Nikon Z30 Part2
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何かと比較されがちなz30とzv-e10との成り立ちの違い
z30 -> ミラーレス一眼から一部機能を減らした
zv-e10 -> コンデジをレンズ交換出来るようにした EVFなんて結局モニタなんだから背面と合わせて2つもいらんやろ、という姿勢もありだと思う
実際俺はそう考えるからスチル機としてZ30買うよ >>2をまとめるとソニーの方はヘッドホン端子が付いているのでプロ向き
Z30の方はローリングシャッターの速度でソニーを上回る。
Z30は30pでも24pでも20数ミリ秒で素晴らしいとは言えないが、それほど酷くもない。
一方、ZV-E10はクロップの30pでは27ミリ秒の許容範囲内の性能だが、24pでは33ミリ秒と
かなり悲惨だ。このスキャン速度では、ZV-E10はそれほど大きな横方向の動きでなくでも
歪みがでる。
それでもなお、ソニー推しは止まらない。
何故だろうこんなに負けているのにヘッドホン端子が決めてなんだろうなw >>2の動画性能についてまとめると、動画のプロファイルはソニーはプロ用機の
ピクチャープロファイルを搭載し、Logが使用可能で非常に便利だが
カラーグレーディングの工程が必要になる。
ZV-E10は8bitしか使えないので、Logは柔軟性に欠ける。
ニコンはフラットカラープロファイルが提供され、
通常より広いダイナミックレンジが得られ、Logよりも作業は簡単
プロは編集が簡単よりもより面倒な処理が出来るのが便利で好きらしい、それこそがプロの心意気と言うものなのだろう どうあってもミラーレスはソニーが一番でないと気持ち悪いんだろうな。 二番じゃダメなんですか?
シェアは二番と言ってますが、新機種の売り上げはニコンより下でオリンパとドングリですよね >>8
ニコンはレンズないじゃん、で全て終わってしまう 矢澤は相変わらず致命的に空気が読めないな・・・
武川と扱いが異なるのもしょうがない >>13
Viltroxが使い回しでいいところ押さえてるし、
TTArtisanがちょっとカッコいいのを出すという本末転倒w 放熱性能が劣るので、4K動画長回し用サブ機と考えてたが無理みたいね
Z50とzfcだと熱で落ちた事ないが、4Kだと20分も持たないっぽいね 早くZ30を使ってみたい。
画質はAPS-Cの中でダントツで操作性も良さそう、先行レビューも高評価ばかり。
X-H2SやR7より安くてD500やD7500も要らないな。 >>17
それそもそもD500が必要なかったのでは？
Z30を買うけどD500は残すよ >>19
この時期に出してきたZ30ですよ？
Z9だってあの機能で安く出してきたんだから。
誰もがZ30が気になって仕方がなくてR7やX-H2Sよりスレも伸びてるんでしょ。 >>21
個人的にそういうDX連写機なんかは出ないと思うんだよね
Z9買えば済むしより高性能でしょ 別になくてもいいと思うけど
ソニーもキヤノンもハイエンドAPS-C連射機出してきてるんだよなあ
ニコンだけいつもの通り周回遅れ カメラ板の住人は各メーカーのカードの中から
製品というカードを出し合って勝ちだ負けだとカードゲームをしているようだな >>1
今コイツの存在知った
待ってたわこのコンパクトさ
明日買ってくる >>14
矢沢の動画は陰気臭い
武川さんの動画はラジオ感覚で聴いてられる >>24
ニコンが周回遅れってかもう時代が変わったのに気づきなよ
シグタム望遠とAPS-C連写機を組み合わせるのは過去の話
それよりFFの望遠レンズを安くしてフラッグシップも安くしてくれた方がユーザーはトータルで幸せでしょ 動画記録可能時間は従来の29分59秒から最長125分（FHD 24p/25p。4K UHD時の目安は約35分）
４K３０Pで３０分以上の収録ができると勘が違いされている方がそれなりにいる様です >>19
いや
D500からz30に乗り換える人結構いると思うよ >>31
それ分かりづらいよな
ただ単に熱で落ちるから35分なのか
35分で一旦終了する仕様なのか DXの本体は3台も出してるのにDX専用レンズが殆どない時点で選択肢に入れにくいわ
わざわざフルサイズレンズ買いたくないし なんかニコンのAPSCに毎回思うことなんだけど
VLOGER向けって言いながら、広角はレンズねーし、ヘッドフォンも端子ねーし
Zfcと同じく、実物は変にデカいし
どう使うのは正解なの？このカメラ VLOGER向けに作ったんじゃなくて
作ってたカメラに、営業がVLOG向けということにしましょう！
と提案したって聞いた DXの広角ズームレンズの発売はいつだろう？
本来ならZ30と同時発売されたはず おそらく、動画撮影用に排熱対策されてないから
４kなど負荷の大きい処理だと、３０分ぐらいで熱停止する仕様じゃない？
「自動電源OFF温度」を「高」に設定出来るのかな？
米 カメラを持ち続けると低温やけどの恐れがありますので、三脚などをお使いください。
カメラの部品が劣化しそうで、設定したくないけど
バリアングルモニターを開いた場所に、冷却装置を取り付けたら録画時間は伸びるかもしれない
長時間撮るなら、冷却ファンついている機種か、Z9を買えと言うことか まずメモリをあんま熱出さないタイプにするところからだね基本だけど 素人に指摘されるなんてニコンは焼きが回っちゃったのかなw Z9のイメージセンサーは色々噂があるけど、積層センサーだと直ぐに熱がこもって長時間録画とか無理だよな >>35
なんでブイログに24mmより広角がいるんだよ 時代の流れなんだろうけど動画なんて銅でもいいんよ
写真だけ撮りたいの AF性能、描写力、連射どれをとってもR10が上
そもそもお前らみたいなキモハゲ爺がvlogで何するんだよって話だなｗ 自分がキモくて禿げてるからってみんな一緒にしようとするの見苦しいからやめたほうがいいぞ >>44
R10のセンサーはKissM流用だから、
D500流用のZ 30と比べたら描写力クソだよ >>44
みんなお前みたいにデブでハゲじゃないよ
むしろお前みたいなデブでハゲのジイは少ないと思うぞ
つーかお前ほどキモいデブハゲはレア 一眼カメラでブイログするなんていう需要いったいどこにあるん？
ZV-1からZV-E10の間で瞬間的に盛り上がったのかもしれんがもう終わってるっしょ >>48
スマホでもアクションカメラでも暗所では悲惨な事になるそこに需要があるんだろ 明後日向いたマーケティングで自滅への道をひた走ってるようにしか見えんわ
カメラマン「外でVlogカメラ使って動画撮ってるのなんて見かけたことありません」
コスメ系女子「ZV1買ったけどiPhoneのほうが肌が綺麗に映るので結局iPhone使ってます」
https://youtu.be/BTkv05nlJBs?t=1h36m43s スマホやアクションカメラでは昼間しか撮れないなら、この世界の半分しか表現できないからな 一応市場の調査をした上でgoサイン出して発売される機種に対するアンチ意見が｢わしの周りでは必要とは思えん｣とか｢わしの推しの○○ちゃんはそんなのいらないって言ってた！｣ってキモすぎるんだよなあ
否定的なのはわからんでもないけど意見が他人の受け売りとかじじいの狭いコミュニティから出たものしかないってもうちょい何とかならんのか R10は売れない（あんな連写必要か？）それに高い。
大急ぎでRP（フル）でVlog出したら売れるかもしれないが
レンズがない。 ドヤ顔で自滅へと道とか言うとるやつおるけど、そういうこと言うんならR7 R10とは別でRFマウントvlogカメラ出そうとしてるキヤノンだってやべぇだろｗ
217 名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/07/02(土) 23:39:17.50
N社は今からでもいいから発売中止の決断を
C社は将来の製品計画見直したほうがいいのでわ？
https://i.imgur.com/I82cOLd.jpg
https://i.imgur.com/lvHWygC.jpg >>43
デジカメが主流になりかけてまだフィルムが良いと言い
ミラーレスが主流になりかけてまだ一眼カメラが良いと言ってた人たちを思い出す
アナタの時間とお金なんだから黙って好きに使えば？ DX機をもっと売りたいならDX用に細いレンズを開発しようよニコンさん
ZマウントはDXには太すぎる >>58
r行けばええやん
ほっそいチンポレンズあるぞ Z 30って美肌モードはついてないの？
sonyのにはついてるよね >>48
需要なんて無いよな。
カメラ単体だと手持ちでカクカクするから、ジンバル買いましょう。
キットレンズで画角が狭いなら、レンズを買いましょう。
一眼カメラだけ使ってるキモオタならともかく、一般人には何の魅力も無い。 vlogを歩き撮りだけだと思ってるおじいちゃんこんちわっす！ >>61
動画の画質がスマホとかより良い。
撮影機器類の進歩は画質の進歩だった。
だから需要はあると思うぞ。 要するにBloggerの為のちょっと本気よカメラって訳だ
でもお洒落じゃないから売れない 美肌モードはカスタムピクチャーコントロールで作れます。
予めポートレートもあるのでそれを元にカスタムできます。 >>58
細いより薄い方が邪魔になんなくていいじゃん アニメの聖地撮りに行くときはコレくらいがいいわ
街中だとz9とかキツイ 爺向けに爺が使ってるCMやっても爺は買ってくれないって
だれか言ってたろ いつの話だよ爺ちゃん
んなもん美少女に持たせときゃあれ老若男女みんなハッピーよ
なんでジイ向けだから爺に持たせんだよw草 Z30もモフモフモフモフで増毛
オイラもニコ爺にもお似合いなのだ Z30の登場でミラーレスの一番邪魔なものはファインダーだってことが分かったな >>76
わかりみが深い…
街中のスナップでファインダーを覗くのは
威圧感とリスクが大きすぎてもう無理ぽ… Z30のレンズが少ないと他社に勝てないという人がいるけど、勝ち負けって何かなと思う
その人の価値観で勝ってる方を選ぶならどうぞお好きにと言うしかない。
確かにDXミラーレスのレンズの種類は少ないが、他社より後発の分はずれのレンズは無いと思うよ。
足りない分は好きなのが出るまで手持ちのレンズをマウントアダプタで使えばいいし
Z30が最初の一台となる人なら尚更初めからそんなにレンズは要らないだろ。
コンデジライクの操作性を求める人にはニコンのカメラはたとえミラーレスであっても使い勝手が悪く感じるかもしれない
ニコワンはコンデジに近いミラーレスで個人的にはちょっと物足りないところが有ったけど好みの問題だね
未だにコンデジを大きくしたような一眼を作ってるメーカーの方が個人的には違和感あるんだけどね どのメーカーのミラーレス機も６〜７割がダブルズームキット、
２〜3割が標準ズームキットで満足。
そこから他のレンズに手を出すのは０．５〜1割 >>78
vlogカメラとして売るなら、換算20mm以下の広角レンズがないのは致命的 今は無いってだけでしょ
ロードマップに広角ズームはあるけど単焦点がないから、10〜12mmくらいの単焦点もあった方がいいと思うけど レンズ確かに少ない。でも、明るい単焦点、超広角出る予定あり。薄型標準ズーム、高倍率ズーム、望遠ズームは発売済み。予定済みのあと2つでとりあえずコンプリートじゃないの? Vlogにマジで参入するなら超広角単焦点も欲しいとこ ソニーで超広角レンズが必須になるのはセンサの世代が古くてクロップなるからだろうに
ニコンはクロップされないから ハイエンドのZ90とかとDXのSレンズ群が出るならAPS-Cでもいいんだけどね おっさん達、そろそろFXとかDXと分けるの止めたら？ >>78
開発や製造に要した費用の元を取って、さらに一定以上の利益が得られればとりあえずはいい
ま、そっから先はまた別の話だ >>86
クロップされない機種使ってる人でも20mm以下が良いと言ってるよ
電子手ブレ補正も使うならそのクロップ分を加味した上で換算20mm以下って感じ お前らどの仕様予約した？
俺迷ったけどダブルズームにしたよ レンズキットと18140だね
キットレンズ要らないかもだけど安いしね
個人的にはmc50が面白そう >>93
Z fcの時購入した
自撮りするなら必要
DX16-50mmならぐらつかないので、あると便利かな
>>86
女性が手持ちで撮影する際、顔がでかく写るのが嫌なんでは
あと、スマホの超広角レンズの影響もあるかもしれない >>36
今時スチルの入門機じゃ売れないからvlogerも顧客層って事にして数字水増しして販売承認得るための作戦なんだろうな。
ただvloger向けと言うにはあまりに酷い。
あまりにも堂々とした動画を撮れないこともないスチル専用機。 >>48
高精細に動画撮りたい場合ミラーレスしか選択肢がほぼない。
ビデオカメラは何年も新機種出てないし。 >>81
今はがずっと続いてるんだから相当やる気ないわな。 24mmあればとりあえず十分。これ以上広角だと歪みが大きくなって使いこなしが難しい。入り切らないならとりあえず引けばいいじゃん。引けないなら場所を変えるか、引っ越せ。 ニコンはミラーレスの分野でひたひたとソニーの市場に踏み込んでるだけのように見えるが
見方によっては気分悪いだろうなw >>102
カメラを持って自撮りすると画面に対する顔の占める割合が大きくなってオッサンだと辛いというのが理由だから引っ越しても解決しない
とりあえずイケメンか美少女になるしかない >>102
動画機としてはそれでいいと思うが
Vlogとなると手持ちを考慮しないとな
ま12-28はよ来いと祈るだけだわ
10-20があるからFTZ2も買うか悩み中・・・ 手持ちでかーんたんにブラブラやりたい人はスマホでしょ。ある程度きちっと撮ったりマクロ、望遠だったり、ステップアップしたいと思っている人がミラーレス選ぶと思うが。 Vlogやるなら、スマホを手持ちするよりも
アクションカメラを頭に着けたり、体に付けたりして撮影した方が楽だよ
常にミラーレスカメラを手持ちで持ち歩いたら、腱鞘炎になるか筋肉痛になるな カメラガチ勢は適材適所で機材揃えるだろうけど
一台でVlog、ビデオ、スチル全てをそれなりにこなそうとする機種だろ
個々の機能を比較すりゃZ30が劣るよ >>102
24mmで入りきらないデブなんていねえから おじいちゃんはvlogは歩き撮りだけじゃないってことくらい調べた方がいい 一眼で自撮りとかしてる奴って、本当にキモヲタしか見たことがない
イケメンとか可愛い娘とかキレイなお姉さんとか、見たこと無いよ ここにいるぜ
おっさんだけどイケメンって言われるぜ こういうZ30みたいな動画カメラで安倍ちゃんの演説撮ってる奴が居れば良かったのにな
汚い動画ばかりで残念だ >>110
一番広角が必要なのが腕の長さしか距離がとれない自撮りってだけだな 捕まった犯人ってなんかNikon持ってそうな風貌してるよな‥
キャノソニ使いとは違うなんか異様なオーラというか >>116
どのメーカーを使っているのか知らんが
この事態において下衆で不謹慎な事を書き込める自分のメンタリティを一番心配した方がいい Youtubeの【航空部隊】これが哨戒機「P-1」 のビデオにはニコン製の一眼レフが登場する
自衛隊も使ってるニコンは世界一のカメラブランド >>116
別になにを持っていても関係なくない？寧ろそんな不謹慎なことを言うお前の持っているカメラを教えて欲しいわ。本当に情けないな…。 精鋭部隊三種の神器
ニコンのカメラ
ニコンの双眼鏡
ニコンの羊羹 >>121
そうだな、ハッセルがこっちへ来いと手招きしてるよ。 早くz30来ないかなあ
