Nikonの新機種に期待するスレ ★19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニコンの新型のカメラ/レンズに関する噂情報や予想について語るスレです。
他のスレでは邪魔になりがちな“期待”も“要望”も“妄想”もここで書いてください。
ただし
・あたりはまぐれ
・外れても泣かない
以上お願いします。
※我慢できない人は直接ニコンに提言しましょう。
●ニコンイメージング
https://www.nikon-image.com
●本サイト(ニコン)に関するお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
https://reg.nikon-image.com/support/
●製品の使用方法についてのお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
https://www.nikonimgsupport.com/nij/NIJ_ask_support
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立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikonの新機種に期待するスレ ★16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1692667536/
Nikonの新機種に期待するスレ ★17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694325339/
Nikonの新機種に期待するスレ ★18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695646842/ 肥大化するファイルサイズをプロでも持て余し始めてるのに、そろそろこれ以上の高画素化より適正な画素数を模索していく形に移行し始めるんじゃないのか？ ストレージの容量が着々と増えててPCスペック上昇＋解像度アップで画像編集も楽になって、
適正容量とか年寄り仕草おつ。
まさか同じ口で８K動画を称賛してたりしませんよねｗ
それは言い過ぎでも連射数増加は諸手賛成しているんじゃないの。 4k/6kモニターが当たり前になりつつあるわけだから元データは8k=4500万画素くらいはあったほうがいいのでは 等倍厨とか言うが、4kモニタでもう50%縮小でしかないんですな 1億画素は中判の領域になってフルサイズは4500〜5000万画素で落ち着くんかねー 回折現象を考える4500～5000万画素ぐらいが丁度いいと思うがね 2kな時代と4k6kが当たり前の時代で高画素の前提環境と使い勝手が違う >>8
回折のどんな現象により4500～5000万画素が妥当と考えるのでしょうか >>10
他人のポストを引用するけど↓
https://twitter.com/Qj3Ee/status/1675127406842216449?t=fH1Z2oeDI-gCOhDjhn9gKQ&s=19
自分は風景写真メインでf8を多用しているから、このポスト内容は非常に共感できる
一時期画素数目当てでα7R4を使っていたけどさしたる感動も無かった上にデータ量に悩まさるようになって、扱いきれないと思って売った
https://twitter.com/thejimwatkins みんな大好き壺やんのZ9評来たよ！
「カワセミは認識してるけど瞳には全くフォーカスポイントは合ってない。やはりカワセミの動きは早すぎてZ9では過度な期待は禁物なのね」
https://x.com/vaseshop/status/1718930949386428759?s=46&t=B15RN_DD_KOeqj9K7oEsBw >>11
暗黒レンズ売りまくってるキャノンは流石だな >>12
ツイ主へのコメントにもあるけど超望遠で動体撮影時のAF枠記録なんて単なる目安
画角激狭の超望遠レンズを振ってんだから被写体とよっぽどぴったりレンズ振らないと
AF演算した時と露光した時のラグがあるから一致しなくて当たり前
実際にピント来てるかどうかが大事やで アマ
動体連写
45MPはPC等ヘビーゆえ24MP
アウトプットは10MPも有れば十分
そんなユーザー層って多いんじゃないか？ 一番最後が全てだね
「いつ極小画素をやめるのか」「ユーザーがもう結構と言えばやめる」 >>15
多いと思うよ
拡大とかせずにスマホで眺めたりL判印刷するだけなら4MPとか6MPでも十分 タブレットとかで見るから最低24MP以上欲しい。紙と違って見たい部分を拡大して見るから、アウトプットを表示パネルに合わせて落とすと凄く都合が悪い。ぶっちゃけ高画素であればあるほど良かったりするし……画素上がると撮影の時に絞れない問題は出てくるけど >>14
結論としてガチピンは無理なんだよね
エクストリーム擁護乙w >>14
その目安に命かけてる人(笑)もいるからなぁ
ともあれ、ピッタリあってくれることに越したことは無いから要改善点なのは間違いない 測距点増えても認識システム側がマシにならないと無用の長物なのはキヤノンやOM-1が証明している OM-1が出て1年以上経つけど、未だにミラーレスでクロスタイプAFを載せているのは他に出ないのは >>27
何か問題があるのかね？
それともα9Ⅲでは実装される？ これぞクロスタイプAF！これしか勝たん！
みたいなことってある？
勿論レフ機じゃなくてミラーレス版ね AFスキャン方向が横向きだけだと縦方向に背の高い被写体はAF出来るけど
水平方向に平たい被写体にはAF合わない合いにくい
それが何かと言われると困るけど、そういうときにクロスラインだと安定してAF出来る >>28
予想価格の噂が出てだけど、Ⅱ型と大差ないから高価なクロスタイプセンサー(2×2OCL型QPセンサー)は載せないと思う
AIAF搭載と外付けLiDAR対応ぐらいかな 『無駄な高画素論』って、なにがしか不都合なことが起こった時に
キヤノン界隈が流すその場しのぎみたいなお話だなあ。
その実一番高画素にこだわってるのはキヤノンなんだが
（EOS 5D Markiv 3300万画素とか、5Ds 5000万画素とか、R7/M6 MArk2 APS-C 3250万画素とか）
いかんせんセンサーの出来自体がSONYと比べて勝ててないの辛い。 まあ観音様、定期的に出す気もない億越えの画素数のフルフレームの噂出るしねｗ
44x33が1億画素が許されるなら5/8の面積の35㎜フルフレームは6千万画素までは行けると思うけど、
今の所使いこなせていない、と。 EOS 5Dsでキヤノンのセンサー技術の真の実力見えちゃったところあるからなあ。
何とかR5で立て直しはしたけど、あれもD850/Z 7のと比べたら1段くらい性能落ちてるし AFの時ってセンサーのその部分だけ読み込むのかな？ 一定速度で常に読み込んで、適宜機能に応じでデータを使って演算だな >>37
Z 9はデュアルストリームでライブビューデータと静止画画像データを同時に取ってるからAFはライブビューデータの方を使ってるんじゃないかな？ >>39
ニコンZ8/9の話なら…
>画素から出力されたひとつのデータをセンサー内にある積層回路で静止画記録用データとライブビュー用データそれぞれに分けて出力しております。
>ライブビューデータでAE/AWBなどの演算を行っていますし、被写体認識についてもこれを用いて処理しています。
https://www.nikon-image.com/sp/z9_specialinterview/01_z9/ なんかセンサー裏のADコンバータ使っていろいろやってるみたいなのは読んだことがある。
エンジンの手前でかなりいろいろやってるポイ ということは
AFクロスセンサーだと縦軸に横軸に比べて微小なラグがあるってことですね。
この辺が採用しにくい要因なのかな？ ソニーのAFを見てると、全面位相差クロスタイプAFは必要無いように思える
OM-D E-M1シリーズでやっていたように、一部画素を縦方向に分割するぐらいで十分じゃないかな？
OM-1(2×2OCL型QPセンサー)は過剰 >>42
基本ローリングシャッター(水平方向)のキャプチャ方法だから確かにラグはありそう >>44
別個だと画像信号の加算処理が面倒になるから、クロスタイプAFを載せたいなら2×2OCL型を採用したほうが良いと思うがね
画素欠損無しに位相差AFできる、みたいな特許も過去にはあったけど今どうなってるのやら… >>21
タブレットで見ていないと感覚としてわからんと思うよ、紙とは見方が違いすぎる。デカいテレビで見るとかとも違う見方になるし。タブレット使ってなきゃ4K以上の解像度はいらねーんだよってなるのが普通だし、下手すりゃあフルHDでいいってなるし >>46
画素欠損無しの位相差AFってどういう原理？ >>46
ニコンとルネサスの共同出願の特許でセンサーを二層式にして
一層目はグローバルシャッターの層で二層目はローリングシャッターの層で
測距用の画素を載せまくるというやつ。目的はグローバルシャッターだと
シャッター動作時に全面禁煙ブラックアウトして位相差AFが上手く機能しないから
それを補う目的だが、
二層目を測距用にするという技術はグローバルシャッターでなくても応用できそう。 >>44
昨今のエンジンの処理能力はかなり向上しているし、2×2OCL型QPセンサーぐらいは一般化してほしい
特許止まりだけど、斜め方向の測距もできるらしいし
>>49
有機光電膜が肝となるヤツ >>49
グローバルシャッタによる撮像と焦点検出信号の取得を両立できる特許自体はあるから2層するほどかと言われるとなぁ >>49
>>50
なるほど
ソニーとNHKのFoveonモドキも光電変換膜に有機膜を使用していたから透過性は問題無い、のか…？ >>50
これのことね
>撮像素子に焦点検出専用の画素を設けることなく、撮像素子からの出力信号に基づいて画像信号の生成および位相差方式による焦点検出を行うことができる
https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7298635 2×2OCL型QPセンサー
2層トランジスタ画素積層型センサー
有機CMOSセンサー
このあたりの技術が実装されればAFや高感度性能なんかも含めて、完全にフラグシップレフ機を超えたと言えそう >>57
発売が来年だったとしても年内に発表されるはずよ >>56
実質的な高画素化
Zfのような2450万画素センサーカメラがますます貴重なものになる z7Ⅲ、z6Ⅲは四軸チルトになるかな？
あと画素数どうなるかな？
今z7使ってて結構DXクロップ使うから高画素がいいけど6000万画素はいらないよな
z6Ⅲが3300万画素ならDXクロップ使い物になるかな >>58
是非とも年内発売を期待したい
>>61
少なくともⅢ型は4軸チルトじゃないかな？
7は8/9との差別化のために高画素化
6は高感度も兼ねている節があるから2000万画素台をキープ
IBIS搭載のDXボディが登場
と予想 >>61
四軸って40万円より上くらいの高額機にしか採用されてないんだしバリアンじゃね？
つか俺的にはバリアンが良い バリアンになりそうな気はするな
撮影ガチ勢はZ9/8にいってるしミドル機はトレンドに合わせそう 俺は自撮りしないから最悪縦チルでもいいな
バリアングルなら検討もしないわ 6は高感度も兼ねている節があるから
すまんがこれは感じないな
ニコンはスタンダード機を作ってる印象しかないから
Z8が45MPだった時点であらゆるモデルの画素数が上がっていく流れだと思うよ
もしもZ8が24MPの超高速連写機だったら
Z7もZ6も画素数据え置きということもあり得ただろうけどZ8が45MPだったところで潮目が変わってる バリアン嫌いは声が大きいだけでカメラ市場はバリアンでもよく売れてるからね
キヤノン機は全部バリアンだしα7IVはα7IIIから世代交代成功してるしZfも問題なく売れてる
ただニコンならZ7III/Z6IIIは4軸チルトにして他社と差別化してほしいわ
Z5IIはバリアンでもいいけど 花を撮るのに昔は汚れてもいい服を着て
寝っ転がったり穴を掘ったりして苦労して
花と同じ目線で花の気持ちを撮ろうとしてたが
今はキレイな服のまんまバリアンで撮れるから便利だよな
だがしかし自分の目では花と同じ目線でモノを見ていないから
詰まらなくなって花も撮らなくなったぞ
これも三脚ディスりと並んでカメラメーカーの犯した大罪の一つ スマホへ収束させるためにカメラメーカーも
アレコレと嫌々ディスらされてるんだろうな
自業自得とも言うべきだが 今時の背面液晶は視野角広いからむしろ固定したままで殆んどのポジション撮影出来てしまう
たまーに液晶少し動かしたいくらいでチルトもバリアンもどっちでも構わない
くっそ重いフルサイズで自撮りなんてあり得ないのでそこはバリアンの優位性になってない
どっちでも大差無いから予備動作の少ないチルトの方が楽かな
Zfみたいに液晶パネルを隠せるという付加価値が利点になるならバリアン もっと自由度を上げたければ今の時代は
Hericon RemoteだのｑDslrDashbordだの
でかいカメラである必要性が全くない便利なスマホアプリがあるからなー >>68
俺が買わないってだけのことなのにずいぶん大きな声でバリアン推してくるやん デジタルになって写真の質が落ちた
ミラーレスになって写真の質が落ちた
背面液晶で撮るようになって写真の質が落ちた←new
写真の質は落ちっぱなしだなwww >>62
ISSのライブ配信カメラもD4使ってんだよな
External High Definition Camera (EHDC) Capabilities https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20170001382/downloads/20170001382.pdf
＞• Imaging portion consists of a Nikon D4 with a 600mm lens 4軸チルトも厚み増すからフジの3軸チルトも悪くない
高画素Z fも出してバリアン需要は全部そっちに任せればいい 高級機が好調といっても数年経てば旧型扱い。出荷数も減る。数が出る中級機で存在感出さないとまたジリ貧に陥る。ヒエラルキーとか言ってないで全力いいヤツ出して欲しい。特に4軸とか大してコストかからないんだから。 センサーを動かして光軸がブレる構造自体が
テカいカメラである理由から外れている
中華のポケットジンバルに大敗したな >>67
ラインナップの中に高感度番長が無いのがニコンZの欠点
そもそもスタンダード機のZ6Ⅱ(今はZfの方)がZシリーズで一番高感度に強いというのがおかしい
Z5シリーズをスタンダードに格上げして6・7・8をそれぞれ特化モデルにするならわかるけど、そんな体力はニコンに無い
ジリ貧極まってる 四軸とバリアン両方の機種を出してくれって話
どっちかに統一なんかせんでええんよ >>81
購入間違えという名の返品が爆増するからやらないだろうな
他社みたいにシネマラインみたいなのを作ってZ6IIICとかやるなら可能性あるか >>80
全メーカー高感度云々ってモデルはもう存在しないよ？そもそもセンサーが無いんだから作れない。4500万画素が最大公約数的なセンサーになりつつあるから、今現在は特化型作って商売が成立するような状況じゃ無いよ 胸の高さくらいのちょっと下から撮りたいとか、視点を上げたいみたいな時に、バリアンって背面液晶を開くのが面倒だなとZ6とZ30を併用してて思う バリアンはスナップだと背面使うときずっと開け閉め面倒だし左手の邪魔になるんよ
というかあれってファインダー使うときもずっと横に広げとくもんなの？ チルトもバリアンも用途や個人の好みで一長一短だし
何かのアンケートで丁度半々なのどっかでみたなぁ
S1HやRVのバリチルって使い勝手どんな感じなんだろう バリアン♪ バリアン♪ バリアン♪ won't you stay for me♪ バリアンが完璧で使いやすいってことはないけどジンバルだとチルトは使いにくいんよ >>83
キヤノンならR6m2とR3、ソニーならα7S3があるじゃん？
ニコンでもレフ機を見ればD6(D5)センサーがある
プロ趣味向け中高級機に注力するといったからには最大公約数以外のニーズも応えられるようにすべきと思う >>86
４軸チルトになると途端に短がなくなるという >>88はジンバル使ってるんですね
気合い入っていて尊敬するわ 自分的には中身ZfなZ30のフルサイズ版をZ20-60/4-6.3PZのキットレンズ付きなんかを30万円くらいで発売して欲しいんですわ >>89
今のニコンはオールラウンダーな性能に仕上げてそれを煮詰めていくことしかできてないし、それ以外の構成は体力的にキツい
できるとすれば富士のようにセンサー種類少なめで側だけ変えてラインナップを増やすことぐらい
積層センサー(Z9/8シリーズ)
高画素センサー(Z7シリーズ)
他は使いまわし >>93
今後もそんな感じだとニコンは最大公約数以外の細かなニーズを捨てるということになる
プロ向けとは程遠いメーカーに成り下るわけだが？ プロとはなんたるか、みたいな話になるかもしれんけど、それはそれとしてもフルラインナップなんてニコンが取っていい戦法ではないよ >>93
次のZ7ⅢはライカM11みたいな解像度可変機能がついた6000万画素機になることを期待する
さらにピクセルシフトをボディ内で合成できるようにして、1800万画素から2億4000万画素まで網羅できると最強
値段は( ) >>93
センサーと筐体フルスクラッチしてるSONYがおかしいだけ。キヤノンもニコンと変わってない。
2400万画素、4500万画素、2400万画素積層（高画素積層）
しかない。 低画素積層が等ピクセルで高画素積層のZ8/9と高感度でのノイズが同程度の時点で、高感度向け低画素機が成立しえないんだって。
α9-3が噂の通り14bitで秒30コマで熱暴走が無いなら、何らかのRAW30コマ実装とかはやるかもね。 >>89
R6 IIはローリングシャッター対策に幕速上げたから感度問わず暗所にノイズのってくる、後処理で緩和できるから感度以外の方が問題ってキヤノンは舵切ってる。
ソニーの現行1200万画素は4800万画素と切り替えられる予定が失敗した成れの果て。感度耐性はISO10万超えないと高画素センサーより悪い。画素が少ない分ローリングシャッターの影響少ないから動画に向いてたってだけ。
キヤノンもソニーもセンサー開発はあんまり順調じゃないんよ、できたものをなんとか売れるように見せて商売してるだけ >>95
Z9/8で細かなニーズに大体対応できているんだし、不満も出ていない。マーケティング都合で変なモデル増やすよりは、本当に万能な性能の機種出している方がプロ向けと言えるんでは？Z6以下が消えるなら価格的にもプロ向けメーカーになるだろうし 低画素高感度番長ガーはトリミングガー撮影は絶対マニュアルガーフォトショは邪道ガーとかと同じで変なマイルール他人へ押しつけ脳だから相手にするだけ無駄 もちろん高感度耐性はもっと良くなってくれた方がいいんだが低画素にしたからってバツグンに高感度耐性が良くなる時代じゃないんだよな
むしろ現像ソフトとかでのノイズリダクション機能がどんどん優秀になってるから高画素でも低画素でも大差なくて画素数多いことでのトリミング耐性の方がニーズがあるように思える >>98
妄想ではなくわりと現実的だと思うよ
先ずZ8/9との差別化のためにZ7IIIが61MPになる可能性は極めて高いし
次にZfで採用したピクセルシフトも搭載する可能性は十分高い(シフト量を小さくするだけの精度が確保出来るか次第)
センサーを複数画素数でクロップするのはソフトウェア側の問題なのでぶっちゃけファームウェアでも対応は可能
Z7IIIは風景特化機として61MPのピクセルシフトまではかなり現実味がある話だと思うよ
