[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
他社批判無しにまったりといきましょう。
荒らしの出入り厳禁！
煽り・手振れお断り
前スレ
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1627549673/
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1640380265/
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1647786590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured OMDS様
12mmや75mmのリニューアルよりも6mmF1.8あたりの広角単焦点、よろしくお願いします。 OM-5の発表と一緒に新型レンズの発表もありますかね？ 友達が100mmマクロを出せとずっと昔から言ってる 100mmマクロって実際需要あるんかね？
昔からネタ的に言われてるけどｗ 近寄れるだけで、普通に明るい望遠レンズとして使ってもいいわけで >>9
確かフォーサーズ時代から計画があったような 部材高騰に加え他先進国はインフレ、すっかり空洞化して中抜き安普請の日本。
その上、潜在ユーザーの増加も望めない今のフォーサーズ。100マクロを出す機会は
殆ど失われてしまったよ。100F2マクロ、今さら25万でも買う？ 日本が世界をリードするプロダクトの１つである自動車、オートバイは電動化で先行き不透明。カメラなどの映像分野でも中国の猛追が激しくスマホにも侵食されている。
日本は何で食っていけば良いのか。 >>13
アニメ・マンガなどのVA文化、日本人が見向きもしなくなった観光地でインバウンド、
中共の素性不明者でも購入できる土地、何十年も積み重ねた工業技術を持つ企業売却。
これが、2009年以降のトレンドね。日本人が儲ける手段として代わりに編み出したのが
強烈で多重構造の中抜きね。しかも、公的資金が投入されるイベント全般でね。 財務省のPB黒字化つまり国債を発行せず税収の範囲内で支出を行う
そうなると当然消費税が15%ぐらいの増税となりますます物が売れなくなる
3年後には自殺者&一家心中もしくは犯罪がかなり増えそうに… 100mmマクロが仮にF2.8クラスだったら微妙だなぁ。
75mmF1.8に続く感じで、F1.8かF2で出してくれると、
40-150mmF2.8とも差別化できて嬉しいんだが、、 >>16
F2だとマジで30万とか行きそう。
防防つけて手ぶれ補正ってマクロでつくのかわからんが、つけたらエグいことになるな。
30mmみたく1.25倍とかは無理なのかね。 >>17
最短撮影距離が0.3mにできれば1.25倍くらいは行くんじゃないかなあ
使い道がかなり限定されるなあ
マクロ撮影時はレンズ内手ブレ補正は欲しい
高価になるので60mmマクロでいいやあ フォーサーズのレンズを数点を知人に貰ったのだが、
50mmF2.0マクロいいね、凄いわ。花撮りなら60mmより使ってる。
後ろのボケがきれいだわ。他のレンズと何が違うんだろ。 >>19
そのレンズは代替品がない気がする（他社も含めて）。
小さいけど、ガラスの塊感がある。
中望遠のポートレートレンズとしても秀逸。
ただし、フォーカスはとっても遅い。
いい仕事するけど、動きがのろい、おじいちゃんみたいなレンズ。
まん丸フードもやる気なさげで良い。 60mm Macro用のフードLH-49が北村3階のジャンクワゴンに330円であったので買った。
箱入りで緩衝材に包まれてて、どうも新品ぽかったが。
西口のキタムラでは100-400mm用のLH-76Dが1600円くらいで、これも40-150mmPro用に買った。
こっちは少し傷が入ってた。 >>18
そーなるよな、自分も30mm壊れて100mm待ちたかったが花撮りシーズン我慢出来んくて60mm買った。
好みはあるんだろーけど、自分には良いレンズ。
難点は細長さくらい。 >>22
あああああーーー
同じこと考えてる
ちょっとおお不細工なんだけど
写りや使い勝手が良いのよねえ >>19
OM-1でフォーサーズレンズ完全復活したよね
50f2も3535もたぶんE-5に付けたぐらいには速くなったので俺は満足
60f2.8の方が圧倒的に静かで速いけど、ZDのジコジコ音も楽しいし。
で新たにZD11-22買っちゃったんよ。趣あるしコーティングが綺麗
OM-1ってほんとE-7なんだよな >>17
フィルム時代のZUIKO100mmF2は10万くらいだったか。
イメージサークル半分なんだし、F2くらいのレベルで30万は流石に高すぎん？
F1.2なら30万はわかるけど。
実売15万までに抑えて欲しいなぁ。 >>18
レンズISはマクロ撮影時に効果あるのかしら？
マクロ域はシフトぶれが多いってオリンパスが散々説明してたから、
レンズISでは効果が薄いのかと勝手に思ってた。 >>25
単純に消費者物価指数から逆算すると12万くらいだけど、カメラの値段すごく上がってるみたいだからなあ…
ミラーレスになってさらに高くなってる気がするし…
ソニーのFE 90mm F2.8 Macro G OSSの小売希望価格が16万強、
FE 100mm F2.8 STF GM OSSが21万弱なのを考えると、
価格低めのMFTでも20-25万くらいはしそう
加えて最近の社会情勢やOMDSの体力、生産数を考慮したら30万くらいが妥当な気はする
あと100mm前後でF1.2はエグい重さと値段にならない…？
ツァイスの100mmF1.4(非マクロ)が重さ1.3kg、価格がブランド込みとはいえ6、70万くらいしなかったっけ…
まあ15万でも30万でも自分にはちょっと手が出ない…
お給金ももっと上がっていってくれれば良いんだけどねえ https://youtu.be/iHfjViVIq1s?t=109
ここまで絞るのは、やはり被写界深度がそれだけ必要ということだろうか
自分はマクロ撮影でも無ければこんなに絞ったことないけど >>26
多分効果はあんま無いと思うけど、換算200mmのテレマクロなら角度ブレが支配的になるかもね。
キヤノンの100mmみたいにシフトブレもレンズで対応すりゃ良いんかもしれないけど、
無駄っぽい気がする…。 >>24
M1mk2の時点で復活してたけどね。ただ、ZD11-22はmZD8-25を入れた結果、完全な予備役へ逆戻りしたけどさ。 mkⅡでZDマクロとかまあまあイライラしたのが、OM-1でだいぶ良くなったと思うがな。
8－25の方がシャープで軽いしAF静かで近接効いて断然便利だけど、11-22は画角が丁度良く、明るくて十分シャープ。
PROが新幹線なら、ZDはSLのように重厚な筐体。コーティングの反射が綺麗。
14-35F2は憧れるけど1kg近い。パナのも良いがOM派なので、F2位で軽い11-22、10-20位のPROが欲しい >>31
ま、ZD11-22の素の画像を知っていての事なら、M1mk2で化けた時の驚きは忘れられないはず。
元々は中央解像こそ良好だけど、パープルフリンジが気になるし周辺の像流れも目立った。
ローパスレス・レンズ毎のベストマッチングを地味にやってくれたオリエンジニアのお陰です。
Σ50-500や150F2マクロなど、息を吹き戻した旧マウントレンズは多かった。ZD9-18もそうだった。
mZD8-25の良いところは、超広角スタートの標準約3倍ズームということ。これ1本で済むことも多い。 >>32
ZD9-18は昔から良かったぜ。G1やGF1につけて良く使ってた。
18mmまで使えるのが使い勝手良かったね。準標準画角。
G20mmよりAF早かったような気がする…。
ZD11-22はE-300につけて良く使ってたけど色収差が強くてちょっと残念だったな。
E-M1辺りから補正されてるはず。
使って見たことないので試してみようかな。 ZDはパナボディだと使い物にならないのを
買ってから気が付いた(´・ω・`) 話が噛み合ってないなw
>>24＝>>31はAF合焦が遅い、速いの話ししてるのに、>>30＝>>32は画質向上したと
復活って表現なら、アダプター介して遅くなってたのが元の速さに戻ったか近づいたなら復活だろうけど、向上したなら復活とは言わないな >>35
確かに復活じゃないなー。
真価を発揮？
隠された実力が遂に露わに！
みたいな。 >>35
そうそう、Ⅿ-1ⅡでもまだいまいちだったZDレンズのAF等の動作が、OⅯ-1でE-5並みに完全復活したようだという話。
それでZD11-22を今回新品で購入したというわけ。
画像をマッチング調整してたとは知らず、つい先日死蔵してたZD9-18をOM-1に装着すらせず売ってしまったのはちょっと残念だったな
ZD9-18はP-1に付けた時のイメージャAFの遅さがいまだにちょっとトラウマで。
広角ズームって、画角以外に写りやレンズ自体の好き好きというのがかなりありそうだと思った >>37
ちょとまてZD11-22新品！？
どこにあったんだ…。 >>38
気が付いて下さいましたか。 Amaで新品、サンキュッパ。ホントかよと思ったが取りあえずポチった
箱は明けた形跡あるも、本体は綺麗。フードもポーチも開封してなかったから、まあ新品でいい気がする
俺のZDは50も14-54もピントゴムがすっかり溶けたが、これはピカピカ。 オリンパスから、フォーサーズボディからE-M1Xやmark3やらへの乗り換え案内来たけど、
肝心のマウントアダプターは既に売ってないじゃないか。 >>40
それな。自分もメールにツッコミ入れたわｗ 新会員プログラムの設立、および「プレミア会員」の
新規入会・更新の停止についてのお知らせ
https://fotopus.com/static_2022/notice/ >>40
コストに優れて性能もソコソコ期待出来そうなOM-5の登場も近いからな。
今後益々、M1系を売る機会が減って投げなきゃいけなくなる。でも、売り方が変だからな。
ターゲットはそこじゃないだろっていうw >>23
そーゆとこ共感出来るとなにげに嬉しいッスよね。
30mmも良かったんだけど、森に入って花取りするには防防のが安心できる。 >>25
実売15万ならなんとか予約できるっすね、早くでないかなぁ。 そろそろZDレンズのマウントをサービス預かりでm43マウントに交換してくれないかな。 12-40と12-100ならどちらがおすすめですか？ f2.8が必要なければ12-100は便利
ボケは望遠端を使うなり撮り方でなんとかなる場合もあるが、
f4は暗いところでシャッタースピードやAFで不利
できれば両方持って使い分けるのがおすすめ >>48 ありがとうございます。両方あれば良いのは良いですね、現在12-100は持ってますが星の撮影やボケを活かした撮影したいと思いまして。 12-100持っててボケ欲しいなら12-40よりもいっそ単焦点のがいい気もする
f2.8と4はそこまでボケ変わらないけどf1.8と4は全然違うから >>50
同意。
特に星の撮影にはF2.8は暗すぎるのでちょっとなー。 >>50 51 ありがとうございます！
単焦点ですね、45mmf1.8やSIGMA56mm
が気になります。 >>52
56mm/F1.4は良いレンズ。
ただし、換算112mmという望遠画角と、最短撮影距離がちょっと長いのが問題無いならばだな。
最短撮影距離は50cmありゃ十分だと思うんだけど、m43は寄れるレンズ多いからね…。
45mm/F1.8も50cmなのでその点競合しないけども、ここが気になる人にはパナ42.5mm/F1.7が向いている。 >>46
残念ながら、それはしないと思う
mZDに買い換えてくれというのが本心 >>54
というか、マウントアダプタ再販で良いじゃんね。
不良在庫とかどっかにありそうだけども。昔大量に作ってたし…。 もうね、残してるフォーサーズレンズは数本だから、
その本数分はマウントアダプター買うよ。
ぜひ再販してほしい でもな…フォーサーズのレンズは今やほとんど修理対応してくれないのが一番の問題
絞りが動かなくなっちまった50-200 SWDは捨て値で売りに出すしかなかった…修理してくれるところがあったらなあ >>57
そうだな、修理はできないんだろうな。 50-200SWDとは残念...
でもOM-1でFTレンズが昔のようにキビキビ動くようになって、画質が素晴らしくなったことは
精神衛生上、本当に良かったと思う。心が晴れ晴れした。壊れたらもうダメだけど壊れるまで使おう。
OM-1はE-7であり、(旧)OM-5でもあるのだとか思いつつ、OMに深く感謝しているところ >>57
このレンズ、なぜか絞りユニットが壊れるからな。ウチのも航空際で露出が暴れて
？と思ってプレビュー押したら動かなかったので、やられたと感じたわ。 50-200SWDは絞りの前にズームリング内のOリングが死んで動かなくなる問題。 10-25、25-50のF1.7シリーズはそれぞれの単焦点の描写力にどこまで迫ってるものなの？
例えは10-25の12mmF1.7と単焦点12mm F1.7だとどうなのかなと
描写力は及ばず、全域の明るさだけが取り柄なのかな、とか勝手に思ってるんだけど
まぁそれでも凄いんだけどさ >>61
それを言うなら15F1.7では？
12F1.7なんてあったっけと検索したわ >>64
流石にズーム域狭すぎやしないか？
14mm 1.4が単焦点で欲しい。
マジで欲しい。 自分は8-25mmに続いて25-75mmF4PROがいいなー
マクロ性能高めて植物、虫、ブツ撮り最強レンズにしてくれたら登山システムが完璧だ 8-25、12-45、40-150小三元出してるんだから出さないでしょ MZD-Macro 25-75mm F4.0 PRO とかね
昔のAi AF Zoom Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-F5.6みたいに凄いやつ（よく知らんけど） 10-60mmF4が欲しい
まあカニバっちゃうので出さないだろうけど…
あと80-240mmF4とか…大きそうだな…なんか近いのロードマップか何かにあった気がするけど >>61
10-25、画質も良いらしいよ。単焦点5本分、値段も5本分(?)。
でも画角は良いし、重いけど超広角ー標準のF1.7 で690gってかなり軽い。
お買い得だと思う。ただこのクラスだと皆、フルに目がいってしまうのだろう あんまり話聞かないけど、25-50mmってどうなんだろう？
スレチごめん。 >>71
Eマウントで24-70振り回してたんで重さは全然気にならないです 10-25
25-50
50-200で揃えればいいんだね テレコン1.4と2.0も買えば20-800までレンズ3本で対応か
100mmまでは単焦点と引けを取らない写りと明るさだし値段考慮しなければこれが1番ベストかな
ズームでF1.7はヤバすぎるね 値段よりも大きさと重量で二の足踏むわ
明るさはともかく、単焦点のパナライカと比べて写りはどうなのだろう？ OM-1用にパナライカ20-200から300f4に乗り換えたけど、手ブレ補正の安定感は不思議とパナライカの方がいいような気がする。。。
補正の効き始めるスピードは気持ち早いかな。 パナは常時補正。オリは半押しで補正開始じゃなかったっけ？
設定で変えられるのかな？ 8-25の単6-7本分もある広いズームレンジは楽しいもの。
で、もしもこのズームリングに8，10，12，14，36，とかの所にクリックがあったら
今日は10mmで行こうとか、14mmでとか、単6本分を十分に堪能できて楽しいだろうと思う今日このごろ。
セロテープ貼っとけと言われそうではある。動画屋には論外だろうし >>80
セロテープはベタつくからパーマセルテープにしときな。
こういうやつね。レンズ留めてる例がある。
https://te-pix.com/permaceltape/ 今今朝大三元持ってお花撮りに行ってきた
12-40のII型の逆光耐性やっぱりすごい
日の出直後の逆光でも真っ白にならずに空が青く写った
（トーンカーブ調整はしたけど） 12-40の問題点が解消されてるなら、
12-45は立ち位置が微妙かな 40-150mm F2.8って40mmでピントを合わせた後に150mmにズームするとピントが大きくズレたりしますか？ >>86
シネマ用以外のズームレンズは、ズームと称してるけど実際は「バリフォーカルレンズ」で、
ズーミングで焦点距離を変えるとピント位置がずれる。
AF時代以降そういうレンズが非常に多い。AFで合わせ直せば良いだろ、って発想。
でも、マイクロフォーサーズはフォーカスバイワイヤなので、
電子制御使って自動でフォーカス位置を調整してると思う。
少なくともパナの望遠レンズで確認してみた時は自動で調整されていた(MFの時でも)。
(パナの古い45-200mmとかだと、ワンテンポ遅れてフォーカスが戻るのが確認できた。
最近のレンズだと瞬時に移動させてるのか、動作に気付かない。)
G100-300IIで試した時は、広角端でMFピント合わせして望遠端にした場合でもほとんどズレてなかったと思う。
とはいっても広角で合わせた場合精度が足りないから、望遠端では若干ピント甘くなる。拡大して分かる程度だったと思うけど。
40-150mm F2.8 については手元にないので分からんけど、ほとんどズレない可能性もあるんじゃない？ >>88
可能性ありそうですよね。
MFで合わせるのを前提としている事をカキコし忘れました。 >>89
40-150/2.8は手元にないんで12-100とE-M1markIIで試してみたけど、
大きくボケちゃったなぁ。
まぁ高倍率ズームの広角から望遠だからしょうがないとは思うけど。
フォーカス位置の自動調整自体は動作してるっぽい感じだったけど精度が全然ない感じ。
望遠端から広角側にした時でもボケる。
試した被写体は2メートル先ぐらいなので距離依存あるかもしれないけどね。
(以前打ち上げ花火撮った時は大丈夫だったような気がしなくも無い…)
オリンパスの望遠は他に持ってないんで、パナで再度チェックしてみたけど、
G100-300IIは概ね補正できてる。ただしワイド端で合わせてテレ端にした場合は少し甘い。
G45-150でも試したけど概ね同じ傾向。
パナは動画重視なのでしっかり補正しようとしてるんかもね。
ただしいずれの場合も、たまにボケてることがあった。ズームリングの回し方で起きるかもしれない。
適当に試験したのでフォーカスリング触ってた可能性も否めないけどｗ
気にして見てれば補正動作が分かるぐらいのタイムラグはあったので、補正しきる前にまた回すと駄目とかあるんかもね。
てわけで、40-150/2.8での動作は類推できなかったよ。
ズームと同時にフォーカスも動くような機構になってるから、大丈夫な可能性は高そうだけどな…。
公式ページのこの図ね。
https://www.olympus-imaging.jp/content/000016590.gif
いずれにせよ、あまり信用できない感じはある。 >>90
実験と考察、ありがとうございます。
やっぱり購入してやってみないとダメですね。
ホント、ありがとうございました。 300mm f4手に入れたんで、森とか山に行こうと思うんだけど、持ってる人は持ち運びどうしてる？
peak designのcapture camera clipでリュックにつけてみたけどブランブランして落ち着かないや。 >>92