小型レンズ持ってないからちょい出かけるだけでも荷物嵩張るから早く解消できるz30来て欲しい
16-50めっちゃエエらしいから楽しみ >>127
発売日前なんだからここできいてわかるわけないだろ わかんない教えて！
カメラ買ったらRaw写真の現像ソフトは添付されているいますよね・・
YouTube等にあげるための簡単な動画編集ソフトは付いてくるの？ >>129
ニコン純正のやつがあるよ
raw現像と簡易的な動画編集ができるソフトが一緒になってる 附いてくるのか・・やるぞ！我もYouTuber！！ 爺さんでも人気あるYouTubeバーいるよね
年齢は関係ない
俺もz30来たらやるぞ
俺たちみんなYouTubeバー >>127
スペック上はフルHD撮影時で最大125分までやね ふはあ
また重たいz6と24-70f2.8で逝くか
早くz30と16-50にしたい Nikonの双眼鏡はアイドルのライブで役に立ってる
めちゃくちゃ綺麗に見える Z30ほしいんだけれど、DX専用の短焦点レンズないんだ
われわれ年金じいさんのために、撒き餌のパンケーキレンズ作っておくれ vlogカメラなんて、止めときなよーマジで
結局一眼動画撮影なんて面倒、iPhoneでいいじゃんて成るんだよ
歩き撮りやならゴプロ、スマホやiPhone並に手ぶれ補正効いた動画撮影が出来る一眼なんてほぼ無いし
ジンバルセッティングして両手と体の動きの自由が制限された状態で動画なんか撮っても楽しくないって
だいたい即応性悪すぎて撮りたいときに撮れない
部屋で三脚にセットして定点で撮るだけならどの一眼でも変わらんよ
わざわざファインダーレスでスチル用途が微妙な機種買うのアホだわ そのうちシグマが1.4の単焦点レンズ3本を、Zマウントで出してくれるはず
Xマウントも出したので多分今年の秋までには… >>139
そんなものを3年経っても用意できない当たり
「やる気なし」ってのが答えなんだよ
ニコン信者もFXレンズ買えの一点張りだし >>139
撒き餌になるであろう24mmがロードマップにあるので
一年以内にくるかもね >>24
未だにDX連写機ってD500を超える機種ってなくない？
ずっとNikonはこれ売っとけば良かったのに。
新しくNikonに同系統機種を開発する余力はあるんかなあ >>144
そんなものを作ったところでZ９をクロップするのと同じことで無意味では >>145
なんで２０万円台のカメラの代用を
７０万のバカデカいカメラでしようと思ったんだ？ ふと思ったんだけど
DXレンズって今まだ3本だよね
んでロードマップには他に2本ある
今なら3本買えばコンプリートオーナーじゃん
その後も安いレンズ2本なら買えるだろうから当分DXコンプリーターになれんじゃん
すげ〜 D500の連写性能を100%使えるレンズは使ったこと無いけど、１００万以上するやつでしょ一般庶民じゃ買えないよね Z9をクロップしやところでクロップしてデータが減る分の
メリットがいまいち無いようじゃあなあ
DXだと19MPでハイスピードフレームキャプチャC30よりデータサイズ小さいのに
通常連写でFXで秒間20コマのところDXで秒間40コマになるわけじゃないんでしょ >>146
レフ機だとDXならメカ部も小さくなるからその分安くなるけど
ミラーレスだとセンサー以外のメカシャッターで安くできる要素が少ないから
結局DXで作っても70万近い値段になるわけで
EOS R7関連のやり取りなんかみてみい、値段なりの出来でしかないのに
値段のこと見ないでR3引き合いに出して叩く奴がいる コシナの1.2レンズも面白そうだな
ほんと超広角さえ出れば無敵じゃん
ロードマップにもあるしもうちょいだよ X-H2Sは秒間40コマの積層センサーで30万やで フルサイズ必要ないからaps-cで安く出せっていうユーザーは少なくないだろうしね でも言うほど安くは作れそうにないよね
フジもAF演算まわりの手を抜いてるからあの価格で済んでるんだろうし キャノンのR7が明らかに失敗作なことを考えれば、ニコンのD500のミラーレス版は出さなくていいだろ
DXの動画特化機も不要
DXであれこれ出す余裕が有るならZ3やフルサイズZレンズの廉価版を出すべきだろう
CMOSセンサとAFセンサが分離していた一眼レフの時代と違って、ミラーレスではAPS-Cはフルサイズのクロップでしか無くて、価格以外のメリットがない なんやねんz3って
勝手なネーミングとかするやつって考えが古いじじいしかおらんよな
自分が周りからキモがられてることすらわかってない残念なやつしかおらん Z30とかキャノンで言ったらR13とかを出した感じでしょ
他社とかぶることを恐れてないでR7に相当するものを出せと 仕様見るだけでも手抜き感ありありのR7に相当するもの出されてもなあ それ言ったらZ30なんて手抜きどころか手を全く入れてないレベルでは デジタル一眼レフはAPS-Cから始まったから
その資産を活かす意味でのハイエンドAPS-Cは意味があったけど
ミラーレスは(ニコ1は置いといて)フルサイズから始まってるんだから
APS-Cはハイエンドとは距離を置いたジャンルで十分だと思うけどな >>162
APSも再評価しないとね、というのが最近の潮流だな
動画機能を重視するユーザーも増えたし フルサイズ使っててわざわざクロップしてまでAPSとして使うってさ
小型軽量格安のAPSでいいじゃね AliExpress観てたらsmallrigのグリップよりもしっかりしたリモコンが付いたのあった
価格も安く\5882でボタンのちゃんとした取り外し出来るリモコン付き（レバーで取り外し）
商品名：Nikon Z30,z6 ii,z7 ii,z fc,z50,coolpix p950,a1000,b600,p1000,ML-L7用ワイヤレスリモートリモコン ML-L7互換のリモコンが複数種類あるのには驚いた >>164
必要なのはハイエンドの単価上げることなんじゃね
APS-Cの積層センサーで30万のカメラ作れる今、状況は変わったっぽい
読み出し早くて動画にも強いし
あとはAPS-C用の小さく明るいレンズの充実だな Z30、Vlogカメラ
ちょっとこの手の商品を出すのが早すぎたと思うなー
他社競合製品に明らかなアドバンテージが無いまま慌てて出す必要ないのに
初代Z6,7の二の舞いを何でするかな？ Z30はデザインが良い
それでいてグリップはしっかりしていて使い勝手は落ちてない
Z6Z7はEVF周りの見た目が悪いせいで損してた部分が多いと思うから早急にフルサイズもEVFなしのZ3を出すべき >>169
遅過ぎたくらいと思うけど
Z50の時点で動画性能はVlogに十分になってたから早くZ30出せよと思ってた >>156
>ニコンのD500のミラーレス版は出さなくていいだろ
「D500のミラーレス版」とか表現すると色々と語弊があるけど、「Z9のAPS-C版」はZラインナップに絶対必要。
真の意味での「D500のようなカメラ」はミラーレスではなくて、一眼レフとして継続すべき機種。 EVFもないバリアングルのVlogカメラにマジデカグリップとか、本当に要らないから
買って使って実感して味噌
絶対いらんわ 内蔵手ブレ補正あったら
色々レンズ試したいんだけどなぁ・・・・ >>169
遅過ぎでしょ。
zv-1から何年経ってるんだ。
もうスチルだけなんて欧米で売れない。 誰か矢沢のアシスタントやってやれよ
１人でバタバタしてるぞ草 >>172
え？
D500持ちだが必要性を全く感じないよ？
Z8なのか知らんけどD5に対するD850みたいな機種を出せばいいだけでしょ
レフ機時代はセンサーサイズどペンタプリズムの大きさで
ボディの大きさが変わったけど
ミラーレスでEVFになった今、クロップしてもファインダー一杯に映せるんだから
フラッグシップAPS-Cを出すメリットなんかないでしょ >>180
フルサイズで積層センサーは高過ぎるからミラーレスの高速連写機欲しくても買えない人が多いので、フラッグシップAPS-Cの需要は普通にあると思うぞ そんなもん出すわけ無いじゃん
皆が廉価DXとZ7だけ買ってZ9が売れなくなる
しD500に匹敵ししそうな20万円未満の価格帯のミラーレスは、現状どこからも出ていないから
商売上の理由で出さないだけでなく、実売13−19万円程度のコストでは技術的にも作れないんだろう フルサイズの下剋上とか関係ないフジの値段見たら察するよね 安倍事件のNHK記者の映像、ブレまくったときに激しくローリングシャッター現象が出てたけど通常時はコンニャク現象は見えないのな。
Z30もこういうふうにできないものか？ >>183
ニコンは欲しくて買えない奴を無視することを決めたから黒字化したんだよ。 >>138
安い双眼鏡だとフレアが酷くて辛いからなぁ D500相当は積層DXセンサーを作る気があるかどうかにかかっているわけだけど、おれは作ると思うよ。ただ1-2年先だと思う。稼ぎ頭に育てないといけないZ6センサーの積層化が先。ソニーの外販があればそれに乗っかればいいんだろうけどフジも専用っぽいからな。 どうせD500のミラーレス版で、Z9と同じ性能のAPS-Cを20万以下で出せ、というのがニコ爺の願望だろ。そんなの出ないからなw ニコンの場合ミラーレスになっても小さくも軽くも無いというのが分かっているのに
何故ミラーレスがいいのか? Nikonがミラーレスになって良かったことはセンサーにオイルが飛び散らなくなったこと。 D500に代わるミラーレスを望む声を見掛ける度に高機能なAPS-C機の必要性など無いのではと感じてしまう
ミラーレスは光学ファインダーが無いのだからミラーレスの高画素機があれば要件をほぼ満たしてしまうから
しいて言えば撮像素子からクロップ領域のみを読み出せる素子が必要になるぐらいで
ミラーが無いのでAPS-C専用機を作った所で極端に小型化出来る訳でも無いし
フルサイズの高画素機でD500の要件を満たすモノを作った方がいい そもそもロンとして
プロがD500必要してたのと貧◯カメコが500欲しがってるのは理由が違う
プロの道具ならフルのクロップでもまあいいかもだけど
カネないカメコは買えないやん だからニコンが金のない奴を相手にしないって決めたんだよ。 標準レンズキット50万でこれかよ？！ってへたくそも相手しなくて
アクティブユーザに >>196
そういう金ないヤツは純正レンズを買わずにシグタムのライトバズーカーだったでしょ
だから安いボディだけを発売されても意味がない ミラーレスでは、CMOSセンサのグレード＝AF性能であり、
一眼レフ時代のような、APS-Cの安センサとフラグシップの位相差AFセンサを組み合わせた、廉価だけど高性能なAPSC機が作れない >>197
で、出したのがZ30？信者の主張は笑えるなあ クロップなしのZ30がソニー支持者的によほど都合が悪かったんだろうな
あっちこっちの掲示板でZ30けなされまくり CMOSセンサのグレード＝センサーの大きさじゃなくてセンサーの種類だから、センサーサイズは小さいけどグレードの高いやつ作ればいいやん >>202
ZV-E10なんてゴミもいいところだが
Z30はレンズがないからそのゴミにも及ばないという… Z30をターゲットにしてる人たちは、そもそも5chなんて見ない。 >>204
Z30だったらクロップがないから16-50だけで行けるところが、ZV-E10だと広角レンズを後から買わないといけない
安く上がるというのは大いなる利点 単純に脅威なんだと思う。あるいは出鼻を挫くため。Z30良いじゃん。俺は欲しいぞ。エントリー機な雰囲気がない。ただVlog、動画機ならいろいろ外付けユニットを使うからそのへんの端子とか別売り機材とかサードパーティのオススメとかをするとよかったんじゃないかね。ステップアップできそうじゃん。 >>199
その通り
ライトバズーカwじゃなかったとしてもシグタムのズームかいいとこニコンの200-500 でもNikonを買う層は5chのヘビーユーザーだよね
Nikon広報はこのイメージを何とかしないとマジでシェア回復できないと思う >>201
そりゃそうだろ、貧乏人はこれでも買ってろって廃品部品の処理まかされたんだろ。 https://i.imgur.com/4tuP6RD.jpg
こんなツイートに1400いいねも付いてしまう現状は打破しないとマジで市場の縮小に飲み込まれて消えてしまう >>212
このイメージがまさにキモイおっさんのイメージなんだよね
100人規模の10代から50代がいるカメラの集まりの管理人やってるけど同年代の10代から20代前半は富士が1番多くて次はSONYでそれ以外はどっこい
30超えたおっさん達は全メーカーどっこいだな ふざけんな
つーかこんなわけねえだろ
外でてみろカス
どこのメーカーもキモヲタが一番多いだろ
ついでに言えばデブとハゲ >>206
VLogだけならクロップでも問題無いやろ ふぁらおとかマツチャンネルで画質を評価されてるけどZ50と変わらんだろ
Z50のときは高画質とか言われなかったのに何で画質据え置きのZ30が今更高画質とか言われるんだろう
それくらいデジカメ業界の進歩がないとも言えるが その2人が言ってたかは知らんけどz50も画質いいって言われてたやろ >>206
ろくな動画向け機能もないしレンズの選択肢もないのに
またキットレンズ（大三元並だっけ）に縋る一本足打法か
本当に大変なんだな。信者って >>217
何を言うのだ
Z50って、発売日すら決まっていないのにデジタルカメラグランプリ金賞を獲得するほどの超高画質だったろ >>219
わざわざ出張ごくろおっさん
一カキコいくらもらえるの？
貧乏って大変だね ZV-E10貶しつつZ 30を煽ってるからキヤノン社員の休日ノルマじゃね？ >>194
「センサーにオイルが飛散した問題」って、
キヤノン1DXの話じゃなかったか？ >>213
めっちゃキモがられてそう
「あの管理人、機材の話になるとすげぇ食いついてくるよな」
「俺もマジでキモいと思ってた」
みたいな感じで >>219
本格的な動画利用者は最初からZ6を購入すれば良い
そもそもが16-50の価値もZ30のメリットも小型軽量が第一だから
APSCの中でいくら機能が優れていても、Z6+24-70の価格やサイズを超えては意味がない ダブルズームkitがあるのに動画機ってよくわからんよな 意味不明な機種を出すからキヤノンちゃんは疑心暗鬼だぞ >>224
そんな卑屈な集まりじゃないぞ
俺が声掛けて集まったグループだしな
お前みたいなこじらせたキモイやつもいるけどなんだかんだ仲良くやれてるよ これはこれでいいけど
30plusとか30maxも出してほしいな
これminiだろ >>226
運動会も撮りたいしVlogも撮りたいのが現代のファミリーなんでしょ >>230
本人じゃないフリした自演に対してならともかく誰がどうみたって本人なのわかるんだしそのレス頭悪くね？
外出ればidくらい変わるよそりゃ >>214
キモオタ、おっさん、鉄オタはだいたいキャノンかニコンだな。
レフ機率は高い。
観光地の30代以下の小さい子連れはだいたいα7
意識高い系の20代男女はフジ持ってるのが多い。 >>219
問題はそこだなあ。
Z50も機体自体は高評価だったけどレンズがなかった。
増える増えると言われてたが…今も状況変わらず。 >>232
一つ一つ反応しちゃうあたりマジでキモい >>235
ぼっちでジジイでキモイせいでろくな人生歩めなくてカメラ仲間と楽しそうにしてる奴が気に食わないんだろ？
そうでもなきゃいちいち反応する必要も無いぞw
ID:VBschM6k0 ID:+yFOZfyp0
これもどうせお前だろ？
こじらせすぎw 次スレからﾜｯﾁｮｲな
無しで立てるゴミが出てきてもありで立て直すから >>236
