【画像】スマホと一眼レフの画質差ｗｗｗｗ
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0002名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/06(土) 20:59:00.94ID:i5lhHZuj0
色の出方が桁違い
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/06(土) 20:59:19.16ID:FHPR6ePD0
機種は？
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/06(土) 21:23:55.78ID:PmELXCAI0
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/06(土) 22:19:30.46ID:55tDQVoj0
機種名はよ
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/06(土) 22:43:43.31ID:xPmxChiT0
結構違いが分かるもんなんやな
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/07(日) 00:30:55.80ID:O0DODbX00
スマホはPCのディスプレイでちょっと拡大するとすぐボロが出るな
あくまでスマホの小さい画面で見るから綺麗なだけ
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/07(日) 00:45:03.58ID:HpSdYtiN0
スマホだけで何万枚も管理できるんだから
コスト重視のサービス判で充分な層は
この程度の違いでは見向きもしないだろw
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/07(日) 13:11:57.76ID:Xx+YQMMk0
スマホでWB設定いじれるの？
0013名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/07(日) 23:25:47.65ID:8XQRdi/W0
スマホは歪曲収差がひどいな
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/08(月) 22:55:20.04ID:KF+B22JG0
>>11
GALAXYはデフォで色々いじれる
rawでよく撮るわ
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/10(水) 09:40:31.42ID:3qoLURlp0
スマホは色がくすんでザラザラしてるのはノイズか？
0019名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/10(水) 15:04:38.42ID:AB29bKCv0
>17
馬鹿なんか？
>>6はスマホで撮影した画像は拡大したらなんじゃこらになるといってるけど
実際拡大しても差はわからない
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/10(水) 17:34:59.08ID:JiV4yKu00
>>19
オリジナルの画像同士比べたら差は歴然だよ
縮小された画像じゃそこまで顕著じゃないね
それでもだいぶ違うけど
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/10(水) 17:42:43.03ID:1eZyW++X0
>>20
じゃあオリジナル出せって話
出されてる検証用比較画像で大差ないと判断されたらオリジナルなら～と言われてもな
説得力無し
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/11(木) 09:56:24.99ID:twiSsuxQ0
え、>1の画像みても全然違うじゃん。これで大差ないなら、それはそれで幸せだと思います。
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/12(金) 10:01:08.13ID:BftBBmGc0
>>19
馬鹿の言うことは意味不明、ママの垂れたオッパイでも吸ってなさいw

画質の違いは六つ切りプリントにすれば解るよ
液晶モニターで見る限りは色味の違いくらいでメーカーが違っても似たり寄ったり
但し、スマホ撮影画像をパソコン画面で拡大するとボロが出る
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/12(金) 12:01:17.26ID:NBwvrwmR0
昨日、スマホとデジイチで撮り比べてみたけど、光沢紙にプリントするのが好きな人はスマホの画像を好むのかな？って印象
彩度が高くシャープネスが強めで。
2008年のデジイチと1970年代のレンズと比べてるから、余計にそう思うのかもしれないけど。

近年のデジイチはスタンダード設定でも彩度が高い傾向にあるから、個人的にはあまり好きじゃない。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/12(金) 13:17:20.94ID:vORc4sOX0
2008年のならフルサイズならまぁまぁ
画質だろうけどAPSC 以下ならノイズとかやばそう
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/12(金) 13:27:27.10ID:u66PA47F0
スマホは最初っから調整されまくった塗り絵写真になるから素人はスマホの写真のが綺麗に見えるんだよな
だからその反面細部が全部潰れてて解像感は話にならない
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/12(金) 13:51:25.66ID:JAb2aOWV0
カメクラの塗り絵現像も大概だと思うけどな
明瞭度とかすみの除去使いすぎのやつは特にひどい
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/12(金) 23:59:17.88ID:NBwvrwmR0
>>27
ISO100しか使わんからノイズとか気にしたこと無いわ。
夜撮もf11くらいまで絞っても10秒前後開けてれば光跡も十分写るし。
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/13(土) 15:27:27.06ID:OMz6SlQA0
そりゃ一眼とスマホ大差ないじゃん w
スマホでいいじゃん w w w
て一眼下げる為にじゃん？
いむがーにアップロードされた縮小画像を比較に使ってるくらいだからな
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/13(土) 18:44:35.32ID:NtVZ+GdW0
見方もあるけど考え方が大きいかな
一眼レフ(ミラーレス)はガチな記録用でスマホは甘～いプチ記録用でありふざけたアプリでSNSに上げられるお遊び
液晶モニターで見る限りは極端には変わらない、ボケ味とか明瞭差を言わなければ健闘してるよ
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/14(日) 10:04:56.12ID:PYUbS8CV0
それでも最大まで拡大して
よく比較してみれば細部が微妙に違う程度だからな
そりゃスマホ二シェア奪われるわけだわ
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/14(日) 20:49:48.39ID:tEEE3pFx0
最近のスマホだとポケットからサッと出して手持ちでこんな写真撮れる
ここの人は安物中華スマホしか使ってないんだろうな
https://i.imgur.com/Ir9JkFC.jpg
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/14(日) 21:15:09.25ID:fSSdTm9n0
旅行行った時にこっちが一眼で相手がiPhoneの場合に背面液晶の画像とiPhoneの画像比べてiPhoneの方が綺麗じゃんってなるのがイライラするわ w
最初からレタッチされたiPhoneの方がデータの段階の一眼画像より綺麗なのは当たり前だろって思う
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/14(日) 21:55:10.68ID:STrZtmZV0
>>43
今のカメラが不甲斐ない。撮って出しでスマホに負けるようじゃ売れなくなって消滅するよ。開発者が井の中の蛙で、競合カメラメーカーだけ見て写真を撮る人達を見てこなかった。高いカメラ買ったユーザーが不便さを強いられてるとかほんとアホな話だよ
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/14(日) 22:06:03.11ID:fSSdTm9n0
>>44
確かに
そういう意味ではフィルムシミュレーションで撮って出しを綺麗にみせるフジが人気なのも頷ける
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/14(日) 22:26:23.38ID:4t2ceX0W0
レタッチ作業で重要なことはデーター上にあるものから要らないものを丁寧に省いていく作業が大事で
それがメーカーによる勝手な判断で既に勝手に省かれているようなカメラは残念ながら即返品という流れw
そこがスマホと単体カメラを選ぶ上での大きな違い
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 00:15:37.00ID:00aEwAFn0
>>41
自慢のスマホで撮って見せびらかしたいんだろうけど
ごめん、それのどこがいいのかわからん
そもそも解像感無いし岩肌の質感とか20年くらい前のコンデジ並みに雑、全体的にのっぺりで階調も乏しい
鼻息荒くしてアップしたんだろうけど、その程度の画像がこのデジカメ板で許されると思って？
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 03:48:05.96ID:7rFe8WvE0
たかがスマホの写真に真っ赤になって長文書かんでもw
まあ、それが現実なんでしょうぬ。
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 05:38:31.98ID:X30NEA8x0
>>41
いや、その画質が良いってんならそりゃ話が噛み合わないわ。
オレにとってはその画像、スマホではまだ、一眼レフの代わりにはなり得ない証にしか思えない。
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 05:55:32.88ID:Wp+jVj7c0
スマホの悪いところ長文で書かなきゃならんほどカメラは追い詰められてるってことなんだけどね。大きな差があったらふーんで終わりだし。

言葉でフォローして正当性を長文で説明しなきゃいけないほど今は状況が悪い。RAWは別に残せるんだし、撮って出しはスマホ寄りにぱっと見綺麗で出すとかやればいいのにとは思う。
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 06:57:53.28ID:etWoztDM0
中華製スマホなんかシャッター切った瞬間に自分の著作物ではなくて中華製クラウドの著作物と化すからなw
そんな条件で一々シャッターなんか切ってらんない w w w
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 09:07:28.51ID:00aEwAFn0
まぁ、>>41のポケットからサッと出しての手持ち君はコンデジのGR3でも買ってみるんだな
たぶんそのスマホよりも安いし、縦横のサイズが今の巨大化したスマホより小さいから実感としてはGR3の方がコンパクト
ボディの厚さの分はグリップで差が出る。
それでいてAPS-Cだしレンズもまとも、スマホ画像しか知らないのならきっと出てくる画質の差に驚くよ
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 12:23:44.96ID:YkQS8JVZ0
>>45
そう、合成とAIで強引に補正してる

>>48
何も用意してないのに手持ちでサッとこれだけ撮れれば結構便利だぞ
もちろんこのスマホで三脚やrawで撮影すればもっと綺麗に撮れるし
ちなD5300とRX100m3持ってるけど、RX100m3は最近のスマホに負けてるわ
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 14:55:41.27ID:9VIZyOdD0
問題は画素数じゃなくてレンズだと思う
そしてスマホの決定的な弱点は望遠性能の低さ
自称フォトグラファーがiPhone8位だったか
一眼レフ(プロ機)の緊急時に充分使えると言っていたが
近年、スマホの新品価格が軒並み上がっているのはエンジンがAPS-C並の大きさになっているからなのか？
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 16:09:59.24ID:N8/T5tAr0
やっぱり
スマホ=味そこそこの弁当を買って食うようなもん
一眼=良い食材を集めて自分で調理するようなもん
て例えがベストだな
料理できない人間は弁当買ってきた方が楽だしそれ以外に選択肢ないわけで
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/15(月) 16:17:53.57ID:EkdcGx2C0
スマホ 二郎 一眼 一蘭
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/16(火) 10:45:22.71ID:l+LsP3Dt0
>>32
フルサイズとマイクロフォーサーズとの比較なら基準ISOでもフォーサーズは暗部ノイズ乗りまくるぞ
スマホなら見るに堪えないくらい汚い
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/16(火) 11:16:26.94ID:05WjoAi+0
処理自体がしょぼいと想像出来るので例えノイズが無くNR掛かってなくても解像してないと思われる
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/16(火) 11:56:43.48ID:/hZcxVW30
コンテストでは解像だのノイズだのは評価されないので、これからは中高生のスマホ作品がどんどん入選するね
一眼ジジイたちよりもセンスがいいし
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/16(火) 12:19:34.70ID:6rXbIhRi0
>>69
上の動画の差は流石にそういう問題のレベルじゃなくね？w
あんな画質でCMやPV、意図しない限り絶対撮らんだろ
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/16(火) 18:26:02.40ID:HfM9q+A80
今のスマホは画像よりもむしろ動画が面白い
高価な一眼レフの4Kやミラーレスの8Kには全く敵わないけどインスタント動画としては悪くない
ただ動き物を撮るとピントが甘くなるのが痛いけど
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/17(水) 16:43:31.16ID:NUep3xhE0
スマホのカメラが良くなっても縮まらないのが動画の画質
てかこの数年でフルサイズカメラの方の動画の画質が著しく向上したから寧ろ広がったのが現状
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 07:24:18.85ID:JCdVui8D0
スマホ撮影か一眼かのクイズで正答率が52%
これに対して
半分当たれば判別できてる
と反論されたからな
スマホか一眼かだから適当に答えても50%だろ
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 07:47:51.22ID:/mBVCdva0
スマホ画面をパッと見せられて当てられる自信はないな w
一眼でもレンズがゴミだと画質悪いし
ただ、スマホ画面でも少しズームしたらほぼわかる
スマホは補正されて細部潰れまくってるから
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 08:49:48.50ID:LQX8UlhO0
>>74
そんなもん撮影状況による
明るく明暗差も差程なく、被写界深度も深めでjpeg撮って出しなら差なんて出ないよ
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 10:25:55.77ID:zs06lj/q0
一番見られる媒体であろうスマホの画面のサイズならますます分からんどころか最初からHDRで鮮やかに写って、その機種に最適化された絵が出るスマホ写真の方が見栄え良かったりするからな
拡大すれば〜とか周辺が〜とか言うけど、拡大して周辺画質をチェックする奴なんてほとんどいないし、その差のために何十万も払ってカメラ買うくらいなら多くの一般人は最新のスマホ選ぶわな…
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 12:18:03.02ID:RaWf+uhQ0
緩いS/N、DRでもOKな状況ならセンサー能力の差は出にくい
逆を言えばそこがシビアになるとスマホの小さな画面でも差は一目瞭然になる
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 12:48:03.00ID:wY76r8KV0
>>77
そりゃ昔も大抵が写ルンですやバカチョンカメラで満足してたんだからフルサイズ等と比べるとクソ画質のスマホでも大抵が事足りるだろうよ
ただし画質差で言えば正直今（フルサイズvsスマホ）の方があるんじゃね？
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 13:46:35.57ID:+QNz8OQJ0
レンズ交換式カメラ＝一眼て意味なら、10年前のマイクロフォーサーズ+f3.5始まりのズームレンズも一眼なら、最新のフルサイズに20万30万円クラスの単焦点レンズも一眼だからな
結論として古いマイクロフォーサーズ+4、5万レベルの単焦点レンズでも最新のスマホでも太刀打ち出来ないのが現実
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 17:09:06.25ID:iiq8eAxz0
スマホ内の色調調整で片付くレベルの違いで草
むしろ一眼の方が派手なコントラストや輪郭強調で、目がチカチカしそう
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 17:31:33.39ID:fRYLzs+G0
絵だからこの色が合ってるのか分からん
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 17:32:34.70ID:2QclqGX70
こんなディテールの無い大雑把な絵ですらこれだけ差が出るんだてイメージしかない
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 17:58:44.77ID:IpSNSWOO0
スマホ画面で拡大しなくても頭部の画質は全然違うな
ただし一眼の方はWBがかなりズレてると思われる
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 18:54:11.38ID:LqM9yJ9d0
>>77
だから撮影状況が余程悪くないなら
スマホか一眼か当てられない程にわからない差しかないという事だ
通常使用なら一眼は必要ない時代になってる。
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 19:18:26.39ID:v9ekLQ3y0
>>88
フルサイズ一眼とスマホで差が出ない状況なんて寧ろ殆どないんじゃね？
光量がありまくってる日中でも影の部分がノイジーなってしまうのがスマホ
全体に薄雲が掛かっていて太陽が隠れてる日中野外とか、明るくて均等に光が当たってる状況くらいだろ
ISO上げるしかなく小技の誤魔化しも効かない夜の映像になるとスマホはもう即死
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 19:21:25.01ID:fRYLzs+G0
一眼で撮ってもプリントしないならスマホでいいだろうね
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 19:38:26.99ID:RHU4V9Ua0
背景の線のガタツキとか、輪郭でかなり頑張って処理してる感はあるよね
まぁ画像を部分部分に分解して、AIでそれっぽいサンプル見つけてきてノイズ感ない画像と取替とか普通になるんだろうけど（もうなってる？
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 19:54:35.75ID:ImT7lorn0
>>67
フルサイズの方のFHD映像がリアルな解像だとすると、Xperia10IVのFHDは実際640x360くらいだな
1インチセンサーのハイエンドスマホならどれくらいの画質なんだろうか
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 20:10:20.90ID:LqM9yJ9d0
>>94
だから年々減少してるんだろ。
自分で上手く設定出来てない新規なんかは
自動でソフト的に綺麗に撮れてしまうスマホの方が一眼より綺麗だったりする逆転現象。
これがあるから新規が一眼に入りづらく
年々減少。
上手いやつは上手いやつでスマホでも綺麗に撮れるから一眼が必要ではなくなる。
一眼もコンデジも衰退しつづけた結果が
オリンパスの撤退。
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 20:14:20.91ID:sJ5CPvAL0
OMは貧乏人の鳥撮り向けとして細々と不動の地位を築く
まあ、背景の画像と野鳥の鳴き声だけで野鳥の写真ができあがるスマホアプリがOMを駆逐するわけだが
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 20:54:03.46ID:fRYLzs+G0
>>93
いやほぼほぼ自己満でしょ
仕事でもないなら一眼である"必要性"は無くない？
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 21:30:02.03ID:81N2QUqR0
>>89
だからそんな暗所がノイジーとかそういうのを今の一般人は気にしてないんだってば…
カメラって調整しないと色味が微妙だし面倒なんでしょ？とかいう一般人に、いやスマホは拡大した時の画質や暗部のノイズガーとか返してもキモがられるだけだろ
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 21:57:19.94ID:SvAMEcE60
>>101
なんでjpg縛り？
デジイチなら普通はバックアップも兼ねてraw+jpgで撮るんじゃね？

因みにウチのモニターは10bit表示だから、それでは綺麗に見えてもスマホに転送するとトーンジャンプが目立つ。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 22:05:38.92ID:pv/ZQrDz0
>>106
Jpegで撮ろうがRAWで撮ろうが基本的には256階調でしか表現出来んわな
「基本的」てちゃんと書いてあるだろ
そこ無視すんな
そもそも話の流れと違うし変なツッコミしてくんな
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 22:06:14.79ID:Ogq+8NKA0
>>105
それはな、言ってみりゃ麺とスープと具材という要素さえあればラーメンだと言ってるのと同じなんだよ
本格的な美味しいラーメン屋とカップ麺、そのどちらもラーメンではあるんだが、そのクオリティは大きく違う
カップ麺にも安価で手軽という存在意義があるので決して馬鹿にしたものではないが、こだわりを持って丁寧に作られた専門店のラーメンの方が色々と高い次元にあるのは理解できるはずだ
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 22:08:24.33ID:pv/ZQrDz0
アホがつっこんで来ないようにわざわざ「基本的」て付けたのにそれでもつっこんでくるアホがいるのかよ
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 22:11:37.01ID:pv/ZQrDz0
俺につっこむ前に「スマホセンサーは256階調もない」て言ってる奴につっこんでくれ
そんなもん色のついた小学生の版画みたいな写真しか撮れんだろ
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 22:19:17.18ID:UX0Ue1A20
>>105
ノイズとかその辺は寧ろ今の方が気にしてるだろ
いいカメラさえ使えば限度はあれ、暗い状況、明暗差がある状況でもノイズレスな描写が実現できる時代なんだから
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 22:56:50.24ID:JYtzqqGC0
一眼とスマホでは画質に差があるて話に必死に「そんな差なんか気にしない！」「スマホで十分！」て言ってるやつなんなの？
お前の許容範囲なんか知らんがな
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 23:13:16.86ID:LqM9yJ9d0
>>114
バカなの？
スレ見てて話を理解出来ない馬鹿？
「差なんて気にしない」
じゃなくて差が殆ど無いの。
差があっても気にしないんじゃなくて
一眼で撮影してもスマホ画像と区別できないしわかんないから
わかんないんならスマホでいいだろ？
って話だぞ
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/19(金) 23:49:23.19ID:mrXCTSAM0
俺のXperia10IIは一眼と絶望的な差がある。
10年前の一眼に全く歯が立たない。
いや、10年前のサイバーショットにすら負けてる。
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 02:12:45.66ID:jN0Ipw2j0
最近のスマホ、コッテコテの色づけやりすぎだろ
夕日を撮ったらとんでもない空になったぞ
0118名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 02:32:27.49ID:/ArIvYRd0
スマホは電話なんだからそりゃ限界あるでしょ
あのサイズでこれだけ取れれば十分では？

つーかなんの議論してんの？ココ
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 10:01:53.75ID:0X+vfgVs0
このスレはあくまでも画質差だからな
プリントすればおおよそ違いが解るよ、でも大半の一般人はプリントしないし仮にしたとしても満足するのでは？
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 10:11:22.74ID:zYXqb0Z00
デジカメとアナログカメラは同時に消滅しそう。結局スマホ！
デジカメはガラクタになるし、アナログはアンティークになる！
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 10:35:14.81ID:PnPDOIBm0
プリントがー言ってるやつはデジタル一眼持ってないかPC持ってないんだろ
もしくは両方
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 10:54:31.21ID:BwaxN5sQ0
ま、『写ってる』事が大事なんであって画質なんて気にしない層の為のもんだよスマホのカメラはさ
要は腹が膨れりゃOKなジャンクフードやカップ麺みたいなモンよ
どうせならもっと綺麗に撮りたい（美味いモノ食いたい）って思わない人には分からんよ
そしてそういう人には最近のスマホの画質はまさに必要充分かそれ以上になりつつあるのも事実
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 10:55:59.47ID:/ArIvYRd0
>>125
PCのモニターでモデルの谷間でも等倍観察してろよ
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 11:02:19.07ID:BwaxN5sQ0
>>128
そう言い切れるもんでもないんだよな
あんまり大雑把にくくるなよ
結局はセンス、ってのは分かるが
そのセンス良い奴がもっと良い道具を使いこなせば…
ってのもあると思うぜ
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 11:13:08.73ID:gDRSuk330
>>130
彼らは乏しい性能の縛りの中で周囲から褒められる写真を撮ろうと日夜試行錯誤しているので磨かれる
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 11:15:21.51ID:gDRSuk330
一方で高い機材を買う者どもは、いつもの鉄塔を撮影しては等倍チェックするということを繰り返すだけで写真が上達しない
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 11:43:21.22ID:DWLWXWuh0
シャッターボタン押すだけで綺麗に取れてしまうスマホの方が失敗すくなく
一眼より綺麗という逆転現象
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 11:46:00.39ID:xmhjhaWP0
知識で画質は向上してもセンスで画質は向上しないぞ
画質云々の話にセンスとか全く別物持ち込むな
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:03:27.19ID:BwaxN5sQ0
>>136
あのな、センサーやレンズのサイズに起因する光学的資質は覆せるもんじゃねえんだよ
あくまで後処理でそれなり綺麗には整えられるだろうけどな
そんなのはもう合成写真と変わらん

スマホと一眼、それぞれに一長一短あり
勝ち負けじゃねえんだよ
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:08:37.02ID:mECfL6Wf0
スマホは撮る段階で彩度マシマシギトギト写真になるからな
実物とかけ離れたものがとれるならそれもう写真じゃなくて絵じゃん
絵に画質もクソもないから一眼と比較することはナンセンス
スマホで撮った写真が綺麗と自慢してきた奴にはこう言えばいい

でもそれ絵じゃん
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:11:39.55ID:AsZ78Y3R0
スマホは合成写真！塗り絵！と言いながら自分らはギトギトRAW現像を連発する一眼ユーザーw
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:16:51.95ID:XCnfAiRe0
RAWで撮る理由はダイナミックレンジをコントロールしたいのが多いじゃね？
JPEGは強制的にスパッと切られるからな
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:18:38.33ID:XCnfAiRe0
スマホはセンサーしょぼいからRAWで撮る意義あまりないな
だいたいスマホカメラの存在意義はパッと撮ってパッと出すだから
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:20:00.25ID:BwaxN5sQ0
だから括るなっての
センスないスマホユーザーもいれば
機材にこだわりなくてもセンスある一眼ユーザーもいる

モノがどうこうじゃねえ
個人の問題をごっちゃにするな
『オレはスセンスの良スマホ派だ』って方がまだマシだ
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:20:22.60ID:gDRSuk330
>>138
後処理だろうが捏造だろうが創作だろうがなんだろうが、画質でも負けたら１眼はおしまい
そもそも今の１眼だって現像という名の捏造写真
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 12:25:59.41ID:BwaxN5sQ0
>>145
お前…『レンズ多いから勝ち』とか本気で言ってんのか
そんなレベルの奴がカメラ語ってんのか

あ、>>143タイプミスってた最後の行は
『オレはセンスの良いスマホ派だ』って方がまだマシだ
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 16:01:22.09ID:aOWqeyrS0
画質？センス？
スマホの補正が凄過ぎて
一眼利用した場合の画質もセンスも補ってしまって一眼よりスマホが綺麗に見えるんだよな
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 16:07:37.29ID:aOWqeyrS0
例えるなら
一眼カメラはソロバン
スマホは電卓
ソロバンは使用者に知識ないとつかいこなせない
電卓はサッと出して誰でも簡単に使える

