Nikon Z9 Part 62
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株式会社ニコン（社長：馬立 稔和、東京都港区）の子会社、株式会社ニコンイメージングジャパン（社長：北端 秀行、東京都港区）は、2021年3月10日に開発発表を行った、「ニコン Z マウント」を採用したフルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」を発売します。
「Z 9」は、ニコンの最先端技術を結集させ、静止画・動画ともにニコン史上最高の機能・性能を備えた「ニコン Z シリーズ」初のフラッグシップモデルです。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/1028_z9_01.htm
Z 9スペシャルコンテンツ | ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com/sp/z9/
Z 9 - 概要 | ミラーレスカメラ | ニコンイメージング https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_9/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1675438500/
Nikon Z9 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1677380525/
Nikon Z9 Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1679067741/
Nikon Z9 Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1682059136/
Nikon Z9 Part 61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1686816842/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 乙9
前スレでチン皮はスレ立て出来ない無能さを晒してしまったな 嵐認定を受けてる人間が立てよかったの？愚かすぎでしょ もう一つのスレはどうする？ワッチョイ有りのこちらが本スレ？ まぁこういう提灯レビューが消え去ってからが本当の評判だね >>12
GJ！
めちゃくちゃ細かいディテールまで解像してるし
シャッターチャンスもバッチリだね >>12
2枚目の打撃はプリキャプチャ？
ダイナミックAFだと被写体検出は動かなくないですか？ 動画撮影の風きり音消すフワフワしてるやつ、なんかオススメありますか？
1万円くらいの外部マイク買うてもあるけど、まずはそっちを試してみようかなと思ってます。 >>14
ありがとうございます。
>>15
Fの400/2.8Eです
>>17
C20の連射です。
ダイナミックじゃなくてオートエリアでした、iメニューのフォーカス項目で一番右の奴です。
間違えてごめんなさい。 >>19
唯ならぬ解像感とボケ味、やっぱり428FLでしたか。
ところで、そんな大玉を球場に持ち込めるの？
野球観戦って余り興味無かったけど、撮りに行きたくなったw >>16
コバルトよりもゴールド512GBおすすめ >>20
もらい物のシーズンシート（最前列から2つ目＆通路側）で、
前にお客さん来なかったので思う存分撮影できました。 >>20
ネット越しだと思うからこのボケは汚いほうだと思うよ
428開放ならもっとなめらか >>24
ゴールドの512GBは普通のゴールドとは違うって評価 >>24
512GB以上は8K60pRAW動画対応だよ カタログスペックしか見てないのか？熱に弱いのは論外 >>27
元々GOLDは他社のTLCメモリーなカードより発熱少ない なんかZ9のAFとかノイズとかぼやいてる人に対して、
他社機種ユーザーが乗り換えましょう攻勢が凄いんだけどあれなんだろうなあ。 なんかものすごく無責任な押しつけとかあるが責任持てるんかというのが結構あるが 乗り換えましょうって話ではなく単にゼロかイチの優劣をつけたいだけでしょ 御神体を崇め奉るニコ爺には理解が追い付かないんだろうけど、乗り換え勧めるとかの信者脳じゃなくて確実にマウント取れるネタで遊んでる構造や
だからカメラ自体持ってない人間さえ参加してる テストだお
ブラウザからいつも書けないんだけど、書けるようになったっぽい ここ頭の中嘘情報でいっぱいのやつが
平気で嘘垂れ流すから気を付けたほうがいいよ >>34
ほんとステレオタイプやなぁ
生きてて辛いやろ？ 明らかに単にユーザや機種を貶して喜んでるだけのヤツいるから
あんまり真に受けないほうがいいよ。
ここは多少自分の知らない情報を拾えたらいいなくらいで使うのが吉だと思う。 知識とスキルあれば嘘情報をちゃんとスクリーニングできるけど
いろいろあってメンタルにダメージ折ってる人に同じことシテとは言えない。 >>33-34
医者が猛烈な勢いでDis投稿して悩んでる人洗脳しようと画策してるのを見て何とも言えない気持ちになってる。 プログレコバルト165GBの方でも買っておこうかな 説得力たっぷりに嘘言ってくるヤツいるからね。。ChatGPTと変わらん笑 発売から1年半たって勢い収まったの見計らってから
今更叩かれてるのワロタ ニコンならどんだけ叩いても良いって感じだからな
「ニコ爺からマウントされて〜」な前置きでdisる人とかもいるけど、無関係なユーザーも多いtwitterで鬱憤晴らすなや
当人にやれ、当人に >>45
当人は雲の上で、ニコンユーザーにやってくるから性格悪いな。
同人作家への次はブライダル写真へのいちゃもんかよ 数十年前ブイブイ言わせた故人の恨み節を今ぶつけられても困るんだよな Z8に相当乗り換えたのか中古山積みで草
縦グリは要らない子だった d850で縦グリ使ってる奴の割合からすりゃそうなるわな
安く溢れたら完全リモートで過酷な場所に置いて使い潰す人出るかもね >>43
AF弱いとかダイナミックレンジが高画素にしても弱すぎるってのはずっと指摘されてたけど信者力で信じてなかったからな
最近になって情報解禁されたのかそれを指摘するプロとか出て来たけど 特性知らないで使った阿呆が騒いで、ニコンのことになると鬱陶しい輩が乗っかって、エアプユーザーがさらに煽ってるだけでは？
情弱乙案件
ところであのブライダルはなんでシャープネスを520にしてんの？ >>51
指摘してるのは使い方知らない素人ばかり
なんで？ またその話か。。
全体のバランスが重要なんで、そこだけ切り出してガーガー言っても意味なし
それが本当に問題になってるやつは、別の機種買えって話
別にZ9業務で使ってるプロ普通にいるし >>55
そそ、だから動画性能と引き換えにダイナミックレンジが他社のライバル機に負けてるとか動体機なのにAF性能でもライバル機に負けてるって普通の話しても「そんなわけない」「Z9最強！」って全然現実みようとしなかった信者ばっかりだった 睫毛AFも何故かα７RVの話だってことにして変なリンクはってアンチ活動してるから、いやそれ寧ろZ9の方が睫毛AFなんだが・・・と指摘するとデマリンク張りまくるとか
スゲェ現実見えてない痛い信者だらけなのがよく分かる >>57
ライバルより弱いな
特に飛翔する野鳥を撮影するとZ9やZ8は中々ピント合わなくて急いでマニュアルで合わせる羽目になったり >>56
あのさある特定の機能を比較して劣ってる点があることを否定なんかしとらん
その劣ってる部分はちょっと使い方を工夫すると解決することばかり
なのにその点だけですべてが劣ってるとほざくアンチくんに呆れたるだけ 5chだけじゃなくてSNSでもソニーの上位機よりZ9の方が遥かにAF強力で野鳥撮影に向いてるなんて書きまくってるヤツが其処かしこに居てさ
それに騙されてZ9の在庫が潤沢じゃなかった昨年は試す前に買い替えてちゃった野鳥マンとか結構出たんだよね。当然買い替えてから「あれ？」ってなって
何かAF微妙じゃね？とか自分には使いこなせないわ、みたいな後悔するネガティブな書き込みが散見されるようになったけど、そういう人のところに何かニコ爺が突撃してやんの 単に貶したいってだけだね最早。
何か困ってることがあって解決したいってわけでもなく、単に貶して反応もらって喜んでるだけ
なのでそういう輩は無視するのがいちばん良さそう。 Z9で風きり音防止のフワフワしたやつ欲しいんだけど、それどこで売ってんのかな。。マイクは見つかるんだけど >>62
あんたが自分の気になるその部分しか読んでないからじゃね？
そしてz8スレやこのスレでも煽ってアンチだらけになったからまともに話が進まない
つーかAF抜け問題なんて散々言われててファームアップで一喜一憂してる現実を見てないやろ？
一部の劣る部分だけで全てを語り始める君みたいなアンチくんのせいで話が進まないの
いい加減に粘着するのやめたら？
やりたいならTalkにでも行って自分の理想の世界築きなよ >>64
「マイクロウインドジャマー」で検索してみ >>66
ありがとう!(´▽｀)
たくさんでてきたが、どれでもいいのかな•́ω•̀)? >>67
出てくるのってRaycortはわかりじゃない？
まぁ性能に大差ないかと思うので好きなの選んで >>65
いやいやいやｗ
昨年の過去スレ読んで来いよｗ
明らかにα1やα7RVよりAFショボい、R3と比べてもショボイって当たり前のことさえ一切認めてないからニコ爺 んで野鳥撮影ならZ9だ！みたいなこと書きまくってんだぜ >>69
お前が煽った1人が意地になってるだけやろ
視野狭いんだよ 動きものに対するAFに関してはキャノン、SONYの方がミドルクラスでも優秀ですよね。NikonはZ8,9でも他社フラッグシップには全く敵わない…(;'∀')
5Mk2もそろそろって噂もありますし、出たらいっちゃいましょう☺👍 Nikon ZのAFダメなのは暗所。これはもう明確にD850に劣る。多分像面位相差は暗いとだめで、コントラストAF主体になってるからだろうね NikonのAF性能が劣るって、そもそもいつトップにたったの？ キヤノンとニコンとSONYのAFを比べてみた感じ(AI AFで瞳自動認識の場合)
比較対象EOS R6mk2、α7Ⅴ、Z8
R6mk2を1だとするとα7Ⅴが0.95、Z8が0.3という印象…
Z8は完全に劣るから致命的なレベルの印象。 一眼レフで外さないのに、ミラーレスで外すってことは、像面位相差AFの技術が劣るのかな？？？このあたりは後発メーカーならではの悩みかな。いやしかしニコン1とかで実績積んでるとも思うので謎ですね ボディ単体のAF性能というより、レンズ内モーターも含めたAF総合能力ではニコンZ はまだまだということかなぁ？
そのあたり、わざとFマウントレンズに優位性を持たせている可能性も？ >>71
少なくとも俺が煽ったわけじゃないな
他のSNSでも同じようなこと言ってる奴普通に散見されるしなニコ爺 >>75
トップになんて一度も立ってないよな
というかZ9出るまではAF性能のワースト争いしてたレベル >>79
今必死に煽ってるやつが何言ってもねぇ
>>80
良かったじゃん
だったらこのスレに用事ないよね？ ニコンがZ7II、Z6IIの後継機を出さないのは、キヤノンのR5/R5IIやR6/R6II、ソニーのα7RVやα7IVに見合う競合機の開発が間に合わないからだろう。
AFは明らかに2世代遅れているので下手なものは出せない。
その時間稼ぎにZ8をリリースしたというのが実情だろう。しかもZ8、Z9ともに他社のミドルクラスよりAF性能が劣る現実w Zシリーズ自体、ソニーキャノンに比べると追尾AF系弱いってのは周知の事実なので、その辺が必須な人はソニーキャノン買えばよかったんでは？
延々と文句言ったり煽っている人はどういう立場なの？ カメラのAF性能(特に動きモノ)についてNikonはSONYCanonに一生追いつけないと思ってる もうアンチスレでも立てたほうがいいんじゃない？
何度も何度も同じ話題でいい加減鬱陶しいよ AF性能は総合的に見てソニーやキャノンのほうがやっぱり上っぽいよね。ニコン系を全部売っぱらってソニーかキャノンに乗り換えるっていう選択肢もありなんだろうけど。若くて収入が多ければ考えるが、ジジイになってそこまでやる気力がなくなってきた。都合の悪いことは見ない聞かないでやり過ごそう。 NikonはライブビューのAFカスだからほぼ使えない(泣) Z 9を持ち込みにニコンプラザへ行ってきてNIKKOR Z 180-600mmを試してみたけど、私見では「やっぱりステッピングモーターだな」という出来でAFが愚鈍で鳥や戦闘機撮影に慣れている人にとってはストレスが溜まるだろうな。 ほんとだ笑
各メーカ、各製品、いいところ悪いところあるんだし、悪いところだけ見て非生産的な愚痴だけ言ったって仕方ないじゃんね笑
ほんとバカ >>86
歳でスキルが無いのを機材のせいにしたらアカンやろ( ´∀｀) だから皆さんキヤノン買いましょうねというセールストークでTwitterがあふれてる。 あの界隈一度叩いて弱らせてからセールス押しする販売マニュアルでもあるのかな。 Z9は動画がキレイだから好き
Z6IIはこんにゃく現象がちょっと酷かった
キヤノンもR6くらいだとこんにゃく現象結構ひどいよ
R3だったらどうか分からないけど、あれも低画素機だから買ってもあまり満足しないと思う。 猛暑日に4K120p回しても全然熱停止しないから助かるわ
バッテリーもめちゃくちゃ持つしフルサイズ動画機では最高のカメラだね 私は無年金だから生活保護。
私は子供ありだから、子供加算、障害加算、児童手当、児童扶養手当、子供人数分、総合で月30万くらい。
余りすぎだから、Z9と大三元と100-400、600mm買ったよ。
Z9はAFが糞だからもっぱら風景を撮ってる。
動きがあっても電車なら大丈夫って当たり前でしょ！ バッテリーはめっちゃ持つ
むしろ持ちすぎて充電忘れるくらい笑 >>98
ID真っ赤にした他社工作員丸出しでキモい >>102
そうそうそれ、まさに同じのを今日買ってしまった 内蔵マイクで物足りないならこれが鉄板
【レポート】ZOOM M3 MicTrackレポート～MS RAW + 32bit Floatで絶対に失敗しない録音環境を手に入れる
https://videosalon.jp/report/zoom-m3mictrack/
ショットガンマイク＋ステレオサイドマイクにリニアPCMレコーダーまで内蔵で200g大幅に切る超軽量
32bitフロート入力対応で録音レベルの調整不要＆32bitRAWデータは専用アプリでショットガンマイクとステレオマイクのバランスを自由に調整可能
これで2万円台なんで去年発売と同時に注文殺到で入手困難なのはZ9の発売時と同じ状況w
ソニーユーザーもデジタルシュー用純正ショットガンマイクからこれに乗り換えてるみたいね >>104
凄いやんこれ
すぐぶっ壊れる接点むき出しのMIシューや脚が折れるソニー純正マイクなんて無用の長物になったんだなw >>104
いいねぇ
RODEのVideo MIC Pro+使ってるけどモノラル+ステレオなのはいいねぇ 色々あるんだね
今見てるのは、あとはゼンハイザー MKE 200とか400とかかな。 >>105
ニコンが動画で使われずイライラすんのはわかるが、八つ当たりしてもニコンの状況がなんか良くなるわけじゃないぞ。 >>96
まあ、Z9とZ8は総合的に見て動画機能はNo1だな
スチル機としては微妙だが今は動画の時代だからこれで良いのだ >>104
コイツの最大の欠点は有線だから端子部の防滴処理が難しいってことだな。蓋を開けなきゃならん。
動画屋だとよくやる処理だけど、デジタルシューなら接続部分にサッとマスキングゾル塗るだけで完璧な防滴にできるけど、Z9やZ8のような内部カバー開ける方式だとマスキングゾル塗るわけにもイカンしかなり不便 デジタルシューにマスキングゾルは草
乾燥時間でもっとマシな対策できそう >>111
は？有線だからデジタルシューにマスキングゾルの方が有利？
なにいってんだコイツwww
有線でカメラに同時に記録させることも可能というだけで
カメラの蓋を開けたくなきゃマイク本体のRAW内部記録だけでいいんやで >>111
マスキングゾルで防水対策とか聞いたこともないがどこの動画屋がよくやってんだろ？
マスキングゾル自体が端子の隙間からカメラ内部に浸透したり
剥がしきれなかったカスが溜まって接触不良起こすのがオチじゃん >>112
プラモ用と違って建材用のマスキングゾルには速乾性のタイプがあるよ Z9スチル機としても普通に最高だし、動画機としてもかなり優れてるよ
無理に貶さなくてもいいから >>114
絶縁テープ、何なら絶縁テープをグルグル巻きつけるのでも良いけどゾルの方が細かいところまで絶縁出来て確実なんだよ
ライブ撮影とかでもジョイント部分を厳重に養生するの知らん？ テープで養生するにしてもやっぱ蓋開けるタイプは鬼門なのよな あとZ8には他にも問題がある
端子部分ってのは故障しやすいので音響機器でも映像機器でも端子基板をマザーボードから独立させてる。これはソニーやパナソニック、REDやBlackMagicなんかのカメラも同様。
しかし、ニコンのカメラはマザーボードにUSB端子やHDMI端子を直接搭載してる。つまり端子部分がぶっ壊れるとマザボ交換になる公算が高い。最近は多層基板だから基板に乗ってるバーツを交換するのは厳しい >>119
ZOOM M3はスタンドアローン運用が基本なのでカメラの蓋を開ける必要はない
あとソニーのデジタルシュー対応マイクはATT(ゲイン)レベル調整必要なので
ヘッドホンでモニタリングするなら結局カメラの蓋を開けなければダメ
基盤がどうのって実際にカメラ壊してから言ってね
Z9でそこが壊れた話は聞いたことないけどねw >>120
スタンドアロン運用って撮影中に液晶でモニタリングできないからプロでも個人撮影だと事故ることあるし、リアルタイム配信も出来ないじゃん
今時の使い方としては失格だよ >>122
必要なら有線でカメラに同時に録音させることも可能なのがZOOM M3
現時点で最強だからソニーユーザーまで乗り換えてるんだが？
>>123
ゲイン調整要らずの32bitフロートRAW録音に比べたら小手先の多マイク搭載とかチャチ過ぎね？ >>123
別に新しくなく全然魅力無いけど？
何がすごいんだ？ >>123
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1515293.html