普通にカメラにつけてバッグに入れずに運んでる >>93
カメラ本体にストラップつけたりしとる？それとも三脚座？ >>95
ストラップだけ
バッグにはバッテリーとmc14とmc20だけ
運ぶときはレンズの接合部持ってる
マウントに負荷かけたくない
三脚座ははずしてる >>96
ほー。参考になるわ。
ブランブランさせるよりは手で持った方が良いか。。。 >>57
ウチもついこの前絞り故障になったわ。
これに限らず、電子制御レンズの宿命で電子基板の部品がないために銘玉でも修理ができないのが残念。
それがあるから、心中決めて25年くらい前に購入したZuiko350mm/f2.8と100mm/f2が手放せない。 >>92
512 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2022/07/31(日) 21:05:58.81 ID:PNlnD7dy0
普通に考えればキャプチャーの方が欠陥商品なんだが
人気商品でもあるから対応しないといけないのが辛いところだな。
517 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2022/07/31(日) 22:40:40.62 ID:nvPZjDtq0
>>512
あれは、酷く不器用でストラップではこんがらかって駄目なやつが使うんだろう。 >>98
100mmF2いいなー、
迷って90mmF2買ったので持ってない >>86
遅レスだけど今やってみた感じ焦点距離変えてもピン合ったままだった >>101
ですか！検証ありがとうございます。
第一候補になりました。テレコン、迷いますね。 >>102
テレコンはつけても1.4だろな。
40-150/2.8と2.0持ってるけど、平凡なレンズになっちゃう感じ。
1段絞るとシャープだなぁ、みたいな…。F値も暗いし。
それでも、G100-300IIより良かったけど。 >>101
俺のは40から150にズームしたらズレるよ。被写体までの距離は2メートル。 拡大表示してZoom動かすとずれ具合が分かりやすい。
電気的に補正されるけど、どのレンズも完璧ではないんだよね。 OM-1ユーザー、75-300からのステップアップで100-400買おうか悩んでる
75-300無茶苦茶いいんだけど、AFがちょいと遅いのが気になってきた。あとレンズが自重落下するのが不満。
別に鳥を撮るぞ！！！っていう感じじゃなくてどっちかというとマクロ寄りの写真が取りたい(撮れるなら鳥も撮りたいけどね）
同じような道筋を辿った人がいれば変えてどうだったか知りた～～～い！ 75-300楽しんだあとは300f4とmc14 mc20買い増した 鳥や虫の飛翔を狙っている 距離を伸ばしたいなら100-400
同じ距離でいいなら40-150 f2.8 に2倍テレコン
でも75-300と比べると重いよ？ ブルー撮るのにEM-1mkⅡに40-150にx1.4使ってるんだけど、x2.0使ってる人いる？
今でもAF迷ったり後ろに抜けたりが多いから踏み出せないでいる。 鳥も撮るくらいだと40-150や100-400までしか買えないけど、主に鳥や飛行機を撮るとなると300や150-400 のほうが満足度高そう 40-150に2倍テレコンは写りはいいけど、動きものを撮るにはテレコン付けるとやっぱりAFは劣る気がする >>107 動きもの撮るぞ！という気概なら300f4までお金貯めるんですが。。
>>108 どうせ買うならもうちょい伸ばしたいですね。知らない画角を楽しみたいかも
重さはまあ・・・がんばるます。（75-300が軽すぎかもですね）
今日店頭でちらっと見てきたんですが、思っていたより大きい、というか太いですね
望遠ってあんなもん？ 75-300が異常に小さいだけで望遠レンズとして100-400の大きさ自体は普通
それでも焦点距離を考えると非常に小さい 40-150mmって、開放F値を考えるとめちゃ小さいよね。
しかもインナーズーム。まじかよ。 オリンパスのプロレンズ、発売からけっこうたってるの多いけど、7.8年前くらいならまだまだ現役？ OMDSやパナの100-400、欲しいなーと思うけど使用頻度に対してお値段とサイズを考えると躊躇してしまう
じゃあ75(100)-300にするかというとやっぱり少し短いんだよね…あと300mmF6.3のミラーレンズ持ってるから余計に買っても微妙かなと思ってしまう
自分がもし使うなら野球観戦なんだけど、皆さん鳥や飛行機以外には何に使われてますか？
使用頻度増やせたり、新たに興味ある分野を見つけられたらなと思います >>116
ハッキリいえばテレ端400mmとかにもなると、
鳥・月・スポーツ・ヒコーキやクルマ等にしか
使い道が見出だせなくて当たり前ですよ。
ふた昔前からズームが普通になってるけど、
レンズは撮影目的で選ぶのが大前提です。
持ってれば何かの折りに使えるだろうでは、
殆ど出番は無いということです。保有レンズ一式を
持ち運ぶ訳にはいかないので。 パナライカとオリンパス100-400どっちが良いんでしょうか？ >>116
鳥と昆虫以外だと、古典建築のガーゴイルとか撮ってる >>116
モータースポーツメインで運動会とかで子供撮るくらい
サーキットによるけど富士だと換算600くらいないと辛い
望遠はどうしても撮りたいものがなければ買うわなくともよいと思うよ >>122
持ってるけど思ったより出番ないよ。
∑56mmがきてからはもう全然持ち出してない気がする >>124
やっぱりそうか
シグマ56mmと迷ってんだよね シグマ56mmは微妙に使い辛いけどとっても面白いレンズだと思う
12-40proと望遠の間埋めるために買ってみたけど、いつのまにか撮りに行く時はいつでも持ち出すくらいお気に入りになった
75は画角的にもっと難しいだろうし、75じゃなきゃだめなんだ！という気持ちでないなら56オヌヌメ >>125
望遠ズーム持ってるなら、画角をよく確認してから選んだほうがいいですよ。
自分みたいに勢いで買うと防湿庫で眠らせる事に…
とりあえず、∑56mmは良いレンズだ。 >>109
両方使っているけど
AFは似た感じかな。
レンズプロテクターの
影響は×2.0の方が出やすい
ので、高性能なものを
使うか、レンズプロテクター
使わない方が良いかも。 なんかレンズ高いなと思ってたら、7月から値上げされてるのね
どっかでセールきませんかねぇ オリンパスのテレコンに付いてたレンズケースが一年も持たずに
フック部分止めてる所が千切れそうなってた
危うくテレコンを落下&紛失しそうなった >>133
大抵のレンズは軽いんじゃね、って話？ｗ >>132
只のジッパー付き巾着程度に思っておかないとね。
カラビナは保つけど、取り付け側が持たないなんてのは、
物の造りや使われ方を知らない現代人だとアルアル。 100-400買うために資金繰りしている
新品欲しいなあ〜 中古と値段一万か二万しか変わらんし 100-400、マップカメラから
中古買い取り価格が上がりましたよ～ってメールちょくちょく来るよ
品薄なのかな……？ ガツンと値段下げたときはメール送らず、少しずつ上がるときだけメールを送る
すると勘違いした人が売ってくれる 100-400ならパナの方がキタムラは中古がここんところ在庫0
中古出てもすぐに売れてしまう
キタムラないからAmazonでパナ100-400買ったけど
1～2年前に買った時より数万円値上げしてたな
キタムラで前に中古買った時はA品11万前後だったのに 7月の値上げでどかっと上がってるみたい
11万とかなら中古でヨシ！となるけど、今だと出てて14前後やしなあ パナライカ50-200持ってて100-400買おうかと思ったけど
テレコンつけたのと画質大差ないって言われて買うの辞めた 40-150proかパナライカ50-200持ってたら2倍コン購入で終わりなんだけどね 持ってないからねえ >>141
パナライカ50-200とテレコン使ってたけど300f4にしたら別格の写りで感動した。おススメ。 >>141
確かにゴーストも出るし、テレ端の甘さは超望遠レンズらしいといえばらしい画質だね。
でも、言われるほど悪くないと思いますよ。800mm相当を手持ち可能で手振れ補正も効く訳だし。 >>144
200F2.8もそうだけど、単焦点のほうが良いのはね
値段も値段だし ズームしか使ってない人間が入門するとしたら25mm(換算50mm)あたりかな？
まあ普段の撮影対象しだいだろうが買うなら明確に良いってわかりたい ズームのよく使う焦点距離が良いと思うけど無難にいくなら換算30~50の間かな >>147
基本は換算50
背景もいれたいなら40 >>146
今まで撮ってきた写真のexif見て、よく使うor印象に残る写真が多い焦点距離を選ぶのが良さげ。 25mm単焦点が何本（8本？）もあるからこの画角はよく使われるのだろうな 昔から50mmは人間の有効視野に一番近い画角なんて言われて来たけど俺は異論持ってた
人によって違うからね 画角は色々ですね
まあそこまで見る目がないからズームとの違いがわからないかもしれません
見た目の印象に近いものをと思っても漠然と風景を見る場合と小物？に注目する場合では認識視野角かわるしなかなか >>151
片目ファインダーで片目で直接見て同じくらいの大きさって事かと思ってたわ
ファインダーによって倍率？が違うから人それぞれなんかな？と >>151
注視した時の画角、って意味ならだいたいあってるかなぁ、とは思う＞50mm
実際はレンズ製造上の都合で50mm付近が廉価だったってだけらしいが。
それが証拠に初期の一眼レフは55mmとかが標準レンズ…。
個人的には35mm付近がぱっと見の視野に近くて、自然に撮れる。
言い換えると面白みが無い写真が撮れる。
35mm付近(mft17mm前後)もけっこうレンズ多いね。
使い勝手だと40mm辺りが良いかな。
近年、各社から40mmが増えてるのは、標準は50mmの呪縛が解けてきてるんかなー、って気もする。 最初の単焦点を17mmか25mmかで迷ったけど広角で撮るのはだいたい風景だから
ズームレンズでいいかなと思ったんで主題があって前後をボカしたい時に使いやすい25mmを選んだ
その後45mmを追加した 50mmが標準レンズなのは単にライカが50mm付きで売り出したのを真似したから
なのでライカ判や派生のAPS-C,4/3以外のカメラの標準レンズは換算50mmではない スマホの焦点距離が一般的な範囲かと。それに不満を感じたら装備拡張する感じで。 画角狭くないと単焦点の意味を感じない
マイクロフォーサーズの手ブレ補正凄いからね 広角なら速いレンズ不要になってる ペンタックスの43mmF1.9は35mmフィルムの対角線長43.3mmにあわせて開発されたっていうから、いわゆるフルサイズなら、これが標準って言ってもいいんじゃないかな。 >>160
F値の小さいレンズは、今は大きなボケを得るために使われてるけど
元々は明るく光量が多いことで速いシャッタースピードで写真を撮る
ためのものだった。 >>160
F値の低いレンズは fast lensというんだよ。 明るいレンズ、って言い方も、一眼レフのファインダーが明るい、
って意味もあったんじゃないかなーと思う。
画面が明るく＝露出オーバーめで撮れると勘違いするケースがたまにあるね。
暗所を明るく撮れるって意味では間違いじゃないんだけども…。 だいたい最小F値のことをlens speedというからな。
明るいという表現は日本ローカルなのかも。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lens_speed >>168
またまた標準ズームだったりしてな。10-60ProF4.0-5.6とか。 40-150f2.8のリニューアルだと思ってるんだけどな。
同じようなレンジのフジのとかパナライカは手振れ補正入ってるし、手振れ補正入れるかF4みたいに小型化軽量化してほしい。 画角の話出てたけどズームレンズだと
広角ばかり使ってしまうんだよな俺は
後で見ると確かに肉眼とは違う
ワンボタンで予め設定した画角になる機能ほしいわ >>172
コンデジにたまについてるような
ステップズーム機能があるといいなと思うことはある
たとえば12-40mmだと
12→14→17→25→40（換算24→28→34→50→80mm）
あたりでズームリングが自動的に止る、みたいな
（クリックがある程度でもいい） >>173
ズームしてると画面上に焦点距離mmが出るから、
意識してそれを見ることにしてる。 自分もオリ機使ってた時は表示される焦点距離でステップズーム的に使って画角を意識しようとしてたからパナ機買ったら表示されなくて困ったわ
あれ便利なのに表示されないメーカー多いよな ステップズーム機能付くとしたら電動ズームレンズでないと無理じゃ
今ある14‐42EZは小さすぎるし壊れやすいから動画用に
電動ズームで広角から標準レンズ出してもいいだろうけど
8‐25ｍｍF3.5‐5.6か10‐40ｍｍF3.5‐5.6ぐらい なんなら予め設定した焦点距離より広角側に振れたら画面に赤字で注意が表示される機能でいい。
広角過ぎて端の方の奴の顔がおかしな感じになってたりするからな ヨドバシ値下げした？在庫もちょっとだけ復活している感じある パナライカの9ミリ/1.7、早速フードを割ってしまった。とりあえずセロテープで止めてるが、これ単品で売ってないみたいやな。しょぼん… >>180
ほんまや、スレちやった…またまたしょぼん… 300ミリF4なんだけど、三脚座がないと、まぁまぁ振り回せる重さ
三脚座付けずに三脚つけるとかカメラがいたむ？
重さのバランスとるためだけ？三脚座の役割 >>182
マウント接合部も痛むのもあるけど天秤のバランスが取れてないと三脚の転倒に繋がるよ
スティール三脚やストーンバックで重さ嵩増ししたりテントみたいにペグで固定するなら心配ないけど結局機動性は落ちる >>182
多分マウントが痛むと思う
流石にそこはOMに尋ねた方が良いと思う
バランスは多分崩れると思う
重心が三脚の足からはみ出たら倒れるんだけど、その重心が三脚の中心からだいぶ前寄りになると思う
ちょっとした弾みですぐ倒れるかと >>182
マウントにかかる荷重は倍変わるので三脚座使う
付けないと荷重はマウント下部に集中するだろうね 182です
やっぱり、三脚座したほうがいいみたいですね
ありがとうございます フルサイズでこの2社協働で展開してくれたら良かったのになと今日ふと思った
そしたら誰も文句は言えなくなるのに フルサイズはレンズが軽量化できないんだよ
全てプラスチックでってのも無理がある
重くていいなら誰もMFTなんて買わないだろｗ 競争率高いフルサイズを避ける、
先進技術を取り入れやすい小さなフォーサーズセンサーを用いるのは賢明な選択だったが、
有効口径25mmのマイクロフォーサーズという規格とネーミングは判断ミス
いずれにせよカメラ市場全体がこんなに縮小したらどうにもならん。 あちこちで妙な理論でネガキャンしてる人だと思うので触れないのが吉。 12-100持っていますが花とかでもっとボケが欲しいです。オススメありますか？ 4/3のレンズなんて種類なさすぎて選択肢ないじゃんｗ OMレンズの50mmF1.2を持ってるけど、よくボケるよ。 >>192
12-100でぼかしたい画角を探ってそこに近い単焦点を買えば良い 花なら普通に大定番の60mmF2.8マクロじゃいかんの？ >>196 ありがとうございます。
>>197 以前ありましたが使いづらくて手放しました。
テーブルフォトも撮影します。 >>192
56mm F1.4
42.5mm F1.2 >>201
30mmは花にはやや画角広過ぎるんじゃないかな 使いたい画角分からんことにはオススメもできないな…。
だから>>196 が正解かな。 >>192
まずは被写体に近付いて撮ることと、望遠側で撮影することに挑戦してみてボケを稼ぐ。
それでもぼけが足らないなら、その撮影で使いたいと思った焦点距離を確認、
その付近のF値の明るい単焦点レンズを選ぶといいよ。
もしクローズアップを狙ってるなら、最大撮影倍率の確認も注意ね。
12-100はまぁまぁ近接できるレンズだけど、マクロレンズ以外の単は近づけないやつ多いから。 よくわからんけどテーブルフォトも撮るならとりあえず25mm F1.2あたり買っとけば？
まあまあ寄れるっぽいし >>204 205 206
ありがとうございます！ >>192
月並みだけど40-150Proマジオススメ。
それじゃないと思うなら、既に出てる60マクロかな。
テーブルフォトには長すぎるけどさ。 40-150F2.8proとF4.0proで悩んでるんだけど、花をよく撮るので、値段的な理由でF4.0買ったら後悔するかな・・・
それともF4.0で充分なのかな・・・ >>211
どっち買っても隣の芝生が青く見えると思う。
F4の方、店頭で触ってみたらめっちゃちっちゃ軽く感じた…。
でもまぁ花撮るならF2.8にした方がいいと思うよ。
絞り1段＝ボケ面積2倍＝ボケ直径1.4倍だからね。
言うほど重くないし。 >>211
絶対2.8。
花撮りなら常に晴天て訳でもないし。 皆さんありがとう。
やはり頑張ってお金貯めてF2.8買おうと思います。時期は伸びちゃうけど・・・ >>217
いやいや、秋かわないならもう来年春じゃん
いま買おうよ ローンでも買えるじゃん
金利0パーとかなかったっけ？ もし金利ゼロなろ貯めようがローン組もうが同じ金額払うんだから今すぐにでも手元にあった方がいいんじゃない？
もしくは低金利で数千円払うことになってもシャッターチャンスはお金じゃ買えないからね しかも今レンズの値段が上がって来てるから買う時に数万足らないなんて事も起こり得るかもね >>215
75mm 1.8 で花撮りやるけど雨は泣き
わいも 2.8欲しいです IYHerだらけだなｗ
でも、>>221 の言う事は一理あって、ソニーみたいに短期間に再値上げがあってもおかしくない。
ゼロ金利時代の今のうちに買っといた方が良いかもな。
それと、付属フードは壊れるものなので、ベアリングが飛び出してきても泣かないこと…。
こっちのフードがギミック無しで頑丈なので、壊れたら買い換えましょう。
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/4912068
ちゃんと正式対応してるよ。 40-150はリニューアルの可能性も…ないかなぁ。
防防あるけど、手ぶれ補正はよって撮るには欲しいところ。
ただ、それつけて20万越えるのはきっついな。
現行品が16万ちょいと考えると妥当だけど… 7518って銘玉だけどリニューアルの予定はないのかな？
このレンズほんとすごい 残念なのはレンズフードは別売りで高くしかもねじ止め式(止めるのが甘いと落ちてしまう)
同梱で一般のレンズのような回して止める方式が良かったのに レンズフードってほぼファッションでしょ、その場でつけ外ししてもゴースト変わらないから意味ないよ >>228
フードは直入光には効かないけど、ハレ切りの役割はキチンと果たしますよ。
形状やサイズは、メーカーがコンピューターシミュレーションで効
果とケラレがでないか
確認して決めています。効果が感じられないのは、撮影スタイルが光の影響を受けていないのかも。 >>228
レンズフィルターつけない自分には、フードはプロテクター なるほどねえ、自分は明るい単焦点にPLとNDつけっぱです >>228