誰でも簡単に計算できてしまう電卓によって
ソロバンは衰退していきましたとさ
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 16:44:24.17ID:0X+vfgVs0
プリントしない坊っちゃんもいるんだな
怖くて出来ないか？液晶画面とプリントが同じだと言ってる様じゃヨチヨチ歩きかなw
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 17:06:45.26ID:r0GXDKqZ0
どうしても勝ち負けの話にしたい様だが
そもそもの次元が違うんでな…
スマホの手軽さや画像処理の巧みさ、その進化の速さは大したものだが、センサーや光学系のサイズに起因する素性のアドバンテージは一眼の方が遥かに上だよ
そこにスマホ的コンピュテーショナル処理を施せば更に良いものになるのも分かるだろ
目的に応じて使い分けるものであって単純な勝ち負けではないんだよ
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 17:26:40.92ID:uoqihR/u0
>>41
画質の良し悪し云々よりなんで光を入れないの？
そもそも撮るならアングルくらいしっかり決めてくれよ
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 17:28:26.46ID:aOWqeyrS0
プリント？
外付けHDDやブルーレイに保存してるんだが
なんの為に紙媒体にプリントするんだ？
インク代もかかるし。
壁にでも貼るの？
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 17:56:25.10ID:mP130Rf60
一眼持ってないガキか、昔の銀塩しか持ってない爺のどちらかだな
どちらにせよ恥ずかしい妄想垂れてるだけ
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 18:30:02.21ID:kiMZKkJ00
ブルーレイに保存している…？
妙だな…
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 19:13:42.97ID:Lyn1zlW50
とりあえず比較するなら撮って出しでもいいから縮小せずに貼ってほしいわ
縮小して、わからないでしょ？ってそれ撮ったものと違うもの比較してるぞ
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 19:38:51.63ID:aOWqeyrS0
何が妙なんだ？
俺は画像データも動画データもパソコン経由で
カメラから外付けHDDかブルーレイディスクに保存してる
以前はパソコンに保存してたけどすぐに1杯になるからな
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 19:45:08.42ID:aOWqeyrS0
スマホの画像は一旦パソコンに入れてそこからブルーレイと外付けHDDだ。
プリントアウトなんかしてられるかよ
普段から印刷して見ることがないからな
デジカメに移行してから印刷なんてしてないぞ
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 19:48:05.55ID:BwaxN5sQ0
そこはクラウドとかじゃねえのかよ

スマホ礼賛するのは結構だけどよ、何も引き換えに一眼を敵視する必要は無えんじゃねえのか？
何がそこまで掻き立てるんだ？
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:20:10.97ID:zYXqb0Z00
スマホで撮った写真はスマホで見るし、一眼で撮った写真もスマホで見るし、アタシ一眼もってるけどカラーフィルムだから一度キタムラ持っていってデータ化してから••••、やっぱりスマホで見てる。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:24:42.41ID:PUH9P0dv0
プリント言ってる奴がネタだろ
今は画面でみれるし
メールやSNSでやりとりするから
プリントする必要ないだろ？
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:38:30.61ID:DkRMgwXq0
プリント否定するヤツってマジで何なの？
そりゃお前がプリントしないのは個人の自由で構わんさ。
でも今どきしないだろって、自分の考えが常識みたいに言うなや。
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:42:03.27ID:w3X36oSH0
は？
もうずっと前からメールやSNSでやりとりしてるぞ
時代に乗り遅れ過ぎてるだろお前
昭和じゃないんだから
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:45:05.50ID:/ArIvYRd0
コンペに出すときプリントしてる
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:57:21.18ID:aOWqeyrS0
そういや飲食店のメニューもタブレットになってる店増えつつあるからあれも印刷する必要なくなってるな
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 21:00:53.20ID:JLta7a/R0
「プリントすれば（一眼とスマホの画質差の）違いはおおよそわかる」は、「スマホセンサーは256階調もない」に次ぐこのスレの名言
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 21:41:35.71ID:0X+vfgVs0
今の坊っちゃん撮り鉄が液晶モニター信仰に犯されてやたらと連写するのが解るね
そんな坊っちゃんに限って手持ちもビビって安い三脚が無いと撮影出来ない
ガチの一発撮りやハプニングも面白いよ
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/20(土) 22:30:55.31ID:o3PbWaWW0
>>174
透過光と反射光があって
透過光だけだと視力や捉え方、考え方が劣化する
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 01:27:15.33ID:hs8m2g0G0
>>122
プリントしてやっとスマホとの差がおおよそ分かるレペルのしょぼい一眼てどれ？
具体的な機種名教えて
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 06:30:41.47ID:7HMhCxqQ0
最近のスマホの画質が上がりすぎてどの一眼でも差はわからない
拡大して比較するかA4ぐらい大き目にプリントするしか違いを判別できないだろう
プリントしてもL判とかなら意味ないぞ
スマホで撮影した写真かどうかなんて全然わかんない
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 07:42:17.98ID:3EarF+750
>>136
本気で言ってんのかな
2026年のミラノ冬季五輪ではスマホで写真とるスポーツ記者がいっぱい出るのだろうな
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 08:21:47.06ID:7HMhCxqQ0
それはないな
望遠は考慮せずの場合の話だろ
五輪みたいな望遠を必要とする場合は
スマホでは不足
望遠を必要としない撮影なら既に
差を確認するのが困難
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 11:29:19.80ID:7I4GbMLh0
うちの旦那様が最近デジカメ買いました。
撮った写真をスマホに転送して見せてくれたんだけど、はぁ？
「ほら、凄いだろ！」電柱とゴミ箱見せてくれたわ、笑
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 11:35:27.25ID:T74mbygp0
今時プリントがーって言ってるやつがDVD使ってるのウケるな
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 11:37:23.42ID:4L9oJMRt0
カメラ爺は構図とか被写体とかどうでもいいんだよ
いや、どうでもいいってことはない
無駄に遠いところにある鉄塔や解像度チャートとかは必要
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 11:46:32.47ID:7HMhCxqQ0
DVDじゃなくブルーレイだっての
クラウドに置かないのは自分の手元にないと安心できないからだ
ブルーレイと外付けHDDのダブルで保存
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 11:48:35.35ID:m/3tuYwj0
使用方法は同じだろ
容量とかに差はあれど
そんなにムキになることか？w
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 12:00:20.86ID:LEXF9nkQ0
中年の試し撮りおじさん世代が極端に下手なだけ。
それを補うように写真家の真似事して変なもんしか撮らない。

おじさんの写真下手は救いようがない。
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 12:04:27.86ID:7HMhCxqQ0
DVDとブルーレイの区別つかない
プリンター印刷おじさんが一眼で撮影したら綺麗になると思い込んでるだけだな
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 13:21:29.31ID:bjcl8WOV0
そりゃあんたも同じだよ
スマホで撮ったらセンス良い写真になると思い込んでるんだから
道具の問題じゃねえんだって
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 17:26:51.73ID:H9Hj7jXE0
>>178
・プリントしなけりゃ違いが分からないようなしょぼい一眼+レンズしか所持してない
・重度の老眼
・脳に障害があり画像を上手く処理できない
・一眼持ってなく妄想

君はこのうちのどれかだろう
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 17:32:22.66ID:4L9oJMRt0
金をかけて買いそろえた機材の価値がなくなるのは悔しいですからね、必死の抵抗もわかります
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 17:56:01.06ID:7HMhCxqQ0
最初プリントすればわかると言い出したのは
一眼派の>>25なんだが
六切りでプリントすればわかるというが、
それは大きくプリントしなけりゃわからないという事だろ

25は自分でそれを認めてしまってる
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 19:48:21.52ID:e1RjL4/n0
カメラを持ってれば撮ることも撮らないこともできる
持ってなければ撮らないことしかできない

低画質でも色づけコテコテでも
撮らないより100倍まし
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 19:53:22.01ID:J1iAbsNM0
こんな爺プリントしたらお得意の拡大比較ができなくて余計に判別判別できなくなりそうw
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 22:10:53.19ID:emIgSJZ50
ミラーレスカメラはボディもレンズも消耗品で資産価値とかないからね。機材マウント組はかわいそうだけどカメラの機種やレンズでマウント取る時代は終わっちゃったよ。機材マウントならカメラなんかより最新のiPhonePro持ってる方がずっと羨ましがられるよ
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 22:14:35.46ID:or90RAJ00
>>194
勝手に一眼派と決めつけないでくれないか
ここはあくまでもカメラとスマホの画質を比べるとどうか？なの
そこで１つの比較対照法としてプリントして見てみようと提案したまで
君が画質は液晶モニターで解ると言うなら君の考えはそれでいいと思うよ
私も液晶モニターで見れば違いは解らない
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/21(日) 23:14:44.41ID:7HMhCxqQ0
スマホ派というか、
スマホと一眼では拡大して細部比較しないと違い判別出来ない派
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 01:32:04.71ID:6xH0BOO+0
>>193
レンズ込新品3万円で買ったカメラでもスマホより綺麗に撮れちゃうんだよ
数万の単焦点レンズつけちゃうとその差はもう歴然
これがフルサイズになると…
現実見ようぜ
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 01:52:33.15ID:yfGte4pB0
スマホのカメラは所詮オマケだから
カップ焼きそばについてるクソ不味いスープみたいなもん
寒い冬ならまあ飲めるかなて感じ
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 02:30:17.53ID:0r3rzo7b0
>>198
スマホの小さな画面では「何となく汚い」「解像してないよう」だが、PC画面で見ればはっきりと「飽和してガビついてる」「解像してない」てなるのが普通なんだが？
ダイナミックレンジやS/Nが必要な場面ではスマホ画面でも低画質なのは一目瞭然
何のカメラ持っててどのスマホで比較してんのよ？
一眼て言いながら1/2.3のコンデジか？
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 07:25:46.71ID:3xOnv4i30
全く同じ画角同じ条件で撮影された一眼とスマホの写真は判別できるだろうけど
1枚1枚が違う場所違う天気で撮影された写真で
この写真はスマホか一眼かという質問では
判別が困難
事実ブラインドテストで半分くらいの正答率。
この事実を一眼ユーザーは
「半分は当たってる」と言い張るが
スマホか一眼かの二択なんだから適当に答えても半分は当たる
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 07:50:04.04ID:w8diQe7F0
インスタみたなSNSの風景とかスナップみたいな写真はガチでわからんね。
ただし望遠〜超望遠の領域はスマホには絶対に無理
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 07:52:05.81ID:gwzYup+70
だいたいちゃんとしたカメラ持ってりゃスマホとの画質の違い自分がよく分かるだろうよ
差が分からないて言ってるやつは実際にはカメラ持ってないか、しょぼいカメラしか持ってないんだよ
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 07:59:41.12ID:3xOnv4i30
と主張してる一眼ユーザーがテストで半分の正答率だからな
判別できてないじゃんって言う
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 08:01:53.00ID:AVDZHD0j0
>>153
この話題は最初からそれが結論だよな。

スナップならスマホでも満足するレベルだと思うけど、野鳥撮影だとスマホは全く話にならない。

スマホカメラは写ルンですが超絶進化をとげた姿ってところ。
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 08:14:54.80ID:TFEDDqZC0
>>208
こんなスレで野鳥とか既に脳に血栓飛んでるから
クロキクラゲを三杯酢でタップリ摂った方がいいぞwww
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 08:29:28.22ID:VIrvoxJ+0
俺も野鳥撮るのは好きだけど、バズーカに迷彩塗装して草むらに隠れてるおっさん見たら恥ずかしくなってくる。
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:17:31.70ID:TdjWymg00
今は若干一眼のほうが画質は上だが、あと３年ぐらいでスマホは一眼を完全に超えて一眼は遺物になるよ
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:20:43.36ID:TdjWymg00
写ルンですを貶すのが１眼亡者の余裕のなさだな
写ルンですも優れた道具で普通のカメラマンは尊敬していますよ
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:24:40.48ID:OmoBmDB10
>>207
そりゃ光量十分、明暗差少ない、絞って被写界深度深いだとセンサーの能力差出にくいからな
そういう基本中の基本も理解できてないのか？
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:25:11.69ID:0Hy27VBE0
まあそう思いたけりゃそう主張するのも自由だわな
現実に目を背けて生きるのもあんたの自由だ

自動運転でラクチンな電気自動車が普及しても
モータースポーツを楽しむ為のクルマはそれと同じって訳にゃ行かない
電動アシスト自転車は楽チンだが
ロードバイクみたいにスポーツする目的に沿ったものではない
スマホは手軽にそこそこの画質が得られる便利な代物だが
それが完全に専用機であるカメラを超えるのは将来的にも難しい

これらは全て物理的資質が大きく異なる事がその要因である為、いかなる巧みな処理を以てしてもその差を埋めきる事は出来ない

ライトユーザー以外は最初から比べようともしないのが当たり前なんだけどな
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:27:58.03ID:TdjWymg00
スマホは多眼という圧倒的アドバンテージがあるからね
超えていくのは当たり前の話
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:38:05.89ID:TdjWymg00
例えば一例として、多眼により３D情報を得られる
３D情報からより精細な解像のための情報が得られるし、ボカシなど３D表現も自在になる
多眼により同時露出ブラケットなども可能になり、ダイナミックレンジが広がる
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:41:56.40ID:W83v+tNK0
>>219
そいつは多分スマホセンサーは256階調もない君
でも2025年には一眼の画質超えるって言ってる君
絡むだけ無駄
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:42:17.59ID:TdjWymg00
スマホでまだ不十分なのは野鳥や飛行機ぐらいかな
それも画像DBの充実によって解決されていく
例えば鳥を視認できなくても、鳴き声録音＋背景撮影だけで鮮明な画像が生成されるなど
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:43:52.24ID:0Hy27VBE0
新しく優れたものが出て来たからってそれが本当に全てにおいて優れていて、既存の物を完全に置き換え得るとは限らないんだがな
自動車が生まれた時、鉄道は滅びたか？
しかしそんな事にはならなかった
自転車は自由度利便性で勝るが
大規模大量輸送には鉄道の方が向いている

物には向き不向きがあり、目的に特化して造られた物はその用途においてより優秀なのは言うまでもない
スマホの汎用性の高さは間違いないが、しかしそれがカメラとしての専用機を超えるものにはなり得ない
カメラの方だってその時代の技術を取り込んで行くんだからな
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:45:58.13ID:0Hy27VBE0
>>223
なあ、あんたの言う3D情報やブラケット、DRなんかの話は確かに有用ではあるが
>>223の最後、それはもう写真ですらないだろう
今そこにある物を忠実に写すという事を放棄したならそれはもうカメラじゃない
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:47:57.09ID:TdjWymg00
>>224
撮ってる感とかそういうのは１眼はあるかもしれないが、画質に関してはもうスマホが超えていくことは確実
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:49:45.80ID:TdjWymg00
>>226
どっちにしろ現像というプロセスは存在しないものの捏造だからさ
俺のいう画像生成と今の写真の本質的な違いではない
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:50:04.00ID:W83v+tNK0
>>225
ソニーのやつな
あんなもん鵜呑みにしてんの？
超えるわけねーやん
「一眼」て言ってもせいぜいMFTに安いズームレンズの画質超えるかどうかてレベル
現実みな
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:53:07.58ID:TdjWymg00
RGBで記録するなんてのも人間の眼でみたのと似せたものに加工してるわけで真実を写し取ってるわけじゃないしね
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:55:30.02ID:TdjWymg00
爺さんたちがデジタルはフィルムを超えないと踏ん張ってた現象の再現だな
面白いね
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:58:44.29ID:TdjWymg00
一眼で可視光をRGBで記録する、という縛りプレイが性能がいいと思う変態な趣味だな
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:00:40.41ID:IybSbHHz0
フィルムカメラとデジタルカメラは違うものだが、デジタルカメラとスマホカメラは同じもの
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:03:07.49ID:0Hy27VBE0
もう論理破綻も甚だしい
とにかく一眼を否定したいが為に結論ありきで論を組むからとうとうデジタル写真の真偽まで持ち出すのか
お前それは中学生が『結局人間は滅びた方が良いんだ』って言い出すのと同レベルだって分かってる？
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:08:10.56ID:V7nZMBsh0
2024年に静止画は一眼の画質超えるて言ってる張本人が、Xperia最高峰にコンデジのセンサー無理やり流用してたらあかんわなw
0239名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:09:33.74ID:TdjWymg00
どうして、一眼で可視光をRGBで記録する、という縛りプレイをそんなに至高のものにしたがるの？
せっかく高いものを勝ったのに否定されたくない、という事以外に動機がないでしょ
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:11:46.46ID:TdjWymg00
１眼の縛りプレイと同条件のものじゃないとカメラじゃないと、そんな一部の人のルールで世の中動かない
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:38:18.10ID:/7Q5gYUc0
デジタルとフィルムしかないのよ、でも後者には133年の歴史と名作がある！
0242名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 11:31:26.84ID:V3jhxMfr0
>>237
そらそうだろお前、写ってもいないものをデータベースから照合して多分これですってそんなバカな話があるか
大体、RAW現像が何でもありだと思ってんのか
そりゃインスタみたいに何でもかんでもバカみたいに彩度マシマシギラギラにしてりゃそうかもしれんがよ、フイルムだっけ現像や焼き付け時に銀残しだの覆い焼きだの色々あるの知らんのか？
それらは作品造りの為の表現手段として用いられるが、大多数は撮ってそのまま、あるいはネガからの焼き付け時に若干の調整が出来たに過ぎない
デジタルにおいては大分自由度も上がったが、だからといって誰もが彩度マシマシにしてる訳じゃねえぜ
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 11:35:20.53ID:V3jhxMfr0
そうした調整をしてるんだからスマホが色々調整するのだって別にそりゃ悪かねえよ
しかしな、写ってもねえモノをデータベースから？
そりゃいくらなんでもやり過ぎじゃねえのか画像を生成ってよ
そこまで行ったらスマホのカメラだって要らねえだろが
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 12:24:09.67ID:woxNm+oA0
>>215
それ俺に言ってもしらんがな
判別できていないという結果がでてるという事実を言ってるだけ。
条件によっては判別可能かもしれないが
判別出来ない状況の方が多いから半分しか当たらないんだろ
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 12:41:23.68ID:LC3ZMOvl0
とりま人間の肉眼レフが最強
これ豆な
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 15:09:53.99ID:H3G/XZQx0
動物界において人間の肉眼レフなんて
退化した最低最弱の部類だろ
鷹の目が20万の機種とするなら
人間なんて1000円以下のトイカメラだ
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 16:06:13.27ID:nzHxrYy40
まあデカいカメラとレンズぶら下げてる時点でダサいよな
それだけでジジくさい
それでも美しい描写の誘惑に負けてフルサイズで撮っちゃうけど
0250名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 16:13:56.71ID:/7Q5gYUc0
昔の一眼レフ小さくって可愛いのにね。
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 21:56:16.04ID:lVSr7sl+0
snsにアップして劣化した写真なら正答率50％かもしれんけど元データなら8割正解できる自信あるわ
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 21:58:19.40ID:lVSr7sl+0
あーでも自分の一眼機器の前提で言ってしまったな、マイクロフォーサーズとかでキットレンズとかならわからんのかもしれんな
0254名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 23:22:24.18ID:185UUwZ90
おいフォーサーズ ディスんなよ
スマホごときにゃ負けねえぞ
（エントリ機とキットレンズなら有り得なくもないが、それはAPS-Cやフルでもそう）
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/22(月) 23:48:20.46ID:w8diQe7F0
>>252
元データあってそれでも2割間違えるんかよ草
100枚あって20枚間違えるってほぼ分からんのと同義じゃね
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 00:33:51.42ID:rJv8Pekr0
差が出にくい作例もあるって事だろ
そうやって煽るけどお前は全部見分けられるのか？
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 02:45:24.10ID:FgKG20870
Xperia1IIIIなら安くて古いエントリー機のマイクロフォーサーズですら勝負にならないほど違うよ
Xperiaだけかも知れないがそもそもスマホの方はまともに起動すらしないことしょっちゅうだし
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 02:54:30.82ID:FgKG20870
>>254
フルサイズも持ってるがそれは有り得ない
マイクロフォーサーズ+高い単焦点レンズとフルサイズ+安いズームレンズで描写いい勝負くらい
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 07:14:57.85ID:qZddNG6C0
スマホ買う時は一応カメラ性能気にして買うけど、LINEでイマココや、コンナンアッタにしか使わなくて結局画質なんか全く気にしない
フォーカスさえ合ってくれりゃそれでOK
同じ撮る行為だけど一眼やミラーレスとスマホカメラは別ジャンル
0260名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 07:20:14.39ID:Uj3PfjAt0
でも判別テスト正答率は50%なんですよね
半分当たってるじゃなんですよ。
スマホか一眼かの2択なんですから目を閉じて選んでも50%
0261255
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2022/08/23(火) 08:10:27.61ID:rykALUoT0
>>256
遅レスですまんが俺は見分けられない派だ
5割の自信あるわ笑
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 08:44:41.56ID:KaAnN4lf0
見分けられないのはそういう状況下で撮ってるからだろ
何のために邪魔くさい一眼使うと思ってんだよ
スマホじゃ汚くなる状況でも綺麗に撮る為だろうが
0263255
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2022/08/23(火) 09:03:49.74ID:rykALUoT0
そういう状況下だから見分けられない

ではなく、

そうじゃない状況下でしか見分けることができない

だと思うんだよな。
例えば遠くの野鳥とか、長時間露光の星景とか
これはつまり、特殊な撮影環境以外ではほぼ分からないよねってのが一般的な意見じゃないか？
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 09:06:45.35ID:9v0Yhthz0
特別な環境ではなく、バシャバシャと 日常的にとったものを比較してどうかということだろう
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 09:42:47.49ID:TOmbdSAT0
>>1
コピー機として使うなら優秀なコピー機だな《》
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 10:22:04.21ID:w/TXzWnP0
風景取りに行くぞ！って持ち出すのは一眼
出かけててこの風景いいな！って取り出すのはスマホ

見返してもどっちもキレイ
多分画質プラスαでその時の思い出もあるから道具はうまく使えばいいんじゃない
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 10:28:20.98ID:9v0Yhthz0
厳しい場面でスマホの露出やトーンカーブがみごとで関心することあるよ
見た目どおりだなあと
等倍とかしちゃいけないが
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 13:16:50.97ID:o8jb7ugD0
スマホって結局スマホで見てるから綺麗なんじゃないの
A2A3伸ばしたらきついでしょ
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 13:32:17.35ID:rykALUoT0
>>270
あいほんの1200万画素なら間違いなくキツいだろうけど、アンドロイドの5000万画素オーバーの機種だとどうなんだろう？
そもそも普通に生きててA2A3プリントなんかしないしなぁ
誰か試してくれw
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 13:40:05.37ID:D84lA4Xw0
でも、センサーでしょ!!
0276255
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2022/08/23(火) 14:08:10.36ID:rykALUoT0
>>274
えっどういうこと？
残り2割は必ず間違えるんじゃなくて、わからないから間違える「かもしれない」ってことか？
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 16:57:45.92ID:iNuBuzFY0
目の前の動かない物を撮るならスマホでもそこそこだけど
アイドルの撮影可のライブをTwitterとかに上げてる写真はスマホと一眼では勝負にすらならないし
逆にファンならスマホで撮った写真とかよくTwitterに載せれるなと思うほど
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 17:47:01.13ID:wVTxSU6M0
それお前がスマホ画像だと思ってる写真が一眼撮影だったり
一眼画像だと思ってるのがスマホだったりするんだわ
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/23(火) 23:22:01.26ID:/XFKIq0/0
スマホカメラなんて常に手に持っているて優位性しかねーよ
そしてその優位性が大きくてどうでもいい写真を量産してSNSに撒き散らす
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 00:38:24.31ID:I7C8uV1L0
スマホカメラの存在意義は疑うべくもないが、かといって一眼のそれが全く皆無になるかと言えばそんな事はない
必要に応じて使い分けられるだけの事で、それを全く駆逐し得るかの様に語る事こそ愚か
最初から分かりきった事であるのに、とにかくスマホを持ち上げたいのか一眼に恨みでもあるのか…
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 00:46:13.52ID:JH2FKU+V0
本当にスマホが一眼抜くならソニーはカメラ事業から撤退するんじゃないの？
0287255
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2022/08/24(水) 07:15:20.69ID:duoIQ2pE0
一眼？とっくにスマホに抜かれてんじゃん
だって一眼ってLINEもゲームも電話もできないべ？

カメラに興味ない人はこういう認識だから
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 09:24:26.05ID:7t0ef6iL0
１眼が有利になる場面を必死に探さなくてはならない
ほとんどの場面ではすでにスマホにかなわない
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 09:25:13.91ID:I7C8uV1L0
大体、『多機能だからこっちが勝ち』なんてのは
高級な包丁と十徳ナイフを比べる様なもの
単一の目的に特化した道具に対して『缶も開けられないの？』なんて煽ったところで意味はない
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 09:27:04.52ID:I7C8uV1L0
本来の目的の為の性能を突き詰めて、それ以外は外付けで補う考えの専用機に対して汎用性がウリの多機能で各個の性能はそこそこ、なんてものが勝るのは文字通り汎用性だけ
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 09:29:25.32ID:I7C8uV1L0
そして勿論その汎用性にこそ価値があるのは確かだ
最新のハイブリッドなミニバンは多人数乗れて燃費良く荷物も沢山運べるかもしれないが、サーキットでタイムを削る目的には全く合致しない
そしてその逆もまた然り
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 09:47:53.81ID:I7C8uV1L0
スマホの将来性には自分も色々と期待はしている
ただ >>291の言う『ほとんどの場面』であってもより高い画質を必要とする場合や、そうした『場面』より厳しいシチュエーションにはカメラが必要になる