そのくらいやらないとZ8と値段以外に何が違うのってなるし 45mpていうのが中途半端なんだよな。高画素なら60mp以上、高速高感度なら24mp。そんで高画素機は確実に出るだろう。Z8ボディの流用、60mp以上で積層なし。Z8と同レベルの価格。 45MPはギリギリ8K出来る画素数だからハイブリッド機としては丁度良い画素数でフラッグシップずっとこの画素数になるんじゃないかな
むしろ高画素の61MPが中途半端で80MPやって最終的には100MPになるんじゃない？ センサー作れない会社だよNikonは。忘れてない？ センサー作れる会社ってセンサーメーカーだよね
サムスンとかTSMCとかソニーセミコンダクターが作ったCMOSを買ってくるのは全てのカメラメーカーがやってることだよね
キヤノンだってソニーだって購入してるし >>108
不定期にこの手のアホが湧くのはもうどうしようもないわ。
世界は分業で成り立っているんだよ。Appleがチップを自社で焼いてるか? どこで組み立ててる。まあ、規模が違うけど仕組みは共通だわ。 それと、微細化っていう概念からすると、最先端の３，４ナノとかと比べたら、イメージャーなんてずっと、ずっと下の技術。 もっというとセンサーメーカーは発注さえあればどんな仕様のセンサーでも作るよ
仕様の中身に応じて単価が変動するだけのこと
残念ながら今のデジカメのCMOSセンサーは最先端でもなんでもない枯れた技術だから
こういう仕様でお願いしますと言えば出てくるレベルのしろもの
積層裏面だってソニーセミコンはニコンに売ってるわけだしね ガラス製造できないメーカーのレンズだからGMは値段ばっかりたいそうなゴミレンズなんだろ 言い返されると発狂扱いしてマウント取ろうとする仕草
様式美すら感じるなw
メーカー問わず、こういうｷﾁは滅べば良いのに 音沙汰ない今が一番予想談義が捗る時期だとは思うのだが、あまりにも情報が無さすぎるせいで停滞気味だな こういう無茶苦茶な記事(引用元)が発生するくらいには次期機種が求められている(想像)のだし、多少情報が漏れてほしい
【Nikon Z fは安価なZ 8ではない 特に無音撮影において】
https://mirrorless-camera.info/review/26968.html ニコンが積層裏面を買おうとしてもソニーセミコンが売ってくれない、とかいう話であったらまだわかるんだけど
結局ソニーセミコンは買ってくれるメーカーがあるなら何でも売るわけじゃん
つまり売る側はより高いセンサーが売れるなら何でもウェルカムなわけで、単純に買う側の戦略の問題でしかない 自前自前って(苦笑
それ言い出したらニコンはおろかソニー・フジ・パナ・OM軒並みアウトじゃん
キヤノンしか選択肢が…、あそこバッテリーや液晶、シャッターなんかは自前だっけ？ EVFより目に届く光学系の性能のほうが重要らしいし
そもそも人間の目の解像力だと500万画素くらいしかみわけつかないというもんだいがある。
一眼レフ時代でも2400万画素以上は目視ピントは不可能というのがていせつだったわけで。 蛍石レンズはどのメーカーもキヤノンから買ってるしメカシャッターは日本電産コパルだろ
買えば済むものを自社開発するのは必ずしも安くなったり高品質になるわけでもない
売ってくれないなら問題なんだけどどのサプライヤーもむしろ販路が広がるなら全てのカメラメーカーに買って貰いたいのが現実であって特定メーカーとしか付き合わないとか自殺行為 そうは言ってもセンサーはデジカメの要だから自前で作れないのはカメラメーカーとしていかがなものか。車だってエンジンは自前だろうに 日本電産がいつまでカメラ用シャッター作ってくれるかって問題はある。
あの永守だからへそ曲げたら業界の要望無視して切りかねんぞ >>123
センサー世界シェア40％で断トツ1位のSONYセミコンに勝てるところなんてないわな。
もっと言えば、APS-C以上のセンサーを作ってるところはSONYのほかにはキヤノンとSTマイクロしかない。
他は過去作ってたサムスン以外そもそもAPS-C以上作れる設備持ってない。 >>123
それ頭良い俺が説明してやってるつもりなんだろうけど、
アナタがソニーやキヤノンを買う理由がセンサーも作ってるカメラメーカーだからといって、
他人がニコンを買うのに口出す筋合いはないことが、
分からないのがコチラから見て頭悪いとしかなんよ >>122
ニコンはイワタニ方式の製法で細々と自社生産始めたよ。
生産規模小さいからイワタニが言う程低コストではないが、
欲しい大きさの人工結晶が手に入るから、キヤノンの生産の都合に
律速されないから今後自社生産増やしていくはず。 >>123
ロータスやマセラティはエンジン買ってきてるよね
何ならランボルギーニとかもエンジン買い物だろ
日産だってスカイラインにベンツのエンジン載せたりしてたしルノーのメガーヌにエンジン流したり
そもそもトヨタ(やレクサス)のエンジンはヤマハからの買い物だったりBMWだったりするよね D850がディスコンか、Expeed6乗せてD850sに慣れるかの瀬戸際だな ニコンやキャノン、ペンタックスやライカがフィルム作ってた時代があったっけ
コニカとかフジ、アグファならあるか どうせならEXPEED7載せたDシリーズ最後の機種出さないかな
かつてのF6みたいな感じで >>132
端子のとこだけランニングチェンジかもよ EXPEED7がミラーレス特化エンジンだからなぁ
D6で採用されていたAF専用エンジンとモジュール、EXPEED6を載せて端子を刷新が限度だろうね >>136
ボディと光学プリズムはD850、センサーをZ7iiから流用してくれるなら買い
出ねぇよなぁ… >>129
それは言われるとは思ったんだ。でもまあ全部を依存はしてないでしょう？ランボはしてるかも。もとは耕運機のメーカーでしたっけ？
まっNikonさんにも頑張ってほしいわけですよ。好きですから
>>127
ごめんなさいね私はZ9のユーザーです この手の「〇〇ユーザーなんですけど」みたいな反応さ、どう返してほしくて書いてるのだろう?
ユーザー様の言うことは正しい？
ユーザーなんだから極論語っても許される？
>全部は依存して無いでしょ
ニコンもレンズは大方自前で揃えてますね
あとニコンはセンサー自体は作れるよ
量産して採算取れるだけの商売ができないのはそうだけどね >>134
工場が日本に残ってれば可能性はあっただろうな
>>135
流石にIBISも載せてほしい >>141
ごめんなさいね私は君の解釈なんてどうでもいいの センサーネタは定期的に流行るね
何年やり続けるのか キヤノンが1型センサーみたいにフルサイズもソニー製採用すれば煽り居なくなると思う >>138
ライカもハッセルブラッドもフェイズワンもアリもレッドもダメダメカメラメーカーなんかぁ
車とカメラになんの関連性あんのか知らんけどほんまアホと会話しても時間の無駄やなw >>144
売れるってバカに見つかるってことだからソニーが売れると同時にソニーの良さがバカに見つかるワケだけどそれが何故かセンサーを自社で作ってるってことになるのがバカ所以 まあ、Z 50が2025年までに更新来るという根拠ではあるな
期待はしたい。 >>126
これ、前年にルネサスが発表してた産業用センサーのリファイン版にしか見えないな。
元々ニコンはルネサスとの共同研究多いけど。 【「OM-1」と「G9II」の比較では画質ではOM-1がAF性能ではG9IIが優れている】
https://digicame-info.com/2023/11/om-1g9ii.html
>OM-1の方がノイズが少なくディテールに優れ、ダイナミックレンジが広い
afについてはアレだけど、積層センサー機の方が画質が優れているというのは意外
2×2OCL型QPセンサーの恩恵があるのだとすれば、今後のフルサイズへよ展開にも期待が持てる なんか話題になってるグローバルシャッター
ほへーと感心していたけど、APS-C機では既にあるのね知らなかった
実装はまだまだ先の話と思っていたけど案外間近に迫っていたらしい
【Pixii A1112はグローバル電子シャッターを実装したAPS-Cレンジファインダーカメラ】
https://asobinet.com/info-pixii-global-shutter/ 単にグローバルシャッターのデジカメというだけならとっくの昔に発売されてたわけで
ニコン含めて各社からCCDグローバルシャッターカメラは色々と発売されていたよ
全く歪まないって散々アピールしてたじゃない >>152
D1のカタログには、１/16000秒でバイクのタイヤがピタッと歪みなく止まった写真が載ってたな。
CCDだけどね。 Z9を使っていると、果たしてグローバルシャッターが必要なのかなと思うようになったわ。
グローバルシャッターにするとノイズとかも増えそうだしね。
ある意味、積層化が実用的な解じゃない。 CanonのR1とSonyのα9lllが爆死確定したからNikonの一人勝ち状態が継続する訳ですね。 >>152
CMOS限定の話と注釈付けるべきだったな
>>155
ホイホイを設置するのは他所でやって >>154
Z9より2倍とか3倍ほど幕速があがったら、もうそれ以上を求める人は居なくなる気がするね >>154
くっそわろ
見えるぞニコンが採用しての手のひら返し てっきりクロスタイプAFが載るのかと思ってたわ
勿論弊害なくグローバルシャッターが使えるならそれはそれで良いけど
値段的にどちらが安上がりなんだろうな 幕測といえばZ9はシンクロssが1/100なんだよね キヤノンとソニーには全く歯が立たんな
ソニーにセンサー依存しているからニコンは可能性がないと思うわ 一時期はルネサスに加え、アプティナと東芝育成してたんだけどね。
皆SONYの前に討ち死にしてしまった。
むしろキヤノンがよく持ってるというところはある。これら以下なので。 >>164
カタログ仕様は1/200じゃないのかな
純正品は知らんけどgodoxのモノブックやクリッポンでフル発光すると
1/128でも幕切れして画面上部が暗くなるの >>165
まじか。godoxのAD300でシンクロ遅くなるのは分かっていたが。それじゃつかえないな。 おれの機材だとD7200がgodox860iiiで1/320切れる。それが最速。 グローバルシャッターか〜
24MPかー
痒いところに手が届くけど
レンズがなー >>160
1/100は無いわ
そんなの商品化しない
なんかあわよくばスルーされて明確に否定されなきゃ信じる人もいるだろうってネガキャンに思えてくるわ こういうスレは言ったもん勝ちだからね
参考にしにくい所以 >>165
オートFP発光を『しない』にすれば解決 Z63もこの流れでグローバルシャッターにしよう80万くらいで >>171
変わらなかった。e1のフラッシュ同調速度だよね
1/250秒(オートFP)や1/200秒(オートFP)じゃなくてただの1/200秒になってた
godoxはそもそも社外品だから仕方ないし
発光量には関係ないみたいなので状況的に幕速云々じゃなくて
単にgodoxの閃光開始タイミングが早すぎるように思う
純正やプロフォト、ニッシンならちゃんと調整されてるんじゃないかな
どうやらソニーは8万分の1秒まで全速同調らしいが α9III、120FPSグローバルシャッターばかりが表に出てて、
感度性能とかリアルタイムEVFとか一番気になるところをスルーしてるのが気になる。 >>173
グローバルシャッター機になるとは思ってなかったけど、自分はα9IIIと同じセンサーでZ8(低画素高速連写機)が出てくると予想してた
ニコンはZ9とセンサー共通化してコストダウンの道を選んだけど自分は仮に24MPでもα1やZ9以上のスペック出せるから激しい動体撮影する人にはそっちの方が良いじゃんと言っていた
ニコンがα9相当機種を出すには番号が残ってないね
隠し球としてZ1くらいか >>175
画質面では相当ノイジーで低スペックなんだと思う
てかグローバルシャッターセンサーはノイズが凄いと今でも言われてるわけだしそれは変わらないでしょ
スポーツを撮影しない人は相変わらずローリングシャッター機の方が有力な選択肢になるだろね 発表会なのはいいが、写真サンプルが一つもない時点で嫌な予感しかない。
今だにバランス調整してるところなんじゃね。 >>160
スタジオで使いにくいやんけ
a9iiiとか全速同調なんだがwww どこもα9の話題で持ちきりだな
スポーツに関しては今後ソニーにかなりシェア奪われるだろうな a9IIIは荒削りな部分もあるから初代a9はスルーでa1出てからZ9で積層採用したように、a1IIでGSがブラッシュアップされてからニコンでもGS採用するんじゃない？ >>180
縦グリップ一体じゃない時点でスポーツ用としては嫌われる
消費電力増えて発熱上がってるから豆筐体じゃ夏場はオーバーヒート
>>181
噂のZ9Sはこのセンサー積むだろうね
グローバルシャッターの研究開発費のモトを取ろうとしたらソニーセミコンダクターは 外販せざるを得ない そもそもソニーセミコンとソニーカメラ事業部との関係がどうかって話になる。 昨日の発表会自体が対外的な株価・株主対策みたいな匂いを感じたからなあ。
来年4月発売のカメラの開発発表を今やるってことはどうかという話。 >>182
a9IIIは高感度ISO25600までだからZ9Sが低画素高感度機なら使えないんじゃね？ Z9がファームアップでグローバルシャッター可能に！ ニコンが低画素機に対してどうしたいのか次第じゃね？＜Z 9H出るかどうか
ただまあ連射機あると結構強いなというのまではわかる。 そのあたりよくわかってはいないんだけど...そもそもソニーセミコンに製造してもらってはいるけど、ソニーカメラ事業部が販売している既存カメラのセンサーそのものをNikonのカメラに流用している事例って具体的にどの機種が該当するの？設計はNikonなのでは無くて？細かい特許や設計ノウハウを相互に利用する(買ったり売ったりする)やり取りはあるのだろうけど。 TSMCはAppleやQualcommやAMDやIntelのチップも作ってるでしょ？みんなライバル企業だけど。
ソニーカメラ事業部製なのか、ソニーセミコン製なのか？ >>190
ニコン以外だと、α7iiiのセンサーがシグマfpとLUMIX S1/S5に、6100万画素センサーがfp LとライカM11に
ってかんじだからな。 基本今はセミコンの力が強いので、専用センサーってのはないと思われる。
出るかどうかはそのクライアントが必要な発注数出せるかどうかだろう グリップ周りがZとｸﾘｿﾂで最初コラ画像を見てるのかと思った >>190
総画素数だけで見るなら
α7Ⅲとシグマfpが共通
Z6シリーズとlumixS1/S5(m2)が共通
α7RVとシグマfpLが共通(M11は不明)
あとは各社手を加えて有効画素数と撮影感度を整えている
Z8/9のセンサーは判断が分かれる
あれだけはZシリーズで唯一独自設計を謳ってるから Z8/9のセンサーはa1と同じ技術使ってそうだけど仕様が結構違うから別設計と思う >>191
ソニーのセンサーはcmosのフォトダイオードはソニーセミコン製でもオンボードに載ってる(積層なら積み重ねてる)画像処理用のロジック半導体はソニーセミコンがTSMCから買ってる。
だから半導体不足でソニーセミコンが生産できなくなった。 >>195
>Z6シリーズとlumixS1/S5(m2)が共通
なるほど納得
S5m2はちょっと劣っている気はする(測距点数の差？)けど、両者高感度時のデータ素性がかなり良いし ZfはZ6系と同じセンサーなわけだけど
EXPEED7と(Dual)EXPEED6、どちらの組み合わせが良さげ？ >>196
設計ニコンで生産はソニーセミコン。似通ってても微妙にスペックが違うのは、技術の先端的な限界があるから、同時期のセンサーではどうしても似てしまうから。
一方、汎用センサーは全く同じ。マックで言う吊りモデルみたいな感じ。 ニコンとしては飛び道具としてGS機を一つラインナップに入れておくかどうかってとこだろうね
ソニーもフラッグシップはa1路線で改良していきそうだし サンプル通りだとすると第一号機で半ば試作機みたいなものってことかな ソニーは全機種試作機みたいなところがあるからね（安定版はコンデジくらいでは）
いずれにせよニコンに次の目標ができたのはいいことだ
Z70でAPS-Cグローバルシャッターとかやってみてほしい 実用性がどのくらいあるかだけど。サンプル見る限りノイズだけでなくダイナミックレンジも狭そう。機能が良くても画質が悪いんじゃしょうがないな。利点は実質シンクロ速度だけだし、シンクロ速度にしたって1/500あればとりあえず十分だし。 興味深い新製品発表会だった
ちょっと興奮し過ぎて来年のCP+まで眠らせとくつもりだった資料を思わずニコンに出してしまったレベル
https://i.imgur.com/JU8bZxD.jpg
https://i.imgur.com/S1SV7oo.jpg 実際こういう突撃爺多そうで、サポセンの人が若干哀れ グローバルシャッターカメラ
すごいけどまだまだ制約があることが明らかにもなってｽﾝｯてなった
まぁでも夢は広がった 2年後くらいまでにグロバルシャッター搭載のZ9のガワしたカメラがnikonで出るかな？
画質だけ見たらマイクロフォーサーズの方がマシレベルだけど、まともな連射をメモリーに
書き込めるならナンボか需要があると思う。
1/500のシンクロは現行の積層センサーで頑張ってもらいましょう。a9Ⅲのあの画質ならダイナミックレンジが低感度でも見込め無さそうだし >>205
感度低いのにAPS-Cにしたら余計使い物にならんと思うが
ニコンが画質に拘るなら10年くらいグローバルシャッター出ないだろうな
現状であのレベルなら いずれは完全グローバルシャッターになるんだろうけど、今の程度ならグローバルシャッターとローリングシャッターを両立した特許7243805のやつを実装してくれる方が嬉しいな >>213
ソニーに作らせるとD2のAFセンサーパクられた過去があるから、
共同開発仲間のルネサスに作って貰うのかも。
ルネサスは銅コバルト配線の技術とのクロスで積層センサーやら、
グローバルシャッターやらかなり多くのソニーの特許無償で使えるから。 >>213
多分ならないと思う
というのは積層裏面のメカシャッターレスが標準になった時点でもう一般人はお腹いっぱいでしょ
それより更に高いお金を出すとグローバルシャッターセンサーに出来ますよ、でも画質は落ちますけどね
と言われたら多数の人はスルーするでしょ 途方もなく遠い未来の話をするならそうかもね
でも10年や20年なら積層裏面止まりでしょ
その積層裏面センサー自体の性能も上がり価格も下がっていくわけで、お金出して画質が落ちてもグローバルシャッターでないといけない一般層がどれだけいるのかという話になる >>217
↑に近いことを思っていたけど120コマ/秒でRAW対応やシャッター速度1/80000秒(※付なのは御愛嬌)とか出されると納得しかなかった
一般層どころか寧ろド素人向けに最高の機能だよ
セレクトは鬼だけどそこはAIで選別 グローバルシャッターでないと駄目なのはフラッシュ全速同調したい人とフリッカーに悩まされてる人くらいか、あと銃弾撮りたい人とか
そのニッチ需要の為だけにニコンが1台作るのもあれだけどソニーにその需要が全部行くのも勿体無い グローバルシャッターはまだ早いな。
ソニーはリファレンス用に出す意味あるけど
クライアントはそうはいかないからね。
ニコンが採用するなら、注書が少なくなるように煮詰めてからかな。
積層も結局そうだったしね。 24MP機は積層爆速で十分かも
グローバルシャッター使って単写用にゆっくり取り込みで画質上がるかどうか
SSに比例してゆっくり取り込みできるとかなら可能性あり？ >>218
要るか？
秒間30コマも記録出来れば十分過剰なんじゃないの
それ以上を求めるミドルクラスって何を撮影してるんだろ >>223
うまく撮れないからと動画の切り出しでやり繰りしてた奴(2人くらい心当たりがある) グローバルシャッターは夢があるけど画質見る限りまだまだだな
撮った写真の出来を重視する人よりも、まず撮影できることが大事って完全にプロ向け機材だな
でも5年経たずにZ9くらいの画質に進化しちゃうんだろうな
今買うと陳腐化が早そう >>213
普段はローリングシャッターで必要なときだけメカシャッター
↓
必要なときはグローバルシャッター