うわまた即レスしてる
こんなのが管理人のカメラコミュニティとか妄想じゃなくて実在するならマジでキモい奴がメンバーなんだろうなw 自分を若者だと思い込んでる異常者のオッサンだろうな ぼっちおじいちゃん多すぎだろここ
まさか30超えてんのに自分はまだ若者とか思ってねえよな？w つーかD500なんてポンコツに何時までも縋っていちいち話題に出すなや
今でも動体性能だけなら１級品！とかマジで思ってるなら病気だわ
あんなデカ重レフ機中古で買ってぶら下げてる爺さんにZ30とか関係ないだろｗｗ >>243
そうだね。
Z50とZ30を使ってみれば、特にカメラ好きの人にはNikonのAPS-Cミラーレスがとてつもなく良機体って事が分かってもらえると思う。 >>210
確かにカメラ市場全体は小さくなってるけど比較的縮小傾向のマシなVlog市場を狙ったんだろね >>241
お前もいずれニコ爺と呼ばれるやうになる >>244
>Z50とZ30を使ってみれば、特にカメラ好きの人にはNikonのAPS-Cミラーレスがとてつもなく良機体って事が分かってもらえると思う。
すごくわかるw
わかるんだけど、それがわかるような「カメラ好きの人」が残念ながら世間では割合が相当少ないw
実際Z50の発表後で発売前の当時に銀座のニコンプラザに行って実物を触ってみたら物凄く良く出来ていて感動した。
そして「物凄く良い製品なのはわかるんですけど正味こういうの売れないですよね？」と率直な感想を言ったw
今回のZ30も、まあ手頃な価格を実現するコストカットと全体的なバランスが地味に良く出来ているんだけど、
その「良さ」が果たして世間でどの程度理解されるかどうか。
ニコンは、こういう「地味な良機種」の宣伝が下手だからな。 GR3からZ30+28mmに買い換えるか悩んでるわ
GR3は発売日に買って写りは気に入ってるけど、スマホ連携アプリが使いにくくてSnapBridgeに統一したいんよね
コロナ禍で撮る対象が家族スナップ寄りになってしまったから、28mmだと個人的には広すぎるしね >>249
>28mmだと個人的には広すぎるしね
Z30はAPS-Cだから、28mmは「換算42mm相当」の標準域であって広くないだろ。 >>249
とりあえずZ30とキットレンズを使ってみればいいんじゃないの？ >>249
目的違えどgr3からz30にするぜ
今ならgr3高く買い取ってもらえそうだし 朝っぱらからレスthx
>>250
最後の28mmはGR3のことなんだが
文脈から読み取れるでしょ
>>251
標準ズーム使うならZ6+24-70F4持ち出すかな
散歩とかもっと気軽な撮影に使いたいのと、室内もよく撮るから明るい方が良いのよ
>>252
それもあるよね
GR3X出たときに買い換え考えたけど、結局アプリがネックでな >>243
ボディは良くてもレンズがない。
フルサイズレンズ買えって、それなら最初からボディもフルサイズにするわ。
キットレンズのみでスチル機として使用するならかなりアリだけど。 近年のニコンは「明るい超広角単焦点出したら死んじゃう病」にかかっているからな
DXで換算24mm以下の単焦点を出せればいいけど
今までの経緯を見てると望み薄だしな DX単焦点はボディ内手ブレ補正付きのDXボディ出てから揃えるんじゃね？ >>248
発売前にニコンプラザに行ってしまうような「信者の中でもトップクラスの信者」にとっては
地味な良機種に感じると言うだけだろう
・AFはソニーにボロ負けどころか、富士にすら劣る
・レンズ選択肢がほぼ無いに等しく、FXレンズつけようものなら小型軽量のメリットは完全にスポイルされる
これで地味に良いとか言われても
一般消費者も量販店の販売員も理解不能だよ >>254
ほんとそれ
ニコン歴代で最も数がでたレンズの一つであるDX3518Gの後継を
何が何でも意地でも出さないあたりから
「ああ、APS-Cは完全にやる気ないんだな」ってのが透けて見えるよね
35mmと24mmくらいの単焦点でもあればかなりマシになるのにな
信者は「そんなものいらない！キットレンズは大三元並みの写りだ！」
とすっぱい葡萄続けてるけど ソニーのAFが変態なだけで、動画中に瞳AF効くしZ 30も普通に使えるぞ >>258
金持ち喧嘩スーツはよく言いますが結局貧乏人なので他人を煽ってに金の無駄なレンズを買わせようといういつものパターンですねこれだからネットロニコンファンは困る
他人をすっぱい葡萄と言いながら自分自体も金がないから5チャンネル >>260
そうだなあ、自分は気まぐれでGFX100S買うくらいしか金ないよ…
全然本質的な反論出来てないけどそれでいいのかい GRって40mmのがあるじゃん。まあZ30に40/2とロードマップの24mmの単焦点2本、16-50で十分楽しめるだろうよ。 動画AFはソニーより人の認識なら上だぞ
トラッキングが使えるかどうかで人以外も認識トラッキングさせて撮りたいならソニーってだけ >>192
小さくないからこそZfcが普通のカメラの大きさ形になって、そこそこ人気
Z30のキットレンズって今までのものの使いまわし？ 若い連中は経験も無いし歴史も知らんからミラーレス教に取り憑かれておるんじゃよ
ん？ワシか？R3R5を孫に貸しておるSONYのミラーレスは孫娘に貸しておる
カメラなんて安いもんじゃからのう、ウォホホホホ >>264
ZDX1650はキットレンズとしてメチャクチャ優秀だから >>257
>発売前にニコンプラザに行ってしまうような「信者の中でもトップクラスの信者」にとっては
別件で銀座に行ったついでに寄っただけで信者というほどではない。
なんなら銀座のキヤノンにも寄ったけど、キヤノン信者でもないよw >>266
ソニーのガラクタキットレンズに比べたら、優秀に見えるというのなら分かるw >>269
ソニーのキットレンズはパワーズームと小型さで解像必要としない動画用としてはそこそこ評価されてる
ズーム域狭く大して小型でもなく描写も評価されてないRF-S18-45mmこそ存在する意味あんの？と思うわ >>268
銀座にはもう、Nikonプラザ銀座はないんだよ ニコプラ行くだけで信者って草
自宅とニコプラまでの距離次第だろ
うちは徒歩で30分くらいだし仕事帰りにも寄れるんで別に見に行くこともあるんだが信者でもないんでもないわ
わざわざ飛行機と電車で来るような人は信者だろうけど
ガチ信者はそもそもニコプラのそばに住むだろ >>266
コンパクトで良さそうではあるけど、このカメラの方向性とあってるかというと微妙
2万円で付いてくるならお得だけど、単体の半額で付けてる感じでニコンも無理をしてそう
>>270
この製品にはパワーズームを付けるべきだよな
カタログにも載ってるリモコンのズームボタンが虚しい
>>270
RF-Sのやっつけ仕事が酷いのは同意
高倍率ズームのほうはEF-Mと中身が同じ気が 操作系がブラッシュアップされて大満足だから買うわ
この操作系ならストレス溜めずにスナップ撮影ができる RF系レンズはやっつけでも、信者は泣いて喜んで高い金払うからいいのは。とりあえず勝手みたというユーザはそもそも知り得ない。 >>258
半端クオリティのDX専用レンズを多種多様に用意しても、レンズの買い替えが必要なるDX→FXができない人を増やすだけ
一眼レフの時代にニコンも消費者も学んだロ
DXで上位機種D300SやD500を作っても望遠連写機としてしか機能せず、広角や標準ズームの選択で困る
超広角端焦点がどうとか言ってるカメラマニアがDX限定で選ぶ意味がわからない >>279
Fの時はまだシグタムのようなサードも参入してたので
DXも広角の運用ができた
Zはサードの参入が見込めないのでニコンがDXをどうしたいのか見えてこない
結局キットレンズで満足しとけって事なんだろう APS-C機の主な購入層がスマホで満足して市場が縮小したから、メーカーとしてはそこまで注力できないだろうよ
同じ現象がビデオカメラでも起きてるし
かつてDXレンズが多かったのはフルサイズへの過渡期だったからで、フルサイズが普及した今は小型軽量以外の特徴を持ったレンズは出てきづらいよね Zボディで発表当初から賞賛された機種ってZ9くらいじゃね？
Z7・6発表当初の残念感は今も記憶にあって、新機種出る度に似たような空気感出てる気がする 多分EF-M並のレンズラインナップに落ち着くんじゃない？Z DXは >>284
EF-MはAPS-Cのみで「マウント共用のフルサイズレンズが存在しない」から、近い将来にニコンがロードマップ発表済み
DXレンズなどが揃うとZマウントは「APS-CレンズだけでもEF-M並み」になってフルサイズ用も使えるから一層良いな。 >>283
正直ニコ爺はよっぽどの機種が出ないと認めないからな
特にミドルクラスはとにかく難癖つけるｗ >>283
確かに、発売当初のZ6/Z7は冴えない存在感だったなw
でもZ9の発表と予約殺到でZマウントの注目度が高まったタイミングでZ6/Z7を大幅に機能向上させるファームウェアが公開されて、
にわかにZ9予約者が「今すぐZマウント機を入手して使い慣れておきたい」という需要に合致した手頃な価格の機種として購入
し始めたおかげで息を吹き返して飛ぶように売れてたりもしたから、長期視点で見ると案外わからないものだなw 褒める機種も絶賛するだけで実際は買わないのが信者。 Fレンズ時代にAPS-Cのレンズがある程度充実していたのはデジタル一眼の当初がAPS-Cだったからだと思っている
フルサイズを主軸に置いたミラーレスメーカーが高価なAPS-Cレンズを作る意味ってあるの？ >>289
意味あるかどうかは別としてソニーはサードの16mmf1.4があるし
純正でも11mmｆ1.8と15mmｆ1.4出してるじゃん
他メーカーが出してたらニコンも1本ぐらい超広角単焦点がないとダメだろ DX一眼レフとDXレンズを大量に揃えたニコン使いは、それが足かせになってFXに容易に移行できなくなっていた
DXとFXで同じニコン同じマウントなのに
ZでDXを廉価版扱いするのはとても正しい
Z70だのZ10-15/2.8Sだの出してしまえば、FX以降の際に無駄な出費になって恨まれるだけ >>293
別にDXで大三元を作れとは言ってない
ただ、Vlog撮らせるなら明るい超広角単焦点が一本は必要だと言ってるだけ >>293
>DX一眼レフとDXレンズを大量に揃えたニコン使いは、それが足かせになってFXに容易に移行できなくなっていた
それ、何かデータあるんですか？
あなたの感想ですよね？ >>293
>FX以降の際に無駄な出費になって恨まれるだけ
ニコンはFXボディにDXレンズ装着してクロップで使えるから無駄にならない。
キヤノンがフルサイズEFボディにEF-Sレンズが物理的に装着できず移行の際に無駄になる。 見方を変えるんだ！
FXレンズコンプするのはものすげー金かかる
それこそ1000万円くらい行くかもや
だがしかし
DXレンズコンプリーターになるのは夢ではない
ダブルズームキット買ってあと一本でコンプリーダーだ
追加予定も2本だけだから金額的に15万もあればコンプリーター継続や！ >>296
FX一眼レフ+DXレンズは物理的に使えると言うだけで、DXレンズ装着してOVFは自動クロップにはならないから使い勝手が悪い
DXレンズをあれこれ揃えていると、最初からFXで揃えたほうが安く済んだことに後から気がつく
また広角〜中望遠域のレンズはFXのほうが価格帯対画質が良いからDXレンズに投資は無駄金
評価微妙な24-120/4Gとか、あるいは18-35/3.5-4.5GみたいなFX用廉価レンズにしてもDXレンズの同じ画角よりはずっと写りが良いからな Zなら自動クロップするから無駄にはならんって事でしょ
Z FXに小型で安い望遠無いからZ DX 50-250使い続けるのはアリじゃね？ >>298
>DXレンズをあれこれ揃えていると、最初からFXで揃えたほうが安く済んだことに後から気がつく
「DX10-20mmの代わりになって安い済むフルサイズレンズ」とか思い当たらないのですが？ >>257
ZV-E10のAFよりもz50のAFは優れているけど？ >>138
それちょっとkwsk
>>161
むしろ、そんなのを待ってた人も多いと思うよ
安さが一番大切って人。
とりあえずNikon機で安いのを出たのを歓迎したい。
これで初心者を取り込める価格面の入口は出来たのでは
>>180
D500持っている人は、追加では要らないだろうけど、これから安いDXレンズをFTZで楽しむ人には必要なのでは‥？？
または望遠系ほしい人かな。 >>237
ぅ～ん、これはキモい管理人！
>>220
なんだそれw 業界が酷いな >>283
Z50は、毎日100レスぐらいするアンチがいて凄い勢いだったのは懐かしい想い出 >>308
・マウント径の無駄
・レンズが全然ない
2年経ってもまったく改善されてなくてワロタ
そりゃa6X00やKissにレイプされっぱなしなわけだよ Z30で本格的なミドルアマチュア以上のスチル撮影は出来ないのだから仕方ない マウント径の無駄って沈胴式にして薄くする事すら出来ず、鏡筒だけ細くしてるRF-Sレンズの話じゃね？ >>309
28単と40単を出しただろ
あれで精一杯よｗ >>309
ニコンはフルサイズが主戦場との考えなんだろな。
アッチはかなり充実してきた。 つっても後DX用超広角と単が一本づつ出ればとりあえずなんでも取れるよね >>316
ニコ爺「Z9スペックすげええ！うほおおお！最強！」
Nikon「想定以上の注文をいただき生産が・・・（毎度おなじみテンプレ）」
ニコ爺「うおおおおおおお！これは売れてる証拠！売れまくりじゃあ！Z9最強」 >>290
だから言いたい事だけ言って機能はそのまま廉価版作れ、他社にもあるからニコンも作れって叫ぶ金のない信者が一番のニコンの敵だよ。
これを切り捨てる覚悟を示したから黒字化した。 高感度でも常用になるセンサが廉価版さえ搭載されていて、F3.5-6.3で暗いとか言ってるやつはマニアだけ
でマニアのくせにフルサイズを買わず、AFP10-20mmの金額でF2.8のDX用広角ズームレンズを出せだろ
相手にしなくて正解 >>319
そんな事を言ってるのはお前だけだ4万でDX16mmf1.8を出せば良い こういう乞食の事だよ。
4万しか出さない層を相手にしてたらまた赤字だ。
フルサイズと24F1.8買えってのがニコンのメッセージだよ。 4万しか出さない奴らってその先もないからな
しかも声だけはデカいから相手にするだけめんどくさいのに利益がない そんなのを何人も相手にするなら切り捨てて
俺たちポンポンと100万のレンズ買う人たち向けにした方がいい
俺たちは物さえ良ければ文句も言わないしな アホか
誰もS-Lineを4万で作れって言ってない
28単や40単と同じようなグレード感でいいんだよ
ガチの撮影にはフルサイズと大三元でいいんだからさ
V >>320
コレだものなあ
DX16mmf1.8が4万円でまともなものが出ると思ってる
単焦点レンズだからーDXだからー、4万円でニコンクオリティで出せるとか勘違いしてるんだろう 金持ちが10万円くらいのカメラのスペック
きにするかよ
しかも5チャンネルで貧民の集まり
試しに買って合わなかったらサッと売るだけでしょ 安物出したら出したで「ニコンクオリティじゃない」って騒ぐだけだからな。
この層は捨てるべきだ、他社みたいに潤沢な資金もシェアも無いんだからな。 >>325
>単焦点レンズだからーDXだからー、4万円でニコンクオリティで出せるとか勘違いしてるんだろう
ニコンの「Z28mm f2.8」「Z40mm f2.0」は実売価格3万円弱でフルサイズ用ですよ？ Z40/2はレンズスレで評価半々だけどね