というかそもそも
スマホと一眼、両方使いこなせば済む話なんだが
なんでどちらか一方だけみたいに語ってるのか
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 10:06:11.47ID:JmrVZJ9C0
料理しようなんて時に
刺身包丁なんて持って来られても
確かに刺身にはそれかもしれないけど
ステンレスの三徳でも刺身は十分切れるし
良い包丁なら三徳でも
刺身包丁と切ったのと大差ない
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 10:43:35.30ID:hzhKGBRM0
>>279
>アイドルの撮影可のライブをTwitterとかに上げてる写真はスマホと一眼では勝負にすらならないし
>逆にファンならスマホで撮った写真とかよくTwitterに載せれるなと思うほど

こう言うオタクしか買わなくなっていくんだろうな。ツイッターに載せる写真にまで高画質を求めるのかw
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 11:02:46.27ID:szH3/0cp0
アイドル撮影して、それ見て部分拡大してニタニタしてイヤラシイ〜(*ﾟ∀ﾟ*)
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 11:34:24.76ID:g3ttwn5K0
>>290
普通に
・解像
・ノイズ感（SN比）
・ダイナミックレンジ
・色の再現性
じゃね？
この中で何を重要視するか人それぞれだけどスマホは全部だめ
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 12:27:20.30ID:0+4QlFhP0
>>296
想定してる次元が低いよそれは
『刺身なんてただ切っただけだろ？』って思ってるな？
釣り船の上で調理する時ならまだしも、寿司屋や料亭で三徳包丁や、まして十徳ナイフなぞは使わんよ
高いクオリティを求める上では必要な道具も自ずと決まって来る
0302名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 12:52:28.07ID:0+4QlFhP0
>>301
不思議だよね、どちらか一方しか生き残らない様な事を言ってるけど、本来それぞれに培われた技術のフィードバックが相互に高め合って来たのが現在で、これからもそれは続いて行くだろうに
何か新しい物が出て来ると『古い方はもう終わりだ！』ってなる奴ってたまにいるけど単細胞過ぎんか…
何かよっぽど一眼カメラ持ちにコンプレックス拗らせてるんかね
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 13:44:10.27ID:1/IbtXtd0
望遠レンズで露天風呂盗撮の記事があった。
換算50mm以上は規制とかなったらヤだね。
0305名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 17:19:15.79ID:szH3/0cp0
一眼レフもってウロウロしてたら職質されそうでない？
0306名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 17:34:32.37ID:W3uLWrIj0
普通撮影なんかしない場所で一眼持ってウロウロしてたら職質される率高いだろうな
ただスマホ持ってそんなとこウロウロしてても同じく職質もんだと思うが
そもそも実際「盗撮」ならスマホの方が圧倒的に多いだろうしな
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 20:44:03.16ID:Uorut5C40
>>300
それを判別できる程の奴がどれだけいるか
というのと
刺身包丁と三徳で切った刺身の差を
それ程拘るだけの差があるのか？という事。
そして刺身包丁で他の食材を料理するのは
かなり困難という事を考えると
三徳か刺身包丁かどちらが優れてるかおのずとわかる。
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/24(水) 20:53:14.43ID:szH3/0cp0
>>307
三徳包丁のが優れていると思います何故ならば三徳だからです。
刃物の話がエスカレートすると打刀や太刀の話になっちゃうのでこの辺にしときましょうね。
0309名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/25(木) 08:51:24.57ID:0GE/nySG0
ステータスとして尖っているところがあるか
平均的になんでも出来るか

その差でしょ
目的があるなら前者
便利なのは後者
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 09:22:17.47ID:NS4Ld0Ot0
>>307
要するに差が分からない程度の低い知性の持ち主は低性能でも多機能のモノを有り難がるって事か？
さすがとにかくレンズが多けりゃ良いみたいな事を言い出す奴は違うな

“他の食材” には当然他の調理器具を使うだけの話
高いレベルを要求されるところには必ず専用の道具があるものさ
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 10:26:15.67ID:p6uMAbLX0
と、自称違いのわかる高い知性の者が申しております

もしプロならこんなとことで匿名でイキってて恥ずかしいし、プロでない自称ハイレベルならこんなとこで匿名でイキってて恥ずかしいから自覚したほうがいいよ
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/25(木) 10:52:47.78ID:vroiJnm60
スマホとミラーレスの差でおおきなのは、背面液晶のサイズ差はあるよな
明らかにスマホの方が使いやすいだろ
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/25(木) 11:23:42.66ID:BZxj1nYo0
>>312
筋道立てた反論が出来なくなればとりあえず人格攻撃か
それは敗北を宣言しているに等しい
多眼だからと有り難がる単純極まりない知性ではその程度の返ししか出来んのか

>>313
それは個人的な慣れの部分もあるだろう
コンデジやスマホでしか撮影した経験がない者は、ファインダーを使う事に抵抗を持つ物もいるというが
被写体周辺も視野に入れながら動画を撮る用途などには有用なのは確か
ただ、明るすぎる場所ではファインダーの方が構図を捉え易い事もある
要は使い分けだ
0316名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 13:45:10.48ID:0Jt2k31K0
>>313
お前絶対一眼持ってないだろ？
スマホの方が背面液晶が大きくて高解像度てだけで比較的使い勝手のいいカメラアプリでもクソ使いにくいぞ
0317名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/25(木) 14:58:18.43ID:p6uMAbLX0
>>314
ちょっとおちょくっただけで効きすぎやろ…
落ち着けよ
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 20:59:26.00ID:lYYrR39m0
センサーが小さい＝S/Nが悪い
このS/Nが悪いてのはノイズ量だけじゃなく、実用的なダイナミックレンジ、色再現性、解像力全てに関わってくるから
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/25(木) 21:10:17.46ID:SQ1DLCU/0
ドラレコって画質悪いよね
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/26(金) 22:04:28.44ID:/jLSRSZO0
100円のミネラルウォーターと
高級レストランの千円の水。
よくわからないものに千円だす価値があるのか？
そして自称ソムリエは100円の水は千円の水には絶対に敵わないと主張する。

それ、わかってる気になってるだけだから
0322名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/26(金) 23:32:50.42ID:EFLWynMq0
>>320
100円の水と1000円の水をどっちが美味しく感じるは人それぞれだが、スマホと一眼がどっちが高画質かは人それぞれじゃなくて一眼だから
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/26(金) 23:38:29.00ID:VN57yWLZ0
1週間ぶりに覗いてみればまだやってんのかよお前ら
PC等倍でﾆﾁｬｱしたいなら一眼
SNSでｷｬｯｷｬしたいならスマホ
もう答え出てんじゃん
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/26(金) 23:53:17.07ID:VN57yWLZ0
>>325
わかってねーな
圧倒的とかどうでもよくて
スマホを使うSNSｷｬｯｷｬ勢はそんなもん見てねえって言ってるの
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/27(土) 00:11:33.12ID:CD4k9L+V0
>>323
SNRとDRが悪いスマホはISO上げなきゃいけない環境や、明暗差ある環境ではスマホ画面でも終わってるのに何が「PC等倍なら一眼」なんだ？
スマホの利点はサッと出してサッと撮れるで、画質じゃどうしようもねーよ
まともな一眼持ってないやつがイメージだけで語るな
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 00:29:30.14ID:8Q0lX3ze0
>>326
お前がわかってねーよ
スレタイ読めないのか
同じ景色をスマホで撮ったものと一眼で撮ってraw現像したものは画質が全く違うと言ってる
キャッキャ勢ですらその差異はわかるほど明確だって話してんだよ
だからスマホは手軽さ以外画質も含めて一眼には遠く及ばない
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 00:57:08.15ID:N4mf63Ut0
>>322
実際に撮影された写真をみて判断しような

スマホの方が勝手に補正やらしてくれて
綺麗に撮れてると感じる

一眼ありきの考えの人は
あんなスマホ写真は加工されてるだけだと主張するがな

そんな一眼ユーザーが撮影した撮って出し写真は顔が暗すぎたり
背景明るすぎて白潰れだったりする
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 01:04:48.29ID:/oLX59rJ0
ほんとお前らちょろいな煽り耐性なさすぎ

>>327
煽り抜きで何いってんのかわかんねー
怒りは捨てて、SNSｷｬｯｷｬ勢の俺にもわかるように説明してくれ
一眼持ってないやつがこんなスレ来るわけなかろう

>>328
たぶんね、わかるわからないの意味合いが違う
そりゃじっくり見比べればアホでもわかるよ？
でもそんなこと普通しねーよ
俺が言いたいのは、分からない(見ようとしない)ってことね
雰囲気綺麗ならどっちでもいいんだよ
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 01:14:01.85ID:kbA/d9/Q0
>>328
同じ画像ならそうでも
実際の使用で常時両方で撮影なんてしないだろ。
そして、同じ風景の写真ではなく
スマホと一眼それぞれ別の写真のブラインドテストではほぼ50%の正答率。
つまりスマホと一眼全く同じ状況でなら
一眼の方が画質いいのかも知れないが
撮影場所の違う写真がスマホ撮影なのか一眼撮影なのかは全く判別できてない。
そんな程度の違いしかない一眼をわざわざ購入して大きく重いのに持ち運ぶメリットあるかよ
0332名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 01:20:57.93ID:/oLX59rJ0
確かにスレタイが悪いな
【画像】スマホと一眼の画質差(どうでもいい)wwww
にすべきだった

同じ画角でスマホと一眼で撮り比べれば〜とか、ライト層からすればキモいだけ
シロートからすればどうでもいいんだよそんな違い
なんでそれがわからんのかね
0333名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 01:23:25.23ID:983474en0
>>1の画像は拡大しなくても分かるけどその辺を撮った写真とかだとパッと見だとどっちがどっちか分からんな
旅行とか行く時はカメラで撮るけどSNSに上げるのは手軽さもあってスマホの写真の方が多いわ
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 02:02:39.59ID:/oLX59rJ0
>>334
だから最初に言ったじゃん
1週間ぶりだって
まだやってんのかよって
まさにどうでもいいからねw
どうでもいいなら書き込んじゃいけないってことはなかろう
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 06:41:37.97ID:N4mf63Ut0
拡大してみるか大画面で見て細部を確認しないと差に気づかない程度の差しかないのに
一眼が必要があるのか無いのかって話

それでも一眼に拘る人はいるが
大半はパッて見た目でわからないならスマホでもいいと思ってるから一眼やコンデジのシェアは下がってるんだろ。
同じ条件で同じ被写体撮影したら一眼の方が綺麗？
普段見比べたりしないし
同じ条件の一眼撮影写真がなければスマホか一眼かわからないんなら一眼必要ないと考える

寿司職人の握った寿司か寿司職人と同じ圧力で握る機械で握った寿司かどっちの寿司が旨いか
みたいな一部の拘りある人しかわからないものの様なもんなんだよ。
ワザワザ高くて手間のかかる方は選ばない。

拘りや雰囲気を望む人専用
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 08:04:03.72ID:5XDDzr2E0
もう良い写真はスマホの一般人の中にある。

何かの狙いが露骨にわかるような広告写真の嘘くささでは勝てない。
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 09:26:43.58ID:P7vb4vsr0
味音痴にはジャンクフードで充分で事だな
まあ一生そういうのだけで生きて行けば良いよ
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 11:33:25.63ID:X0KYxL6B0
>>338
偉そうに見下してるけどさ
世の中の大多数が味音痴なわけで、「自分はマイノリティな変人です」って自己紹介してるけど大丈夫？
稀有な才能だから匿名でイキってないでもう写真家か評論家になれよw
0340名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 11:49:36.27ID:J2ZxjTgw0
ジャンクフードというが
同じハンバーガー対決で
ハンバーガー専門か
ハンバーガーの他にポテトとかナゲットも売ってる店で専門の方が旨いと言ってるレベル

水で例えるなら水道の蛇口に数万円の
ろ過装置つけて
こっちの方が旨い！味音痴にはわからんだろ！
と言われても大半は味の違いがわからない
わからない程度だから買わない
0341名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 12:13:32.75ID:Kt+M7FB80
画質差って何を基準にして比較するのか？
スレ立て主に聞いてみたい
一眼だって(仮に同じ機体に)3インチ液晶モニター付けて92万ドットと122.9万ドットではどの位の違いが出るか？
じゃあ各メーカーの最新フラッグシップフルサイズ(ミラーレス)機と最新スマホでどの位の違いが出るか？
これは一眼(ミラーレス)のモニターを日々見ている人とスマホ液晶しか見ていない人では何らかの違い(感じ方の違い)があると思うけど
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 12:18:26.12ID:YqC1rxpU0
毛穴まではっきり写ってないとダメだから写真はスマホじゃダメだわ
動画はスマホでいいけど
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 14:05:46.29ID:KxUdxdZg0
だからそんなもん普通は並べねえし比べねえっての
何回繰り返すんだこの流れちょっと上のやりとりぐらい嫁
0346名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 14:37:39.61ID:hzQFVDdG0
スマホをジャンクフードとか入ってる人に限って性能悪い古いレフ機使ってたりするからなぁ。昔のレンズは解像しないし、素でスマホに負ける画質な可能性もある。
0348名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 15:27:01.30ID:J2ZxjTgw0
比較すれば差は一目瞭然とかいってる奴も比較できる同じ写真がないと一眼撮影かスマホかどちらで撮影された写真か判別できないもんなあ。
その程度ってことよ
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 15:28:06.00ID:DoZBtAj40
画質差はたしかにスマホサイズの画面でみたらわからないかもしれんけど、大口径レンズの玉ボケとかスマホでは作れないんだよね
一番の差はそこだと思ってる
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 16:19:30.75ID:umekJu710
超広角や望遠超望遠はスマホでは撮れないし暗所はスマホゴミだし動画もスマホゴミだし素早い動体もスマホ撮れない
標準域の明るい環境やスマホ画面とか小さい出力環境でしか勝負にもならないんだからやっぱスマホはスマホだよ
めちゃくちゃ限定された環境の写真みてキャッキャしてろw
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 18:01:05.45ID:EeAoCnMr0
>>348
そりゃそれがどんな状況、どんな設定で撮られたか分からんからな
フルサイズでもISO51200とかで撮りゃそりゃノイジーだしダイナミックレンジも落ちる
それでも1/1.7センサースマホのISO1600よりよっぽど高画質なのが現実
0355名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 18:05:54.98ID:EeAoCnMr0
今どきのカメラは大概デュアルネイティブISOだからフルサイズだと感度相当上げても大丈夫
0356名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 19:06:34.35ID:ODPex0G90
知ってます？
カメラを購入した後の使用率が低いのは
スマホがあるからですww
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 19:48:26.33ID:uaQeNGYE0
>>354
だから、同じ状況で撮影された2枚の写真で見比べないとわからない程度之差しか無いんよ。写真が100枚あったとしても全て1枚づつしかなかったらどれが一眼かスマホ撮影かわからないのが今のスマホと一眼の差。
写真見ても一眼かどうかわからないなら一眼使うメリットない。
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 19:50:35.85ID:YKh5s4Pt0
>>356
そりゃ常に携帯してるスマホカメラの使用頻度が高くなるのは当然の事さ
携帯性の良さも性能の一つ、ってのは分かる
それでもここ一番では一眼を持ち出すぜ
カメラ持ってる奴ならな
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 19:55:30.69ID:YKh5s4Pt0
>>357
その『見比べないと分からないくらいの差』をどう捉えるか
別にいいやと思う奴はスマホでいいし
もっと良くしたいと思えばカメラを使う

問題は『そんな程度の差の為にカメラを使うなんて無駄』と宣うのは余計なお世話だって事さ
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 20:53:51.79ID:lpal4KVy0
>>359
どんなに高級機材を使って撮ろうが最終的には
所詮は3千円のバーゲンプライスメガネを通して結像される画像映像だからなぁ。。。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 21:45:07.71ID:j77dS9ke0
このままスマホのカメラをある程度本格的に使える様にしていく方が良いかな。街中夜でも処理で人が止まって撮れるのは便利だし、長時間露光も自在に出来れば（今でもそこそこ出来るけど）もう一眼の出番無いんちゃうか。
星空が綺麗に撮れるレペルまで上げてくれれば。
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 22:24:52.09ID:kmtiN0bM0
な？だれも352に反論出来ないだろ？
それがスマホの現実なんだよ
そもそも同じ土俵に立ててない
プロ格闘家に威勢よく絡んでボコボコにされる喧嘩自慢
それがスマホ
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 23:05:42.98ID:MXeiOSvt0
>>352
逆に標準域って1番パイがデカいところで差がつかないのはやばい。大多数の人はスマホで困らないしスマホの方がぱっと見綺麗って状況。RAWで素直なデータは残せるし、ぱっと見綺麗はカメラも頑張ってよと。

普段使わない特殊な環境でのみフルサイズカメラが綺麗って、どっちが限定条件でしか勝負できないかは逆じゃん。だからカメラ好きはだんだん極端なジャンルの撮影に傾いていくし、俺もスマホで撮れないようなの撮るかぁって変なものばっかり撮ってる
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 23:42:30.05ID:8Q0lX3ze0
>>363
違うよ
標準域で更に明るい環境の絞りまくった動かない対象という超狭い範囲でしか同じ土俵に立てないんだよ
どっちが限定された狭い範囲かバカでもわかるよね？
そしてそんな1の比較写真ですら明確な差があるのにそれが見えないor見ようとしないのはレベルが低すぎる
青色も紺色も同じと言ってるようなもん
赤と朱色が同じ色とか言ってる低レベルは低レベルなもので満足してればいいよ
ひどく滑稽だけど
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/27(土) 23:44:33.13ID:uaQeNGYE0
>>359
その良くなってるも同じ条件で撮影して拡大して細部を見比べないとわからないんだからな。
一眼買って撮影してもその写真だけでは良くなってるのも気づかない。
そんなのに重くて高い金出すかね。
奴にたつのは望遠が必要な時ぐらいだろ
0366名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 00:16:11.28ID:9fqt3gal0
>>365
だから余計なお世話だって言ったろ
あんたらはスマホでやってりゃ良いだけ
わざわざカメラ持ちにケンカ売りに来なきゃ良い
スポーツカーやクラシックカーに乗ってる人間を見て、軽自動車に乗ってる奴がこんなの無駄だとわざわざ言いに来る様なもん
0367名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 01:32:11.97ID:EhNSyg2e0
>>366
いい例えじゃんまさにその通り
日本の公道でスポーツ(笑)カー、クッシック(笑)カー
いらなくねwwwダッサww
って大半の一般ピーポーに馬鹿にされてるのにも気付かず、自己満足に浸ってるイタい存在
それがカメオタな
自己紹介ありがとうww
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 01:46:22.72ID:mgUnpSzJ0
スマホで20m先のプレイ中のサッカー選手を綺麗にアップで撮れるようになるのはいつになるのか
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 02:15:54.11ID:n9p2MToo0
スマホの画面で見てたら分からないんじゃないの？
プリントしたり大きいフォーマットで見るならわかりそう
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 02:45:01.83ID:jY4XhWkG0
>>352
そのうちに視力の劣化で自分のガキが薄暗い部屋でどんな寝顔して寝てるのかすらカメラとモニター映像がなければ分からなくなる
分厚いVRマスクが日常生活に差し支えない大きさに早く進化するとイイなw
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 02:57:57.34ID:x2UotYsl0
>>368
カメラでもそんなのまともに撮れるの一握りやで…望遠レンズ持ってるユーザーめっちゃ少ないのが現実だし
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 03:04:55.42ID:HDJQ352F0
>>357
フルサイズ一眼とスマホを2枚比べなきゃ差が出ない状況なんて殆どないわな
一眼知らないやつがガーガー言っても無意味なんだよ
0373名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 07:14:31.58ID:QYpdjY+x0
>>366
スポーツカーやクラシックカー無駄だよねて世間で言われてるのに
ワザワザその話に割って入って来る
スポーツカークラシックカー持ちがお前

嫌ならワザワザこのスレに来るなよ
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 07:18:27.96ID:QYpdjY+x0
>>372
差が出ないなんて誰も言ってない
差は出てるが差があまりないから差に気づかない
2枚見比べたら
言われてみたら確かに違うな
という事

だから1枚だけ単独で出された写真のブラインドテストの正答率が50%なんだろ
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 08:02:16.80ID:W21tk3bz0
光を選ぶとか言って気取ってた爺さんたちは見放されていってるな。今はそんな言い訳許されない。
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 08:17:31.14ID:Xy6XZrSz0
>>375
バカが撮る写真はマグレ一辺倒で全く再現性がない
だから新しいアプローチ法を身に着けたければ新しいスマホやカメラなりに買い換えるしかない
機材メーカーに良いように踊らされる田舎っぺー相手にメーカーホクホクの工作員乙w
0377名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 09:13:39.86ID:/dw0sBL90
比較すればと言うがそもそも同じ条件で比較できるようにスマホと同じ土俵で比較するのがおかしい
原付とスポーツカーを片道5分、速度規制30km/hの通勤経路で比較しましたが原付もスポーツカーも大差無いですね！って言ってるのと同じ
そもそも比較以前にスマホじゃ撮影不能な写真が腐るほどある
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 11:26:27.37ID:2HgVfT5a0
同じ土俵で比較するのがおかしいとスマホの手軽さや加工のしやすさシェアのスピード感から目を背けて、周辺画質ガー、超望遠ガー、プリントガーとか言ってるからカメラは死んでいってんだよ
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 11:34:34.76ID:P7PjPQZd0
まあ確かにカメラは、人によっては取るに足らない機能に対して贅沢過ぎる物をぶち込み過ぎてるよね。独占市場だったから。
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 12:47:56.24ID:x2UotYsl0
>>377
大多数の人、大多数の用途が通勤経路なんだからしょうがないだろ。燃費でもスポーツカーは通勤経路じゃボロ負けするよ。一般用途の範囲内でメリットや差が出てこないからカメラ売れなくなったわけだし、カメラ側も写真加工の性能上げたエンジン必要だよ
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 15:09:00.45ID:llbBb+fw0
一眼が有利になる状況が殆どなくて
スマホが有利な状況が普段多いなら
みんなスマホ使って一眼なんて殆ど売れなくなるね
それが




今でしょ！
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 16:08:07.44ID:FsettCjM0
暇潰しに浪費して捨てる写真と遺す写真
後になってから
どうせ同じ手間掛けて撮るんだったら
「あ〜あ、あん時に、もうちょっとマジメに、ちゃんと撮っときゃ良かったな〜」
なんてね〜♪