コンデジ使ってた時に画面が白かったからレンズの横（横からの光が強かった）に手をかざしたら色鮮やかになった事があるからレンズフードには意味があると思う
ただし撮影状況による
まあ邪魔という気持ち強くてよっぽどの事がないとつけないけど 公式リリースも出てた。リーク無しでいきなりかー。
上手く隠せてたのか、関心が無くなってるのかどっちかな。
https://www.olympus-imaging.jp/content/000120157.pdf
「M.ZUIKO DIGITAL ED 90mm F3.5 Macro IS PRO」の主な特長
１．焦点距離 180mm 相当※１、「M.ZUIKO PRO」レンズならではの高い光学性能
２．最大撮影倍率 4 倍※１の圧倒的な近接撮影能力
３．アウトドアフィールドでストレスのない撮影を実現する防塵・防滴保護等級 IP53 対応
４．軽快な手持ち撮影をサポートするレンズ内手ぶれ補正機構搭載
※１ FF換算
だって。100mmでは無かったね。
テレマクロで勘案4倍ってのはすごいかも。 これでロードマップに残ったのはPRO望遠ズーム2本か…。
何が来るんかね？
というか必要あるんかね…？
50-200/2.8 IS PRO, 50-250/4 IS PRO って辺りかねぇ…
望遠単焦点の所が開いてるので、PROじゃない安めの望遠単あると良いけどな。
150mm/F4とか400mm/F5.6とか。
まぁ今の体力じゃ無理だろうけど。 >>236
ありがとう。
友達が「100mmマクロが欲しい」とずっと言ってた願いが叶いそう。 LAOWAの牙城を崩すAF付き換算4倍は素晴らしいね
深度合成も対応するのだろうし 良いレンズなんだろうけど数は出ないだろうね。
ここは望遠のPROズーム出すべきだと思うけど。 >>232
一番の不便はPLフィルターを回せなくなること 換算180ミリは柵の中の花を撮ったり警戒する猫を撮るにはいいかも 説明がややこしくなるので※4倍と来たかww
古くからの43者にしてみると、かえって分かり難かったわ。
今のところ花が撮りやすいレンズは60マクロと
40-150Proしかないので、90マクロには期待してる。
後は、ワーキングディスタンスと投影倍率の変化かな。 >>237
多分発売じゃないからじゃね
多分いつもリークしてる人は多分小売りかどっかから情報もらってるっぽいし 軒下は以前直々に怒られたからオリンパスのリークはとっくにやめたでしょ >>237
とうとう来たか…60mm/2.8買ったってのw
価格次第だなぁ、15万越えるのは確定かね。 60mmが換算2倍だから更に倍か。2倍テレコン使えたりしないかな。 >>251
テレコン使わせないための換算4倍(紛らわしッ)なんじゃない？
ロードマップのテレ側グレー表示はテレコン使用時を表すので。 明日山小屋宿泊で
夕日、星空、早朝の雲海撮影予定です
12mm20mm45mmの単焦点持ってるんですがどれがおすすめでしょうか
三脚あるので一本のつもりですが、頑張ればニ本持っていけます >>253
では、12F2.0と12-40/8-25/12-100のいずれか好きなヤツ持っていけば？
雪山じゃないだろうから、レンズ交換は問題ない。重量と容積が問題なだけだ。 >>253
色々情報抜けててよく分からんけどズームは持っていかないのよね？
普通に12mmF2.0が無難なのでは
20mmF1.4や45mmF1.2?F1.8?は無理して持っていく必要もないと思うけど >>254
カメラ410g、三脚850g、レンズがだいたい150.250.150gで550g
すでに2kg近い重量、三脚ないと星空厳しいよね
>>255
すべて単焦点です、ズームはデカい重い高いので持ってないです
>>256
なるほど12mmが正解ですか、ありがとうございます >>257
12mm以外の選択肢は無いと思うけどなぁ…。
山で夕日で星空で雲海でしょ？
広さ命では。
広角なら狭い画角はRAWで撮ってトリミングすれば対応できるし、
その場jpegならデジタルテレコン2倍でいくらか対応できる。
トリミングで画素数落ちる点については、
ハイレゾもしくは複数手持ち連写してSILKYPIXの手持ちハイレゾ合成とかで解像度を上げる手もある。 12mmのみでいいと思うけど大きく撮りたい物を見かけた時の為に45mmを予備かな
20mmはどちらにせよ中途半端になりそう >>255
持ってないかも知れないレンズ勧めるって… 荷物詰めたら少し余裕ありそうなので12mmと40mm持って行きます、アドバイスありがとうございました
>>261
すみません、ズームレンズは持ってないんです
スマホと比べてカメラの良いところって、やっぱり単焦点レンズじゃないですか >>261
私より前のレスくらいは読みなよマジで…w プロマクロは60マクロより有効口径少し大きくなったんだね
2.8にしなかったのはやはりでかくなりすぎるからかな
初値15万くらいと予想していまから貯金しても十分間に合うね楽しみだ 90mm macro IS付いてるのか
早く欲しいなあ >>230
フードがあるせいでレンズキャップの付け外しがしにくい。
で、よくみるとフィルターに傷がついてるのよね。
フィルターがなかったらレンズに傷がついちゃってたと思う。 補足すると、レンズキャップで着脱の際、フィルターを擦っちゃってるのよ。 90mmマクロ欲しいが植物撮るなら60mmマクロで充分かな。楽しみではあるけど。
野鳥撮影で300mmpro使っているが150-400mm proは高すぎて手が出せないので、40万程度の超望遠インナーズーム出て欲しい。
IS、テレコン対応、白レンズとか。 マイクロフォーサーズ版150-600mmF5-6.3と90-250mmF2.8の復刻をインナーズームでこないかな
野球の撮影で使いたい、100-400でも十分役目果たせてるけどワンランク上のレンズが欲しい
でも前者は150-400F4.5を潰す形になるから難しいか 月明かりがすごくて星空イマイチでした
月をいれた山並みシルエットってどう設定すればいいんですかね
満月の設定や星のとり方はたくさんあるけど ハーフNDフィルターで月を減光して長時間露光すればいいような気がする
やったことないが >>273
広角で撮っても月は動くからね。月面模様と風景撮る時は、
どちらかに露出を合わせる事になります。もっとも近年の
デジタルなら、合成やHDRで結構どうにでもなるけどね。
月夜の長時間露光で雪山や渓谷の作例は一昔前から結構な数が
発表されていますので、検索して参考にしてみると良いかと。
意外と、おぼろ月で雲が適度に月明かりを遮ると、月面模様と
風景の露出が合ったりしますが、何度もチャレンジ出来る時に限られる。 >>271
フィルター径95mmくらいでないと、マウントが持たないのでは？
90-250やサンニッパは、アダプタで無理やり着けてる感じ。
ニコンのZも2キロちょっとだよね。 >>276
有効口径＝実焦点距離÷F値だから、
90/3.5=25.7mmと計算だけで求まるぞ。
60/2.8=21.4mmだから、90mmマクロの方が少し有効口径が大きい。
50/2.0=25.0mmなので、ZD50に近いな。
前玉径やフィルター径のつもりなら知らん。多分まだどこにも出てない。
有効口径と前玉径はイコールじゃないしな。 90mmマクロならF2と言いたいとこだが、ISで重くなるしね
マクロでデュアルISは初だから、異次元の手ブレ補正になるのかも
昔買った安原のNANOHAというマクロ、5倍でほぼ顕微鏡だったよ。LED付き。あれは別の分野か >>279
新型って逆光強くなったのマジ？光学系もリニューアルしたんけ >>281
光学系は同じだけど、非球面レンズの製造上の精度が上がったことに
よるものらしい。 >>282
そりゃ知らなかった。てっきりゼロコーティングになっただけかと思ってた。
I型の超不満点だった逆光・夜景などの光源の汚さが解消されてるとは聞いてたけど、
そういう変更点が有ったんですね。 1240持ってると買い直すかどうか迷うな
フードも良くなったみたいだし パナライカの12-60と迷うわ。明るさを取るか、望遠を取るか。 パナライカの12-60って、価格コムではやたら評価高いけど、某海外サイトではイマイチの評価だったね。
どっちがいいのかなぁ。
パナライカは色のりがいいとは聞くが あの色合いが好みで別れるのでしょう
どちらかと言えば暖色系のパナライカの方が自分は好きですが >>289
14mmはパナの14mm/F2.5しかないから選択の余地なし。
多少前後しても構わないのなら、パナライカDG15mm/F1.7が強くお勧め。 >>284
自分は買い直した
フードは引っかからなくなってとてもいい
撮った写真はヌケが良くなった気がする >>285
1260はF値が勝手に変わるのが自分は使い難かった
色味もオリンパスの方が好き >>290
同意
単焦点もオリンパス好きだけど、15mm
パナライカだけはとても好き >>290
ありがとうございます
パナライカ候補で検討してみます 自分は12-40proからパナライカ12-60に買い替えたクチ
望遠60mmはやっぱり便利
12mmの周辺部は流れるけど、それ以外は12-40と遜色ない解像力があると思うし
逆光には12-40のほうが強い M.ZD12-40ｍｍF2PRO、500g18万円位で出して >>288
14-45mmF4.0使い勝手良いよね
小さいし写りも良いし全域で寄れるし、F4がギリギリ室内でもそれなりに使えるので助かる
とはいえ12-60mmF2.8-4.0のテレ端60mmも便利そうだなーとは思ったりする
隣の芝は青いというかなんというか >>297
TAMRONの17-70mm F2.8をマイクロフォーサーズでっかう 90mmマクロ、60mmマクロをドナドナして買うほどか気になる >>300
併用してから考えたら
小さくて軽いから自分は残すだろうな
30と60所持
Zの105は処分した そうですね
画角からしても用途が限られそう
比較して考えます >>300
売るのはいつでもできるよ。先に90mm買って、それから考えればいい。
いらないなら、さらに次のレンズを買うときの資金に。 カメラのキタムラに電池交換を頼んでおいた腕時計を取りに行った時に、何か時計でもカメラでも、不要なものがあれば買い取りますよって帰り際に言われたわ。
安田顕さんかよって。 元値安いんだし売っても二束三文なんじゃないの、60マクロ F3.5だし実売10万切りってとこじゃない？
ちょっと高いような気もするけどproレンズだから許してくれ～って具合
30mm 小売44,000 実売31,680
60mm 小売71,500 実売50,900 マクロのPROレンズは今回初で、ZDの50F2マクロもスーパーハイグレードではなかった。
今のMFTのスーパーハイグレードに相当するのはIS付きだと勝手に思っていて（あとZコートナノも）
そうすると90F3.5はスーパーハイグレードなのではないかと思う。だったら超高性能だが、超高額だとやだな M.ZDでIS付きは確か12-100,300F4,150-400F4.5の3本でしょ。
シンクロIS以前のだと40-150とかもちろん超高性能だけど、以後だとIS付きは別格な気がする（ナノ付だし）
シンクロISのマクロレンズも相当高性能だろうと期待してるんよ >>313
100-400が抜けてるね。フルシンクロ不可でシフトブレに対応出来ないけど、
通常のレンズISに加えてボディー側の回転ブレ補正は機能する。 すまん100-400忘れてた。PROじゃなし3段だけどIS付だった。防塵防滴、ZEROコートの超望遠としてはリーズナブルな価格。
90F3.5IS も多数のご要望に応えて出したと言うんだから、みんなが買える値段じゃないとな 8mmFishieye,8-25F4,90F3.5macro,300F4の４本で虫から宇宙まで ズームが優秀で、単を使わずとも良好な写真が得られるなら、別にズームで構わんと思うけどね。
近年はカメラが良くなりすぎて、白とび黒つぶれやレンズゴースト、フレアーまでもが失敗写真の
要素として挙げられる様になっていて、なんだかな…と思うこともあるよ。 コンテストの入賞作品って以前に比べズーム増えてるしね
なんなら便利ズームも増えてる フォーサーズZDのズーム偏重は時代が早すぎたんかもな。
…でも今の時代単焦点もかなり重視されてるか。 >>321
確かに思います
大先輩が若い講師のretouchレクチャーうけたらCGになったと（いやまあCGではあるんですがw） 90mmマクロのリークはまだですか？
OMDSのJIPでの位置付けが不安
VAIOみたいなV字回復は期待できないだろうし 便利ズームつっても12-100なんかは超便利ズームだけど
標準域では好みにもよるだろうがm4/3としては一番よく映る部類だからね
フィルム時代みたいなキットズームvs単焦点みたいな図式にはならんよね ZD時代のズームは今でも素晴らしいけど、
もっと明るい単焦点はラインナップに並べておくべきだったね。
単焦点がないからという理由で使おうとしなかった層が少なからずいたし。 90mmは海野先生がもう試作品使ってそう。
はやく作例みたいわ >>329
ろくに調べず買って、単焦点無くて愕然としたよ自分。
まさか換算50mmレンズが無いとは思わんじゃん…。パナにはあったけども高かったしな。
25mm/F2.8出た時買ったけどアレも色々と微妙だった。
結局マウントアダプタつけてオールドレンズ使ってたなぁ。
なので、GF1+G20mm/F1.7キット店頭で触ったらホイホイされちゃったんだが。
パナの方が写真文化理解してんじゃないかな、って気はした。 >>331
150F2と300F2.8という強烈な単があったけど、買える領域じゃなかったし
あとは8ｍｍフィッシュアイ、3535マクロと50F2マクロ、それにパンケーキの25F2.8だけだったかな
マクロ2本は今も使えるけど2528はトラウマ >>326
リークしようにも先日の発表は、今から作るよ！というものだ。構想設計くらいは済んでるかも知れんが、
詳細設計は今やってるところじゃないのか？来年の発売を目指しているとしているので、まだまだ先の事だね。 >>331
あの頃のオリンパスは、
ズームレンズでも専用設計にすれば十分な画質のレンズが作れる！
っていうテレセン設計を掲げて、
ある意味イノベーションを提供しようとしてたんだよね。
でも、その技術を結集して、もっといい画質の単焦点が欲しくなるのは世の常で。 >>331
同時期に出たNEXと比べたら、パナの方が余程写真機に対して哲学を持ってたと思う。無印のライカ銘はどちらも評価が高かったし、修理代も高かったけど、すぐ壊れる癖にｗ
あと、E-3時点でも1200万画素の当時の無印フォーサーズなら松ズームでも解像度は充分だったし、明るい以外に単焦点の取り得は無い、まで言われていたも。
同時期にCONTAXがAFシステムを出したけど、単焦点もそこそこにF2.8ズームを揃えていたし。 銀塩OMのZuikoは標準単の50mm,55mm以外は明るくてもF2までで、こだわりなのかF2の銘玉も多かった。
ZDでズームのF2を作ったから、単は要らんだろって言いたいのかと思ってた
ならMZDpro単は頑張ってF1にしたほうが切りが良かった気がする 75/1.8は銘玉だよな。
ボケが綺麗だし、シグマのOEMの割に色乗りも良い。
まあ、俺は持ってないんだが...orz 最近のシグマは色のり悪くないよね、10年くらい前までは薄めの寒色系で青空が青黒く赤茶の土が黄土色っぽく葉っぱが白っぽいとかカラーバランスに問題があった
しかしそれは昔の話、今のシグマは世界中から絶賛される最高の光学メーカーへと生まれ変わったのであーる。 >>335
CONTAX Nなあ。フルサイズＣＣＤ。マウント径５５ｍｍだったんだな
デカい高いと言われ売れずに終わった。今なら普通の径だな。早すぎた。 >>337
何せあのサイズ。
1240と7518は手放すことないわ 今、木星と土星が綺麗に見えてるけど
カメラレンズとカメラ三脚で撮るの難しいな
100-400に2倍テレコンつけてるけど、ピントがうまく合わせられない
一応ガリレオ衛星は写ってるけど、点が歪んでる
望遠鏡出せば写せるだろうけど、めんどくさいし >>342
レンズが暗すぎて露光時間がかかると像も流れる。大気の影響を避けるなら天頂付近が良いけど、
ズーム・フォーカスリングのテーピングが必要。そして風。少し吹かれると簡単にブレます。
ガリレオ衛星が写せれば成功の範疇ですよ。地上用で調整されたレンズなので、天体望遠鏡みたいには写せません。 12/2ってどうなのかな？。
広角から標準だと8-25とパナライカの25ミリのみ。
後はフォーサーズ時代の12-60SWD オリオンがリニューアルされたがどうよ？
もっと大きなセールをやるとおもってたのだが >>340
12-40はリニューアル版に買い直さないのかな？ https://jp.omsystem.com/
いつもオリンパス オンラインショップをご利用いただき誠にありがとうございます。
オリンパス オンラインショップはOM SYSTEM STOREにリニューアルいたしました！ 瑞光25mm F1.8とパンケーキ20mm F1.7
どちらのほうがシャープ？ >>348
どっちも持ってたけど25mmの方がシャープで20mmの方がコントラストはあった感じ、大差ないけど
写り、画角、可搬性、最短撮影距離で20mmばかり使ってた パナライカ15と25とパナ20で試し撮りしてみたけど
パナライカ15が1番シャープやね
コンパクトだし人気あるのが分かる
パナ20は明らかに劣る しかしあとで見ていいなーと思うのは大体20mmだったりするなあ。
あの小ささでこの描写、マイクロフォーサーズの醍醐味だよ。
AF遅いけど。。 シャープっても15と25じゃ画角がかなり違うと思うの >>351
そうそう20mmってほんと見返すといい写真撮れてる
あれ買ったおかげでレンズ沼にハマっちゃったよ >>354
2009年発売だから、結構世間に影響を与えたのかも。 ZUIKOスレで言うのも何だけど、ごく初期にパナが20㎜f1.7を出したのがマイクロフォーサーズが本気、なのを強く感じた。
今となっては潔すぎる全群繰り出し5枚レンズだからなのかヌケは物凄く良く、AFはおっそいｗ パナ20mmは未だ神レンズ扱いだが、20mm1.4proはお高いからか人気がないな 遅いオートフォーカスしながら音が出るのは何なのだ
どこかこすってるのか パナ20と25mmf1.7はどちらが良いでしょうか？ 20/1.4はフィギュアとかドール撮る人にとっては良レンズ 100mmじゃ物足りなくて75-300mm F4.8-6.7 IIを買いましたが 12-100mm f4 と 75-300mm F4.8-6.7 II があれば大概大丈夫ですかね 12-100の問題は重さと大きさ。
12-60と12-32ばかり使ってる。 75-300は防防でないし、別売りフードがデカ過ぎなんで40-150f2.8に買い替えた
12-40と一緒に使ってる 12-200は防塵防滴のスーパーズームレンズなのだけど、
本当に素晴らしい出来なら旅カメラシステムとして、
ボディーとコイツで完結する人が大勢居る筈なんだよ。
そうなっていないということは、やはり画質なんだよね。 画質より便利さを優先