個人的にはDXにもS-line欲しい 競合となりそうなEマウントだと
E15mm F1.4G 9万、E11mm F1.8 6万、16mm F1.4 DC DN 4万だから、Z DX 16mm F1.8 で4万はリーズナブルには見える と実際は4万円も出さない貧民が他人を貧乏人呼ばわり 5チャンネルで偉そうに言ってるやつなんて4000円の中古でもヒーヒー言いながら買ってるやつだろ
金持ち金が余ってんならとりあえず買ってみて
自分が気に入らないならすぐうる
ネットの掲示板なんかで遊んでたと1円にもならんからな Z40mm f2.0 ...\28,700
Z28mm f2.8 ...\28,710
いずれもフルサイズ用レンズ
なんか必死に
「DX用レンズでも4万円では出せない」
とかデタラメ言ってる奴
頭おかしいだろ >>332
すぐ無駄遣いする金持ちは成金タイプで、
安定的な金持ちは無駄遣いしないけどな。 16mmf2.8なら4万でいけるかもしれないけど
f1.8はキツくね 4万円のレンズ草欲しがるやつって中古も比較だよな
なら24-70F4とかでよくねえ
4万円の単なんてしれてるし
と思ったけど28クオリテーならいけそうだな
DXようなら実売2マン切るんじゃねえ
まあ貧乏人はこれでも高いとか >>334
発売直後に買ってメルカリで流せば
レンタル費用くらいの負担で 売れるでしょ
10万のでシコシコしてるしみったれた資産家だったら全然羨ましい方じゃないけどあんたみたいな
そういうのは金持ちとは言わなくてただのドケチ ここの G ってカメラとレンズ買うのに
パンツはボロボロとかありそうだよね >>323
やーだもーあなたのレンズコレクションに惚れちゃいそう
俺だけでいいから、ID付きのレンズコレクションの写真見せてくださるウホッ 買わない爺の脳内カタログショッピング
背伸びして金持ちに見せかけようとするから 安っぽい自分の中身が見えちゃうににこんおじいちゃんの
安っぽい生活がわかる >>337
>発売直後に買ってメルカリで流せば
レンタル費用くらいの負担で 売れるでしょ
メルカリでシコシコ売ってるような「金持ち」像を想定してしまう君の常識感に失笑するw 4万円も出せないじゃない、4万円のレンズを欲しがる層なんか相手にするなって言ってるんだよ。 >>344
量産品は数量出さないとコスト高になって競争力が落ちるので、数出る低価格帯製品を切り捨てると、
次第に上位機種まで割高になるし世代更新が遅くなって性能でも負けるようになるぞ。 >>345
古い一体型コンデジの代替に使って見たいなとは思う
買いっぱなしでレンズつけたら終わり、ずっとそのまま。 >>345
なんかキヤノン工作員がZ30には過敏に反応してる雰囲気だから、
たぶん
「キヤノンの売れ筋KissMと価格帯で競合しそうなZ30の登場は、キヤノンにとって都合が悪い」
という事なんだろうと推測する。 >>295
ニコンがDX機しか造っていなかった頃はまだフィルム機全盛期でレンズもフィルム機用を流用するのが一般的だった
しかも写真を撮るプロがデジカメなんて要らねえと言っていたんだからニコンがあえてフルサイズのデジカメを作る必要性も無かった
周りの環境が整ってフルサイズ機にもデジタルをというタイミングでニコンでもデジタル一眼のFX版を出しただけの事 >>344
4万円のレンズを欲しがる層は、流行りのVlogに興味持ってカメラ買おうかなと思ってる層も入ってると思うが 16mmを出したら出したで「4万円もするのにこの描写はどうなの？」「ソニーだったらウンタラかんたら」と、Z24mmと同じ描写能力がない事に切れる書き込みで溢れるだけ
28710円でなく4万円と言うってことは、Z40mmやZ28mmと同じグレードの16mmは認めず、より格上の画質を要求するんだろう
ニコンがシェアがあった時代さえ、ほぼ数が出ないだろうDX16mmで4万ぽっちでは不可能 スペックでケチがついたりソニーと比較されてるからZ30をVlog機として出したニコンは間違ってるってこと？ >>346
DX16mmF1.8は数が出ないから、4万円出したのにこれは・・・・と思うような微妙なものしか作れない
標準レンズの画角で数が出るだろうDX35mmとは違う シグマは16mm F1.4 が人気あるって言ってるから売れるんじゃない？
https://asobinet.com/info-interview-sigma-ir-2020-09-17/
「APS-C 16mm F1.4はとても人気がある。多くの人がライブストリーミングやYoutubeで利用しているのだと思う」 >>352
Vlog機としての動画撮影時のUI仕様、制約的ストレスを感じた等が散見されている点はかなりミスってる >>350
Vlogカメラに興味がある層はいつか出るかもしれないレンズの事なんて考えない、 >>356
ニコンがVlogで売りたいっていうから
16mmf1.8ぐらいはないとダメだろって話をしているんだよ
スチルで脳死している奴が横から出てくんな 16mm/1.8出すより
DX10-20mm/4.5-6.3かFX70-350mm/4.5-6.3を出して >>357
信Gは「今のニコン」を正当化することが目的になってるから
何を言っても無駄だろう
レンズがないという事実すら「メリット」だと思ってるようだし vlogを監視カメラか何かと勘違いしてるのかな、歪曲が出るレンズは見辛いと思うよ >>360
歪曲うんぬんよりも画角の方が重要だろ…
せっかくのVlogなのに背景の情報写さずに
爺さんの顔ドアップで何をするつもりなんだ >>358
12-28がロードマップにあるっしょ
>>360
判ってないな
先行するソニーにはシグマの16ｍｍｆ1.4があって
ZV-E10でビデオ撮影するのに評価が高い
Vlogっていうソニーの庭に後追いで殴りこむのにキットレンズと
後から出る暗い12-28じゃ武器が不足してるって言ってるんだよ
シグマみたいにf1.4なんての大きくなるだけでいらないから
価格、ｆ値がそこそこの16mm単焦点が必要だろって話よ ソニーが16mmレンズセット売りしてて、それが良いというなら買えばということ >>357
こっそり話に便乗してくるなよ、お前はニコンの望む客じゃないんだよ。 >>364
あたおかだろ
「ニコンが」Vlogでソニーの後追いするっていうのに
DXで旧40mmMicroや35mmf1.8クラスの16mmを出さないのはダメって話をしているだけだ
俺がニコンの客とかどうとかの問題じゃない
まあZ30は待ち焦がれたサブ機になるから買うけどな
いつまでもDLの齢を数えてもしょうがない >>364
なんでニコンの客の望む客をお前が決めてんの？
俺は「APS-CやるならちゃんとAPS-Cレンズ揃えろ」って口を酸っぱくして言ってるが
ソニーのAPS-CGレンズや富士の中判とかも持ってるよ？ｗ vlogに最適なnikon dl 18-50の復活も近いな >>365
別にf/1.4にする必要もないし
16mm f/2でも、妥協して17mm f/2でもいいんだよなあ
セットで使える広角撒き餌もなしにどうやってソニーや富士と戦うつもりなのやら
別にシグマに参入してもらってもいいけど、無理だろうしね >>362
ソニーは400mmF4.5を出すべきだな
ソニーに有るレンズがニコンに有るべきなら、ニコンに有るレンズをソニーも出すべき
広角単焦点レンズ評価してるのって、一部のステマブロガーと宣伝Youtuuberだけじゃないのか
せっかく安価にAPSCシステムを揃えたのに、後からあんなものを追加したらコスト的にもサイズ的にも台無し
そりゃメーカーとかショップは必須ですとか言って少しでも売りつけようと頑張るだろうが >>365
後追いって決めんなよってことじゃね？w >>369
そんなんズームで事足りるし
単焦点ならヨンニッパとロクヨンがあるだろ。ソニーには
んでもって、APS-CのVlogカメラとは何も関係ない論点ずらし
ニコン擁護に必死過ぎて、頭おかしくなってない？ ニコンの商品開発は主にプロの要望やアドバイスが元になってるから
文句のある素人はソニーでもオリンパでも好きなの買ってればいいの >>368
画角妥協したら駄目だろ
正直サムヤンの12mm F2くらいが丁度良いスペックと思う 社外のカメラマンが商品の編成決めてんなら
それはヤバい
経営安定しないのはそういう事？ >>372
フルサイズで24mmを使わずAPS-Cの16mmを安く出せと主張する人が、どうしてヨンニッパがあるからと400/4.5を否定するんだ？
価格が全く違うだろ？？ >>376
自分がAPS-Cで済ませたいから言ってるんじゃない
Vlog機としてサードパーティのレンズが出ないなら
メーカーが動かにゃならんでしょと言ってるんだが… >>377
16-50mmっていうコンパクトで高解像度なレンズが既にあるじゃん
シグマだのソニーだのの16mmのどこが16-50mmより良いのか、ステマ要員はまともに説明できていない >>397
そういうのはメーカーが商品開発で織り込み済みだから素人が出しゃばってああだこうだ心配する必要はない
嫌なら買わなきゃいいだけなんだから >>380
Vlogやらせたいなら換算24mm程度の明るい単焦点は必須
照明が心許ない室内の撮影ができないだろ 素人さんに広角レンズの使い方教えるけど、あれは普通絞って使うものだからf1.8とか要らないのよ
素人さんに標準ズームの使い方教えてやるけどT端が暗いて言うけどほとんどの場合f8からf11くらいに絞った方が綺麗に寄れるのよ
ボケボケのとろとろが好きだというなら本気のレンズが必要です。 だいたい２０万円コースです
ボディーが新品で１０万円程度を品定めしてるなら本末転倒だと知るべきです。
軽いとか小さいとか音が静かとかだけでミラーレスの画質を褒めてる人がほとんどいないことをまだ知らないのは幸せともいえる >>383
>綺麗に寄れる
ではなく「綺麗に撮れる」が正解 じゃあなんで広角レンズにf1.4とかf1.8とか明るいレンズが存在するんだ。 無意味と言う事じゃないかと言う素人さんへの答え
レンズにはT値と言うのが有って、レンズを通して実際にイメージセンサーに届く光の量を指します。
レンズのコーティングや最近の光学設計により優れたレンズがたくさんあります。
T値が低ければF値も低いのです。 小絞りで風景撮りたいじゃなく
自撮りで背景ぼかして録りたいんじゃないの
あとAPS-Cだと回折の影響受けやすいからそんな絞らない方良いぞ >>385
＞＞じゃあなんで広角レンズにf1.4とかf1.8とか明るいレンズが存在するんだ。
勘違いした素人が4万円も出して買ってくれるから
買う人が居るから作るだけ んじゃZ24mmf1.8Sの存在意義は？
ニコンを擁護しようとして逆に貶してない？ >>383
だからさ
お前みたいなマニアじゃなくボディが10万以下のカメラで
初めてVlog撮るような奴にそんな高画質は必要無いんだって
自分を基準にするんじゃないよ そもそもこんなカメラとキットレンズでわざわざ手間かけてVlog撮るやつなんていないからw >>390
そのとおり
コンパクトな16-50mmですべて足りるわけだ Vlogしたい人は4Kでも解像全然要らんしT値が悪くてもどうせNDフィルター使ってるから、とにかくボケて安いレンズあれば満足する だからお前らvlogで何撮って配信すんだよｗ
イケメン陽キャの動画ならともかく、お前らブサキモヲタ陰キャ禿高齢爺の動画なんて見るか? >>375
こいつ何言ってんだ？
もしも「ユーザー意見を聞かずに社内だけで開発してる」という話だったら、
逆に
「技術者の自己満足でしかない商品なんてヤバい」
とか悪口言ってたのでは？w
おまえは単に「ニコンの悪口を言う」のが目的の工作員だろ。 >>387
クリアな写真が撮りたい、その一点の為に明るいレンズが存在すると言っても良いんじゃないかな
だから余計なレンズフィルターなんて付けたくないそんな思いからNDフィルターを付ける代わりに高速シャッターを切る
そう言う事なんだね
あとT値の低いレンズはF値も低いというけど、その逆のF値の低いレンズは必ずしもT値が低いとは限らない
T値は実際にレンズを通過した光の量であるのに対してF値は理論値でしかない。
標準レンズなのに中望遠みたいな長いレンズがあるが、あんなにたくさんのレンズを通してT値もそれなりにあるのか疑問に思うのは私だけではないはず
望遠レンズは原理的にも良くボケるから、あれを標準レンズの画角に補正してやればめちゃボケる標準レンズの完成
ただしデカ重だけど、ということになる。 開放からクリアに撮れるレンズが前提とか、良い時代になったもんだ >>394
車椅子になった祖母が旅行の動画を見せると喜ぶんだよね
「私は旅行とか行けないけどこうやって動いているの楽しそうでいいねぇ」
って喜んでくれるんだよね
今までは写真だったけど、動画はもっと喜んでくれたな >>376
1. APS-Cの話と関係ないから
2. ヨンニッパと望遠ズームで代用可能だから
関係ない話おっぱじめてどーすんの？
APS-CのVlogカメラの話ししてんだろ…
スピード違反で捕まった時に「あいつもやってるぞ」とか言ってそう >>378
暗黒レンズじゃん
Vlogって外に行ったら絞って周り写したり
室内では背景ぼかしたり色々撮り方あるんだぞ
と、思ったら論点ずらしまくるガイジやんお前 >>394
それニコンにすべき進言じゃないの
「お前の顧客がVlogとって何すんだよ、ブサキモヲタ陰キャ禿高齢爺の動画なんて見るか? Z30ワロタ」ってな >>383
なんでこんなことZ30のスレで書いてるの？
このカメラの使い方わかってんのか？ >>405
>>383が典型的なニコ爺でワロタ
関係ない話を横からぶっ込んできてドヤ顔で説教始めてるｗ
リアルでも相当やらかして相手にされないからこんな所で力むんだろうよ ニコンはDXレンズが足りない暗黒ズームしかない
富士やソニーにはAPS-Cレンズの選択肢が豊富
これをなんとかし正当化するためには
キットレンズを神格化してそれで十分だと繰り返すしか手が残されていない
だって、レンズがないんだもん… >>407
とにかく零戦で戦えという旧海軍のようだ… カスレンズは何本あってもカスだぞ。カメラ選びで重要なポイントのひとつが標準ズームの出来。なんだかんだ一番使うし、初心者が一番最初に買うし、状況の変化に対応できるし、とりあえず持っていくレンズだから。ボディ買い替えても使えるしね。 >>409
DX35mmf1.8や40mmf2microもカスレンズという事でよろしいか？ >>408
戦闘機はマシン9腕1
カメラはマシン7腕3
十分戦える そもそもがいつもの手のひら返しだろ。
他社がVlogcam出したら何それ意味あるのかって叩き、ニコンが出したら万歳三唱する。 >>411
ただの単焦点でなく、「安い」単焦点だろ
ソニー信者がnikonに要求してるのは vlogcamは早く出せよってニコンユーザーからも言われてただろ >>414
Z 30はエントリー機だからそれに見合う値段がいいってのは当然やん ニコンはまだエントリー向けのミラーレスは出したことないと思うけどね
ニコワンは別として >>415
いつもの他社にある物はニコンも全て出せってだけだよ。 敵国SONYの新型軽量高性能レンズ群を見て相手も物資に苦しいからこんなペラペラレンズしか作れないと士気を上げるニコン軍達 いやいや、Z30スレに来てまでネガキャンするGKとか >>421
ソニースレに何年も粘着し続けてるキチガイを先になんとかしてくださいよ
お仲間でしょ？ ソニーのスレなんか行かないから知らんけど、やられたらやり返すガキみたいな思考なのかGKはw >>420
暑い中お仕事