あー悔しいのぅw
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 16:34:41.66ID:ZDwN4iGU0
実際問題、写真がスマホ撮影が一眼撮影が当てるブラインドテストで50%の正答率。
これで一眼押しの奴は
同じ場所同じ時間に撮影した2枚を見比べないと意味がない
その条件なら一眼の方が綺麗に写ってる
と言い張るんです。
確かに一眼の方が綺麗に写るんでしょう。
しかしですよ、
同じ場所同じ時間のを見比べたらわかる
1枚だけならわからない。
普段同じの撮影しないし見較べない
1枚づつ撮影されて残された写真が
一眼撮影かスマホ撮影かわからないなら
一眼で撮影する意味なくない？
違いがわかるようにスマホと一眼で同じ写真撮影しないとわからないんだから
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 16:43:29.31ID:yeJD3pGc0
>>387
お前同じことばかり言ってるけどそんなもん撮影状況によるてなんべん言えば理解できるんだ？
スマホの小さな画面でも差が出にくいのなんて特定条件だけだよ
先ずはカメラの仕組みの基本理解しろ
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 16:56:37.37ID:Kg37/hyd0
ここ一眼持ってない奴や、しょぼい一眼しか持ってないやつがいっちょかみして恥晒すスレ
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 17:03:42.81ID:DIP8ECVv0
レンズ交換する事で様々な場面に対応出来るという物理的な部分に一生スマホは追いつけないわけだが
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 17:17:06.86ID:s8ZHkzcn0
要はちゃんと写した写真クオリティーを知ってるか知らないかだよね
知ってる椰子ならスマホで写した写メなんかもらってもいつまでも持ってないで
見たらその場でポイでしょw
そのためにゴミ箱や削除コマンドが付いてるw w w
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 17:33:35.17ID:s8ZHkzcn0
あっ、そうそう。ところがだな、
ガキの成長過程の写真だが、それだけは例外で、
元々が情報量の少ないパープーだから、
いいカメラで撮ろうがスマホで撮ろうが、
埴輪顔のパープーが写るだけで、ホントに大差ないw
特に乳幼児期は、オムツだの哺乳瓶だの他に荷物が多いから、
スマホでいいからクラウド等の人任せにしないで、
自分でもバックアップ策を考えてしっかりと残しておいてやれよなw
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:21:25.27ID:ZDwN4iGU0
>>388
だから、撮影状況で写りの良し悪しがあってもそれは比較できる対象として同じ画像があった場合
1枚だけだされたらスマホなのか一眼なのか判別不可能
同じ場所時間の写真で見比べないとわからないなら
1枚だけ写すならどっちでもいいだろ。
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:23:10.04ID:Q1wg4rmy0
>>393
夜景はもうあかん、絞って撮るからスマホで十分な場合が多い。花火はカメラより三脚の有無の方が大事になるな…
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:26:55.92ID:Cr4e5u0h0
>>390
ズームレンズの
広角側15mm(APS-C使用)で撮影して
酷い事になったぞ
隅辺りのドールの顔が横に伸びてたり
斜めにおかしな具合に歪んだ
細微な画質の差よりこういったデメリットが大きい
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:30:09.63ID:Cr4e5u0h0
>>393
花火は知らないけど夜景はスマホでもナイトモードとかにすればちゃんと写る
数秒間固定する必要あるから三脚固定が必要
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:50:06.72ID:Cr4e5u0h0
>>398
スマホ画質が一眼より低いとわかるのは
比較対象となる一眼の写真があるからだろ
スマホ単体や一眼単体で判別できるのかよ
何度もいうがそれが出来ないから正当率半分
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:54:40.82ID:ogD5GPXG0
>>380
別にしょうがなくないぞ
機器の性能を使い切れていないなら性能に関してコメントしなければ良いだけ
まともに使ってもいないのにわざわざ画質が変わらないとかまともに使ってる人の気に触る言い方をするのが悪い
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 18:57:46.73ID:ogD5GPXG0
まぁスレの趣旨は半ば一眼持ってるやつを煽って楽しむスレだろうから仕方ないと言えば仕方ないが
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 19:00:05.89ID:u9Lqi/fO0
>>399
スマホとか一眼とか言う前にもっと高い良い眼鏡を買えよ w w w
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 19:03:39.14ID:ogD5GPXG0
https://i.imgur.com/RLZbGIE.jpg
https://i.imgur.com/y703FFQ.jpg
https://i.imgur.com/9REw3Jv.jpg
https://imgur.com/a/HOST9M7
https://i.imgur.com/vC93Urb.jpg

例えばこの写真の中にスマホで撮った写真は何枚あるでしょう？
ってブラインドテストで正答率が50%になるなら確かにスマホと一眼の画質差は大差ないと言えるな
あ、お前らは答えなくて良いぞ
どうせ捻くれた答えしかしないし
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 19:09:50.19ID:zFRjDpaa0
せめて極端に圧縮されてないの貼ってくれ
変なexifも消して欲しい
回答する気も起きない
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 19:11:03.17ID:u9Lqi/fO0
おまいらどうしてとことんメガネにおカネ掛けないの? w w w w w
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 19:34:15.05ID:uuJ3bZm60
この前、記憶を15秒しか保持出来ない女の人の番組をテレビでやってたケド、ひょっとしてオマエラはその男バージョンなわけかよ？
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 19:48:48.57ID:Cr4e5u0h0
>>402
近眼でも老眼でもないから眼鏡なんて必要ないし
ブラインドテストは複数人のデータだろ
それで半分なんだから判別できない。
判別できるのは同じ状況で撮影して見比べてるからだ
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 19:53:12.34ID:EhNSyg2e0
結局偉そうなこと言っても>>404みたいたなもんよ
SNSの劣化画質でも違いは明らか(ｷﾘｯとか言ってくるくせに答えようとしない(答えられない)
間違えたら恥ずいもんなw
そもそもExif見んなよカンニングやんけ

Exif消してアスペクト比揃えといた。ほぼ同じ画角
https://i.imgur.com/KlWG3p5.jpg
https://i.imgur.com/GpLmiBO.jpg

違いは分かる玄人さんはどちらがスマホ写真か簡単にわかるよね？
>>404わかるよね？
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 19:54:03.78ID:E+l3LK4k0
>>403
とりあえず最後のは既に答え書かれてるから
捏造じゃなければ一眼だな
後はわからないな
下手なやつが一眼使ってスマホ並みの写真になってるかもしれない
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 19:55:30.41ID:uuJ3bZm60
確かにスマホとミラレスでは大差無いが
レフとか書くなよレフとかさwww
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 19:59:13.33ID:Juvj2HSL0
>>410
これわかんないやついんのか？
どうみても下がスマホ
偽色に酷いデモザイク
まるで写真を絵にするアプリみたい
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:01:07.58ID:EhNSyg2e0
>>413
君は>>404さん？
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:03:48.02ID:ZDwN4iGU0
俺が言ってるのは
>>410みたいな比較できるのがあれば
悪い方がスマホだとわかるかも知れない
どちから1枚だされて
この写真はスマホか一眼かという
403の状況なら困難
て事だぞ
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:06:16.98ID:y0xqUrMG0
どちらも同じスマホ画像で片方は彩度下げただけだがや
ヒャーリャートがなーんも変わっとりやせんがなw
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:07:11.77ID:Juvj2HSL0
そりゃ単体じゃイムガーにアップされたクソ縮小画像で判別できるわけねーだろ
ガラケーで撮った写真だって同じように見えるわ
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:11:47.93ID:zcbjRyru0
その通り。単体では判別不可能
何かを撮影する場合、いちいち比較を目的としないので殆どが単体で撮影される
その写真がスマホか一眼か判別不可能
判別不可能な写真に高くて重い機材は必要か？
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:13:22.06ID:EhNSyg2e0
>>417
正解

騙すようで悪かったが、俺はどちらがスマホかと問うただけなので、どちらもスマホが正解だ

人間の眼なんてそんなもん、多くの人が>>413みたいに「わからんやついるの？」と自信満々に間違えた挙句、>>418のように見苦しい言い訳をする

>>404に答えてもらいたかったが残念だ

>>420
残念
0425名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:14:29.74ID:Ffb6UhU10
>>421
細工したExif付で上げてみろバーカ
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:14:47.42ID:EhNSyg2e0
>>424
おいwその間違え方は予想外やぞ
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:18:00.13ID:Juvj2HSL0
>>423
どうみても同じ写真の彩度いじっただけなのはだれでもわかるからな
余程のゴミレンズで撮ったんだろうなと思ったけどどっちもスマホなら納得だな
解像して無さすぎるからな
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:19:41.64ID:5s+hnPiB0
一枚目は左下と右端が片ボケしてるからまぁスマホとは思った
二枚目も同じスマホ？
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:22:37.76ID:EhNSyg2e0
>>428
君は自信満々で間違えとるやろw
自分のレスすら忘れたかw
別に君を貶すつもりはないよ、俺が言いたいのは人間の目はアテにならないということ

>>429
同じスマホだよ
あいぽん12
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:25:47.84ID:Juvj2HSL0
>>430
いや完全にわかってた
どうみてもどっちもクソだからどっちもスマホか一方は15年前のレフ機かなと思った
まぁ俺の150万の機材で撮れば赤ちゃんでも判別できるわ
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:27:17.98ID:EhNSyg2e0
>>431
おもろい奴やな
そこまで清々しいと逆に好きだわ友達になろう
え、無理？そうかごめん
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:31:44.12ID:pYdS21wQ0
答えなくて良いって書いてるのに我先に答え出す辺り相手のレスなんか見ずに自分の考えだけを押し付けたいだけだってのがこれで証明されたな
やはりスマホと一眼が画質変わらないって主張する連中とは対話しようとしても無駄ってこった
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:33:00.58ID:EhNSyg2e0
やべえwまじうけるww
休日最後にいい笑いをありがとう
さあ風呂入って寝るやで
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:49:47.30ID:9fqt3gal0
結局のところスマホしか持ってない奴が『スマホで充分 一眼との差なんて分からない 一眼なんてムダ 一眼なんて必要ない これからはスマホの方が高画質』とうわ言の様に繰り返して一眼持ちへの嫉妬心を正当化するスレだって事だな
大多数の普通の素直な人々は良いものは良いと当たり前に受け止めて、やっぱり一眼の方が綺麗に写るね、とフラットな目線で生きてるのにお前らと来たら
スマホしか持てない自分を正当化する為なのか？
一眼持ちへの嫉妬だか恨みだか知らないが哀れだね全く
まあそうやって自分の届かない物を羨んで生きるのもあんたらの自由だよ

良いものから目を背ければ
そうやって自分をも欺けば
自分の知ってる一番良いものだけを見て
それが世界で一番だと思っていられるんだからさ
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:51:23.11ID:l+d0FDrs0
>>431
コロワクがまだ5億本近く余ってると思うから1人で1億本接種にチャレンジしてみたら？
確か身分証だけあればどこの会場でもおkだったハズw
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 20:59:42.03ID:l+d0FDrs0
生きて要られたらゲイツンに表彰されて
軽井沢別荘の犬子家の管理人ぐらいにはなれるんじゃね？
知らんけど
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:06:58.62ID:gJ0GVSUo0
スマホで2枚写して片方の彩度落としたら
綺麗な方が一眼で彩度落ちてる方がスマホだと思うのか

スマホでも綺麗な方が一眼だと思うんならスマホでいいだろ
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:09:28.08ID:EhNSyg2e0
お前らも風呂入ったか？

>>437
その大多数の普通の素直な人々に、スマホで撮った写真を一眼で撮ったよ、と見せてごらん
きっと、良いものは良いと当たり前に受け止めて、やっぱり一眼の方が綺麗に写るね、とフラットな目線で褒めてくれるよ☺

写真を見せられ一眼で撮ったよと言われれば、普通は「やっぱり一眼は綺麗ですね」と言うよね。でもそれはただの気遣いで、社交辞令だよ気付こうよ
わざわざ面と向かって「スマホとかわらんすねw」とか言うわけないっしょ
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:10:46.99ID:EhNSyg2e0
>>441
ほんまこれ

>>439は発狂して認めないけどw
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:17:14.19ID:EhNSyg2e0
>>444
おうマイフレンド！また明日な！
ちなみに150万の機材、ID付きでアップしといてくれる？
写真じゃなくて機材な
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:21:02.47ID:K4Z3n6Kg0
ここで言う一眼って
マイクロフォーサーズのことなの？(笑)
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:22:24.37ID:gJ0GVSUo0
413 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2022/08/28(日) 19:59:13.33 ID:Juvj2HSL0
>>410
これわかんないやついんのか？
どうみても下がスマホ
偽色に酷いデモザイク
まるで写真を絵にするアプリみたい
↓
両方スマホだと答えだされる
↓
428 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2022/08/28(日) 20:18:00.13 ID:Juvj2HSL0
>>423
どうみても同じ写真の彩度いじっただけなのはだれでもわかるからな
余程のゴミレンズで撮ったんだろうなと思ったけどどっちもスマホなら納得だな
解像して無さすぎるからな
↓
431 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2022/08/28(日) 20:25:47.84 ID:Juvj2HSL0
>>430
いや完全にわかってた
どうみてもどっちもクソだからどっちもスマホか一方は15年前のレフ機かなと思った
まぁ俺の150万の機材で撮れば赤ちゃんでも判別できるわ


この程度なんですわ。
スマホ撮影でも一眼と誤認するレベル
殆どの人は判別出来ないからテスト結果は半分の正当率なんですよ。　
中には判別できる人もいるだろうけど
判別できる人は凄いってだけで
殆どの人が判別出来ないのにデカオモ一眼は本当に必要なのか？
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:31:31.43ID:ZDwN4iGU0
彩度落として汚い写真用意すれば
スマホ画像でも一眼で撮影してると見えるなら
いっその事、スマホ画像全て彩度落とした画像用意しろよ。
で、彩度落とした方見てから綺麗な元のスマホ画像見るの。
それだけで一眼撮影に見えるんだからこれからは一眼カメラ必要ない
軽いスマホ一台でOK
重い一眼からオサラバだ
良かったじゃんか
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 22:56:23.85ID:x2UotYsl0
カメラ使ってる連中がカメラ使いこなせてないのも問題なんじゃね？腕がへぼくてカメラの足引っ張ってるってケースは多いんじゃねーの？俺もそうだけどさ……。カメラとスマホで同じもの撮るように毎回しているけど、スマホの方がいい時はそこそこある……。変に解放よりで撮ろうとしてボケすぎクソ写真になったり、アンダーにして雰囲気出すつもりがただ暗いだけになったりとかな……。スマホはその辺最適解になるように勝手に調整してくるのは強いよ
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 23:04:24.35ID:9fqt3gal0
スマホで充分、一眼なんてムダだ…って言うが
そのスマホの画質だって一眼で蓄積されたフィードバックがあって実現してるものも多い
スポーツカーの性能なんてムダだと言うが、スポーツカーやその原型としてのレーシングカーからのフィードバックによって市販車の燃費や性能の改善に寄与している

世間一般ではこれで充分、というのはその層にはそれで良い
ただ、その『必要充分の性能』を実現する為にはより高い次元での試行錯誤や製品のフィードバックは不可欠なんだって事も少しは考えた方が良い
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/28(日) 23:07:00.06ID:x2UotYsl0
>>453
今それが逆の流れだから、スマホ向けの最先端センサーの研究がカメラ側に後になって流れてくる状況。高性能な技術はみんなスマホからって悲しい流れ
0457名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 01:00:43.80ID:t5GmmU8Q0
なんだかんだ言って日中屋外専門で、の枠付きだろ＞スマホ
専用の無線フラッシュとか無いのか？
そういうんは興味ないよな、スマホ写真家は
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 01:50:10.74ID:tesxF8pW0
2016年頃にはすでにスマホでクリップオンストロボが発光させられるコントローラーが発売されとるし2020年にはモノブロックストロボも使えるようになっとるがな…
優位な土俵になんとか持って行こうと必死すぎだろw
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 01:55:31.16ID:n10oYF620
なんか単発の画像見たら判別不能なことが証明されて残酷なスレになってしまったな。超望遠レンズ使いたい時と、暗いところで撮影する用途が最後の砦だな
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 02:35:37.62ID:R2xnpoAF0
ダイナミックレンジなんか必要無さげなのに黒潰れしてるってどうよ？
しかも高々ISO800で
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 02:43:07.71ID:R2xnpoAF0
>>456
それスマホな
お前みたいな目が馬鹿なやつにはスマホの小さな画面では綺麗に撮れてるような気がするんだろ
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:04:34.63ID:pSJoTr4M0
この場合、スマホで最高の1枚を出して、「いや、これをスマホで撮れる訳がない、スマホでコレは有り得ない」ってなって初めてスレの趣旨に合うんじゃないの？

あ、違うわ、スマホでも撮れる狭い条件の良いの出してもしょうがないや。
いや、つーかスレの趣旨なんかそもそも無いなw
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:16:23.02ID:zI1QVlPM0
>>462
俺が綺麗に撮れてる気になれる言ってるのは
一眼使ってるだけで綺麗に撮れてるつもりに
なってるって話な。
実際は判別不可能なんだろ

それに、410のクイズ外れた奴が何言ってんだ？
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:28:07.35ID:F03/0UR10
結局、写真家がスマホ写真家にいちゃもんつけまくってんだよ。

写真界にとって皮肉なことに写真家が足枷になってる。
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:29:26.13ID:O3sVKQdf0
遠景だと空間周波数が違いすぎるから隠せないが
ガンプラや人物のバストアップ程度なら
見様によってはそれなりに妥協出来るレベルになったから
最低限の人物のバストアップが可になった時点で
単体カメラのデカ重が敬遠されるようになったという経緯な
よって遺影のために人物を写しても
サービス版程度で充分だという人が殆どの世の中だということだよな
スマホも単体カメラも収録できる時間こそ違えど
それ以上に神経使わずに安直に「事」が収録できる
テレビ再生動画の方を万人は選んだということ
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:40:08.41ID:O3sVKQdf0
だがしかしスレのヲチとしてはそれではツマランから
その理由は目が悪いか覚えが悪いか貧乏だからー w w w w w
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:58:15.99ID:jVRc8t280
スマホ最大の欠点は20年前の画像記録が出来ないって所
画質云々よりもその時点で可能な道具で記録するのが写真の基本なんだわ
今はスマホでそれが出来るからシコシコと記録する事だね、画質云々はともかく
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 07:59:05.16ID:iM6nXBdR0
>>464
おはようマイフレンド！

無効でもなんでもなく、騙されたお馬鹿さんが釣れただけの話
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 08:06:52.42ID:5O0yjHa30
スマホ画像を一眼画像と判断してるんだから
一眼必要ないだろ
望遠必要な状況があれば別だが
俺は一眼使ってて望遠必要となった事があまり無いな
自分でよるのが面倒でズームレンズでズームするぐらい。
鳥とか遠くの生き物撮影する人は必要かもしれないが
そんな趣味の人は全体からしたら少ないだろ
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 08:27:36.20ID:iM6nXBdR0
>>474
おっすおっす
今日も楽しくレスバしようぜ！

もう一回チャンスをあげよう
https://i.imgur.com/o3Gu01p.jpg
https://i.imgur.com/lbabpLp.jpg

今度は騙したりしないぞ
どちらかがスマホ、どちらかがCanonミラーレス機のキットレンズだ
ただし画素数が違いすぎるのでピクセル数が揃うようにトリミングしてある
あと他にも罠があるかもしれんから今度は心して回答くれな！
今日は忙しいから返事は少し遅れるかもしれん
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 08:31:03.00ID:iM6nXBdR0
あかん必死になって拡大して粗探ししてる姿を想像するだけでわらけるw
適当に答えたって50%は正解なんだから破格のサービス問題だよね？
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 09:30:05.31ID:L22FzjzO0
ピクセル数が揃うようにトリミングねえ

この糞比較をどうにかしろよ
画素数が違いすぎるってところも含めて比較しないと意味ないじゃん
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 09:42:45.72ID:iM6nXBdR0
>>478
俺のスマホはあいほんだってバレてんだからしょうがねえだろw
それ見りゃ誰でもわかるわ頭チンパンジーかよ
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 10:17:31.01ID:e3qCkY3T0
3300万画素フルサイズと同等の画素ピッチだった場合の1/1.7型センサースマホの画素数は165万画素
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 10:19:00.36ID:e3qCkY3T0
>>460
Xperia 10IVのセンサーは1/2.8らしいんでそりゃISO800なんてキツいしょ
例えISO100で撮っても暗部は汚いノイズだらけになるのがスマホ
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 10:33:52.38ID:krfN59hl0
>>481
ほなEVFメガネがあれば
光学メガネは要らんやろ!
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 10:37:09.11ID:dCXI44IZ0
>>481
素直にカメラやレンズに拘る程画質に興味が無いと言へ
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 10:51:47.30ID:lk+98fJe0
>>475
もうわざと外してぬか喜びさせるのもかわいそうだから当てちゃっていいっすか？
誰がどうみても上が一眼下がスマホ
いくらやっすいキットレンズでもスマホには負けないな
画質が違いすぎるわ
食う前のステーキと出た後のうんこぐらい違う
頑張って出した比較画像でそれじゃスマホをバカにしてるようなもんだ
スマホ勢とみせかけた一眼勢か君は
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 11:22:50.69ID:WlaJ3wOx0
2025年頃のおまいらって
3万画素ぐらいの視力しか無いんじゃね？ｗ
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 11:41:01.00ID:J8Rk0IBG0
>>54
中華スマホで日本国内のインフラや交通網を撮っている奴らの写真を侵略準備用に美味しくいただくんですね
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 11:56:07.34ID:P0aoBbIm0
本気の200万画素カメラとかどうだろ？
昔は300万画素は不要！画素数多けりゃ綺麗なわけじゃない！
って言われてた。
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 11:59:52.93ID:iM6nXBdR0
>>486
>>488
今忙しいからもうちょっと待ってて
今ならまだ答え変えても良いぞw
今日は戦闘機撮影で走り回ってて時間ねンだわ
俺は望遠以上はレフ機かミラーレス、その他は全部スマホ勢だ！

>>491
わかんねーなら素直に言うかすっこんでろ
別にチミに比較してくれとは頼んでない
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 12:11:17.68ID:1CxLi6PT0
昼間順光の風景パンフォーカスじゃもはや殆ど区別つかないべ
等倍に切り抜いた画像とか被写界深度の深い画像なら区別できるんじゃね？
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 12:20:13.65ID:Ca/kgOSJ0
>>484
むちゃくちゃ言い出したな
比較テストで外れて判別不可能の結果でてしまって
追い詰められてるのはわかるが
そりゃないぜ
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 12:30:35.99ID:WDXfV9/L0
元は俺が言ってる判別テストは>>403
みたいな1枚1枚の写真でスマホか一眼か当てるのだったんだけどな。
比較対象がある分まだ当てやすいのかな？
0497名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 12:38:11.96ID:GTw+yY9p0
>>467
どこの誰と勘違いしてんだよ
クイズのレスなんか見てもねーよ
目じゃなく頭も判断能力弱いんだな、お前
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 12:40:11.32ID:GTw+yY9p0
まともな一眼持ってたらスマホとは画質が違うのは分かりきってるのにいつまで足掻いてんだよ
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 12:51:43.25ID:GTw+yY9p0
>>460
今どきのデュアルネイティブISOなら余裕だろうけど、そうじゃなかったらm43でもISO800は厳しめだからな
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 13:00:16.02ID:F3Csn92O0
いくら単体の高価なカメラや交換レンズを持っているって言ったって
カメラとポコソンが勝手にナニカしてくれるって訳じゃないからな
撮影時にライトを選んで撮影後も細々とレタッチで磨かないと人に見せる作品にはならない
スマホは画素数なりにアプリ等の処理速度が速くなって簡略化されているというだけー

オレがムカついているのはおまいら豚に真珠の一眼レフがーとスレタイにあるから!
0504名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 13:20:24.54ID:n10oYF620
カメラ勢側がどうしてもおじいちゃんだから、目が悪くて腕もないってのがハンデとしてキツいな。目の老化はどうしようもないし、若い子は小さい頃から写真撮りまくってるから爺さんより練度は上。スマホのアラが見えないように若い子に上手く撮られたら機材性能の差で押し切ることもできないし……。カメラ側にスマホ同等の加工エンジン積まれて初めて勝負になるんじゃね？スマホの強力なノイズリダクションとかは正直カメラにも欲しい
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 13:35:47.73ID:EjImPVfa0
スマホと単体カメラの画像の差ってそもそも
ポルノサイトで本サイトと違ってサムネにカーソル持って行っても
リンク無しで形が変わらん騙しサイトぐらいペラくて薄いぞ w w w
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/29(月) 13:40:42.88ID:GTw+yY9p0
>>504
スマホに多い暗部のブロック状のノイズとかはNRじゃどうしようも出来ないぞ
大体スマホの強力なノイズリダクションてどのスマホよ？
0509名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 13:51:21.99ID:CZJd5h3R0
>>493
いや老眼入ったじいちゃんでも上が一眼下がスマホって秒でわかる
一眼で撮った戦闘機とスマホで撮った戦闘機の写真貼れや
見事当ててやるから
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 14:03:30.98ID:iM6nXBdR0
お前らさぁ…
わざわざ罠あるって言ってあげてんのに脊髄反射すぎん？
やり直し

>>509
戦闘機は一眼て言ってんのになんでわざわざスマホでとんの？アホなの？
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 14:21:25.16ID:pSJoTr4M0
>>503
当たったから良かったけど、ちょっと不安だったわw