＞同じくMIシュー対応のマイクであるECM-B1M（4万4,000円）との棲み分けは、ECM-M1が8つの収音モードにより様々な撮影シーンで活用したい場合に向くのに対し、ECM-B1Mはより音質重視のユーザーに適するとしている。
つまり安物マイクを天面に4つ搭載しただけだとw
ソニーお得意のいかにもそれらしく見せるギミックやね >>126
このサイズでの音質とモードの多さで一応業界じゃ神マイクって言われてるヤツの新型だけどな
旧型はBBCのインタビュー機器としても活躍してた >>127
マイクでサイズが巨大になったら意味ねぇからな
小さくて音質良くて尚且つ取り回しが良いマイクが現場で求められてんのよ >>128
無知なんだから黙ってれば？
つーかスレチやし >>128
＞このサイズでの音質とモードの多さで一応業界じゃ神マイクって言われてるヤツの新型だけどな
評点3.78って神マイクでもなんでも無いやんw
https://kakaku.com/review/K0001450782/ >>132
天面のマイク配置をショットガンっぽい縦1列から十字型に変えて
それっぽく見せるための切り替えダイヤル付けただけだからな
そのうち真の神マイクZOOM M3と対決動画とか出て来るだろうけど
公開処刑されるのは必定 >>129
野鳥撮影では単体でも使うガンマイクにモフモフ(普通にこれで通じる)つけると500/5.6あたりではサイズ感はおんなじだな
通常はミキサー兼ねた4トラック録音機器も付けるのでZ9でもカメラの存在感はゼロ MIシューは耐久性がねー
マイクはUSBCデジタルインできるようになった方が遥かに汎用性も高いし扱いやすい
本体のUSBCポートは増やさないとだけどほぼ端子はUSBCに統一できるだろ >>135
お前みたいな奴の声が大きいからニコンはミラーレスの参入に遅れたり初代期からAFがタコだったのに未だにピント性能がタコなんだよ。ニコンのユーザーはメーカーを甘やかし過ぎや
それでもって、どうせデジタルシュー対応したら手の平返して絶賛し始めるんだろ？その光景が目に浮かぶわ >>132
お前、レビューの内容読んでないだろ
「説明書に何の説明も無いからどうすれば良いのかわからない」とか単位記号の意味もわかってないようなヤツがごろごろやぞ ビームフォーミングマイクだからちゃんと目的ごとに設定ださないと狙った録音にならない ニコンアンチの情弱貧乏人息してる？
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II がファームウェアアップデートされてZ8/Z9以上のAF機能が実現した！
ニコンのファームウェアアップデート技術は世界一がまたも証明されたな！
ファームウェアアップデート技術で劣るキヤノンソニーはカメラ事業から撤退するしかないよなw >>137
レビューの内容？
ちゃんと理解してる人の評価低いなあw
『神ではない』
【デザイン】
デザインもいいとは思わないが、
価格にしては高級感がない。
【機能性】
指向性はサイズにしてはまずまず。
しかし音質は良いとは言えないかな。
特に低域が弱いのと余計なノイズを拾う。
【使いやすさ】
スイッチ類が小さくて使いにくいが、
対応カメラなら簡単に使える。
【総評】
値段の値打ちは無いと思う。
でも指向性はちゃんとあるので必要なら買ってもいいかも。
純正に拘らなければ良いマイクは他に沢山あります。 うわぁZ9売ってZ6IIとZ7II買い戻さないとなぁ（棒） >>136
>初代期からAFがタコ
この人って経験値が乏しいか技術がヘタレなのだろうな
ガンマイクにしてもカテゴリー全般を語れていないし動画機ならMFを視野に入れても構わないうえAFの精度そのものはは問題にされていなくて機械の判断の是非のみでしか優劣を見ていない >>124
有線で32bitfloatで記録出来るの？ 今流行りはボディ内保存とUSBC出力で32bit floatだからね >>150
理解できてないから説明できないんやろw 今のミラーレスカメラってキヤノンとソニー以外は純正センサー使ってないよね。高価な純正ソニーカメラと安価な他社製ニコンカメラ。この二つを比較する際、明るい場所で止まっている被写体を撮り、その画質だけ見て「この程度の差に〇万円だしますか？」と結論付けている人がいる。でもカメラの性能って画質だけじゃないよね。AFの速さも極めて重要。暗所で動体撮ってみ。打率ぜんぜん違うから 競技用スキー板買ってコブが滑れませんって泣いてるバカと変わらない笑 >>156
内部記録の話な上にアナログで32bitとかFloatとか関係ないことぐらい理解しろ池沼 >>159
調べなくてもわかるやろ？
おまえも知らなかったんか？ 時々電源ONしてからの反応が鈍いことあるんだけど、メディアのせいなの？
ニコンのXQD使ってるんだけど。
ONしたあと2, 3秒反応無いことが頻繁にある 前も同じ質問してね？
前はカード内にたくさん写真が入ってると遅くなる可能性があるのとXQDだからじゃねってのが回答やろ
ちなみにプログレコバルトだが起動が遅くなったことは無い そうか
今回私もコバルト買ったからそれでどうなるか見てみよう >>160
おまえ"も"ww
語るに落ちてますねぇ 知りたくなかった事実
Z 8やZ 9のプリキャプチャは、実質「動体にはAFが追従できない」www ウンコAFが暴かれ今度はウンコプリプリキャプチャだってさw
どうすんの？ニコンw 動いてるものは普通に撮影するんだろバカ？
止まっていていつ動き出すか分からないものを撮影するのに使うわけだから。。
本当にバカだね >>164
お前とID:4p2fWAu0MのつもりだったがIDコロコロしてんのか
ほんと痛いなお前 ニコン「Z 8」レビュー後編 衝動買いに待ったをかけた"小さなアイツ"の影
マイナビニュースでウンコプリプリキャプチャが暴かれるwOM-1以下の出来で動くものにAFが追従しないとかw
何のためのウンコプリプリキャプチャなの？ 煽り方が低レベルすぎて何とも思わないんだけど
むしろ可哀そうな気持ちになってきた笑笑 ラインタイプAFカメラのプリキャプチャがクロスタイプAFカメラのプリキャプチャに劣っています！
とか言われても、そりゃそうだろうなとしか ニコン舐めんなよ！
AFもプリキャプチャも今後のファームウェアアップデートで完成すんだよ！ニコンのファームウェアアップデート技術舐めんなよ！ 発売して1年半も経つのにまだアンチが湧いてんだ
すごいな
まあ1年半経ってもZ9超えるカメラが出てきてない上に
ニコンのZマウントのレンズのシェアが2位になってアンチも茹でダコみたいに顔真っ赤になっちゃったんだな アンチがいるって言うのはどこかしら羨ましいところがあるってことか
どうでもいいカメラならそんなやつ湧いてこないだろうし。
そもそも静止画画質はもとより連写とか動画性能だってすごいのに、センサースコアだって98点とかそんな神みたいなバランスのカメラないから。 ソニーはマウント径が小さいから終わってる
Canonは長望遠レンズが高いだけで200mm以下はニコンが上+低画素特化だから安定してんのは当たり前
これが結論です キャノンの低画素フラグシップ買っても全く満足出来ないってことです。 Z9購入者の90%はZ9の機能を使いこなせていない。
購入者の平均年齢は76歳。
現在は年金泥棒だが現役時代の職業は大半が土方。 使いこなせてないの定義が不明だが、
全機能使ってる人はいないと思うよ。。。
で、それがどうしたのって感じだけど。 >>177
いや、ずっと家にでもおらん限り変わるやろw Z7IIとZ9じゃ発色ちょっと違う？積層センサーの大元はZ7II世代のセンサーでしょうが >>189
Z7IIが割と寒色なのに、Z9は寒色かな？だったり、暖色に思える瞬間もある
WBが暴れる？ youtuberのふぁらおがZ9でシマエナガのベストショット撮影してバズってるぞ
やっぱりZ9が最強！ Z7、6通ってないから判らんけどDからは違和感無いねぇ なんか絶対音感みたいな色彩センスの人達がいるんだなあ、俺なんか左右の目や姿勢差でコロコロと変わるからある意味で自分を信用してない 左右の目で変わるって面白いね。昔の液晶だと見る角度で色がすごい変わったけど WBカスタムで合わせて比較してみたら？
Z9は連写の最初の一枚が赤くなる不具合みたいなのあるよ。 ふぁらおは加工触り過ぎだけど上手い
z9持てば自分も同じものが作れると思ったら大間違い ふぁらおの写真は全部背景のボケ加工具合が同じで飽きたわ ふぇらおのは写真じゃねーよCGだよ
ニコン使いはインチキしてまで目立とうとすっからなあ
ニコ爺の妄想妄言と根は一緒 まだ写真かCGかとかいってんのｗ さすがニコンお祖父ちゃんやな
部分ごとに露光を変えて現像するなんて銀塩時代から当然に行われていたし
photographyとはそもそも光を使った絵画だ 絵筆とキャンバスの変わりにCISとレンズと絞りを使うに過ぎない
お祖父ちゃんたちは写真＝ただのクソみたいな記録 って固定観念に囚われ過ぎなんだよ あ、いやもちろん「ただのクッソみたいな画像メモ」をこれこそが写真だ！って思うのは自由だし別に悪くないんだよ
でも、そんなゴミクズは誰にもなんにも評価されないというだけの話。評価されるのは絵としての良し悪し
事実の記録という観点でそれを写真と呼ぶかどうかはどうかは加工度合いによって変わるだろうが、切り貼り塗り足しでもしないなら一般にそれは記録性がある写真として十分認知されてるでしょ。だからフォトコンの写真は記録性もあるし芸術性もある
お前らは単に 鳥、鉄道、飛行機、車を相手にシューティングゲームしてるだけだから記録性も芸術性も低いが >>204
え？
電車以外撮る価値あんの？
家族写真とか除けば撮る意味がわからん 電車撮るにしたって電車を使ったオリジナルの絵を起こすなら芸術性を見出すことができるけど、撮り鉄がやってるのはテンプレとの合致度を競い合うだけのゲームだからな
野鳥も飛行機もできるだけ被写体を画面いっぱいに被写体入れてピントをあわせるゲーム 撮れた”画像”はただのスコアカードでしょ そんなのを光を使った絵画だなんて誰一人思わないだしアートだとも思わないでしょう 鉄道写真はアートよりも資料として価値がある
そう言う意味では撮り鉄が撮ってるのは資料にもならないクソ画像でしか無いが ＞資料として価値
なんかあるわけないでしょ… 普通に業者に頼んでどっかでまとめて「記録」すればそれで十分だがな
撮り鉄の言ってることは全て狂ってる >>210
その業者に頼んだ奴が資料として価値があるし撮り鉄のは資料にもならないって言ってるんだが？お前撮り鉄並みにバカだなw >>208
否定はさん
だが
誰でもとれるわけではないのも事実
いかに他人を出し抜いていい場所を確保するか罵倒大会で勝利を得るか法とマナーの限界まで攻められるかなどなどの熾烈を極める戦いで
勝ち抜いたもののみ許されるのが鉄道写真 現実問題
立ち位置がたくさんあり混雑してもフツーに取れるのが飛行機の現場
しかも多少位置が違っても大して変わらないのが飛行機
なぜなら飛ぶ位置は固定ではないから
んで鳥の現場はそもそも混雑などしないから好きなところから撮れる
しかし大人気の鉄道はとにかく混雑する
わずか数mm立ち位置が異なるだけで芸術作品になるか記念撮影になるかの勝負の分かれ道になる
花火の撮影に命をかける奴がいるだろうか？ 娯楽といえば
競馬パチンコ風俗と言う低脳どもには理解できないだろう
真の芸術を 問題は216みたいな価値観を本気で頭から信じ込んで他人に罵声飛ばすのもやむなしと思ってる知的障害者が大勢いるってことなんだよね >>219
ほんと知らない事に口出さなきゃ良いのにね 撮り鉄とか子供で卒業するだろ普通
同じ絵しか撮れんのに キモいのは
こないだ話題になった水着撮影会とかやろが 「1DXmk3かD6かα1で撮らない鉄道写真は糞」みたいな風潮があるらしいけど、Z 9やZ 8は今なら許容されるんだろうか？ 中身子供のまま卒業しなかったヤツらが問題を起こして撮り鉄と呼ばれる訳でして >>225 そういうものなのか
それでこの間の撮り鉄爺さんは
1DXmk3でカシャカシャ音させてたんだ そーいやー鉄ってニュースとか出てるやつは基本若いやつが多いよな
水着撮影会みたいなデブのハゲた爺とか見ないよな >>224
いや綺麗で可愛いモデルを撮りたいと思うのは分かるだろ。普通に性欲だから
一方で”社会のルールの瀬戸際で他人を出し抜いてお手本にできるだけ近い鉄道写真を撮るゲーム”はミリわからん
気持ち悪いのでさっさと規制されて滅び去って欲しい ジャンルなんて人それぞれだと思うが
モデル撮影会とかポートレート撮影を性欲で撮ってるって言う人はちょっと嫌かも つーかモデル撮影とあのキモい水着撮影会が同列かよw 今時スマホじゃなくてカメラ使ってるのがそもそもキモいもんな 俺はキモくない
俺だけは違う
俺だけはこいつらとは違う
こんな感じだろうみんな 身なりには気を使ってますって自信もって言えるやつならまあ大丈夫でしょ
アイツらよりはマシとか思ってるだけのやつは多分似たようなもん >>237
そうなんだよな
自分がキモいって自覚が無いから周りから引かれるんだよ、カメラ持ってる時点で身なりが良かろうがイケメンだろうがフサフサだろうが一般人からしたらキモいって自覚して行動しないと まあでも
あまりにキモいから開き直ってるキモヲタもあるよな
航空の現場はホントキモくて汚いのが多い気がする
デブがシャツの下からタポタポ腹出してる奴とか頭おかしいやろ >>240
どこでもキモいオタクいるよ
すぐに機材自慢しだすやつたったり聞いてもないのに説明しだしたり言ってもないのに写真を見せ自慢話をしだすやつ
去年も聞いたぜその話って感じ
たばこ臭いから近づくなって爺とかもいたりほんとウザイのいる キモいデブ軍団が大声で下品な話してるのとかよくあるなあ
でも最近説教爺は見なくなったな 価格のキチガイやべーな
つーかキチガイ以外にも初心者みたいなのもあってどうなっとるんやと思う Z9の買取り価格が38万かぁ
AFはウンコだしプリキャプチャはOM-1以下だしねぇ
不都合な真実が暴かれてニコン信者の信心が試される時が来たw頑張れニコンw >>245
キチガイ発生中
みなさんキチガイが湧いてます キモさランキングだとミリタリー系がトップだな。撮り鉄は若いし、水着撮影会もキモいがおっさんの範疇。
航空祭はカメラ持ったホームレスみたいなのが普通にいる 水着撮影だろうがミリタリーの航空祭だろうがそれ用に開催されているイベント内で完結してるなら別にいいわ
撮り鉄がキモいのは一般の公共交通機関に対して一般人が見ている中で撮ってること。
なんならトラブルを起こして迷惑をかけるし群れて暴言吐くような奴が目に入ってる時点で終わってる。 ニコンおじいちゃんは被写体に関係なく老人だから前頭葉の抑制系が働かなくなってるから
すぐに罵声あげたり葉っぱむしったり花壇にはいったりゴミぶちまけたり畦に踏み込んだり路駐したり道塞いだり若い子にうざ絡みしたりするけどね 先日、横浜の街をスナップしていたら、Nikon Z9にNikkor Z50㎜F1.2sを着けたおじ様に「APS-Cにズームレンズじゃ、写真は上手くならないよ！」って言われたので、「そうなんですか？」って言っておいた ぬこん、、、、、変質者が多いからね、実際のところw
ニコ自慰はキチガイ揃いですからw >>251
オレはジジイだが学生のころ入ったばかりの写真部で先輩から
とにかく50ミリでスナップ練習しろ、話はそれからだ。と指導
されその後後輩にもそう指導していたからわからんでもないがの >>253
学生時代は課題をこなせればレンズ、カメラは何でもok、芸術系のせいなのか道具は好きにしろ状態 >>247
それな
三沢の航空祭はホントこんな汚いのか存在するのかと思うようなのか沢山いた
航空祭に限らず外柵とかもとんでもねえのが湧いてるし >>254
そうなんだよ、ウチはとにかく基礎重視。ライバルの成城大の学園祭の写真展
行ったら自由に撮ってて羨ましかった。感性重視だ Z8/9まとめ
ソニー製イメージセンサーを採用したパチモンカメラw
ソニーα1のデカ重劣化廉価版
他社比2周遅れのウンコAF
プロが絶対に使わないプリキャプチャはOM-1以下の性能
品質管理が出来ず発売直後にリコール
Z9の買取り価格が36万にw
三角環脱落で落下事故多発←New！！！ >>253
それは写真も何も知らないシッタカ先輩が
カメラ雑誌のうんちくを信じちゃったから >>257
昭和って
なんの裏付けもないことを
根性論で
基礎だと言ってた
ニセ科学世代だからｗ >>258
アイドルの身長調べる芸術習ったのか？
乃木坂46
結局、川﨑桜って遠藤さくらみたいなフロントメンになれないキモヲタ専の下位互換で終わったよな？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1689576044/1
0001君の名は(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-tdBp)
2023/07/17(月) 15:40:44.12ID:1fvrxZUMa
身長
遠藤164cm > 川﨑155cm
小顔
遠藤 > 川﨑
初選抜
遠藤センター > 川﨑 福神 手ブレ防止のため腕立て伏せやウサギ飛びや重いコンダラ引かされた
世代をなめんなよ！！ >>262
その末路が５ちゃんで偉そうにしてるだけのウンコ製造機
苦労の仕方を間違えた惨めな昭和の最後 ただ過去を批判するだけで未来人みたいな優越感にひたられても困るな。あんたもただの現代人でしょ >>265
一日中買えないカメラの値引き話に忙しいのは惨めな
FUJIFILM X-Hシリーズ Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1682898750/524
0524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7001-cBw8)
2023/07/17(月) 06:55:42.66ID:mQ3A8sTz0
キャッシュバック始まったらだいたいの店は値上げするからね
みみっちい値引き話にいちいち反応してｗ >>258
え？今、買取36万なの？
現行フラッグシップモデルなのに 今年値上げ前にZ9、2台目値上げ前価格で買ったのに。。いまや中古美品が50万割れか。。悲しいのう キタムラは中古も60万前後キープしてくれてるのに、マップだけ値崩れしてる マップはAIがやってるからたまに凄いことになって急に修正入るよな >>213
>>216
お前まだ写真やってるのか、カッコ悪くてみっともないことして、かわいそうな奴よ。