ご苦労様であります
ゴキゴキゴキゴキGK
ゴッキー 雇われGKって時給いくら？
良い歳こいて時給でハゲ散らかして大変だね R10ばっか注目されてｚ30のゼの字も出ないからな‥‥そりゃあ無関係のSONYを叩きたくなるわ Z9のあとだとR7がなんの革新性もなく見える。Z30も同じなんだが。Z9の技術がはやく下りて来てほしい。 >>429
簡単に先進的な機能とか言うけどボディ単体で幾らで出すのよ？ｗ
もう少し現実的な事を言ってくれ Z9のAF性能と電子シャッターを搭載したDXフォーマットの本気っぼいカメラを10万以下でだせ
マグボディと肩液晶は必須 >>431
モックまでで終わりだな。
その価格じゃ。 初心者が買う5万円くらいのダブルズームキットの倍の値段出すんだから本気っぼいやつじゃないと困る いまは初心者向けのカメラが15万円とかしてませんかね >>434
うるさい
つべこべ言わずに10万以下で本気つぼいの出せ ファインダーもないようなカメラはコンデジにしか見えない
スマホか
初心者にドヤれないだろ Z30って誰得なんだよ
要らない子なんだからZ10で充分だろ >>435
ばーか
はーか
貧乏人
カネない奴なんて相手にしてねえんだよ
カネないならソ◯ーでも使ってろ
やーいやーい
貧乏人 >>306
詳しくも何もない
これ使ってるけど前使ってたペンタックスの奴よりいいよ
手振れ補正無いけどバラードとか動き無ければ手持ちでも24倍まで行ける
最前で使えば目の前に居るみたいに見えるよ
https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/sportstar_zoom_8-24x25/ >>438
Z10もいらないけどな。
一般人がvlog一眼カメラなんかに魅力を感じると思ってるのかよw 俺はD5600持ってるけど友達から変態扱いされてるよ
一眼持ってると変態らしい フランジバックを少し短くして、プロトコルは一緒の径をDX用に最適化したマウントじゃダメだったのかな？
FX用レンズを付ける時はマウントコンバータを付けるみたいな感じで。 >>443
読解力の無い奴だな、撮影力も無いんだろ
鳥ウォッチングでもしとけ これに５００ｍｍつけたら、カッコよすぎて
大三元そろえたくなるかもな >>451
大口径マウントのおかげで沈胴構造を頑強に作りやすくなった マウントどころかレンズがプラスチックモールドのメーカーもあるんですよ！！！ >>454
DXレンズプラマウントなんよ、軽さ重視で堅牢性は捨てた >>453
エントリーモデルに何を求めているんだろう…？ｗ Z50が出たときに売れる売れると連呼してた輩がまた同じこと言ってるんだろうな。。
自分じゃVLOGとしないくせに。
Zfcのほうが全然ましだよなｗ Z30＋DX18-140の組み合わせて買おうかと思ったけど
テレ端かなりフロントヘビーで構えにくそうだな >>463
ワロタ
あらゆるスレでR7最強と書き込みしてる奴いるけど、レンズからはやる気を微塵も感じんな >>463
たいして薄くもなんともないだろ
マウント径がデカいから相対的に薄く見えるだけ
このくらいならパンケーキ名乗っていいと思うが
https://www.olympus-imaging.jp/content/000012644.jpg
でもって、RFなんてZ同様のなんちゃってAPS-C（ゴミ）を持ち出されても困るわ
はい、RFレンズも焼き直しのゴミですねとしか言いようがない >>465
誰がいつ16-50をパンケーキって言ったんだ？ >>466
いちいち無意味な一行茶々入れてくるガイジってなんなの？ >>467
ガイジはお前だろ
オリのパンケーキだけ弄ってりゃいいだろうよ >>468
中身空っぽのレスし続けて悲しくならないのかねこのゴミ
薄くもなんともないって話だろ？
むしろ、ソニーと比べても薄くもないだろ
今度はニコンのキットレンズは実質大三元とかまたわけわからんこと言い出しそうだが えっ？
ソニーボディ+安タムロンユーザーどころか、オリンパス信者だったのか荒らしてたの？
たしかにオリ信者的には4万円は最高級のDXレンズ購入を期待出来る金額なんだろう
そんなユーザーばかりだからOは廉価版が売れまくっていたけど撤退する羽目になった >>470
そうやって認定すれば勝利した気分になれるんだよな
GFX使ってるこちらからすると噴飯ものだけど >>471
オリンパス信者っていつもこんな感じのコメントするよな
金有るならオリンパス気なんて絶対に買わないだろうに
最近の意味不明な荒らされ方の背景事情がよくわかった >>471
本当に頭がおかしいんだなｗ
ここがオリスレで「ニコンの16-50は薄い！」って叫んでるならお前の言い分も判るが
ニコンスレでニコンの他のレンズより薄いって言ってるところに
オリの方が薄くてパンケーキだとか喚くって完全にガイジだろ？ｗ
自分がやってること判ってる？ むしろ金があったらZ DXなんて絶対に買わないと思うよ
初心者や金がない人にはオリンパスのほうがよほどオススメできる
IBISも基本付いてるし、レンズは豊富だし >>473
オリンパスに矛先向けて勝った気になっててワロタ
ソニーのパンケーキズームよりも厚い現実からは目をそらすのか？
マウント径の太さなんて何のメリットにもなっちゃいねえよ >>475
>オリンパスに矛先向けて勝った気になっててワロタ
え？
お前には>>473がそう読めるの？
俺は16-50を他メーカーと比較してないよ？
文字で他人とコミュニケーションを取りたいなら、
もう少し読解力つけたほうがいいよ？ オリンパスのレンズが例に出た途端にこんなに発狂するって
どんだけ飢えてんだよ…ニコ爺
DX16-50が特段薄くもないという本質から
ここまで逃げ続けるって頭やばすぎねえか >>459
Z50はデザインが悪かったんだねｗ
まさかあれも大ヒットしたことになってるの？？ >>478
あのときも売れまくり連呼やばかったよな〜
「富士とソニーが怯えている」みたいなニコGで溢れかえってた
結果、この惨状
そりゃそうだよ。レンズないっていう致命的な問題抱えてるんだから
信者と情弱以外買う理由がないし >>478
好み次第だけど俺には合わなかったな
だからZ50とZfcを見送ってZ30買うわ >>481
サブカメラだからな
一時MFTに手を出そうかと思ったけど
マウントを増やすのが嫌で結局手を出さなかった
Z30はバリアングル、給電、EVF無しで鞄の中に入れやすく
取り回しが良さそうだから買う気になった
サブダイヤルがあるのも操作性が良くていいね Z30は撮影に知識を持ってやる人には理解できるカメラだけど一般人からすれば何でカメラにレンズを付けなければならないの？
と面倒さが先に来るだろう
しかもCanon、SONY、富士、オリンパスなどが似たような製品を出している
一般人が触る機会さえ少ないのではないか 一般人はそうだろうし
カメラ知ってる層は、レンズが無いから無視される
結局いつもの通りニコ爺がメインターゲットだよ
D5X00からそろそろ乗り換える人々がひょっとしたら考慮してくれるかも VILTROX AF 13mm F1.4 STM ニコンＺ・ソニーＥマウント用が販売開始
https://asobinet.com/info-release-viltrox-af-13mm-f1-4-stm-z-e/
デカいけど画角と明るさ的には使えそう DXは1.5倍テレコンとして買うって赤山先生が言ってた Z50よりヘリテージデザインのZfcの方が売れると言ってたヤツもいたんですよ >>489
ガチで傾いてるからな
八つ当たりしないとメンタル持たないんだろうな >>492
ジェットダイスケの動画
音声にずっとノイズ乗ってる >>488
欲しい人達が買って最初売れたが後が続かなかったのだろう
ある程度カメラの知識がない人が買うと使いこなしにくい >>488
いわゆるニコ爺でd850とかz9とかz6とかz7買って大満足でニコン製品大好きだけど
zfcも買ったがダメだった
初心者には操作難しいし俺クラスには質感で満足できんし操作性悪すぎる
z30予約したんで楽しみ〜 オリンパスってすげーのかとラインナップを見に行ったらフォーサーズしかない
Z9みたいな縦横両用のプロ機みたいなやつもフォーサーズだった
何の冗談 >>488
何度か買おうかと迷ったけど操作系、操作性が自分には合わなくて見送った
昔FE使ってたからいけるかなと思ったけど
デジタルのグリップに体が慣れすぎてて昔の形状に耐えられなかった…orz
Z30は俺のニーズをほぼ満たしているから買うわ >>499
本格的な超望遠レンズとかもどうなのかというレベル。 D5x00は画質、サイズ感、バリアンなどいいところもあるけどファインダーだけは耐えられなかった。中途半端なヘボEVFならない方がましかもね。Z50はけっこう頑張っていると思った。Z6は非常に良い。EVFでウォブリングされるとめまいがする。 >>499
旧オリンパスも併用してるけど悪くないよ
でも最近のフルサイズの小型化と手ぶれ補正でめりっとなくなりつつある
後確かレンズ一斉値上げで安くもないからね今は
一時期完全併用でかなりレンズ持ってたけどz9出てからオリンパスはほとんど売った
決して悪くないけど完全にzにやられたわ >>504
5300を持っているけど、ファインダーとサブダイヤル無しが痛かったな
サブダイヤルがある機種使うと戻れないわ・・・ >>506
ファインダー無しなので悩んだけどZ50の後継でもでたら本体だけ買えばいいやと割り切った これの発売を楽しみにできる安い人って逆に羨ましいわ ソニー、小型軽量の単一指向性マイク「ECM-G1」。1.8万円
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1424837.html
マルチインターフェイスシューだけじゃなくて3.5mmプラグでも使用可能なのか
ニコンから純正のマイクが出るまでの繋ぎとしてどうだろうか
ゼンハイザーのMKE200買うぐらいだったらこれ買った方が良さそう アクセサリー類ばかり先に届くが本体は発売直後に届くんやろか… >>509
年取ると楽しめること減るみたいだね
ご愁傷さん >>509
こんな廉価機のスレに来なくていいからZ9やライカを弄っててくれ z9とz6無印持ってるけど
それでもメチャ楽しみだけどなz30
ニコプラで見てきたが作りいいし早く使いたいよ
コイツなら常時仕事鞄にぶち込んどいても苦じゃないし >>512
>>516
ただの機材マニアの典型的ニコ爺じゃん
ろくな写真とれなさそ >>515
だよなあ
機材でなく写真が好きな人だったらもれなくオリンパスのマイクロフォーサーズのユーザーだよな
オリンパススレの仲間と写真の話で盛り上がったほうが良いと思う
こんな機材趣味のnikon信者のスレから立ち去ったほうが良いと思う ニコンsage他メーカーageしてる荒らしは無視するに限る
牛丼チェーン店で注文もせず大声で同じ事やってる奴を想像してみろよ
マジでヤバいヤツだって思うだろ？ >>518
例えが下手すぎだろ
低能が無理してレスしない方がいいよ 便所の落書きで罵り合ってるお前らって例えれば良いのか？ ここまで荒らすってことはメーカーも信者も脅威に感じてるんだろうねぇ
まあフォーサーズ規格自体が風前の灯だもんな・・・ >>516
マイクロフォーサーズも使ってるよ
それも含めた答えがz30とz9
撮るかことだけが好きならマイクロフォーサーズでもいいけど
結果考えると俺の用途には今ひとつだから最近はほとんど使ってないんや
つーか好きなの使えばええやん >>515
たったそれだけで機材マニアなんだ
使い分けてるだけなんだよ
貧乏って大変だね と数を集めることだけが機材マニアの定義だと考えている
いつもの5チャンネルの貧乏じいさんが言っています
>>525
こんな安物のカメラのスレッドで張り付いてて >>504
D5600だけどZ50に移行したい
ただ困ってる所は殆ど無い
Wi-Fiが不具合で繋がらないくらい 低価格で性能低すぎるこんなカメラを買う人らが粋がるその様
哀れすぎるわ… スマホで撮ってる人に売って
スマホに転送してシェアしてきれいって差がわかるのかね >>532
Z30の最大のメリットは値段のやすさ
クロップされないから広角レンズを買い足す必要がないんだ
安いっ 低性能以下のゴミをありがたがるフォーサーズ信者w
やべぇ草生えるんだけどwww >>529
困ってないなら買わなくてもいいんじゃないか？
俺は持ち運びやすさと、サブダイヤルあり、クリエイティブピクチャーコントロールが欲しくて買う APS-Cの時点で、レンズの画角から1.５倍にクロップされてるんだけど >>510
なんとなく着けときたいなら見た目やブランドで選べばええんやで z30何故900秒くれなかったんだ、zfcは900秒あるのに…。 >>540
お前みたいに安物買いの アホがいなくなった方がよっぽどいい ずっと悩んでたがダブルズームキット予約したわ。
セール期間だから、ヤフショで実質11万くらいだった。 >>543
余計なお世話かもだけど
ずっと悩むくらい低所得なら、カメラより仕事に精を出すべきではないかな？ ダブルズームキットで11万は安い
どっちのレンズもかなり使えるから余計お得に思える 標準ズームキットだと92000円くらいだな。
この三連休限定のようだ。 俺は・・・・
液晶保護フイルムてZfcと同じでいいの？ >>550
その辺の層だとUSB-Cの充電で出来そうなので てかz9についてたac USB Cも付いてないのか >>541
メニューもZfcではなくZ50と同じなのかな。 >>523
Z30を脅威だと思ってるのは目下Kissで販売台数シェア稼いでるキヤノンでは？ 普通にEOSR10の方が売れるだろ
Z30とダブルスコアぐらいで 各種ブラッシュアップしたZ50iiがR10の対抗馬。何時になることやら。 >>559
EOS R10は望遠レンズが無いのがネックかな～ この手のカメラは「カッコいいね」「面白いね」「可愛いね」の観客から「いいね！」を貰って満足して上げたものはとんどん下水道に流す人向け
つまりウンコを撮るカメラ >>561
あっちはEFやEF-Sが制約少なく使いたい放置。
こっちはまともに使えるのは高いレンズか50-250とAF-Pのみ。 >>567
それをZのAPC-Sのスレでいうか？ww >>546
Z50のダブルズームって、予約して買った人達はキャッシュバックキャンペーンもあったからそれぐらいで買えてたんだよね
こんな時代になるとは夢にも思わなかったな ミラーレスの時代にさえならなければ、2位の座に居られたのにな。 一眼レフ部門に忖度してニコン1などという回り道をしたことと
ニコン1の特性をZシリーズに持ち込めなかったことが没落の原因だろ
ニコワンVシリーズを継承するような動き物番長のミラーレスを
フルサイズでもいち早く出せてれば
ここまでひどいことにはならなかったとおもう Nikon1の企画は良いものを持っていた。細々とでも続けていれば今ごろ化けたかも。それこそvlogとか長時間録画、ローライ35風のデザインとか。vlogならいまでもJ5で十分なところもある。新型を年1台レンズ1本でも細々出していればよかったんだよ。ドッグイヤーのガジェット界隈、終わっちゃったら見向きされない。 富士がそこそこ売れていることを考えるとAFはあんまり問題でなくてXQD1スロットが失敗の最大理由だと思うわ 値段でしょ。売れてるフジのカメラっていくらのカメラ？ Nikon1って持ち込み企画だから一眼に忖度した上に技術も継承されてないんだよ。 Z30にはシーンセレクトやエフェクトが無いんだよな