でも403のはどれもこれもピントも画質もイマイチだとは思ったけど、1枚目がスマホなら自分が思ってる以上に良いね。
0512w
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2022/08/29(月) 14:36:51.87ID:lRu0mNub0
503 = 488
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 16:18:49.15ID:MRd7KWw80
つーか一眼とスマホの写真みて比べるってのに一眼の方を調整して質下げたら比較にならないよな
ほら、スマホと判別できないだろ？w
ってそりゃ調整してスマホレベルに下げてんだから当たり前だろって話だわ
一眼とスマホのオリジナル画像のせて出直せや
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 16:29:38.67
取り敢えずイメージャー以外のロダにスマホと一眼のRAWデータをageてから出直して欲しいね
Exifもそのままでな
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 16:46:22.04ID:O5/pfpRF0
スマホレベルに加工する作業＝スマホって画質悪いの証明になってるのに気が付いてないのがこのスレのおもしろポイント
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 17:02:00.36ID:jN0hkZCY0
>>515
ホント眼鏡厨ってオモスレーな w w w
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 17:15:37.62ID:n10oYF620
目が悪かったり見る目がない人達の言い訳大会になってきたな…
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 17:27:56.08ID:iM6nXBdR0
一眼マンセー勢が単発IDで発狂してて草
カンニングできないからイジるなってかwwおつかれww
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 17:29:27.94ID:iM6nXBdR0
やっぱ昨日のマイフレンドとのレスバのほうがおもしれーわ
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 17:51:38.76ID:iM6nXBdR0
>>520
俺も参加していいの？
スマホも一眼も使う両刀使いだけど
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 17:58:01.39ID:xSeSPVQh0
だから同じ場所の写真2枚じゃ駄目なんだって。
奴ら2枚を拡大して綺麗な方を選んでるだけ。
場所や時間が全く違う写真10枚ほどだしたら
どれが一眼か全くわからんだろうな
比較できる対象がないんだからその写真がスマホより綺麗なのか一眼より汚いのか判断できない
0524名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 18:23:51.24ID:/Y7d586l0
>>520
これは上がスマホで下が一眼だけど
今のスマホ無勢でも下ぐらいの写真は撮れるよな
もし仮に上が一眼だったとしたらそのゴミ捨てた方がいい
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 18:25:38.21ID:/Y7d586l0
>>522
撮って出しなら上が一眼下がスマホ
ただどっちも解像して無さすぎ
レンズのせいか腕のせいか知らんが
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 18:28:02.48ID:XJLDxptz0
>>523
ポルノ騙しサイト厨必死www
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 18:29:06.75ID:/Y7d586l0
よくよく考えたらどの世代のスマホや一眼なのかわからんと判別難しくね
Google pixel6とかならもっと綺麗だろうし一眼もGMレンズとか高級レンズなら全く別世界に映るし
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 20:42:51.80ID:xSeSPVQh0
>>533
つまり、それわからないと判別できないと認めてるんだろ？機種目わからなければ
一眼撮影かスマホ撮影かわからない程度。
寧ろ
スマホor一眼じゃなく
高級スマホと高級一眼
or
安い中華スマホとエントリーカメラ
みたいな判断
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 20:49:55.02ID:xSeSPVQh0
>>532
ポルノ？なんの話だ？
俺が言ってたブラインドテスト結果が52%の正当率の話は
同じ写真2枚並べてじゃなくて
全て異なる写真を何枚も出して
それぞれ1枚1枚スマホか一眼かを答えるテストだったからな。
同じの2枚出して片方が一眼もう片方がスマホならより綺麗に写ってる方を一眼と答えたら殆ど当たるだろ
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 20:53:15.11ID:uh/iGwC70
認めてるっていうか当たり前じゃないか？
pixel6とd3000キットレンズを比べたらpixel6のが綺麗だろ
(勿論標準域の明るい状況での静物撮影に限定した環境でのみだが)
それは一眼とスマホの比較じゃなく技術の進化の比較の話じゃん
スマホカメラが進化してるのと同じく一眼も進化してるんだから
最新のスマホと最新の一眼に最新のレンズをつけて撮った写真を比較しないとスマホと一眼の比較にならないじゃないか
スマホの進化は認めるが一眼は認めないとか笑うわ
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 21:01:00.81ID:cbd99xm10
くだらないスレだなあ(´・∀・｀)

マッチポンプで騒ぎたいヒトたちに乗せられるのも暇つぶしにはアリなのかとは思うにしてもさあ(´・∀・｀)
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 22:40:53.32ID:kW1vnR8a0
一眼ってピント合わせられる範囲が狭いから
スマホの方がジャスピンでシャキッとした画像になる
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 22:44:25.08ID:ZL9aLkXv0
>>535
？ちゃんとした一眼てなんぞ？
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 22:54:47.39ID:hKvqXnXO0
>>537
そりゃ一眼て言っても10年前に出たMFT+安いズームレンズも一眼なら、最近出たフルサイズ+高い単焦点レンズも一眼だから
でも正直10年前のMFT+安いズームレンズでも最新のフラグシップスマホに負けんでしょ
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/29(月) 23:57:40.91ID:33Nrio9O0
スマホしか持ってないやつはカメラはそれが全てだが、一眼持ってるものからしたら同じ撮る行為でもスマホと一眼では別物なのよ
LINEで知人にちょっとリアタイ写真送るのにわざわざ一眼取り出してたらアホだし、一眼持ってて本気撮りにスマホ使ってたらアホだろ？
0541名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 06:22:32.97ID:zMFU9jeo0
>>531
17%のアフォな日本国民は、まんまと売国奴バカ政府によるコロナ騒動に騙されて、コロワク接種を受けてしまったが、残りの83%は体内にアルミや水銀等の重金属を注射してはイケナイことを知っているのに同じ。
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 06:37:08.55ID:bgvH08N50
>>540
知ってるも知らないも
>>532に書いたやり方で
実際複数人のブラインドテストで52%なんだから
殆ど判別できてないじゃん
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 07:04:08.00ID:sbiiq7190
>>520

>>520
どうでもいいけど、ピント位合わせろ(笑
その写真のレベルしか撮れ無いんだったら
スマホどころかガラケーで十分
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 07:12:24.88ID:MmrYg3/A0
「ウンチはどうして臭いのか？」に
莫大な研究費を投じてる
ゲイツこそが禿しくピンズレ野郎!i
0546名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 07:16:54.18ID:DWTk1T1K0
>>520
下がスマホで上が一眼なら
一眼では付属ズームレンズ解放、
しかも端っこ（所謂周辺）で撮影してるので
WBも露出も他に引っ張られてる
としか考えられない
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 07:22:19.39ID:xLsOGzhR0
>>532
厳しい現実突きつけるなぁ。ここでスマホの画質悪いとか写真わかってないとか言ってる爺さんはpixel6より性能劣るやっすいレフ機とか使ってるんだぜ？それでマウント取ろうとしているんだからほんと滑稽だよ、目が悪いし見る目もないんだから。自分が使っているカメラが無価値って評価になるのやだーって暴れているのが現状の有様。
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 07:25:57.16ID:qi1D+jmS0
>>546
いいえ、F値は10まで絞ってございま～す
撮って出しだけどガンマはスタンダードよりやや柔らかめでハイライト落としております
WBはグリーンに偏りがちだけどスマホの方がめちゃくちゃになっております、はい
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 07:28:20.07ID:qi1D+jmS0
てか実物見たらグリーンがやや乗っているのでWB合ってるのかも知れませ～ん スマホの方は全く違う色になっております
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 08:05:25.10ID:0Wda8EdH0
ちょっと前にアクセサリー販売やってる人が、ネット販売用のブツ撮りでiPhone12pro使ってたけど、安いエントリーモデルのデジイチ（たしかd7800）に替えたらあまりの画質の差に興奮して上げたというYouTube動画見たな。
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 08:34:59.43ID:yB0IB9N+0
もう特殊用途なんだよ。
プロカメラマンが撮る人物撮影テクニックがですら一般人には必要ない。だからYouTubeでも相手にされない。

光を選ぶみたいなぬるいこと言ってる時代は一般人の間では終わった。
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 08:46:10.07ID:vE5a2+MS0
>>553
エッ?
だからオマエは人前で恥ずかしげもなくフレーム込み3千円のメガネ顔晒せるんだ？ w w w w
売国奴バカ政府のお陰で日本人の常識って相当落ちぶれたよな〜w
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 11:52:57.66ID:SAiwBC0f0
何か反ワクが紛れ込んでるな
ガチで頭おかしい連中。幼馴染が反ワクに染まっててショックだったわ
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 11:54:47.34ID:sbiiq7190
>>555
え！それでガチピンって言えるの？
下段のやつは合ってる様に見えるけど
これでガチピンと言ってのけるところが凄い(笑
0561名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 12:39:00.55ID:SAiwBC0f0
何で鳥なん？
ふつう似たようなもの撮るよね
見てほしかったの？承認欲求こじらせ君なの？
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 13:06:02.08ID:vGqERxDR0
カメオタは何故世間からキショい存在として忌み嫌われてるか自問したほうがいい
写真見ていちいちガチピンじゃないね…とかいう奴と仲良くなりたいか？
中途半端なアマチュアにありがちな解像感過敏症
写真で大事なのは上から
・誰が撮ったのか
・被写体は何か
・エモい雰囲気かどうか
・etc
・etc
・構図
・露出・ピント
だから。極端な話、ピントなんかどうでもいい
ちょっと前にTwitterでピンぼけシマエナガがバズってたろ？
0565名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 13:15:33.35ID:sbiiq7190
じゃあ、520の写真のどこにピント合ってるんだよw
って、言うか、こんな写真で判別しろってのが馬鹿すぎる
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/30(火) 13:41:39.65ID:kAmaQFcx0
>>559
シャープネス上げてないからユルく見えるケド
流石ニコン機だね!!
良く撮れてる!!
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 15:05:28.00ID:z4ecW1Jt0
>>565
ピントあってるかどうかでもなく
撮影が上手いか下手かでもなく
一眼かスマホかの判別ができるのか？
て話だからな。
判別できると言うならば、
どんなにド下手なやつが撮影した写真でも
判別しなくてはいけない
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 15:27:30.87ID:xqhzeinM0
昔はちゃんと画質差あってよかったなって話に最後はなるんだろうな。最後は望遠と星景しか残らないかもな
0569名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 16:10:01.89ID:CX8zTHnQ0
>>1
見たけど、色温度調整せーや
0571名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 16:18:56.77ID:hLMwAZM30
>>531
コイツが言ってるのは音叉や調子笛などの比較対象がなければ
とっさに鳴った非常ベルの音程が何であるか即座にわかる絶対音感を持った人間など居ないということ

つまり>>531はヘタレ眼鏡厨必死ってことw
0573名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 16:22:56.66ID:ztxAVSOk0
えー結論
明るい静止画の標準域の画角に限って言えば、スマホと一眼の判別は難しい
その環境以外では一眼しかマトモに写真撮れない
以上どす。
0574名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 17:26:16.79ID:cbwX0R030
逆に言うと
日中屋外でしか写真撮らない人間は
スマホあれば「カメラ」と言う単体商品は不必要
ってのがこのスレの結論なわけか

けどスマホと言っても色々ある
これは良かった、アレはダメだった、ってのも
あると良いんでないかい？

自分がいつも思うのはレンズにキャップ付けられ無いのがストレス
あ、っと思ったときのワンショットが何となくぼやッとしてる時
大概はレンズに指紋クラスの油汚れなどが着いているし
最悪はすり傷
こうなるとコーティングはがす覚悟で歯磨き研磨しかない

レンズカバーにサファイアグラス使ってるのかあるのか？
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/30(火) 17:28:46.25ID:6/ocK8an0
>>557
下がどっからどうみても一眼でございまぁす
どうして逆だと思ったのでぇすか？

スマホアプリでトリミングして、スマホ解像度に合わせて縮小もしているのですが、元画像を同サイズに拡大したのよりかなりボヤけてしまってまぁす
が、一眼の方は間違いなくガチピンでございまぁす
スマホの方はAFで3回撮影しましたが全部同じなのでそれが実力だと思いまぁすし、トリミングだけなので画質の劣化は一眼ほぉどではないと思われまぁす
ほ～んとほんとご了承くださいませ～
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 17:38:21.95ID:6/ocK8an0
>>559
わたくしの画像の解像度見て下さぁい
めちゃくちゃクロップしているので御座いまぁす
貴方様の拡大するとボヤボヤでぇすよ～
0577名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 17:58:12.76ID:lE9we0+f0
>>571
何度も書いてるがブラインドテスト52%は
おれが答えた結果じゃないからな
複数人の平均
俺の目は全く関係ない
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 18:04:53.03ID:lE9we0+f0
以前言ったが、比較する対象があって見比べてようやく判別できるようなものは必要か？
見比べなければわからないなら
普段見比べる状況じゃないからどっちでもいいだろ
1枚だけならどのみち判断できないんだから。
望遠欲しいならコンデジの方がコンパクトに望遠できる
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 19:01:02.39ID:pZlvLCwk0
>>578
最近のコンデジの望遠もすごいよな
600mm担いでるのがアホらしくなる日も近いかもしれない
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 21:58:33.23ID:C0xeHCKK0
ジャスピンで撮れたとしてペラくて薄い
ポルノサイトの騙しページクラスの画像を
後生大事にに持って置くってもうねw
まあ人それぞれだからな


そんな画像でも比較対象がない1枚だと判断付かないアフォはどうでもいい
0582名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 22:03:30.75ID:we7op8ll0
>>581
どっちもソニーセンサーで変わんねーだろ。爺さんは目が悪くて判別不能に拍車がかかってるし。クソ画質のレフ機の画像後生大事に持っている方がアホ
0584名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 22:07:58.91ID:C0xeHCKK0
象ヅラ位相差に自分の視力を奪われてるとも気付かないバカが必死 w w w
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 22:09:29.56ID:we7op8ll0
>>584
汚言症がまたひどく…位相差使ってないのパナくらいだぞ。ニコンのカメラもクソカメラと申すか？
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 22:11:51.64ID:rBszDYmK0
俺は常に一眼レフ(又はミラーレス.気分次第)とスマホを助手席に置いている
そしてネタになりそうな被写体撮影はスマホだ、SNSに垂れ流すにはピッタリだからね
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 22:20:03.77ID:C0xeHCKK0
ニコワンV1の時に既にノイジーでこの後どうすんのかなと思ってみてたけど
やっぱりZでフィルター掛けまくってノッペリさせちゃったよw w w
キヤノンも5D mk IVで最初はノイズだらけで何だコリャってなって
５D３のまま止まってるw
0592名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/30(火) 23:19:11.09ID:/B16Eb760
ぜんぜんわからんww
工夫すれば4枚ともスマホでも一眼でも撮れそう
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 08:24:40.42ID:Ope9z2Pj0
テメーんとこの過去製品を貶してディスらないと新製品が売れない時点で商売が詰んでる
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 09:35:58.94ID:eqNWBbUY0
>>595
性能差がもうないんだからしょうがない。画質はソニーならα7m3、ニコンだとD850あたりから上がってないし、フォーカス速度やら画素やらが変わった程度。一眼もブラインドテストしたらどの本体で撮ったかわからないし、レンズあてるのも不可能に近い。そんな差しかないくらいの領域に来ちゃった
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 10:42:46.51ID:R9n4K47Z0
性能差は歴然だけどそれがわからない奴は幸せだな
無駄金使う必要がないんだから
差がわからないのに一眼買ってもゴミにしかならん
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 11:01:02.43ID:otHaUrnS0
視力も無いし覚えも悪いから絶対に動画でないと言うのが現状
質の悪いスチルなんか比較しようと並べるだけムダ〜
だからスマホの作例写真の連発でスチルの印象悪くしようとバカが必死
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 11:21:42.44ID:hP4cAwIb0
視力も無いし覚えも悪いから絶対に動画でないとダメと言うのが現状
質の悪いスチルなんか比較させようと並べるだけムダ〜
だからスマホの作例写真の連発でスチルの印象悪くしようとバカが必死
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 12:35:06.05ID:HecC3Y2Y0
結論
一眼の性能は限界
スマホの性能がそれに近い
目で見て判断不可能

PCで見て拡大したらなんとかわかる
比較してなんとかわかる程度の差で
普通の奴は一眼を必要としないから売れない
僅かな差でも拘る人が一眼を買う
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/31(水) 12:45:51.08ID:E8k5PsYt0
>>597
お前みたいな奴が一眼勢を孤立させる癌
どんなジャンルでも上から目線の偉そうなゴミは嫌われると知れ
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 13:29:31.55ID:7x88+A4T0
このスレ、エスカレートしていったら一眼レフ【デジタル】持ってるだけで羞恥心が芽生えてくるかもしれないので、この辺にしときましょう。補足ですがアナログは関係ないのでオシャレの一つとして持ち歩いて下さいね。
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 14:04:13.62ID:XXFSCs/W0
ファミレスのタブレット注文キチガイプロセス炸裂中!!
精々ブロイラー回転寿司までにしておけよな w w w
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 15:15:30.09ID:E8k5PsYt0
>>605
うわゴミがしゃべったキッショ
ダルいからもうゴミにはレスせんよ
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/31(水) 17:40:26.14ID:P6yNdzfY0
言っておくが二択なんだから適当でも二人に1人当たるのは当たり前
当たった奴がいたからって判別できてるわけじゃないぞ。
誰の目から見ても明らかな差があるなら
全員が全問正解してるはずなんだがな
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/08/31(水) 17:45:29.92ID:g8y7Kn9I0
>>604
それってメガネ掛けて「写真やってます!」って言ってる恥じっ晒しのバカと一緒じゃね? w w w
オレはそっちの方がレフ機下げてるヤツよりよっぽど馬鹿臭いと思うわー w w w w w
メガネ掛けてまで写真とか言うなよな w w w w w
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 18:13:15.73ID:E8k5PsYt0
>>611
シャドウはだいぶ持ち上げてるっぽいね
まぁ距離あるしトリミングもしてるから許容範囲かなと思うけど

それよりもこれ、ガチピンとかいいつつ瞳にピンきてなくね
0615588
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2022/08/31(水) 19:25:27.06ID:+4sIkbj+0
スマホには厳しい時間帯だったからちょっと簡単だったかな？
>>589さん>>590さん
>>592さん、>>593さんの仰る通り雲海のところ見れば一発で分かると思う
あと>>610さんもスマホで見て分かるって言ってるから、
まあ、マジックアワーなんかでの時間帯だと、スマホの豆粒センサーでは
分が悪いんですよね。スマホでのぱっと見では綺麗に見えるかもしれないけど
とは言え、日中どうってことない写真ならスマホで十分だし、スマホで苦手なものを
敢えて色々試して撮って見るのも楽しいと思うよ
0616588
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2022/08/31(水) 19:27:08.18ID:+4sIkbj+0
で、5枚目の写真、これがスマホで撮れたら良いんだけどな
って言ってる理由分かる人居る？
理由と言うか、設定や撮り方なんだけど
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 19:36:10.86ID:nfvIiVss0
一眼とスマホの画質の違いなんか比べてもしょうがないだろ。殆ど素人にはわからないんだから。
一眼とスマホの違いはいろんなレンズ交換できるのとフィルターでいろんな効果が出る事だな。スマホで300mm以上なんか無理だろ。
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 21:00:07.68ID:y/f29yyg0
スマホでしか撮影しない人なら遠目で見て十分綺麗と思うし大多数の人には必要十分だけど、大型センサー使ってる人には比較すべきポイント分かってネチっこく比べちゃうからね
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 21:15:52.82ID:yRZ6op9Q0
みんな
小学生に戻った気持ちでいるんだな(´ω｀)

日常をしばし忘れるのはいいことかもな(´ω｀)
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 22:53:26.18ID:/DnQ+IqA0
>>623
それ、ねちっこく調べないとわからないって事になるんだけどな。
しかもそこまで調べたら100%わかるのかと言われたら外れてるし
そこまでしないとわからない(しかもわかってない)のに一眼使う必要があるのかと。
望遠とかいうが望遠はコンデジで事足りてるし
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/08/31(水) 23:12:16.88ID:tbvhoa1Y0
カメラなんか買いたくなくなるし
スマ木ですら買い替えたくなくなる作例が満載のスレでワロタ!w
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 02:19:36.04ID:wc2NOg2e0
で、どのスマホがカメラ性能一番画質良いわけ？
スマホなんだから中華製か・・・
カメラが終わるって事はついに日本も終わるんだよな
0628名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 05:26:06.65ID:IzXhEVVx0
>>626

1インチセンサー載ってるAQUOS R6とかXperia PRO-Iだろうね。
iPhoneとかPixel 6 Proは、画質良いと言うよりも画像処理が上手いと言った方が良いと思う。
因みに、大半のスマホは日本製と言うか、SONY製のイメージセンサーが載っている。
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 05:35:01.66ID:IzXhEVVx0
>>624
一眼買ったは良いけど、スマホより見映えの良い写真が撮れない人がグダグダ言ってるだけだと思う
最近のスマホは塗り絵が上手いからね
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 06:44:36.84ID:mUb5NU3H0
それでも手間を考えるとメモや写メ程度のイタズラ感覚で
スマホでマジ写真や動画を撮るって感覚は持ち合わせてないんだよなぁ
子供が小さい内の片手間成長記録にはベストツールだと思う→スマホ
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 07:20:27.83ID:Yo6/C8zz0
はっきり言っちゃうと
カメラというガジェットが好きなだけ
一眼やレンジファインダーをいじって構えて撮るっていう所作が好きで使ってるから撮れる写真がスマホと比べてどうとかどうでもいいな俺は
スマホはスマホにカメラ機能が付いてるだけのやっぱりスマホでしかない時点でカメラとしての魅力はゼロだね
仕事で画像送信するのに便利なだけでスマホで風景やスナップ撮ってても楽しくない
なぜならカメラじゃなく電話機だから
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 07:25:31.77ID:KT8D4jCJ0
>>631
そうかもしれんね

ガンレフでずっと撮影して来て
コンデジだとファインダーが無いから撮ってた気がしなかったが
似たようなもんだなｗ
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 07:34:22.51ID:4/icsuET0
元々が残すための写真じゃなくて消費するための画像映像を扱うための端末機なー
そもそもJPGが通信に載せるための間引き準拠だと書くと
センサー製造牛耳ってるバカメーカー2社がそれは違うと真実を隠蔽しようとする

よって視力の劣化が止まらない負のスパイラルによる無限ループ
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 07:49:27.14ID:8iXKL3Cz0
おまえらもフィルムカメラに回帰しようぜ
かつての写ルンですも楽しかったろ？
0635名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 08:00:13.17ID:xd3278s20
残念だけどフィルム回帰は既に遅すぎたんだよ
売上金の流れ逝く先は「どうしてウンコは臭いのか?」と、頼んでもいない「農薬セットの遺伝子組み換え農作物」の研究資金だぞ
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 08:56:53.95ID:MC509x9e0
旅行でもストロボを使って絞って人が近く背景も映すような写真がどれくらいあるかだよな。