>強敵を出し抜き鉄道職員や雑魚キャラの妨害を潜り抜けて
そこで強者どもとの罵声大会に勝ち残った選ばれし者だけに許される撮影権
そこで撮影した至高の鉄道写真こそ勝利者の証
>マナーや法の限界の限界まで攻めてるんだよ
>俺たちを止めることは
誰にも出来ない
コレも君の以前の書き込みだな。
周りに迷惑かけて自分勝手な犯罪まがいのことをするような人間に写真を撮る資格はない。
ヤクザのチンピラや煽りで恐喝するような輩と同じでみっともない。
そんな犯罪者まがいのことを、周りの顰蹙を買ってまでしてできる成果は、鉄道マニアにしか理解できない珍しい電車が
写っている写真撮れただけって、なんだか哀れだな。
それにすら気付けないことが、さらに哀れだと思うわ。 >>267
ネタに決まってるだろ？
大人気メーカーだぞ マップだけおかしいんだよ
っていうかマップもついこの間まで60前後だったけどね マップは在庫タブつくと買い取りめっちゃ下げてくるからな
FTZの時も一瞬で半額くらいにしてた記憶 まぁマップも中古在庫掃けたらまた戻してくるでしょ
あそこって下取り交換がお得だから、みんなそれで下取り出したんだと思う つーかあれだけ売れまくって1.5年経ってればそんな感じじゃねえかな
んでお得感で買うやつ増えて在庫減ったらまた高くなるんやろ z9最高！って言いながら床の間にでも飾ってたのかよ マップだけ何かの理由ですぐ売りたくなっちゃったのかな。例えば、決算が近いとか、資金繰りが苦しいとか。 Z9って何台くらい売れてんの？
まぁ総台数が多ければ中古台数も当然多くなるからね。 >>282
キタムラの買取価格もマップとだいたい同じ
Z8の買取より安いくらいだからZ9を売ってZ8買った層がマップに限らず大量にいるんだろう マップはAIが値付けしてるの
マップカメラ AIMDでググってみ？ 買取価格は同じかもしれないけど、売ってる価格が１０万円くらい違うよ。マップとキタムラ笑 買値にせよ売値にせよ各店が横並びの価格をつけているよりはズレがあった方が隙ができるから良いけどな 配信者とかで赤い丸っこいキーホルダー？みたいなの付けてる人多いけど、
あれってどこで売ってるのですか？ あー、それそれ
ピークデザインって言うんだ。ありがとう
でもなんかもっと変わったアクセサリも付けたいんだけど、何かないかなー 販売終了になってる笑
ストラップ、何かカッコイイの買おうかな。でもストラップってちゃんとしたの買わないと落としたりしそうでヤバいよね ストラップちゃんとしてても本体側がすっぽ抜けたらどうしようもないZ8 z9だとオシャレストラップより実用性を重視した方がいいんじゃない？ ストラップの実用性って耐久性の他に何かある？ある程度の重量に耐えられれば他に要素がない気がするんだけど。 Z9の中古が大量に流通して暴落中だけど、出所は法人なんやってね。キヤノンとソニーのやり方はほんまに汚いな。 ストラップ、ピークデザインのスライドってやつが何となく良さそうだから、これにしようかな・・ フリーのカメラ土方はインボイスで絶滅しちゃうからなあwニコン案件に必死に食らいつくのも納得だよなあw みたら Z9の中古価格 D6やZ８より安くなってたが
以前100台位中古あったて書き込みあったけど減ってるから
中古売れてるんだね？
売れたからこそ中古大量なんだろうけど？法人てどういうことなの？
NPS関連てこと？
でも いままでフラッグシップのD6や１DX系が100台近くも中古出たの見たことある？ 仕方なくz9買ってたハイアマ層がかなり多かったんじゃない？
プロでもz92台持ちしてた人が片方z8にしたとかあるだろうし ほぼ同じ性能のZ8が出て、当初下取り交換でほぼ持ち出し無しで買えたからじゃないかな。そういう状況って今回が初めてでしょ多分 >>307
持ち出し20万やでw
リコール対策品はB級扱いで買取り34万やでw マップだと下取り交換で10%アップと、買取優待券で何%かあるんで、当初はほぼ持ち出しなしだったんだよ。 >>310
ワンプラ38万やでw
何があったんやろか？
心配で夜も眠れへんで >>311
α7R4なんてα7R5が出た時に下取りが一気に来たからAIが買取価格どんどん下げて
一時期7万円台とかα7R3より下取り価格下がったんだぜ？ｗ
で、在庫が売れて適正水準に近づいたら買取価格はどんどん上がるのがマップ
マップの買取価格のそういうカラクリ知ってたらポチるタイミングがあるってことがわかる
新型の発売日まではまだ下取り品入ってきてないから旧型の買取価格は高いままだけど
発売当日からは一気に来るからね
発売1週間後～１ヶ月後なんて一番買取価格が下がってる最悪のタイミング
今回はZ9よりもっと軽いのが欲しかった連中が下取り優待使えば2万円の追い金で買替出来たんで
一気にZ8に乗り換えたからね
先週から点検終えたZ9が並び出したけどもう半分くらい売れててこれから買取価格あがるから
今売ったらバカ見るぞｗ >>312
そうそう、そんな感じ
マップはかなり頻繁に買取値段変わるし、また上がるよ。値段変わるとメールでいちいちお知らせくる。 >>312
昔の他機種の買い取り相場に詳しいとか草生える >>313
あれって上がったときだけ来て、こっそり下げて、また上がると来るイメージなんだけど間違ってるかな？ >>312
今チェックしたらα7R4のマップ買取は後期型18.2万円で前期型13.4万円
α7R3後期型の買取は13.9万円って逆転したままじゃんw
本当に在庫数と回転率で機械的に買取価格決めてるだけみたいね
前期と後期ってたしか液晶が調達できなくなって型番変わっただけのはずだけど
α7R4前期型のオーナーはやりきれないだろうな 何だかんだ言ってストラップはピークデザインのスライドにすることにした。
色どれにしようかなー。。 機材によってはスライドライトで十分かもよ。スライドは丈夫だが、取り回しにくい。実物見たほうがいい。俺が今買うなら他のメーカー選ぶけど。 Z9にスライドはライトの方だと食い込んで痛くなるからライトじゃない方勧める >>320
そうなのか。んじゃ銀座行ってくるかな。。
他のメーカーってどこがいいの？ >>321
そうそう、ライトじゃない方買おうと思ってた。 Z9にしてむしろ純正ストラップを使うようになった
薄くて軽くて肩から滑りにくくてとてもいい
純正ストラップにアンカーリンクスを付けてる 純正もまぁいいんだけど、ちょっとデザインがいいのが欲しくて。。
ピークデザインのやつ、カメラ底面に付けれるみたいだし、縦グリ使いやすくなるかなって思ってるのだけど。。どうなんかな。 PDのスライドは安心感あるけどシートベルトかよみたいな太さしてるからな
それを分かって買うならいいけど 性能的にニコンのストラップは最強だよ
それでも取り外しとか見た目こだわると社外使いたくなることはある
何を取るかやな ピークデザイン、
スライド、スライドライト、リーシュ、クラッチ
と各種使ったわ
スライドライトはなんか使いづらかった
表現しづらいけど、脱着部と紐の輪っかが近くて、紐もそこそこ分厚いので輪っかが嵩張って、脱着しにくい Ulanzi Falcam Maglink ってのも良さそうだね。後発でピークデザインを少し改良した感があるやつ
これでもカメラの底の部分にくっつけるときは別の部品買わんといけないのか 非表示設定に引っかかってる可哀想なオジサンいる笑笑 ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ 真面目な質問なのですが
以前マウントのトラブルでマウントを確認して気がついたのですが
マウントを取り付けているネジがニコン4本で
他見るとキヤノン5本でソニーは６本と
全ての機種じゃないかもしれませんが
Z9などニコン４本と他社より少なく感じるのですが
実際強度的にも大丈夫なのでしょうか？少し心配なりました ストラップ取り外しにULANZIのクイックマウントもよさそうだけれど、ちょっと高いので今回はピークデザインのアンカーマウントを買うことにした。
ストラップいいのが見つかってよかったわ
嫉妬オジサン羨ましい？笑笑 ネジの本数だけで強度を比較する素人がプロの設計を心配しても仕方ないと思うぞ そのとおりなんだけど、αのときはネジが4つしかないから強度がーって喚いているニコンオジイチャンだらけだったんだよね >>339
そういうのは人のフリ見てなんとやらでいいんじゃないか >>339
Fマウントからずっと4本なのにニコンユーザーがそんなこというわけないだろ
どんな妄想だよ >>342 あ、確か当時ソニーは3本だったかな？ まぁいいやとにかくネジの数で発狂してるニコンオジイチャンは山ほどいたよ
でもニコンオジイチャンは信心と痴呆でまともな思考できなくなってるから別におかしな話じゃないと思うよ ニコンのリコールは良いリコールだしね マウント強度はネジの数だけじゃなくて爪の数やマウントの厚みも含めて計算されているものだからな
ソニーの場合、上位機は6つネジが(α9から)採用されているのものの、安い機種(最近だとZV-E1やα6700)は相変わらず4つネジ
Eマウントは4つネジのままだとプロ用途では差し障りがあったんじゃないだろうか 近い将来ニコンがカメラ事業から撤退することは普通の感覚を持った人なら容易に想像できますね。 >>348
今の状況見てそう思うんなら全メーカー撤退するって思ってなきゃおかしいよね 精機の方がやべーからなぁ。ニコンに限らずどのメーカーもカメラは先行き明るくないよ α7とかのクソ貧弱マウントは爪がプラとかいうネジ本数以前の問題なので まぁ何の問題もないけどね ニコンはレンズがはまらなくなったがｗ もともとAF性能とか他社のミドルクラス程度の性能だしな
普段使い用のカメラとしちゃいくら何でもデカ過ぎたから暴落もしゃーない プラも悪くはないんだけど、構造体としては外部フレーム＆内部フレームを備えた設計のソニーの方が重量当たりの剛性は高そうではある プラは一撃で逝く可能性は高いな
実際ヨドバシで展示して2週間くらいのZ8のシャッター周りで亀裂入ってたし
Z9の縦グリなしでよかったのに… 割れてダメージを吸ってくれる方がありがたいとはおもうが、そもそも外装が壊れるほどのダメージがあると中がやられるのでどちらも意味ないんだよね
ホントは外装はもっと脆弱な方がいい ニコンはモノコック構造だから外装壊れるほどの衝撃与えたらマザボも死んでるだろうね
ソニー機のα1はスキージャンプ競技上の一番上から落下した個体も外装削れただけで歪み1つなかったらしいが多重フレーム構造だからかな 都合の良いことはレアケースでも声高に！
悪いことは矮小化！
なんだ、ニコ爺(笑)と変わらんな >>356
Z6,7,IIで鍛えられたニコ爺にとっては画期的なAFだからOK Z7IIよりはマシだけどクロスセンサーじゃないからD850よりはだいぶ迷うな >>365
D850(縦グリ使用)もたまに使うけど、連写性能や追尾性能が違いすぎて比較対照にならない気がします。。
画質はD850の方が好きですが この前動物園行ったんだけど
動物認識って大きめ鳥だろうが象だろうがキリンだろうがサルだろうがほぼ全く認識しないのな
ダイナミック9点とかで撮るしかなかった ソニーセンサー使ってるオリンパスとか全然ニコンよりAF性能良いからな。ソニー機もAF凄いし。だからAFが劣る理由をセンサーのせいにして言い訳できないのよな
オリンパスやソニーが仮にカメラ販売してなかったらキヤノンよりAF性能劣る言い訳にセンサーを供給してるソニーのせいだって確実に主張してるだろう >>369
そうだよな
ソニーセンサー使ってるベンタックスなんて本家ソニーよりずっとAF合うしな ペンタってAFに関する検証やってるサイトあったっけ？
比較検証サイト教えてくれ >>366
クロスタイプのAFモジュールとAF専用エンジンが搭載されたD850と、ラインセンサーのみで被写体認識も弱いEXPEED6×2のZ7IIじゃねぇ
そりゃ比較にすらならんわ レフとミラーレスのAFだと評価の軸が違うのだが
個人的にはもうレンズごとにAF微調整するのはうんざりしちゃうな
動体撮るならそれでもまだレフ機の方が楽だけど AF微調節あれば悪夢やわ
特に超望遠単だと場所も選ぶし三脚も選ぶからすげ〜大変やったわなあ
あれはもうやりたくない ミラーレスの方が迷うけど
迷わなかったときの出来が段違いだからな
迷わなくても合ったふりして精度が出ない一眼レフなんてもう使いたくない >>374
何度やっても自信が持てないときもあるしね
近距離で調整したら遠距離はズレるとか、エリアによってもズレるとかあれはちょっと無理があるよ
>>375
ミラーレスのジャスピンは本当にカッチリあうようになったからね
Zのレンズの高評価の2割くらいは、ピント精度アップによる体感値もあるんじゃないかと思ってる >>375
レフ機の合ったふりというのはすんなりする、ミラーレスにしてからはピント調整とやらがあるのを忘れるくらい使う状況に出会わない ミラーレスのAF微調整ってむしろ好みでどれだけピントずらして味付けするかってものだしな そんなことより
美白モードと飛行機AF まだぁーー？ >>380
光路的に合ってるの意味がわからないけどノギスのように測定ポイントがオフセットされているかで精度がでるか否かは百年以上前にツアイスの某氏が言ってた >>384
余計意味がわからなくなっててワロス
なんか単語抜けてませんか >>384
位相差センサーに行く経路的には合ってるでしょ
イメージャ側への経路と合ってるかは分からんが AFが迷うのと、レフ機の位相差センサと撮像素子の経路の誤差でピントがずれるのはまた別だからな
レフ機のAF微調整と言えば一般には後者への対策だと思うが やったことないけどZ9はミラーもシャッターも無いからAF-C時フォーカス優先にしてもタイムラグが無いからジャスピンなのかな >>386
その経路的にと言うのも意味不明です、像面位相差なら同一光束（光路）上にイメージとフォーカスセンサーがあると言えますが
レフ機ではフォーカスセンサーは別体なので別の光路を導かねばならない、この段階で「光路長が同一の」とあれば問題ないが「光路」「経路」が合うとは何を示してるのだろかとなる 100台位あった中古が結構減っていて
さすが人気ありますねZ9
迷っている人は急いだほうがいいかも？
またちょっと上がる可能性あるよ
ただ、一年半以上経っているからMarkⅡ待ったほうがいいかもだけど >>390
MarkⅡ（もしくはZ9H））はオリンピック用。
R3、α9対抗でくるから、2500-3000万画素だろな。 SONYの新型が出て数年経たないと次のセンサー貰えないからな。
A9-2のセンサー採用で24MPだな。 常連客だけど上客じゃないな。
買い付けた量裁けなくて同型センサーのカメラ複数出してるしな。 いや上得意だよ
そもそもニコンがLBCASTでキャノンに負けて撤退した時からニコンはソニーセンサを使っていたからね
ニコンデジカメの膨大な需要をテコにソニーは自社開発を進めて、結果としてα700のセンサーでキャノンを超えることができた
それ以降はトントン拍子に他社にもデリバリーが開始されデジカメセンサーはソニー一色となった。
ニコンはソニーセンサの最初で最大の顧客だよ どう考えても超重要 α1が全然売れなくても同じセンサのデグレードモデルがZ9,8で採用されてるから儲かる >>395
今や、キヤノン以外はどこもソニーセミコンダクタ製センサーだしなぁ >>396
まだそんな妄言吐いてるアホがいるんだなw
イメージセンサーは全てニコン製なんだよ！ そういえばDfはニコン製センサーだったけど、今度出ると噂のZfはどうなんだろうね？ >>390
二週間くらい前あんなに中古あったら永久在庫やろと思ってたけど
すっからかんになっとるやんw
今でもそんなに需要あるんか
すげ〜 >>404
Z8発売前でも54万だったしキタムラ在庫がどんどん積み上がってるからこれからも50万程度で推移でしょ Z8使ってみたのですが
Z9はもっと美肌効果盛々でお願いしたいです
正直 Z8段階は多いのですがワンステップがあまり変わりないと思います
皆さんどうでしょうか？
最大の５でも女性陣は微妙みたいです
個人の感想です 女の意見なんて聞いたったら
肌はのっーぺりで目が大きくとかもう写真じゃねえやろ 写真の仕上がり調整と、加工は全然違う
化粧と整形を比べるようなもの うるさい人には自分で加工させときゃええ
金にならないなら次は撮らなければ良いだけだし このクラスのカメラ使う人が美肌とかスマホ機能重視しないやろ普通 高画素機で女性撮る時はあった方が良いな
モデルさんに「美肌効果いれときますね」ってリップサービスするだけで話題になるし
それで現場で少しでもリラックスしてくれるなら損はないよ チョー
マップの中古あふれかえったったのに
短期間で根絶やしにされとるやんw つーか
むしろおっさんの方が美肌効果ありがたいだろ
バイトとか派遣の履歴書写真とかおっさんが化粧するのもあれだし
おっさんの汚い肌が美肌のように見えればありがてえやろ 女ってのは男のためではなく女のために化粧をする生き物だからな
選挙権を持たせて職場を開放すれば税金が女からもガッポガッポと取れると企んだロスチャイルドさんは
ウブで女を知らなさ過ぎたね～w マップの買取価格も少しずつ適正になりつつあるな
在庫も吐けてるし中古待ってた人カナリ多かったんやね なんせ憧れのニコンの最新のプロ機が激安だからな おじいちゃんにとってはまたとないチャンスでしょう
実用派はZ8の中古かZ7の後継待ちだろうけど つーか二週間くらいで中古100台くらい売れたんじゃねえ？ マップの中古在庫は２台分？。キタムラは71台
マップのワンプラは391k。指定品買い替えなら+18%で461k >>397
設計はニコンだけど製造はソニーだろ！
それとも、ソニーセミコンダクタがニコン製ステッパーで製造しとるんか？ >>419
設計もソニーセミコンやで……積層センサーは貼り合わせやらTSMCとの連携やらで全部ASMLのステッパーや Z9は法人需要が激減したようだ。
今後も大量に中古品が流れるだろう。 物理的なところは製造会社ソニーセミコンの設計
仕様、ロジック設計等の上流工程はニコンの設計
IPやコアのレイアウト設計はどちらかわからん ソニーは黙ってニコン様の設計通りにセンサー作ればええんや！AFがウンコなのはソニーがニコン様の設計通りにセンサー生産出来へんからや！ >>425
ロジックも基本セットはソニーだぞ
ただ、最適化の幅は顧客側で選べる。いわゆるカスタム
ベースになってるセンサーから解像度変更して読み込み速度や帯域を調整したりとか、低感度優先か高感度優先かとか