みたいに使い分ける時代が来るのか… >>225
5年後の積層裏面も同様に性能上がってるだろうから
いうてZ9IIからのZ9IIIとかになっても積層裏面だと思うしα1後継機も積層裏面のままだと思う >>226
画質の悪さはたぶん撮像素子の構造によるものだから 読み出し方法変えても画質の改善はしないと思うよ 光子から変換した電子をためておくためのメモリバッファが構造的に足りないんじゃないかと推測されてましたな。 α9iiiがデュアルレンジISOで下の感度拡張できなかったのは
その回路を入れる余裕がなかったからではとかそういうの。
https://x.com/LensCulinaris/status/1722145843359482338?s=20 >>230
元々の構造じゃ物理的にどうしようもなかったけどフォトダイオードだけでも制限無くなったから一応使えるレベルになったと判断したんだろうな
今後積層された側のメモリー大きくしたりデュアルベースの回路入れたりで改良は続きそう なぜキャノンを使い続けるか。
よく聞くニコン愛とか
そういう気持ち悪い感情なんか微塵も無いし
強いて言えば、キャノンは
キャノンという一つのメーカーで
全て完結させる事が出来る、
という点かもしれない。
キャノン使ってれば撮れないもの無いでしょ
っていう安心感は確かにあると思う。
あと、ニコンは事業継続が怪しいしソニーは家電屋だしね。 >>225
α7があるから今がある
出すことが大事
α7も最初は欠点だらけだったけど出すたびに良くなっている >>231
センサーが同じだから、先行製品で未来を占える ニコンやニコンとルネサス共同出願のセンサー特許も色々あるから、
それらの特許応用したセンサー作るのはソニーにはやらせないだろう。
ルネサスは一般カメラ用センサーは表に出なくなったけど、
産業用や自動車機器向けのセンサーは何気に継続してるから、
気が熟すとルネサスセンサー搭載のニコン機もまた出てくると思う。
ルネサスがD5以降のニコンのフラッグシップ機のセンサー降りたのは、
その時ルネサスが大赤字でニコン、ソニー、キヤノンからも
資金援助(AFレンズコントローラICは何気にルネサスが高シェア)受けて会社再建中だったから。
今はEVとHVといった車系の需要でルネサスも経営持ち直して
一度閉鎖した甲府工場再開しようとしてる位だから、
いずれルネサスセンサーのニコン機が復活すると思う。
東芝があんな常態だし、ニコンの自社特許やルネサス共同特許を使うならルネサスに作らせるしかない。 ソニーも特許持ってると思うから協力した方が良いもの出来ると思うけどね
フラッグシップの方向性や望遠の力の入れ具合からキヤノンの方が競合してるから、まずは協力してキヤノンを抑えた方がニコンに有益だとは思う >>237
センサー内製しないニコンが特許たくさん持ってんのはそのせいだよね
自社の特許使わせてソニーに作らせればいいし（この場合ソニーは自社製品や外販なには使えない）ソニーとクロスライセンス結べはもっといいものできるからな >>228
画質を気にして、と言うより歪みを気にして切り替える様になることを想定してるんでね >>238
その、ソニーのセンサー関係の特許はかなりの部分ルネサスは無償で使えるんだよ。
銅コバルト配線の要素技術の特許トクロスなんだよ。
ソニーとしては特許有効期間中、ずっと上前はねられるより、
特許のクロスで兼ねの持ち出しを避けるという判断だろう。 >>235
その時ソニーにとってはすでに過去ですね >>241
でも、α1とZ9比べたらα1は試作機でZ9が本製品程の差が有ったけどな。α9Ⅲの次にニコンから本製品出たら買うか判断すれば良いんだよ。 言うまでもないことのはずなんだけど、カメラ性能で最先端競争したい奴(笑)はニコンに向かないよ ソニーはニコン未来を占う試金石だわ。便利なメーカーだと思ってる。高感度ノイズと恐らく熱問題の解決の目処が着いたらニコンから1年半後ぐらいに本打ち発売という流れやな。 実際のとこグローバルシャッターは３ねんごくらいかなと
多分次の五輪の時、Z 9ii/iii？だと二層画素積層＋グローバルシャッターはあり得る α9はソニーの中でも実験モデルだから、同じセンサーは他社買わないと思うわ。改良した次世代のセンサーがα1 II/Z9 IIに使われるんだろうし。初代α9出た時もノイズが結構載ってたし、歴史は繰り返すになるんじゃないかねぇ フラグシップのα1はIIとかIIIは積層裏面だと思うよ
IVとかVになる頃にグローバルシャッターセンサーがフラグシップとして使い物になるレベルに達していたら採用されるかもねって感じだけど
積層裏面自体も進化し続けるわけだから正直簡単には置き換わらない >>239
画質が気にならないなら常にGSでよくね？ >>242
発売時のヒット率なんてZ9はα1の1/4とかの酷いレベルだったが
個人的にD300以下だった >>248
バッテリーの保ちとかを想定して書いただけだから
そのあたりを克服できるなら終始GSでいいのはその通り GSの噂が発表直前ということもあってか、どこもGSで持ちきり
積層センサーみたいに数年後にはどこの会社でも採用、という流れになるのかな?
クロスタイプAFより先に実装されるとは思わなんだ OM以外に像面でクロスセンサーを採用しないのはなんでなんだろ？
一眼レフの頃はごく微細な差をさも巨大な違いのようにエビカニ接待されてたライターが書いてたのにｗ
グローバルシャッターは3年以内にニコンもどんな形かは判らないけど一機種位は出す気はする。
さくっとZ9の筐体に載せて熱暴走しづらい、バッファーつまりが少ないのをｗ >>252
やらないと思うな
というのも実際のとこα7、7R、7S、7Cはある意味定番でありα1はフラグシップとして高次元で高スペックを満足させてる
これらのカメラは他社も数多くのカメラをアピールしているわけだけど
α9って他社のターゲットの外側にいるというか、確かにそれを欲しがる人はいるだろうけど絶対数は多くない超ニッチ路線だと思うんだよね
なのでα9路線を後追いするメーカーは居ないというか、そこで勝負してくるかは凄く疑問
少なくともニコンはZ8を45MP積層裏面で出してしまったので番号も残ってない
可能性があるとしたらグローバルシャッター低画素Z9Sとか？ 最上位はもうGSにするしかないよ、次はセンサーGS対応かもって思われたら買い控えが起こるから、商売としては載せるしかない。
かなり無理して出していたらソニー自身も首が閉まったかもしれんw この先どうなるかねぇ そうか？フラグシップは積層裏面で安定だろと思うけどね
リリースされてから(される前から)画質に対して散々叩かれて、α9IIIセンサーのDxOスコアとか悲惨なほど低いと思うよ
それでもなおグローバルシャッターが必要な人でいくらでもお金が出せる人向けの製品 グローバルシャッターが凄いのは分かるけど、優位性を感じる被写体を普段撮っていないから大して興味が湧かないんだよなぁ
欲しい人は普段何を撮ってるん？ まあグローバルシャッターにした結果のフリッカーフリーとかは
日常的な撮影対象でもありがたいんじゃない >>254
α1(フラグシップ)のラインを作ったことで再びα9を実験的要素の強いスペック開拓路線として出しやすくなったのかな？という気はする
ニコンは危ない橋は極力渡らない無難派の面が強いし、今後も特化モデル構築はしないだろうからGS機は出るにしても当分先だろうな >>253
ドコドコ以外にナニナニがないのはなんでだろうとかイチイチ考えるのって楽しいの？ 何でもそうだけどデメリットがあるからやらないんだろ
技術的にやれないというよりはトレードオフで取捨選択の結果やらないだけ 数年前に発表したニコンの新型センサーで64✕64の格子状毎にスキャンしていく裏面積層タイプがあった。あれは合理的だと思う。a9iiiはとにかくスペックだけでもZ9を超えさせるための存在だな。値段も倍近いし。 ソニーのグローバルシャッターとAIAFに対抗したローリングサンダーとダイナマイトAFを搭載したZ9ll早よ出せ！ >>257
ほんとこれ。 先日 ジャパン モビリティ ショーに行ってきたけれども ブース内のLED 照明自体が フリッカーフリーになっていてとても明るくて快適に撮れたよ。 >>263
一括読み出し範囲を可変にできれば良いのだ！
range variable shutter RVシャッター >>257
ストロボの通常発光で全速シンクロできるからイルコタイプのポトレの人には恩恵デカいんじゃね
まあもっと実用的な性能にならなきゃ意味ないだろうけど >>268
ソニー使い人数やたらと多いGodoxのストロボは発光時間の長さで光量稼いでいるから、
1/200~1/2000位の発光時間だからグローバルで全速同調でも使えるシャッター速度が限定される。
Profotoだと1/1500~1/40000だから、決行使える範囲広いけど、ソニー使いでProfoto使っている奴は未だ嘗て見たことがない。 一般的にクリップオンストロボの閃光時間はフル発光で1/1000秒
ニコンSB5000だとフル発光で約1/980秒 、 1/32発光で約1/13470秒
スタジオの大型ストロボだと1/250ってあっても実際はもっと長いからみんな1/60位に落として撮ってる
ソニーさんの全速同調※1※2※3はさぞかし凄いんでしょうねw まぁグローバルシャッターが本当に出てくるとは思わないからストロボメーカーもそんなこと考慮してなかったんだろうな >>272
お前以外はグローバルシャッターの話をしてるんじゃね >>274
ソニーさんのグローバルシャッター対応専用クリップオンストロボって1/30000秒でもフル発光できるんすか？ >>275
お前もクリップオンのフル発光で１/１０００秒って言ってるじゃねえの >>276
でソニーのグローバルシャッター対応ストロボはいくつなのよ
対応ストロボが普通の閃光速度しかないなら、どうやって全速同調できるの？ >>277
グローバルシャッターはSS＝幕速でしょ >>277
純正の「HVL-F60RM2」、「HVL-F46RM」は1/80000の全速でフラッシュ同調できるらしい >>269
光の強さ１ルーメンは１秒でも１０年でも１ルーメン
それをどれだけ写真に取り込むかの「量」はストロボの発光時間じゃなくてカメラで決めてるだろ？ >>280
お前解ってねーな。Profotoのワークショップに一度でも参加してから言えよ。 >>281
何もわかってないぼくに
１ルーメンを１０年照射したら何ルーメンになるか教えてください ソニーの公式の ILCE -9M3 カメラのシャッタースピードとフラッシュの発光量についてってところで発光量不足の値が掲載されてたわ
フル発光できるのはSS1/250までだって
SS 1/32000だと1/64発光までしか出来ないらしい
さすが全速同調※1※2は凄いね
日中シンクロだとフル発光使う事も多いと思うけど、夜景ポートレートでISO 1600-3200まで上げて被写体まで1メートルなら1/64発光でも使えるかもねー >>283
そういうことだよね。フラッシュ全速同調って幕切れしないだけで、SS上げれば光量は確実に減る。だから実質1/500、1/1000あれば十分なんだよ。フラッシュ側が追いつかない。フラッシュ発光って物理現象だからシンクロさせようとしたらシャッター前に発光させておかないと間に合わない。 >>285
グローバルシャッターの高SSだとストロボの閃光時間よりカメラの露光時間の方が短いんだから
ストロボの出力（閃光時間）が低くても必要な光量を得られるだろ
仮にラグ無しでシンクロするとしたらSS1/10000なら閃光時間は1/10000秒でいいわけで >>286
高い低いの使い方が変な文章でよくわからないんだが。クリップオンフラッシュの制御はIGBTで電圧一定で発光時間制御。フラッシュの1/1出力（最大出力）だとだいたい1/300秒間光る。1/254のときに1/12000秒とか。つまりカメラの露光時間が短かくなる（SS速い）とフラッシュ光量が減っていくことがある。 お互い1/10000だとその精度で同調させるのが一番難しいだろね
現実的にはストロボの閃光ピークの範囲内でうまいこと1/10000秒だけ露光させる感じじゃないかな Z9開発のときに現在のセンサ性能でのノイズと幕速のバランスはいろいろ試したはず。幕速は速い方がいいに決まっているから。落とし所が1/250だったんだろうな。 >>288
フラッシュ発光は物理現象だからトリガ電圧かけてから放電現象が始まり最大になるまでにmsレベルで時間がかかる。そのへんも考慮したらシャッター開の前にトリガ電圧かけないとシンクロしないということまでおこる。専用設計のフラッシュが必要になる。 >>288
当然閃光時間のほうが長い必要はあるけど
同調自体は十分可能だし実現してるわけで >>290
その専用設計がソニー純正フラッシュなんだろう
あと社外フラッシュの為にボディ側でフラッシュタイミング調整機能あるみたい 1/10000のシャッター時間に全力発光出来るスピードライトがあるならグローバルシャッターによる超超高速シンクロも成り立つんでしょうねー。
a9-3、測定機器として使えそうだけど、だったらもう10万高くて良いから500コマくらい撮れるバッファー入れれよなー、と。 >>294
測定器向けはまた別に出しているから、ソニーからしたらなんでカメラで？って感じだと思う >>294
１/１０００秒光るストロボが現状あるんだから出力弱めるなんて簡単なことだろ
ずっとなに勘違いしてんだお前 >>294
タグメモリ増やすとアクセスレイテンシーがバカにならん。 >>294
10000だから1000の10倍だ！
って思ってそうなバカ とりあえず日中シンクロしてみよか
フォーカルプレーン
ISO100 F1.4 SS1/250 ND4 ストロボ出力1/1
グローバルシャッター
ISO100 F1.4 SS1/4000 NDなし ストロボ出力1/16
NDいらないうえにストロボ出力低くて済む
これが利点じゃないってならまあ >>299
SS1/250でもストロボの閃光時間が1/1000秒だと
露光時間は1/1000秒だから差はもっとだな >>249
もはやその言い回しもα1買ったユーザーの遠吠えのようで、聞いてて哀れだな。 >>299
すげ〜
これは半世紀くらい一気に大進化した感じじゃねえの？
猿の惑星でチンパンジーが出現したような感じやろ 本格的GSカメラの登場がどれだけインパクトのあるものかがよくわかるスレの流れ(CCDとかいう古いネタは傍に置いとけよ)
個人的には全速同調云々よりAF/AE追従で120コマ/秒RAW対応できることが羨ましい
Z 9もあとどれだけファームアップの余地があるかは分からんけど、ハイスピードフレームキャプチャ+もRAW対応してくれんかな？ >>302
論理的な思考ができない猿のお前には
チンパンジーの凄さは到底理解できないだろうな >>299 コスプレ現場だとND8とかもっと濃ゆいの発動するくらいだから
この機種はありがてえありがてえよ
発光回数も伸びるし、熱ダレも抑えられるし、F1クラスの開放レンズも挑戦できる
この前なんか、ディフューザー焦げてたから助かるよ
GS神機だね？ いやそうはいうけど昔のCCDグローバルシャッター機が存在すらしなかったかのような流れは違和感あるよ
当時のCCDとの違いもちゃんと言ってくれないとグローバルシャッターのカメラってだけなら各社がリリースしていたわけだしね >>299
ND使うよりHSSのほうが良くないか？光量減るのは同じだが、 >>304
でもよお
それ何に使うよ120連写
今の30連20連でも多すぎるとかでLモード使ってるヤシが多い中
120はトーゼンあれば悪くないけどじゃあいつ使うんよって感じ >>309
そりゃ決定的瞬間を撮るためでしょ
秒間30コマとか秒間120コマってのは30枚や120枚の連写をするんじゃなくて
0.033秒間隔の連写か0.008秒間隔の連写ってことで、間隔が短いほうが撮り逃しが少ない
野球やサッカーやテニスやゴルフのインパクトの瞬間とか >>311
まあそうだろうけど
じゃあ
おまいらの中で野球とかテニスでミートの瞬間狙うようなヤシどんだけあるんやと思うんよ まちがいなくすごい瞬間を撮れる確率があがるよね。
動画の1コマを切り出すよりさらに細かいわけだしな。
でもまあ、100万近くも出してその性能がほしいかといわれたら
おれはいらんな。 AF追従の120コマはZ 9でもあるやん
やっぱグローバルシャッターでHSS不要とかフリッカーフリーとかの方がポイントじゃね？ 311が言っている場面によく遭遇するならあのGS機の購入を考えればいい。それよりソニー機は1と9以外は秒間10コマ以下、プリキャプチャーもα1すら無いしな、野鳥撮るから関心無いw グローバルシャッター機はもうちょっと実用的な性能でニコンから出れば購入を検討することを加速するから
ニコ爺は今からあせってネガキャンしなくてもいいよ 自分はローリングシャッターでいいから暗所に強くて高画質であるほうが嬉しいわ そおわゆうけど
じゃあおまいらオキニのボディがGSになるならいくら積めるよってなったら
ワイのz9がグローバルになるなら追加30万は出せるなあ
でも逆に言えばその程度しか出せんわ >>318
63万円の機種に追加３０万でGSなら十分出してると思う
しそれだけ出せば乗るレベルだよ
俺なんか中古の49万で買ってるから
GSなんて付加価値考えたら20万が関の山
機構としては画期的でも、将来はフラッグシップモデルの標準装備になる程度の案件じゃない？ グローバルシャッターの1番のメリットはシャッタスピードーとストロボのシンクロに制限がなくなること
ハイスピードとかは、もうニコンでも撮れる Xの名無しは数日使っただけでまたZ9売ってまたα１買ってんだな
コイツコロコロとしかも同じ機材を繰り返し入れ替えるのは個人の自由だとしてもどうなんだろう？ 今は確かにメリット感じて使いこなせる人が買う機種だけど
もともと読み取りが遅い欠点をカバーする機構だから
ミラーレスで全機種に付いていてもおかしくない
カメラ買ったらおまけで付けて欲しい機構
付加する機能ではなく、欠点を補う機能ですよね？
でも製品にしたの凄いことで期待しかないです >>319
Xでチラホラ言われてるけど、α9Ⅲセンサーの値段がとんでもないんじゃないかという話
産業用と兼ねてるみたいな見方もある(真偽は不明)けど、採算性が悪いのは間違いなさそうね
ニコンだとフラグシップにしか積めないのは間違いない 今日、MonsterAdapterは、フォーカスモーターと絞りデュアルモーターを内蔵した新世代電子アダプター、LA-FE2（ニコンFマウントレンズ - ソニー Eマウント変換）を開発中であると発表。
ニッコール伝統のAFレンズ（Dレンズ）が駆動可能。2023年発売予定。
※詳細情報は近日公開
https://twitter.com/MonsterAdapter/status/1723263860973695229?t=29wNfpAYoqrPTUpVrtuaig&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins >>327
Dシリーズを後生大事に抱えている人はこれで良いよ 純正でカプラ付きFTZを作ってるから遠慮した、とかじゃないの？ LA-KE1が6万ぐらいだから似たようなもんか。
これにテックアートとかメガダップのE→Z変換の二段重ねにするとマウントアダプターだけで10万円弱。 決して多いとは言えない予算をDレンズのAF駆動の為に振り分けるだけの余裕はニコンに無いでしょ
リターンも考えると新規レンズを一本作るほうが断然マシ ニコンが出したとしても売れないだろうし。
みんな出せ出せ言ってるけど、実際出たら買わないでしょ。 ニコンが全く開発してないとは思わんけど、出すとしてもレフ機を終売したときじゃないかな？
今出したらなんとか生産維持してる感のあるD780やD850が売れなくなる >>327
E-Zアダプタと2段重ねでZマウントに使えるな ニコンが開発しとるわけねぇやろw
ガチで言っとんのかw リアルライブビュー然り、グローバルシャッターはデジカメ本来の姿だ。
CMOSが機能的にやっとマトモになったと言える。 ニコン強し!!