現代の写真家は楽してる。スマホの方が人も社会背景も捉えてる。
0637名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 09:32:09.81ID:JHL5D8l20
>>636
興味を逸らされてる間にコメを含む伝統ある自然食品や水道の運営権まで海外企業に盗られちゃったバカ政府による売国奴政策支持民族
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 11:57:29.22ID:cV/RQ9Lc0
>>628
その二つはソフトがダメダメで画質が悪いんや……無理やりGoogleのソフト使えるようにすると画質が一気に上がるというね……スマホはセンサーよりソフトの影響が今は大きい
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 12:08:32.24ID:DZe44mwq0
センサー性能といったって動画向けにフレームレート増やす方向性で進化してるだけで
フルフレームセンサー等は画素数が増えただけでスチル性能は逆に劣化していってるってのが現状だぜ
0643名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 15:36:50.18ID:cV/RQ9Lc0
>>641
まあ合成がうまいって事だね。スチルカメラ側も周辺減光は全メーカーデジタル補正だし、位相差センサーの画素欠けは合成処理だし、バリバリ塗り絵なんだけどねw
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 17:59:30.67ID:j0Q47pqX0
>>640
実際は画素増しの「現状維持+」
劣化ばかりでもないよ
10年前のカメラのデータ残ってるなら開いて比較してみ
0646名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 18:01:03.86ID:j0Q47pqX0
ってか皆いいスマホ使ってんだな・・・
俺のなんて製品カメラと比較なんて絶対無理
そんな気すら起こらんわ
0647名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 19:17:38.26ID:umjEUe5j0
オレの中華製の安スマホのカメラは48MPだけど
11年前の10MPのCCDコンデジよりスチルはﾏｯﾀｸ ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
動画はスマホで再生する分には多少アリかな程度
DBDはインスコしたら動いたよ
スグ抜いたけど w w w
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 19:38:58.33ID:WPsNFSMC0
>>644
結構綺麗じゃんというか撮るのうまいな。色とかもだけど、ぱっと見で変んな歪みかんじないから初見は綺麗って感想。撮る人がうまかったら一眼とスマホ間違い探しになるケース多そうだな……
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 19:46:23.75ID:s3bs8+UE0
>>648
視力に合わないメガネで我慢してないで新しいメガネ買えよw
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:11:18.37ID:WPsNFSMC0
>>649
メガネコンプレックスかよw クソカメラしか持ってないおじいちゃんは目が悪くて大変そうですね。おじいちゃんクソ画質のレフ機は捨てたほうがいいしメガネも買い替えてよく見た方がいいよ。視力落ちてない俺はメガネいらないからw
0652名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:12:42.96ID:w5ziOCIu0
キャノネッツがお得意の逆光・反逆光でハレ入れながら撮る画風とか動画とか
フード無しやフラットなレンズ形状から簡単に得られるのは楽でイイよな
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:22:58.03ID:WPsNFSMC0
>>654
メガネで寄り目なのか、大変なんだな。レフ機はD6とかD850以外は画質悪いから買い替えた方がいいぞ。俺はミラーレス持ってるからレフ機は買わないけど、クソ画質の安いレフ機でマウント取れる時代はとっくに終わったぞ
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:29:40.68ID:1yhEG6lJ0
マジでバカなんだな
なんでメガネ換えろって口を酸っぱくして言ってるのか
マジで書かなけりゃ収まらん程のバカなんかよ?
オマエのメガネはどれだけのハイライトを返してるんだよボケが
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:36:32.45ID:1yhEG6lJ0
死んだ魚の眼みたいなメガネで写真やってますって方がよっぽど罰ゲームだろが
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:38:21.70ID:RTe79bhg0
でも実際最近フォトコンとかでもスマホ調？みたいな彩度コントラストアゲアゲ作品でもちょいちょい入選しとるよな
流行り廃りみたいなもんだと勝手に解釈してるが
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:43:13.62ID:WPsNFSMC0
>>656
病院行ってこいよ。ボロメガネでスマホもPCの画面もよく見えない、斜視で老眼、カメラいじってる場合じゃないぞ。メガネになんかすごい恨みがあるのは伝わってくるが、俺はメガネ使ってないし、頭のおかしい絡み方されても何もできないぞ？悪いことは言わないから病院行って目の治療してきた方がいいよ。視力落ちてファインダー覗いても見えてないんだろ？
0660名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/01(木) 21:49:44.58ID:1yhEG6lJ0
モニターの横にはタングステンライトを1灯必ず焚いているしな
オマエみたいなLEDやEVFボケはしてねーよガス頭w
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 00:03:39.92ID:nBUxNhx90
>>659
写真を始めたを頃を思いだし、心を入れ変えるのだ
あなたは目に問題があるのではないことを本当は知っているはずだ
写真を始めた誰もが最初は細部に目が行かないものだ
上達してから過去の作品の中にピンボケに気が付いたり、細かいトーンジャンプを発見したり
手振れの写真やF値の不適切な写真を見つけてきたはずだ
最初の頃には余計なものが入っていること認識できずに入れてしまったことを思いだすべき
重要なのは絵を構成できるスケールは技量に応じて大きくなるということだ
一般人はスマホで満足する人が多いので、1000x1500未満の絵で脳内認識している
これはL判印刷のサイズだが、上達するとA4,A3などでも破綻の無い構成で撮影できるようになっていく
細部が見えないのは馬鹿にすることではない。いつかは見えるようになる

損得勘定だけでも利益が無いことも述べておく
承知のようにカメラ業界は縮小しており、顧客人数の減少が価格の上昇という形で跳ね返ってきている
初心者に辛く当たることはカメラからの撤退を促し、それは巡り巡って価格上昇という形で損になる

>1 のスマホと一眼レフの画質差について個人的な意見を述べる
スマホは1000x1500のL判印刷に耐えられればラッキーぐらいの画質ではある
晴天の下ですらISO10000の写真のほうがマシなことすらある
それは破綻が青空や雲や刺し込んだ光などハイライト側でも起こり、例えば
>644の3枚はiphone 12 mini の液晶でもトーンジャンプなどの破綻が露骨に見える
ハイライトは人目を引きつけるので破綻がシャドーより見付けやすい つまり非現実的に目立つ
一方ISO10000は暗所の10Lux 2.3EV(祭りなどの明るさ)など暗い所で用いることがあるものだ
暗所では人の視細胞は解像や色認識が低下するのでノイズによる解像低下や色再現性の低下は自然なものである
また、ノイズは暗所に多く載る傾向があるので、
ハイライトに視野を集めながらシャドーの汚いノイズに目が行きにくいよう構成しやすい
0662名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 00:30:34.15ID:P/DSwI0R0
結論

スマホ画像と一眼画像を拡大してよく見比べたら一眼の方が綺麗
しかしスマホ画像、一眼画像、どちらか1枚だけならわからない

なんだけど、見比べたら確かに一眼が綺麗ってなるけど見比べない限りわからないなら
見比べない状況が殆どなんだから拡大して見比べたらわかる程度なら一眼は必要ないんじゃって話なんだが
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 01:42:04.61ID:nBUxNhx90
>>662
それは貴方にとっての結論でしょ
4行目はiphone12miniの小さな液晶ですら目立つのだから自分の結論と異なる
また最終行の一眼が必要無いことに同意する人間は、デジカメユーザーには少ないであろう
なぜなら統計的に2倍テレコンのユーザーがほとんど無く、
しかもaps-cや1.4倍テレコンの画質に不満を持つものがある程度いるからだ
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 05:18:20.79ID:+x7/g7L40
どうせおまいらボンクラはガラスに良質な心躍らせる光を直接当てて覗き込んでハイライトを確かめるなんてことは一切やらずに
仮に清掃で拭き上げて磨く時にLED照明下で拭き残しがないか確認するだけのチェックが精々なんだろ? w w w w w
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 06:05:09.33ID:P/DSwI0R0
違いがわかるのは比較対象の画像があってスマホと一眼比較してるから。
比較対象がないスマホ画像だけだされてもわからんて
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 06:31:50.77ID:OdvyF0FY0
先ずちゃんとしたカメラとレンズ買え
最新フラグシップスマホであろうがレベルが違うから
なんでそんな当たり前の事実を無視して不毛な争いやってんだよ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 06:54:11.10ID:xHJ9egsl0
だめだよこいつらは
スマホの進化しか認めないバカだから
ちゅーかスマホ勢が最新機種とレンズ持ってるわけないから比較画像なんて出せないだろ
持ってたらスマホ勢なんかになってるわけない
こいつらの主張は今のスマホが昔のキットレンズレフ機と大差ないレベルの写真が撮れることもあるってだけ
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:08:16.54ID:wwBAbd7D0
眼鏡厨は自ずと眼鏡厨になるように全ての行動が仕組まれてDNAに記録されプログラムされている

結果としてその繁殖を阻止するためにウィリアム・ヘンリー3世自らの手によって企てられ新コロ水銀注射が誕生した!
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:09:55.17ID:J4R8vOf30
>>669
そうだよね。技術的なところも全然わかって無さそうだしw
センサーひとつ取っても、スマホ用もフルサイズ用も同時で進化してるわけで、面積広い方が物理的有利なんだしそれに対するレンズの大きさもそう
現像するソフトウェアにしても同じ、元画像の良し悪しで仕上がりも変わるからね
　
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:11:26.20ID:mNYSnnhL0
こいつら(世間の圧倒的大多数)


自分達がマイノリティであることに目を瞑ってデジカメ板でしか主張できない哀れな圧倒的少数民族
それがカメオタ
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:15:26.11ID:1yyriUrD0
>>626
>で、どのスマホがカメラ性能一番画質良いわけ？

マジレスすると、何で鑑賞するかっていう前提必要じゃね？
インスタで見てもらうだけなら撮影機材は3万のスマホでも50万(ボディ+レンズ)のフルサイズでも違いなんて無いしなあ
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:18:37.06ID:HVZABL5U0
一眼とスマホの画質の違いは分からないが、ハイエンドスマホとミドルレンジスマホのカメラ性能の違いには煩いスマホメクラ
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:26:33.66ID:X3iXd3xM0
>>673
インスタでも普通に違うだろ
YouTubeの144P画質で見てもフルサイズ動画とスマホ動画じゃ差があるレベルなのに
ダイナミックレンジとS/Nがレベチなんだから低画質でも差が出ちゃうんだよ
そのボディ+レンズ50万持ってんの？
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 07:31:56.74ID:cv7HxDtn0
>>668
4k撮れるよ。アトモスとかの外部レコーダー必要だけどw
後継機のα7slllがクワッドベイヤーにしたのは良いけど
かえって高感度ノイズが増えたのが残念
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 08:53:20.08ID:JmZxiHHa0
ここ数年のミラーレスの動画画質と性能の向上っぷりはスマホの進化なんか目じゃない
特に放熱の関係上今まで厳しかったフルサイズが本気出してきた
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 11:29:51.14ID:zHHxNypl0
>>672
いや、それはカメラ関係なく全てのジャンルがそうだろ。
そもそもオタク＝マイノリティとしたもんだし。
0679名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 12:08:55.54ID:7YflRCxW0
どんな意図でスレを建てたのか？は主じゃないと解らないけど
画質としては一眼レフ(ミラーレス)カメラと比較してスマホだって引けを取らない
って意思を持ってスレ建てたんじゃないのか？
個人的な意見だが一眼レフ(ミラーレス)はガチな記録、スマホは画像(映像)日記
画質とかじゃなく作品として面白いモノをスマホで撮る人もいる
0680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 12:19:54.32ID:Gxb1lECD0
>>676
そのまんま1200万画素じゃなくて4800万画素クアッドベイヤーにするメリットてコスト以外で何？
DRが向上するって話もあるけどその理屈が分からん
1画素の面積が1/4になって単純に集光量も1/4になるんだからビニングしたところで効率良くて元から1200万画素のS/Nしかならんだろて思ってしまうんだが
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 12:51:36.15ID:dp9HdQss0
>>678
マイノリティなのはべつにいい
マイノリティなのに、まるで世間全体が自分達側のように誇張して、反対側の立場の人間を貶してるのが気に食わないのである
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 13:01:46.30ID:dp9HdQss0
「一般的に見たら変わらないよね、でもカメラ趣味を長くやってると違いがわかるようになるし、気になるもんだよ」
程度の物言いなら争いは起こらないのに。
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 13:13:13.91ID:H6Y1wLo30
>>682
一般的に見ても変わるんだが？
フルサイズとAPS-Cやm43を見比べてるんじゃないんだぞ
一眼とスマホの画質の違いを一般的に見ても変わらないのは特定の条件だけ
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 13:23:09.12ID:dp9HdQss0
>>683
うーんとね、物理的には変わるんだけど、意識的には気にしない(そこまで見てない)が正しい表現かな
一般的にはね。
まさか全ての人間が写真を見るたびこれはスマホだな、これは一眼だなとか判断してるとは思ってないよね？
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 14:01:56.13ID:C7yIpw+X0
ここカメラマニアの板だからいちいち細かいところ見ていると思う。一般人は興味のあるところ拡大してみたいってなるけど、マニアはフォーカスの具合やノイズの状態、トーンジャンプの有無とかそういうの真っ先に見ているし、世界が違いすぎて相容れないw

けど、カメラは凄いんだって言ってくれるマニアがいなくなったら文化としても死んじゃうと思うし、喧嘩できるくらいの状況が面白いし良いと思うよ
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 14:04:06.12ID:RAROU3Cv0
ミラーレス一眼もエクスペリア１ⅳも両方使うが、別次元
どこにでもいる車は軽で十分、バイクは原付きで十分、ボートは二馬力で十分ってのと変わらん
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 14:08:15.20ID:eJJ0BrbP0
>>680
α7slllに関しては、メリット無い様に感じられるね
4800万画素に切り替えられるわけでもなく、
データ転送時にノイズのせてしまって、従来の
1200万画素センサーより高感度弱いし
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 14:10:19.57ID:u4J1mXgM0
最近、多動性障害みたいな奴がわいてきたなww
0689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 14:11:22.34ID:jqUwp3xf0
>>685
細かいとこ見なくてもフルサイズ一眼とスマホじゃ別次元ですがな
例え絞って被写界深度深くしたところで画質そのものがレベチ
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 14:23:23.10ID:jqUwp3xf0
一眼持ってない連中は「細かいとこ見なければ変わらない」と妄想にふける
一眼持ってる連中は現実を知る
0692名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 15:38:18.98ID:1yyriUrD0
>>675
>そのボディ+レンズ50万持ってんの？
50万ってそんなパワーワードか？
α7IV+旧24-70f2.8でもそれくらいなんだが・・・ｗ

スマホ鑑賞や2Kモニタ程度ならフルサイズ+大三元レンズとスマホの画質の差は、
控えめにいっても【ない】ことは人気カメラ系Youtuberでもほぼ満場一致で取り比べしてるから見てきたらいいよ。
そういう比較(一般的な感性でな)みても重箱の隅つついで周辺画質が＾＾；とかそんな話でマウント撮りたいならしらんけど
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 15:53:39.30ID:3g6NqXOF0
>>692
嘘ついてないんだったらそれは目が腐ってるわ
2KPCモニターで見ると差は一目瞭然だぞ
スマホの小さな画面でも差が分かりにくいのは光量十分でベース感度で撮れて明暗差もあまりない場合な
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 16:01:09.81ID:3g6NqXOF0
スマホはノイズとノイズリダクションで直ぐに溶けて解像落ちるし、RGBも飽和してベタ塗りになる
ベース感度で撮っても明暗差あれば暗部にノイズが乗りまくる
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 16:07:17.02ID:0wlQ/xMz0
>>680
AF関連でアドバンテージがあるんだろうね
画質いくら良くてもAFがゴミじゃ、そのカメラの評価はゴミってことになっちまう
0697名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 16:09:43.80ID:dp9HdQss0
差がある、ないじゃない
わかる、わからないでもない
そんな差は「どうでもいい」と何度も言ってるだろハナタレども
俺の先輩のツレの兄貴の義両親に言いつけるぞ
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 16:14:32.52ID:rYgz+erD0
ブラマジ6Kとか超マニアックなカメラ使ってる者がXperia Pro-iのシネマプロで撮った単に解像してないだけの映像を「ボケ味」とか言っちゃうのもいるくらいだから目が馬鹿なやつは何使ってようが馬鹿
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 16:44:53.77ID:dz/iVnbR0
カメラ擁護側にタングステン灯でディスプレイ照らすようなピーキーなのも混ざっているのが混乱に拍車をかけるな…

カメラマニアはそれなりのサイズのディスプレイで見たり紙に印刷したりするけど、一般人は小さいスマホで色域なんかもぐちゃぐちゃな環境で見る。撮影環境とか被写体の良し悪しの方が支配的で、カメラとスマホでパッと見差が出るようなケースはほぼないと思うわ。こんな板にくる身なんでそれでもカメラ使うけどさw
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 17:24:49.54ID:nWV8w7qt0
さすが眼鏡厨のガス頭w
部屋に居るときならばスマホを見るときも
スマホの背後でタングステン灯を焚くんだよボケw
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 18:08:35.56ID:etWbUi+i0
>>700
俺はフルサイズ使う最大の目的がダイナミックレンジの広さ
その次がS/N
フルサイズのボケはそれだけでエモくなるが被写界深度の浅さは一長一短
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 18:10:14.33ID:wNHhoZJq0
ISO64専用
シャープネス盛り盛りでギザギザの雲、
カラーギトギトでカラーノイズが混じる髪の毛
白飛びならぬグレーからすっ飛んでグレーで潰れる黒潰れDR
AWBいい加減な色をこれでもかと勝手に強調するアホなソフトウェア（シーン選出）

＝スマホカメラ
って認識なんだが、今の最新スマホはそんなに優れてるのか？
0706名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/02(金) 18:12:46.77ID:kdk74Bgt0
スマホカメラが進化した裏側で起きていること　ソニーのイメージセンサー開発部隊に聞く

https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2208/22/news023_0.html

積層型にすることでより大規模な回路をチップ上に搭載できるようになった

クアッドベイヤーという技術を使って高感度と高解像度の両立を実現している
4つの各画素で感度を変えることもでき、斜めの2つが標準感度、残り2つが高感度と低感度となる
画素ごとの感度を変えてセンサー上で合成するリアルタイムHDRを採用することで画面上のプレビュー時からHDR処理がされた映像を見ることができる

撮影用の画素で位相差検出も行う「デュアルPD」という技術を使っていて、センサー上の全ての画素で位相差を検出でき、瞳のような小さなものにも合わせられ、被写体がフレーム上のどこにあっても合わせられ、暗所でのAFも速く正確になる
0708名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 04:40:46.28ID:m6mTkj320
>>700
スマホセンサーのDRなんて論外
ノイズは後処理である程度軽減できても素のDRはどうすることもできない
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 07:11:57.26ID:Sbf1F2BU0
drは画像処理で一眼の撮って出しよりカバーできてる
一眼は後で自分でやる必要あるし
そのままだとスマホより悪い事が多い
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 07:14:05.00ID:hdpl1tmZ0
>>685
そういう細かい描写に拘るのは10万円以下の単焦点レンズと20万以上の単焦点レンズとか、せいぜいフルサイズとAPS-Cとかの差であって、一眼とスマホみたいにあからさまに差があるのは違うだろ
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 08:10:21.77ID:P6ugNzDR0
5年前に初めて買った一眼（EOS kiss x7）の初撮影でコレが撮れた時にスマホとの差を痛感したなぁ。

https://i.imgur.com/dnkhBNB.jpg

設定とか分からなかったんで、カメラ任せのオートで撮ったけど、とにかく感動したのを覚えてるわ。
0712名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 09:11:07.93ID:Sbf1F2BU0
>>711
鳥だからスマホじゃ寄れないもんね
寺とかにいる人馴れした鳩相手なら
スマホでも同じような写真撮れるぞ
0713名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 09:13:16.34ID:C8cqOUCG0
>>711
それはカメラの差ではなくてレンズの差でしょ
スマホはデジタルズームなんだから望遠はどうしても弱い
0715名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 10:17:41.22ID:SXO6pohB0
>>711
カッコイイね
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 10:48:51.51ID:Nd390HMD0
まあ何だって良いさ
『スマホで充分だ スマホの方が高機能だ スマホの方がレンズ多い スマホの方が高画質だ スマホがあれば一眼なんか要らない』って思いたい奴はそれでさ
世の中にはもっと美味いものが色々あるけど
ジャンクフードだけ食ってても生きては行けるだろ
他を見なければ・知らなければジャンクフード最高！って自分を納得させて生きて行けるしそれで良いんだろ
一眼なんか要らないって奴には『それはお前の為のプロダクトじゃないってこった お前はスマホだけ使ってな』なてだけの話
現実見ねえから何言ったって聞かねえもんスマホ最高論者は
0717名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 11:36:57.09ID:C8cqOUCG0
>>716

まあ何だって良いさ
『一眼で充分だ 一眼の方が高機能だ 一眼の方がレンズ多い 一眼の方が高画質だ 一眼があればスマホなんか要らない』って思いたい奴はそれでさ
世の中にはもっと安くて美味いものが色々あるけど
高級料理だけ食ってても生きては行けるだろ
他を見なければ・知らなければ高級料理最高！って自分を納得させて生きて行けるしそれで良いんだろ
スマホなんか要らないって奴には『それはお前の為のプロダクトじゃないってこった お前は一眼だけ使ってな』なてだけの話
現実見ねえから何言ったって聞かねえもん一眼最高論者は
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 12:19:26.69ID:2EIE4nld0
>>717
無理があり過ぎるwww
大体、一眼持っててスマホ持ってない人居ないと思うし
手軽な写真はスマホで撮ってると思うwww
0719名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 12:28:54.37ID:P6ugNzDR0
>>712
スマホの性能かもしれんけど、うちは手乗りのセキセイインコ飼ってるけど、寝てる時とかスマホ近づけて撮っても、一眼並には撮れないなぁ。

>>713
一応買った時に付いてたレンズなんすけどね。

>>715
ありがとう、ド素人でもこんなに綺麗に撮れるんだって、ホント驚いた。
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 14:04:42.75ID:7XO8dWJR0
>>714
スチルカメラでもスマホでも普通に動画撮れるが？
俺はフルサイズで動画撮影してダビンチで編集してるが？
ジョーカー等撮ったALEX65はフルサイズカメラより更に横幅1.5倍も大きい超ラージセンサーだが？
お前何とち狂ったこと言ってんだ？
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 14:06:18.47ID:zZd8EZxk0
視力温存のためにスマホなんぞ捨ててしまいたい俺ガイル!
ガラケー環境存続してホスイと切に願うわ
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 15:37:10.34ID:v+7mA+8z0
>>717
こうやってさ、ロクに反論も出来なくなるとやってくるのが下手糞に改変した鸚鵡返しなんだよな
そもそもが違うものを比べて『こっちの方が優秀！こっちの方がみんなにウケてる！だからそっちは要らない！』ってそりゃお前には必要ないだけだろっての
どうしてそう自分の好みを正義として拡げたがるかね
色々な奴がいるからこの世は成り立ってんだぜ？
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 16:08:28.74ID:1dvCHjd60
>>722,723
HDR動画撮影な
略さないように
HDR撮影となるとこういうものを思い浮べる
https://i.imgur.com/uArUFZs.jpg
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 18:06:23.21ID:V+fy2A6P0
何コレ？スマホにとって都合の良い最高条件なら、一眼レフと同レベルの写真が撮れるって？

そりゃ良かったね、傑作ですわw
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 19:29:35.85ID:937kFohb0
>>724
顔真っ赤にしてネタにマジレスとか
恥ずかしいヤツ笑バーカww
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 19:57:22.92ID:xVq1DyIB0
おまいらマジめでてえなw
パンピーは結婚式の動画でさえ式の後1回とその後は銀婚式か金婚式まで見ねえんだぞ?w
暇を持て余したジジイとババアが孫の動画を繰り返し繰り返し毎日毎日見たとして
イチイチPC使って編集なんかするかよ?www
ループ再生が必要な場面ですらマスカキのエロ動画ぐらいだろ?www
老後を夢みるだけでパンピー動画ってそういう世界だぞwwwww
0732名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 20:07:12.96ID:1KAZpyvR0
>>729
お前スマホの動画撮影でバンバン照明焚いて撮影すんの？
動画撮影でどれだけDRが必要か知らんのか
0733名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 20:11:06.63ID:xVq1DyIB0
おまいらメガネ掛けてまでそんなことやってくれなくてもイイからさーwwwww
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/03(土) 22:20:04.80ID:3l+hzT7x0
>>729
最近はそんなカムコーダー使うことも減ってるよ
デジイチが主流ってわけじゃ無いけど
8k映像辺りはデジイチの独断場じゃ無いかな？
NHKの8k撮影クルーもR5使ってたしね
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 00:15:57.58ID:eAnmERFL0
>>730
で、やっぱり何も反論出来ないからって
挙句こんな返ししか出来ないと来たもんだ
きちんと反論出来なくなると人格攻撃やイチャモンに走るっていう典型的な低脳ムーブ
0736名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 02:40:56.96ID:5LIOZHNV0
>>726
何だコレ、と聞かれたら
ニヤけて返すがスナップの道

ほんと不思議な光景だよね
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 03:55:16.17ID:BFbnylf20
Xperiaのフォトプロで撮影した静止画より、フルサイズの動画の切り出しの方が圧倒的に綺麗だという現実
0738名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 05:53:58.37ID:/mRMkB8x0
この場所を夜動画で撮るとどんな感じになるか良く理解してるけど、スマホとは思えないレンジで撮れるiPhone13Proは中々凄いね
おそらくフルサイズ一眼でもノーマルガンマの撮ってだしだと看板がもっと飛んでしまうはず
レンズカバーが汚れているのかゴーストが酷いけどね
https://youtu.be/nfTQpzQRmGk

ただしフルサイズ機のオーバーサンプリングされた4Kをlogで撮るとこんなレベルじゃない遥かハイクオリティな映像が撮れるのが一眼
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 06:15:46.09ID:EPTkXuKR0
一眼なんて
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 06:17:57.32ID:EPTkXuKR0
完全に、完璧に、完膚なきまでに一眼至上主義論者は叩き潰された
必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
今は論理無視のループが延々繰り返されるのみ
「議論」スレとしての役割はとうに終えた
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 08:04:06.37ID:/GOo/BBC0
>>727
ありがとう。
でも、完全にビギナーズラックだね。
あれから5年、この感動を超えるものが撮れてないw
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 08:26:26.61ID:EPTkXuKR0
画質だけ考えるならスマホでもこれくらいの画質で撮れる
単に鳥が逃げるとか枝が高すぎるとかの理由で撮れないだけ
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 10:46:56.47ID:S/sOQPdm0
>>716
ブスも気合を入れたスチル1枚で見せれば後は見る人の想像力も助けてそれなりに騙されても仕方ないが
今流行の彩度高めのハイコントラスト動画で延々と見せられてもやっぱデブのブスはブスなんだなとスグにバレる w w w
0745名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 16:50:01.92ID:iJqCXKTx0
>>743
理解できないお前が謎