D5X00シリーズ持ちとしては有っても無くてもいい機能なんだけど、Z50には無い瞳AFが使えたり
上手いこと考えてるなと思う Z30ではフォーカスシフト撮影が出来るんだな、ボディー内合成は出来ないのか。 どうせならFTZII一体型のZ30でもいいんだよな。
Gレンズしか付ける予定無いし 価格コムマガジンの実機レポートで
レンガの建物の前にある木の葉っぱが全部海苔みたいになってるの
このレベルの一眼だと普通のことなの？ この時期昼の日差しをレンズキットで撮ったらあんなもんだ キットレンズであろうと２０万のレンズであろうとああなる >>583
フォーカスシフト撮影出来るんだ。Z50にも搭載してくれんかな。
模型撮影する時便利なんよ。 Z30がフォーカスシフト撮影できると言う事は標準のキットレンズでブリージングが出ないまたは無視できる程度なのかな
いままでブリージングは動画撮影にしか影響しないと思っていたけど、地味ながらキットレンズの出来が無視できなくなったね >>589
どのレンズでも出来るの？
>>586
思ったよりよく写ってる トヨタソアラ歴代は「Z10」→「Z20」→「Z30」→「Z40」だったな
初代・2代目の大人気が嘘のようにZ30になったら低調・・・ >>586
もしかして記事中に貼り付けてあるサムネイル画像を拡大表示して「海苔みたい」とか言ってないか？w
こういう勘違いのせいで「スマホの方が高画質！」とか言い張る奴が出現するのかな？ z30はDX12-28が出るの待ってから購入したい
このカメラに使うレンズで明るさは求めないのでAF-P10-20と同等クラスの安価なのを
キットレンズとして設定してくれたらベスト（16-50は持っているので） >>587
>>588
ありがとう。コンデジで桜を撮った時にちょうどあんな感じになるのが嫌で
一眼レフ買おうかなと思ってたから、どうなのかなぁと。
>>595
別にニコンや一眼をdisってる訳じゃないから落ち着いて >>598
>落ち着いて
いや、等倍画像だと「海苔みたい」とか意味不明なんですけど？
サムネ画像だと「まさに海苔w」って感じで意味はわかるんだが。 >>599
無駄にケンカ売るなって
なんでニコ爺はすぐ顔真っ赤になるんだよ >>590
え？
深度合成でブリージングなんてとっくに克服してるでしょ
D850ですらFマウントレンズでフォーカスシフト撮影できるんだし >>600
>無駄にケンカ売るなって
無駄に言ってるんじゃなくて、君の言う「海苔みたい」が意味不明なんですけど？
あと、君がわざわざ「ニコ爺」とかいう語彙を使う事こそ「無駄にケンカ売る」ような姿勢では？
もしかして、わざとサムネイル画像だけ注目させて見た人に「Z30は画質悪い」とか勘違いさせる情報工作だったのを、
私のツッコミで「トリックが暴露」されてしまったので逆恨みしてケンカ腰なのか？w なんか価格のランキング低いけど予約少ない感じなのかね？ 果たして、
「わざとサムネイル画像の拡大表示を見せて『画質悪い』と勘違いさせる情報工作」
なのか、
「素でサムネイル画像を全力画質だと勘違いしてたアホ」
なのか、
どちらであるか定かではないけど、
どっちであっても酷い話だw >>604
ないと思うが、もしあったら困る。
ガタが来始めたCOOLPIXの代わりにするつもりだし。
コンデジの開発も無しだから心置きなく買えるわ。 >>603
そもそもD3000ポジションになりそうなカメラだし
自分みたいにサブに買おうかなと思いながらも
予約してまで直ぐに欲しいと思っていない人も多いかも
12-28のレンズが出てからで良いかなとも思っている やっぱメインキャストじゃない感じの人が多いんかいな？
まあ俺もz9とz6主力で
軽くてコンパクト目当てでz30予約したからなあ B&Hではそこそこランキング高いから日本でVlog推しが刺さらないという事じゃない？ ガチで撮るならEVFは必須。玄人がザックリスナップでZ30、乙なもんですよ。 >>610
玄人なら敢えてD5X00シリーズをさりげなく使うね >>58
DX用にはマウントごと細くした方がいいかもね
Future:未来
からFマウントとか名付けたらどうだろう >>603
昨日ヨドバシで予約したけど発売日に受け取れるか微妙と言われたな >>612
フランジバックを長くすれば本体が少し大きくなるけど技術的には可能だね
そのスペースにミラー仕込めば光学ファインダーも搭載できるんじゃないかな？ >>613
マジか
やべー
先日ネットのキタムラで予約したけど雲行き怪しくなってきたかな
舐めてたわ
予約開始日に行くべきだった キットレンズの評判もいいし楽しみだなあ
早く来ねえからな ＞615
マップなんかはけっこう前から発売日お届けの表示が消えてるから、予約が遅めの人はしばらく手に入らない可能性は十分あると思う >>618
同じ数作ってるワケではありませんけどね Z30のキットレンズは10-20で単体売りはしない、欲しければZ30どうぞ
みたいな売り方してたら面白かったな
中古屋にZ30溢れたりして FTZキットが有ればと思うが、キット売りしかしないなんてしなくていいからw 28mm f/2.8 SEとかそんな感じだったよな まあ全裸で正座して待つ時代でもねえだろうから
ハゲはヅラとって冷蔵庫にでもしまって待っとけ？か 悩んだけどレンズキット予約したわ
小さいカメラでワクワクするのD40以来だ Vlogカメラに見せかけたスチル向きのカメラらしい
つかVlogカメラとしては色々と煮詰まっていない
所詮は寄せ集めのカメラでVlog用に新たに追加されたものは特になし
スチル用にEVF以外はほとんど削らないからそりゃスチル向きになるわな >>627
タリーランプだったり30分制限解除だったり、それまでのニコンＺの廉価機にはなかった仕様が搭載されて、比較的動画機っぽく仕上がってはいる。
一応ね、一応。
まぁ最安機種スレにしては盛り上がったほうじゃない？
発売日後は所感なんかが語られる普通のスレになってくれれば良い。 色々悩んだけどR７買った
AF最高画質も連射も最高 狭くなった量販店のデジカメスペース内にある貴重なVlogコーナーに置いて貰う為の機種だからなぁ >>617
1日に予約したけど発売日お届けとかどこにも表示なかったよ >>627
そりゃそうだよ、フェードアウトするDXのやっすいレフ機の代わりなんだから。スチル用ですなんて出したら低性能カメラとしてしか見られないから、宣伝用に味付けしただけで実態はね…… コンデジ、エントリーミラーレス、フォーサーズあたりは、一部除いて動画機兼用みたいなポジションしか生き残ってないから仕方ない >>633
最盛期と比べると驚くほど縮小してるからなあ。
前は地方の家電屋でもニコンはほぼフルラインナップだったのに数機種あるだけ。 だってビックカメラ本店からカメラ消えたからね
カメラ館も消えた
cnsのサービスプラザなんかもうかなり前から削られてるし
売れないからしゃーない
スマホで撮れない領域がどんどんなくなってきている スマホの汚ねえ画像(画質じゃねえぞ)で満足してしまう見る目も違いもわからんサルが増えてる
一枚の素晴らしい写真より100枚の汚ねえ画質が選ばれる時代だ
もちろん否定する気はないし好きにやればいいと思うが
別のベクトルを行くワテら爺には死活問題 カメラコーナーが削減されすぎていて買うの怖いな
ラジオ売り場みたいになってきた >>639
ビックカメラ京都店はたくさんカメラを置いてるよ？
ヨドバシのほうが多いけど
どっちもSDカードの品揃えが悪くなったのは残念 >>642
SDカードなんかどうせ選択肢に入るもの決まりきってるんだから少なくても問題なくない？ >>643
カメラやレンズを買うと割引があるとサンディスクのV30以上のものを勧められるけど正規品は無茶苦茶高い（パソコン工房とかの並行品の数倍）
レキサーやトランセンドも分かりやすい場所に置いてほしい >>641
地方の電気屋だとNikon置いてないよね
イオスkissがちょっと並べてある程度 量販店事情も知らずただ眺めて素通りしてる馬鹿どもに教えてやろう
展示品が必ず在庫としてあるわけでもなく、展示品を売ってくれと言っても売ってくれない >>645
家電量販店的な売れ筋のD3000/5000系が亡くなったからね。
Z50やZ5も使ってみれば悪くないのに売り方がダメなんだろうな。 >>647
ヤマダ電機に行け、展示はしてる。 ニコンは売れ筋らしい。
その場で持って帰れるのか在庫がどうなってるかは知らない 防湿庫に眠ったまんまのD5600の代わりに買おうかな
貯金500万あるし >>648
そりゃそうだろうな、ヤマダでカメラ買う層なんて年寄しか居ないからな。 地方にビックカメラ無いし10万超える商品を実物見ずに買うのは勇気要るから、ヤマダ電機で買う人も普通に居るんじゃない？ スマホのせいじゃない
倍程度まで値上がりした上に機種更新が全然なされない
メーカーはもう国内消費者は見てない 電気屋に見に行って
ネットの一番安いところで購入
こんな輩が湧いてれば商売にならんわな
もっとヒデーやつだと靴とかのサイズ確認は店に行って買うのはネットとかも湧いてるし
俺はz30迷ったからニコプラで触って説明受けて良さそうだったから予約したけどニコプラ近くにない人とかキツいだろうとは思うが >>653
今時それやる人いないでしょ
ほぼ最安のキタムラが未開封新品で売ってんだから、ほぼ同じ値札の混合在庫の通販店から買う理由のほうが無い
靴にしても通販は新品表記が新品じゃない可能性があるから、じゃあ実店舗の方が良い 家電量販店ならポイント込みでマップキタムラと同じになるようにしてくれるしなんならクーポンとかあれば価格コム最安よりやすくなること結構あるよ お前ら情報が古いなネットは安くないんだよ。
ネットで注文実店舗で受け取りが断然安い ヨドバシならポイントが10%つくから実質1割引と一緒だからな
それで最安価格店と同じ金額になる 二コプラは５％引きで３年保証
ビック淀マップキタムラ１割引
パソとかに比べて激安がない。
最近リモコンが殆ど品切れ中で（今はしらん）
アマゾンでも殆どが品切れ出荷待ち状態なのに
一社だけ余所が品切れだからかアマゾンで高い値段で売っている
業者があった。あれは如何よな・・・
最近YouTubeでZ30ばかり見ていたので西田のタイトル画面もＺ30にバクっていた。
Z３０と女子体操ヨガばかり。 訂正
５％引きで→５％引きぐらいで（プレゼントで棒付き） おまけで貰える自撮り棒は結構いいんだけどリモコンがダメダメなんだよな
ファンクションに割り当てれる項目は少ないし自撮りモードにするとシャッターボタンしか反応しなくなるし >>649
ファインダーもないのに代わりになるかよ >>653
靴はよくやるなそれ
スキーとかスノボとか合わないと困るしな
今時普通だろう >>657
ポイントで買うものにポイントは付かないのがポイント商法の罠。現金値引きと同じではない。 >>656
じゃあお前はz30実質いくらで予約したよ？ >>664
お酒を飲む人はポイントがほとんど付かないお酒を買うとか無駄にならない手はあるけどね
そうでなくてもたまにポイントが付かない安売りもあるし
ヤマダのポイントはそれで使い切って縁を切れた >>662
D5600は中学生の孫に
Z30は娘にやるからいいんだよ >>642
かつてのビック京都はワンフロアの半分以上がカメラ関係
それが今は同じ階のスマホ売り場に半分場所を取られてしまった
ヨド京都は更に悲惨でかつての3分の1ぐらいまで縮小
それでもペンタを除くカメラメーカーのラインナップ機種が
ほぼ置かれているのが救いかと >>668
ヨドバシもビックカメラも減ったのはレンズ交換式でないデジタルカメラでは？
置くものないしorz
その分、お酒売り場が出来てポイントが使いやすくなった おじいちゃんへ
snowを使う若者はもうほぼゼロですよ >>670
そんな娘さんにはxperiaかaquosを買ってあげましょう。
きっとそっちの方が喜ばれるぞ。 >>671
そういえばツィッターなどでそれを使った画像を見かけなくなったね
代わりに増えたのはシナ製アプリで個人情報が抜かれるTikTok？
JK達がスカートを折って学校内で撮った動画を楽しんで見ていますｗ
人気校の可愛い子の動画を集めそれを売っている輩がいるらしい？ 3年前とか4年前でも既にsnow使うとかちょっと…
みたいな感じだったしな
もしかしたら逆に今は使ってるのかもしれんけど 下手なモデルよりも素人ミニスカJKの方が自然な感じで絵になる
観光地でたまに頼むと(コロナ前なら)ほぼOKを貰い撮らせてくれた コロナ前の時点で監視カメラない観光地なんてないだろうから
全部録画されてそう https://ameblo.jp/toriaruki2/
本人の許可済みでサイトに上げている人がいるぐらいだから大丈夫かと
これが無許可で通学路ならヤバそうだがｗ
ちなみにコロナ禍になってからあまり人が多い場所には行かなくなり 昔銀座の和光前に望遠付け女の子を狙ってたのいっぱいいたぞ！
それに本当に外で写真撮るのは肖像権違反にはなりません。
スカートの中の盗撮はHでだめだけど・・・ レンズ性能が上がって高画素機だと
もう人の肌はまともに見られるのは10代までだなと思う
それより上はボカすだのしないと気持ち悪い感じになる その人肌表現をなんとかするのが技術なんだけど、
そんなめんどくさいことしたくないからスマホでいいやになるんす >>685
すげーな
まじキモいけど了解を得られるってことはイケメンなんだろうか
でももうちょっと良い機材で撮ってあげてよと思う >>687
場所は分からないが今でも某撮り氏が東京の繁華街で撮り続け
そこで撮ったであろうJKや若い子の画像を販売しているな >>685
これとZ30って何か関係あるの？
全部Z30で写しているの？ >>639
コジマビックカメラって言ってるのにカメラあんまり置いてないんだもんな。
他のジョーシンみたいなとこ行くと、カメラ売り場が1畳分位しかなくて衝撃受ける。 >>652
世界的に売れてないんだからスマホでしょ。
1970年代位まで後退してる。
逆にいうとここ20年が異常にカメラが売れてたと言えるかも知れんけど。 >>687
肖像権はプライバシー権、もしくは財産権と解されるので撮影しただけでは肖像権の侵害にはならんがそういう問題ではない。 >>652
スマホがコンデジ含むエントリー機の購入層を奪った
ライトユーザーがいなくなった分の利益を稼ぐ必要があるため上位機種値上げ
スチルより家庭用ビデオカメラの方が衰退激しいよ
ここ6年ぐらいは型番変更以外まともに新商品出てない
業務用を民生機仕様にして出してるのと、アクションカムぐらいじゃないか？ >>698
ビデオカメラマンとか見てるとカムコーダ使ってるけど、あのへんの業務用は変化しないのかね。 23年ぐらい前パナの3ccd DIGICOM NV-DJ100買ったが、殆ど使わなかった、
miniDVのテープ４、５本撮ったけど本体も壊れたのか
撮ったテープも見ることは出来ない。 >>699
主には安定性の向上とか新規メディア対応とかになるけど、最近は色深度の性能向上が多いと思う >>698
ビデオカメラはスマホより先にデジカメが弱らせていたし すっかり忘れていたけどそうだったな
フィルムやデジカメ最初期はコンデジではまともに動画撮影できないんだった デジイチの最初の頃も動画撮影機能なんかなかったからなあ Primeデーのセールでレンズキット4万切りくらいしたらサブがおもちゃに買うわ。 予め購入した予備バッテリーとこレンズフィルターとか届いたぜ
あとは本体が届くのを待つだけだ FTZ2が届いてるからFマウントレンズにつけてみるかな バッテリー、充電器買わんとなあ