でも便利すぎるのもレンズ交換式カメラの面白みが・・・ 75-300って画質悪すぎてすぐ売ってしまった。
12-100のデジタルテレコンで200mmの方がはるかにきれいな気がする。重いけど >>371
さすがにそれは光量不足か手振れのせいでは？ 75-300のテレ端、40-150+テレコンの300mmよりはいいらしい M5IIIに、8-25mmと40-150mm、F4のPROレンズ２本で運用するのが良さそうだなあと考えてるところ
２本で小三元３本分の画角をほぼほぼカバー
２本にはなるが画角の範囲も広がるし、重めの高倍率レンズをボディにつけてストラップにぶら下げてるのよりずっと疲れなさそう もしくは空気の揺らぎ
夏に水を撒くと陽炎で揺らめくけど
300(換算600)で遠くの建築物を撮影すると直線がグニャる >>374
山でM5mk3、8-25、40-150f2.8を使ってる。標準域を多用しないならかなり便利な組み合わせだね。
40-150はf4も軽くて良いんだろうね、持ってないけど。 40-150mm F2.8を持って登山したくないw 40-150mmF2.8は店頭で触ると、なんてコンパクトでいいレンズなんだと
思うけど、いざ買って家で持ってみると外に持ち出す気が失せてしまう。 三脚座外して、インナーバックに入れてけば持ってけるけどな >>376
俺もレンズはその組み合わせで持っていく時が多いわ >>379
店頭で42インチのテレビ買って家に届いた時の我が家みたいだ >>385
よく言われるあるある話やん
家電量販店の60、70インチの並ぶなかでそれに目が慣れて42インチがそんなに大きく見えなくちょうどいい大きさに思えて買ったがいざ家にお迎えしたら思ってたよりずっとデカく感じたって話
すぐ慣れるけど テレビはなぁ…量販店であれだけ並んでると感覚狂うんだよな
32はさすがに小さいが、36ありゃ大抵十分よ テレビサイズは半分メーカーの都合だからね。購買力の下がった日本向けは作ってもらえず、
40型以上の大型パネルが主流となって久しい。そんな中でもフォーサーズが生き残れている。 慣れだよ慣れ
50インチだってすぐ慣れる
次買う時は60インチクラスの有機ELが良いな https://i.imgur.com/grODBC1.jpg
https://i.imgur.com/XPWvmj4.jpg
うちも引っ越して75インチ入れたけど
一週間もしたら慣れたわ
引っ越しする前は50インチだったけど
今は寝室に置いてある
感覚的には地デジに変わった頃の32インチって感じがしてる。 >>394
そのサイズ入れられるように注文設計してるじゃねーかw
つか、75インチていくらするんだ 自分は未だに20インチブラウン管TVを使っていて今年で17年目ｗ
ほとんどTVを見る事が無いので壊れるまで使おうと思っている >>400
当時のハイビジョンが何台もあるのか。すごいな。 >>401
古い家で使ってない部屋のテレビは刷新せず変換器入れてた
ハイビジョンじゃないけど、90年代の画王とかも残ってるかも >>399
実家にpanaの32型だったか、どでかいブラウン管ハイビジョンテレビあるわ。
当時100万とか。ほぼ使ってないからピカピカだけど高く売れるもの？ 32じゃまだまだだな
ソニーの36がほぼ最大だったはず
あと三菱の古いので37があったかな…
重ってえぞソニーの36 >>403
遅延がないからゲーマーとかが欲しがる
高くはなくてもゴミではない 当時だからリサイクル料払ってないし、運送代引いてプラスになれば御の字かな とりあえずzuikoレンズ好きはテレビ好きと分かったw >>404
36型は約100kgだった。
オレは28型だったが50kg超えてたんで模様替えの際はいつも友人呼んでた。
HR500って言う機種。
「スーパーファインピッチトリニトロン管」って長い名前のブラウン管だった。
故障で止むなく液晶に買い替えたけど、今でも使いたいくらいキレイな画質だったな。 >>411
あれはキヤノンの夢よ。バブルジェットプリンターの技術でーとか言ってたけど、
消費電力・期待寿命・コストの全てで実現すら怪しかったからな。液晶にやられ、
今では有機ELも常識にかかるレベルとなった。それもこれも基本技術を韓国に提供させた
日本政府=自民党のお陰だよ。 統一教会経由で日本の技術や金が、どんどん韓国に流出していくからな。反日売国自民党のおかげですよ。 >>413
それ、自民党に文句を言う前にカルトの宗教法人認定を取り消して朝鮮人を追い出すのが本筋 >>414
宗教法人格を取り消せないようにしてたのが自民党なんですけどね
こんな基礎的なことも知らないのかよw 盛り上がってるところ申し訳ないが、OM-5とキットレンズの発表まだですかね？ >>417
そのようで
ちなみに1.2シリーズも100-400もシグマ製 m43立ち上げ前からシグマへの委託生産について取り決められていた。
シグマ銘レンズのm43マウント対応は基本的に行わず、オリンパス・OMS銘で
販売することになった。理由は中国撤退・生産設備の整理・販売数の問題が主で、
これに、シグマがオリンパス系AF/ISの制御に関する完全対応をする場合、
自力で解析する必要があった為。基本的にオリンパス系制御は非公開です。 75-300もシグマ
オリの日本製はシグマ製と思っておけばいい（適当 日本に工場持ってないので日本製はオリンパス製ではない 150-400と300PROはオリンパス国内工場って話もあったが今はどうなんだろ 瑞光の単焦点レンズは純正品のほうが珍しいぐらいなのか。 300f4に２倍テレコンはどんな感じですか？
今は1.4使ってます。 >>430
AF合焦は遅く感じる
薄暗い森の中では開放f8でISO上がりまくる
今はあまり使わなくなった
MC14にデジタルテレコンのほうがシャッタチャンスには強い >>431 詳しく教えてくださいましてありがとうございます！
1.4で行きます。 普段40-150ミリF2.8にテレコン2種組み合わせて使ってるんだけど、今回ZUIKOの100-400ミリF5.0-6.3をレンタルで使ってみました(テレコン非使用)
おおむねよかったので今後購入検討していますが、気になったことが2つほどあります
そういうものなのか個体の問題なのか知りたいので普段両方使ってる人、よかったら教えてください
①ズームリングの回転が40-150と比べて重く感じるけど、使ってるうちに緩くなりますか？
②テレ端やその近傍でピント合わせた時、若干甘いような感じがしたのですが気のせいでしょうか？
よろしくお願いします >>433
シグマレンズをベースにm43化されたカスタムレンズ。防塵防滴なのでシールゴムがしっかりしています。
これくらいでなければ、空を向けた時にレンズの重みで縮む(画角が変わる)。また、テレ端は少し甘いですよ。
夕日などの直逆光では旧ZD50-200を思い出すようなゴーストが出ますけど、こんなものだと思います。
40-150高Proはゴーストが良く抑えられていますが、テレコン付けるとやはりゴーストは出ますからね。 >>434
理由込みで教えていただきありがとうございます
>>435
ボディはE-M1mk2です
最初に書いておくべきでしたねすみません >>436
甘いのはカメラの問題では？
E-M1mk3やOM-1もしくはパナに買い替えるなどすれば解決しそう >>437
しません。mk2/mk3/OM-1いずれも同様です。 レンズそのものの性能差だからどうにもならない。他にも換算
200mmを超えたら大気の揺らぎの影響も気になり始めるので。
それでも鳥の羽など結構写るので、あくまでも上に比べた時の話。 OLYMPUSのユーザはなんでそんなに鳥が好きなの？ 特別鳥が好きなわけでなく
価格的にもサイズ重量的にも気軽に望遠レンズに手を出せるから
撮影したいけど手が出ない→話題が減る
というデバフが無いだけでしょ >>441
反対だ
鳥が好きだからOLYMPUSのユーザーになるんだよ >>441
それくらいしか明確な利点がないからさ。換算で焦点距離倍で手振れ補正もバッチリ。
AFがどうにもイマイチで、機能は多いけど設定が良く分からなくて、画素数と高感度で
ラージフォーマット機に絶対敵わないけど、比較的コンパクトで安上がりなシステムが組める。
これが43/m43なんだよ。でも、使えるようになったのが2015年頃からなので、全てが遅かったのさ。 鳥好きのOMユーザーは焼き鳥も撮るに決まってんだろ！ >>437
同じボディで、40-150F2.8にテレコン付けたときと比較して甘く感じたので聞いた感じです >>446
かのんちゃん見たいからさかなスター見てるけど
すごいな、さかなクンは、マジで
旨そうに最後食っちまうところまでスギョイｗ >>449
さかなスターはおもしろいね。
かのんちゃんはたいしたもんだ。 おサカナくんがTVチャンピオン魚類選手権の最終ラウンド、味勝負で「かわいそうで食べられない」
が故に優勝できなかった日々とか、もう知っている人も少なくなったんだろうなー。
競馬が主戦場の向きも馬主じゃあるまいし、馬刺し禁忌とかそう居ないってｗ >>441
なんで月が好きなの？っていうレスも以前あったな
花鳥風月を撮るのがOMDSユーザー 写真って花鳥風月撮る人ばかりだと思うけどなw
人撮るなら圧倒的にスマホが多いでしょ。 お前の中ではそうなんだろう
他人までがそうだと思い込むのはどうかと思うがな >>458
スマホのカメラ機能で写真を撮るんだから写真だろ？
似顔絵でも描いてるのか？ 内容の是非はともかく
ここの文脈では写真＝（スマホではなく）デジタルカメラで撮影する写真と理解できないんだ 写真とは撮影者が真実を写したと思えるような結果が得られた時に写真と言える 14-150ディスコンかと思ってたらOM-5のキットで生き残るようだ
14-42も14-150も刷新できる体力がないのかな OM-5って結局なにが変わるの？
殆ど変わらないなら旧型が安くなって、皆安い方の旧型買うからOM-5は売れないやろ >>464
300 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2022/10/22(土) 09:09:22.55 ID:VBd6Rvm+0
E-M5との機能的差は、
手持ちハイレゾ
ライブND
縦位置動画
これくらいかなぁ
うーん、ここにAF強化や4K60Pくらいあれば、買い替えあってもいいかもだけど、期待出来んよなぁ 確かに。旅行用に安くなったEM-5買おうかと思うくらいの感じだな。製品名をOMに変えて値上し株主や金融機関にアピールする為のモデルチェンジとしか思えない。 記録写真を撮るくらいの層にとっては、14-150mmは小型軽量で超便利。 カバーする画角も十分だしね
旅行スナップとかなら14-42もさらに小型で必要十分だと思う 小学校の運動会に行ってきた。
毎年行ってるけど、
12-100proと40-150f2.8+1.4テレコンの2台(OM-1,E-M1 mark2)で
ようやく安定して撮影することができた。
夫婦でそれぞれ持って歩いた。
キャノン、ニコン、ソニーとみなさん結構よさげなカメラを持っていましたよ。 運動会カメラって地域性、勤務先なんかでがらりと変わるからなー
そろそろ一眼≒ミラーレスになってきているから、オリンパスはより一層動き物AFの向上をお願いします、ホント。 今年から小学校で場所広くなるから心配したけど40-150(＋デジタルテレコン)で距離的な面は大丈夫だった
場所に慣れてなくて俺があわあわしたからそっちに練習が必要だな 日帰り登山してますが、買うなら7-14と8-25とどちらがおすすめですか？ >>476
8-25でPLフィルター付けると良さそうかと。 >>476
日帰り登山なら明るいレンズは必要無いので8-25。P.Lフィルターも着けられるし。
7-14は出目金なので気を使います。 >>477
>>478
ありがとうございます
気持ちが固まりました 登山で一本ということなら、8-25のほうがテレ端で若干寄れる&少し軽いのもいいね。
でも、なんせ7-14の前玉は気を遣うよ。 岩場が無ければ7-14で大丈夫だけどね
一度もぶつけたことないよ >>476
8-25かな
私はぶつけて壊したので山行きは安いレンズ着けてます
14-42mm F3.5-5.6
接写もどきするときは
12-50mm 8-25Proは立派な超広角なので、PLフィルターによる偏光ムラには注意だ。
とにかくEVFでは完全な光学的リアルビューではないので、良く見て傾向を掴んでおかないと。
風景用レンズなので撮り直しが利かない場面も多いだろうしね。 俺は9-18、14-42だな
12-200が気になっているけど、ちょっと大きいかな >>484
12-200持ってるけど、持ち運ぶときのバランスが悪くて山に持っていく気はしないな。重さは低倍率ズーム２本より軽いと思うけど。 >>485
だよなあ
12ｰ100も写りの評価は高いけど、重すぎて論外だし >>486
それもありだね
カメラもついでにオリンパス→パナソニックとか 12-45 F4
20mn F1.7
9mm F1.7
持ってるが
>>486
これほしいんだよね
キットレンズで手に入れるのがいいかな >>489
H-FSA14140 62k 新品こうとけ
防塵防滴はパッキンの寿命もあるので中古はお勧めせん
キットレンズバラシは覚悟決めて買えばいいが古いモデルに騙されるな
１型は悪くはないが２型はコーティングと手ぶれ補正が新しいんじゃないかなあ >>480
家電量販店いって前玉を爪でゴリゴリやってみ？傷が付く気配すらないからｗ
センサークリーニングもそうだけど、思い込みでビビってるの多すぎと思うわ 何サラッと展示品を傷つけるようなこと書いてんだよ
こんなやつが展示品のセンサーに指紋付けたり設定グチャグチャにしたまま放置してんだろうな >>491
展示品でそういうことしたらダメだよね
思い込みか試してみたいからお前の貸してくれ 勝手な偏見だけどそういう奴って展示品を弄くり倒してネットで買うんだろ？
モラルとか常識がないんだろうな >>491
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-8ME2 [126.2.241.221])[]：2022/10/26(水) 04:02:14.83 ID:904KwA500 これだけボディもレンズも各社値上げしてきたら、もう一部の金持ちしか買えなくなる。
そうした時にミニマムなカメラ趣味を楽しめるマイクロフォーサーズは本来マッチするのだが…時すでに遅しか…orz≒3 om-5買う必要ないことが判明したのでレンズにお金つかう。 om5は買わない
em5は値崩れが凄ければ買うかも Em5 mk3 はボディの質感と堅牢性以外はツッコミどころのないカメラ >>494
展示品ってそういうの試す場でもあるだろ。
別にドライバーで傷つける訳じゃないんだからイチイチうるせえよ。 やっぱ撮り鉄とかアイドルをニタニタ撮ってるようなやつばかりの趣味は違うな、常識なしの頭おかしいのしかいない 先日某所でアイヲタの集団と遭遇したけど髪型、服装、表情、立ち振る舞いどれをとっても気持ち悪すぎて同じ日本人と認めたくない。一度収容して再教育とか出来ないんだろうか。 >>503
おまえ馬鹿なの？
展示品を傷つけようとすることがまともだと思ってるなら人間やめたほうがいいぞ >>503
あれ、法的には店の所有(メーカー提供含む)で立派な商品なんだよ。
確かに不特定多数がいじくるから開封ショーケース展示品とは
状態が異なりますけどね。後は、客のモラルに任してる訳です。
その善意をどう受け取るのか、試されてるとも言えます。 >>503
そんなの試す場でないのは普通の人なら誰でも知ってるぞ
小学校からやり直せ 展示品を故意に荒く扱って良いという文化もあるとは思うが、令和の日本の文化では無いのは間違いない
否定するわけではないが、令和の日本では少なくとも公言するべきではない >>504
まるで自分はそうじゃないみたいな恥ずかしい発言だな
鏡みて出直せよｗ 1240PROと12100PRO両方持ってる人ってどうやって使い分けてますか？
それともどちらかに絞るべきレンズ？ 1240と1245と12100持ってるけど、普段使うのは1245。
明るさが欲しくて重さが気にならない時は1240を持ち出す。
12100は現状、室内でブツを撮るときにしか使ってない。
もったいないとは思うんだけど。 人それぞれだね
おれは1240しか持ってなくていつもそれ1本で出かけるけど長い焦点距離が欲しいと思う時が多々ある
40150PROか12100PROどちらにすべきだろう >>517
レンズ交換するのならpana35-100f2.8もあるよ
よれないけど写りはシャープ 300ｍｍＦ4あるけど14‐140ｍｍと300ｍｍの間のレンズ欲しくて
75-300mmを新品買ったら製造国が日本になってた
レンズは前は中国製だったが中国から撤退で今はベトナム製だったりしてたのに
日本製もあるんだね（シグマが作ってるのか？）
OM-1に取り付け時にはめるのが固くてきつくかった >>517
同じ状況で自分は12-40proからパナライカ12-60に買い替えた
旅行はこれ1本で十分満足
40-150proも持ってる
これは買って絶対後悔しない間違いないレンズ
おすすめ 旅行とかの軽さを求めるときは12-40や12-45だと望遠側が足りないのよね
12-60高がちょうどいい感じ >>524
これは痛感するな
でも12-60というかパナのレンズデザインはオリンパスボディには絶望的に似合わないからなあ 私も12-40か12-100で悩んでるんだけど
12-100買える予算があったら、例えそこまで望遠は必要なくても12-100のが安心なのかな。
たまには100mmが必要な時もでてくるよね。 >>528
どちらも持ってなくて40ー150も持ってなくて予算あるなら12-100でいいんじゃないの 12-40 40-150 12-100は全部必要
12-40 40-150 で大体何でも撮れる
12-100 は明るさ必要なくて一本で済ませたいとき
12-40 は明るさが必要で軽く済ませたいとき
もっと軽くしたいときは単焦点 瑞光やタムロンの14-150mmでいいやん 軽い便利ズーム 12-40は無くてもいいわ
俺の用途だと割と単1本で事足りるからな～ 人それぞれすぎて
>>513 >>517の参考になっているのかちょっと心配になる 他人へのアドバイスの中で俺の用途とか言い出されちゃうとな 野鳥撮影している俺からアドバイスするなら、どちらも必要無いってなるわな。 12-100は持ってないが、人によっては12-40いらないレベルのようだ
F4で十分なのかもしれない
8-25も評判よいみたいだし 12-100は一人で出掛ける時
12-40は誰かと出掛ける時 12-60高と比べるなら、12-100は重さを我慢できるなら100まであるとけっこう便利
12-40は明るさが違うから比べるというより目的が違う >>538
14-140mm F3.5- と明らかにシャープネスが違うのかね >>539
明らかに違う。
他社のAPS-Cに18-200だと安かろう悪かろうだが、さすがPROレンズの端くれと思えるくらいシャープだし、短いがレースの流し撮りにも使える。
下取り査定もいいから、一度お試しあれ。 12-100は持っていた方が良いレンズ
12-40は用途次第 >>541
室内は20/1.7持ってて、景色ようにレンズ欲しいんですけど、