ロジック設計というよりも与えられた仕様の範囲でどれだけ最適化するかみたいな どんな法人がたった2年弱で60万のカメラボディを大量に売るのか でも１００台位中古出てきた時突然ドカンと出てきた感じしたんだよね？
普通一般人が売るなら毎日コツコツ増えたり減ったりするけど
法人て具体的にどんな処のことですか？
売れるときもなんか一瞬で売れた感じするけど？
今更個人がちょっと安いからって買うことあるんですかね？ マップは買い取ったら業者でメンテナンスしてから出すんで纏まって出てきたりするよ >>433
Z8発売時に下取りされたZ9が提携修理店での点検整備終えて100台近く一気にマップに並んだのが先々週
自分が下取りに出したZ9のシリアル番号も入ってたけど台数多かったから点検整備に時間がかかったと思われる
でももうほぼ売りきったとか流石人気のZ9だね
自分のZ9は2台中1台下取りに出してZ8と2台持ちになったけど広角～標準域はZ8のコンパクトさがありがたい
でもやっぱり望遠使うときはZ9の方が圧倒的にホールドしやすいしこの組み合わせにして正解だった
Z8発売前なら追い金なしで買い替えられたしね さっき見たらマップの中古は4台だった。たった2週間で100台近く売れたのか。すごいなマップ。その点、北村は余り過ぎだろう。
でも俺は中古は現物を見て買いたいから北村派だけどね。 マップは安いし状態がしっかり評価されてて一年保障がつく
キタムラは状態当てにならんし6ヶ月保証なんだよな >>433
タイミング的にz8への乗り換えじゃねえ まあそれだろうな
点検整備が滞ってて一気に在庫が増えたんだろう マップのZ9の中古、並品が1台だけになってて笑った キタムラで現物見るって言ったって、買わないことにしたら500円かかるわけだし、よっぽどのことがない限り買うんじゃない？
マップはネットでしか売ってないものも一応電話で状態聞くと事細かに教えてくれるよ。 だってキリがないでしょ
次にいい個体に当たるか分かんないし 勢いも何も取り寄せる前に見られるweb情報と差異が無けりゃ買うでしょ
闇鍋から取り寄せると思っているのか Z9だとシャッター数とか気にせず買ってもいいけど、なるべく外観綺麗でシャッター数も少ないの欲しくなるな これがキタムラは意外に差異がある
っていうか、情報あまり載せてないし 縦グリ一体金属モリモリ放熱による動画はあまり求められていなかったのか... 北村は、お店に行って店長と状態の評価と値段を見ながら相談して2～3個取り寄せて1個買うことにしてる
してると、言っても2回ほど利用しただけなんだが
確かに保証の長さは違うけど実店舗が近くにあるのと無いのとでは利便性が全然違うので俺はこの方法が気に入ってる。
まあ中古の動きをみると圧倒的にマップ支持派が多いんだろう >>449
イマドキの動画は１カット数秒を撮影したのを繋げて編集するのが主流だし、アイスクリームジンバルに乗せて使うこと考えるとZ9は大きすぎで不便だしな
連続撮影時間が重要なのは配信サイトで生放送とか実況とかやってる連中くらいなので・・・ いや昔も今も長回しなんかしても1分だろ 生放送や実況なんかスマホやAPSCのVlogカムで十分だから、連続記録が必要なのはまともな映像カメラが買えない底辺の記録屋さんだけでしょ 大した傷じゃないって言葉あるけど
中古は売る側と買う側だと考え方違うから
やっぱり使ってあるやつは見た方が安心だよね？
写真100枚あっても撮ってない所の傷はわからない 中古ならある程度の傷は気にしなーいみたいな感じじゃないと
買う意味がわからん タムロンの人間がニコンに出向してニコンの名前で設計してニコンの名前で発売 → 「これぞニコン」「素晴らしい描写」「光学のニコンここにあり」
タムロンの人間がタムロン社内でタムロンの名前で設計してタムロンの名前で発売 → 「タムロン（笑）」 >>459
そいつソニーユザーのタムロンレンズしか買わないあれな人だから触らない方がいい >>460
ちん皮さんだぞ
カメラ・レンズは所持せずレンタルだぞ 中古のカメラ買う人はどんな層なのかね？
貧乏なの？ 逆に買い換える頻度がめちゃくちゃ多いやつも中古買うけどな 最初の一台を中古で買う人はいるよ。
あとは、ポンポン買い替えていく人が少しでも安く中古で回していったりとか。。
ちゃんと動作していれば新品中古拘らない人いるからね。。 メインのカメラは新品だけど遊びとか気になっただけのカメラは中古だな 新品は売る時中古だけど中古は売るときも中古だからなあ(当たり前) >>308
Z9はリコール関係ないけどバカなの？死ぬの？w 人気の機種とかレンズだと新品も中古も大して値段変わらないから、自分は新品買うけど
少しでも安く買いたいっていう人はいるからね。。 >>470
これ。対象になってるけど、まだ放置中だな >>462
貧乏はもちろんあるけど
遊び用とかレンタル感覚で繋ぎで中古買う人もいるやろなあ
俺的に長く使うつもりなくてカツ相応に安ければ中古検討する
ボディで中古はz6だけだけど二年ほど前の激安の時期だったから得した気分 リコールって交換に時間かかりそうで面倒だね
全交換なら嬉しいけど どうせ大して撮影なんかしないんだから細かい不具合なんかどうでもいいだろ >>459
そうだよ。まともな映像作品は1カット数秒 撮影する際も1分も回せば長すぎるくらい長い お前さんエアプすぎるよ >>474
それを言っちゃうん。
まあ、いいけど。 昔は3分超えたら長回しといわれていたが
今は短いショットをリズミカルに繋ぐのが流行だから
1分は長い方になるみたいだね
といっても昔の8mmフィルムムービーは1カット10秒位だったかと アニメ業界歴が長いので、タイムシート２枚分の12秒以上は長いなって感じちゃう。 どの映像作品でも1カット10秒とか長すぎるくらい
1分が長いと言われて理解できないのは撮ってもないし観てもいない完全完璧エアプ >>480
なあ読解力がないのはどっちや？
書いてある文字を読んですら無さそうだし読解力以前の問題だけどw >>453を読んでいなかった
>>473だけを読んで反応してしまった
返す言葉もない 長回しで熱暴走する対策でファンまで入れてるのに、長回しが1分レベルのことだと思っている人がいるらしい ま、何を撮っているかだな
旅客機を ダウンウインドからフォローしてベース→ファイナル→スポットまでフォローするなら10分以上
止まり木のカワセミのダイビングを狙うなら短くても5分
演劇とかなら・・・ >>487
映像用機材は舞台やイベント類で長時間録画もするからそれに耐えられるようにするのは当然でしょ しかしどの映像作品でもワンカット数秒ってその程度のことすら知らないってマジで映像作品に興味ないんだなとよく分かる
でもスペックだけは異様に気にする
スペックオタクとはそういうもんだとは知ってるけど、それにしてももう少し自分が何者なのか自覚してはどうだろうか>スペオタ君 記録用途で長回しするならビデオカメラを使えばいいのでは
映像作品ではないんだからこんなデカいセンサーのカメラ使わなくても、と >>492
ビデオカメラなんて今はプロ用しか売ってないしそんなのはZ9が何台も買えるような値段するから一般人には無理でしょ >>490
そんなことみんな分かってて話してんだよw
ミラーレスでの動画撮影における長回しの共通認識が1分レベルなわけねーのに、長回し＝長くても1分なんて力説してるから指摘されまくってんだよ いやそんなことより
100台あった中古Z9もう全然ないじゃん？
すごいな そんなに人気あるとはおもわなかったわ
やっぱり値段なんかな？
キヤノンのR1がもし100万で出てきたら
普通に中古なら2台買えるからかな？ >>494
あなたのような正常人には1分はあっという間、チン皮のような発達障害児には1分は地獄の長さ >>494
だから1分を長回しと理解できないのは、実態を何も知らないスペックオタクだけだよ >>493
vlogカムや普通のビデオカメラでいいでしょ
センサが小さいから被写界深度確保しやすいし発熱も小さいのでZ9ごときより遥かに余裕を持って長時間4K録画できる >>497
お前が言ってんのはスナップムービー、トラベルムービー、ドラマみたいな作品限定だろ
スポーツ、音楽、野生動物などのネイチャー、映画やドラマのノンストップ長回し、インタビュー収録、公演…etc
1分どころじゃない長回しがあんのを受け入れろや >>500
ドラマ、ミュージックビデオ、ネイチャー
どれでもいいけど1分回すカットなんかありません。ろくに作品見てないお前さんがそういうのならきっと長いに違いないと思い込みだけで語ってるだけで実際には皆1カットは短いです
良い機会だから映像を作品として見てみましょう
まぁ関心も興味もないから無理だろうが >>500
その前２つ8k60pのRAW動画でやる意味あるんか？ >>504
なんで興味ないのに知ったかぶりするん？ >>501
この言葉信じてネイチャーで1分しか回さなかったら、虫飛んでて使えるところなかった。。。 >>501
もしかして、編集前の素材と編集後の映像をごちゃまぜにしてる？ Z9でMマウントとかのAFアダプターって動作しない感じですか？ >>509
マジでそれとしか思えんわ
長回しを何だと思ってるんだと >>501
もっと長く撮っておいて、良いところだけを抜いて繋いでいるんだと思ったけどね。
そんな神業的撮影（１分撮って全部使う）なんか。
すごいなと感心したわ。
ニコンのZ9の動画デモとかだと、野生動物が走るのを見たけど、１０秒とか
どこで走るとかもわかるんや。まさしく、それなら１０秒撮影できるカメラでもいいな。
R5的な使用方法ですね。 撮った映像をそのまま使うものだと思い込んでいたチン皮さん
編集というプロセスさえ知らないことがバレて逃げちゃったよ どんな映像作品でも1カットは数秒 なんで撮影自体は1分も回せば十分ながい
もちろん>>489でも書いた通り長時間録画が必要なシーンは当然あるけどね なんでこんな当たり前の話に噛みつくんだろね 1分以上なんて十分長回しだよ チン皮って動画編集ソフトはWindows Movie Makerしか使ったことないから1カット数秒なんて発想になるんじゃないか？
EDIUS、Premiere、DaVinci あたり使ってたら絶対にその発想にはならないし ネイチャーで1分以上の長回しは不要は草
野生動物の動きを先読みできる超能力の持ち主やん
カメラマンなんてやってる場合ちゃうで まぁ撮るのと使うのは別やしな
つーかどうせ共に平行線なんだからやめとけば？ >>493
なんならGoProとかで十分やぞ＞長回し
ただアクションカメラの類は絶えず風でクーリングしてないとアッと言う間に熱暴走するから室内撮影には向かないけど >>518
まぁ例よってゴールポストがなんなのか一言も語れないので大嘘やけどね >>520
延々待つ必要があるなら当然長回しするしかないでしょ
一分でも十分長回しなのにそれを理解できてないのはエアプと言われて反論できないのか悔しいからってウソついても履歴残ってんだから無駄でしょ >>525
501 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-x4WL)[sage] 2023/07/26(水) 19:15:55.12 ID:FN9wOewDd
>>500
ドラマ、ミュージックビデオ、ネイチャー
どれでもいいけど1分回すカットなんかありません。ろくに作品見てないお前さんがそういうのならきっと長いに違いないと思い込みだけで語ってるだけで実際には皆1カットは短いです
良い機会だから映像を作品として見てみましょう
まぁ関心も興味もないから無理だろうが >>527
ミュージックビデオとネイチャーはあるやろ >>527
だからその記載の何が間違ってるの
ネイチャーも音楽もワンカット長くて数秒だよ
なんで撮影も一分も回すことすらないでしょう
何がおかしいの？ >>530
なんか、動画編集者がこのくだり見たらキレそうw 結果的に数秒使うだけであってその裏に埋もれてる大量の動画を知らないとか本当に動画撮ったことないんだろうなぁっておもう >>529
通しで数台で撮影して編集やろ
1台だけで撮影してカット毎に撮影止めてたら効率悪すぎるわw 先々週のクソドラマのどうする家康は3分くらい長回ししてたな
家康と信長で言い合いする場面
1分以上はドラマでもよくあるやろ >>530の発言はドラマ・映画・MVなどの映像作品特典によくあるメイキング映像すら見たこと無い宣言よな
そんなやつがカットを語ってるの、恥の上塗りを何回すれば気が済むんだ 1ショットにつき1カットしか切り出さないと思ってるのかな >>534
ニコンもソニーも持ってないエアをGKに含めないで >>535
いや一人で1台で撮影なんて珍しくもなんともないよw 言いたいことがあるなら具体的に書きなよ Nikonのプロサービスどうしたこれ。そんなに経営難なんだろうか？ 映画にしたってカチンコからカーットの声までの間、何台かが全部ずっと回っていて、
それらの中から主人公のアップ、引き、敵のアップ、と編集時につなぎ合わせてる。
金のない自主制作でカメラ1台ならともかく、複数台のカメラがあれば後からどう編集してもいいように全部回し続けてるでしょ
そんなの当たり前に全員知っていると思っていた >>533
いや当たり前でしょ
それでも多数の短い撮影からの選別や切り抜きに過ぎない
数秒と分かっているのに一分以上なんてまず回さない
エアプなのになんで知ったかぶりすんの？ >>542
だからそれがどんなに長くても１分も回さんって話だよw
いい機会だから１カットがどんだけ短いか見てみたらいいんじゃない？
どうせ普段観てもいないし撮ってもないんだからw
撮影している人がこの話題で噛み付くことはまずないよ >>543
わかってる場合とわからない場合がある
自然相手はわからない場合が多い
だから1分以上回さないとか言えるはずもないんだけどね
エアプはキミやねは スペックオタクくんは撮影スポットに三脚に据えてホゲーっとするだけのカスみたいな画像メモの作成とまともな映像作品撮影が全然別物だって理解しようぜ >>544
なんか最近撮ったの見せてよ
α6000シリーズとz9を使い分けてるんでしょ？
あとついでに両機種の写真をid付きで見せて
それが出来ないならお前の発言は全てブーメランになるからな さあ楽しみだね
2社でセンサーサイズの違うカメラを使い分ける結構珍しいことをしてるみたいだからきっと面白い映像を見せてくれるはずだ 最悪作例は要らんからお前の持ってる機材を全てid付きでアップしてみろ
あと今まで撮り溜めてきた動画作品をサムネイルでいいからスクショでも撮って見せてね
今日中によろしく これだけ他人にエアプエアプ言うんだからきっとかなりの熟練者なんだろうしさぞ素晴らしい経歴の持ち主なんだろうね >>546
時と場合によると言ってるんだけどねぇ～
ナショジオなんて何日も居座って最高の瞬間を狙ってる
それをどう思ってんのかねぇ >>545
いや長回しが必要なシーンは当然あるって何度も書いてるじゃんw
撮影しない機材オタクくんは知らないと思うけど
プロもアマも撮影にかけるお金と時間は有限なんだ。だから事前に見立てを立てて撮影するし、建てられない撮影は可能な限り避ける
そして作品に使うのは数秒
なので一分以上の長回しなんてめったなことじゃしないんだよ機材コレクター君 >>551
でお前らいつからナショジオのカメラマンになったの？
落ち着けよオタクくん
滅多に見られない幻の鳥
一定の期間に極稀にしか見られない気象現象
なんでもいいけどそういう特殊な撮影に長時間撮影が必要なんて当然なの
でもそんなこと誰もしないの
撮影のコストも時間も実は有限なんだよコレクター君は >>551
ID:JtoowpGvd君は決定的な瞬間に絶対に居合わせることが出来るって言ってるんだよ
例えば15秒の狩の映像が欲しかったらそのタイミングに合わせて現場に行けるからカメラ構えた瞬間に仮が終わってノーカットでちょうど必要な分を取り終えることが出来る超能力的な何かも持ってるらしい >>552
その考えかなりズレてるし
しかも>>543ではまず回さないと書いてあるし
有限な時間で妥協して撮影とかしないし見立て建てらねないもののほうが多いネイチャー動画をどう思ってんのかねぇ
ほんと自然相手に撮らないんだねぇ >>553
？撮影の話は私の言うことが全て正しいから機材にかけた金の額バトルにきりかえましょうってこと？ >>554
してるからナショジオの動画あるんだけど？ >>554
逃げんなって
早く機材オタクとは違った業務に必要な洗練された君の機材たちを見せてくれよ
まさかとは思うけどエアプでは無いんだよね？
毎日毎日どれだけ諭されても持論を曲げないんだもん、きっとこんな機材の使い方もあるんだ！みたいな話もできるんだよね？ >>556
だからまず回さないよw
撮影にかけられるコストも時間も有限だから
君は撮影しないから知らないだけだよスペックオタク君 >>561
いや、私の言うことが正しいとわかってくれたならそれで私は満足なんだけどw >>557
そんなことは言ってない
z9とα6000シリーズのスレで動画に関して何日も偉そうに話してるからそんな人がどんな機材を使ってるか気になるから見せて欲しいって言ってるんだよ
機材を見せてくれればこの機材ではこんな撮影をしてるんだよって話せるし教えたがりの君にもメリットがあるよ >>563
特に反論できませんってわけね
分かってくれて嬉しいよ
きみはコレクターであって撮影者ではない >>565
うん、話題を変えるなら今の話題について結論かこうよ
お前は撮ってない
だから一分ですら長回しだと分かってない
これでいい？ >>566
全否定されてところに気づきなよ
ネイチャー動画なんて年単位で数百時間の撮影するとか当たり前なのに ID:JtoowpGvd
なんか最初の主張から少しずつ修正が入ってきて 草原 >>569
君が日本語理解できないだけですねぇ
散々反論してるのに同じことの繰り返ししか言えないキミ 都合が悪いミスしたから自演荒らし始めたな
いつものパターン >>570
いや、合理的な説明一言もないけど？
この世に長回しが必要なシーンはある
だが誰もそんな特殊な撮影しないしできない
まともな作品は皆ワンカット数秒なので
撮影は一分も回せば十分すぎるくらい長いと言えるし、
それを超える撮影なんかまずないと言って良い
ゴロゴロあるぞと言うならそれを語れば良い >>568
何日も通して言われてる事だけど撮影ジャンルによって1分が長回しのものもあれば数10分、もしくは数時間回しておくことだってあるのは動画撮ってるなら分かるだろ？
それだけの話なのにいつまでお前は｢1分｣って言葉に拘ってるんだ？
状況や条件で言葉の意味の捉え方が変わるのなんて大人なら分かるだろ
んでそんなことは個人の考え方で変わるから俺からしたらどうでもいいんよ