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」2023年10月下期ランキング
■ニコン「Z f」ボディとレンズキットが初登場
1位は、10月27日発売のニコン「Z f」ボディ。APS-C機の「Z fc」と同様、フィルムカメラのニコン「FM2」にインスパイアされたヘリテージデザインのボディに、フルサイズイメージセンサーを搭載している。「Z fc」がシルバーボディ先行の発売だったのに対し、「Z f」は今のところブラックボディのみ。「Z fc」で好評だった、外装の人工皮革部分を張り替えられる「プレミアムエクステリア張替キャンペーン」も実施中だ。
4位には「Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット」も初登場でランクインしており、今後は首位争いの目玉機種になりそうだ。また、3位には前回9位の「Z 8」ボディもランクインして、トップ5に2機種3モデルが顔を揃える。10位には前回8位の「Z 50 ダブルズームキット」も控えており、今後の首位争いだけでなくメーカー別の勢力争いにも大きく影響しそうな強力な布陣となっている。
対象期間 2023年10月16日～10月31日
■第1位 ニコン Z f ボディ
■第2位 ソニー α7C II ボディ シルバー | ブラック
■第3位 ニコン Z 8 ボディ
■第4位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット
■第5位 パナソニック LUMIX G9 PRO II ボディ
■第6位 ソニー α7 IV ボディ
■第7位 ソニー α7C II ズームレンズキット シルバー | ブラック
■第8位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
■第9位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ブラック | ホワイト
■第10位 ニコン Z 50 ダブルズームキット これキヤノンは来年出すであろうR1とR5II頑張んなきゃマズいね >>341
コレだけの期間かけてそれ等の機種を発売出来ない技術レベルの会社だってことに気づけってば データ取りぐらいはしてると思う
Zマウント開発時のコメントでも古いレンズ使って遊び放題とか言ってたぐらいだし >>334
買うかどうかは出てみなきゃわからんが
マウント替えしてまでニコン以外で買うことがないのは確か >>336
ソニーもAマウント終了前の5代目でようやく決定版のアダプタ出せたからね >>328
発売できる目途が立ったから開発発表でしょ
どこの会社だってニコンだって発売できる目途が立ってないのに開発発表なんてしないよ グローバルシャッターなんて今出しても売れないよ
もう少し言うと必ず買う層はいるわけだけど、その層は極めて薄い、α7SIIIと同程度あれば良いくらい
1000万画素の暗所撮影スペシャルみたいな特化カメラと変わらない、必要な人は絶対買うけど万人に刺さるわけじゃないカメラ
悪く言うとお遊びカメラであって、余裕が無いとそういうのは出せない
良くいうと余裕があるからそういう尖ったニッチ路線に手を出せる α9Ⅲ見て思ったけど、大きくなったねぇ
やっぱ使い勝手を考慮するとある程度のサイズ肥大化は当たり前のことなんだよな
とはいえ、Z8は大き過ぎるから次の機種はZ6Ⅱより少し大きいくらいに収めてほしいが つーか400万画素あれば十分な層もかなりあるから
400万画素ならローリングでもスンゲェ速くできるし
高感度無敵最強になれる
オレはいらんけどこおゆうキャメラ求めてる層多いんじゃないかな そりゃニコンでもDタイプ用のカプラ付きアダプタなんて
（中華のガレージメーカが作れるんだから）
とっくに試作しているし、すぐに商品化できるだろう
ずっと出さない判断だったけど、今回の件でどうなるか
どうする、ニコン？ だな >>352
でもよお
現実問題スマホでしか見ないとかL版印刷しかしないとかなら400万画素ありゃあ事足りるべ D終売のタイミングででるかな。そうなればFレンズも終売するしユーザーサービスとして。高価になりそうだが。 まあ当たり前の物理として読み出し画素数が45MPから4.5MPになれば電子シャッター幕速は10倍早くなりファイルサイズも1桁軽くなるだろうね
今α1やZ8, 9に使われている積層裏面が更に2倍高速になって、画素数を24MPに出来るならそれだけで4倍高速になり動いている被写体の歪みも1/4になるわけだから
その時点で一般人は気にならなくなるとは思う
なんならZ8, 9の積層裏面の時点で一般人は気にしない… >>354
スマホでしか見ない
かつ
グローバルシャッターの恩恵で撮りたい
そういう人な GSも価格と性能が熟れてきた頃に採用されていくでしょ
当初はなんだかんだでラグを感じさせつつ「一先ずできたことは凄いね」扱いだったブラックアウトフリーを売りにしてた積層センサーも、熟成されて実用性が上がってからはペンタ以外の日本メーカー全部が採用したわけだし
気になる所があるとするなら、積層センサーはスマホ用と併せて開発が進んでいたからあの速度で進化してきたのだろうけど、産業用がメインであろうGSセンサーが同じくらいの速度で進化できるのかということ
知らないだけでスマホ用市場よりも産業用市場のほうが金が動いてるぜ！ってなら心配ないだろうけどね >>356
今でも横一列は同時に読み出してて速くなるのは縦解像度分になるから2倍速じゃなくて約1.4倍速だな 実際Z 8/9の1175万画素ぷりきゃぷちゃでだいたい用は足りるからな。 正直、モーターカプラー搭載FTZ出すなら、Z fと同時発売というのが最良のチャンスだってゃず 心配しなくてもニコンはカプラ付きFTZ出さないから安心しろよ
金使わないジジイは切り捨て対象だから だよなあ
ガチで出すとか思ってるヤシ何を根拠にそう思っちゃうんだか
貧乏老害切り捨てわからんのかのう 趣味に潤沢にお金使えるの
日本ではいまやその老害と呼ばれる世代だけなんだけどな >>364
お前が使えないだけのことを一般化せんとけよ >>364
いつの話してんだよw
お前が使えないのはお前が悪いんやろ 30年経済成長してないんだから
レンズ交換式カメラを買える層は確実に減ってるだろ。
そして経済成長できない原因のひとつが
>>366みたいな愚かな自己責任論だよ。 >>367
そおゆーことやねえやろ
底辺のオレでも頑張ってzf買ったり撮影旅行してんやぞ
他人に責任押し付けるのは勝手だがそれで買えるの？ >>367
仮に経済成長してないなら買える層は減らないだろ >>367
カメラが買えないのはあなたの稼ぎが低いからですよねってのは
全く自己責任論じゃないじゃん 経済成長しないのに生活水準が爆上がりして仕事が楽になって自由な時間が増えてるっすごくね
寿命も伸びて仕事もしてない年寄りが趣味に潤沢にカネ使えるんだろ？ 言っておとくけど
>>364
は自分で、自分は老害世代な
若い世代は大変だって意味で書いたんだよ 自己責任論てのは例えば私がレイプされたのは私の注意が足りなかったからだとか
外的要因で起こった悪い結果に対しても自分が○○してれば起こらなかったんだから自分が悪いんだって思考のことでしょ
自分が原因で自分に悪いことがおこるのはただの自己責任じゃん >>372
要はお前が実感したことですらなくて
トンチキな推論をしたってだけのことね 「自分底辺です」アピールはさすがに嗤うわ
本当の底辺はカメラ他趣味に注ぎ込む時間及び金銭面での余裕なんて微塵も無いんよ
まぁこのスレにかまけてる時点でお察しなんだけどね >>374
まだ誤解が解けないようだな
まあ、いいや
半分過ぎたけど、良い一日を！ >>358
同じGSならパナの有機CMOSの方が良くね >>376
いや誤解なくお前がトンチキだなと言ってるんだが こんな低質燃料に相変わらず反応してまあ。
Zfのシルバーが出る頃にワンチャンあるかね、AFカプラ内蔵FTZ >>376
老害の妄想ウケる
お前「買えるのはワシら老人だけや」ってか
バーカ
買えるのはジイだけじゃねえつーの >>377
有機はまだ寿命がかなり短いぞ、画質はいいけど耐久性がなかなかクリアできない。数年でセンサー性能ガタ落ちするし、長く使う場合はセンサー交換前提のカメラになる。中古は事実上売るのも買うのも無理になるし。センサー交換費用格安にするか、使い捨てにさせるかで価格設定が難しい Dタイプニッコールにはそんなに良いレンズない。あって１０本くらい？28/1.4、DC135、85/1.4、マイクロ55、35/2、ズームマイクロ他にある？味を求める感じもないし。超望遠にも良いのあるかもしれないがAF遅いしな。 ニコン好きなベクトルって二つあると思ってて、
写真機としての使いやすさとか出てくる絵が好き、又は仕事で使いやすいから好きって層と、
Fの頃から脈々と続いて来てたガチャガチャメカ、合体メカ的なロマンとか機械好きだからニコン好きな層
あとは上記の複合とか人によってどっちがどのくらい好きかってのはあるけども
ニコ爺と呼ばれる老害扱いされる人は大抵下の割合が多い人だと思ってる >>382
そうか…
まだその段階なのか
バッテリー消費が激しいくらいしか考えてなかった >>384
AFカプラ付FTZを求める人って、Dレンズが良くて使いたい人ではないからね いいレンズじゃなくて
zレンズ買えない貧乏人
キモヲタの戦士 GSもAFカプラ付FTZもいいんだけどさ、Z35mmf/1.2Sはいつ出るんだい!? モーター内蔵レフ機が絶滅してはじめて存在意味が出てくるAFカプラー付きFTZ Dタイプ使いたいのわかったけどMFじゃダメなのっていつも思う とあるツベ見てたらα9IIIのグリップが変わった事を中の人に聞いたらニコンさんのグリップを参考にさせて頂きましたって言ったらしいね
素直でよろしい へぇ
「キヤノンのグリップデザインに近づいてきましたね」とか書き散らしていた人赤っ恥やん Z9とどうのってやつね
取り外しボタンの位置も似てるしパナ機を真似したのかと思ってたわ ニコン コードネーム
N2137：Z f
N2016：Z fc
N1932：Z 7II
N1929：Z 6II
N2014：Z 9
N2120：Z 8
N1912：Z 50
N2121：Z 30
N1933：？
だいぶ前から登録されてるけど不明。 >>398
前ダイヤルや電源の位置とかソニーは元々ニコン同じなのにねぇ N1933ってだいぶ前に登録されたバッテリーがEL15cのやつだっけ 今後もFマウント機続行するために
D880がひそかに開発とかそういうのは十分あり得るシナリオだしな。 >>401
噂のタイミングとナンバリング的にDual EXPEED6を積んだ6700万画素機じゃないかな？
さすがにもう出ないだろうけど 元ネタはとるなら氏の投稿(X)なんだけど、今年の3月にもインドネシアで登録されていたりするらしいから完全には無くなってない模様
引用貼れなくてスマン
N1823：D6
N1608：D850
N1722：D780
N1610：D7500 更新されているのは期待値上がるな
過去の情報的にはDX機の可能性が高い
>認証試験時装着レンズは「Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」。
https://cameota.com/nikon/31774.html DX機ってことはZ 50iiか、Z 70あたりかな？ >>410
認証に使ったレンズはあてにならないよ
過去にZ6IIとか7IIも認証でDXレンズ使われてたし
取り敢えず認証を通すために安価なレンズ？で通しておけば楽なんでしょ それでもZマウント機であることまでは確定ではある。
レフ機も像面位相差取り入れた800番台機はそれなりに開発進んでいたんだろうなとは思うけど。 糠喜びしたけど、他の機種も順次更新されてるし上で言われてる通りZ5じゃないかな… ミラーレスも成長が頭打ちというか
α9iii高いの買うのか問題
ニコンzfはギリいい塩梅とはいえ、27万だかは高い言ってる貧乏中高年&ケチな老人だらけでなかなか険しいものがあるな、まあ一昔前d700の20万円台で高いカメラ言われていたもんな >>401
Z8のコードネームがZ30より若いことから察するに本当に一年遅らせたんだなと
RED訴訟対応の為かZ9供給の為か ソフトウェアと画像認識が今後の戦場だから下手するとカメラ変わらずにソフトだけがアップデート
って形になるかもしれない。 >>419
積層裏面センサーの単価をなんとかして下げるために
最初から8でも使うことが決まってたんでしょ 【ニコンは2024年に解像度が低めの最速モデルZ 9Hを発表する？】
ソニーα9 IIIの正式発表前、ニコンがオリンピックに向けてZ 9の半分の解像度を持つ最速モデルを投入すると（信ぴょう性不明の）情報を受け取った模様。
https://asobinet.com/info-rumor-nikon-z-9h-in-2024/ >>420
Z9が既にソレ
企業体力の乏しいニコンが末長く生き残っていくには最善かつ必須の手段じゃないかな？ >>424
財務見てると、ニコンって10年利益無しでも潰れないぐらい盤石なんだよな。 筐体は機能が変わらないなら使い回しでいいと思う。
都度再設計が必要なのか？
タッチグリグリつけてもマルチセレクターは必要だし mRAWすらない問題の機種。画素が減るのは大歓迎。感度が上がれば尚良し。 >>425
かといって以前のように短期間で改良版を出せるほどの勢いは無いし、安価帯のカメラについても切り捨ててる状態
生産能力も低くは無いけど決して高いわけじゃない
機種を絞った上で長く運用されれば工場の生産能力を集中できて稼働率を上げられるし、調達パーツの単価も下げられる
ニコン自身、縮小するカメラ市場の中で過剰な投資は避けつつも生き残っていこうという方針があるように思う >>423
( ﾟ∀ﾟ)o彡°クロスタイプ！クロスタイプ！ というかニコンに供給の目処ぐらいたってないとソニー自身がコスト的にも採用しにくそう 画素数減らした高速Z9Hで撮影した画と、
Zの8K動画(3300万画素)切り出し画とどっちがきれいなんよ？ 画素数減らした高速Z9Hで撮影した画と、
Z9の8K動画(3300万画素)切り出し画とどっちが綺麗なんよ？ >>432
動画って、一体シャッタースピードいくらか分かってるか? >>432
33MPとの比較ってのがわかんないけど、同じ画素数24MPにするということは、それだけ小さく撮るってことだから、単純には引き伸ばし分劣化する。
Z9Hに決まってる。 >>432
動画から切り出しは超不利、静止画と記録方式違うから画素どうとか以前の問題で比べるものじゃない >>432
動画切り出しのスチルとか画質ゴミやんけ
Zfcでスチル撮ったほうが全然マシ なお、RAW動画。Z9の売れ行き好調の理由の一つは8K動画からの切り出し、野生動物カメラマンのマストアイテム化。 8K60pのRAW動画撮れるより2400万画素でRAW120コマ連写出来た方がいいんじゃない？
a9IIIみたいにGSで画質落とすんじゃなく積層の改良で >>433
切り出し用に撮影するんだから上げりゃよくね？ 地味だがマイクをハイレゾ対応にして欲しい
因みにSONYは対応しているのか？ 24MPで画素数十分なら画素数半分で全てが倍ならそっちの方が良いだろう 【もし高速版Nikon Z 9が発売されるとしたら?】
・IMX609（Nikon Z 9のセンサー）のカラーフィルターを変更し、ピクセルビニングに対応させるような形で解像度を少なくする
・新設計の2000万画素のセンサーを使用する。読み取り速度は1/640～1/1000秒、連写速度は120コマ/秒 14bit RAWに向上
・ニコン自社開発の3000万画素の5.4μmのフルピクセルクアッドコアフォーカスで、全画素A/D変換器マトリクスセンサー（ISSCC2021のバリエーション）
https://mirrorless-camera.info/rumor/27200.html 画素数落とさないと高速化出来ないとかSoC性能糞だな >>443
まぁ自前とかはネタが過ぎるけど、あれぐらいのダイナミックレンジは欲しいよな >>445
当たり前の物理現象として読みだす画素数が減ればそれだけ高速になるからね
極端な話1画素センサー(フォトダイオード1個)なら超高速で読める α93を発表せざるを得ないということを考えるべき。
R1への牽制もあるかもだけど、ソニーセミコンセンサーのニコンがとんでもないのを予定している感じはひしひしと感じる。
GSを強行した感があるのはそういうことだと思う。
GSでなければ対抗できない何かがある 2層画素で1層目と2層目の画素数が違って
2層目にのみカラーフィルターがあるとか。
ネイティブデュアルストリームセンサー 画素数違っても結局マイクロレンズは共用になるからあんま意味なくね？しかも1層目で全ての色で受光したら2層目に光に届かないし
普通に有機三層センサが良いわ >>448
普通にα9IIからの正常進化でしょ、ソニーこういうの好きそうだしさ
グローバルシャッターでも従来のローリングシャッター並みに撮影出来るように開発したけど「ちょっと画質が落ちる」
言ってしまえばデメリットはこれだけなわけで >>450
1層目は測距用の位相差素子で殆んど透明なイメージなんでしょ
ソニーが昔出してたトランスルーセントミラーで10％くらいの光をAF用に使うのと本質的には同じで、光を分けず同一面に積層しましたってやつ >>452
流れ読まずに反射でレスするけど
透明だと受光しなくね 完全に透明だとそうだろうね
でも彼が言いたいのは1層目はAF測距用の位相差層で、2層目にベイヤー配列のカラーフィルターを配置したセンサーでしょ
利点としては位相差素子を埋め込むことによる画素欠陥だとか受光面積減少が無くなる
ただ、それを1層目に持ってくるとその透過率は事実上の受光面積低下に等しいので
1層目の透過率がそんな都合の良い数値に出来るのかが問題
当たり前だけど透明にするほど測距精度落ちるだろうし、なんならIRフィルターで測距するみたいなことできれば良いよね的な話でしょ キヤノンのDPCMOS(2倍の画素を用意して半数を位相差素子として使う)が受け入れられてるってことは
前面の層は透過率50％までは攻めても良いってことだしね
薄いNDフィルターくらいなら問題ないよとキヤノンが証明してるし、前面で集めた輝度情報はDPCMOSと同様に画像情報としても利用出来る >>455
DPCMOSは画素2倍用意して半数使ってる訳じゃなくて1つのマイクロレンズに対して2つの画素で位相差してるぞ 果たしてZ9からの高速版派生型モデルが出るのか、それともZ9IIまで待つことになるのか >>454
解説ありがとうございます。
ほぼそういうイメージで書きました。
一層目も輝度情報は使えると思う。
10MPのモノクロ撮るなら一層目だけで行けるか？
受光速度としては、一層目2回に対し2層目1回とか可能とか。
Zfにモノクロレバーつけたのはネイティブモノクロ撮れるようになる布石。
じゃなきゃピクコン切り替え専用レバーなんてつけないだろう。 >>450
そうだね。
マイクレンズは2層目の数分必要だ！
とすると単純に2層で
1層目を4画素合成で読み出せば同等になる モノクロってフレーミングするときは当たり前だけどレフ機のときまではカラーだけど
ミラーレスカメラになってはじめてモノクロでフレーミングできるようになったからね
これは新しい表現ができる可能性をひろげるよ 8000万画素読み出し速度ほぼ変わらないみたいなセンサーあれば
クワッドベイヤークロス測距2000万画素同等、みたいな機種作れるんだろうけどなー 画素数増やした分だけ諸々の負荷がかかるってだけだろ 90周年記念レンズって何になるんかね？
35mmF1.2Sあたりになるんか >>450
挙げられてるセンサーは有機三層センサー同様に有機膜を使っているよ
透過性を気にするなら有機三層も同じ懸念があるわけで 300㎜ f/2.0みたいな憧れの強そうなの作らないかな、90周年記念レンズ。
大きさだけならほぼ600mmf/4と同じではあるんだけどｗ 数量限定でZ50/1.8SE 90Anniversary
これだと争奪戦になるか NIKKOR90周年にしてZマウント5周年の記念モデルがPlenaなんでしょ、知らんけど 90周年記念にZ90を発表してほしい
性能は何でもいいや フィルター径52mmでZfに似合いそうなレンズを… 古いニッコール持ってると52mm径のフィルターが結構余ってるんだけど
最新のレンズ買うと結局新しいフィルター買っちゃう
花形フードじゃなくてもっと小型の35mmF2出してほしい
光条は極上で >>443
元ネタになってるweiboアカ
普段はわりかしマトモな技術ネタを投稿してるのに、予想の段になると頭悪くなるのがなんとも…
>松コース
>3000万画素の5.4μm
これはわかる
>フルピクセルクアッドコアフォーカスで、全画素A/D変換器マトリクスセンサー（ISSCC2021のバリエーション）
いくらするんだよ、そんなセンサー
>ラインバイライン読み出しのためのグループ化、一つのA/D変換器読み出しあたり8画素、(中略)視覚的にはグローバルシャッターセンサーに近く、ダイナミックレンジと高感度には影響がない
いくら(以下略 スタンダードなZ7ii後継機が欲しい
このボディサイズが丁度いい
ファンクションボタンもう少し増やしてほしいな >>478
同意
個人的にはガワわそのままで４軸チルトにしてくれればいい
SmallrigのＬブラそのまま使えるようにしてほしい >>469
300/2は特注品のキャンセルの在庫処分品が市場に流れたので憧れの要素は全く無いよ >>483
豚の餌になるならダイヤルよりいいじゃん >>484
ダミーは勘弁
・coolpixのようなロータリーマルチセレクターver.