その２つならどっちがおすすめですか？ >>540
14-140と12-100で重量が2倍異なる
価格よりこっちがネックなんよね
筋トレはじめるか ハイグレードのレンズは値段もさることながら重量、何より嵩張るのが困る
なので12-100は除外して14-140、14-150、12-200辺りで悩んでるけど12-200でも十分大きいんよなあ…そして暗い
寄れるのと12始まりかつ望遠端が長いのはすごく魅力的なんだけどねえ
>>542
>>541ではないけど景色用なら12-40の方が使いやすいかと
理由はそんなに望遠端使わないだろうし、暗くなってきてもSS稼ぎやすいから 俺は景色用でも12-100を推すな
望遠使った圧縮効果活かしたものは12-40では撮れん
暗い中でもシンクロ効くからSSは遅くてもいいのでf2.8使いたい場面が想像できない 12-40ProはI型だと逆光時のハレーション・ゴースト共に強く出て使いにくい。順光を選んで使う必要あり。
II型はこの辺りが非常に良くなったと聞くが、買い替えようとまでは思わない。代わりに8-25Proを追加した。
8-25/12-40/40-150で今のところ運用出来ているので12-100Proには行ってない。思ったより大きく重いことも一因。
借りて使ったけど、写りはシャープで高倍率ズームも便利なんですけどね。ツケッパするにはチト重たいわ。 >>545
俺も12-200を考えている
旅行や軽登山に付けっぱなしで持って行くイメージ
ただし、値段より大きさ重さがネック 静物はそれで良いけど、動きものは
シャッター速遅くしたくないからなあ。
F2.8でも一段しか変わらないけど、
その一段が大きいのよね。 >>542
単焦点持っているなら12-100mm。
理由は
>>546
と全く同じ。
自分が12-40mmを持ち出すのは登山で軽量化したい時ぐらい。 >>506
不潔で見た目も汚らしいお前も展示品に触れたりするなよｗ >>546
確かに圧縮効果欲しいなら100は欲しくなるねえ
SSは風強い時とか動くものが写り込んでると欲しくなる
まあ自分の場合メインは12-45mmだし、もしSS必要なら単焦点使っちゃうんだけどね
>>548
同じくつけっぱなしにするときに使いたい
手に取ると意外に大きいんだよね…
焦点距離の幅広さと寄れるのはすごく魅力的なんだけどなあ >>547
12-40、40-150まで同じ
8-25にするか、8-18にするか考え中 俺は逆だわ
当初12-40, 40-150で運用、40-150が重いのと屋外での交換が嫌になり12-100購入。それ以来12-40, 40-150は使わなくなった。 12-45mmを持っていてこれに望遠追加するより
便利ズーム買おうかと思ってるんだが、
40-150mm F4-5.6とかみたいな安いのでも望遠域の解像力は12-100とかにまさるのかね >>556
40-150mm F4-5.6じゃ12-100に全く勝てないよ。
比べるレベルじゃない。 オリ12-40 パナ35-100f2.8は持ってるけどほぼ使わん
旅行はEM1IIIにパナ14-140
野鳥はOM1に300f4xMC14ツケッパ
花はEM5IIに60mmマクロツケッパ >>560
パナの14-140の一番新しいのもオリの14-150の一番新しいのも使ってたけど、40-150 F4-5.6に負けてる感じはなかったなぁ。望遠端で。
40-150 F4-5.6は12-45みたいなProレンズ使ってる人には物足りない、というかガッカリさせるレンズだと思う。 >>554
そこから道を踏み外してKOWAの8.5mmに行ってしまったが、なんとか元の道に戻って順当に8-25mm買った今は幸せ。 >>560
12-100mmは高倍率ズームでありながら他のProズームと遜色ない感じなので、他の高倍率ズームとは比較にならないと思う
12-200mmが割と良いって話は聞くけど望遠側はやっぱり落ちるとも
>>561
14-140mmは高倍率の割に良いと聞くけど14-150も良いのね
40-150mm F4.0-5.6がキットのわりに頑張ってる印象だったから同じくらいというのは意外
もちろん条件厳しくなると粗が出てくるけど<40-150mm F4.0-5.6
MFTの場合、同一グレードなら高倍率でも解像感が大きく劣るようなレンズはないってことなんやろね
多分他マウントもミラーレスに本腰入れてからの高倍率ズームはそうなんだろうなあ 12-200 かって
娘の運動会の ブルマ姿を
撮りに行きます ようするに高いレンズを買う金がない奴が言い訳並べてるんだろ マイクロフォーサーズのスレで値段の事を言われましても すまん、自覚ないけどなんか変なこと書き込んでた？
荒らしになってたら申し訳ない ぼくちゃん のおおおおおおおお
白くて おっきいい ずいこおおおおおちゃん >>520
昭和脳というか、日本製っていっても技術のある職人が手組みしてるわけじゃないだろ
シャープ亀山工場しらんの？純国産ブランドってあおりまくってた癖に工場火災で従業員の90％以上が出稼ぎ東南系ってバレて失墜
マジレスしとくと工場設備が日本とアジア諸国じゃもう規模も質も違う。
アパレルなんかもそう。海外工場のクオリティを日本の工場じゃ設備不足で再現できない。
人件費が安いって事で大手各社がそうやって海外に設備投資続けて最新鋭の工場建てまくった結果ではるけど、日本製なんて別になんら信頼に値しない時代なんだぜ >>570
問題なのは検品の精度とか判定基準だから、日本は安定してるってだけでしょ
海外は当たり外れが激しい >>572
とっくにSeikoのムーブメント入れてる４ケタの値段の中国製腕時計に負けるｗ
スイス時計はああいう装飾品好きな人向け専科 E-M5 NarkIIと24-80PRO、安40-150所有してて超広角はスマホで撮影してるので超広角ズームを検討中です
8-25PROがいいかなと思ってるけど超広角側が7mmまである7-14PROも捨てがたい
DG8-18はデザインが好みじゃないので一応候補からは外してます >>574
運用面で考えた方が良いですよ。7-14は出目金だからフィルターワークが大変で、構図はもちろんの事、前玉にも気を遣う。
8-18は、以前だとオンリーワンの超広角ズームだった。写りは良いけどズームリングの回転方向がオリ系とは逆だし、
修理の際は高額だ。8-25は設計年度が新しいので高性能。換算50mmまでの標準ズームとしても使える。
但し、構図の端に夕日を置くなど斜光線ではゴーストが目立つのと、鏡筒が沈胴式なので好みの別れるところ。
もちろん、フィルター溝が切ってあるからといって重ねがけしたり、フィルターホルダーを使う場合はケラレに注意だ。 >>576
7-14の出目金は躊躇する理由のひとつですね
てことはやっぱり8-25ですかね
沈胴は好きじゃないんだけどね 自分は8-25を日帰り登山に使用しています。
同じように沈胴式で悩みましたが、風景用なのでシャッターチャンスを逃すなんて使い方はしないし、頻繁に撮影する時は繰り出したままにしています。 >>578
まあ撮影する時に鏡胴見ながら撮影するわけではないからね
でも最初に繰り出すたびになんでこうなる、って思ってしまいそうw 8-25は鏡筒内のしっかりしたノッチで固定されるから、押し込んだら
縮んでしまったり、14-42_I/II/Rみたいなスライド操作は不要。
ワンボタンのレンズフードと共に、初見で説明書読まない人には？な点。 >>580
>ノッチで固定されるから、
>押し込んだら縮んでしまう
>ような事もないし… 12-100と12-200両方持ってる変態だけど、使用頻度は9:1くらい
基本どっちか1本だけで出かけるわけだけど12-200は絶対に300mm以上必須と分かってるとき以外使わない >>582
12-100優先の理由は？
写りの違い？ F値の違い？ proレンズを買うのに、PayPay超祭りとOM SYSTEM STOREのクーポンとどちらがお得ですかね >>576
大変参考になりました
7-14、8-18、8-25で迷ってましたが、方向が決まりました >>568
>すまん、自覚ないけどなんか変なこと書き込んでた？
気にするなよｗ
4/3ガチ勢なんて劣等感まみれだから。深度生かしたエロフュギュアとか模型、あとでんしゃｗ撮影マンばかりだろうしな
あぁ、資金がない鳥屋の最後の砦でもあったか 12-40/f2.8と12-100/f4だと値段もかなり違うので失敗したくないのね。
自分の撮った画像を後で見ても40mm以上で撮るのはそれほど多くない。
でもいざという時に100mmまで撮れるというのはやはり精神衛生上いいのかな？
12-100にする場合は12-40を下取りに出します。 >>589
そのどちらかしか所持できないくらい貧乏だったら どちらもやめて
12-45だけ持ってれば 幸せになれる気がするけど >>589
40-150mm f4.0-5.6
中古4桁円だよ >>589
一行目では12-40/2.8と12.-100/2.8で迷ってるようなこと書いてるけど最後の行では
> 12-100にする場合は12-40を下取りに出します。
と12-40持ってるようなこと書いてる
どういうこと？ >>584
私も気になるので計算して教えてほしい。
3年保証はつくやつはちょっと魅力的。 >>584
PayPay超祭りって抽選で当選しないと戻ってこないんでしょ？
そんなの当たるかどうかわからんのでは？ >>592
なんとなく雰囲気としては12-100を使える財力がある人ならば普通は OM 1のレンズキットを買うのはコスパがいいから
それを選択するはずなんだけど そうじゃなくて OM 1のレンズキットが買えないから
EM 1の12-40レンズキットをこれから購入して そのレンズを売って12-100を新たに購入しようという作戦なんだろうという風に考えるとなんとなく合点は行く
そういう細かいことを気にするなら E M 5 Mark III か OM 5の12-45レンズキットでも買っておけよという風に俺は思うわけよ >>595
よくそこまで想像できるなw
当たってるかどうかわからないけどほんと最近こういう自分だけ納得してて他人に伝わらないレスするやつ多いわあ >>587
カメラを１台も買えない貧乏人は、マウントや機種に一生悩むこともなくて羨ましいなwww >>592 >>595
わかりづらい文章でごめん。
すでに12-40は持ってるのだが、
12-100に買い換えるには、12-40を下取りに出してさらに追い金するなどかなりの投資。
普段はあまり望遠域は使わない私なんだけどどうなのか？って意味です。
書き込み見ると12-100絶賛されてるのですごく気になってます。 個人的には12-100はとても良いレンズだと思うし買って良かったけど、12-40と比べるとやはり暗いなとは思う。
明るいところなら万能感はすごいけど、そこまでの望遠で撮らないなら12-40かな。
両方持てるなら両方持ってたいレンズだと思うよ。 >>599
でも両方持ってても持ちだすのはどちらか1台だよね
そうなると40-150を買い足す方がいいんじゃないかとなる 12-100を数日レンタルして、40以上の画角がおもしれーと思ったら12-100じゃない？
その悩み方は多分使わないと解決しないと思う 確かにレンタルがよいかもしれないね
俺は望遠域は子どもの運動会とかでしか使わないから40-150安で許容して、12-40メインで運用してるけど 明るさ望遠ほどほど備えた12-60mm高で大体済んでしまう >>604
2.8なのがワイド端だけなのが残念だけど色味もいいし選択肢のひとつかもな
ただ、ここはZUIKO専y 旧ZD14-54/12-60が定番だったし使いやすくもあった。
mZDで12-60を出さなかった理由は、システム完成を阻むためと
思えちゃうんだよ。12-60/40-150で普通の人は間に合うからね。 433です
楽天の買い回りセールを待って、今日ZUIKOの100-400注文しました
マップカメラの無金利ローンでIYHしますw
月末にアイドルのライブで使う予定なので届くのが楽しみです
あらためて、ここで質問に答えてくれた方ありがとうございました >>607
おめ、いい色買ったな
前から気になってるレンズ
レビューお願いします >>578
8-25、キャッシュバックやってるので買いました。 f4の1240って手持ち夜景可能ですか、夕焼けや室内も厳しい？ >>610
isoをどこまで許容できるかにもよるけど
結果は「人による」だと思う。
F4じゃキツいんじゃなかろうかね。 1245F4で広角側なら夜景手持ちできてる
isoは3200までは問題なし 手ぶれ補正ないからボディ依存だけど12-45の広角端とE-M5IIIで手持ち2秒いけたよ ズームレンズにF2.8は不要
真に速さ明るさが必要なときはF2.8ではどのみちたりない そのための単焦点 >>609
いいね
おれは124028PRO １本で撮ってるんだけど買ってしまおうかな ありがとうございます、単焦点3本持ち歩くのしかんやどくなったので、これ一本で済ませたいです >>616
レスした後ポチってしまおうと思ったけど冷静になって考えると8～12mmの4mmのために12万円かあ
iPhoneの超広角カメラ(換算13mm)で我慢しておこう >>618
すみませんでした
ありがとうございます、単焦点3本持ち歩くのしかんやどくなったので、これ一本で済ませたいです >>620
いやいや
おれにレスアンカーつけるだけじゃなくて元レスにレスアンカーつけなさいよw なんかほっこりしてしまった
ミスタイプそのままなのも良い >>617
12-45 F 4で夜中ブレた絵しか撮れないんだったら F 2.8にしても無理だから
まずは自分の腕を磨いて止められるようにする覚悟があればいいとは思う
片足立ちで1分以上立っていられるような足腰体幹バランス感覚有るとだいたい大丈夫だけど
片足立ちで10秒持たないようだとかなり難しい道のりだとは言える >>625
大げさだよなあ
別にそんなに頑張らんでもf4で撮れるよ
持ってていってるの? >>626
俺は片足立ち1分以上出来るから3秒露出も可能にはなる >>628
しっかり構えられるかどうかが ISO 1万以上使わなければならないか
ISO1600程度で取れるかの違いになる
言わなくてもわかるだろう >>630
行灯が白飛びしていないからこれは街灯がついていて明るい条件だということはわかる >>632
夜中でも明るい所ばっかり映して回ったらそうなるって
住宅街のとか 月明かりで風景を写そうとか考えなければこうなる 大袈裟というか、10秒立ってられないのは普通に健康面でまずいでしょ…
1分持たないのも定年前の方ならあまり健康的でないような…
そもそも片足立ちって何か根拠があるの？
それよりも安定した持ち方と構え方を意識する方が良いような気がするけど
>>631
明るい条件とかは関係よ
被写体ブレが関わるのはシャッタースピードだよ
一連の書き込みみてると仕組みをちゃんと理解してるのか疑問符がついちゃうよ >>631
このぐらいはコンデジでも撮れるんやで
まじどんなカメラで撮ってる? さらに言えば 人間の目には煌々と明るく見える物を暗く写している
そういう作例を出して夜も簡単とか 詐欺師かよ >>635
夜中でも特に明るい部分の切り取りだから これで夜景が手持ちで撮影出来るの条件は満たさない >>638
目の前の商業施設スナックもそうだけど目の前に明かりがあるから
それは明るく撮れるんであってこれが100 M も離れて景色になるとそれはこんな明るさは無くて
景色として撮影するとこの商業施設の明かりは邪魔なものでしかないし
月夜の明かりくらいがあると田舎町の風景なんかも結構綺麗に撮れる
しかしそれを撮影するのはこんな簡単な話じゃない
月夜に映る車なんてのも意外と綺麗にとれるんだけど結構難しい
でも仕上がったら月夜に映る車ってこんな綺麗なんだというような感覚を持てることも事実 貼られたjpgで明るさ判断してる時点でなあ…
それに貼られた2枚の撮影条件を見る限り普通に撮れる条件
値を偽っていると言ってる方がまだ説得力ある…
やっぱりカメラの仕組みをよく分かってなさそう >>640
行灯の明かりが白飛びしていない時点で街灯の明かりが自分の方にあって明るく照らされている位のことは普通分かるだろ >>640
だから普通に撮れる条件の作例を上げて 夜景が撮れる条件ではないと言っているわけだ 言い方を変えると
これは夜景ではなくて夜のお店という作品と言えば分かるか >>639
なんとなく言いたいことは分かったけど、主張したい内容が整理できてないのと説明不足だよ
話が食い違ってる
それにやっぱり仕組みを理解しきれていない
あと暴言はあかんて…もっと柔らかく言わないと断片的に反発されるだけでまともに聞いてもらえんよ
くわえて、場合は具体的な写真と撮影条件示さないと伝わりにくいよ
お互いに頭に浮かべている情景の露光量が違いすぎる
あと手ブレはSSと焦点距離で左右されるから
>>630や>>632の例が一概に不適とはいえない
手ブレ有無の目安はSSが「1/換算焦点距離の数値」を下回るか+手振れ補正できまるから、30mm(換算60mm)なら1/60秒が目安、加えてE-M5mk2は手ブレ5段補正だから1/1.6秒くらいまでは普通に使えば手ブレは起きないと考えられる
画像は1/6秒だから許容範囲だね
で、あなたのいう夜景はもっと暗いものだと思う
焦点距離にもよるけど、もっとSSを遅くする必要が出てくるから、確かにブレずに撮影する条件は厳しくなると思うよ
月夜あかりの風景とかは幻想的で素敵だよね >>644
20年前のコンデジでも撮影できるようなものを作例としてあげて簡単にうつるんだよはないだろう
というのが俺の基本的な主張だよな >>645
うん、わかるんだけどそれをちゃんと言葉で言わなきゃあかんて
特に察してもらおうは要らん齟齬を生むだけだよ
多分結構な割合の人に伝わらないと思う >>644
35 mm 換算50 mm くらいのレンズを使った時に1/60秒でやっと止まる人と1/15が可能な人では全く世界が違うというような話ではあるな
昭和の時代から言われていたけど普通の人は1/60秒位だろうと 1/60秒でやっとこさ映るっていうのは相当カメラ自体がぶれているので
そのまま換算はできないっていうややこしい話でもあろうよ
1/60秒でやっとこさ止まってるっていう状態だと補正範囲を逸脱している可能性があって
公称5段手ぶれ補正が効くとは言っても実際は補正できないんじゃないかという疑いさえ持っている
5段分も手振れ補正が効くのはある程度それなりに安定して構えた時にきくということじゃないかな
だから手ぶれ補正が効く人と効かない人が実際いる 具体的にどんな「夜景」なのか写真の1枚でも見せてくれよ
長文ダラダラ書かれてもわからん f4 12-40をいま安く買うにはom5のレンズキットが正解？ >>649
12-45だと思うが、数少ないOM－D E-M5 mk3のキットを安く買うのが正解 >>649
7年前だかのポンコツセンサーに10数万？
うそだろｗ >>647
当然手ぶれ補正の効果というのは人それぞれだよね
大きくブレる人は補正角度を超えてしまうのでそれだけでアウト
「1/換算焦点距離の数値」と言うのも
昔のプリントサイズで鑑賞する事前提なので今のデジタルで等倍とか考えると
参考程度にしかならないのに1/〇ならブレないはずと思ってる人が多いよね E-M1mk2～OM-5のセンサーは優秀だよ。