スマホは望遠面では完敗
これはスマホ勢も認めてる
近くの撮影なら画質面では同等
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 16:56:00.70ID:9KyAU9e30
３年前のGalaxyモデルは動画撮影でたまにピントが合わない事がある
他は最新モデルにも引けをとらないのだが
0748名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 20:00:05.01ID:ROhqlF/G0
>>747
>>662のコレだろ?w
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 20:16:24.47ID:5LIOZHNV0
本日の迷言 >近くの撮影なら画質面では同等
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 21:09:20.05ID:HtvP+zd60
>>738
おそらくレンズ内部でのゴーストっぽい
高画質な動画撮るときに汚すわけないし
広角版の動画では出てない
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 22:46:39.60ID:rXs5f/Lr0
容易に見分けつくっていう連中は、exifも見ず拡大もせずパッと見て判断できるの？
スマホでも2本指でぐいーんと拡大すれば誰でもわかるし、exifにいたっては画質どころか画像見ないでも判別できるよね
それで一眼とスマホは全然違うと言われても納得できんわ
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 23:00:14.26ID:pgCUAMic0
>>747
そいつは通称汚言症ニコ爺で、障害持ちなのか日本語が噛み合わなくてもしょうがない。画面に強烈なライトあてて画質語ったりとか結構やべえ、そしてリアルに目が悪くて色々見えていない。何故かメガネに対して異常にコンプレックス持っていて敵視している。
0754名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 23:26:08.44ID:5LIOZHNV0
>>752
iphone4 とか稼働してるなら言いきれないが
少なくとも小さい 12 mini で普通に一発なので
十分見きれてると言える範囲では？
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 23:36:58.70ID:0zv3rlEi0
>>753
オマエ程ではないよ
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/04(日) 23:38:32.82ID:0zv3rlEi0
>>753
コイツは言わずと知れた売国奴ソニー厨のGK
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 09:33:00.18ID:yX/tr4bX0
結局撮り手次第だよね
俺みたいに一眼で撮って公開してても2桁いいねしかもらえない奴もいれば、スマホ写真のみで数万フォロワーもってるインフルエンサーもいる
正直くやしい滅びろ
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 09:59:03.70ID:yX/tr4bX0
>>759
意味がわからん
どんだけ画質良かろうが人から支持されなきゃウケないし、良い写真とはいえないやん
別物とは思えん
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 10:02:53.23ID:yX/tr4bX0
いや？自分でいっといてわけがわからんくなった
全部別物であってるな
ちょっと寝るわ
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 10:08:42.03ID:zXEothPS0
>>760
何でよ？
例えば超人気アイドルのおっぱい画像なら、かなりのクソ画質でも100万イイネが付くって事だろ。
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 10:13:51.57ID:p3QqzJir0
高級カメラで下手くそって1番馬鹿にされてるからね。
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 10:24:40.95ID:FPwDGY940
ライカで街のスナップ写真見てもよくわからんの俺だけか？
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 11:36:53.82ID:yX/tr4bX0
>>763
そうそう
俺の3000万画素の画像よりスマホでとったちょいブスのエロポートレートのほうが評価高い
許せない滅びろ
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 12:43:03.74ID:PH6gCpKC0
ここは画質についてのスレだということを再認識すべき
その他のことは論じるべきではない
画質とは写真としての質である
写真としての質は見る側の感覚にもかかわることなので物理的性能だけをいうものではない
また部分ではなく写真のエモさも含めたトータルで画質を評価しなければならない
その前提に立ってない者は出なおして発言を訂正しなさい
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 12:44:54.52ID:PH6gCpKC0
そう、つまりあくまでも画質にこだわるならば
腕と絵心のない者はどんな機材を使おうと画質のよい写真は取れないのである
0770名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 12:48:09.89ID:qr/uwq470
厳しいなぁwまあ画質以外の要素が入ってくるとずれちゃうね。

写真の上手い下手だとスマホで撮りまくってる若い子の方が上手いし、画質じゃなくて写真の良し悪しの話になっていくだろうし。

Xperiaは画質がいいとか言われたことないスマホです……iPhoneかpixelが今はスタンダードかと
0771名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 12:52:11.64ID:PmSMRBYz0
だから1枚の気合を入れて錯覚を狙ったスチル画像のブスなら
見様によっては騙される椰子も居るが
動画にしてコレでもかと流し込んでダメ押しすると
やっぱりブスはブスだという結論に至ったわけだろ
0773名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 15:57:08.17ID:nWbQIH/v0
今の1/1.8インチセンサーのスマホは初期APS-Cデジカメを上回るってのはわからんではないが
FF超えてるかというと何とも言えんなあ、高感度処理はスマホの方が上だが
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/05(月) 17:49:00.98ID:NIYyBH3T0
iPhone13とマイクロフォーサーズで写真撮ってるけど画質の差は歴然

しかしPixel5だと時に微妙になる
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/05(月) 18:36:04.10ID:71wvMB6K0
>>770
>Xperiaは画質がいいとか言われたことないスマホです

自分はXperia使いですが妙に納得ｗ

だからこのスレ読んでても
例えば773の話とかとても信じられん
sRGB100％ちゃんと表示できるレベルの24インチモニターで見比べて
それでもそう言えるの？
6MPixのAPS-Cで？
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 06:58:10.47ID:9aAfMs6t0
>>778
スレが無くなって暫くしてたったなら定期だが
ほとんど変わらない日にたってる
同じスレが複数ある状態はスレの乱立という
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/06(火) 07:23:22.52ID:v7gvstbh0
>>769
画質の良い写真・動画ならちょっとした知識と腕とまともなカメラがあると撮れるがスマホではどう頑張っても無理
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 07:53:22.69ID:mGWqhxLG0
まぁ、スマホはまだもう少しの間は一眼に追いつかんよ。

今のところ撮れるっつても言い訳が多過ぎる。
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/06(火) 13:28:48.69ID:5pOgViuK0
古いマイクロフォーサーズ+F3.5スタートのズームレンズでも3年後に超えるの微妙だろ
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 00:54:53.90ID:pNKNn9L/0
3年どころか30年後でも追いついてなさそう
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 08:06:09.46ID:ndOaJBND0
え？全然わからんけど？
嫁に聞いても子どもに聞いてもわからんてよ
お前らの目1億画素ぐらい見えるの？
0793名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 10:43:12.33ID:ndOaJBND0
>>791
そんな話されても知らんがなとしか
俺はわからんし俺の周りもわからんってだけ
お前ら目が肥えすぎちゃって一般的な感覚なくなってるんじゃないの？
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 11:45:17.26ID:ytAjkR0m0
豆センサーで48MPだ1億だなんてレンズ性能以前に画素ピッチ小さすぎ回析限界下りまくり
天気よくても光量不足で等倍ザラザラ、結局等倍に耐えられるのはリサイズ12MP
広角レンズ1億画素だとトリミング耐性あるから望遠不要とか机上の空論
48MP4個一12MPとかやろうとしてるがこれも高画質化微妙
豆センサーは現状12MP以上無理、回析限界F2下回るから実絞り付けるのも無理
明るいレンズ開放でフルサイズF11からF16相当の被写界深度、当然小物、花や体のパーツアップ以外でボケは無理
実絞り付きスマホは比較的大型センサー搭載、それでも1型以外は開放でフルサイズF8以上相当そこから1,2段絞れるだけ
ポートレートのボケは不自然なボケ加工CGに頼るしかなくなる
アプリでの絞りコントロールなんてISO下げたり内蔵ND濃くしたりボケ加工CGしてるだけ
こんなのとレンズ交換式一眼比べる事自体間違え
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 11:45:37.25ID:ndOaJBND0
>>794
俺だけならそうだろうよ
でも家族もわからんて言うしたぶんカメラ知らない知人でも同じ反応だと思うけど？
お前こそ顕微鏡から世界覗いてんじゃないの
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 11:58:39.95ID:yTcWvJM90
横に並べて比べなきゃわからないのはこのスレのブラインドテストで証明されているからなぁ。上から目線だった奴が外して言い訳に奔走したわけで、条件良い場所はスマホで撮ってもいいでしょくらいにはきている。暗所、花火、星、望遠が必要なものなんかはかなり先までスマホでは無理そうだけど
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/07(水) 12:12:24.69ID:G5CiUdhn0
だから瓶底掛けてまで写真の話しとか書き込んで議論するだけムダだから w w w w w w w w w w
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:16:40.39ID:G5CiUdhn0
そうだ!
これからはスレタイの頭に
【瓶底ガス頭視界】
or
【裸眼】
これで識別できるように頼む w w w w w
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:16:43.18ID:YWelbhJW0
並べなくちゃ分からないて言ってる奴は100%間違い無くまともな一眼とレンズ持ってない奴
持ってたらそんな恥ずかしいことは5ちゃんといえ言えないからな
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:23:38.70ID:G5CiUdhn0
過半数を超えたマイノリティー視界厨がマジョリティー視界厨を捻じ伏せようと必死 w w w
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:30:35.84ID:yTcWvJM90
>>800
ブラインドテストでわからなかった人が現にいるわけでね、一眼とスマホで全然ちげえって豪語していて間違うんだぜ？俺もカメラ使うけど100%判別は無理
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:43:52.94ID:A4t4JOVV0
>>767
Xperia10IVは間引きが酷いんだろうね
ノイズとノイズリダクションで潰れてしまってるのもあるけど、例え光量十分な環境でベース感度で撮っても本来の1080Pの解像には程遠い描写になると思われる
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:47:39.37ID:bkcKD48u0
ちょっとスレの趣旨とズレるが、この前の参院選のポスター
重加工でスマホ画像みたいになってるのが多かったな
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 12:53:20.59ID:ndOaJBND0
>>801
すげー何の拡大？

>>802
いま一緒に飯食ってる連れもわかんないってよ？
お前の周りは？嫁も子供も普通の友達もいないからわかんないか^^
カメオタ友達ならわかるもんな

>>803
こんな短時間に大草生やして3レス
どう見ても必死なのはお前
0809名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 13:11:07.04ID:ZmdDftQ70
>>806
オレのキャッチも2〜3しっかりパクられてたw
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 13:13:51.77ID:ZmdDftQ70
瞳孔外して虹彩に対角に入れるヤツな
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 16:30:24.88ID:ndOaJBND0
>>811
ようやくわかったか？
お前こそマイノリティの過敏な顕微鏡眼なんだよ
普通はわからんて
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 16:46:50.09ID:JcTA4yi50
やる事ないんかいな暇人、子供部屋爺さん？
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 16:49:02.76ID:dzZznf560
国民の8割が眼鏡厨って((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 17:21:02.65ID:E3vfbjk70
一眼でスマホでは無理な写真を撮ろうとすれば
レンズ代に相当な支払いが必要になる
スマホで写真を済ませれば安い　それでいいじゃないか
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 18:07:15.35ID:C7aWhV280
>>807
表示環境がスマホや10incタブでしかないなら
そうかもしれん
17インチTNパネルのノートブックでもそうかもしれん

一眼システム組んでる奴で
出力先まで考えてる者は、広色域のでかいPCモニターで見てる
それは差異を見分けるためのモニター、でもある
つまり環境も人それぞれだから
オレ環境が全てとは思わない方が良い
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 18:20:34.49ID:bNnkrgTT0
>>818
言うだけムダだよ。
スマホでも同じくらいの画質だって言うために、望遠はダメ、動いたらダメ、十分な明るさが無いとダメとかいくらでも条件付けるんだもんw

それで一眼と同等ならそうだろうよ、お前の中ではな！っつーヤツだw
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 19:34:01.83ID:pNKNn9L/0
>>807
世界の氷コクボのロックアイス
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 19:37:18.56ID:2ReD7rxT0
>>819
条件整うと見分けつかなくなっちゃうんだ？100％見分けられるとか言ってた奴はなんなの？ってのが対極にいるわけでな、実際ブラインドテスト間違ったわけで、間違われるレベルにスマホがきたってのが由々しき事態な訳よ。

カメラはもっと上に行けんだろ！ってメーカーには頑張ってもらいたいわけさ。
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 20:27:29.01ID:jIEFVhGY0
>>819
条件つけてんのはお前らのほうだアホかw
100%わかる、スマホ画面でも楽勝とかいうから問題出したら
Exif消すな！画素数いじるな！トリミングするな！
んでもって間違えた挙句
下手くそな写真でわかるわけねーだろ！とか抜かす
上から順に見てこいよ言い訳のオンパレードだろ
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 20:30:56.78ID:XYx2F5c20
別にわかんないやつはわかんないやつでスマホで十分じゃんって思ってればいいし、
わかるやつはやっぱ一眼じゃないとなーって思ってればいいだけ、だろ

どちらも相手に理解させようなんてしなきゃいいだけ
無理なもんは無理
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 20:40:15.29ID:ndOaJBND0
>>820
へ〜サンクス
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 21:47:30.13ID:/lBfgfgs0
わかるとか言ってる奴も違う風景ならわからないくせに
同じ風景でどちらが綺麗かで判断してるにすぎない。
現に2枚ともスマホ画像の写真を
2枚の中で綺麗な方を一眼判断してたしな。
被写体が異なる写真なら一眼かどうかわかんないしそんな一眼は必要なのかな
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 22:03:35.95ID:jIEFVhGY0
>>825
俺は一眼が必要ないとまでは思わないが、スマホで事足りるシーンは多々あるし、そもそも普通は良い写真を見てもキレイダナーとかスゲ〜としか思わないしスマホとか一眼とかわからないし気にしない
なのに邪眼カメヲタどもは得意気に「スマホ写真は暗部のノイズガー」とか「色の階調ガー」とか言い出してるのがキモいし、「わからない奴は瓶の底から世界を覗いてる」とかいう迷言までほざいてるのが最高にキモい
素人がフォトコンの審査員にでもなったつもりかね
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 22:07:50.13ID:jIEFVhGY0
>>826
やめときなよ
どーせ「クソ画質アプロタじゃ見る気にならない(笑)」とか「条件揃ってないから意味ない(大笑)」とか難癖つけるだけ
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 22:14:46.74ID:jIEFVhGY0
>>829
わいてんのはお前な

暗部ノイズ
ダイナミックレンジ
色再現性

こんな単語一般人は知らねーんだわ邪眼ヲタにはわからんかな？
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 22:17:24.30ID:jIEFVhGY0
>>830
まんまブーメランだわ
一眼カメラバカは想像を絶する馬鹿だな
だからカメヲタは嫌われるんだわ
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 22:45:04.22ID:jIEFVhGY0
>>833
いやいや誤解してるぞ
俺は一眼も持ってるし使う
てか超望遠オンリーだから一眼は手放せない
だけど、ふと撮影の合間に風景とか撮るじゃん？超広角の16mmとか標準50mmとかで
それとスマホで撮る風景と、そんなに変わらんやんって思うわけよ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 22:54:58.29ID:tu+/Q5Eo0
変わらんかもしれんな。
俺は風景だけっていう写真は興味無いし撮らないからわからんが、
人（家族など）＋風景なら一眼で撮りたいと思うぞ。
0836名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 23:03:55.02ID:jIEFVhGY0
>>835
それもまったく否定しない
いいと思うぞ
俺が心底軽蔑してるのは、一眼原理主義の邪眼ヲタども
目が肥えてるのは結構なことだが、それをわからないやつを「瓶の底から世界を覗いてる」とか言っちゃう連中ね
0838名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 23:14:24.39ID:pNKNn9L/0
>>826
かなりノイジーで文字に強いシャープネスで回り白く光らせてる eoP3RnE.jpg がISO3200 一眼では？
その感度でpNqwHRK.jpgを取りたいなら、きっとそれは
なにか特別なのが必要と考える
FFよりセンサーでかいか、true_raw のようなアシストが必要
そしてフレーミングがpricision に合わせようとしているものの両方正解だせてない
だからよりフレーミングの甘い pNqwHRK.jpg がスマホと思える
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 23:24:57.64ID:2ReD7rxT0
>>826
これわからんやろ、二枚目が細かいところまで見えるけど……。スマホで全画面表示程度に見ている分にはもうわからん
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/07(水) 23:34:22.43ID:Fw0bnmah0
>>836
それでは目薬ばっかり点してるバカヤロサマにアリガタイ処方を教えてやろう

YouTubeで「だる消しスープ」で検索しろや

そしてしばらく続けてみろ
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 00:02:02.64ID:eOLYd3XM0
>>826
わざわざ、ISO感度書いてくれてるから暗部見れば何とか分かるかも
ってか、何気に引っ掛け問題にもなってる
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 01:22:39.48ID:mwxoT9w60
>>831
単語知ってる知らないの話じゃねーだろw
どこまでアホなんだよお前
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 06:32:24.32ID:z9D4X3gV0
俺は一眼カメラで写真を撮る体験そのものが好きだから
将来スマホの画質が一眼を超えても一眼カメラはやめないだろうな
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 06:56:36.20ID:wD7gA28h0
俺は望遠使った撮影だから一眼一択だわ。
あ、でも彼女とのハメ撮りはスマホでも良いけど、彼女が嫌がるからアクションカメラw
ヌード撮影は一眼って使い分け。
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:00:17.77ID:ELt9+C4p0
>>829
目で見てそれがわからないんだから意味ないぞ
わかるといってる奴も同じ時間同じ状況の2枚を拡大して見比べてわかる程度。
それも2枚とも一眼とか2枚ともスマホとかの可能性ある場合だと判断できない。
このスレの画像で2枚ともスマホなのに綺麗な方を一眼判断してるからな。
判断できると言ってる奴はスマホ撮影か一眼撮影かの判断ができてるわけじゃない。
2枚ある写真のどちらが綺麗かで判断してるだけ。
1枚だけ出されてスマホか一眼かどっち？のテストは全くわからんな。
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 07:58:26.85ID:wD7gA28h0
>>849
そりゃ、うぷロダに上げた2枚のどっちかってなりゃそれしか判断出来ないだろな。
そもそもが見間違うくらいに良く撮れた画像貼るわけだし。
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 09:07:34.43ID:dzw+0ITn0
>>852
スマホっぽいな、とは思うけど一眼だと言われればそうなのかって感じ。
てか一眼派って結局このスレの問題ほとんど当てられてないよね。
ただ暴言吐いてるだけでそりゃ説得力ないわ
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 09:18:40.93ID:kdkndBfb0
>>852
こんな一眼は無いな
仮に一眼なら実は夜でISO上げまくって撮ったとか
最下層の安物レンズ付けて撮ったかってことになる
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 09:21:54.03ID:6fezQd0o0
m43のカメラだとこんな感じな気もする
0857名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/08(木) 09:39:12.50ID:dzw+0ITn0
>>855
そうなの？
では最下層の安物でないレンズで撮った似たような画像を見せてもらえますか？
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 10:12:55.87ID:wD7gA28h0
>>854
暴言ってw

スマホが一眼に追い付いたって言う俺の基準は、スマホで撮影した画像を貼って、これがスマホな訳が無い、絶対一眼の画像だと思ったら認めるかな。

でもどっちみち俺は望遠使うから一眼使うんだけどね。
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 11:24:57.92ID:4HOX14pL0
スマホじゃなければシャッター切らないような画像ばっかり並べて
イッタイおまいらは何がヤリタイのさ ? w w w w w
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:16:44.94ID:dzw+0ITn0
>>859
一部の変なの除いて誰もスマホが一眼に追いついたなんて言ってなくない？
スマホでも撮れるものをワザワザ一眼で撮らんでも、そんなに画質に差なくない？がこのスレの趣旨だと思ってるけど
0863名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:21:09.35ID:dzw+0ITn0
>>861

> スマホじゃなければシャッター切らないような画像ばっかり並べて

だってスマホと一眼の画質を比較するんだろ？だったらレンズ交換できないスマホの画角で比較するしかないじゃん
スマホ派も、最初から望遠や星景、ド逆光などの描写はスマホには無理だと認めてる
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:27:59.68ID:JSX3KEGC0
>>852
スマホでしょ
花に盛大な輝度、カラーノイズが乗り
輪郭付近にトーンジャンプがある
フレーミング見ても右上に目立つ白いハイライトの領域や
その左のグレー領域と赤をはフレームアウトさせたりして
余計な視線を逸らさないようのが無難だから
いいかげんに撮影するスマホなんじゃない？ と思える
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:29:47.66ID:2d6hdsL00
俺は普通に一眼ガンガン使う側だけど>>826みたいな写真しか撮らないなら一眼なんか要らないし撮らない人が無理に持つ物でもないと思うぞ
俺は使わないから要らないな、俺はこう言う写真撮りたいし必要だなみたいな言い方をお互いに出来れば良いんだがな

そちらに絡んでいく自己主張の強い撮り鉄みたいな奴がいて申し訳ないとは思うがこちらもこちらで一眼持ってなかったりまともに使いこなせてもいないのに「どっちかわからないんだしスマホで良くない？w」って意見押し付けてくる鬱陶しい連中も居るからお互い様って感じ
寧ろ普段はこちらがそう言われてそうっすね、はははって状況の方が遥かに多いし
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:32:56.04ID:2d6hdsL00
>>862
そう言う趣旨ならそう言う状況ならそうだねで終わりなんだけどな
撮り鉄みたいなのが「俺にはわかる！お前らの目は腐ってる！」って言ってスマホ派が「全然わかんねーし一眼使ってる奴馬鹿だろ」みたいに煽り合うから今みたいになる
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:34:26.84ID:4HOX14pL0
スレタイをよく読めよ
ミラレス構ってちゃんはどうでも良くて
レフ機をディスってるつもりなんだろうけど
ハイライトに関してどう表現したら良いのか解らん奴ばっかで
マジでどうしようもない糞スレw
0868名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:45:27.15ID:dzw+0ITn0
>>866
たしかにその通りだな
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:46:29.75ID:4HOX14pL0
だからカメラだ!写真だ!って追いかける気もなくなって
スマホですらシャッターを切る気を失せさせるためのスレ
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:47:38.47ID:2d6hdsL00
>>867
ミラーレスとか一般人は知らないし知らん人からしたらミラーレスだろうがネオ一眼だろうがでかいカメラは全部一眼レフだよ
現実でこれは一眼レフじゃなくてーとか言い出すとそれこそキモがられたり場が白ける
まぁカメラやってる人間は日頃から友人とか同僚にスマホで良くねwとかそれいくら？wたっけーwとか言われてフラストレーション溜まってるからここでは存分に言い返しているんだろうけども
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 12:53:20.97ID:4HOX14pL0
とにかく写真をヤメたくなる要素しかないスレであることは確か
スマホ厨は再生環境がタブレットサイズまで
それ以上は単体のカメラを使う
こんな糞スレではそれぐらいの棲み分けにしかならんだろ
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:07:41.83ID:/hm1sAnE0
>>826
昨日の答え
ISO100なのにノイジーで解像も弱く色も抜けてしまっているのがスマホ
露出はこちらの方がやや明るいが黒も潰れがち
おそらくノイズが目立たないように暗部のガンマカーブを落としているんだと思う
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:13:07.05ID:4HOX14pL0
普通にブツの場合はハイライトに対して
他が何段差かは意図して撮るから
分析する価値なんかまったくないだろ
0874名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:17:27.88ID:DdZSBwZu0
>>862
ああ、それなら納得だわ。
実際自分がその使い方だし。

例えばだけど普段は草花だったり飲み会とかではスマホ撮影で、休日は一眼持って野鳥撮影とかの使いかた。
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:22:47.69ID:4HOX14pL0
おまいらの感覚はコンタクトレンズのことをメガネって言うのと全く同じだなw
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:27:01.97ID:4HOX14pL0
実際には眼科医が使用しないほどメガネよりコンタクトレンズの方が視力の劣化は激しいんだが
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:28:40.14ID:ah2Uh02t0
>>843
豆センサースマホでも高さ18センチ程度の近撮なら前後被写界深度5センチ切る
1型スマホなら2センチ切りで2枚目可能、透明ケースの明け角度次第では1型以外も可能
でもライカ/R6とかF1.9フルサイズF5.2相当固定で絞れなく2枚目みたいな写真固定
ソニーだとF2→F4に絞れるが2センチが4センチになるだけで結局豆センサー同様に1枚目が…
記録なら豆センサースマホで十分でも写真なら自由に絞り変更して被写界深度変えられる一眼じゃないと
0878名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 13:57:07.15ID:JSX3KEGC0
>>872
そのISO3200のボディは何？
0881名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 14:54:46.73ID:M9GScIKf0
ここ三年くらいの傾向を鑑みるにスマホ撮影が確実に減っている
主たる被写体の日記的な撮影は一眼と並行してやっているが花とかの撮影は毎年季節毎に似たようなものばっかり
FBやInstagramに垂れ流す画像だけを(ある意味)仕方なく撮ってる
0884名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/08(木) 22:03:43.32ID:QFWn3omR0
>>1の看板の画像だが、スマホのは歪みが出てるよな
太ももの辺りを見ると分かる
焦点距離の問題か
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 02:14:41.00ID:S/D/E16Z0
>>883
右下の紫の花と葉の境界見てみ
緑の葉のシャープなエッジがあるでしょ
スマホのボケ演算なんてこんなもの
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 03:21:30.46ID:iKDLk1Dj0
まだやってたのか
結局、ジャンクフードで充分つって生きてく連中に高級なレストランの料理を説いても無駄なんだよな
『自分はこれで充分』
『自分の周りもみんなこれで良いって言ってる』
『ジャンクフードの店の方が沢山ある』
『味なんか良く分からないし値段の割に食える』