フィルターどーしょーかなあ >>710
尼でKenko Originalの撥水フィルター買ったわ
¥1200ちょいだった
キットレンズだし、自分はファミリーフォトみたいな記録撮影にしか使う予定無いから安いフィルターで充分かなと おまけSDで足りるかな？
フィルター
プロテクトでいいけど
外で本格的動画はNDフィルターだと
しゅこしゅことか防湿ケース20年前のあるけど・・・ 手持ちと径があわなかったのでC-PLだけ買い足した。
バッテリーと充電器どうしようかなあ。 NDはとりあえず手持ちのやつをステップアップリングで使う予定
使ってみてあまりにも出番が多いならK&Fの可変ND買う 待ち遠しいなあ
予備バッテリーは当然買うとして
充電器買うか悩む
これまで充電器なしって経験ないからなあ >>716
充電器買えるなら買った方がいいね
充電器無しのGR3を使った経験からすると、撮影時予備バッテリーに入れ換え、帰宅後に本体のバッテリーをカラのに入れ換えて充電、フルになったらまた入れ換えて…と、地味にメンドくさかった
充電始めたらそこからカメラ動かせないしな コレってもちろん USB Video Class 対応だよな？？？
Nikonの製品サイトにも記載がないし、ざっと検索しても出てこないんだが・・・ >>719
なんでや・・・
リモートワークで高画質なWebカメラ（追加ドライバ不要）ってのもアピールポイントなはずなのに？？？ >>721
SONY ZVシリーズの対抗製品なんだから、当然UVC対応してくると思ったのになあ・・・残念・・・ >>723
無料ドライバで使えるようになるのにそんなにこだわるとこかね >>724
リモートワークを含む法人利用PCだと必須と思われ
Nikonドライバの許可取ってもUSBストレージを封じられてると、この手のドライバは正常動作しない可能性が高いし >>725
そういう製品が増えないってことは結局ニッチな需要にとどまるってことやないかな >>726
うーん、あんなにSONYがUVCを宣伝材料に使ってたけど、やっぱりダメということか・・・ リモートワークでそんな高画質な映像いるかな？
Z30のカタログ店で貰ってきた
機能紹介6ページ中、4ページがVlogについて、スタイリング1ページ、写真についてが1ページ
写真の機能はほぼ分からんカタログになってるね いつ予約しましたん？
１日の午前中とかの予約であれば当日届くんじゃないか？ UVCはエンジンが対応していないとどうにもならん。Z30のエンジン古いだろうし、次世代まで待つしかない。 汎用UVCドライバ対応より専用ドライバによるPCからカメラを制御可能でテザー撮影も出来る方がいいな えー？UVC対応してないの？マジで？？
最近のトレンドから外れまくってんな 自宅でZOOMやるのに便利なんだよな
Nikonも対応して欲しかったが
まあメインはスチルカメラだしWEBカメラ買ったから要らんけど webカメラ利用ならメーカーが提供しているWebcam Utilityを入れればzoomとかも使えるので悲観する話でも無い
UCVに対応していないと言うが機能が制約される汎用ドライバーのUCVのメリットなんて
汎用ドライバーがWindowsに標準搭載されているぐらいなので このタイミングならVenturaを待ってiPhoneかまして映すのが良いのでは >>737
開発や営業で商品の詳細説明が必要な人は利用価値があるんじゃない？
顔に関して言えば得意先がTeams使っているけど
顔の表示は切って使うのがデフォだったな >>743
その用途なら商品説明用動画とか作るだろうし、それならUVC要らなくねとは思う >>743
そこまでのクオリティ求めるならビデオスイッチャー使って配信環境整える方が現実的
Atem mini とか安いスイッチャーあるんだから >>738
なんで機能が制限されるんだ？
>>743
めんどくさい Zfcの方が気分転換にいいな
フルサイズ(APS-C)ミラーレスやレフと同じ色ではお散歩カメラとして如何かと >>747
UVCで機能が制限されるとは
汎用ドライバーだから最低限のファンクションしかなく
メーカー独自の機能を実装する事が出来ないという意味
z30のメーカー提供ドライバーがどれだけの機能を有しているのかまでは知らないが
他の製品から想定するにテザー撮影出来るくらいのコントロールは備えているであろう >>751
UVCとメーカー独自のリモートコントロールソフトは排他じゃないだろアホ >>752
デバイス側で別デバイスとして認識させる実装の仕方をしたら可能ではあるな
UVCデバイスとして認識されたらUVCデバイスとしての制約を受ける 他社はボディ側でUSB接続モードを選択させるでしょ
Nikonは持ってないのでわからんけど UVCは最低限どころかもはやかなり高機能だがな
メーカー独自の機能やデータを扱う仕組みもちゃんと持ってるし UVC対応してないとかゴミすぎてドン引きだわ…
マジでこのカメラ買う人って何を考えて買うんだろ レンズ交換式でUVC対応の一眼カメラってfpの他に何がある？
うまく探しきれんのやが… 後発+エンジン使い回しなんだしzv-e10にできることはできるようにするべきだったわな
エクスピード6がそもそも対応できないのかもしれんけど ソニーは一般的な客を相手にしてたら買ってもらえないから商売にならないんだろうな
ニコンはあえてバカ除けとして変な機能は付けないんだと思うよ
仕様ですとしらばっくれる事が出来ないメーカーだからね UVC対応してればラズパイと簡単に組み合わせられるので、Z30搭載ドローンによる華麗な無人精密爆撃が見れたのになｗ ソニーは受注生産らしいじゃないか、売れてる詐欺のからくりが見えてきたな 楽しみだよな
もうすぐだ
ダブルズームにしたから楽しみ3倍 液晶保護
ハクバしか出てない
GRAMSはないの？Zfcと全く同じ？ バッテリーと充電器買って次は保護フィルター買うかどうか迷ってる。
なにかお勧めないかな？ >>776
レンズのフィルター？
ケンコーのNEOで充分では >>779
ありがとう
AmazonでPRO1D NEOをポチったよ
待ってる時間が長いと必要かどうかもわからんアクセサリーがどんどん増えていく… >>776
ピークデザインのアンカーリンクスを買ってみては？
ストラップの付け外しが楽になる アンカーリンクスとかいうストラップ側に無駄にでかいアダプターが付くゴミシステムおすすめすんなって モノについての善し悪しは分からんけど何でフィルターの流れでオススメされたの？？ >>780
いい方のグレードを買ったのか
気合い入ってるな
それは販路限定でお得そうな感じだね アンカーリンクスの流れで質問なんだけど
もっと小さくスッキリしてて取り外しが簡単に出来るストラップ(ホルダー)ってないかな >>786
世界に一つもないからピクデが売れまくってんじゃん 微妙なことをみんな気づいたからブーム終わったんでしょ
キャプチャーは便利だと思うけど ていうか落としてもいいレベルの値段だしねﾊﾞｸヮﾗ >>786
オプテック OP/TECHなんかどう。
カメラに取り付ける側の部品もいろいろあるし。 お前らどうせ買う気なんか無いんだろ
上位機種を持っててZ30なんて玩具カメラだな
って「ドヤ！」してるだけ >>794
販売終了してから「Z 30は銘機だった」とか言い出して買い出すのが標準的ニコ爺 40年近いキヤノンユーザーだが、Z30は初めて初見で欲しいと思ったニコン機だわ。
EVF外付け可能なら絶対予約してるんだが。。 >>795
普通に売れるだろ
EVF周りが下品な50/5/6/7と違ってスッキリしたデザインだし >>797
EVFが3万5千円でも予約してたか？
作るとしたらだいたいそんな感じの値段になるが
本体ももう少し大きくなって値段も上がるが そういう人はZ50を買えば良いんだからEVF外付けの需要なんて皆無だろ
強度や接触不良の問題も有るからメリットは何もない ニコンに無いものは不要な機能、ニコンが採用した時点で最重要な機能。
いつもの事。 >>800
結局注文したけどいざとなればつけられるというだけでハードルは下がったかもなあとは思う。
まあ、Z50の後継出たら買い増せばいいやと割り切ったんだが。 >>801
EVFありのZ30＝Z50だろ
どこに必要性が有る >>802
そんな一握りの人のハードル下げても、他のEVFいらない人にとってはハードル上がるんだよ
今ない端子が追加になるし開発項目も増えて検証しなきゃいけなくて価格も上がる本体も大きくなる
トータル考えたら割り切るのが正解だろ
Z50やZfcあるんだし >>803
他社にある物はニコンは全て出せ、それが信者。 z50iiはすぐ出そう。EVF付き写真向けのZ30でいいわけで、方向性ははっきりしてるしな。チルトモニター、expeed7で連射番長にすればいい。 >>809
技術的には組み合わせですぐ出せそうなものを出してくれないんだよな
D500やD850のマイナーチェンジで像面位相差は結局乗らなかったし、Zfc出た時点でZ50にも
USB-C付けるくらいのマイナーチェンジもできただろうに Z30がカッコいいと思ったから欲しくなった訳で、EVF必要ならZ50にしろなんてありえない。カッコ悪いものはそもそも欲しくない。 >>813
EVFを外付けできるようにしたら端子も増やさなきゃいけないし同じデザインにはならんよ
割り切ったからこその今のZ30なわけで
ホットシューに端子増やすならニコンとしては一眼で初の対応になるわけで開発に金も時間も
かかってしまう
マイクも今の位置に置けなくなるしモフモフも変わってしまう
ノイズ対策も必要になってボディも大きくなるかもね
EVFなんて進化が速いものを何世代も使いまわすこともできないから結局高くついてしまう
外付けEVFはオリンパスのVF-4買ったのが最後だな 結局はニコン様が決めた事は黙って受け入れろっていつもの話になる。 ラインナップはデメリットなく無尽蔵に増やせるわけじゃないから必要性が高いものに絞る必要がある
どうせZ30に外付けEVF端子付けてデザインも変わって高くなってたらまた文句言うんだろ？ ZV-E10はソニーのミラーレスカメラ史上過去最高の予約数をたたき出した
https://digicame-info.com/2022/07/zv-e10-11.html
> ZVのウインドスクリーンのモフモフは異質な感じを強調したかったと述べられていますが、
> 異質感というよりも「かわいさ」が受けていたような印象です。
ニコンマーケティングとしてはZ30にモフモフを付けることが至上命題だったんだろうな
そのためにはEVFなんぞ要らんと デザインやコンセプトで譲れない部分ってあるからね
実際、モフモフの位置は優先度高かったと思う そのウィンドスクリーン同梱しないのは愚策じゃね？
「 Vlogカメラはこういう形」で成功してるsonyのプロモーションに乗っかれないのがもったいない
あとZ50準拠だから期待はしてなかったけど水準器とヒストグラムの同時表示やっぱりできないんだな >>819
GK乙
モフモフはキャンペーンで同梱されるから問題ない
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1421411.html
※7月1日9時30分修正：記事初出時に、SmallRig製ウィンドマフ（作中では「ステレオモフ耳」）について「別売」と表記しておりましたが、
7月1日時点では発売記念キャンペーン品となっているため、該当部分を修正しました。お詫びして訂正いたします。（編集部） Z30はスタイルとコンパクトさにこだわったという点で
EVF外付けじゃなくていいと思うわ
Z30がある程度成功したら、Z3で
・IBIS
・EVF外付け
・EN-EL15系
みたいにしてほしいな・・・ 液晶保護フイルム貼るときゴミ取りは
布で拭いてガムテープor養生テープでいいの？
アマゾンで良さげの品は説明無しみたいなので >>823
それでOK
最近のはエア抜きも楽みたいだからね >>815
なにしろAPS-Cのレンズが３種類しかないという。。
しかもZ30のVLOGで使うとなると標準レンズのみだし広角レンズ皆無
Z50発売から何年たってんだよ。。 >>826
そして大人しくフルサイズ用レンズ使えって騒ぐんだよな。
Zfcに28mmセットにしてる時点でDXやる気無いのは明白なのにな。 FTZ2経由でサードパーティ製レンズつけたらどうなるん？全く動作せんの？ >>826
APS-Cのレンズはこの先も当面ロードマップの12-28mmと撒き餌24mmのあと2本ぐらいじゃね
元々F時代のAPS-Cレンズも種類が豊富だったのはメインストリームがフルサイズに移行する前後までだし
マクロや安価な単焦点はMC50やz28,z40がその任を務められそうだしで >>828
やってみないと解らない
今までのFTZの経験ではとりあえず動いていた
D5600で動かなかった古いシグマのDタイプなのにAFモーター搭載という50-500も >>829
さっさと超広角を出せばいいのにね
この機種に合わせて出せば売れただろうに >>830
ありがとうございます、届いたら試してみます！ 結局血迷って準備してしまったZ50の部材をどうやって処分するかってだけでZfcとZ30作っただけだしな。 Zマウントであること以外は周回遅れなカメラでおk？ ニコンで動画関連の企画PR職募集始めてるし、Z30は飛び道具や在庫処分として作った訳じゃないでしょ
Zレンズは当初からフォーカスブリージング抑制もウリだったから動画寄りにシフトしていくのは予定通りよ
そもそも最初に一眼レフに動画機能載せたのに今まで軽視しすぎ
予約店から8/4発送予定の連絡来た
あとは座して待つべし >>826
もうニコンは昔のニコンじゃない
フジ以下の業界第四位の弱小メーカー
乾坤一擲でマウント変更してなんとか持たせているだけ
単価が安いDXに経営資源を使えないんだよ
暗い12-28を出すのが（まだ出てないけど）やっとなんだよ >>836
そこが最大の問題だよな。
シェアは追わない、高付加価値路線で稼ぐと言い張ってからAPSに手を出す。
そのAPSも稼ぎ頭の3000番台5000番台を引き継ぐエントリーモデルも無いのにVlogとか言い出した。
正に迷走。 >>836
そもそもFマウント時代からAPS-Cのレンズは安価な暗いのばかりだったじゃね
APS-Cレンズに力入れていたのはデジタル一眼レフをAPS-Cで始めた頃ぐらいだけで
なので今後もその流れは代わらないだろうし
あえて高価で高性能なAPS-C専用レンズを出す意味もないんじゃね >>831
ほんそれ
多分一緒のタイミングで出したかったのだろうけど間に合わなかったのだろうな
Z30はVLOGカムというコンセプトで売り出そうと後から決めたのかもな
そして12-28mmあたりのレンズ必要じゃんと遅れて開発始めたとか勝手に想像してみたり >>837
>そのAPSも稼ぎ頭の3000番台5000番台を引き継ぐエントリーモデルも無いのにVlogとか言い出した。
まあZ30も実売10万で中級機の性能を備えたエントリーモデルだからしょうがないんじゃないの？
今更ボディ実売5、6万の機種なんか望めないんだしね
>>838
>そもそもFマウント時代からAPS-Cのレンズは安価な暗いのばかりだったじゃね
FマウントとZマウントを比較するときに注意すべきなのはサードパーティーの有無だよ
Fの頃は純正が無くてもサードで補完することができたが
Zはサードは望めない、数多く用意しろとは言わないが、Vlogで使ってもらいたいなら
明るい広角をメーカーが用意しないとダメだろうな 12-28mmは暗くてもいいからAF-P 10-20mm並みに安価なレンズである事を期待している