https://i.imgur.com/NIwQESQ.jpg
・Z f/fcのようにメインコマンドダイヤルと並ぶ形で配置された露出補正ダイヤルver.
https://i.imgur.com/ZZgHHaP.png
・過去スレで上がっていたフェイク画像のように垂直に据えたver.
https://i.imgur.com/H82PGZU.jpg
どれでも良いけど、ワンタッチで切り替えができるようにして欲しい まあ確かにダイヤルは使い道がないからこれ以上いらんが
豚の餌になるダイヤルなら豚の餌として使えるな 老人文学の武川も欲しがってたな、第3のダイヤル
ニコンのロータリーマルチセレクターはコロコロ病のイメージが強すぎてあまりいい気はしないけど、もう一つぐらいダイヤルあって簡易設定充てがうことができれば便利だなとlumixと併用してると思ったりはする >>490
レンズ側もモノによって増やしてほしくはある(特にf/1.8Sシリーズ)
けど、ボディ側でダイヤルを増やしてほしいのは右手での操作性を高めたいからなので代案にはならんね >>491
ただでさえ忙しい右手の負荷をこれ以上高めてどうすんだよ
もう小指くらいしか余ってないだろ Z8/9のフォーカスモードボタンの丸いガードをダイヤルにして
連写速度変えられるようにして欲しい
上行ったり下行ったりがだるい ダイヤル増やしたところで同時に操作するための指がないんだから
オスマボタン増やしたほうが移動の手間もなくていいじゃん >>493
>親指ワンタッチ
これができることが大前提
コマンドダイヤルの簡易設定(ボタン要らずで設定変更できる機能)の種類を増やしてほしいわ
露出補正オンリーなのは不便
レンズ側でできてるんだからボディ側でもできないはずがないんだが… D6なんてPv F1 F2て全面に3個もあって小指まで使う事もあって
まるでピアノの演奏みたいに右手でできないと・・
2台で右左スムーズにカメラ入れ替えられないよｗ Z9が再生ボタンをFnカスタムできるようになったけど、場所的に遠すぎてダイヤル回して切り替えるタイプの機能は使えんよね
そういう点で >>487 の3枚目の画像のやつだと多少使いやすくはなりそう
ホールド効果つけとけば解消する話ではあるけどね
あとは再生画面で画像送りがしやすそうなことぐらい？ infoにすんげえニコンレトロ機載ってて吹いたww 早速トンマなコメントしてるやついるが
レンズやダイヤルが出っ張ってるのに取り出しにペンタ部が邪魔になるかよと NRのはシンプルにダサい
レンジファインダーにすらなってないし
Xで誰かが挙げてたコラ画像の方がマシ Zマウントとレンジファインダーは一番相性が悪い。
(中略)
その特性は性能の高いレンズを作るには最高だけど、レンジファインダーを覗いたらレンズで右側はほとんどケラレて見えなくなってしまう。
(中略)
ということでZマウントのレンジファインダーは出ないか、EVFの「レンジファインダー風」のどちらかになる。
https://twitter.com/kotaronya/status/1726190584195653982?t=7Ai6PqGJz9DlfoMVz7lO4w&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins そんな色物よりZ6、7の機能改善したのを早く出してくれ 26ﾐﾘと一緒にこれが出てくるのかなって想像してた >>507
Fマウントで!と言ってるのもいる
固定液晶にしても分厚くなるかマウント部分が突出したものになるよ Z 9HといいZ sといい、来年のニコンも話題が事欠かないようで何より レンジファインダーなんで？なんで退化させるのかな。レフレックス以前じゃん。 何故退化させるのかといえば、そういうお遊びだからだろ
こういうの面白いよね以上の理由なんてない 実際今のZレンズでレンジファインダーみたいなことをやりたかったら、フジのハイブリッドビューファインダーにするしか無い
OVF時はZ26mmがデフォルトレンズ、SEモデルは許容範囲ギリギリ
他のレンズの時はEVFで対応
無茶苦茶ダサい
怖いのはNRが今まで投稿してきた不恰好なコラ画像の機種はわりとそのまま実現していること
コンデジで登場するならバッチ来いすぐ買う レフレックスはレンジファインダーの完全上位互換という訳じゃなくてフランジバックという足枷付いたから、ずっと燻ってたレンジファインダー対する負い目が憧れみたいになったんじゃない？ >>512
祝、ニコンレンズシェア4位。シグ、タム、ソニ、ニコ.....。
Zマウント絶好調ですわ。 Z50って地味に売れてるみたいだし、後継機出す価値は割とあるんだろうなぁ Zfの次に出るのは順番的に更新時期と思われるZ50IIだと思う
そこから続けてZ5II/Z6III/Z7IIIが出ると思うけどどの順番かは不明
なお五輪に向けてZ9Hみたいなのが出るとするとZ5IIは後回しかな >>524
2022の12月にタムロンが全く売れてなくてソニーがめちゃくちゃ伸びてる瞬間があるんだけど
何かソニーから(タムロンOEMレンズ)発売されたっけか？キャッシュバック？
他社のレンズは良く分かってないけどめっちゃ不自然に全ての生産能力注いでEマウントレンズ売り捌いたような形跡…
https://digicame-info.com/2023/11/post-1692.html >>524
あれだけボディの台数出てるのにソニー純正レンズはニコンと0.3％差しかないってヤバくね？
レンズ交換式カメラってレンズで儲けるビジネスモデルなのに…
PS5ハードは赤字だと公表してるのにソフトが全然売れてなくて大幅減益のゲーム事業部と全く同じだなあ レンジファインダー風出す前にまずオーソドックスなZ7iiiとZ6iii出してほしい >>528
正直ヤバイ傾向だと思うな。捨て身のレンズ規格開示はEマウントの普及には多大な貢献をしたけど、言ってみりゃあシグ、タムも純正じゃないけど純正とも言えるわけで、それがあの性能であの価格なんだろ。一般人はシグ、タムで良いやってのが今の状況。
α9Ⅲでサードへのレンズ規制が始まったのもそのせいだろう。 レンズ情報開示しろって言ってた奴は今も同じこと思ってるのかな
俺は大反対だったし協業やOEMの話はしたけど聞く耳持たれなかったなぁ
老人と文学社もマウント情報開示しないとって風潮だったしな >>531
まあ、Z7やZ6の発表時の状況下ではニコンもかなりソニーに押されていて、ニコンこそ捨て身の作戦に出るべきじゃないかって論調はある意味理解できた。今でこそニコンは絶好調だけど、Z9が出てなければ、Zも今のパナのフルサイズと同じような状況かもしれなかったわけだし。
まあ、いずれにせよニコンも踏ん張ったよな。ズルズルとカメラの地位が下がって、身売りや廃業だってあったかも知れない。オリユーザーさんの心境はどうなんだろ。 持ってるレンズのシェア率じゃなくて、その月に売れたレンズなので上下激しいね
シグタムのレンズはEマウントのフランジバックとマウント径基準に作ってるから、ソニーとニコンキャノンとでは事情がちょっと違うでしょ とりあえずinfoに出てる光学ファインダー搭載したレンジファインダー風はないな
Zだとマウント大きすぎて光学ファインダーだとケラれる
やるなら光学ファインダー捨ててEVFオンリーだな
レンジファインダー風ならリアルライブビューファインダーとの相性は良さそう >>531
そもそも各社(ソニーE、パナ&シグマL、キヤノンRF、ニコンZ)全てマウントに対する姿勢が異なるからね
フルサイズの4メーカーで同じマウント戦略取ってる企業が存在しない、逆にいえばそのくらい難しいものだってことなんだよね >>534
年間通してのデータも見たいもんだな
この年はどのメーカーが勢い有ったとか見えてくる >>521
NikonRumorsの妄想止まりのコラもあっただろ
…あったよな？ Z50/30の後継がレンジファインダー風になるとかならまぁ分かる >>539
そのレンジファインダー風に形だけを求めるか撮影機材としての機能を優先するかが判断のしどころか >>539
背面液晶が小さくなるかボディの高さが大きくなるかしそうね >>521
ナンバリング的に出ることが確定事項だったZ8については特に驚きもないけど、Zfは完全に予想(妄想？)的中だったな
初めて言及したのが2020年でDfを素材にした下手なコラ画像だった
Dfの商業的失敗という前例があるから絶対出ないという意見が多かったのを覚えてる レトロ風な外観のクラシックラインとか？
な訳ねーか 「新しいシリーズのYouTube動画が近日公開される(新規のレンズシリーズではない)」ということらしい >>543
NRが誤報って言ってたぞ
そんなことよりZ35㎜ f/1.2Sはいつ出るんだ!?
今日出なかったら泣くぞ シグネイチャーシリーズ
noct
plana
strena フルフレームでペンタ部無しがA7Cしかなくて、アレはグリップ部が佇まいもなんもぶち壊しているから、ペンタ部切ったZfが欲しくなるのは判る。
早くて2年後だろう。本来パナに望む機種なんだけど、LマウントはギリシグマのIシリーズが似合うか、だからねー。 【ニコンからレトロデザインのレンジファインダーが発売されたら買う？買わない？】
https://mirrorless-camera.info/column/27321.html
ニコンが出すとするならOlympus PEN-Fのような、それっぽさを出しつつもEVFオンリーの形なんじゃなかろうか？ >>528
タムロンに関しては不祥事にからむ混乱に乗じて完全買収という必殺技があるし、
そうすればタムロンはSONYのセカンドブランドという形を確定できる
むしろ最近はシグマがそうなるシナリオを想定してEマウント以外に力入れてる段階だな。
海外各社も同じようにｚマウントやＸマウントに力入れてる。 Z30のフルサイズ版みたいなの出せばいいんじゃないかな Z30とZfcはどちらが売れてるの?