毎日偉そうに語る人がどんな機材でどんな撮影をしてるのかが俺は気になるから教えて欲しいだけ
機材オタクじゃなくてもそんなに偉そうに語り続ける人の道具は気になるだろ >>572
誹謗中傷ということは反論できませんということだね
分かってくれてありがとう >>575
だからどんなジャンルのどんな撮影でそれがどんだけありふれてるか、誰ひとりかたれてないだろ
それら私に噛みついてるお前らがそうじて撮影してないからだよ
なんの経験も知識もないから雰囲気の話だけで、具体的には何も語れない
私に噛みついてるお前らはコレクターであって撮影者ではない >>571
最初に長回しが必要な撮影はあるって書いてるのでそれは悔し紛れにでっち上げた大嘘だね >>559
撮影の話は私の話が正しいってことでオッケ？そしたら、次の話に付き合うよコレクター君は >>574
誰も出来ないのに必要なシーンがあるとな？
まず日本語がおかしいことに気づきなよ
そんで作品として仕上がった段階でワンカット数秒に削られるだけであって撮影自体は遥かに多くの時間撮ってる
そんな当たり前のことを理解できないくせに撮影してんの？
完全なエアプな意見やん >>576
誹謗中傷としか取られられないから>>574とか意味不明なこと書く >>580
うん。ナショジオやNHKなんか典型でしょ
超超高感度カメラとかセンサから作ってたりするしね
ほとんど学術レベルと言っていい
もちろん、お前らももちろん私もそんな撮影しないしできない
なにか間違ってるかね 撮影の1カットと編集の1カットは分けて話さないとダメしょ
まあ、実際に動画制作（撮影・編集）をしていない人にはわからないか
そうそう、スポーツ中継なんてのはカメラは超長回しで
スイッチングでカット割りだよね >>581
私が反論してないというならそのレスを引用すれば良いんだよ
でもできないでしょ？つまり誹謗中や罵倒にすぎない
悔しいね >>578
>>574で出来ないと言ってるよ
さらに>>543でまず回さないでとも書いた
んで君が認める長回し必要な撮影って何？
具体的に示しなよ >>583
スポーツ中継
つまりテレビだけっすね
いつからお前ら皆揃ってテレビ中継やるようになったの？
落ち着けよコレクター
お前は撮ってないんで何も知らないんだよ。これはただの現実だよ >>582
そんなのほんの一部で殆どは普通の撮影
まともに見てもないのね >>584
そうやって話しそらして暇があったら具体例出してね >>585
>>489で長回しはあるって書いてるけど >>588
うんだからたくさんあってありふれてて皆やってると言うならそのメジャーな映像作品ジャンルとかをかたればいいの君が
でもできないでしょ？
それは経験がなくて雰囲気で語ってるから
お前は何もしらないただのコレクター >>562
有限だから複数人で撮影やろがw
カメラマンの給料の方が安いんだよw >>592
うん、だからそのまえに必要性はゼロじゃないって書いてるよ
そしてレアであることもさんざん書いてる
それで反論済みだけど何が分からないの？ >>594
複数人で撮影することもあるだろうね
長回しなんかせんが
何度も言うけど、長回しがありふれてるというその作品のジャンルを具体的にかけってw
無理だと思うけど >>595
具体例出してねと言ってるんだけどね
>>593
だからナショジオのネイチャー動画と言ってるやん
キミは出せないの？
何で出せないの？？ まぁ、アスペだかれ作品撮りできずに機材を撮影スポットに並べた定番の記録作業しかできんのだろうが、少しは自覚したらどうだろう >>598
んでナショジオのカメラマンなんかほとんどおらんのでレアっすね
これも書いてあるけど何が分からないの >>501ではネイチャーも含めていたのにいつの間にか例外処理されている >>600
反論できなて悔しいと言ってるに等しいねそれ >>602
え？だからネイチャーでも普通は長回しなんかしませんし、超偶発事象なんか狙いません
BBCやナショジオのそれも特殊な企画だけでしょう
なぜなら一般人はプロもアマも予算も時間も限られてるからっす
ありふれてると言うならその作品ジャンルを具体的に書きましょう 今でてきた長回しの例
学術記録のようなNHKやナショジオのレアな自然現象記録
スポーツ中継
笑うしかないでしょ、こんなの >>605
いや、舞台やライブの記録とか必要なシーンはあると書いてるのでゼロじゃないっすね
んで、そういう記録系は映像作品とは言わないでしょう
私は最初から徹頭徹尾「まともな映像作品はワンカット数秒だから撮影時に一分も回せば十分長いと言える」そう言ってるよ
最初最初からね コレクターは無能で記録しかできないんだから作品について語られたら黙って頭を低くしてやり過ごすのが良いと思うよ！ >>606
なんでネイチャー撮影がナショジオだけなの？w
なんでスポーツ撮影が中継だけなの？w 最初から僕ちんは数秒のカットを繋げる動画しか撮らないから1分は長回しだと思うんだ！
って書けばよかったのにね
動画というジャンル全てにおいて1分以上は長回しだとか言うからみんな数十分、数時間回す動画のジャンルもあるよねって色々上げただけでしょ
そうしたらそんなジャンル撮ってるやつどれだけいるんだよって言い出してスタートの話から条件変えてるの普通に頭悪い
そもそも撮影もしてないし機材もないやつの戯言をみんなでバカにして遊んだのが悪いのかもしれんけどね
このバカは遊ばれてることに築かないで一生懸命に同じこと言い続けてるけど ペットのビデオ録るレベルでも長回し普通に要るのに
いい表情、いい動きしてくれるのなんて何時間撮ってそのうちの数秒とかだったりするからな >>612
> 僕ちんは数秒のカットを繋げる動画しか撮らない
チン皮さんは動画なんか何も撮ってない、静止画も何も撮ってない
でもなぜかみんなこそ持ってない撮ってない知らないってことにしたくて
僕ちんは持ってる撮ってる知ってるってデタラメの限りを尽くしてるだけなの >>603
反論できてないのキミね
>>601
結構いるよ
キミの生きてる狭い世界だと出会わないだけ
それよか出来る人居ないと書いたのは嘘？ 609 ナショジオとしか言われなかっただけ 文句があるなら具体的にしめせばいいんだよコレクター
610 定点観測を映像作品っていうのか（笑）
611 具体的に何一つ語れない経験もない分際で自分の立ち位置を認めることすらできずに噛みつくだけの間抜けのことをアスペの障害者って馬鹿にしてるのよ
612 んで、お前は反論できない
613 ペットの映像作品？具体的に示してさ、どうぞ むりでしょ
614 でたらめだというなら具体的に示してどうぞ
615 ナショジオに雇われてるカメラマンなんかごく少数 そんなかで膨大な時間かけて長時間撮影するのは更に一握り 十分レアっす さ、長回しが当然でありふれた映像作品ジャンルを示してどうぞ ムリだよね。コレクター
617 2分4分5分17分10分 というわけで1分も回せば十分長回しということがよくわかりますね。そしてそういうカットがあるというだけで売りになる程度にレアで困難というわけです
618 で、どこからどこにゴールポストが動いたの？最初から「まともな映像作品は1カット数秒1分も回せば十分長いといえる」っていってるのはご存知のとおりだけどｗ いやしかしホント、自分が見てない撮ってない知らないって自覚できないのすごくねぇか？
映像作品はみんな1カット数秒 1分も回せば十分長い
こんなの誰もが知ってるんだよ。撮ってる人は見てるからね。
私にこんだけ絡んでおいて、長回しがありふれて当然で日常という映像作品ジャンルを誰一人語れないんだからもう証拠は明らかじゃん
私に言われるまで、自分が見てない・撮ってないという現実すら見てもいないし理解もしてなかったということなんだよ
これらは全て事実で証拠はこのスレのログとして残ってる 現実を見ようぜコレクター君 >>619
おまえはそん撮影するやついないし出来ないとはっきり書いたの
全否定しときながらレアとか今更話ずらすなよ >>620
だからお前だって
撮ったことも編集したこともないから理解でない
出来上がった作品しか見てないからその瞬間をすぐに撮れると勘違いしてる >>621
うん。いないよ。もちろん、長回しの需要自体はあるけどね
結局、単なる強調表現を読み取ることができずに、「長回しがこの世に存在しないと思ってるやつがいるぞ！バカにしてやれ！」ってドヤ顔で乗り込んだら、そいつは>>498でトックの前にその需要があることを語っていたことをしり
後に引けなくなって悔しくて噛み付いてたってだけでしょ？
>>622
だから私が何を理解できないのか、お前は一言も語れないでしょ？なんでお前さんは私より下なんだよコレクター君 >>621
そういう文脈上当然に分かる文意を無視して言葉尻だけにこだわる人を障害者っていうんだよね
ゴールポストが動いてるんじゃなくて、お前は自分が何を知っていて何を見ているのかすらろくに理解できてなかったというだけだよ。私は最初から一歩も動いてないからね >>623
居ないのになんで映像があるの？
別に間違いでしたって認めるの恥ずかしいことじゃないぞ？
そうやっていつまでも嘘吐き続けることの方が恥ずかしいよ
早くスッキリしなよ >>624
流石に言葉尻の話でないな
日本語勉強してこい あ、私が長回しの必要性を語ったのは489か498より前だったわ >>627
中学生が「こんな試験問題とけるわけないよ」と語っているのを聞いた時、お前さんは「解ける人間がいないわけないだろ」と噛みつくいてるのと同じなの
私は489で長回しの需要があることをとっくに語ってる。その後で 長回しなんか誰もしない と書いてるんだから当然に読み取れる。なんなら489がなくてもこの世に長回しが存在しないと思ってる人間なんか要るわけないんだから読みとれる
お前さんは自分が下らない揚げ足取りをしてしまっていたという事実を恥ずかしいと思っているからそれを認められないというだけ ストラップPD社のスライド買ったけど、Z9+70-200にはちょうどいいね。ストラップ幅が十分あって快適 >>627
自分の間違いを認められない。当然に分かる話を無視して言葉尻にこだわる
立派な知的障害者の挙動だよ 自覚しよう 君はまともじゃない >>625
＞居ないのになんで映像があるの？
いるからだね あとは>>628を読むと良いでしょう ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-G3Df ID:xRsTs4KF0
触りたい奴は一緒に消すから安価つけろ あ、ちなみに「需要があると知っていながら 誰も～ない と語って馬鹿を釣り上げる手口」はよくやります。
言葉尻を捉えられても良いように>>489みたいに当然先回りして証拠を確保しておくので、アスペコレクター各位は安易な揚げ足取りでドヤ顔しないほうが良いと思うよ。お前ら馬鹿なんだから >>631
あのさ「居ないし出来ないと」書いてるの
>>628みたいな苦しい言い訳するのが小学生みたいで恥ずかしいと思わんの？ >>633
必死やねぇ
大きな餌に食いついてつられてるのキミなのに >>528
ライブの定点撮影なら長回しあるけど、ミュージックビデオなら長くても１カット10秒も無い >>583
が書いているように撮影と編集は違う
缶パケを見てソースが細切れ撮影か長回しかはわからない
ま、TPOで臨機応変に撮影スタイルは変わるわけで
手法が異なる者が子供の口喧嘩しても意味がない >>583
中継を長回しって言い方する人初めて見たｗ カメラの立場からすれば長回しじゃないかな
昨今の猛暑酷暑はなかなか厳しいけれど
肝心な時に熱暴走してしまうカメラはまだまだだと思う 最近のスポーツ中継は定点撮影のIPカメラ（撮影状態で稼働しっぱなしのカメラ。防犯カメラなんかもコレ）だからな
超広角のIPカメラ複数台で定点撮影して合成で繋ぎ目無くして球場全体を一気にカバーする。ズームもパンもチルトも全部デジタル合成で実現 チンさんは趣味のドール撮影をスチルでしかしないから、動画のことは分からない
まで読んだ まあ、デジタル後進国かつ貧乏になっている日本国の球場は欧米に比べて遅れてるが。オリンピックの会場になったところは別だが >>495
マップは外国人観光客が円安でかっていった。免税店だし カメラの性能の話してるのに出来上がった作品の秒数語ってるのは全く意味がない >>646
そうやね。何分長回し出来るかじゃ無くて、どれだけ連続使用出来るかだから。
この時期、放熱性の悪い機種だと、撮ったり止めたりしても、その内オーバーヒートするからね。 まあ、坦々麺の言うところの長くても1分も撮らないってのは、編集をすること考えると理想なんだけど、そうやってちょくちょく止めてると、良いシーン撮り逃すのよね。特にネイチャー関係は
で、映像関係の作成会社でプロデューサーやってる方に相談したこともあるけど、なるべく撮れるだけ撮って編集の時に良いとこ取りするって言ってたわ。
まあ、手間暇掛けないと良い映像は出来ないわけで坦々麺の言う様にサクッと出来る世界では無いなるべくは確かだよ。 >>644
なるほど。それならわかるちゃー分かるな。北村は全国に点々としてるから、そういう需要には対応が出来ないですね そもそも Z9で動画とかあまり撮らないでしょ？
撮る人は皆Z8他のジンバルに乗る小型機使うから
アレだけ大量に中古出たんじゃないの？ >>634
628に対して「苦しい」「小学生」と反論せずに感想をかくしかなかったということは628は正しいと認めたってことだね
分かってくれて嬉しいよアスペ君
>>638
＞ソースが細切れ撮影か長回しかはわからない
わからないよ。でも撮影しない君はしらないとおもうけど、撮影ってのは最終的な仕上がりを想定してするものなんだ
なので、数秒のカットに10分も1時間も回すことはない。それどころか1分も回せば十分長いとなります。こういうのは撮影している人にとっては常識なんだが、撮影しない君はしらないよね。ゴメンな現実を書いて気分を悪くさせちゃってコレクター君
>>648
＞ちょくちょく止めてると、良いシーン撮り逃すのよね。特にネイチャー関係は
と撮影したことがないコレクターくんは思っているけど、実際の作品撮りではある程度絵を狙って撮影します
＞映像関係の作成会社でプロデューサーやってる方に相談したこともあるけど、なるべく撮れるだけ撮って編集の時に良いとこ取りするって言ってたわ。
と撮影したことがないコレクターくんは思ってるけど、それは作品撮りじゃなくてただの記録にすぎないんだ
で、そういう記録作業についていうなら>>489で書いた通りいくらでも需要はあるよ。
ごめんな？知ったかぶりして気分良くなってるところ現実を突きつけちゃって機材マニア君 Z9スレなんかZ9もってないどころかロクに撮影もしないスペックオタクと機材コレクターの知ったかぶりオンリーだろ、とタカをくくっていたら、思ってた以上に無知無能無経験の知ったかぶりコレクターだらけでびっくりした
が、まぁ70万もするのに無駄にデカくて重いだけカメラなんか業務以外で買う人いるわけないから当然といえば当然だが、それにしても知ったかぶり圧力ほんとすごいよね。
1分でも十分長回しという話にえんえんと噛み付いてた人たち、丁寧に現実おしえたら全滅しちゃったけどｗ >>653
1分でも十分長いって知らなかったせいでエアプ暴露されて悔しいね そうやって誹謗中傷と罵倒して逃げ出すのがせいぜいなんだよ エアプだからね >>651
ほんとに自然相手に撮ったことないんやな
何でも計画通りに行くと思ってるの？
痛いわ >>652
明らかにそれお前
マジ持ってないやろ？つーか動画も撮った事ない人やん 多くの動画撮影者は作品を撮るのではなく
作品にする映像ソースを撮っている
長回しの撮りっぱなしは単なる記録だけど
そこから編集をして作品に仕上げる
で、作品を創るためには長回しも必要
まあ撮って出しを作品と言い張る人も稀にはいるとは思う >>659
＞作品にする映像ソースを撮っている
ああ、撮ってない人はそういう空想してるんだね
ちがいますよ
撮影時には結果を意識して作品を撮ってます。んで、その前後はただのマージン
だから長回しは原則しません なぜなら1カット数秒だから
何億回もいうけど、作品の中で特異性を出すために長回しをする必要もあるよ。なんなら全編1カットの映画もあるからね
んで、そんなことは誰もしないし、だからこそそれが特徴になるしウリにもなる
悔しいとは思うが、ほげーっとカメラ回して作品になると思ってるのはおまえら機材オタクだけなの >>658
うん、空想するのは自由だよ。ただ、1分を長回しと理解できないのは確実に撮影してないよ
>>657
＞ほんとに自然相手に撮ったことないんやな
ほんとに何も撮影してないんだね
君は知らないと思うけど撮影のコストも時間も有限なんで、否応なく狙って撮るしかないの。絶対に。
ほげーっと偶発事象を待っていられるのは学術目的や豊富な予算スタッフのある超大手だけ
お前はその程度の当然の話も理解できないの ホゲーっとカメラ回してるだけなのはただのメモ・記録 とりあえず
撮影技法の長回し と
映像表現の長回し は
分けようよ >>661
何が撮影コストと時間だバカ目的の被写体取れなきゃ意味ね～だろ
それと撮影現場で10分とっても1分とってもコストなんて変わらん
ほんとアホやな
しかもボケ～っと待つわけでもない
動物園で撮るのと間違ってねーか？ >>664
>ほんとに自然相手に撮ったことないんやな
とか
なんか話が矛盾してない？1分の撮影に年単位の準備とか撮影自体が年のスパンのタイムラプスとかあるし>>662の話は不思議でもないと思うよ いやだからフラッグシップのスチールカメラに動画機能もたせると
こうなるから困るんだよねー
動画は動画専用機山程あるんだから
撮りにくいスチール機でわざわざ撮る必要ないと思うわ
もし同じような性能だすなら、Z9はスチール用、Z8は動画用とかに分けてほしかったよ 自分の想像の範囲が全てで
異論を認めないのは
一種の宗教だと思う >>666
動画専用機といっても
その辺に有るのとはセーンサーサイズの優位性に圧倒的な差があるわけで
だからといってフルサイズセンサーの動画専用機となると
確かに高性能だけれど
高い、でかい、重い なのですよ >>665
ん？
俺は>>662を否定してないしはじめからそう言ってる立場だよ 趣味の写真、映像なんて金も時間も湯水のように使ってボケーっとカメラ回してメモ、記録を生み出してるだけのようなもんが大半だし
まあそれは作品じゃないって定義するならそれはそれでいいけど
カメラは作品を撮るためだけのものではないので >>449
> 縦グリ一体金属モリモリ放熱による動画はあまり求められていなかったのか...
