だろうが、それは自分の作品ではない。ただの偶然であり映り込みにすぎない。
そんなこともわからないのか >>954
しかしパソコン以外にどういう鑑賞法があるんかね
あきらかに新たな鑑賞法の需要があるように思う
たとえばブレッソンなどは拡大しても意味がない
鑑賞法が全然ちがうのではないかな この世のすべてを把握しているラプラスの悪魔がいたとして、ではこの世のすべてはそいつの作品なのか？当然違うわな
それはただの事実や記録であって作品じゃない
自分が50mmで狙って撮って作った作品があったとして、それをパブリッシングの都合でアスペクト比を変えることもあるだろうし、トリミングや一部切り出して使うこともあるだろうが
それは自分の作品の一部でありトリミングにすぎない。だが50mmの外に映っていた何かは自分の作品ではない >>958
わいはﾊﾟｿｺｿをｲﾒｰｼﾞしたんやけど、あとはVRやな
あれも高画素であればあるほど没入出来るわけやし
当然、それに合わせて記録する側も高画素求められるやんか
見る側が進化しない、言うたら記録する側も切り出しで済むと思うんやけどな 作品とは作り手の創意の発露であって、ただの記録は作品ではない
日本国の著作権法でも守られるのは創作性のある何かであって、ただの事実の記録には及ばない >>960,958
ただの記録と作品の区別がつかないなら監視カメラが最強となる > ﾃﾞﾂﾞﾀﾙの時代は表示装置がいくらでも進化していくわけやん
これも大間違い。肉眼の分解能には限界がある。300dpiとか印刷物のデファクトスタンダードがそれ
今の二次元平面表示の分解能には有意な上限がある。必ずね
デジタルなら見る側の都合でいくらでもトリミング拡大するだろうというならそれはそう
毛穴まで表示してみることができる「サービス」を意図して作品を作るなら多画素の高分解能カメラは必要
だが、そんなものを意図して記録するのは学術用の記録くらいだわな 写真には記録という側面もあるけど、ただの事実の記録に創作性はない。
一方で、アラユル知識と経験と技術を駆使してカメラで創作性のある作品を作る人もいる。
同じ道具を使って似たような作業をするからナーーーーーんの考えもなしにカメラをガチャガチャしていじってるだけの馬鹿は両者を混同しがちだが、現実にはり天地ほどの差がある 写真に
>高画素高解像時代にふさわしい撮影距離というものもあるような気がする
というような答えを求めるバカがなぜバカにされるのか
撮り鉄がお手本に沿った正しい写真をあがめる姿がなぜ世間でバカにされるのかというなら、本質的に創作に答えや正しさが存在しないことを誰もが理解しているからなんだよね 偽関西弁はチン皮の自演だからな
キチガイが自演荒らししてるだけ
はやく脳の血管キレたらいいのに ヤフショ 優待使ったソニストより安かったのに
今見たら価格変更しててクソ 購入考えてたのにお前んとこからはもう買わねーよバーカ >>968
今の流れ見てても自演思うんか？
ﾁｿ皮は27ﾚｽもしとるのに誰にも相手されてなくて発狂寸前やで
見ていてかわいそうや
わいは余裕の横綱相撲やろ
このｽﾚを完全に掌握して支配してるやん
頭の違い、分かるやろ？
これでも自演言うんか？ >>969
どの店でなんの話や？
SELP1635Gならｺﾂﾞﾏやろ？
値段変わったんか？
わいやと実質125000円ぐらいやけど、もっと安かったん？ >>971
1635のジョーシン
実質115000ぐらいだったのに値上げして実質130000になった >>970
大艦巨砲主義も知らしピクチャープロファイルやホワイトバランスの事も知らん義務教育もまともに受けてない低能がイキんなよw 土曜になった直後はジョーシンで在庫有りだったけど、わりとすぐ在庫無しになったね。
念のためシグマ1628発表を待ち確認した後に、1635Ｇを買った人がけっこういると見た。 価格ドットコム調べで申し訳ないが
初値