それによってニコンも取る行動が変わると思う もしそうならクラシカルに走るかもね
まぁフラットデザインならクラシカルに振っても操作面でさほど違いは出ないだろうし、Zfほど嫌がられることも無さそう? >>557
Z50あってのZfcよ
正常進化あってのクラシカル路線
中身同じでバリエーション増やせるのは正当路線にとってもメリットあり
要は車の両輪よ クリスマス商戦に何が出てくるか楽しみだね。Zfだけだと辛いからapsが出てきそう。 Z9Hとかいう低画素高速連写機の噂が出てるけど、この類が本当に出るならニコンはこれまでのZ5/6シリーズあたりをクラシカルモデルに置き換えそうな気がしなくもない Z9H出るとして価格設定どれくらいだろうな
ZfがEXPEED7搭載して外観にも力を入れた上で30万円切ってるけど流石にZ9Hは30万円は切らないだろう
もしかしてDX機だったりして、無いか >>559
「Nikon Creators応援オータムキャンペーン」のお申し込み開始
対象製品ご購入期間
2023年10月27日(金)～2024年1月9日(火)
キャンペーン応募受付期間
2023年10月27日(金)〜2024年1月26日(金)
応募締め切り日2024年1月26日(金)当日消印有効。 低画素高速連写機だと安くなるとでも思ってるのかな
Z9Hがリリースされたとして値段はZ9から変わらないでしょ
専用設計で積層裏面作り直す上に数も出ないから45MPと比べて安くならない 高画素は読み出し速度で不利だからa1はシグマデルタADCというちょっと高価なA/Dコンバータ使ってる
多分Z 9も同じだろうから低画素機で簡素なシングルスロープADC使えるなら少しは安くなるんじゃね？
バッファも半分で済むだろうし >>562
Z9/8と同様に、Z8Hを出して量産効果による値下げを図るかどうか
一点物にする場合、Z9より高くなる可能性もある 高速Z9の噂は、新ファームウェアで画素半分で感度、連射2倍にできるモードだと思うが。高速機は俺もほしいがそこまで売れなさそうだし新センサーはコストかかる。有料ファームで提供されて、新品には搭載済みなら再度売れだすかもしれん。同時にピクセルシフトも載れば話題になるな。 Z9Hは出ないだろうな。
ニコンのファームウェアアップデート技術は世界一ィィィーーー！なのだからグローバルシャッターもファームウェアアップデートで実現するだろうな。
Z9は神機なので20年以上ファームウェアアップデートで他社と勝負出来るんだよな。 >>568
流石に新センサーでは増やすのではないかな？
ニコンのAFが今一歩と言われるところもそのあたりに理由があるだろうし
>>569
個人的には低画素にしても高感度性能に優位性が無いならこれでもいいような気もするけど、まぁ無理よね
どんなにファームアップしてもセンサーの基本性能を上げることはできないから結局は行き詰まる
ピクセルシフトに対応したり8段分の手ぶれ補正やらフォーカスポイントVRやらを実装するには最新のIBISが必要にもなるから、そろそろ潮時 >>564
Z9と価格変わらないなら出す意味ないでしょ
あれこれやって結果こんな価格になりました、なんてやらないで最初から価格帯決めてから開発するし
もちろん低画素で高感度に強ければそれなりにメリットはあるけどね なんでファームウェアで画素半分にしたら高感度耐性上がると思うんだよw
このレベルのバカが偉そうに講釈垂れてるかと思うと眩暈がするな ファームやソフトはタダと考えてるヤシが多すぎて
有償フォームは無理っしょ >>574
前にinfoで、これからのレンズはファームアップで光学性能をアップデート出来るようにしてほしいって書いてる奴がいて、ファームウェアがなんでも出来る魔法みたいに思ってるやつが一定数居るんだと思う。 infoって検閲済みしかカキコに反映されないんだけど、ホントなにしたいんだろ？物理法則をぶっ飛ぶ世迷い事とか出して。
ホントに画素半分のモデルが出るとしてX1/500、高効率☆が秒60コマなら買う人は居る気はする、Z9無印と同じ値段として採算取れるかは不明。
棒社のグローバルシャッターがニコンの手で1段ノイズが減るならZ9+10万でもそこそこ手を出す人居ると思う、無論バッファーは4倍くらいアレより増やして。 最近のニコンは富士フイルムを彷彿とさせる開発体制敷いてる印象があるから、Z 8Hは出ないような気がする
・フラグシップ機の流用
X-H2→X-T5
Z 9→Z 8
・普及シリーズにおけるセンサーとエンジンの共用
まぁ、出してしまうと性能面でZ6シリーズの立場が無いよね
Z 9・Z 8・Z 7でシリーズを完結させるというわけでもないだろうし >>573
例えばα7sIIIはα7IVよりも高いよね
画素数減らすことで一部の性能は確実に上がるわけだから安売りする必要なんてないし
そもそも数が出ない半導体は値段下げられない 単体のカメラなんてモノは
実際は高いカネを払わせて
一般人の視力を奪って
利益を産み出してるわけだからな
いい加減にもうカメラはスマホでいいよって
一般から見切りを着けられる時期なんだろうよ
もう時既に現状の数字がそういうことな～ >>572
>そろそろ潮時
CFexpress 4.0にも対応しないといけないしね
>>579
Z6はスタンダードという役割があるから立場が無くなるようなことはないはず
それだけラインナップを出せるのかは疑問だけど 『次のニコンの新製品は何か??期待される製品の発売確率を妄想する 』
・Nikon Z 50II：6ヶ月以内に登場の可能性70～90%
・Nikon Z 9H：6ヶ月以内に登場の可能性10～40%
・Nikon Z 5 II：6ヶ月以内に登場の可能性10%
・Nikon Z 6III：6ヶ月以内に登場の可能性30～70%
・Nikon Z 70：6ヶ月以内に登場の可能性10%
https://mirrorless-camera.info/rumor/27361.html スレ違いでしょうが教えて下さい。
SIGMAのレンズなのですがSAマウントからFマウントに変換出来るアダプターは存在しますでしょうか？ >>584
シグマSAマウントのフランジバックが44㎜
ニコンFマウントのフランジバックが47㎜
あとはわかるね 50m2が手振れ補正もワイヤーレリーズも対応無かったらゴミだな
ニコンdx終了 >>586
構造的に無理なんですね、マウント交換サービスしかないですか >>588
今でもマウントの交換サービスとかあるですか? Z9H、4800万画素のままクアッドレイヤー化でクロス測距、とか妄想しちゃうけど低画素機とはいえ実質1200万画素でも需要あるかな？
ピクセルシフト併用で2400万画素くらいまではいける？ 発展途上の積層センサーをこれ以上使い続ける必要はないでしょ >>589
対象レンズリストにあればマウント交換できるみたいですよ >>580
その一部の性能のためにZ9より高くて売れるかって話だね
Z9より高い安いじゃなくてせいぜい40万円台の価格帯としてなら需要があるわけでZ9以上で60万円以上出して売れるとは思えないね
最終的にその製品の魅力と価格が釣り合わなければ売れないし、売れないと思うならメーカーも出さないよ
出す以上は削れるものは削ってZ9やZ8よりは価格は下げてせいぜい実売で50万円を切るくらいじゃないかな D500買おうと思ってるんですがZ7の方が良いでしょうか？ >>594
性格が全然違うカメラだから何を撮りたいかどう使いたいかによる
D500が必要で買おうと思ってるなら早く買ったほうが良い
D500はこれからどんどん程度の良い個体が見つからなくなる(すでに難しい)
Z7はまだこれからも手に入る 今からD500って懐古ジイでもなけりゃゴミだろ
今D500買う理由はシステム安く仕上げられる以外は皆無 現在D7200 ですが7500を買おうとしていたら500の方が良いと言われ迷っています。Zレンズは高いし… レンズの使い勝手は妥協する必要あるけどD500とAF-S 200-500なんて最安の望遠システムだな
実際これで足りちゃう人も結構いるんだろうな >>598
今D7200使ってて何でD7500を買おうと考えたのかを書けばもっと良い答えが返ってくると思うけどな
内容によってはD500買ったところで満足できないだろうというのもあるし やはり連写とAF性能がもっと欲しい感じです、D5がDXだったら即買いなんですけど 予算あるならD850、APS-C(てか望遠？)しか絶対使わないのであれば、D500かなー ならD7500よりD500が良いと思うね
Z8とZレンズの方が良いけど全部買い替えるとなるとすこぶるお金かかるし
とりあえず今10数万の投資でやってみてそれでどうにも超えられない壁があったらミラーレスに移行すると
https://photohito.com/camera/brands/nikon/model/nikon-d500/ >>593
安くなる理由がないから仮に出るとしてZ9と同価格帯だろ
安くしないと売れないが事実だとしたらそもそも出す必要がない
たとえ同価格だとしてもZ9よりも更に高速で更にAFが食い付いて更にISO耐性が上がるなら画素数なんて24MPで十分っす
というユーザーがニコンの想定数以上いるならZ9H？をダスター価値があるし
そうでないなら出さずにお蔵入り そうです望遠です、600mmでサッカー等撮影したおります。
フルサイズの4000万画素クラスでトリミングしても変わらないなら良いんですが、FXのトリミングとDXに関しては以前から議論されてる様ですが、結局答えが無い様ですし… こういう質問にzマウントのAPS-Cを進められない現状が歯痒い >>605
その用途ならD500でしょ
Zで迷うとしたら9か8なわけで、なんで7とどっちがいいかなんて話になったのかわからん 仮にZ90(仮称)がAPS-C積層で出るとして、30万とかの値段になると思う。確実に需要あるけど採算まで持って行けるかなー。 >>608
たぶんBlack Friday SaleでZ7が約23万円で売ってるから
因みにクーポンとポイント込みだと20万を割る 今は安く買えるからと用途と合わないのを買うのは後悔するパターンだな オワコンのFマウントなんか捨てて9か8買えばいいじゃん 今撮りたいものが撮れる機材ならオワコンだろうがなんでも良いんよ
予算の兼ね合いだってあるわけだしね
D500は動体撮影に向いた良いカメラであることは間違いないし、中古価格も決して悪くない
>>596 が書いているように今ならまだ良個体が中古市場に(探せば)ある上に、何より修理受付がまだ可能なことも推せる
>>607 みたいな気持ちが微塵もないとは言わんけどね 望遠ほどトリミングの自由度（余裕）のあるFXを使うのでDXの出番は無いなあ、当然動かない日の丸構図で撮影範囲がわかってるならDX、1:1にして写す場合もある 色々ご教授有り難う御座います。
まだ一眼レフを初めて1年の素人でして、子供(中学生)のバレーボールとサッカーの撮影がメインです。
体育館用にSIGMA120-300mmf2.8サッカー用にSIGMA60-600を使っております。
SIGMAでも頑張りましたがNIKKORレンズは高くて買えません…
やはり現状てすとD500が無難な気がしてきました。良いボディーが見つかると良いのですが ヤフオクでよく売っていますが一度騙されたので怖いです 知人のカメラ大好きな人がいますが、Canonの機材売り払ってSONYで揃え600万位掛かったと言う人がいるので、私は現在の機材が揃ったらあまりカメラに深入りしないようにしたいと思っています。
その知人に聞けと思われるでしょうが、凄い上から目線で完全にマウント取ってくる話し方なので話をしたくありません 笑 >>605
R7とRF600おすすめ
D500よりもいいよ
プロもそう言ってる >>617
騙されたと思ってeos rシリーズ調べてみて
痒い処までラインナップ安価で揃ってるよ
少なくとも今のZシリーズより全然いい
AFも圧倒的だしね >>616
D500買うならマップカメラかキタムラがいいよ
まあマップカメラも騙してくるけど FマウントのシグマレンズだからAFのことだけ考えるのならR7はありっちゃありかもしれんが、室内競技のバレーも撮るならやっぱりD500がベストじゃないかね
可能ならマップカメラや新宿北村行って、実機触って選んだほうがいいよ >>617
予算のご都合あるなら
R10 R50も同等のAF機能を持ってますよ
Z8の1/5の価格でAF性能は同等かそれ以上です >>622
確かにそれはその通りですね
差し出がましい提案失礼しました 初心者がスレを汚して失礼致しました。
有り難く参考にさせて頂きます。 >>626
いいんだよ
こいつらいつもしょうもないことで喧嘩してスレ消化してるんだから
624は気の短いニコ爺だから無視してOK
自分の気に入らないレスは見るの辞めるか
他の話題を提案すればいいのにな >>616
>>614が書いている通りオワコンだろうが構わないよ、っていうかオワコンとも思っていないけどね
撮る機構はミラーレスとは違うけど、別に撮影方法が根本的に変わるわけでもないし撮影したデータになれば扱いは一緒だからね
どっちも同じように現像できるし今後ミラーレスに変えたところで今の現像や印刷環境が負担になることもない
車で言えばガソリン車とハイブリッド車の違いみたいなもんで取り扱いは一緒
これがEV車になると充電設備とか色々と環境が変わってしまうが、レフ機とミラーレスにそこまでの違いはない
使い込まれた機種の購入はマップやキタムラみたいに在庫が多いところが良いよ、出来ればそこで実際に手に取って比べてみる
そしてたとえ不良があっても別の個体に変更できる
在庫ないところだと一度返金して別の店でまた探して・・・と金銭的な損はなくても時間的なロスが大きい 撮りたいものが撮影出来ることが最重要でしょ
人気が落ちて中古が安くなってるならむしろ願ったり
AFに関しては望遠レンズで子供のスポーツ撮影するのにメインの被写体を画面四隅に配置するなんてのはあり得ない
ほぼ全てが日の丸構図か人数の関係で多少左右に居るくらいに決まってる >>607
だよね、APS-Cで動体撮影に向いた機種が欲しいね
やるなら積層まで求められるのか、個人的にはブラックアウトフリーじゃなくてもブラックアウトの時間が短ければそれでも良いと思うんだけどね
ZfみてたらExpeed7搭載のDX機で結構期待できそうだが
CFe x2 最悪CFe + SDでバッファたくさん積んで、どうせ望遠レンズには手振れ補正つくから思い切ってIBISは見送っても良いかもしれない
そしてx1.3のクロップ機能はつけてほしい 連写が15コマ以下ならメカシャッターでいいかもだけどD500のZ版なら連写速度はZ 9/8に迫るものであって欲しくない？ 俺も相談者と同じでNikon機DXからのステップアップを考えててZ50の後継機を狙ってたんだけどZfに30としょうもないやる気ない機種ばかりで泣く泣く諦めたわ
もうNikonのDXに期待するのはやめた
エクスピード7搭載のZ50iiかZ90欲しかったけどな
しばらくはZ9/8の技術が降りてくるまで待ちだね何年後か知らんけど
開発リソース無いからなあ 30コマ欲しい人は多いだろうね、プリキャプチャーも
Z6iiやZfがメカシャッターで14コマなのでDXならもう少し行けるかもしれないけど、もはや高度なメカ機構よりも電子シャッターの方が安上がりまであるかも
単なるリトルZ8じゃなくてDX積層+メカシャッターって出来たら面白いが価格的には無理か Z50をUSB-CにしてIBIS付けてバッテリー大型化して15万程度にするだけでいいんだけど
それすらやらないからなあ
もう４年放置だぜ？やる気無さすぎ 30コマとか良いですけど、その後の選別が大変ですよね？
私は１日2000枚程度ですが、撮影後の編集？が一苦労です。
野鳥の方は選定が楽しそうですが、サッカー等の2～3人が対象の写真等は悩みます。
大体撮影後もグループLINEのアルバムで親御さん達に送る程度でA4まで引き伸ばしたりPC画面で鑑賞するわけでも無いので、やはり私にはフルサイズは不要と思っております。
皆さんは仕事以外で撮影した画像は活用されていますか？
ぶっちゃけ自分はバリバリ撮って、誰かが喜んでくれれば良いと言う感覚でやってるだけです。 >>636
その用途ならZ50にFTZアダプターで良いよ Z50ですとグリップ感が微妙で所有してもなんだか満足感が得られない感じでしょうか… よーく考えれば無駄は省くべきなんでしょうが 結局物欲ですね💦 >>636
別に30コマ撮れるからって動画のように長回ししてその中からセレクトするってことじゃないので
秒間15コマよりも秒間30コマの方がより撮影間隔が短いから決定的瞬間を撮りやすくなるというだけで選別自体はそう大差ない
このあたりAIを使ったざっくりとした選別とフォルダ分けができると楽なんだけどね
あと趣味で撮影した画像の「活用」って概念はないな 自分の撮った写真喜んでくれる人が居るのはいいね
モチベも上がるし ただ試合等の撮影ですと他に誰も撮影しなくなってしまったので、謎の責任感が生まれてしまっています…
相手チームに白レンズやフラグシップ機がいると負けてられない感に刈られ、どうしてももっと良い機材が欲しくなってしまいますよ まぁ60-600使っててそういう圧に対抗するならD500が良いかもね
レフ機だと安いから使ってる訳じゃなくて拘りで使ってる体に出来るし 所で、タムキューとかf1.8とかのレンズ達はそんなに良いのですか？
浮いている様に撮れるだの色々聞きますが触ったこともないのでどんなものなのかと >>635
DX機にIBSIつけるってのはそうそう簡単に行かないのでは
D500後継でボディが大きくなっても良いって言うのなら話は別だけど、今DXのラインナップはFXよりも買いやすい価格とFXよりも小型軽量だからね
他社みたらそんなに大型化しないって意見はあるだろうが、今ニコンがやるならそれなりのサイズになるだろう
そのうち付くとは思うけど、ボディが大きくなっても納得できる機種か、もっと小型化と低価格化できるようになって初めて採用かな
パテントもあると思うし今の最適解はやりなれたレンズ側のVRってことかと
Z7とZ50/Zfc使ってるけどDXにIBISあれば良いけどなければないで使えてるし別に良いかなって思ってる
Z30とかZ50/Zfcでも特に背面液晶で撮影する人にとってはやっぱりIBISは欲しいよね 液晶見ながらLV撮影って全く使いませんが、使う人は使うんですね >>619
騙されたと思って...てかっ騙してるだろお前 www。
Expeed7搭載機ならニコンのAFでもはや何も問題無いよ。Z9 Z8 Zfな。
https://www.youtube.com/watch?v=0A3MjYvoph0&t=328s Z50ⅱは噂も出始めてるしそのうち出るんじゃない
ゆうてソニーもVlog機抜くと6600→6700で四年くらいかかってるみたいだし、中級機以下は継続販売してるのだけ
ニコンはニコンでフルサイズ機の更新要望の方が多そうだし、金あるやつはZ9Z8のクロップでよろしくって感じやろしなー
(仮称)Z90向けの良さげなセンサーってソニーセミコンから出てるんかね？価格含めてそれ次第な気がしないでもない >>644
DXはお手軽路線が正義だな。DX専用レンズも少ないし。Z5があるじゃ無いか。
安くて高速連写&望遠はD500と200-500がベスト。 Z7ⅲ、Z6ⅲを30～40万円くらいで出して、それらのAFと連写がそこそこあるならそれのクロップで良くない？ってなりそうな気がする。Zfとか見ちゃってると。 >>649
正直もうセンサーの開発競争で毎年のようにカメラの画質が上がるような時代でもないし
カメラにいくらでも投資出来るようなコアなマニアでもなければ初代のZ6ですら満足だろうね
多分Z6III/Z7IIIあたりでよくも悪くもみんなの熱がさめてしまうだろうからメーカーとしては苦しいし、これから凄い勢いでピュアオーディオみたいになっていくと思う Z6III/7IIIまでは沢山売れる、そこまでは心配ないけど問題はその先ということね
それ以上のカメラが欲しい人がどれだけ残るか… >>650
ようやくグローバルシャッターが実現したところだし
まだまだ正方形や円形のセンサーとか引き出しはあるよ Expeed7でもうほとんどの人はAFに不満持たなくなるし、メーカーもやること減ってくるよね
高感度だって良けりゃ良いほど助かるけど今でどれだけの人が困ってるのかと
画質で言えば15年前のCCD機もたまに使うけど白飛びに気を付けたら今でも全然いける画質だし >>652
それ欲しいか？
ボディ回すだけの簡単な操作をしたくないからってお金積めるほどの撮影してる人がどれだけいるか…
正方形センサーって撮影したあと長方形にクロップするなら事実上APS-Cカメラと変わらないし
逆にクロップした状態でフルサイズ面積残すためには中判カメラになるから、ボディ回すのが一番安くて軽いよ >>647
X-H2Sの2600万画素積層センサーが一応ある
でもメカシャッターレスに出来る程の幕速でないのがなー
メカシャッターレスまで行けばシャッター耐久気にしなくて良いし軽くもなるからそこまでは進化して欲しいとこ 円形センサーや正方形センサーがめちゃくちゃ高くなるということに目をつぶれるならそりゃまあイメージサークル同サイズのセンサー載せて、ユーザーが自由にトリミングするのが理想的だとは思うけれど
果たしてそこに湯水のようにお金を出したいかというと自分は今のセンサーで間に合ってる
ボタン押すと縦横が瞬時に入れ替わります、その代わりボディ価格が30万円上がりますみたいなヤツでしょ >>654
長辺に合わせて正方形にするのになんでそんな巨大化してんの？ >>657
撮像素子が大きくなるってこと言ってんじゃない。くり抜く訳だし。 画質の向上って言うなら、ラージフォーマットのデジイチはやっぱり違うと思うけどな。フルサイズより確実に良いわ。
同一フォーマット同士なら、もはや使い勝手の差ぐらいか。もしくは発展性を考えると動画機能の差ぐらいでしょ。 >>658
１辺３６ミリの正方形になるだけで
中版にもAPSにもならんのよ >>659
こと人物肖像に関してだと全くそうは思わんな
明るい開放F値のレンズが有る
通常の35mmフォーマットの方が絵ではなく
ずっとリアルな写真に仕上がる