今のセンサーと比べても遜色ない。進歩を怠ったOMDSに絶望してるだけだ。 ソニーレベルのAFさえ積んでくれればなんの文句もないわ >>655
センサーサイズ起因の問題を除くと結局そこに尽きるな やっぱねえ40-150mmf2.8買うよ
お花撮るのに深度合成は必要ね
40-150mmf4ができるならそっちかなあ 深度合成って絞っても深度が足りないの？
それとも合成で逆に背景をボカしたりするんだろうか >>659
任意の複数の花の株にフォーカス持って行って背景はボカしたいって使い方じゃないかな もしくは花びらの手前から奥までとか
絞ると余分な物も入ってきて嫌な場合やりますね なるほど意図した絵を作るためのテクニックですか
マクロ撮影しなきゃ花全体にピント合わせられそうとか背景ボカシなら望遠セミマクロとかでいいんじゃとか思ってました >>658
40-150はどっちも深度合成できるはず 45mmF1.8
カメラをMFモードにしてフォーカスリング回してもフォーカスが一切移動しない
これって壊れてる？
あと30mmマクロ
MFでフォーカスリングを速く回すとピント位置も速く移動し、ゆっくり回すとゆっくり移動するのは仕様？
普段はフォーカスクラッチ付きのPROレンズ使ってひさしぶりにほとんど使ってなかったレンズ出してつけてみたら上記のようでした フォーカスリングの回転速度とピントの移動量の件は調べたら仕様でしたね
45mmはフォーカスリングをクルクル回すと内部で擦れる音がしたりしなかったりしてる
ダメだなこれは 45mmF1.8
さっきはAFは使えてたのにAFも合わない時が出てきた
オリンパスレンズの故障はあの悪名高い1242EZに続いてる２本目
なんなんだよほんと 月食撮ろうと75-300持ち出したら明日だった... >>669
14-42じゃないかな
12始まりじゃないから余計に不人気… 上の45mmF1.8
AFMF不具合だけでもじゅぶん不幸だけどなんとバルサム切れまで起きてました
買ってから8年、防湿庫保管でバルサム切れする？
現代のレンズだよねw
天の川のようなバルサム切れw
https://i.imgur.com/FTYhr2Y.jpg 貼合せにバルサム使わなくなってもバルサム切れは起こるんだな >>674
バルサムじゃなくても接着剤のことをバルサムって呼んでるんだよ フィルター径55mmで標準域カバーしてムービーに使えそうなレンズってあります？ 貼り合わせは乾燥に弱いから防湿庫はあまり湿度を下げないよう、うちは50～55%程度にしてるけど防湿庫を使ってる人はどのくらいに設定してます？ >>677
> 貼り合わせは乾燥に弱いから防湿庫はあまり湿度を下げないよう
知らんかったからもっと低かった（45位）わ。
もうちょっと上げるようにする。
ありがとう。 40%～45%辺りが理想的な湿度でしょ
個人的には55%でも問題ないとは思ってるけど一般的推奨値は30～50%の間
ペルチャ式（電気のやつ）なら安定してしっかり湿度を一定にしてくれるだろうけど乾燥剤でやるなら不安定だし中央値にしておいた方がいい
そもそも湿度計も正しい数値示してるか怪しいしね
ホムセンの1000円前後のはけっこープラスマイナス10くらいでバラついてる（タニタのやつ3つ買って並べてみたけど誤差がそれくらい）し100均のは論外なくらい誤差ある >>667
OMDS送って判断してもらったらどうか 新品買ってまだ数回しか使ってない75-300にもう小さなゴミ混入してる… >>683
前持ってたけど写りに影響しないから気にすんな カメラのキタムラで売ってる100円か200円の傷だらけの保護フィルター使っても問題ないのと同じ原理
今のレンズってのはモーター使ってピント合わせをする関係上それの破片がレンズの中で遊んでしまうっていうことはよくあるケースで
保証期間内であれば掃除はしてくれる可能性は高いんだろう
ただしオリンパスの場合は九州まで送らなければならないから送料が高いっていうのは 問題 拠点九州なの？
このあいだレンズ修理に出して見積もりもらった時は
サービス拠点の住所、八王子市になってたけど サービスステーションは今は八王子と福岡にある
キタムラ経由で送ったら八王子に行ってオーナーズケアプラスで
日通使って送ったら福岡だった
こちらは福岡の方が近い ピックアップ利用で修理に出したレンズが戻ってきたんだが、早いな
よそ……といってもペンタとソニーしか知らんけど
ともかく他だと2週間見てたところが1週間で戻ってきた >>698
12-40/2.8のマウント部分に損傷
処置は部品の交換だった >>690
ありがとう
レンズ装着時に力加わって損傷したとかかな
カメラ側のマウントご無事でよかった 診断サービス受けるのに先週土曜にピックアップで
300F4送ったけどレンズはまだ帰ってこないな
修理必要なら連絡あるはずけど連絡もなし
まあカメラも一緒に送ったから両方のピント合わせとか問題あるカメラに苦戦してるのか
カメラもレンズもない時に限って普段あまり見かけないカワセミによく遭遇するという 明らかな損傷と診断サービスじゃ比較にならんだろ
客の質も OM-5発売されたが、あれだし、新レンズの発表はなかった
来年のマクロに期待するしかないか 新婚旅行に行くので12-100を買うか悩んでる。
12-40を持ってて、普段はほぼそれだけで不満はないんだけど、
やっぱり撮り逃しみたいなのは避けたいので12-100買った方がいいかな。
それで12-100買うとなると12-40は買取に出すのだが
12-100が12-40に劣る部分てどうなんだろう。後悔するかな。 >>698
重さとf4とf2.8の違いかな
12-40処分して25mmf1.8か45mmf1.8手に入れたら奥さんを綺麗にポートレートできるよ 俺は逆に1240手に入れたら42517を使わなくなってしまった
使う人がものぐさだときっと12-100はハマるんだろうなと 自分は12-40と12-100持っているけど殆ど12-100しか使わなくなったな。
長期（1週間とか）の撮影旅行に行く時だけ7-14、12-40、40-150とテレコンを持っていく。
12-40売っても良いんだけど一番最初に入手したproレンズだからなんか売れない。 俺は誰かと行くときは12-40で、一人の時は12-100ってのが多いかも >>698
自分と同じ人いたw
おれも12-40持っててこの1本で撮ってるんだけど40より長いのがあればというシーンも多くはないがあるので14-150/2.8PROと12-100のどちらを買うか迷ってる
14-150買うと現場で付け替えるのがめんどくさそうだけど12-100買うと12-40とだぶる
でも簡易マクロ的に花とか撮るからF2.8はあったほうがいいから売りたくない
これな俺はどうすればいいの？ 24 mm から望遠の200 mm まであればほぼカバーできるだろうという考え方は昭和の時代の考え方で
今みたいに街には高層ビルばっかりになってるし スナップ写真を写したら盗撮って言われる
だから中間の焦点距離っていうのは使いにくくて
超広角の7の14と40150みたいな組み合わせにしたほうがものになりやすいという考え方の方が今は主流だろう 12-40は早朝夜間での撮影に安心感がある特に夜間はレンズ内手ブレ無しボディ側だけで満足出来る写真が撮れる。
12-100になると光源がない場合はISO上げてのノイズ祭りの可能性があるがこれはボディ側に依存なので
使う機種がMFTの中でも夜間撮影に強いOM-1等高額高級機を迫られることになる。
軽いシステム作りたいのか重くても良いのかで判断そして自分のスタイルに合うのかでも判断がいる。
予算あって体力に自信あるなら12-100は最善の選択肢だがそうでないなら
鉄板とも言える12-40にエントリー機種軽量ボディの組み合わせがかなり光る。
ただフジ用でシグマが24-70mm F2.8 DG DN 重量284g出しちゃったから
重量382gある12-40はかなり微妙な立ち位置に追い込まれた。
MFTの強みを最大限に活かすというのであれば選択肢は12-100って事になるな。 >>707
> フジ用でシグマが24-70mm F2.8 DG DN 重量284g出しちゃったから
出したのは18-50mm F2.8 DC DNで、換算焦点距離は27-75mmじゃない？
ワイド端が換算24mmと27mmではそれなりに差があるので一概に微妙とは言いづらいような
ただまあ換算24mm始まりにした所で似たような重量になるだろうし少なくともアドバンテージはないだろうね
だったらパナの12-35mmF2.8が良いのか？というとそれもまた微妙な所ではある >>707
12-100のIS手ブレ補正は超強力ですよ
ボディ内手ブレ補正無いならF2.8とF4.0の1段の差なんて吹っ飛びますよ
シンクロ機種ならさらにヤバいくらい止まるし
ただ画質解像力は12-40の方に若干軍配が上げると思うけど
特に周辺部 >>708
そういうのは換算24mmで出せないから27mmとか28mmになる訳で
それを同じ重量で出せると考えるのは流石に無理があるぞ >>710
省略したので誤解招く書き方になっちゃってたね
正確には
(18-50mm F2.8 DC DNを)換算24mm始まりにした所で(12-40mm F2.8と)似たような重量になるだろう
って意味だよ
流石に換算27mm始まりと換算24mm始まりが同じ重量、サイズになるとは考えてないよ
自分はむしろ広角端の数mmって重量やサイズへの影響めちゃくちゃ大きいと言う認識だよ >>698
12-100が圧倒的に劣るのは重量とサイズ
どこ行くかはわからないけど邪魔にならなければ12-40に負けるところはないと思うけどな～
ボケを求めるなら単を1つくらい持っていくといい 12-100は300f4使った後に使うとめちゃくちゃ軽くてコンパクトに感じる >>708
シグマが軽量レンズ出したという事は今後軽量級のレンズがバリエで出てくるという事。
その展開の仕方次第ではMFTはかなり厳しくなるんでないかな。
アドバンテージが100mm以上の望遠レンズの重量とサイズくらいになるなんて未来が来る可能性。
>>709
手ブレ補正は夜間撮影するときに差が出てくるのかなという気はする。
日中だとISスイッチ切っても上手い人なら制御出来そうだが基本的は常時ONだね。
個人的には外装プラにしてレンズ手ブレ補正の無いボディ側依存の
超軽量な12-100出たらそれはそれで売れるのではないかなと思う。 >>715
動画トレンドで必要になるF値通しのレンズは意外と選択肢が少ない。
12-100が神レンズ扱いされるのは優れた描写の他の要素としてはF4.0通しというのが大きい。
というか使ってたらこの辺分かるでしょ使ってなきゃ分からんけどさ。 12-100はF4.0だけど、望遠のほうを使えばボケもそこそこ出せるのし、他の便利ズームに比べて写りがいいと思う
フルサイズでタムロンの28-200も持ってたけど売った >>717
良いけどスレチなんだなー
>>698
12-40mmF2.8は室内でもなんとかなる明るさが強み。
状況によってISO25600くらいまで上げることに
抵抗がないなら、12-100mmF4 は良い選択肢。
自分もスレチコメントだけど、
12-40mmF2.8 は他社35-100mmF2.8 と組み合わせると
12-100mmF4 の明るさをF2.8通しに払拭出来て、
しかも12-100mmと全く同じ焦点レンジが作れるので、
レンズが2本に分断されても良いなら追加の1本としてはお勧め。
旅行先で望遠使わないときはホテルに置いていけば軽く出来るし。
どうしても1本だけにしたいなら、私なら12-100にするかなぁ。
嫁さんと自撮り2ショット撮りたければ、12-40のほうが軽くて良いかもね。 何が悲しくてMFTで標準ズーム？
F2.8なんて暗い開放値でMFTの利点も潰すし
画質の鮮度もガックリ劣るし、
それでいいなら軽くてコンパクトな1インチコンデジで全く良いじゃんよ すでに持ってる12-40貶してどうすんの？
話の流れ読めてる？ >>720
雨で思いっ切り濡れても大丈夫土被っても問題なし雪降り注いでも正常に動く
旅先で外から叩かれ押され踏まれても想定内てな標準ズームって12-40しかねーぞ？
レンズを実際に使って愛用品作る奴と使わず眺めて盆栽してるだけの奴ではこれだけレンズへの着眼点が違う。 >>720
流石に1インチコンデジとかスマホは無いわ マイクロフォーサーズは1インチコンデジで置き換えできる、とAPS-Cはマイクロフォーサーズとハンドリンが同じ、
はだいたい同じ口でほざいているので、まあ生暖かく放置だ。
フルサイズだって言ってテレ端F7.1とかの真っ暗ズームとか使ってたらまだ上等で、エアユーザーだどうせｗ ニコワンは持ってたんだけどレンズ充実する前におわってしまったからね
ペンタQも持ってたけどレンズ少ないし流石にセンサーサイズ的に好条件でもイマイチだった ペンタQ初代機を量販店でのイベントで触り面白い機種と思ったが
最初から1/1.7インチもしくは2/3ぐらいのセンサーだったら…
レンズさえ良ければそれなりにいい描写をしたかも？ ニコワンはもうちょっとがんばってほしかったね
企業体力的につらかったんだろうけど ニコン1は最初のセンサーが良くなかった
J5のセンサーは良かったのにそれ載せたV4が出てたらなあ
レンズもフレキ切れだったか問題あったし V3と超望遠レンズの発売時に納期が未定…あの時に対応出来なかったのが惜しい！
それと展示されていたマクロレンズが最後まで出せず 登山を始めるのにレンズを買おうと考えてます。
現在はm1m3に12-40しか持ってません。
これだけでもいけるのか、12-100か40-150を買うか。
重さも気になるし、山だと望遠は必須なのか、カメラも初心者なのでどうなのでしょうか。 山こそ広角じゃない？
自分の経験だとこれは単焦点でボカして取りたかったってなる場面が結構あった
撮影メインじゃなかったからズーム1本しか持っていかなかったけど >>734
なるほど。
そうなると8-25とかの方が良さそうですね。 >>733
まずは持ってるものだけでいいと思うんだけど
とりあえず現状を把握してから不満点を解消すれば良い よくわからないなら14-150みたいな便利ズームがいいんじゃね？
広角よりなら9-18が小さくて軽い 自分は登山は7-14使ってたけど、
前玉ぶつけそうで怖いから8-25に買い換えた。
12mmじゃ狭いし防滴も必須かと。
鳥や植物をどうしてもアップで撮りたい、
というのが無ければ望遠は不要でしょ >>733
おれは登山しないけど田舎で風景撮ってても24-80しか持ってなかった時は24mmの狭さを実感する
24mmって自然の中では標準語みたいなもんだからレンズ買うなら超広角ズーム
7-14もいいけど少しでも軽い方がいいので8-25おすすめ >>738
9-18は安くて小型軽量でいいけど18mmスタートと16mmスタートの差は大きいぞ
まあそれ言うと14mmと16mmも大きいけどね そのへんはどこまで欲が出てくるかだね
どちらかといえば望遠マンだったけど空(雲)を撮るのに14(換算28)じゃ狭く感じて買った9-18で今の所は満足してる >>733
登山もこれからでカメラも初心者なら先ずは12-40で行ってみなよ。大体の物は撮れるから。山の写真っても色々あるので他にどんなレンズが必要かは本人次第だよ。そして、その後はフィルターという沼も… 山岳写真では昔から大判で撮る人ほど長焦点や望遠の画角の狭いレンズを使い、小さなフォーマットを使う人がほど広角レンズを使う傾向がある
もちろん全てがそうではないが、傾向としてはそんな感じ
4x5"で撮る人は300や210mmを良く使うし、6x9なら90mm前後、135判なら28mmとか24mmとか あーもー馬鹿らしくなった。
俺が撮ったマイクロフォーサーズ総額30万円の写真より嫁が撮った安スマホの方が夜景見栄えする……
あくまでもスマホ画面上の｢見栄え｣とは分かってるんだがそれでもなぁ 画像加工なんだしそりゃそうだろ
フルサイズ撮って出しでもあんまり変わらんぞ RAW現像して自分好みに映えるようにいじればいいやん RAW現像とかめんどくさい。RAWいじるのが普通と考えてるヤツヤバいわ >>745
夜景はレンズ選定、カメラ設定、タイミング、対象物、対象背景、撮影者のセンス全部揃ってないと写真はキマらない。
写真が冴えない写真が決まらないカメラがダメはこれらが欠けて揃ってない奴がよく陥る。
そもそもセンサーの小さいスマホカメラに既存のカメラが負けるわけないのでそれが証拠となる。
jpg一発取りで決められない人は何をやってもダメだと思う。 >>747
RAWに関しては素材になる生写真の撮影状態が良好であることが大前提。
写真の露出が暗すぎる明るすぎるブレてるAF/MFが失敗してるとかだとどうにもならない。
この辺をビシッとキメられる人は多分撮って出しで十分冴える写真が撮れるはず。 スマホの写真なんて、言ってみればAIがRAW現像キメまくって出てくる写真じゃん
現像ソフト使って手動でやるのかAIが勝手にやってくれるのかの違いでしかないでしょ
夜景なんか特にそうじゃない？ 露出なんてそれこそRAW現像でなんとでも好みに出来るし白飛び防止で暗めに撮るって基本じゃないの なぜか蔓延してる白飛び防止のアンダー撮影
撮影結果がわかるんだから適正露出で撮った方が効率いいのに
それができないなら全部オートで撮ったほうがいいでしょ >>751
なんともならんよ。RAW現像は素材の状態が全て。
手ブレしてる写真や白飛びしてる写真は元に戻せないしなんでも出来ると思ってるのは
自宅でカメラとレンズを使わずにずっと外から眺めてる奴だけだろw >>749
あなたが撮影したjpg一発撮りの夜景写真をうpしてもらえますか? >>750
なんか誰かがどこかに書いてたようなことを偉そうにほざいてるけど自分の作例は出さないのねw >>753
スマホのすごいところはシャッター切る前からリアルタイムでそのRAW現像決めまくってリアルタイムで画面に表示してるところだよ スマホがすごいって反論にカメラは素材が良いからRAW現像すれば負けてないってのがすでに負けてんだよな、専門機材ならオートでスマホに負けない写真くらい一発で出してくれなきゃもう一般人には売れんよ スマホがダメって連中は、一度上位機種のスマホ使ってみるといいんだよ。
iPhoneXの頃はスマホに負けてるとは思わなかったけど、11であれ？となって、13でこりゃ自分の腕では勝てないと実感し、今は14。もう、カメラはスマホさまのサブ機よ。 その路線で攻めてもスマホには敵わないだろ
コンデジですら持ち歩くのに邪魔なのに
カメラはニッチな路線で攻めるしか生きる道はないと思うわ そもそも一眼は勝手にやって欲しくない、自分でやりたいって言うニッチ層向けの製品で何でもやって欲しいって言う一般層向けの製品は写るんです→コンデジ→スマホと移行してるだけで何も変わってないんだよな スマホは所謂映える絵作りになって一般受けするし下手にデジカメで撮るより結果出るのはわかる
ただ>>745がそこまで絶望する写真を見てみたいのでぜひ上げてほしい >>738
山行くなら解像も大切だから、
周辺流れがひどい9-18mmみたいなゴミレンズは後悔する
小さいのがいいならパナの8-18mm、もしくは9mmF1.7
オリだったら8-25一択 >>760
いやだからスマホで満足してる一般人に買わそうなんて思ってないでしょ