RF50mmf1.2 284,310円
Z 50mmf1.2 250,470円
FE 50mmf1.2GM 251,460円
L Lumix pro 50mmf1.4 249,310円
画質は比較レビューちゃんと見てないからわからんスマン 今でも実質12万でここからクーポンでさらに割引だからまだ安いんじゃないか 適当にレビュー記事抜粋
「超大口径レンズは開放時に隅が甘くなることが多いが、このレンズは開放から隅まで素晴らしい解像力を維持していおり、ラボテストではライバルのキヤノンとニコンの50mm F1.2を容易に打ち負かすほど優れている」 >>979
>3Dテレビ
4つ間違っていてね
1．人間の目の分解能に限界があるので「フィルムや印画紙の分解能」を例にしてデジタルの時代はいくらでも進化するという話は間違っているという事実に何も反論できてない
2．3Dテレビは死んだ規格
3．3Dテレビでなくても何らか新しい表示媒体が出来るというならそれに対応したデータ作成装置が生まれるというだけで、今のデジカメとは関係ない
4．3Dテレビでなくても何らか新しい表示媒体が出来るというなら元の話題である「今のカメラにおける適正な画角や撮影距離の話」とも一切関係ない
というわけで、何もかも間違ってます >>938
不満なら売れよ グジグジと女が腐ったみたいな奴だな F1.2に25万を払う価値を見出す人と見いだせない人が居るだけ >>939
お前はSony批判ばかりのカメラブログ主か？ いいえ違うといえば解決するのか？バカ信者の考えることはほんと分からん バカ信者と機材コレクターの巣窟になんでいるんだ？
こんなとこでご意見番してないで撮影にいったほうが有意義だろ >>972
>>974
ありがとやで
そんな安かったんか
ｺﾂﾞﾏで買うところやったわ
昨晩はふるさと納税のｽﾉﾋﾟを見ててﾚｿｽﾞは見てなかったんや
出遅れやな >>985
こうやってバカ信者をバカにするのが楽しいからだよ チン皮は積年の恨みをもってるからしゃあない
統合失調症かなにかなんだろ
https://i.imgur.com/GGXkslL.png なぜネガティブな行為で「楽しい」と感じてしまうのか
それは社会から承認が得られないというつらい現実から一時でも逃避出来るから
薬物依存などと同じ精神状態
他人を見下すというネガティブな行為で自己の精神の安定を得てるだけなのを「楽しい」と勘違いしてしまっている
ただの現実逃避でしかない
本当に「バカ」なのは誰なのか？
自閉症だからそれが永久にわからない
わからないから自分の理想と社会から承認を得られない現実のギャップに心を引き裂かれる
さいごには統合失調症などの二次障害を引き起こす >>980
レンズアレイを用いた3Dテレビ知らんだけやんw >>990
仮に君の感想が正しいとして、それを書いている君も同じ立場になってしまうがいいのかねｗ >>994
「楽しい」と感じているのは他人ではなく自分の感情
それを同じ立場と思ってしまうのは主観と客観の区別が難しい自閉症の特徴だ！
これが自閉症くんが認めたくない事実であり真実
それに対する抵抗の表れが994の幼稚な文章である >>996
いや、なんでおまえは990を書いたのかと聞かれれば同じことになるよって話だよ。頭悪いね 思いっきりスレ違いで申し訳ないが、「承認欲求」って言葉いつ誰が流行らせたの？
見聞きするようになったの多分ここ数年、古くても十数年くらいだと思うけど スレチにも程があるけど流行らせたのはマズローだよ
少なくとも20世紀だと思う 最初に言い出したのはそのマズローって人でかなり古い話だろうけど、日本で流行ったのは最近でしょ
猫も杓子も承認欲求承認欲求言いやがる
それもネガティブな言葉として、相手を否定する言葉として使う このスレッドは１０００を超えました。
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