むしろ5万以上したら買わない
z14-30持っているからフルサイズで撮る >>840
>Zはサードは望めない、数多く用意しろとは言わないが、Vlogで使ってもらいたいなら
>明るい広角をメーカーが用意しないとダメだろうな
なるほどそういう意味ね
自分は安価なのを期待はしているけど
メーカーが本気でAPS-C Vlog推しなら必要なのかもしれないな 3-12 f0.5くらいのを、作らないと見向きもされないだろもう >>840
だから迷走なんだよ、これがエントリーって言えばいいのにVlogなんて唐突に言い出すからおかしなことになる。
3000や5000買う層がVlogって言われても選択肢に入らない。 >>835
いいなあ
俺はダブルズーム予約だけどまだ連絡こない >>844
実際に5300ユーザだけど買い換えを決めたよ
視野が狭いんじゃない？ >>844
別に迷走でもないだろ
スチルの機能は落とさずにEVF取ってバリアングルにして
安価・コンパクトにして自撮りがやりやすいようにしたんだからさ
ただVlogを推すには最低でも12-28がないと話にならん ターゲットにしたい層って
料理とかカフェとか撮りたい女性層だよね？
広角レンズとかいるの？
自撮りで広角が必要なのって
アップに耐えられない汚い顔のおっさんだけでしょ？ >>848
想定している状況が限定すぎるだろ
女子がVlog撮るとなれば自分一人だけじゃなく
一緒にお茶やランチしている友達を入れる事もあるだろ
手を軽く伸ばして2〜3人が入らないとダメだろうよ 女子vlogを黒くてゴツいカメラで撮るんかｗまずバッグに入らない。スマホでサクッとやるでしょ。 >>846
買い替えはエントリー層じゃないな。
視野が狭いんじゃない？ 仕事でフルサイズの一眼は使ってて、プライベートではRx100とスマホだったけど
子供生まれるのを機にミラーレス一眼デビューしようかと思い、このスレにたどり着いたんだけど
ここみてたらニコンのAPSのレンズの未来に不安になってきたんたけど、ぶっちゃけどうなんでしょう
用途としてはある程度しっかり写真撮れて、動画もとれたら便利だなぁって感じです Zfcを買う女子がいるんだからZfcよりコンパクトな
Z30を持ち歩く女子がいてもおかしくないだろ
https://youtu.be/0Jpbhf5LNpA >>852
おめでとう。赤ちゃんならZ30に40/2がいいと思う。 >>852
レンズはフルサイズ用の買えばいいだけな気がするんだけどねえ >>844
10マン円って大金じゃん
D3300の時代ならエントリー機は49800円でダブルズームキットを店頭購入できたけど今は無理
消費者みんな8万円とか10万円を出してエントリー機種を買ったと認めたくない
だからソニーも旧式部品寄せ集めのZV-E10をブイログカムと呼び替えて売ってるんだろ >>852
今までのレンズ資産がなくAPS-Cの将来性まで考え買うならばフジ
フジはAPS-Cが主力なのでレンズも本格的なモノまで作っているから >>852
店頭で実際に触ってみたら？
カメラは机上のスペックじゃなくて手に取って持ち運んで使うからね
気に入らなくなったら持ち歩くこともなくなって撮る機会が激減するよ
Z30を推したいけどこればっかりは人によって感想が異なるからなぁ >>852
子どもおめ！
俺も仕事でニコンのフルサイズ使ってて、プライベート用のGR3からZ30に入れ換えるよ
GR3は動画&アプリがダメダメだから、ちゃんと動画も撮れるZ30はちょうどいいかなと
ちなみに、GR3は発売日に予備バッテリー充電器込み11万で買ったやつが先月中旬に9万円台で売れた
フリマアプリ様々だわ みなさん、ありがとう
Z50は電気屋で触ってきて感触は良かったけど、実機触って決めます
フジのx-e4は在庫なさすぎと操作感があんまし気に入らなくて候補から外してました 格好良さはダンチでE4だけどね…
てか、Nikonてなんでこんなにデザイン最悪なんだろ
靴でいうところのダンロップじゃんね >>861
デザインは見慣れる。使いにくさはストレスで買い替えたくなる。写りが悪いのも買い替えたくなる。壊れやすいのは高くつく。Z30、50はいい線だと思うよ。できればZ5かZ6中古のほうが長く使えると思うけど。 Z30はマシじゃね？
ZシリーズはEVF部分のデザインが悪いという印象でZ50は特に顕著。
個人的な例外としてZfcのEVF周りのデザインはスマートでかっこいいと思う。 俺的にはZfcはない。操作系がありえないし持ちにくいし道具としては全然ダメ。かっこよくて欲しい人が多そうというのは理解できる。 今度出る20万のiPhone14上位機種との比較画像や動画をきちんと宣伝出来れば普通に売れそうだけどね >>853
購入後ほどなくしてやっぱ手放したっつう動画アップする悪寒しかしないのだがw Z7のクロップ動画知っていれば、ソニーのαシリーズが新作出るか、iPhoneが5世代ぐらい進化するまで手放すことは無いと思う >>864
操作系と持ちにくさは完全同意。
だから今回下取りに出してZ30を買ったw >>864
わかる 買う気満々で展示品見に行ったら手に馴染まな過ぎてびっくりした
オリンパスペンとかみたいな控えめなグリップついてるだけでだいぶ違うのに >>870
買い増しできないほどカツカツなら、カメラの前に転職しなよ… >>874
一つの動画クリップを作るのに複数アングルの同時撮影動画が必要 >>872
手元に残すほどの価値が見いだせなかったから売っただけなんだが…？ 専用ショルダーとかあるの？持ち運びで煩わしいなら要らない >>872
使わないものはお金・スペースともに負債にしかならんし、リセールバリューあるなら普通売るでしょ
買い増し続ける方が資産運用下手くそなイメージ >>875
あっごめん
絡んじゃいけないタイプの人だね 貧乏人の必死の資産運用ワロタ
まじでキモい人間多すぎだろここ 資産運用はどうでもいいが、
よほど気に入ったカメラでもない限り売ってしまうのはおかしい話ではない
まぁ機材オタクは別だけどな
>>880
自己紹介お疲れさまでした。 金持ちだろうが貧乏だろうが、機材更新は下取り追い金が普通じゃないの？ >>870
そう思うならそもそもZfcに手を出すなよｗｗｗ カメラの話をしてるのに金の話をしだす障害者
さすが5ちゃん 他人が買ったもん積んどこうが売ろうがゴミ箱行きにしようがどうでもええやろ >>887
それな
頭がおかしいから
どうでもいいことでマウント取ってくる 自ら製品選択ができない低脳さを晒して楽しいのかね？ｗ 落ち着けお前ら
もうすぐ来るだろz30
ちなみに俺は未だに予約店からの連絡なし
発売日無理かな 秋淀でZ30触ろうと思ったら置いてなかった
展示用に先行で置くぐらいないのかね 信者はそんなもん見なくても買う
手に取って買うか考える層に用意できるほどタマ数はない
そんなとこじゃね？ 店に先行展示機を置くと、それ目当てで人が集まって密になるからできないんだと
先日、X-H2Sで富士の営業さんに言われた
どうしてもっていうなら、ニコンプラザやミュージアム行けば？ 物が入らなくて入手待ち数か月なんてことになると尚のことよな 俺の部屋にはエアコン無し扇風機のみ
ネット見るのも書き込むのも汗だく
Z30届いたらエアコン付けた車の中で
組み立てるかな
（子供部屋おじさん） 入荷連絡きたーっと思ったら
トライポッドグリップだけかよ
そっち後でもいいからz30いつ来るんだよ >>901
それやって子供2人ぶち殺した母親いたな。
本当かどうか知らんが。 >>845
同じくダブルズームを予約した。
いつ発送予定か問い合わせたら、まだ発売されてない予約商品だから答えられないとのこと。
まだ発売されてないことくらい知ってるよ！と思ったw
カードの引き落としもまだされてないから、割り当て分を超える注文を受けて、ゆっくり入荷した分から発送するつもりか？ じらしプレイくるか？
と疑心暗鬼中です。 オラのは5日に届くニコダイだ！！！！！！！
暑くて汗がポタポタ。エアコン無し
車に乗って近所の駐車場でレンズをつける予定だああああ。 最近の配送スタッフは「ありがとうございました」も言えんのか
社会人としての基本がなっとらんぞ >>908
お前に感謝の言葉をかける必要どこにあるの？ こんなもん買わねーでエアコン買えよ
そのうち死ぬぞ 今はコロナ患者対応優先で救急車を呼んでもすぐに来ず
到着しても搬入先の病院が見つからず…それで亡くなる人もいると聞く
今年の熱中症はその意味で厳しい >>912
お前みたいなコロナ脳がそいつらを殺してるんだよw >>908
俺は配達の人にありがとうございましたって言ってるけど
こちらが言えば相手も言ってくれるし感謝するのは配達して貰った自分の方だよね >>908
そんな事を言ってるから結婚できないんだぞ Z30を受け取るときの話をしてる人もいるから・・・ ニコンを褒め称えるだけで実際買わないのは信者の日常。 レンズキットにしたけど、ダブルズームにすれば良かったかなと少し後悔してる
ワンコの散歩時撮影目的で買ったんだけど、店頭でZ50+50-250のAF合焦速度見たら望遠もそこそこ使えそうなんよね
望遠はD500使ってるし要らんと早合点してしまった >>919
ドッペルゲンガーかとおもたｗ
俺もD500使ってるから標準ズームのみにしたんだけど
ダブルズームにした方が良かったのかと悩んでる
当日手に入るかなぁ…
https://imgur.com/a/zKiDgWd ニコ爺の説教みたいになるけど
こおゆーのは取り敢えずダブルズーム買っとけ
んでレンズイランとオモたら売っぱらえば差額分よゆーで元トレっから
どー前ボクはダブルズーム予約で8/5到着予定
楽しみ〜 >>921
今考えたらそうなんよな
まあ自分が望遠使うときはドッグランで走り回るワンコだから、ファインダー欲しくなるし見送ったってのもある
そのうちフルサイズZ用に70-200か100-400買う予定はあるものの、50-250も繋ぎとしては十分な性能があるわ >>922
既発売レンズなんだからヨドでもアマでも好きなとこで先にポチっとけばええやん >>923
？
単品買いしてまでは欲しくないレンズとして書いたつもりだったが伝わらなかった
言葉足らずですまんな >>925
ああ、すまんな安価先が違ったか
>>920
だな 出荷準備中になったから発売日には発送されそうだな、一安心 今日は少し涼し
50−250て妙に長くなってキモイから止めたが
画質良いなら使ってない他社レンズ売って買うかな・・・
昔、望遠のミラーレンズてあったが今はないの？ 正直望遠はEVFないのでまともに撮れる気がしない
かっこもぶさいくになるし、今のところは標準ズームだけで良いんじゃね？ >>913
マスゴミがこれまでさんざん恐怖を煽っているのが原因
自分はyoutubeやSNSで消される情報を知っているからワクチンは打たず
外ではマスクをせずに過ごしている 24-120悩んでたところにz30発表があって、旅行にはこれだろって思ってレンズキットと18-140ポチった このスレ反ワクが湧いてるのかよ、それも複数……
>>934
良き良き z50ではファインダーなんて使わないバリアングルのモニターで小さいのじゃなきゃと言われ
z30ではファインダー付けろと言われる アンチはその機材にない所を褒めてある所を貶すから
10万以下でボディのサイズと重量を可変式にして静止画は16bit非圧縮で30コマ、動画は8k120pまで無制限で撮れてlogやraw動画にも対応してsdスロット2つとcfeスロット2つ付けてevfは120hz900万ドットでどんな被写体でもオートエリアで撮影者の狙ったものに自動でピントが合ってモニターはバリアングルとチルトを合体したみたいなのどうやっても作れないものを作らないと一生粘着して貶してくるぞ それはアンチじゃなくて信者でしょ
身内の敵は身内っていう 初デジカメ
iPhoneでズームとか使ったことないから
レンズは28mm2.8の単焦点にした
ニコンのキットレンズは他社と違って優秀って後から知ったので
失敗したかなあってちょっと思ってる >>940
16-50なら中古で2万くらいで買えるし欲しくなったら買えばいいよ モニターフィルムもポチった
あとは充電器と予備バッテリーだな >>942
さんきゅー
バッテリー充電器が付属されていない事を事前に気が付く事が出来た
充電器付属にしなくなったのz30が初かも >>943
acアダプターってz9付属と同じでしょ
なら持っとるんでええんよ 一眼の真骨頂は単焦点でしょ
もちろんいろんな焦点距離を買いそろえるの前提だけど
ズームだけでいいんだったらハイエンドコンデジでいいよ
ニコンは開発中止にしちゃったけどな んなアホな。基本はズームだ。いつの時代の話してるんだ。50年前か？ ズームも単焦点も使うだろ
無知なマウント取りは恥ずかしいだけだぞ つーかz30届いたら
ニコン機3台なのに全てバッテリー違うのか
めんどくせー 初心者相手にマウント取るなよ恥ずかしい…
>>940
28mm（フルサイズ換算42mm）は人の視野に近いから普通にアリ
銀塩カメラ時代は50mm一本で構図とか勉強するのが多かったからそれに倣ってもいいかもね >>952
普通じゃね？むしろ一緒なわけないじゃん EN-EL14系を活かして欲しかったと思うのは人情だろうよ 一眼は超望遠使ってこそだよね
z30にz400mmつけたらかっこいいだろうなぁ >>957
さすがに超望遠をファインダーなしで使いたくないな
>>952
たいていのメーカーであるあるネタだな
面倒くさい >>960
COOLPIX S9*00系でもなんとかなってたからへーきへーき >>910
おめ。
こちらはステータス画面では、「8/4発送予定」になってる。
7月に多数の注文があったため発送が遅れます、というメールが届いてたので、とほほ状態だったけど、もしかしたら明日到着するかも。 発送連絡こねーー。Joshin。
別に急いでるわけじゃ無いけど、折角なら早く手に入れたいものだ。 ビックカメラで買ってないのに
これからフイルターとか保護フイルムとか
買う予定。少し気まずい。 ちょー
予約してたのに決済エラーで出荷できんって連絡きたわ
最悪や
なぜか少し後に予約したらトライポッドグリップだけくるわ
クソカード会社ふざけんな 自分の都合でキャンセルできない店だけど
キャンセル入れてやった
あんまり売れないって言ってなかった？
予約受付まくって発売日にないとかおかしいだろ 7/21注文で明日届くよ
新商品は大手以外の方が後から注文でも普通に発売日に届くね 7月17日にカメラのキタムラ ネットショップで予約して、連絡なし。
明日、無理かなぁ。。。 D3000ぐらいのエントリーポジションだろうから
品薄になることもないだろうとタカをくくって週末に現物観てからにしようと考えている ニコンらしいブサイクなカメラだよねZ30ｗｗｗ
買うやつのセンスすごいわｗｗｗｗｗ それを言うためだけにわざわざこの時間帯に来たの？お疲れ様。
いい夢見ろよ。Good night. youtubeのコメントでネガキャンしてるのって
ゴキブリ(ソニー信者)って呼ばれる人たちだったんだね
今更ZV-E10とか情弱しか買わんよね 8/5 今日来る人はおめでとう。
まだ来ない人はそれまでお楽しみに。 今日来ないけど予備バッテリーと充電器ポチった
今日来るのはフィルムとトライポッドグリップだけや
でも日曜にはz30手に入るはずだから二日待つしかないな
こーゆう時に限って日曜晴れやん このスレッドは１０００を超えました。
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