例えばミラーレスでスマホと同じ写真が撮れるようになりました、って宣伝しても「スマホ持ってるからいらね」で終了だろ
デジカメの生き残る道はスマホでは撮れない領域の写真や動画が撮れることだ
そんな簡単なこともわからんのか >>762
その通り
でもそうなると超望遠域しかないんだよなあ
スマホカメラでマクロから240mm(10倍)くらいまではもうスマホで撮れてしまう
ボケ写真も一般人はポートレートモードで満足してるからな
スマホ使っててこんな写真撮りたいけど撮れないと思った人だけがデジカメを買う、それくらい買う人が少ない商品になってしまった >>764
紅葉撮りに行って例えば日陰から直射日光まで混在するシーンでも撮ればスマホならなんの調整もなしに時間もかけることなく綺麗に撮れてしまうでしょ 他の人も書いてるけどスマホは一発撮りで映えるように、デジイチは良い素材を後で好みに仕上げるように使う機材だからデフォルトが地味(率直)な事に不満を感じるならスマホを使ったほうが幸せになれるよ
最近のデジイチはシーンモードも持ってるけどスマホより選択肢が多いから面倒に感じるだろうしね
さらにいうなら出力jpgを調整するためのトーンカーブや色調整もある(E-M5markIII)から自分好みの設定をしておけばシャッター切るだけで好みの写真にできるかもしれないけどシーンモードの選択すら面倒なら(ry
まさかフルサイズならデフォルトjpgでスマホと同等以上だとか言い出さまいよね？ >>748
俺もずっとRAW現像みたいなめんどくさいの良くやるなと思っていたけど、後年にPureRAWみたいな劇的に画質を改善してくれるソフトが出て、あの時RAWで撮って入ればと後悔する写真が多数あって今ではRAWで撮っている。現像も慣れたら面倒でもなく普通のことになったよ。 >>769
> デジイチは良い素材を後で好みに仕上げるように使う機材
これ本当かなあ
スマホカメラの画質がまだダメだった頃、デジカメ買えば(JPEG撮って出しで)綺麗な写真が撮れるって話だったぞ
実際、オリンパスのミラーレス買ってるカメラ女子だけでなくデジイチ買ってる初級～中級者のほとんどはJPEG撮って出しだったはず
それがスマのカメラの性能が上がってしまったらからRAWでいじりまくらないとスマホを超えられなくなったというのが現状じゃないの >>772
論点がズレるからあえて書かなかったけど今でも等倍で見ればスマホの画像はボロボロだ
昔はノイズ処理も劣っていたから画質はお察し
さらに色合い等の調整も強いて言えばデジカメのビビット程度
見比べればデジカメの(撮って出し)jpgの方が綺麗なのは明白でしょ
今だって化粧は上手くなったけど素顔は酷いし >>774
出た等倍厨w
写真は等倍で鑑賞するものではない
等倍なんてどーーーーーーーでもいいわ
見るサイズ(スマホ、PC、テレビ、プリントされたサイズなど) で綺麗に見えればそれでいい
おまえは人と話すときに近づいて虫眼鏡で毛穴を見ながら話すのか？
映画館で映画を見るとき他の客の迷惑顧みずスクリーンに張り付いて隅から隅までスクリーン膜を見るのか? >>774
それからスマホで撮った写真の素顔はもはや見ることはできない
化粧した顔がすべてだ
そしてスマホで撮った写真を等倍で見ようとする行為は猥褻行為に等しいw >>776
後半想像したら吹き出してしまったwww スマホはメイクと言うよりもコスプレだよね
パッと見綺麗だけど直接会ってみたらなんか違う
みたいな感じ
デジカメでもコスプレ趣味の人はいるから好みの問題で好きにすれば良いと思う
画質云々とは別の次元だと思うわ >>774
本当このスレは写真取らない奴がカメラやレンズを語ってるよな。
PCで4kモニター環境に投影し拡大して比較すりゃ一発なのにな。
パソコンすら持ってない奴がカメラ語ってるのかなとさえ疑うw >>780
PCで4Kモニタ環境で投影して拡大しない限り、スマホの写真の方がキレイってことね。なるほどなるほど。 デジカメは素材、スマホはパッと見重視だから撮って出しならスマホの方が受ける
→スマホ初期はデジカメの方が綺麗だってみんな言ってた、デジカメが素材重視とか嘘だ
→その頃のスマホはまだ化性下手でデジカメと同程度だったからノイズまみれのスマホよりデジカメの方が綺麗で当然
→等倍房ガー
ほら日本語理解できない奴が論点ずらした >>780
スマホで写真撮ってるやつらはわざわざPCに取り込んで4Kモニターで見ないからどうでもいいよ >>782
全然ずれてないけどw
馬鹿は理解できないのか？ >>781
フルHDの激安adodeRGB65%みたいな糞TNモニター環境でも差は出るけどw
本当このスレは写真をまるで撮ってない奴が多すぎるんだよ。 写真を撮ってないでカタログのスペック見てニヤニヤしてるやつに限ってスマホ否定するよね スマホとデジカメの写真を比較する人がスマホの小さな画面でしか鑑賞しないわけないだろう
酷いノイズはPCの全画面表示や印刷してもわかる
下手な加工処理はノイズ以上に違和感が出る
デジカメの写真はPCや印刷物に媒体を変えても写真だがスマホの写真はスマホから出すと油絵 >>788
そりゃ比較する人を対象にしてないからな >>789
話の流れで比較したら～ってあったからこその書き込みに「比較する人の話はしてない」って一連のレスを読まずにケチつけて論点変えてるじゃん 生活にはAT車便利だけど趣味でMT車も持っている、と似た感じでいます。
あとスマホで等倍の精細さは求めないw >>788
は？
デジカメで写真撮ってるやつがなんでいちいちスマホの写真と比較するんだよ
スマホの写真と比較して優越感に浸るの?
違うだろ
スマホで写真撮ってる奴らはデジカメの写真なんて気にしてないしデジカメで写真撮ってるやつもスマホの写真なんてしない
すなわち誰も比較なんてしないしする必要もない
難しいか? >>790
おまえの頭が悪いだけ
理解できないなら首突っ込んでくんなよ >>756
君の指摘は全部当たり前だろう
暗部の持ち上げげや彩度の調整は何とでもなるということだよ
大げさな白飛びでなければ色情報はある程度残ってるよ パソコン持ってない人はスマホのカメラ機能で十分って時代になりましたね >>796
てかもう今の若者はパソコンなんて持ってる人の方が少ないのでは?
何から何までスマホ1台で完結 >>743
12-40には感心する
あの頃によく出したなと
ここで新型が出たが、基本設計変わらなかったのはほぼ完璧だったということ >>798
BUFFALOの「おもいでばこ」って商品があるんだけど、まさしくパソコンない前提の商品だよね。時代の流れですな。 そもそも各ショップで注文自体受け付けてないんだが何を言ってるんだ >>799
OM-5の絶望的なものづくりを見たら旧型の設計を超えられる技術者がいなかっただけとしか思えないんだが… >>806
オリンパスにいたカメラのレンズ設計者とかは顕微鏡のレンズ設計してるのかなあ
なんかOMDSはアウトソーシング使いまくってそう >>806
有能なエンジニアは中堅でももっとマシなメーカーな移ってそう
とくにアイリスなんか他社のエンジニア採用積極的だし、あそこならアイリス製スマホに野望燃やしてても不思議じゃない >>809
ずっとメインで使ってたけどOM-1買ってから使わなくなったわ >>809
悪いアプリじゃないんだけど画像いじるとプレビュー画面が荒くなるので使っていない。 あのプレビューが荒くなるのって、おま環だと思ってた。他の人もそうだったのか…… >>813
こちらも再現性があって何かを加工し適用すると何故か加工後荒くなるのはバグかなと思う。
別の画像読んで元のに戻すと綺麗になるから修正待ちか。
公式のわりには概ねUI通いアプリなのにバグで損してるね。
ただPhotlab6あったらもういらんアプリなのでFW更新以外で使うことはなさそうw >>776
しかも等倍語るなら豆粒センサー使うなって話でもあるしなｗｗ OMからアプリのログインだけで1,000マイルあげると連絡が来たが、使い道は微妙なグッズとの交換か… >>733
十分だと思うが、12ー45に変えたら尚良いと思う まあでも1240はフォーカスクラッチがある
即マニュアルは便利だし、あの操作は気分も高揚する
重くなければ1240で無問題 >>733
黙って12-100買うのがベター。夜景やらないならこれで大体足りる。 >>820
山登りで40-100の焦点距離が必要だとは思わないなあ
それより8-25買った方が使える 12-45mm、後はパナだけど12-60mm安とおまけに12-32mmで迷ってるわ >>823
ありがとう
17mm F1.8と45mm F1.8手放して買おうとしてました オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0が大幅値下げ
https://asobinet.com/info-price-m-zuiko-digital-ed-12mm-f2-0-price-down/
オリンパスロゴ版の処分とかなんだろうか。
PEN-F用に買っておくべきか。 >>813
おいらもおま環だと思っていたのだが、不具合だったのか... 今まで12-40PRO1本で頑張ってきたけどようやく超広角ズーム買う決心がついた
今まで9-18は安っぽい、防塵防滴なし、7-14は出目金が傷つけそうで怖い、8-18は可変F値がイマイチでずっと買えなかったけどさっき8-25PROポチってきました
これでやっとiPhoneの超広角から卒業できるw >>828
ありがとう
もう発送されてた
マップは仕事早いね >>830
ありがとう
このレンズ買うならこの色って決めてた >>827
おめ、同じ考えで8-25先月買った
8-18最後まで迷った >>832
おめ
8-25出る前は何度も8-18買う寸前まで行って踏み切れなかった
オリボディなのでやっぱりオリレンズが好きです >>827
おめ、登山の8-25は良い選択だと思う。
山風景は8-25、鳥目的なら300メイン。
自分は12-100の出番が一番少ない。 動物園と山、街歩きなのでE-M1Xに8-25、パナライカ25、12F2を基本に登山リュックに40-150PROと300PROにテレコン2個。
たまに45.1.8かな、他にも選択肢はあると思うけど大体これでなんとかなるし他に魅力的なレンズがないか高すぎるかだなぁ。 >>807
俺はレンズに関しては諦めたよ
中華スマホメーカーにこれだけ技術関係のコアメンバー抜かれてもお役所仕事だから気にもしてない経営陣に呆れてる 確かに山では滅多に望遠は使わないな。
でも遠くに富士山が見えたりすると望遠で撮りたくなることがあるから
念の為12-100を持って行ってしまうわな。 小さい単焦点しか使ってないから大きく思うんだろうけど、街歩きに12-45mm F4.0ってのは、大きく重くないですよね？ >>841
ありがとう
広角が欲しくて12-32mmと迷ってました 自分は稜線とか植物、動物も撮るから山で望遠使いまくるけどな
低山だと広角使っても周りの余計なものが入る事が多いし、自分なら12-100をメインに見晴らしのいいここぞと言う場所用にパナの9mmかlaowaの10mmでシステム組むかな >>844
山行に12-100は重いので、自分はE-M5 IIIに12-45と40-150のF4.0通しの2本を持って行ってる
これでハーフマクロから鳥まで撮れてる 2本合わせたら12-100より重いけどなw
まあ一本はザックの中に入れてる訳だし数百g程度はきちんとパッキングしてれば重さに入らないな
それよりもキャプチャーとかで肩に付けてる方の重量がある方が堪えるのは賛同だがレンズ交換したくなくて結局E-M1markⅢに12-100一択二なった
たまに行程に余力あればサブにE-M5markⅢに8-25つけて2台持って行く
テン泊の時だけ広角単焦点持って行って夜に付け替えしてる 泊まりなら星用に単焦点あると良いけど、
移動中はレンズ交換は無理だなあ >>850
これっぽっちも山で使うなんて言ってないねw
>>733と同一人物視されちゃったんかw >>845
このサイズならもうちょっと大きさ我慢して12-40mm持ち出したくなるな。
コンパクトさを言えば、12-32mmは異次元。広角端は12-45mmよりも明るいし、画質も記録用なら十分。 >>845
ありがとう
思ったほど大きくはないですが、単焦点しか使ってないから慣れるまではかかるかも知れませんね
12-32mmの方が良いかもでした
ありがとうございました >>849
すまんのう、今手放しちゃって手元に無いから大きさが分かるような写真これしか無かったんよ
堪忍してや >>821
その焦点距離とかスマホで撮影したほうが控えめにいって綺麗だからな
登山で多く選ばれてるカメラは間違いなくα7CやAPSなわけで。
マイノリティがいくら叫んでも共感する人がいないから選ばれないわけで。 マイノリティのASPがいくら叫んでもスマホには勝てないか >>858
てかもうSNSにうpするだけならスマホのほうが早い綺麗安いの三拍子だよな
いかなるときも青空は青く映るし白飛びとか黒潰れとか一切考えなくていい マイノリティのアプリケーションサービスプロバイダがどうしたって?? 安40-150でこれくらい撮れたら上等かな
40-150や300F4ならもっと綺麗に撮れる？
https://i.imgur.com/MMyPYPq.jpg なんか変だと思ったら縮小されてたんで再up
300/4+MC-14
https://i.imgur.com/8TRmDDm.jpg >>865-866
ありがとう
やっぱりトリミングしなくていい分解像度が全然違うね
その2本のレンズは手が出ないけど75-300買ってみようかな >>861
iPhoneでコンデジが死んだけど来年夏から発売されるペリスコープ搭載機種でオリンパスレンズ死ぬよな
パナはYouTubeやる奴が中古で買うから値崩れしないけどオリは暴落するわ
iPhoneでTwitter眺めてる奴ばっかだからpcの前に座って写真鑑賞するなんてジジイだけだからな >>869
その性能と絵で満足出来るなら、過去と同様に安価デジカメで充分だったユーザーって事だね 此処までコンプレックスをこじらせているのは興味深くはある。 カメラ持ってない君は、自分が貧乏でカメラが欲しくて欲しくてたまらないのに買えないのは、作ってるメーカーが悪い！とか思ってんじゃねw >>869
iPhoneにペリスコープが載るかどうかはまだ不透明だけど予想によると6倍らしいので13-150mmをカバーできることになる
ただもうオリンパスは死んだしOMDSは瀕死状態なので変わらんよ
>>870
写真を見る側はスマホの画質で満足してるよ
満足できないのはPCで等倍鑑賞したり隅ばっかり見てるおまえみたいなジジイだけ
画質ガーとか言ってんのは写真なんてどうでもよくて隅の画質がいかに綺麗かが重要な変態だろ てかさあAPS-CでもFFで4000万画素以上がいくらでもある時代にマイクロフォーサーズ使ってて画質ガーとか言ってるのって恥ずかしくない？
もちろん画素数多ければいいとは思ってないけどスマホカメラを馬鹿にしてるマイクロフォーサーズユーザーはAPS-C/FFユーザーに馬鹿にされてるってことを肝に銘じておくべき
常に上があるんだからそうやって下を馬鹿にするのはやめとけということ APS-Cは大して変わらないけどフルサイズは良いと思うよ
自分はそこまで必要ないからマイクロフォーサーズで満足
スマホはコンデジの代わりには使うけどやっぱりパソコンで見るとマイクロフォーサーズとは比べ物にならないから使い分けてる
と言うかカメラ持ってない時のメモがわり >>874
ごちゃごちゃうるせーな
こっちゃ好きで使ってんだよ
例えば好んで古いクルマに乗ってる連中に新しいクルマの方が高性能なのに恥ずかしくないの？なんて聞くか？
バカじゃねーの 150mmじゃ足りない
最低でも換算250mmは欲しい
さらに撮影だけが目的ではない事が多い
となると自分の場合現行の40-150とテレコンが軸になってしまう >>876
良い子はかまっちゃダメだ
面白がって更に騒ぐから放っておこうな >>877 突っ込みドコロあるが突っ込んであげない まぁどの板にもいるよね、誰もがわかってるレベルで○○最高、●●はオワコンてオワコン側にわざわざけしかけに来る奴、こっちはニーズがあるから使ってるだけでそういうのはどうでもいいんだよな。
そんなもん新規購入相談スレで主張するべきだろ。 スマホだけで気が済むならそれでいんじゃね
俺はスマホだけだとスナップはいいけどポトレや星景がろくに撮れたもんじゃないから、m4/3+FF+スマホだな >>876
お前に言ってねえよ
>>870-872みたいなクズどもに言ってんの
おれだってオリンパスしか使ってねえんだよ勘違いすんな >>840
5系ボディなら軽量コンパクトで4/3のメリット最大限に生かせると思う
1系はやっぱりボディ重すぎだわ。 1系はもっと動体追従を極めて行けば立ち位置出来たのに、とか好き勝手な事は思って居たり。少なくとも5年前のE-M1系統の手振れ補正はフォーマット問わず最強クラスだったし。
半端にレフレックスとのすみ分けとかで開発リソースを割かなかったんだろうな、とかもっと勝手な事思って居たり。 >>888
グリップの利便性と、バッテリー容量も含めると考え方もそれぞれ。 8-25買って初めて使ったんだけど不思議なことがあった
開放で撮影してた時にファインダーで見える背景ボケよりも撮影された画像のボケ量の方が大き苦なることが何度かあった
それに気づいた時に何度か試したから間違いない
別の被写体撮影するとその現象は消えた
あれはなんだったんだろう スレチだが・・・今日ポトレ撮りに行った
モデルとしてｗ （俺男）
スタジオで全身と半身、45分
カメラはハッセル（80MP）だったが、二灯だけの超シンプルな照明だった
レンズは80mm、マニュアルのピン合わせで
C1にワイヤレスで直送、
その場であーだこーだ写真見ながらこうしようああしようと指示受けた
撮られる側になるなんて滅多にない経験だったので色々学んだ
撮る方が鼻息荒くしてもモデルには伝わらないし写真にも表現できない
上手い事モデルを自分のレールに「のせる」のも才能、と思ったわ
気持ちが落ちたままじゃ出るものも出ないし >>894
おれもそれを疑ったよ
シャッター切る前に例えば5.6くらいに絞られてて切った時に開放になればその現象になるよな
でもある被写体(と言っても紅葉だけど)の時だけに起こってレンズの付け直しとかしてないのに再現しなくなったんよ 12ｍｍ 2.0のフードとプロテクター付きブラックが32600円で購入できた。
ちょっと早い自分クリスマスプレゼントになった。 最近、値段下がってるけど後継レンズが出ないのを祈る >>897
おめ
10月初め頃にブラック、フード付きを中古美品を4.5万で買いましたよ。
悔しいぃ…。 >>893
8-25では試してないけどコズミは明るいところでは絞り羽根が動いてカシャカシャうるさいのは有名な話
センサー保護の為かAFし易いようにか知らないけどね >>899
オクでポイントこみなので。。。
12mm手に入れたから風景も含めてＭＦＴ一本化してもいいかなと最近思えてきた >>900
同意見だな
ちゃんとプレビュー（電子式でない方）してみれば本来のボケが見えるのではないかと
明るいところで試せば再現する可能性ある >>900>>902
893です
他のレンズでも試してみましたがご指摘の通りで明るい場所では絞りを絞ってるのを目視で確認しました