現行センサーを最高と宣伝しなければならん工作員乙だがw 初心者ならFマウントのが価格的にも始めやすい
Zマウントはデジカメ沼にハマってからでいい >>655
X-H2Sのがありましたか
読み出し速度上げるだけなら小さいセンサーのほうがやりやすそうだけどどうなんだろうね
フォーサーズだけどOM-1の8000万画素センサーといい、小さいセンサーはそれはそれで盛れる機能多そうで面白そう
値段はフルサイズ機と変わんなくなりそうだからペイするのが難しくなりそうだけどw
44mm×33mm=1452
36×36=1296
36×24=864
正方形センサーは中版より小さいは小さいが、言うほど比べて小さい訳でもない
円形センサーだと、
21.6×21.6×π=1464
実際は43.2(フルサイズ対角長)×43.2のダイ上に円形に作ってくから更に歩留り悪い。
センサーだけで中版の2倍くらいの値段になりそうやなw あとトリミングは便利でもあるが手間掛かるのも事実
毎写真事に円形から切り出すの、結構手間じゃない？ >>663
面積が大きくなるだけで長辺が長くならないんだから
カメラのサイズは変わらんだろ？
○の中に正方形と長方形書いてみなよ >>660
だからそれが価格上がるんだって
フルサイズセンサーは対角43mmなんだから画面中心から21.5mmがイメージサークルの半径
縦横36mmってことは対角51mmで半径25.5mm
つまりフルサイズレンズだと画面四隅4mmはケラれる(ケラれても仕様)
あくまで24x36や36x24でしか写さないなら実際としてケラれは発生しないもののセンサー価格は大幅に高くなるんだよ >>665
センサーのサイズがデカくなればそれだけで値段はかなり上がってくって話
あと放熱性とか考えれば、多分カメラサイズもデカくなるよ、マウント径変わらなくても それに正方形センサーにしたらイメージサークル51mmになる上に
更にその外側にレンズの電子接点配置しないといけないんだからそれはもう中判カメラになっちゃうんだよ
それが分かってないから正方形センサーとか言えちゃうんだわ >>666
フルサイズでも８０万～１５万よりどりだし
m43でも３０万のカメラもあるんだよ
なんで一概にしてんのよ >>667
正方形の動画を撮るかは別にして
なんで未来の妄想に放熱がネックだからムリーなんてことになるんだよ >>669
ん？何を言ってるんだ？当然のこととして同じセンサーを正方形で作るんだろ？
しかも36x36という中判センサー並みのサイズで
そしたら必ず高くなるに決まってるじゃん
フルサイズのイメージサークルに収まる正方形サイズは30x30だよ >>671
ん？センサーの値段が高くなるだけだろ？ 縦グリなしのサイズのカメラ
ボタンで切り替えするだけで縦位置横位置切り替えできる
こんな理想のカメラなくね？ そこに2倍くらいの値段の価値があると思えるのならそうだと思うよ >>675
センサーの値段の話？
カメラの値段の話？
明日の話？
１０年後の話？ >>676
カメラの値段の話
今でも10年後でもこの価格差は変わらない >>678
そりゃいくらなんでも正方形の方がいいだろ 全く違う概念のものが出てこない限り
イメージセンサーは正方形グローバルシャッター超高画素が理想で
将来的にはデフォルトでしょ だいぶ前のスレで画像上げてた人がいたのを思い出したよ
探すの手間取ったが
https://i.imgur.com/RrBxqGf.jpg カメラ回すのが一番いいよ
というかメーカーはそんなの百も承知だから正方形センサーなんて(チェキでも無い限り)ウワサすら出てこない
ボタン一つで縦横が入れ替わる、その機能のために何十万円も支払うか？確かに払う人もいるだろうけどそれは採算が合う人間なのか
殆んどのカメラマンにとってカメラを90度回すだけの作業で解決することに一体いくら支払うつもりなのかだよ 半導体の値段は300mmのシリコンウエハから何枚取れるかに直結するから
24x36のセンサーだと何個レイアウト出来るか、それが36x36になると何個になるかが重要
更に正方形フォーマットがどれだけ量産されるかで金額が決まる
実際問題それぞれ何個取れるんだろ >>681
それアレだ
Zマウントに4433センサーが入るかどうかの話になった時のやつ 正方フォーマットではないけど縦構図メインのカメラがあっても良いかもね
ハーフサイズみたいにセンサーが縦に配置されてる
ポトレとか縦構図が圧倒的に多くて、でも縦グリ付きカメラだと大きくて嫌とか
大きいカメラの方が喜ばれるなんてのは爺政治家相手の話だろうし
EVFをオフセットしてレンジファインダーっぽくすれば縦寸法もそんなに大きくならないのかも
今の花形フードをそのまま使うならレンズも90度回転して装着 >>644
α6700
X-S20
R7
好きなのをどうぞ >>680
↑これ自体が俺にとっては全く違う概念だわw それが理想ならテレビも映画も正方に近づいていくんだろうな >>688
そう、切れても良いわけでしょ、極端な話だと円形センサーと正方形センサーは値段変わらないよね(センサーを四角く切り出すんだから)
で、正方形センサーは凄く高くなりますけど、その値段支払うんですか？ってこと
勿論1回の撮影で数千枚撮影して秒単位で縦横変えたい人が居るのは否定しない
でもそれ以外の人にとってはボディ回せば終わるんだぜ、同じボディでZ6IIIが30万円、Z6IIIR(正方形センサー)が50万円だったらどれだけの人が後者を買うよ 円形の切り出しの方が製造的にはお金かかると思うけどね
1個1個レーザーで円形にカットするのかな、カット工程での部品の保持やら面精度の維持やら
搭載の位置決めの精度なんかも面倒くさいだろうし
面積とか重さだけで決まるようなもんじゃないでしょ たとえばZ9やZ8ユーザーの中には腱鞘炎になるレベルでボディを回転させてるから、そういう人達にとって正方形センサーはありがたいってのはあるだろう
でもその代償としてZ9(正方形)が70万円から110万円になります、Z8(正方形)が55万円から90万円になります
みたいな話なんだよね、それでも買う人向けとしてはアリだと思う >>690
センサーの形に写さなきゃいけないとでも？ >>695
実現性に乏しい話でドヤられてもねぇ
産業用の話なら分からなくも無いけど、民生用で
>正方形グローバルシャッター超高画素が理想で将来的にはデフォルト
は臍で茶を沸かすような話だよ >>696
センサーサイズ同じなのにZ6とZ9の価格差はなんなんだよ
アホすぎだろ >>698
今ある技術を大きくするだけだし実際アクションカメラなんかには実装されてるのに
実現性が乏しいとは デジタルカメラが正方形イメージセンサーを採用しない理由
・フルサイズセンサーを正方形にするとマウント径が足りない
・電子接点と干渉してしまいオートフォーカスも出来ない
・花形レンズフードやフレアカッターと干渉してこれまでのレンズがケラレてしまう
・その他色々な意味で現実的ではない
・正方形イメージセンサーの実現性は低い
・正方形イメージセンサーは現実的ではないし作っても売れない
https://a-graph.jp/2021/03/21/42864 >>696
腱鞘炎なるレベルがわからないけど、そんな縦位置多用するのにZ8選んでる人がいたらZ9勧めるわ。
それに正方形センサーならカメラ回す必要ないからZ9ボディなんて要らないから出るのはZ8ボディだけだね
ただ、正方形センサーカメラならEVFも液晶もAFセンサーも全部正方形にしないと意味がないから多様性のない1点モデルで軽く3桁万円だね！
上でボタン一つでセンサー回ればとか言ってる人いたけど、センサーだけ回すつもりなのかねw あと考えてたら正方形センサーによる縦横入れ替えはメカシャッターレスのカメラじゃないと都合が悪いね
というのはメカシャッターを回せないから連写スペックが低下する
何故かというと通常のメカシャッターは24mm動けば良いんだけど正方形センサーカメラのメカシャッターは毎回36mm動かないといけないので動作時間が1.5倍伸びる
そしてメカシャッターと電子先幕シャッターにおいて縦位置撮影も横位置撮影もスキャン方向はどちらも変えられない(たとえば常にカメラの上下方向にシャッターが動く) >>700
誰がレンズ一体型アクションカムの話をしてんだ？
マヌケ >>701
なるほど全部現状維持でセンサーだけ搭載しようとしてんのか
そら想像力ないですわ まぁフルサイズで正方センサーの方向性はないからあれこれ話するだけ無駄だな
APS-Cマルチアスペクトですらやるかどうか
他の話題になるまで静観 >>705
現状でもカメラを90°回転させれば同じ事が追加コストゼロで出来てしまうものに追加料金払うやつがどれだけおるん？
>>706
そういう話の流れだったろ？
まさか産業用カメラやアクションカムの話をしてた？ >>708
現状の環境を背景に否定してるだけで
未来に対する想像力の欠片もないだろ？>>701 “未来”に全てを任せて夢を語る人と、現実のソースを踏まえて話す人の対話
そりゃ噛み合わんて
正方形センサーカメラがほしかったらZかRFがリリースされる前に言うべきだったんじゃね？
システムその他周辺環境が35mmフルフレームを基礎に構築されてしまってる以上、今更どうしようもない
期待するとすればソニーの新マウントかな？ >>711
そりゃ思いつきの価格設定のことを現実のソースって言ってるな噛み合うはずないわな >>711
言葉尻をとるようだけどイメージサークル等を含め36x36はそのまま使える環境には現状でなっている センサー回転はコストが掛かるので丸型センサーでデータとして回転、長方形にトリミングみたいな感じで処理するのが一番でしょうね >>715
光学的なケラれは無いで充分と思うが他に何か必要かな デジタル中判の44x33mmで縦の3㎜足りない、妥協、でダメな状況って気分以外に何かあるのかね？
スタジオ用のフィルム中判だとマミヤのRB67もフィルムバッグまるごと90度回せた筈。35㎜フルフレームでイメージセンサー部分だけクルクル回す？ PhaseOneやGFXを買えない貧民の巣窟になっていると聞いて >>718
ああ、
>>681で挙げた画像以上の情報はないのね >>721
「イメージサークル」と光学的環境を示唆する用語を使ったけ話なのだけど何の事と思ってたのかな？ >>717
センサー回転させるとコスト掛かると理解できているなら
正方形センサーや円形センサーはめちゃくちゃ高くなるということも理解してもらいたいです >>723
そんなわかりきったことを今更…と思っただけ
ごめんね、期待しすぎちゃって >>720
中判でさらに縦横カメラを回すの面倒だなってなるじゃん？せや正方形センサーなら解決や！とかなるじゃん？
するとその時のセンサーは中判よりも大きくなるから今と同じ話で驚愕のお値段になるんだわ 正方形センサーとかコスト考えられへんヤシなんかなあ 性能の悪いGFXとかフロスト眼鏡厨が必死過ぎでワロタw >>725
妄想の延長線でしかない話に何を期待しているのか
m4/3で正方形センサーをー、とか話題になったときに某infoがガヤガヤしていたけど、ここも同レベルなのが笑える
あっちの方を馬鹿にする資格無いよ 全く無いとは思わないけど、ニコンよりネッツとかGKの方が覗いている気がするｗ じゃあそれらしく
35mmフルフレームじゃソニキヤノに逆立ちしても勝てないからって正方形センサーに逃げようとするのは滑稽だな
何処からセンサー卸してもらってると思ってるんだろ？ >>730
そりゃあ見てるでしょ
開発だけじゃなくマーケとか営業も当然見てるし役員もここの意見を参考に戦略練ってるでしょ 余談ですが、こうした「正方形イメージセンサーなら便利なのに、カメラメーカーはアイデアが足らないな」的なことを考え始める頃というのは、一番自己の知識レベルを勘違いしている時期で、自分はカメラ上級者だと思い違いをしている人が結構います。
そんなことを考えているうちは、実際はまだまだ初心者です。
逆に言えばこれまで説明したようなことがすぐにイメージ出来るようになり、正方形イメージセンサーや円形イメージセンサーなんて現実的ではないということがすぐにわかるようになれば、「自分は初心者からはギリギリ脱しつつあるのかもしれない」くらいには考えても良いのかもしれません。
良いこと言うじゃん、アメグラ
https://a-graph.jp/2021/03/21/42864 >>733
見てたとしても参考にはなっていないだろうね
何か情報が漏洩していないだろうかとかそういう観点でみてるかもね
普通にマーケティングやってるし当然だがそっちの情報を重要視する >>734
24-200/2を出せば超売れる、みたいなのと大して変わらんよね 少なくとも開発が使うPCから匿名掲示板やSNSはアクセス禁止になってると思うがな
昔は2ちゃんに仕事の質問してたりしたけどw とりあえず正方フォーマットの件は終了だな
これ以上実現性話しても無知と低脳を晒すだけだろう >>713
技術的に実現可能なことを価格が高くなるから現実的じゃないって言ってるんだろ？
適当な思いつきでつけた価格設定をソースとやらにして 一般人から見ればから見ればフラグシップかシャッターボタン付きのバッテリーグリップでカメラを横にした方が撮ってる姿がカッコいい！ 妄想正方形センサーは全く新機種というかニコンとも関係ないやん。 >>741
30x30センサーならまだしも36x36正方形センサーなんだろ？
後者は面積比でフルサイズの1.5倍なんだけど実際に製造するなら量産効果が期待出来ないマニア向けだから
センサー価格だけで2倍以上の違いが発生してしまうのは明らかであり
現状のフルサイズ並みにめちゃくちゃ量産したとしても1.5倍差
多くのユーザーは縦横回すだけなら自分でやるから安いカメラを欲しがるのが普通だから
正方形フォーマットのカメラは数が見込めないこともあり既存ボディとの比較で数十万円は楽に高くなるよ それとメカシャッターがある場合はメカシャッター新規設計になるからそれもコスト増要因
シャッター幕が既存カメラより長距離走らないといけないのでこれまた決して安い変更ではない
というかシャッターもセンサーも値段が中判カメラと変わらなくなる
技術的には出来るけど、めちゃくちゃ高くなる
しかも現実問題として縦横切り替え機能を求めている人の数は多くない(つまり多数派ではない)
だからどのメーカーも正方形フォーマットには手を出さない 確かに縦横で幕速変わるな
なにはなくともGS化が最優先かもね >>745
例えば24MPのCMOSセンサーっが何円で2倍になると何円になるの？
例えば40万高くなるってことは現行で40万するってこと？
現実のソースあるんだよね >>748
24MPカメラの値段が40万円高くなるというのは具体的にどのレス？ 現在のニコンでの修理代金(部品代のみ)
Z6II センサー95000円 シャッター13200円
Z7II センサー109600円 シャッター13200円
Z8 センサー375000円
Z9 センサー264000円
ニコンがユーザーに売るという意味において製品も修理品も同じように利益乗ってるだろうけど
販売店の利益が乗ってない分だけ安いまである
てことで単純にこれらの金額を2倍にしてソフトウェア変更などの雑費を追加した程度は最低でも値上がりする
それでも正方形フォーマットが欲しいかだよ
積層裏面45MP機だと40万円値上がりするだろうね >>751
Z8って37万のセンサー積んで52万で売ってるのか
他の部材は全部は合わせても5万くらいかな
すごいね >>751
z9とz8って同じセンサーでその価格差なのか違うセンサーなのか、どっちなんだろう Z 9とZ 8のセンサー修理代金が違うのはZ 8が小型化の為にセンサー周りの部品が一体化してて同時に交換する必要があるからとかじゃね？
スマホでもバッテリー一体化して本体ごと交換必要とかあるし 技術的には実現可能だし楽しみだなあってバカな俺の妄想を
なんの根拠もない俺理論ガバガバ価格設定を持ち出して
これが俺の現実的な妄想だお前の妄想は現実的じゃないとバカにするのやめてもらっていいですかね 正方形にすることで相応に高くなる事が分かって発言しているなら良いと思うけど
数万円くらいの追加で正方形になるとか思ってるなら見積り甘過ぎでしょ
数十万円出してでもいいから正方形にしたいのかどうかだよ >>757
バカの見積もりでもZ7が50万で買えそうだしなあ
Z5で30万Z50で25万くらいならぜひ欲しい
ほぼ正方形センサーのGoProが6万だからコンデジもそれくらいならいいね >>759
これAPS-Cじゃないの？
フル用だと相当大きくなりそうだが >>759
４００ミリのサイズと重量の２８ミリなんて使い物になるか？
昔あった ZOOM-NIKKOR AUTO 50-300mm F4.5 は
結局 300ミリレンズとして使われることがほとんどだったわけで。 >>761
Fマウントで「AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR」があったくらいだし、フルサイズの可能性は捨てきれない
大きくなりそうなのはその通りだと思う >>760
GoProは電子シャッターだし数が出るとみこめてるからあの価格で発売出来るワケだけどニコンにもう一度キーミッションチャレンジしろってことか？ 正方センサーにして縦に構える必要無くすより、センサー横に伸ばして動画の16:9でイメージサークル使い切れる方が嬉しい人多そうだけどな
そうすると50mmが約47.7mm、24mmが22.9mmとして使える計算になるし >>744
ニコンを潰そうって輩のシュプレヒコールだからね
こういう輩は参考にしてはいけないという良い反面教師的な素材だよ Z7IIが38万円くらいに対して正方形センサーモデル50万円はまあ妥当くらいな推定だと思うよ
欲しい人が少なければもっと値上がりするだろうけどそれより値下げ出来る理由も特にないだろし GoProの話は意味がわからんというか、レンズ一体型カメラで最初から正方形で企画設計されたものを基準にするなら
「もしも長方形センサーにするならもっと横に長いセンサー使えるよ」ってことになるだろね >>765
技術的な問題以外で出来ないって言ってるならスルーしてくれていいよ 今後センサーの進歩は望めないって話だったから正方形センサーを提案したんだが
思考停止の保守的な連中にとっての進歩は望めないって感想は
俺の感覚では望んでいないってだけだった 正方形センサーなんてデジカメ出た頃から言われてたやろ 適当なこと書き込んだら指摘されるというだけだろ何で被害者ぶるんだよ
フルサイズセンサーよりも「巨大な」センサーを提案したら高額になるんだがそれでも買うのか？
これがイエスならそりゃイエスの範囲で何でも出来るよ
センサーサイズをフルサイズのイメージサークル内に収めるなら30x30が最大であって、3:2だと30x20か20x30の縦横切り替えになるし当然フルサイズよりも狭くなる
36x36を提案するならそれは中判カメラ並みの金額を覚悟すべき、ただそれだけだろ >>771
デカくするのをセンサーの進歩としてるから批判されてるんじゃね？
センサーの進歩って有機三層とかもっとセンサーの素の性能に関するものと思うが なんか、働けているのか疑わしいのが昨日からうろついてるな ゴチャゴチャずっと135以下しか作ってないニコンのスレで書かないでさっさとフジGFX買えばいいだけだわね。
44x33でいいやん。
それで足りないならPhase oneで53x40。
それらが高いと言うならただの貧乏無いもの強請りやん。
高いのはセンサーデカいからなんだから
デカくて数が出なけりゃもっと高くなるのは当たり前。
レンズもイメージサークル駄目でほぼ全部新造でさらに価格ドーン。
そもそもパナのマルチアスペクトがほとんど売りにならなかった時点でな。 >>774
カメラがデカくなるわけでもないのになぜ
むしろ縦グリいらなくなるんだが >>777
センサー少しデカくするような技術的にいつでも出来ることを進歩と言われてもという意味 もうレス乞食の愉快犯なのはみんな気づいてるだろ
スルーしなよ >>779
こういうの愉快犯て言うより不快犯て言いたいわ。 >>778
そんなことではいちゃもんつけられてないわ
根拠はないけど高価になるからダメって言われてるだけよ 相手しなければ良いよ
相手するからつけあがって何度も書き込むからより不快感が増す
内容だって議論する価値もないものでしょ 「正方形センサーが理想だが」が全員一致の意見で
ネガティブ意見の「だが高価になるから無理だ」ってのが補足であるだけじゃね 金無し乞食の「僕の考える理想カメラ」とかくそワロタ
大人しく4433買えよ
もしくはPhaseOne IQ4とかな
「高価になるから無理」じゃなくて「高価になるならその分他に良いのがある」ということを分かれ 理想は最終出力と同じアスペクト比のセンサーが理想的でしょ
基本的にレンズのイメージサークルは固定なんだからそこからなるべくトリミングしない四角を作るのが最大サイズ
一度正方形にしてから長方形にするプロセスが入ると実質的には小サイズセンサー機と変わらなくなるし
かといってイメージサークルを広く覆うような大型センサーを載せると高額ボディになる 縦位置標準のカメラが欲しいって言うなら分かる、これは部品使い回せるから同価格かちょっと高くなるだろう
センサー面積はフルサイズと同等でイメージサークル内に内接する30x30センサー機が欲しいというのも分かる、これはそれなりに高くなるだろうけど作れる
センサー面積は大きく広げて36x36の正方形センサーカメラを出して欲しい、値段が中判カメラ相当になるのも構わないというのも分かる、そりゃまあお金さえ積むなら何でも作れるだろうさ
36x36のカメラをほんの僅かな価格アップで出せないのはおかしいだの怠慢だのネガキャンだのほざくヤツの脳内は全く理解出来ない >>786
正方形センサーで最終出力のアスペクト比で撮るだけじゃん
16:9や正方形で撮ることもあるでしょ 1:1の写真撮るために正方形センサーって言ってると思ってるんかな？ 現状の一般的な横長モニター表示から言って
スクエアセンサーで左右の空白黒表示を増やすのと
10MPのカメラで縦構図撮りしたものを縦方向表示させて
20MP相当の解像度(左右の黒表示空白大)で表示させて鑑賞するのと何が違うん?