まあそういう奴はそれで良いと思うよ
ただそういう奴に高い店を語る資格があるかは考えてみな、ってだけの話
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 06:20:19.24ID:MnoOTuvp0
物理シャッターボタン、絞り・シャッタースピード・
ISOなんかの割り当てをカスタマイズしてコントロールできるリング
それとファインダーがあって交換式レンズが付けられるようになったら
スマホでもいいかなぁ
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 06:21:51.76ID:L1PD3cen0
一般人はSNSで勝てなければ無意味だからな。

プロカメラマンのアドバイスも役に立たない時代になった。
もちろんハイアマなんて撮影会のおねーちゃんの鴨客でしかない。「透明感がありますよねえ」とか言っとけばオジサンはどんどん金出す。
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 09:34:01.90ID:XPg9iYxZ0
今日も朝っぱらから元気があって大変よろしい
一眼勢の単発IDの多いこと
ぜってえ1人3役ぐらいやってるわ根拠ないけど
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 11:38:52.77ID:mH9Si/AT0
スマホはまだまだ暗部の撮影が弱いよね
あと布の質感とかは上手く出ない
でもそれ以外はかなり綺麗だよな　スマホいつも持ってるし
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/09(金) 12:14:19.43ID:7jxxnqqq0
>>872
スマホのISO3200
https://i.imgur.com/ZP3W9Sd.jpg
一眼の方はデュアルネイティブISOフルサイズなんで3200くらいなら余裕
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 12:23:19.39ID:S3U3+8M20
>>894
この期に及んで撮影に対してのネガキャンスレ続けることに意味あんの?
綺麗に撮って「コレってどうやって写したの?」って塩梅にやらないとスマホ売っても仕方ない
あとになってから笑うのはソニーゴキブリ粘着シート製造部門だけ
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 17:55:57.20ID:IZ/a1+ss0
テレビでやってたiPhone14の街中インタビューで高画素数だから高画質だと思ってるやつがいるんだがなんなん？
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 18:15:16.21ID:XPg9iYxZ0
なんなんと言われてもな
そんなもんとしか
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 18:54:04.14ID:vEgHgfNn0
20年前のデジカメ時代から続く伝統だな

>高画素数だから高画質だと思ってるやつがいる
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 22:25:08.61ID:bHP6x8qZ0
画素数高いと高画質は間違ってるとも言えない
画素数だけが画質の良さではないが画素数も画質の良さの要素の一つ
低すぎたら画質も悪いだろ
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 22:26:19.89ID:S/D/E16Z0
>>896
ニコンやソニー予想してたがここでパナソニックか
今はそんな凄いボディ出してるんだね
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 22:49:43.39ID:bHP6x8qZ0
今でも同じだよ
画素数だけ高けりゃ画質よくなるわけでもないが
画素数も高くないといけない
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/09(金) 23:03:53.89ID:PnAcGKXr0
イマドキのスマッホ画像はどんだけースゴイのかと思って期待して>>1を見たが
やはりスマホの画像はダメだな
画像処理で頑張ってはいると思うがシッカリ見るとノイジーでどうしようもない

センサーサイズと構造が同じ場合
画素数が多くなれば解像感は上がるが感度が下がる（画像は繊細になるが暗所に弱くなる）
画素数を少なくすれば解像感は下がるが感度は上がる（画像は荒くなるが暗所に強くなる）
どちらがいいかは一概には言えない
ちなみに感度が低いカメラで暗所撮影するとノイズが盛大に乗るようになり
ノイズを消す処理をかけると画面全体がぼやけたふうになる（解像感が低下する）

光量を確保できる環境なら高画素有利
光量を確保できない環境（屋内撮影や夜間撮影など）なら低画素有利
だな
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 00:22:02.50ID:7f2ar4ea0
補完すると
全てはピクセルピッチが元凶で
ピクセル同士の密度が高い程、
互いの干渉でノイズが乗る

だから
おっきいセンサーで24MPと
ちっさいセンサーで24MPなら
当然大きいセンサーの方がピクセル干渉の影響を受けにくい
（大判）＞35mmフル＞APS-C＞MFT＞1インチ＞2/3インチ＞1/1.7＞1/2.3（普通のスマホ）
と、似たような画素数詰め込むわけだから

これは物理的なもんなんでどうしようもない

「デジカメ センサーサイズ比較」出ググると
実寸差が一目でわかる図がいっぱい出て来るよ
0910名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 01:24:45.54ID:MyQVnPmM0
まあ昔のデジカメって100万画素とかで騒いでたからな
50万画素だの80万画素だっていう時代であれば高画素＝高画質
その時の記憶でずっと生きてきているから
4500万画素になっても6000万画素や1億画素になると凄いと信じてしまう
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 02:16:57.49ID:vgv2fgVt0
50万画素から100万画素とかになった時に感度耐性とか低下していたのかな？CCDだからまた別の話か…
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 02:30:47.92ID:biNke0wd0
>>1
とりあえず一眼レフのほうがホワイトバランス狂いまくってて見るのも苦痛
撮影した奴の顔面ブン殴りたくなるレベル
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 08:20:41.11ID:MyQVnPmM0
>>911
なんというかその時代は色々やってセンサー性能が日々向上してたから
高感度耐性も確保しつつ画素数上がってたんでしょ
今はもうそんなことないから画素数上げたらその分高感度耐性が下がる
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 08:39:55.47ID:cxwsVHN/0
スマホを見てみろよ
最近は画素数が増えた分だけ視力が劣化しているから数字で判断するしかない
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 10:23:12.19ID:K4oN5Dcz0
スマホを見てみろよ
最近は画素数が増えた分だけ視力が劣化しているからペテンにかけて騙し数字で判断させるしかない
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 10:30:41.19ID:pHNeQ4DD0
スマホはボケもペテンだの言ってるけど
間違い探しのように隅々まで凝視しないとわからない程度なんだよな
0917名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 10:31:50.41ID:sjPwF/lG0
「画素数は多けりゃ良いってもんじゃない」のんてのも、既に10年以上前から言われておるわけで、
それもカメラ専門ざっしとかではなく、一般向け買い物情報誌に出ていたのが300万画素のコンデジが出た頃
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 12:03:22.63ID:lHxpzETw0
>>918
用途決め打ちで最適化させりゃ
そりゃそうだろ jk
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 12:07:17.19ID:YD97O5r60
>>916
3千円のメガネだとスマホを超える画像クオリティーを理解させない世の中の仕組みだということにはよ気付けや
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 12:08:36.80ID:o1wEkcfl0
そうなんだよ、
画素数上げれば高感度耐性が下がり
画素数を下げれば高感度耐性が上がる
単に物理的な画素面積に依存する話なので同世代のセンサーなら常に成り立つ
でも何故か画素数を上げる方向だけが高画質とか騒がれるのが現状の大衆向けカメラ
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 12:49:05.09ID:tg7QQZ3z0
高感度、多画素はいつも話題に出るけど、ダイナミックレンジは全く話題にのぼらない。
そして、一眼のセンサーもダイナミックレンジは10年前から進化無し。
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 12:53:38.66ID:lHxpzETw0
>>922
キヤノンソニーニコンの中でダイナミックレンジが低かったキヤノンは
3EVも伸びて現代的になった
5d3:11.7 => R3:14.7 @dxomark
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 13:08:43.91ID:MyQVnPmM0
ダイナミックレンジはそもそもJPEGの規格に縛られるからね
https://article.photo-cafeteria.com/DR8.html
結局のところモニターで表現するときに「センサーのダイナミックレンジ」は何の律速にもなってないので
RAW現像するときの調整代としての機能として認識される

老朽化したJPEGという規格を捨ててモニターも一新して
センサー側のダイナミックレンジでは足りないなどということになれば
ダイナミックレンジが注目される時代が到来する
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 13:13:59.44ID:MyQVnPmM0
今のカメラのダイナミックレンジはその多くをJPEGにする際に捨てていて
RAW現像するときに白飛び黒潰れを救い出せるかのようなモノに成り下がっているが
本来であればその階調は全て表現されているべき

大衆はみんなJPEGでいいやってなっていることも
そもそもスマホが有利になっている要因で
モニター側がカメラのダイナミックレンジ全て描き切れるものであったらスマホの写真はとても見れたものではないだろう
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 13:48:11.75ID:PK4+DegG0
>>924
シネマカメラの雄ARRIがデジタルカメラの性能でもっとも重視するのはダイナミックレンジだぞ
ARRIが高画素化に消極的なのはダイナミックレンジ落ちるから
最近スーパー35で4.6KセンサーのALEXA35を出したけど、ARRIにしたらめちゃくちゃ画素ピッチ狭いカメラ出してきた印象
それでも十分な画素ピッチだけど
0927名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 13:53:43.07ID:PK4+DegG0
それまでARRIはスーパー35センサーで4Kをネイティブに撮れるカメラ出してなかったはず
4K撮りたかったらフルサイズ級のラージセンサー、6Kセンサーならフルサイズより横1.5倍も大きなセンサーと、兎に角ダイナミックレンジを重視するメーカー
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 13:56:11.94ID:lHxpzETw0
>>925
何を言ってるのかあまりよく判らない
>725 でもあげたけど、ブラケット撮影が効く状態ならば
中段の画像で階調は全て表現されている
写真としては黒潰れとかがあったほうが適したから
最終的にはダイナミックレンジ一部切りおとしたけど(右下)
https://i.imgur.com/uArUFZs.jpg
0929名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 14:11:22.92ID:PK4+DegG0
>>925
最終書き出しの時点で「どこまでダイナミックレンジ入れるか」「どこの階調を豊かにしてどこを犠牲にするか」も広いダイナミックレンジで撮れてなんぼ
無いものを有るようには出来ないが、有るものを無くすことはできるからな
そもそも8bitは256階調しかないからリニアに描いたらとんでもなくダイナミックレンジ狭くなる
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 19:04:42.68ID:y7lwY6Dw0
WBなんて好みもあるし人それぞれじゃねーの
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 19:14:29.23ID:lHxpzETw0
>>932
DPP で TIFF 出力させて
Nik Collection/HDR Efex Pro 2/HDR Efex Pro 2.exe で
中段のダイナミックレンジもったデータ作成して
そこから先はphotoshop
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 20:08:05.66ID:lHxpzETw0
>>935
人が作った建築物が好きだ
その複数の階段の作るラインが独特の美しさがあったので撮影した
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 20:50:00.99ID:BSzhEHv20
Twitter 「スマホ　望遠　満月」検索
iPhone13proでもこれか。iPhone14も多少感度が上がったとはいえあんま期待できないな
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 21:09:15.92ID:sjPwF/lG0
満月を撮るのに高感度が必要とか考えてんのか？
ロクに写真撮った事ないのバレバレだな
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 22:10:01.62ID:y7lwY6Dw0
スマホで望遠は物理的に無理だろレンズ自体が広角なんだから
一眼だって16mmで撮ったものを1000mm相当にトリミングしたら見れたもんじゃないぞ
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 22:23:56.75ID:mDgs36720
>>940
どちらも露出同じなのにXperiaは暗いね
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 22:35:43.93ID:A3leCdL90
>>943
今のハイエンドスマホのカメラがどの位置なのかが価値があるんじゃん
単純なセンサーサイズの差なんか恐ろしいほどある中でいかにソフトウェア処理で追いつくかってやってるのが今のスマホなのに
せめて今年のハイエンド持ってこんかいって話でしょ
それでもその検証方法だと約十年前のマイクロフォーサーズのが良いとは思うけど
要はケチつけられる要素を限りなく減らせよって話
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 22:40:24.78ID:mDgs36720
XperiaはISO50でも暗部寝かし過ぎてタチの悪いブロックノイズが出ているが、ハイライト飛んでしまうが露出上げたら多分大丈夫
3200は当たり前だが論外だね
まあスマホのカメラに性能なんか求めてないからこれだけ撮れれば十分
0946名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/10(土) 22:53:49.50ID:mDgs36720
>>944
ずっとXperiaのハイエンド機使ってきたがXperiaに限って言えば処理は大したことない
熱の関係だろうけど動画の処理とか6Kや8Kのオーバーサンプリングが当たり前の今どきの一眼の方がよっぽど凄いよ
Xperiaのシネマプロとか格好だけつけた子供騙しのクソみたいな画質だしな
まあIVとかPRO-Iでは改善してるのかも知れないけど
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/10(土) 23:14:38.80ID:A3leCdL90
>>946
さっきまで写真の話だったのに今度は動画、色々混同してる
Xperiaはコンピューテーショナルフォトかなりやってない方だからな
そっちに力入れてる他社ハイエンドスマホの写真はもう少し結果は変わると思う

ちなみにXperiaのシネマプロは確かにクソ画質
Xperiaならビデオプロ
1II以降を持ってるなら今からでも野良にapk出回ってるビデオプロ入れたほうがいい
サクッと気軽にあの画質で動画撮れるならスマホも捨てたもんじゃないって感じ
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/10(土) 23:24:19.22ID:mDgs36720
Xperia Pro-Iが2100万画素センサー採用しながら1200万画素域しか使用してないのもレンズの関係が大きいんだろうけど、2000万画素程度から4Kサイズにオーバーサンプリング処理する能力（排熱）が無かったからだと思ってる
ビニングだと画質劣化しまくるしね
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 01:39:57.35ID:TpZp87qQ0
>>1
これダウンロードしてadobeRGB対応ビューワーで見ると色揃うけど
非対応なので見るとそうとう違って見えてしまう
sRGB変更してからアップしたほうがどのブラウザからでも見えて便利だったと思う
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 05:38:19.91ID:hKTBOuAD0
比較する前提で拡大して細部まで隅々確認しないと
わからないレベルの写真なんだぞ
比較する前提でなければ隅々確認して
ここのボケがおかしいとか2枚比較して
こっちの方が画質低いとかやらない。
それに2枚の中で画質の高い低いで判断してるだけだし。
現に2枚ともスマホ画像なのにその中で画質の悪い方をスマホ高い方を一眼判断してるし
その程度なのに一眼必要かの？

望遠で必要なのは認めるが
近寄れる状況ならスマホと大差ない
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 07:27:42.49ID:BiEAMYmp0
>>952
お前は必要ないと思ってるなら買わなきゃいいし、必要な人は買えばいいんだよ
必要な人に必要ない人が必要か？って人に強要すんな
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 07:33:17.26ID:hKTBOuAD0
どう考えても必要ないような写真を増殖させてる奴らが多数の一眼界隈だから言ってる。
ネットにドヤッて一眼写真だしてるけどそれくらい今のスマホでも撮れるだろって写真が多数。
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 07:57:42.64ID:BiEAMYmp0
>>954
で、あなたがしたい事は何？
スマホでも撮れるだろって一眼写真をSNSに上げる事自体を撲滅したいってこと？
それともスマホでは撮れないような写真を一眼ユーザーみんなが撮れるようになって欲しいってこと？
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 08:09:56.25ID:gadJxLRy0
他人の写真見て文句言うの控えめに言って非生産的過ぎて頭悪そうだなって思っちゃう
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 08:40:39.19ID:EHYEpR8a0
あと、ボケのコントロールもスマホで加工出来て見分け付かないって
言ってるけど、やっぱり被写界深度でぼかしたのと、ソフトウェアで
ぼかしたのとでは全然違うのよね。って、言うよりも、ボケに関しては
レンズの特性でも全然違う。
丁度、紫陽花を一眼で撮ったやつがあった、レンズは24-70mmf2.8の安ズーム
https://imgur.com/tZL306W
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 08:56:44.14ID:54e0R3tL0
もうやめとけ
ここは一眼なんか使った事ない人間が大半な上にそもそもスレの趣旨的に一眼使ってる人間を馬鹿にしようと思って来てる人間しか居ないようなスレだぞ
まともに対話できるわけないだろ
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 09:25:45.19ID:hKTBOuAD0
>>957
それ一眼至上主義論者の方が酷いだろ
スマホ写真見分けられてないくせに
スマホじゃこんな写真撮れないと豪語するのが
一眼至上主義論者
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 09:40:08.35ID:hKTBOuAD0
一眼だから凄い写真が撮れるスマホでは撮れないと思い込んでる一眼至上主義論者を正してるだけだが。
スマホでは撮れないという間違った認識に対して正しい情報を教えてる。
全く違うというならソイツのスマホが安物なんだろ。
何年も前の中華スマホは確かに相手にならないな
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 09:45:12.77ID:hlb43HYs0
>>950
だったらなんでスチル限定になんだよ
お前が勝手に絡んできて勝手にマイルール押し付けてるだけだろ
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 09:47:08.30ID:54e0R3tL0
>>964
>>955に答えろってどう答えりゃ良いのかわからんのだが
俺は>>961がなんか真面目に説明してるけど話聞く気のない相手に説明しても無駄だからやめとけって言いたいだけだ
お互いまともに話が出来るならこのスレがこんなに伸びる事はないしこのスレは煽り合って楽しむスレなんだから真面目そうな奴はこんなスレで話しない方がいい
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 09:52:04.98ID:54e0R3tL0
>>965
こう言う事をまともな一眼を所持してちゃんと使いこなした上で経験則含めて書いてるなら良いんだが大体一眼触ったこともないのにネットの情報と先入観だけで書いちゃってるからな
そりゃまともに話も通じんし対話を試みるだけ時間の無駄ってもんよ
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:01:09.44ID:BiEAMYmp0
>>964
お前はすべてにおいてそう、全部本人に言えって話
どこに一眼至上主義論者がいるの？このスレの中で言ったら誰？そいつに向けてレスすればいいじゃん、ネットにドヤッて上げてるやつに直接言えばいいじゃん
区切られた狭いいちスレッド内で誰にもアンカー付けずに一人で喋ってるだけだし

>一眼だから凄い写真が撮れるスマホでは撮れないと思い込んでる一眼至上主義論者を正してるだけだが。
もし本当にこれを正したいなら、スマホで撮った写真をSNSなりにあげて証明するのが一番では？
比較じゃなくとも、スマホでもこんな良い写真撮れるんですってアカウント作ったほうが生産的
影でグチグチ文句言ってたって何も正せないよ
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:07:41.62ID:BiEAMYmp0
>>969
俺はそのテストの52%どっちがわかったのか知らんが、わかった側がの人間が必要だと思って一眼買うなら買えばいいし、スマホでいいやの人はスマホ使えばいいだけじゃん
なんでお前がそのわかった側で一眼がほしい人間を無駄だって言うの？

お前がやってるのは見る立場を変えたら一眼至上主義論者とやってること同じの、一眼絶対不要論者に成り下がってるだけだぞ
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:13:53.36ID:54e0R3tL0
>>970
ブラインドテスト52%ってのがよくわからんからソース出してくれ
まさかネットの記事とかじゃ無いよな？
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:14:43.10ID:hKTBOuAD0
わかった側は1/2で正解しただけでわかってないのにわかった気になってるだけか
細部拡大してようやくわかった程度。
望遠目当てなら理解できるが
自分でも殆ど見分けつかない画像の為に
一眼は必要なのか？
殆どの奴らは一眼だから綺麗に撮れるという
先入観で一眼を求めてるだけ
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:19:53.51ID:BiEAMYmp0
>>974
>細部拡大してようやくわかった程度。
スマホに>>959,960が撮れるの？
拡大しなくてもわかるけど

>自分でも殆ど見分けつかない画像の為に
見分けつく人が欲して買ってるんでその人には一眼は必要です

反論あるならきちんと逃げずにレスしてくれよ
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:22:27.82ID:hKTBOuAD0
>>970
俺のじゃなくてもネット上にスマホ写真は山程あるだろ。
俺のスマホは10年近く前の中華スマホだからすぐスマホだとわかる。
だから今は一眼使ってる
一眼使ってるけどどう考えても最新スマホと画質殆どかわんないし
望遠使うシーン以外は最新スマホでいいと確信してる。
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:26:10.81ID:BiEAMYmp0
>>978
>一眼使ってるけどどう考えても最新スマホと画質殆どかわんないし
わからないお前はそれでいい、わかる人は一眼が欲しい
わかる人間にわからない人間が何を文句言おうがわかるから必要なんだよ
馬鹿だからそれがわからないんだな
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:28:03.54ID:54e0R3tL0
>>976
いやいや何それ
ソース出せって
自分でやった物ならサンプル数とか行った条件とか比較に用いた写真とかあるだろ
そもそもマジで一眼と変わらないならプロも一眼なんか使わんよ
実際撮れればいいだけの報道はもうスマホに移行してるしそう言うのには正直な世界なんだからさ
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:30:09.72ID:BiEAMYmp0
>>979
>スマホでもそういう写真あるだろ。
あるなら1つくらい貼ってみれば？

あと、
>自分でも殆ど見分けつかない画像の為に
見分けつく人が欲して買ってるんでその人には一眼は必要です
は都合悪いからスルーですか？>>980と内容被ってるからそれにちゃんとレスしてね
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:47:54.37ID:hKTBOuAD0
>>981
そりゃプロは一眼使うだろ
望遠とか超広角とか使うとかもあるし
それは理解してる
お前ら一般人に必要なのかよ？って話だぞ。
家族撮るビデオ撮影でテレビ局が使う業務用のデカいカメラなんて使わないだろう
一眼はもはや特殊な撮影の為の業務用なんだよ
0986959
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2022/09/11(日) 10:48:06.15ID:EHYEpR8a0
まあ、スマホでもこれ位のことは出来るけど、所詮ここまでなんよね。
https://imgur.com/jGuVC9y
https://imgur.com/ZsqJRaW
どうしても、一眼と比べてセンサーサイズが小さくダイナミックレンジも狭いから
スマホが自動でやそうと、現像ソフトでやろうと画質が破綻するのよ
スマホで見る分にゃ、分からんけど
ところで、>>979はリンクで貼ってみたら？
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 10:49:00.29ID:BiEAMYmp0
>>984
内容は写真のキホンばかり、これが勉強になるレベルのお前にはそりゃ一眼なんかよりスマホで十分だわな
ってか記事内のナイトモードすらついてないクソ古中華スマホ早く買い替えたほうがいいんじゃない？

で、>>980,982に逃げずにレスしてくれよ
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
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2022/09/11(日) 10:50:32.14ID:BiEAMYmp0
>>981
ってかお前違うやつかよｗ
>>983は間違えたわ申し訳ない

まぁでも誰かがやったテストならそのリンクなり、
自分がやったテストならその詳細を、
貼ってくれなきゃ意味わからなくないかいきなり52%と言われても
0989959
垢版 |
2022/09/11(日) 10:51:28.88ID:EHYEpR8a0
>>984
それ、スマホに限った話じゃ無いからね（笑
同ことを一眼ですれば、同じく良い写真撮れる
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 11:06:29.81ID:BiEAMYmp0
>>991
見分けられてるから必要
お前が言ってるブラインドテストで少なくとも48%の人間はわかるんでしょ？じゃあ半分の人は見分けられるから買ってもいいんじゃん

で、>>977,980,982あたりは都合悪いからスルーしまくり
お前の一眼不要論どんだけ都合いいんだよ
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 11:13:49.76ID:EHYEpR8a0
>>982
959だけど、この手の写真スマホで撮ったやつ見たいんだけどw
わざと、拡大しなくても良い写真持ち出したんだけど、
君、これどうやって撮ってるか分かる？（笑
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 11:14:46.28ID:EHYEpR8a0
って、次スレあるんかwww
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 11:20:17.86ID:hKTBOuAD0
>>996
最初の2枚は加工しすぎてもはやCGの世界になってるしこれが良いのか？
最近の流行り？
て書くと俺には～なんて返答なんだろうな
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 11:22:29.05ID:BiEAMYmp0
>>999
加工ってｗｗｗ
お前一眼持ってないだろ？ｗ
何持ってるんだよこれも次スレで教えてくれな
持ってたとしてやっぱり>>984が勉強になるレベル、そりゃ一眼いらないわお前には
10011001
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