暗い場所では全開してたので多分センサー保護のためだと思います
長年使ってて気づかなかった >>901
後悔はしてないけどお得な人を知ると無駄に悔しいね笑。
スナップショット機能にだいぶ慣れて街歩きで重宝しています。
8-25、25ズミルクスと合わせて散歩に持ち歩くので微妙な立ち位置ですが単焦点故の楽しさがあると思います。 iPhoneで撮るからじゃなくiPhoneで見るからコンデジ死んだんだよな OM SYSTEMのオンラインショップに10%オフのクリスマスクーポン出てる！
プラチナ会員なので全員に出てるかはわからないけど
オンラインショップのマイページで確認しないと普通にアプリのクーポンというところを見ても入ってなかったので、危うく見落として余所で買うところだった
ちなみに買ったのは17mm f1.2 >>906
先日メールが来てたし、今日も来てたよ。 そうなんだ
メールボックス見てみたけど見当たらなかった
何かうまくいってないのかな 俺はクリスマスクーポンを使って、PEN-F用に12mmF2を注文した。
プラチナの10%引き適用済み価格に対して10%引きかな。 マイクロフォーザーズ歴長いけど単焦点ってほとんど使わんなあ
14mm、17mm、20mm、45mmの小型単焦点は持ってたけど12-40PROあるからほとんど出番はなかったな
MFTはズーム、単焦点はフルサイズで使い分けてる
F1.2PROシリーズ使ってる人は満足度高い？ >>912
普通は逆じゃね？
と思ったが
MFTは昼専、ならまあアリか >>913
912さんの使い方は賢いと思う
MFT機で単焦点使ってもFF機のズームに追い付くだけ
それならFFにズームの組み合わせでいい
MTF＋ズームで軽量で気軽な撮影が出来るセットを組んでここぞという写真を撮りたい時単焦点＋FF機でってのはよい選択な気がする ズーム12-50しか持ってないけど絞ってちゃんとライティングすれば使えるからロケでたまに使う >>914
中庸に寄せるより携帯特化と画質特化はアリだな
極論スマホと中判になるけどそこはね… >>914
その通り
1.2PRO使ってもMFTの画質とFFのF2.4のボケしか得られないので撮影に行く時はMFT+ズームとFF+明るい単焦点2本が基本スタイルですね しかって言っても45mmの換算90mmともなるとF2.4は結構ボケ大きいんだよな
室内の子供撮りから風景や夜のスナップと45mmに関しては個人的に割と出番がある >>913
普通は>>912の使い方じゃね？
いやどう使っても良いけどさ 俺はこんな感じ
MFT→マクロ、ズーム全般、望遠単
フル→広角～標準単 ズームはキットのちっこいのしか持ってないな
卒業式とか記念写真では便利 撮影旅行は単焦点
12,15,20,45
から3本持っていく
20は外せんから残り3本から2本選ぶ >>918
人それぞれだけどボケマニアとしてはF2.4ではボケが足りない
まあ子供撮るくらいならそれで十分だろうけどね
あと45mmのF1.8とF1.2PROの10万円以上の価格差があれば他のレンズに投資したいってのもあるので食指が動かない フルフレーム85㎜でF1.4より明るい、でまともにピンが来るレンズてシグマ位からじゃ無かった？
みんなだいすきPlanar85mmF1.4とか解放で使えたモンじゃなくて、今や懐かしのサンダー平山とかF2.4固定絞りでいいのに、とか言っていたぞ。
だからってMFTでコシナのF0.95が、とかは言わない。オリの75㎜がF1.4でリニューアルしないかな？とかは思うけど。 >>924
そのプラナーを使ってるけど開放で使えたもんじゃないとはどういう意味？
ピントが薄すぎて合わないってこと？
もちろん合わせにくいのは当たり前だけどEVFで拡大して70％以上はジャスピンくるよ
ハマった時は鳥肌立つくらいのが撮れるからやめられない
もちろん2.4～2.8に絞ればピントに関してはほぼ問題ない
1.2PROでAFならもっと楽だろうけど自分はMFTにボケは求めてないからね 俺はFFのF2くらいはちょっとボケすぎな感覚なので、m4/3の1.2はちょうどいいんだよなぁ
FFは星景くらいか、それもm4/3のサブだけど >>929
手持ちでMFで85mmF1.4の開放なんだから7割当たれば十分でしょ
そもそも写真の楽しみ方なんて人それぞれ
あえてMF使ってる時点でAFが必須になるような被写体を撮ってない
ファインダーで被写体見つめてヘリコイド回してピント合わせてシャッターを切ることを楽しんでるんですわ
ちなみにポートレートのバストショットなら拡大しなくてもまつげにピント合わせられるくらいの目は持ってる 人それぞれなんだから7割でも当たりが大きければ良いって人もいれば
ボケよりも確実にピント合う方が好きな人もいる
全てに反論しなくても良いでしょ >>931
>>929へのレスだと理解していいよね？ フィルム時代の癖で、36枚1本でアタリカット2～3枚あればよしと、思ってる。 20mm F1.4は20mm F1.7と比べて光学的なアドバンテージないんだな。
違いはAFの速さ。 m4/3の不利なボケ量と感度を明るい単焦点でカバーする
（言うて限界は知れてるけどもフットワークは良い）
一方フルはその点で余裕があるのでズームでも良しとする
（もちろん限界性能を求めればフルでも単だろうけど）
そういうのもアリって人もそうでない人もいる
考え方使い方は人それぞれで、肝心なのは選べる余地があるって事だよな >>934
近～中距離の中央解像は1.4の方が上だよ
逆に言うとそういう使い方じゃないとメリットがない 40-150f2.8って、そろそろ新型がでる感じですかね。 >>935
まあその考え方もあるよ
だから否定はしていないよ
おれはこうしてると書いてるだけだ
それなのにいつまでも話を蒸し返すのはなぜ？ >>937
出るとしたら、なぜだか40-200F4_IS_Pro_35万円とかになって、それじゃないだろwwとなる絵しか頭に浮かばない。 >いつまでも話を蒸し返すのはなぜ？
お前さんが>>938を書き込んだ理由と同じだと思うの キャンペーンやってるのでこの期に40-150の2.8PROか4.0PROを買おうと思っています
花がメインなんだけど買うならやっぱり2.8PROでしょうか？
4.0PROはそれほどいい評判をあまり聞いたことないし4.0PRO買うくらいなら値段の割には映りがいいと言われてる安40-150買うべき？ >>943
花なら絶対に40-150高Proだよ。花単体から梅・桜など枝込みで撮る時にも優秀。
逆光も非常に強くて、予算さえ許せば必携と言って良いレンズ。スライド伸縮式レンズフードは
軽くぶつけてもバラけて壊れることがあるので、100-400付属のフードに交換するのも手です。 >>944
レスありがとう
やっぱりそうですよね
安物の銭失いにならないように2.8PROにします
背中押していただいてありがとう >>945
基本的にマイクロフォーサーズとはいえF2.8はサイズが大きく重くなる傾向なので
F4.0とサイズと重量を真っ先に比較した方が良い。重さは倍違うぞ。 >>943
花がメインなら60mmマクロで十分だけどねえ
軽いし深度合成対応 >>943
花撮りメインで望遠買うならF2.8Proにテレコンがあると便利そう
F4.0Pro自体は評判良くないというよりもレビューする人が少ないだけで悪くはないよ
写りにおいては開放絞り1段以外に大きな差はなく、その他の違いは重量・体積、テレコン装着の可否と考えて良いと思う >>948
40-150中Proは12-45Proと併せて軽量システムという認識。
12-100は便利だけど大きく重いからなんか違うなという人用。
拘らない人は、14-42EZ+40-150安でも十分間に合う。
それがm43だと思う。画質が要ればProだし、
明確な用途があるなら、各種単が揃ってる。 >>946
サイズと重さは量販店で確認済みです
使用にあたっては大きさも重さもだいじょうぶそうだけど4.0PROならいつでもバッグに放り込んでおこうと思うけど2.8PROは明確に使うとわかってる時しか持ち出さないようになりそうなのが心配です
>>947
有る程度近い花はそれでいいけど蓮とかは60mmではきついです
>>948
4.0PROはほんとレビュー少ないですね
ほとんど売れてないような気がします
2.8PROはテレコン使用で花以外にも使えそうですね
300F4には劣るけど鳥にも挑戦できそうだし >>949
自分は8-25と12-40使ってます
広角ズームを8-25にしたのは7-14の前玉剥き出しが怖いのと25mmまでカバーする使いやすさからです
望遠ズームを40-150中PROにすれば常に3本持ち歩けるのはいい点かな
上にも書いたけど40-150の中PROと安ってかなり違うものなんでしょうか >>950
40-150中を使ってます
当然購入時には高と安も検討しましたが、ワイド端付近はどれも大きな違いはなく
テレ端のF値の差が一番大きいと思います
屋外の花なら暗さは問題ないかも知れませんが、
被写体ブレを防ぐためにSSは少しでも稼ぎたいと思いますしボケ量も違います
私は山へ持って行くので重さと防塵防滴で中にしましたが、価格と重さが許容できるなら高がいいと思います >>950
そのパターンだと重さとサイズを理由に持ち出さなくなるんでないかなー。
俺は12-100をよく持ち出すけど12-40じゃ足りないよなってなパターン警戒で使う感じ。
重さとサイズはトレードでそれを飲んでいるから運用するけどそうでなければ持ち出さない。
使うと分かってて持ってくなら良いけど比率どんくらい？という話でもある。
なんとなく持って行けるくらい軽い方が良いというのであれば4.0買う方が運用機会多いんじゃないかな。 >>952-953
レスありがとう
皆さんのレス読んでると自分には中PROの方が合ってるような気がしてきました
これは1本あればいいという人も多い12-100と比べると12-40+40-150中PROは付け替えのめんどくささはあるけど
・12-40がF2.8で優位
・40-100はF4で同等
・100-150F4が追加
ってことでこう考えると中国のPROいいですね
ただ残念なのは8-25にあるフォーカスクラッチがないこと
何でつけてくれなかったのかなあ
まあボディ側でボタンに割り当てればいいんだけど 40-150/2.8で行ける、というか2.8は無いと暗くて無理だよ。
足りなきゃテレコン。 >>937
そんな体力があれば40-150f4とか誰得レンズを開発してないからｗ >>954
だいぶ迷ってるみたいだから取り敢えず現場行って触ってくるのが良いと思う。
新宿の直営ショールームに行けばレンズ全部自分のカメラにつけて時間無制限で
試せるからもし自宅から近いようなら一度足運んで行くのがベター。 >>954
その理論でいくと2.8proは
> ・12-40がF2.8で優位
> ・40-100はf2.8で優位
> ・100-150f2.8で追加
に加えてフォーカスクラッチ付になってしまうぞ
一度試すのがいいかもね 100-400mm/5.6proを防防isつけて40万で出せればな。
サンヨンと150-400が更に売れなくなるから出ることは無いだろーけど。 >>937,957
ありがとう。
やっぱり更新はしない可能性大か。レンズマップ見ると、新型でるかなとも思ったけど。
暗所耐性悪いんだから、少しでも明るいレンズを開発すればいいのに。
高くなりすぎて売れないか。 >>961
過去に明るい≒重厚長大なレンズで失敗したという認識があるんじゃないかなと
F2.8はリニューアルするなら協調手振れ補正入れることになるだろうし(逆にそれ以外はほぼ必要ないくらい優秀)、そこにリソース割くよりはサイズ重視のプロレンズを拡充するようにしているんじゃないかなあ多分 >>960
それ、シグマが設計から製造までやってオリンパス仕様の外装にしてるだけだから無理だよ。 >>958
現物は以前に見たことあるんですがもういちどヨドバシでカメラにつけて試してみすつもりです
>>959
2.8PROが4.0PROに比べて重さ大きさ以外はすべての点で優位なのは当然のことなのでそこに触れる必要はないかと
12-100も購入検討していて却下したことがあるのでその比較をしました >>962
40-150高Proの置き換えなら、40-200_F2.8~3.5_ISくらいでないと魅力を感じんな。もちろんテレコン対応で。
それくらい40-150高Proの完成度は高いということかな。初期レンズなのに解像抜群、抜け・コントラスト良好だ。 >>960
今の100-400も一応、防塵防滴なんだけどな。 >>964
なんかスペックに踊らされ過ぎな気がする >>960
今の100-400(15万ぐらい)より1/3段明るいだけで＋25万は出したくないな
それ買うぐらいだったら、上乗せしてサンヨンか150-400買いたい >>967
踊らされてるの意味がよくわかりません
今日時間があったのでヨドバシで触ってきました
2.8PROをOM-1につけてホールドしてファインダー覗くと強烈に写真を撮りたくなる気持ちにさせてくれるけどやはり少し重い
これ買って望遠メインに使うならいいけどたぶん使用頻度はそれほど多くないであろう自分には分布相当なﾚﾝｽﾞのような気もする
でも4.0PROは2.8PROはもちろんだけど同じF4の8-25PROに比べてなぜかビルドクオリティが低くて所有欲がわかない
大きさ重さは完璧なんですけどね
結局は悩みが深まっただけでした 12-50民おる？
43mmマクロが絶妙すぎて離れられなくなってしまった
常用に加えて3本ストックあるから当分は大丈夫かな… >>971
いやいや
どちらか買いますよ
キャンペーンあるので >>969
だったらスレチになるけど50-200mmF2.8-4.0…と言いたいところだけど、こっちだとカメラ内で深度合成ができないのよね
もし不要ならこっちもありだと思う
8-25mmF4.0は12-100mmF4.0と同じ位置づけだと思う
12-45mmF4.0と40-150mmF4.0は小ささ軽さ優先でフォーカスクラッチとファンクションボタンが非搭載なんだと思う
ギミックに差はあれどビルドクオリティ自体はPro同士なら基本的に大きな差はないんじゃないかな
あと、なんとなくだけど買う理由がキャンペーンだからになってない？
望遠でハーフマクロや等倍やりたいのかとか、ボケが必要なのかとか、何をやりたいのか一度整理した方が良いと思う >>970
E-M-5（初代）のキットレンズで手に入れて以来、気に入って時々使ってる
荷物の都合で交換レンズなし、望遠域を撮ることがない、作品ではなく記録として撮る、こんな場合
安いから気楽ってのもいい
ちな手元にあるのはブラックなんだけと、程度の良いシルバーを買い足そうかと思案中 12-45出ちゃったうえ電動ズームが微妙だから12-50は後継機も出ない。
電動は壊れたら終わりだから個体も減っていくんだろうな。 >>970
E-M5mark2で使用中
Fnにデジタルテレコン充てて、＋なんちゃってマクロで結構寄れるのよ。
60mmマクロの切れ味とは比べられないけど悪くない。
フィルター2枚掛けるとケラレてしまうのがちとツライ >>970
おるよ。確かに中央解像はそこそこ、周辺は流れるにじむで逆光もなんじゃこりゃだったけど、
Proレンズに比べての話だからね。なにげに防塵防滴の電動ズーム。クラッチ操作で手動も出来る。
花形フード買っといて良かったと思ってる。未開封新品の予備も持ってるので、まだまだ使うよ。
但し、簡易マクロは殆んど使わない。使い難いしポケないからね。 12-45mmはビルドクオリティというか、ズームリングがスッカスカなのが残念だよね。
自分もあれが嫌で手放した。
それにやっぱf4じゃ室内取撮りはキツいから、12-40mm 2.8の方が汎用性は圧倒的に高い。 今ふと思い出したのは
数年前にセッション式の撮影会に何度か通っていた時
m4/3を使っている人はボディはパナでもオリの12-40/2.8を使っていて
これは単焦点レンズより細部の写りがいいから？ちなみに水着撮影ですｗ 12-100mm F4が出るまでは
12-40mm F2.8が定番だったな >>980
買う理由が金って何ですか?
キャンペーンがあるから買うんじゃないですよ
以前からどちらを買うかを検討してて同じ買うならキャッシュバックある時に買う方がお得なのでこの機に買いたいって話です >>982
パナソニックの2.8と推しの標準ズームは12-35mmで望遠側が換算70mmだったからじゃないの?
映りも1240の方が良かったし 一番最初がキャンペーンがあるから買うとも取られかねない書き方だったからしょうがない
煽りというほどでもないただの諫言にご立腹なのも生真面目すぎるというか沸点低いというか >>984
買う理由が金なら云々は安いからって買うと後々後悔するから高くても欲しい方を買えって意味だぞ？ >>987
流石にそれは無理があるだろw
買う理由が金ならやめとけ
を
(4.0PRO)買う理由が金(がないからという理由)なら(4.0PROを買うのは)やめて(欲しい方を買っ)とけ
と読み取るのはほぼ不可能 >>988
迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ
昔からある有名な格言の引用で誰でもわかるだろ
アスペか？ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-n9++)は総じて文章推敲してないんで思いつきで色々書いちゃってるんだろーね。
キャンペーンキャンペーンいってんの自分なのに。
まぁ欲しいのは2.8だけど重さで躊躇してるっぽいから、結局買わなそうだが。
個人的には760gで躊躇うならパナ45-175とかで望遠試せば？って思うわ。 ワッチョイの見方も分からずIDころころとか言ってるやつヤバいな
自分に否定的な奴は全員同一人物だと思ってんのかな？
あんな有名な言葉も知らないみたいだし >>981
うわーあんた本当によく見て触ってるなーw
12-45は個体差が激しくてズームリングが左右上下にスカスカ動いたり回すとカチカチいったり
ピントリングが前後左右に傾いてグラグラしたり色々問題抱えてるよね。
俺もこれがダメで一個目手放して二個目に状態の良い奴を探し出して深度合成用に使ってる。 これがIDコロコロじゃなくて何?
ワッチョイの見方知らないのおまえじゃんw
987 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XI84)[] 2022/12/23(金) 12:06:07.12 ID:hySyMs9hd
989 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XI84)[] 2022/12/23(金) 13:03:09.96 ID:yZPEVus0d
993 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-XI84)[] 2022/12/23(金) 16:31:41.83 ID:iZh6EQ2Bd 4Gと5Gの境目にいるから電波すぐ切り替わっちゃうだよ、スマンの このスレッドは１０００を超えました。
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