長回しの元はこれだろ
どいつもスチルに毛が生えた程度の経験の奴だろ
そもそも映像業界ではZ9もニコンも使われていないんだから、Z9スレに映像の専門家がいるはずがない
長回しの話はいい加減にするのだ Z9で動画て、何が被写体なのか単純に知りたいわ
なんの動画撮ってるんですか？
縦グリ仕様のカメラで動画撮るのどうやって撮るんですか？ >>672
鳥は sachtler に搭載
旅の記録はAirCross2
時々 いい子だねぇ と
ミニ三脚でローポジション >>673
あ、AirCtoss2はZ9じゃなく別のカメラです。 >>671
ライブハウスなどでのスパイダーカメラに使われてる
8K60Pだと小型最軽量だからね >>672
鶴、鷲、キツネ、フクロウ、鹿、ヒグマw
使ってるレンズが望遠系なので、大きさ余り関係ない(笑) 明日は花火撮る。
けど、正直α7SIIIの方が良いと思うけど、Z9でどれだけ撮れるか試して見たいと言ったところ。 奇遇だな俺も明日花火撮る予定（おそらく言わずもがな同じ花火w）
花火こそとりあえず長回しするしかない典型例だろ 特に根拠がないのに不合理なことを事実と確信し、誤りを立証しても承知しない状態。いろいろな精神病の症状として現われる。
これは小学館・日本国語大辞典の「妄想」の説明だが「チン皮」の説明としても見事なまでにそのまま成立する >>662,664
私は明確に分けてるけどね
1カット数秒なので撮影は1分も回せば十分長い
何度も書いてるね。分かってないのは撮影してないコレクター君だけ
それに長回し技法じゃない。ただの手段
>>663
＞それと撮影現場で10分とっても1分とってもコストなんて変わらん
それで済む程度のランダム性ならね で、それなに？と言われた途端逃げ出すのがコレクター
お前らは雰囲気以外ではなに一つ語れない ネイチャーだ！→でどんな撮影？→逃げ出して終了
毎回これ
>>666
＞動画は動画専用機山程あるんだから撮りにくいスチール機でわざわざ撮る必要ないと思うわ
ど正論 しかしスペヲタとニコンはそれじゃ困るんだよねｗ >>667
私は認めるよ。さ、具体的に長まわしが一般的でありふれてる映像作品ジャンル語って だれも語らないので認めようがない
>>671
たしかニコンの提灯記事にZ9で撮影している映像作家が紹介されてたよ 名前忘れたけど
>>679
根拠はあるよ。私が今まで見た作品と撮影と自身の撮影
んで、間違っているというなら、具体的に長まわしが一般的でありふれてる映像作品ジャンルを語って
といっても誰も語らない 誤りを立証したといってるけどそれは知恵遅れ君の脳内妄想だけの世界だよ。現に引用できないでしょ？それが答え >>683
長回しでググったらこれでもかこれでもかと実例が山ほど出てくるんだけど・・・
チン皮さん、こりゃもう1分未満のチン皮監督の芸術作品をバーンと見せつけて一般大衆を黙らせるしかないです
そうすれば「恐れ入りました～ チン皮様は黒澤明、小津安二郎と並ぶ歴史に残る名監督です」と
今後何を発言しても認められる超大物としてデジカメ板界に君臨できること請け合いです 誰が長回しが一般的でありふれている と言ったのだ？
ありふれていない→Oではない
長回しをする人は存在する
しかし
自分は長回しをしないから長回しは不要
やっぱり宗教だな >>682
で何と言われて実例を何一つ出せないのがキミ
そしてワンカット数秒の裏に取られた莫大な記録を理解しない無知なキミ
スペックオタはお前じゃん たとえばyoutubeで花火の動画を検索したらむしろ長回しばっかりだけど
そういうのは記録であって作品ではないからカウント外だよ ちん皮さん明日パートナーと隅田川花火大会の写真撮ったらうpしてくれよな >>682
糞動画作ってて草w
ニコニコで再生回数10回位のマッド動画作ってイキッテそうやなw 書き込むスレ全部でバカにされてめちゃくちゃ悔しいんだろうな >>686
うん。Z9ってISO感度1600超え出すと途端にノイズキツくなるから。
スロー再生させたいから4k120pで行こうかなと思ってるけど、SSも1/120秒以上に上げないとダメだしね。 >>682
1カット数秒なら1分も回すなよw
お前は撮影した動画をつなぎ合わせる以外編集したらあかんやろw
当然使わないカットなんか存在しないとw >>684 さ、長回しがありふれてる映像作品ジャンルを語ってどうぞ
>>685
＞０ではない
>>４８９でわたしも０ではないと語ってるよ きみは>>628をよんで反論しましょう
>>693
そのとおりなんだよ。まともな映像作品はほぼ全部１カット数秒 なんで撮影で１分も回せば十分長回し
こんな当たり前の話に噛みつかないといけない程度に何も知らないバカがゴロゴロいる >>691
いやなんの反論もできない馬鹿が暴れてるだけなんで >>694
いや、お前は10秒以上撮影したらダメだぞ、ニコニコマッド君w >>697
＞いやありふれてるなんてひと言も言ってないよ
私もゼロだなんていってないよ。489でも660でも書いてるけどね
どの作品も1カット数秒 お前さんが挙げた作品でも1カット数秒 長回しなんかめったにない。ないからこそ極めて印象的になる
んで、1カット数秒なんだから1分も記録すれば十分すぎるくらい長い なにか反論ありますか？ そんなことよりいつの間にかACRがADLに対応してるんだが
おまいら知ってたのか？ 全員じゃないけど
Z9て Z9ご指名で買ってる人が殆どで
なんでもいいけど、店でおすすめされたとかはいないだろうから
それなりの目的や被写体があって買ってるはずだから
いままでスチールだったけど、ミラーレスなって同被写体を動画でも撮ってみたい
みたいな動機で撮る人多いのかな？と思った >>699
＞1カット数秒なんだから1分も記録すれば十分すぎるくらい長い
とりあえず「自分は」と主語を入れておきなさいな
そして、自分の狭い考えを人に押しつけない
＞なにか反論ありますか？
これってマウント取りたい奴の姑息な手法なんだけど
反論が無いのは呆れているから ね >>699
チン皮さんの『作品』ﾏﾀﾞー☆ﾁﾝﾁﾝ >>702
いや、一般論っすね
単に君が撮ってないから知らないだけだよ >>704
キミ一人だけの常識を一般論にしないでくんね？ >>705
こんだけ噛みついてきてるのに誰一人具体的に語れないので十分正しいと言えますね まあ、一般的な映像作品のカット割り時間がどんなものか実際にいろいろ見て見りゃいんじゃない？
折角ならZ8の作例で
VENICE in 8K | NIKON Z8 Sample Footage
https://www.youtube.com/watch?v=XwB4RfwBNy0
因みに↑の撮影者の普段使いのメイン機材はα7SIII・・・
Z8は数日間の試用（メーカーから送られてきたらしい）でテストしたそうだ 言っちゃあなんだが、α系使ってる映像クリエイターはホントに巧いのがゴロゴロいるな
Z系のカメラマンも頑張ろう >>706
具体的に語ってもキミ一人認めないだけ
単なる文盲 日本語の読み書きが出来るのと
意味を理解する事は別だということがわかる事例だな
しかし、長回しネタだけに
書き込みがループして長過ぎw >>710
え？まともな映像作品ならどれもワンカット数秒と書いてるから適当な映像作品をユーチューブで見ればいいだけなんやがw >>713
ワンカット数秒だから撮影時間も数秒とかw >>713
切り出し前が1分以内と証明できなきゃダメでしょ >>713
だからそのワンカットのためにどれだけ撮ってるかを語らないと意味ないことくらい理解しろと何度も言ってる
シナリオが決まってる映画ならピンポイントで撮れるが自然相手だとそうは行かないと何度も言ってる
自分で撮らず出来上がったものしか見たこと無いからそのシーンを撮るためにどれだけ大変だったかを知る由もないのがキミ >>714
一言もそんな事言うとらんな
つまりお前さんは知的障害者 >>715
ああ、確かに撮ってない人は数秒のために一時間くらい回すかも！とか思ってしまうかもな >>716
ちっとは考えてから書き込んてほしいんだよね
作品見て何分撮ったかなんて分かるわけないんよ
でも、数秒のカットのために10分１時間も回すわけないの意味ないから
それは自分で一回でも作品撮りすればわかるよ
でもお前らコレクターは撮らないじゃん？だから分からないの
長回ししてるかもしれないだろ！というならそれはそう。なんで、私を否定するなら根拠を出せそういってるの >>719
お前の口から出る言葉ではない
「ちっとは考えてから書き込んてほしいんだよね
作品見て何分撮ったかなんて分かるわけないん」
おまえは秒しか使ってない例を出して1分も撮らないとほざいてる
自然相手にほぼ全てが1分以内で撮れるとほざいてる
それを証明するのはお前の方 そもそも撮ってる人ならほぼ全てを1分以内で撮れるなんて全く思ってなんかない >>720
うん。何が被写体でも作品撮るなら当然だね
君も撮影すれば分かるよ >>720
というか、こう言わないとわからないか
撮れようが撮れまいが撮れたもので作るしかない。それが作品
どうしても必要なシーンがあってそれが非常にレアで何分も何時間も待つ必要があるというなら回して待つでしょう
でもそんな撮影しませんしできませんので、普通は別の何かで代替します
なぜなら予算も時間も有限だからです
君は一度も作ったことがないので、そんな簡単なロジもわからんのです 荒らしを相手にするのも荒らしって死語になったのかな >>724
実際にしてる例としてナショジオ出したんだがなぁ
理解しようとしないよなぁ
おまえは映画やドラマしか頭にないようやな
しかも見るだけ >>717
数秒の為に1分も撮影するの？
数秒で十分だろ？
10秒も撮影したら長回しだぞ >>726
別にそんざいはひていしてないけど
これで5回目だけど何がわからないの？ ちん皮さん今日はお出かけですか
熱中症に気をつけてくださいね
パートナーと撮った花火写真または動画upよろしくお願いしますね >>727
しないとおもうよ
だから一分でも十分長いってかいたの
そしたら経験ゼロのエアプどもが噛みついてきて延々粘着してる 普通に頭おかしい >>721
うん、そこで具体的にどういう撮影なのか一言も語れないのでエアプってバレるのよ >>728
出来ないと全否定したのはもう忘れたの？
>>731
具体的に語ってないの君ね
何一つ >>732
489とかそれ以後も何度も存在は認めてるよ
単にアスペの人が文意を読み取れずに言葉尻に噛みついてるだけだよ
んで一分でも長回しってのはただの経験的な感想
そしてそれを否定しようという君は確実に何も知らないし撮ってもない
なぜなら根拠がゼロだから >>733
気づいてるよ
でもできが悪いのでただのわたしの擁護になってるので逆に使ってやったというだけ
そんなことにも気付けないの？頭悪いね >>730
でなんで知的障がい者よばわりしたんや？ >>735
否定できないから賛同しただけやんw
どこが擁護だよ9 そもそも一つの録画素材からひとカットしか取らないと思ってるのもよくわからない >>734
全然日本語読み取れてないねぇ
>>735
馬鹿だねぇ
擁護になってないのに >>739
まぁそういうことが「運よく」できるケースはあるかもね
まず起きないけど
たとえばスチル写真
トリミングで別作品にはならない
一つの作品の切り取り方が変わるだけ
それと同じようにムービーもある意図を持って時間と空間を切り取るので複数の作品=複数のカットにはならない よほどなにかない限りね
ほんと撮らない人に限って空想だけで絡んてくるよね >>740
それお前さんの空想だよ
これで三度目だね 障害者であることを自覚しよう >>741
というわけでなんの反論もないので、お前さんは何も撮影してない無能無経験のド素人のエアプでそれを自覚すらできないバカとなります >>742
お前の主張だとトリミングなんか駄目でしょ
ついでに連写や撮影後の補正なんかももってのほか
だって撮影時に全て意図を込めてるんだもん >>744
何度も反論してることを認めたくないんだね
よほど都合悪かったんだね >>744
でそろそろ動画リグでもアップしてんくね？ >>746
全部反論済みっす 勝利宣言するなら具体的にレス番書けばいいとおもうよ
でもできないでしょ？なんで無知無経験の低能が自分の無能を自覚するのが嫌でウソ付いてるだけっす >>745
どこにも書いてないっす
つまりお前さんは知的障害か病気かかえてます >>750
>ほざいてる
ほざいてないっす。根拠があるなら発言を引用しましょう
でもできないですね。知的障害のでっち上げた空想だからです
当然そういうキチガイ妄想は無視します >>749
撮影者の意図どこ行ったw
反論出来なくなったら相手を知的障がい者扱いして逃げちゃうのがお前の悪い癖だねw アスペ基地害は去年のZ9スレで散々反例を挙げられてるのにホント都合悪いことは全無視なんだなw
ところでお前の思う「必要」の定義は？
去年の12月からもう半年以上経ってるしそろそろ説明出来るだろ？自分のことなんだしさw
まあ世間の思う有害無益なお前に「必要」なのは可及的速やかな自殺だけどなw >>753
反例がないとは言ってないんでしょうね
知的障害者は自分に都合の良い藁人形をでっち上げ過ぎなんだよね >>751
1分で事足りると言うことを散々言ってますな
早く証明してね >>752
どこにもいってないです
反論があるなら質問しないで主張を書きましょう
論破されるのが怖くてかけないと思うけど >>756
まずはキミのリグを紹介してよ
撮影してるからとうぜんあるでしょ？
話はそれからやね >>755
どこにもないっすよ
あるというならそれを引用して反論をかきましょう
できませんね？それは知的障害者がでっち上げた空想だからです >>756
ではワンカット数秒なら撮影も数秒で十分、10秒撮影は長回し
これは正しい？ 結局最後に残ったのはありもしない話してるだけのガイジ君だけになったなw
まぁ当たり前の話しかしてないので当然ではあるが >>762
君がね
ガイジの妄想になんで付き合う必要あんだよw >>742
ドキュメンタリー映画とか見たことない感じ？
それともドキュメンタリーは記録だから作品じゃないカウントかな >>764
それは個々の人がみな思ってるキミに対する言葉 そもそもカメラマンが勝手にカットきってる時点でどやされるし、監督かディレクターがオッケー出すまで回しっぱなしでしょ チン皮先生の作品の
架空の学生服をドールに着せたやつまだー？
97 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ 1d96-g42g [106.73.130.193]) 2021/01/09(土) 18:20:20.56ID:XM4oZ4ax0
>>390
某イベントで自分でデザインした架空の学生服を海外ドールに着せて販売した時、そのメーカーの人がブースに来て挨拶してくれたけど、特に何も言われなかったよ。
SNSで販売予定だってイベント前に投稿した写真にも、公式からいいね押してもらってた。
使用料払えなんて言われなかったし、むしろ可愛い服を作ってうちのドール達に着せてくれてありがとうって言われた。
自慢になるからSNS上には書いてないけどすごい嬉しかったの覚えてるよ。
ちなみに公式と違う名前を付けてることも知ってて、●●（私が付けた名前）ちゃん、可愛いねって言ってくれた。
メーカーによるかと思うから他のメーカーは知らないけど。 何回言われても全部無視からの論破宣言
こんなのここじゃ暇つぶしで相手してもらえるけど実社会じゃ相手するだけ時間の無駄だからみんな逃げてくよなw
実社会に居場所が無いからキモい人形撮りながら一日中こんなところに張り付いていられるんだろうけどw 何撮らせても数秒のカットしか残ってないやつなんか現場でブチギレられるだろうに 目の悪い曇ったチキチキのアフォがどれだけ長く多く連写し捲ろうがゴミ画像はゴミ画像だぞ(w つまり依頼を受けて招かれているのはオマエじゃなくてカメラの方な(w >>778
動画撮影のこと連写って言うやつ初めてみた >>772
だから引用しようよw
なんで逃げるの？自分の発言でしょ？
まぁ十中八九、その輪駆とやらを貼ったレスには私が反論していてそれをお前さんが無視してるだけだと思うがw >>770,771
なんの根拠もなく勝利宣言するだけならご自由に
私に無関係やしね >>761
回さないってだけで、事足りるとは書いてないっすね
分かってくれてありがとう >>785
何でも見ないの？？
>>786
根拠のない勝利宣言してるの君ね >>777
数秒のカットしかとらないなんて一言も言ってないのでガイジの妄想ッスね >>788
いまんところ、勝利宣言してる人が反論先を明記して主張を記載したことないからなぁ
したと言うなら安価貼ろうね >>787
事足りるから回さないんでしょ？
フィールド入ってるのになんで回さないの？
それこそ時間のムダで意味ないじゃん >>790
お前さお前が書いてることはお前のやってることそのものなんだけど？ >>789
じゃなんで秒しか使わないを強調すんの？ 絶好調チン皮さんの『作品』ﾏﾀﾞー☆ﾁﾝﾁﾝ？
同時に「1分も長回しする奴はクズだ」と言えば全員が「ヘヘ～」と跪くヤツ、バーンとお願いします。 >>794
そもそも
そいつってカメラ持ってるのか？ >>793
いや言ってないので知らないっす
キチガイは存在しない妄想にレスする前に、相手の発言を引用して反論しましょう >>792
特に反論ないならそれでいいっす
分かってくれてありがとう無能君 >>791
異なりなくても撮影は終わります
時間とコストは有限だからです
それを知らないのは君が作品撮りしたことがないからです >>791
というわけで私の発言してない内容を持ち出したのはお前が頭がおかしくて妄想を現実だと思い込んでるに過ぎません
相手の発言を正しく引用して反論を構築しましょう >>796
持っているかと聞かれたときは必ず持ってないと答えてるよ
証拠はないけどね 今日突然日付が2043年に変わってた＞＜
そういうバグあるのは知ってたけどVer4.00でもなるんかな・・ >>797
なんで嘘つくの？
>>574とかさはっきり言ってる >>798
反論を読まないなら黙ってれば？
>>799
終わりません
ネイチャー映像はね
コストなんて言ってるのはまともにネイチャー映像を撮ったことないからです
>>800
自分の言ったことを認めないなら黙ってれば？ 自分で言ったことすら認めない
反論書いても読まない
話を逸らす
会話にならんなぁ～ なんかどうでもいいこと延々とやり合ってんの？バッカみたい すっげー長回しだなぁ
＞ID:m3MHNmKCdNIKU
wwwwwwwww >>796
レンタルだぞ
でも知識と経験は豊富だぞ >>805
君の発言には全部反論済みだけどどのレスへの反論が足りてないの？
自然は思い通りにいかないんだ → いくかいかないかに限らず撮影時間もコストも有限です
自然相手にほぼ全てが1分以内で撮れるとほざいてる → 一言もほざいてないので引用してからお願いします
ナショジオ → レアっすね
全否定した → 489はじめ散々長回しの存在価値は認めてます。単にアスペが言葉尻にこだわってるだけです
皮肉だ → 皮肉になってないただの私の発言の肯定ですね
日本語が読めてない → ただの感想っすね
反論してる → 全部再反論済みです
リグをアップしろ → 私の主張への反論はないってことでいいなら次の話題に付き合います
逃げ出したな → 私が反論できていないレスがあるならレスしてください
ネイチャー映像は撮れるまで終わらない → 残念ながら撮れなくても終わります。コストも時間も有限なので
しかしネイチャーは撮れるまで撮影終わらないんだって笑えるな
撮ってない奴は撮ってないからこそ、撮影に対して幾らでも無限に高い要求を突きつけられる。なんせ撮らないからなｗ カメラ持ってたら証拠写真アップすれば終わるものをチン皮は頑なに上げないからな
エアカメラで頑張ってドール撮ってる妄想してるんだろう >>811
すでにそれらは回答済み
何度書いてもキミは説明しないで逃げてる
んでナショジオは例でネイチャー映像はレアじゃないぞ
そこをレアだと言ってる時点で論外ですな >>811
あと「皮肉だ → 皮肉になってないただの私の発言の肯定ですね」と書いておきながら
>>789とか書いてんの？
引用しても無視するくせに逃げてないの？
そもそもキミが動画撮ってる事が怪しいからリグ上げてねって言ってる
それが出て初めて土俵に立てることを理解してね みんなが○と言えば✕っていうし✕って言えば○って言い続けるただの手帳持ちだからあんまバカにするとママが出てくるかもしれん >>812
お前のコストや時間等の余裕があまりにも少なすぎるからな
コスト時間の概念の無いアマチュアだって1ヶ月張り付きとかするのに そもそも撮影日程に関する時間コストの話と動画は1分以内は全く関係ない話だということも何度言ってるのに理解できないし
何なんだろうな この間の井上尚弥の試合、リングサイドのカメラマンZ9多かったね、もしかしてZ8もあったかも >>823
うんJpegのみ
動画機能使っての撮影だからね >>824
動画はRAW撮れるじゃねーか
ってことでアスペクト比的に3:2にするには若干クロップが必要だがN-RAWとりっぱでいいやってなったわ とある団体の室内球技見に行って写真と動画撮りまくったけど、すごい出来高+画質で満足
何だかんだ言ってAF楽だし、ISOもそこそこ上げたけど言うほどノイズキツくなかった Z9の動画ってこんにゃくほとんどないし、ハイレゾズームもまじ便利だし、4Kくらいで撮れば画質もめっちゃ綺麗。Z6IIはこんにゃくだらけでキツかったなー。レンズもフォーカスブリージングほぼないし。 >>817
それな
煽りが目的そして生きがい（それしかやることがない
いわゆる親の顔が見てみたいというやつ >>828
知り合いに頼まれちゃんと撮影スタッフとして撮影したことあるけどいかにもってやつ多いのには驚いたな 普通に出てる選手の関係者なんですが
バカ？
そういうこと普段からやってるからそういうことすぐ思いつくんだね笑笑 何でも無理やり難癖つけるの笑える
可哀想な人生歩んでるんだね
頭部切断されないようにね笑笑笑 >>820
嘘松w
現場にいたけどキヤノンソニーばかりやったで
マスコミのニコン離れはほんま深刻やなあ ここまで間違いを指摘され袋叩きに遭ったら普通は逃げるでしょ？
フェニックスチン皮さんはこんなことじゃめげません、何度でもよみがえりますよ
フェニックスというよりキチガイなんですけど >>818
1か月張り付きとか、それは既に長回しじゃなくて只の定点撮影では・・・ >>815
＞回答済み
どこに？引用できないっすね なんで論破された間抜けの空想っす 悔しいね
＞ナショジオは例でネイチャー映像はレアじゃない
ナショジオのカメラマンなんてごく少数なのはいうまでもないでしょう
んで、ネイチャー映像のその多くは長回しが必要と言うなら具体的にそれを書きましょう これで5回目だけど無視するのはただのお前さんの空想にすぎないからだよ 悔しいね
>>816
＞>>789とか書いてんの？
ハイかいてます。で？
＞引用しても無視するくせに逃げてないの？
はいキチガイの妄想は無視します なにか反論めいたものには全部反論済みで>>811にまとめました
＞リグ上げて
リグをアップしろ → 私の主張への反論はないってことでいいなら次の話題に付き合います
これで5回目 >>838
何度も同じ事しかかけないのってかなり病気やで
んで
「ハイかいてます。で？」
とか開き直り？
ほんとやばいねキミ >>838
あとキミの誤った主張の話を聞くためにはまず本当に撮影してる経験者なのかを示す必要あるんだけどさ？
なんで理解できないの？ >>839 特に反論がないならそれでいいです。分かってくれて嬉しいよ
>>840 理解できないよ。何の根拠も論理もないからね 自分が思ったことは相手が同意して当然っておもってるのはさすがガイジだなと感心します 鳥の飛び立ちなど特定の動作を待ったり、動物がこっち向いていい表情を見せてくれるまでカメラで追ったり、ネイチャーってそういうシーンばかりじゃない？ >>840
君は頭が悪いので落ち着いてほしいんだけど、私が書いたのは
・まともな映像作品はどれもワンカット数秒
・１分も回せば十分長回し
・こんなことも分からないのは撮影してないお前らだけ
これだけなの >>842
飛び立つシーンを撮りたい！長回ししても待つぞ！いくらでも
本気で思ってるの？ 実際に撮影することなく撮ってる人の権威にぶら下がることしか考えてないので、空想だけできっとこうに違いない、といくらでも撮影のハードルを高められるの
さすがエアプコレクターって感じやな >>841
やっぱり逃げたねぇ
そもそも殆どの撮影が1分以内と言うのを証明すのはキミ
何一つ証明してないしそれを証明するためにまず経験者であることを証明する必要がある
それをしてから初めて1分間の論議に入れることを理解しなさい
そしてそれが証明できないならもう二度と書き込まないように >>844
せいぜい長くて数十分くらいのつもりだったんだけど、長回しって上限なしでいつまでも待つことだと思ってるの？
そちらの主張じゃ1分過ぎたら長回しなんじゃなかったっけ
むしろそちらの言う撮り方でこういうシーンをどう撮るのか知りたい 教えてほしいな >>842
そうなんだよね。ずっと回しっぱなしじゃ無いけど、これって当たりを付けたら数分は回すんよね。それこそ数秒でその行動に出たくれた時は大当たりと思っているよ。 >>842
ただ、野鳥撮影の撮影時間とチャンス自体は結構少ない。
カワセミみたいに留まる枝がある程度決まってる鳥ならまだ良いんだけど、シマエナガみたいに撮影するには群れを見つけてその群れ位の移動先を予測しながら追いかけて且つ驚かさないように距離を測りながら急いで撮影するみたいな対象の方が野鳥の場合はずっと多いからな >>848
ジャンルにもよるけど、映像作品の場合は定点で撮影するソースは全体では稀で、且つそんなに時間欠けないのが普通だと思う
映像作品じゃなくて、例えばドライブ動画（これ自体は人気ジャンル）だと何時間も長回しして１５分くらいに早回し編集するみたいなの多いけど 自分は1カット10秒以内
あの人は1カット1分
向こうの人は10分回す
こっちの人はバッテリーが切れるまで回す
それだけのことなのに
なんで自分のやり方を押しつけるのか不思議だよ 例えば、タンチョウの求愛ダンスから交尾への流れって、一連の動作で短くて2〜3分、長けりゃ5分以上ってこともある。まあ、交尾に入る時の流れはある一定の動作があるから途中止めても良いんだけど、ダンス踊っているシーンで面白い動きする時あるから、やっぱり回しっぱなしにする。
それを全部使うと動画として間伸びになるから編集dw数カットに切り分けて行くけどね。 >>846
＞殆どの撮影が1分以内と言うのを証明すのはキミ
えっと、上で不可能だしただの感想だとかいてます これで３回目ですが何がわからないんですか？知恵遅れの介護って難しくてよくわからないんだよねごめんね
>>847
話してません と何度も言ってます
>>848,849
＞せいぜい長くて数十分くらいのつもりだったんだけど
3時間6時間12時間1日1週間1ヶ月じゃない根拠ってなんですか？ただの未経験エアプの感想ですよね
なら私にレスしないでください。私には一切無関係なので >>849-851
ただの記録ならいくらでも回せばいいでしょう なんていうかね。おじいちゃん達が野鳥相手のシューティングゲームを楽しんでるのは知ってるし、なんならそのついでに動画も撮影するし
暇だから回しっぱなしにするってのも知ってるし、結果的に画像メモ、動画メモが作られるってのも知ってるんだよ。
んで私はシューティングゲームの話も暇つぶしの話も画像動画メモの話は一度もしてないの >>855
記録でないネイチャーの「作品」ってどういうものを想定して言ってるの？ あと、ヒグマが川で鮭を捕食する時かな。
基本、細かく回したり止めたりするけど、若いクマで鮭捕まえるのが下手なやつだと、何度もトライするので回しっぱなしになる。まあ臨機応変に対応だけどね。 >>857
ネイチャーというか実写である以上、記録性はどの作品にもあるよ バカでは？ ・まともな映像作品はどれもワンカット数秒
・１分も回せば十分長回し
・こんなことも分からないのは撮影してないお前らだけ
ネイチャーは違う
→なにが？
鳥が飛び立つまで何十分もまつんだ
→待たないですよ。仮に待つ必要があるとしてそんなシーンはほとんど入れません。なぜなら予算も時間も有限だからです >>861
わかりにくかったかな、ごめんね
あなたの中では「ただの記録」と「映像作品」を明確に分かれているみたいだから、あなたが「映像作品」と認めるネイチャー動画ってのがどんなものなのか具体的に知りたいんだよね >>854
不可能ならなんで散々言い張るんですか？
あなたが言ったんですよ
ほぼすべての撮影は1分以内と
不可能なら言い張る意味はなんですか？
ほんとアホですか？
あと
>>843
の映像作品はどれもワンカット数秒というのは結果論です
その裏でどれだけ撮ってるか知らないくせに1分位内とほざいたのはきみです
アホですかね？ >>863
典型的にはBBCやNHKのドキュメンタリーでしょう
もちろん、それ以外にも作品性つまり作家の主張があるならなんであれ作品でしょうが >>864
＞不可能ならなんで散々言い張るんですか？
えっと否定しようとレスしてくる機材コレクターの発言が全部的外れだから論破してるだけっす
＞映像作品はどれもワンカット数秒というのは結果論です
結果論じゃなくてただの事実っす
＞その裏でどれだけ撮ってるか知らないくせに
知ってます。自分でも撮影するので でも君は撮影しない ただのコレクターでせいぜい暇つぶしの画像メモ製造が限界だから
なんで作品と言われた時点で逃げ出すのが正解なんですよ コレクター君 >>860
ヒグマの生態記録ですか。たしかに長回しが必要でしょうね >>867
まぁ毎回馬鹿にされまくる上に、勝負挑んでも勝ち目ないんだから悔しくて罵倒もしちゃうよね しかしまさか作品と記録はなにがちがうんだ！とか言わるとはなぁ（苦笑） >>866
1分以内と証明しない限り論破なんて無理
つまりキミはひとりほざいてるだけ
そしてその事実がなぜワンカット1分以内につながるのか説明してください
それと「作品のワンカットは数秒だから1分間以内の撮影」と言いたかったんじゃないのですか？
そうでなければなぜ引き合いに出したのですか？
説明できない限り多くの作品のワンカット数秒だという結果からワンカット1分以内と導き出した結果論です >>869
勝負だと思ってるのお前だけだぞ
おまえはみんなを煽ってるつもりになってるんだろうけどお前が全員から煽られてるのにそろそろ気づけよw お前の撮ってるものに作品性つまり作家の主張はない、よって作品ではなくただの記録、メモ
異論があれば作家の主張が含まれる作品を出してみてください
無理でしょう
そういうことです、わかりましたか？ >>872
＞1分以内と証明しない限り論破なんて無理
えっと、論破できますし、してますよ
例えば
・お前は全て長回し存在しないと言ったろ！
→ いってませんよ。証拠があるならみせてください
・ネイチャーは撮りたいものが撮れるまで終わらないんだ
→ 撮りたいものが撮れなくても終わりますし、終わらせるしかないですよ。作品にかけられる時間もコストも有限なんで
とか、典型的な論破ですね
君は「撮影が1分以下であることの証明が全て」と「勝手に一人で」思い込んでるですが私にはそんな事する必要はありません。
なんせ不可能なので
それでも的はずれなレスには的外れであると指摘することは可能です >>875
＞お前の撮ってるものに作品性つまり作家の主張はない
まぁ何の根拠もない知的障害者の空想やけどね なお、作家の主張、作品性なるものに明確な定義はなく
判定はチン皮の胸先三寸で決まるのであしからず いや主張の有無だから作者自身が決めることだけどね
ただ、熊の生態やシマエナガの生態記録だと宣言してる人が作品性をもたせてることはないでしょう
なんせ本人が生態記録だといってるんだから 生態記録に作品性が無いとは思わないけどお前がそう思うならお前の定義の中ではそうなんだろうな 1分が長回しなのか動画の話だろ
作品だとか記録だとかは関係ない
アホだろやっぱこいつ >>865
作品とただの記録を分けるのは作家性や主張の有無 なるほど
これまでのあなたの主張だと、作品は時間やコストを無制限にかけられない、ただの記録はかけられるということだけど、それって作家性の有無とは別軸の問題じゃない？
あまり主張が一貫してないように思える 商業ベースに乗ってるかどうかって話ならコスト云々もわかるんだけど >>881
作品には長回しは不要（ごく一部の例外を除いて）
長回しが必要だとお前らが挙げてる例は作品ではなくただのメモ、記録
っていうことを延々と言ってるだけだぞ >>876
とうとう言い訳並べだした
こちらも全て長回しなんて言ってないし撮れるまで帰れないなんてのも言ってない
すべての始まりはキミが１分以内とほざいたから
まあとりあえずその書き込みからすると１分以内というのは間違いだったと認めたことになる
諦めろ >>882
＞それって作家性の有無とは別軸の問題じゃない？
人の人生は有限なので言いたいこともできることも制限されます
君は作ったことがないし、作る気もないので知らないというだけですが、ちょっと考えればわかることですね
>>883
＞作品には長回しは不要（ごく一部の例外を除いて）
一言も書いてませんので知的障害者も妄想っすね
＞長回しが必要だとお前らが挙げてる例は作品ではなくただのメモ、記録
一言も書いてませんので知的障害者も妄想っすね >>884
＞こちらも全て長回しなんて言ってないし
私も言ってません
＞撮れるまで帰れないなんてのも言ってない
791 事足りるから回さないんでしょ？
799 異なりなくても撮影は終わります 時間とコストは有限だからです
805 終わりません ネイチャー映像はね
＞１分以内というのは間違いだったと認めたことになる
なんの論理も根拠もなくそう思うというならそれはそれで自由です。私には無関係ですが ってなるとさすがにこいつが延々と何を言ってるのかさっぱり分からんわ
誰か分かるやついる？
説明してくれ >>888
うん。貴重なシーンを記録してそれをもって壮大な映像作品を作るには、膨大なコストと時間を掛ける必要があるし長回しも必要でしょう
んで、そんなこと誰もできません。なんでどの作品も1カット数秒に1分もかければ十分長回しと言えます。なにか反論ありますか？ >>853
タンチョウの映像はいくつか見たことあるけど、大抵のは映像作品というよりも記録映像に近いものであって、それはジャンルが違うんじゃないかと思った
無論、明らかに映像作品としてもタンチョウもあったけど >>889
あなたの言う一般的な撮影(1分以内)で撮られたネイチャー作品を教えてください
あなたの主張が正しいならそちらが主流なんですよね？ 記録性と芸術性は排他的でなく共立的なのだから不毛な議論はいかがなものかと思うぞ チン皮が色々言ってるけど事の発端はこれだからな
論点ずらしに気をつけろよ
453 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-G3Df)[] 2023/07/25(火) 12:43:56.00 ID:YJ3Lymte0
いや昔も今も長回しなんかしても1分だろ 生放送や実況なんかスマホやAPSCのVlogカムで十分だから、連続記録が必要なのはまともな映像カメラが買えない底辺の記録屋さんだけでしょ >>892
私も排他とは言ってないんだよね。ただ、お前らの撮影はただの野鳥シューティングゲームのキルマーク作りとか、くまの生態記録作業じゃん？少なくとも本人は作品づくりを意識はしてないわな
>>891
何億回もいってますが、制作過程は公開されてないので知りません
でも1カット数秒のために何分何十分も回すことはふつうしません。コストも時間も有限なので そう言ってます
だからといって、エアプ空想を持ち出されて間違っているぞといわれても、ロクに撮影もしない機材コレクターの分際で何いってんだとしかなりません。 >>894
なるほど、ご存知ないんですね
ありがとうございました >>892
芸術性云々じゃなくて映像作品と記録映像はジャンルとして違うってのを言いたい >>886
>>530は嘘？
543は？
544とかさ
言ってないんだから１分以内というのも嘘だったんだね
認めてくれて嬉しいよ >>889
誰も出来ないって出来てるじゃん
断言してまた小学生のような言い訳しないでくんね？ >>891
なんで勝手に条件追加してんの？？
条件追加するならその条件を持ち出した前提を説明して アンケート取ろう
1分の撮影は長回しと言う
・言う
・言わない >>894
長回しと取材コストは直接関係ありません
もし1日と限られた時間で撮影しないといけない場合に1分回そうが10分回そうがコストなんて変わりません >>894
あと「何億回も言ってる」と書いたからにはすべて紹介してください
君の脳内で叫んだのかもしれないですがそんな声誰にも届かないので無効です >>897
＞嘘？
いえ、事実です
＞言ってないだから
何を？
君は知的障害者だら落ち着いてほしいんだが、相手の発言に反論があるなら、まず引用しよう
そうでなければ相手は君がなにをいいたいのかまるでわからないんだ。こんなのあたりまえだろ？おちつけよガイジ
>>901
1カット撮影1分として10分あれば10カット撮れます
10分かけたら1カットです
そして1カット数秒はほぼ確定していて、作品全体の長さもある程度最初に見込んでいます
というわけで1カットに時間をかければかけるほど他にかけられる時間もコストも削られます
こんな簡単なことがわからないのは君が撮影したことも撮影する気もないからです
>>899
条件足してないのでキチガイの妄想っすね
君は知的障害者だら落ち着いてほしいんだが、相手の発言に反論があるなら、まず引用しよう
そうでなければ相手は君がなにをいいたいのかまるでわからないんだ。こんなのあたりまえだろ？おちつけよガイジ ＞取材
ちょっと笑ってしまったｗ
まぁオジイチャンたちにとっては撮影＝取材なんだろなぁ… >>905
言ってないと>>886でほざいてますよ
知的障害は君だね
そして自然相手にカット数なんて関係ありません
経験ゼロなんですねぇ
引用しても言ってないと逃げてるくせに？ >>907
＞言ってないと>>886でほざいてますよ
だから何を？
君は知的障害者だら落ち着いてほしいんだが、相手の発言に反論があるなら、まず引用しよう
そうでなければ相手は君がなにをいいたいのかまるでわからないんだ。こんなのあたりまえだろ？おちつけよガイジ このまま次スレに突入かぁ
どんだけ無駄に長回ししてるんだよ >>908
引用してます
現実逃避したい気持ちお察ししますがでも書いちゃったんですよ >>900
長回しっていうのは映画とかあくまで完成作品中の１カットが長い特殊効果的なカットをそう言うんでしょ
撮影時の素材は編集前より長くて当たり前だし編集して切り出すことを想定して舞台やスポーツ動物など定点撮りっぱなしもあり得る
素材の場合は長く回してようが「長回し」なんて言わないのでは。言いたいのならそう言えばいいけどどうでもいい 女押し倒してショーツの脇から唾付けて挿入
腰を三回動かして10秒でフィニッシュ
1分も腰振るなんて無駄有り得ない
回数をこなすんだ
逢うために入念な下準備をして、逢ってからじっくり見つめ合って
一枚一枚脱がしながら気分を盛り上げて
挿入してからも1分間は動かさずに馴染ませてから
ゆっくりとお互いが登りつめる
1回10分ぽっちじゃまだ終われない >>913
その辺りの定義が曖昧なままで不毛なレス応酬の長回しが続いている まあ、聞き齧りぼ知識？だけで、実際に行動出来ないやつの言うことなんて薄っぺらいわな。 作品 という定義も曖昧だね
ネイチャー記録も編集すれば作品となるだろうし
TikTokの30秒動画も有る意味作品だよね 急に2043年に日付が変わる不具合出て、手で直してもまた2043年になっちゃうんだけど、
プラザに持って行くしかないか。。 >>919
GPSが狂ってユーザーには直せない症状があるらしいってのどっかで見た気がする 今 Eテレで
マジックアワー 天空が魔法にかかるとき
というのをオンエアしているわけだが
これは単なる記録ではなく
作品だよね
反論が有るならどうぞ >>921
NHKで放映されるようなものはごく一部の例でそんなのは誰も撮らないですよね？
いかがですか？ >>921
NHKが撮るようなのは特殊だから例外
スレ民が撮るようなのはただの記録だから例外
例外ではない作品とはどんなものかと聞かれても挙げられない
動きを指定できない自然相手に1分以内で狙ったシーンを撮る方法は説明できない
でもカットは数秒なんだから1分以上の長回しはしてないはず
とのことです >>920
そうかー
でも持って行けば一瞬で治るらしいから、とりあえず電話しようっと
入院にならないといいけど。。 >>924
ツイッターもといXで Z9 GPS で調べると類似の症例がいっぱい出るな
ツイッターで見かけたのかな >>925
とりあえず価格コムで見た。
とりあえずGPSで時刻合わせは切っておいた。明日ニコンに電話してみるよ
ありがとう >>922
例外って誰基準？
誰が撮ったとか編集したとかは別にして
とりあえず ネイチャーだけど
作品 なのは認めるよね >>907
うーん、知恵遅れが悔しすぎて頑なになっちゃったかぁ 私はこの世に長回しがないなんて一言も書いてません
だけど、どっかの誰かさんは「お前は長回しがないと書いただろ！」と発狂してたので論破したというだけです
私はお前さんが書いたとは一言も書いてないんですね。知的障害者が勝手に「おれさまのことかー！」と喚いているだけなのが>>884です
>>911
＞引用してます
どこでなにを？引用しましょう
>>917
＞ネイチャー記録も編集すれば作品となるだろう
編集するかしないかは作品性と関係ないとおもいますよ
>>923,928
一言も書いてないので全部キチガイがでっちあげた大嘘っすね >>928
私はネイチャー映像作品がこの世に存在しないとは一言も書いてません
どの作品も1カット数秒だから1分も撮影すれば十分長回しだと書いただけ >>921
映像演出論って芸大でも教える理論があるんだけど、それによると映像演出論という言葉には、「映像」とは「演出」つまり「意図を反映するための操作」を要するという前提があるそう
だから動画演出論って言葉はないと。ただ、これは映像のプロになる人たちの考え方だからもっと一般人だと映像と動画の意味は使い分けられてなくて同じような認識だと思う >>929
悔しすぎて反論できず人格否定するしか無くなったキチガイさんはキミね
そして読めない人にいくらアンカー打とうが説明しようがないんですが？ >>907
＞そして自然相手にカット数なんて関係ありません
まぁ君が思うのは自由ですけど、残念ながら一般的な映像作品は数秒しかないカットをいくつも組み合わせて作られてるのが実態です
自分が見せたいもの表現したいものを一定の時間で作品にするならば、当然いくつものカットが必要になります
そして1作品にかけられる時間もコストも限度があります なので、いくらでも無差別に1カットに時間がかけられるわけではありません >>930
言い方だんだん変えてきたのはなぜ？
>>530は嘘だったの？ >>933
悔しくて10分経ってから再レスですか？
なんか痛いですね >>932
えーと読みますし読んでますよ。引用できないというならそれで構いません
お疲れ様でした
>>931
＞意図を反映するための操作」を要するという前提があるそう
別に芸大で教えてなくても当然では… >>934
いや、嘘でもなんでもないっすよ。で何が間違いなの？ >>934
＞言い方だんだん変えてきたのはなぜ？
変えてないのでそれも嘘っす これ両方とも議論してるように見せかけてるただの荒らしでしょ >>933
そしてカット数と映像採用時間と撮影時間に相関はありません
自然相手に色々アングル変えて何カットも撮れるなんて滅多にない
動物園と間違ってませんか？ >>938
変わってますよ
かなり
理解できないのかな？ 自分の考えしか絶対に認めないマン
しかし、その実体は
あーいえば上祐 >>940
＞自然相手に色々アングル変えて何カットも撮れるなんて滅多にない
えーと、それも「特定の被写体をいろんな角度から撮影するものだ」とういお前一人の思い込みと前提に過ぎません
が、もちろんそんな前提はなんら一般的なものではありません
>>941,942,943
論理も根拠の引用も反論もないというならそれでいいですよ。お疲れ様でした しかし自分が何一つ反論を構築できてないだけなのを、相手が間違いを認めない！絶対正義マンだ！と騒ぐの相当みっともないと思うんだが恥ずかしいとか思わんのかねｗ >>856
はい、またちん皮のゴールポストずらし来ちゃったよ
結局こういう場合は？って言われたらそういう時は違うとかゴールポストずらすだけなのよねこの人 >>930
自分はNHKのシルクロードとか
新日本探訪なんかは最高の作品と認定しているんだが
1カット数秒なんてシーンは殆ど見当たらない
MV等ではビートに合わせてフラッシュ的編集もするけれど
1カット数秒なんてのは全体の中のポイントでアクセントとして短尺で用いることは有るけれど
そんなを延々見せられたらリピート再生する気もも失せる
もし、三分間で良いから数秒のカットだけを繋いだ作品が有るのなら
後学の為に紹介して欲しいものだ >>946
いや、その安価先はお前らの考えが見え透いてるぞって話で私の主張＝ゴールポストとは一切関係ないぞｗ >>948
＞君のいうカット
シーンの切り替わり
んで、私は特殊なカットの定義を取り上げたことは一度もありません
単にお前が作品の撮影もしなければ見ることもないので何も知らないのと、知的障害を抱えているので自分がでっちあげた特殊な前提を一般的なものであると勘違いしていることを自覚できてないというだけです
>>949
反論がないならそれでいいですよ。お疲れ様でした。悔しいね >>946
あーいえば上祐君だけど
自分の主張以外は認めない
というゴールは1mmもズレていないぞww >>951
じゃあ
>>933
のカットの定義を正確に書いて >>947
＞新日本探訪
https://www.youtube.com/watch?v=CG8xsczPgZc
パン・チルトにナレーションを組み合わせてざっくり1カット12,3秒というところだね
さすがに20年以上前の古い番組まで私は語ったつもりはないけどw それでも1カット10秒ちょい
大して差があるとは思いません >>953
なんで教えてあげる必要が？
君は私の間違いを指摘したいんですよね。なら根拠を引用して反論すればいいだけです。できない、私のいうことに反論はない
というなら別の話題に切り替えてもいいですが、それでいいんですか？
>>952
1カット数秒なので撮影に1分もかければ十分長回しという話は一歩も動いてないっすよ >>950
全く説明になってないいつもの逃げ口上乙w 冒頭のSLが向かってくるカットからして普通に40秒弱あって草 そもそも長回しして一連で撮った部分部分を使ってるだけやね
実際に撮ってる人なら撮影してるカメラマンの気持ちが想像できるシーンばかり >>954
作品に古いとか最近とかは関係と思いますよ
で、数秒のカットを繋ぎ合わせただけの作品を教えてください >>957
関係ないと思いますよ。あるとは一言も書いてませんが
>>950
別にお前さんが理解できないと言うなら別にそれで構いません。ゴールポストとやらが動いたというのは例によって反論を構築できない負け犬の遠吠えにすぎないというだけなので
>>958
まさかそれが反論になるとおもってないですよね >>961
1個あっただけじゃ反論にならんのでしょ
冒頭にあるのは象徴的に印象的に使われてるだけ、むしろ例外である証ですらある
で合ってましたっけ？ >>959
＞そもそも長回しして一連で撮った部分部分を使ってるだけやね
何の根拠もない空想っすね 悔しいね 反論できないレスには
例外 という伝家の宝刀で一刀両断 てかwww >>963
9:17～9:35はずっと追い続けて撮った一部を使ってるね
ちゃんと見てから書いてね >>963
いやいや
＞何の根拠もない空想っすね
それこそ
何の根拠もない妄想じゃないの？
根拠が有るなら列記してよね >>965
いや、根拠を書かなかったのは純然たるお前の落ち度だよ
9：17～は駆け足だから長回ししてそうだね
10：30～は微妙だな
まぁ長回しから切り出してるシーンがあったとしてだからどうしたというだけやけど >>967
あるかないか、わからんものをあるというなら、それを立証するのはあると宣言した人間だよ バカバカしい >>965
>>966
それは例外らしいよってww ネイチャーはカット数関係ないって主張、都合が悪くなって逃げ出してるの笑えるｗ >>968
何が落ち度？
お前が見てないだけやんけ >>971
ワッチョイくらい読めるようになってから書き込めよ 1分の撮影は長回しというかってだけの話なのに脱線しすぎだろ
このアホ以外はそう思わない
このアホはそう思う
そんだけ 冒頭の40秒は面白かったから挙げただけでさすがに1カットあるだけでどうこうは言わんが、
数秒と十数秒は数倍違いがあって
10秒超えが続出するとさすがにちょっと例外というには厳しいかなと思うけどまあ何%以下は例外みたいな明確な定義があるわけじゃないしな >>972
＞何が落ち度
根拠を書かなったこと 根拠を欠きましょうってもう123回くらいいってるけど何が分からないの？
>>974
彼らはプライドをかけて否定しにかかってしまったからもう後にひけなくなってるんだよねｗ >>976
＞数秒と十数秒は数倍違いがあって
まぁ確かに数秒の中には1秒もあるから、十数秒なら最大19倍の差があるなｗ 悔しいからって誇張しすぎでしょ
＞10秒超えが続出するとさすがにちょっと例外というには厳しいかなと思うけど
パン・チルトにナレーションを組み合わせてざっくり1カット12,3秒というところだね
さすがに20年以上前の古いドキュメンタリー番組まで私は語ったつもりはないけどw それでも1カット10秒ちょい
大して差があるとは思いません >>977
動画を紹介したのはキミ
根拠があってその動画を紹介したんだからちゃんと見て出しだんじゃないの？
だったら>>959を理解できるはず
どうせ最初の数分だけみて出したんだろ？
完全にそっちの落ち度やん ・まともな映像作品はどれもワンカット数秒
・１分も回せば十分長回し
・こんなことも分からないのは撮影してないお前らだけ
たったこれだけの話でこれだけ沸騰できるんだから「作品撮ってないでしょ」の10文字がどれだけオジイチャンたちのデリケートな心に突き刺さってしまうか、面白いくらい如実にしめしているよなぁ >>980 特に反論ないならそれでいいよ おつかれさん。悔しかったね
>>979 いや、新日本探訪が～という人がいたからなんじゃそりゃってググって紹介しただけ >>977
お前が何を言おうと世論的に狂ってるのはどう見てもお前だしそれをこれだけ言われても理解できないのは病気だからどっかしらの病院に言った方がいい
確実に手帳ゲットできるぞ
お前からしたら正しい考えを持ったままで手帳持ちの特権を使えるんだからデメリット無いぞ！
さあ早くママと一緒にお医者さんにお話しに行くんだ！ >>963
ミュージックビデオ見てたら分かるやろw ＞＞979 「～だということがわかるぞ！」と根拠もなく宣言した間抜けがいたから根拠をはらないならキチガイの空想だよ
と教えげ挙げただけ。「長回しからの切り出しだ」ってのは個人の主観だから私がみてもわからないよ
現に10:30～を私は長回しからの切り出しだとは判断しなかったからね。あるかないかわからないものをあるというなら、それを立証するのは主張したものにある お前はその程度のことすら分からない知恵遅れ カットの定義もわからない
「ネイチャーは”ことたり”なければ終わらない」「ネイチャーにカット数は関係ない」とか言っちゃう程度に何も撮ってない何も知らないただのエアプの機材コレクター >>981
あのさ
>>530
はどうしたの？
なんで無視すんの？ >>986
必死に言い訳しても見てないお前の落ち度なんだよ >>983
＞世論的に狂ってるのはどう見てもお前だし
何の根拠も論理もないのでお前一人の感想の枠をでません
今のところ、私に噛み付いた人は全員敗北してます お前は論破されているぞというならレス番を引用しましょう。できませんね
それはつまりただたんに私の主張を打ち砕くだけの論理も根拠も構築できないのに、”1分は長くないという自分の感想”を絶対に正しいと思っていることからでっちあげたただの妄想であり嘘です >>988
なんらか主張するものが根拠を示す必要性についてはすでに説明済みです。たとえば、幽霊がいたというときその立証責任はいたという人だけが負います。お前さんは反論できてません。つまりお前さんの落ち度です >>989
根拠のない虚勢張ってるのはキミね
事実ここには誰もキミの意見に賛同する人居ない >>990
動画を出して主張したのはキミ
なんか色々勘違いしすぎ >>987
＞ >>530 はどうしたの？
私が書きました 正しいと思います 間違っていると主張するなら論理と根拠を示してください これで32回めだけどなんで無視しておなじ話するの？都合が悪いの？反論できなくて悔しいの？ >>875
結局結論はこれじゃん
何が間違ってたのかいまだにわからん >>993
じゃあ一分も回すこと無いことを早く証明してよ
何度も言ってるけどしてくれないし出来ないとかほざいてる
出来ないなら君の主張はなんにも根拠のない君の妄想だってこと >>989
世界全体から見たら間違ってるのはお前だけど、お前から見たら間違ってるのは世界全体だもんな！
最高じゃん！お前視点では正しいことをしてれば世界全体からは障害者認定してもらえて色んな特権を手に入れることができるんだから
優しい世界でよかったな。
狂人は消すんじゃなくて保護する時代に生まれてよかったね >>991
なんせ最初からただの感想だからね
それに噛み付きながら、何の論理も根拠も示せないお前みたいな間抜けこそが虚勢っすね。現にお前さんは一度も自分の主張を構築できてない
＞＞992
動画をだして、＞＞954のような説明をしたのが私。 長回しから切り出したカットがあるぞと主張したのがおまえさん そして根拠を添えなかったのもお前さん。分かってくれて嬉しいよ >>993
1カット数秒だけで作られた作品を教えてよ ＞＞996
＞世界全体から見たら間違ってるのはお前だけど、お前から見たら間違ってるのは世界全体だもんな！
いえ、個人の感想は私には無関係というだけです。私が間違っていると主張する人は何一つ論理も根拠も示せませんでした ＞＞998
1カット数秒だけの作品しかないなんて一言も書いてません このスレッドは１０００を超えました。
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