オマエラ馬鹿だろ? w w w w w >>788と789
逆だよ、正方形の写真が欲しいわけじゃないのに正方形センサーとか言ってるから無駄金使ってると言っている、正方形の写真を撮りたいなら何も異論なんてない
何故かと言えばトリミングをしないのが最大なんだよ(そんなの当たり前だろ)
イメージサークルを正方形に切って、更に長方形に切ったら必ず面積は小さくなるし
イメージサークルを包括するほど大きなセンサーを配置したら高額カメラになる そもそもCMOSで画素数トリックに引っ掛けようと企むオマエラ馬鹿杉www 36x36のセンサーってフルサイズのイメージサークル超えてるから四隅がケラれる、つまり撮影した正方形のままだと紙やモニターに出力出来ないので必ず1回はトリミングしないといけない
その時に比較的自由にトリミング出来ますよというのが36x36センサーの利点、そのためにお金を払えるのかどうかが全て
誰も否定なんてしてないよ、十万円以上は優に高くなるというただそれだけの話 >>792
正方形にする利点がわからないなら仕方ないね ZsじゃねぇけどライカQのコンセプトまるまるパクって出してくんねぇかな？ 数字だけで質が伴わないのが眼鏡厨のいつもの思い付きの悪い癖だよなあ w w w w ・Nikon Z 9H
高速版Nikon Z 9がオリンピックに向けて登場？
・NIKKOR Z 35mm f/1.2 S
来週？
・NIKKOR Z 28-400mm f/3.5-6.3
超高倍率ズームが発売か 眼鏡厨ガイジは先ず自分はオリンピック選手を目指そうにも眼鏡厨ガイジである以上は
パラリンピック選手なんだと自覚することからその1歩を踏み出そうね！ ニコンが2024年に「Z 28-400mm f/3.5-6.3」を発表？
Nikon Rumorsに、フルサイズ用のZマウントの高倍率ズーム「Z 28-400mm f/3.5-6.3」の噂が掲載されています。
コメント
DDR4 2023年11月26日 08:55
F値から想像しますに、かなり軽量ですね。サイズも小さく800ｇそこそこだと有難いです。 >>799
どうかな？
OVF厨からすれば覗き窓があるだけで失禁ものだろうし、「Z f(FM2オマージュ)を出したんだから次は！」みたいな人もいるからなぁ
どうしょうもない感性を振りかざす輩であっても金づるとして拾う気があるならハイブリッドファインダー搭載のZ sが出ると思う 望遠ばかり出てくるな
広角標準あたりの新しいのまだー？ >>804
Zのゴン太レンズだとファインダーけられるからEVFにするか、レンズ一体式で小さいレンズにして欲しいわ Z28-400は軽くても1.2kgはいきそうだよなぁ
タムロンの50-400が1155gでニコンがタムロンより軽く作れるとは思えない 軽く作ろうと思ったら作れるはず。画質落として電子補正なるべく使って軽量化すればいいし。シミュレータが進化しきって画質と重量はトレードオフってのが解析されているんだから。軽ければ画質は犠牲になるんだけど、800gの人は便利ズームだし画質は割り切っているのかもね タムロンの Fマウント用APS-C 18-400 が700g代だった気がする >>810
タムロン18-400は望遠端が計算上は400mmなんだろうけど実用上350mmくらいの画角にしかならんのよね。。
もしかしてこれを実質400mmに見えるように光学シフトして28-400が出来上がるのかな？DX専用になるけど。 P1000のレンズは4.3-539mmの125倍ズームだから
まあサイズや収差を無視していいなら作れはするだろね TAMRON18-400は完全に初心者向けだから買わない方がいい、便利だけどね 400/6.3の単焦点とか。Sなしで安いやつ。100-400高杉 400mmf/5.6の代替でしょ、400mmf/6.3は。
一眼レフだと400㎜f/5.6は貧者の超望遠の定番だったけど、ズームと違って画質もそれなりでコンスタントに売れ続けていたし。
2台持ちで望遠は割り切るならアリだと思う。
28-400もニコンなんだかんだ高倍率ズーム大好きだから、ホントに800g、重くて1㎏くらいでまとめてくるかも知れん。 欧米では便利ズームは広角側より望遠側重視らしい。わかりやすいしな。画質はそれなりだろうけど。 >400㎜f/5.6は貧者の超望遠の定番
こういった発想は自分がよくわかってる環境ならではでしょうね、小型軽量のメリットとかに考える余地がない コンデジP1000はこれ以上進化しないんですかねぇ 広角を広げていくという手はあるんだろうけど＞P1000の次、あの図体で自撮り兼用は、やってみないと判らないか。ｗ
あとミラーレスのフィードバックでＡＦ追従性を地道に上げて欲しいけどそんな開発リソース割かないだろうなー 456なんてのがいにしえの時代にはあったってこと？
そうなら
その進化版は445じゃねえの？
で
さらに軽量の463
現実問題1kg程度で20万円前後なら売れそう 光学光学として望遠側を広げるのは至難の業だが
望遠側ならある程度妥協すればどうにでもなるからね >>831
いやそれよりも右奥のカメラは何なんだ？ これ広角で撮った右下隅トリミングで歪んでるだけのZ8じゃない？ Fマウントの28-300mmは、これ壊れてんじゃねーのってくらい色収差がひどくて周辺画質も酷かったので（便利だったけど）、Z 28-400mmには期待してる
デカ重でいいよ
間違っても小型軽量に振った結果、画質がイマイチになるというのだけは避けて欲しい >>831
どう見てもZ 8で草
これを新機種と思い込むのは、さすがに妄想がすぎるのでは。。。
というかそもそもこんな多数の人の目に触れるブースに、新機種をしれっと置くなんてこと、する訳ないと思うのだが Z35mmf/1.2Sを出せなかったニコンちゃんはお詫びにARCREST Ⅱ型を無料配布すべき >>841
マップカメラのフィルターキャンペーンの時に買えよ… Z7Ⅲが6000万画素になるとしてz8からダウンするのはどんな機能やろか？ >>844
現行と比べるならZ8じゃなくてZfの高画素化CF2枚じゃね
というかZ7Ⅱのセンサーとエンジンの更新でしょ こないだまでフィルターキャンペーンしてたの知らんかったわ。Z24-70f2.8買いたかったからその時買えば良かった… >>848
........が飛ぶように売れてニコンホクホク。売れれば官軍ですわ。
中身はフラッグシップ級だしな >>850
4570万画素と6100万画素ってあまり差がないように思えるからな
8000万画素でもインパクトあると思うけど Z6iiiはZfをCFeにしてグリップつけるだけだろ。 判りやすく億の画素、も捨てがたいけど、長辺が1万px行く8千万画素で足りると言えば足りるんだよね、CMOS作ってくれればだけどｗ ピントが合わないNikon機で一億画素あっても意味ないし >>841
まあ35/1.2を待ってるZユーザーには申し訳ないと何かしら用意しても良いかもね
でもそれは35/1.2予約特典とか初期ロット特典であって、買わない人に何かを渡す必要なんてないよね
まあ841は買う人なんだろうけどさ 実際は画素数が2倍に増えたとして縦横それぞれ1.41倍だからね
画素数1.5倍だと縦横それぞれ1.22倍だからほんの少し増えるくらい ZfとかZ30とかインチキ誤魔化しカメラばかり作ってるから客が逃げて行く 早くZ50iiとZ6/7iiiとZ90発表してくれ >>852
基本はそんな感じだろうけどグリップ内にバッテリーが移動等スペースの余裕が生まれるところをどんな有効利用されるかが楽しみ Z6IIIは33MPだろ、違うとするなら45MPだよ
何故ならZ7IIIが45MPのままである可能性が殆ど無いからね
仕方なくというか必然的にZ6IIIも高画素化する >>849
レトロ風デザインで遊びたい人、最新機能を使いたい人、色んなところに上手く刺さった感があるね
>>858
Zfをインチキ扱いする時点でこの人使ってないなってわかる >>858
み〜じめぶざまな貧乏人
変えないからしさぁインチキジイw >>860
メモリカード
>>861
Z7Ⅲが4500万画素のままであるはずがないことはわかるけど、それがZ6Ⅲの高画素化とどう繋がるの？ >>863
からしとは？
Nikonが売らないから買えるわけない >>864
確かにね、Z7iiiが60MPになりつつもZ6iiiが20MPとかむしろ画素数落として暗所特化してくる可能性もあるか
スタンダード機とは言えなくなるけど でも現実問題
20と24で暗所そんな違うもんかな？ 画素数が性能と考えている層が一定数いるから、価格が上がって画素数が落ちたら高感度上がってても評価は落ちると思う。少なくともスタンダードモデルの位置づけのZ6ではできない。
動画要らない、画素数要らない、高感度と連写だけ欲しいなんて一部のマニアだけなんだからそれこそZ9の特別モデル100万円でいい。 >>867
仮に理論値通りだとして0.2段だからなんの意味もないよね >>849
艦隊にフラッグシップ艦は１隻だけ。
２隻以上いたら艦隊の統制が取れなくなる。 Z 5ii：2400万画素、Z 6iii：4500万画素、Z 7iii：6x00万画素
はあり得るのでは >>854
フルサイズ機で1億画素に対応出来るのはＺレンズだけだから >>871
ねーよ
z6の意味合いや役割変わっちまうじゃねえか いや別にこれから先は45MPが標準画素数ですよってだけの話だよね
Z8とかZ9もあれは高画素なのではなくてニコンの考える標準なんですよとなるだけ
ただしその場合はZ7IIIが90MPとか100MPになるだろうけどさ
そして24MPは高感度専用とかエントリー用になる >>874
Z6Ⅴくらいならそうなる可能性があるかもしれない可能性はあるかもしれないな
Z6Ⅲは95割で33MPでしょ そもそもz6が5世代まで続くのだろうか？過去にも5世代ってあんまないような
D一桁も実質D3からがその後の後継だろうし Zのナンバリングからして番号増やしていくだけでしょ
XとかXIIIとかまでは何の問題もないと思うけど、XIVとかXVI、XIXやXXIみたいになってくると考えどきだと思う
I、II、III、IV、V、VI、VII、VIII、IX、X、XI、XII、XIIIここまでは問題ない、問題になるのは13より上じゃないかな >>874
ミラーレス時代のフラグシップ機には8Kがあって然るべきだよね、みたいな感じで載せたZ9
Z9をもっと手軽にしたのがZ8
基準とかそんなのは考えてないぞ >>869
理論上表面照射と大差無いよ～、と言われていた裏面照射の裏話を思い出すわ～ そもそもソニーの戦略としてα1を45MPにしたわけだけど
これは45MPが高画素だからというよりもスチルと動画を融合させようとした時に8K対応を考えると45MPが良かったわけで
ソニーの高画素機は一足先に61MPになってる
段階的にα7IVが33MPになったけどこれにしたって将来Rが100MPに迫れば画素数増えていくでしょ z9、8が45mpなのは8K機だから。ミドル機は4Kがまともに撮れる画素数があればいい。Zfの24mpで特に問題ないし、スレ追ってるレベルでは不満も出てない。高画素機は100mp裏面でZ8ボディ、値段もZ8くらいなら個性が出るな。Znikkorの真価が現れる高画素機はニコンもやりたいと思っているはず。 ぞもぞも8k以上のサイズの画素欲しがるのはマニアとキモヲタと一部のプロが主でしょ
一般層が欲しがらなければ標準化は難しいだろう そーいやーソニーの61MPって評判今ひとつのような気がするけどどーなんよ？ 8kとか対応モニターが高過ぎるのが改善されん限り普及なんてしないからなw 未来に残す記録を今撮ってるんだから精細であればあるほどいいんだよ
表示形態の制限なんて記録とはなんの関係もない 一般向けに６K 液晶モニターが出てきてるのに、4500万（≒８K）画素を標準にできないのか？
って話になるわけですよ。
４Kモニター前面で4500万画素を見ると50％縮小（しかないん）ですよ あと、2400万画素裏面照射と4500万画素のセンサー価格は大して変わらないという裏話も載せておきますか。 D750からずっとスタンダード機は24Mだからな。
カメラ以外のインフラが進化しない限り変わらん 2400万画素にも4500万にも利点はある
どちらも好きだし使ってる
だからというか3300万画素ってなんか中途半端に思える Z6IIIは45MPになるか？といえばならないと思うよ
そしたらZ7IIとの差別化がEXPEED7くらいになりかねないしね
なのでひとまずは33MPとかにするのが妥当
でも将来的にはZ6Vとかで45MPになる可能性はあると思う、Z7Vも90MPとかになっていてね
あわせてZ9IIが45MP、Z9IIIが45MPあたりで人々は気付く、45MPはもう高画素機ではないんだなって >>892
「人々は気づく～」
とかペダンチックに語ってるところナンだけど、気付くんじゃなくて立ち位置的にそうなるだけの話やろ？
4500万画素で常用ISO感度51200がイケるならまぁ良いんじゃない？ そんなのより
虹美少女撮れるカメラ出してくれや
アニメとコラボしてくれ
もうカメコ主体ではマナー的に無理やろ
アニメなら世界規模で需要はあるからコラボやるしかないようなやろ Z9もZ8もでかすぎるので小さめのフルサイズでexpeed7のを早く出してくれ
レンジファインダーでもいい、α7Cみたいのでも
Zfはレトロスタイルが個人的に無理な >>892
Z6Ⅲは3300万画素で35万。
Z7Ⅲは6000万画素で45万。
お前ら金ためとけよww
なんで? こんなニッチな撮像素子をメーカーが別個に作ったらコスト掛かってしょうがないだろ。やるとしてもちょっと手をいれるだけ。
それで負け越したのがキヤノンさんだわ。 >>888
そのセンサー価格の話さ
古いというか現行カメラで使用されているモノの話であって、これから搭載されるような新型センサーは事情がちがってくるんじゃね？ >>896
そうなると思うよ、そりゃオーダーかければどんな仕様でも作ってはくれるだろうけれど
いうてソニーセミコンが作りやすい仕様で発注かけた方が安くなるのは当たり前
たまたま33MPセンサーは作りやすいんですよ、たまたま61MPセンサーは作りやすいんですよねー
そしたらよほどの何かが無い限りは安く作れるものを選ぶよね Zfのセンサーだって画素数が微妙に違うから新設計だろ。Z6iiiも同じにすれば色々メリットある。微妙に増やすメリットは大してない。 >>899
画素数微妙に違うの？
ニコンのホームページだと同じだけど >>895
Zfのサイズ(144×103×49)感を鑑みればZ6/7レベル(134×100.5×69.6)に収めることはできるだろうね
Z30クラスまで小型化できると尚良し あと、Z 6ii/7iiの分厚さって、各社の中でも薄い方なんだよなあ。
相当設計頑張ってる。 >>903
設計でいうと、買ったらバラす海外サイト知ってる? Z6, Z7の電子回路があまりに綺麗すぎて感銘を受けたって書いてあったよ。 Z7は超高画素に
Z6は低画素超連写機に昇格
現役Z6のポジションはZ5が昇格して中身Zfの33MP
エントリーはZ3新設 ペンタ部レス 24MP >>906
低画素連写機はZ9Hじゃ？
非縦グリ一体型のことを指してるなら別だけど 9フラグシップ
8廉価フラグシップ(縦グリ無し)
7高画素機
6低画素連写機
5スタンダード機
4エントリー機(出るとして)
3EVFレスVlogエントリー(出るとして)
こういう風に再配分されるって言いたいのでは >>908
こう見るとやっぱりソニーはスキッとしてるわな
キヤノンはさらに意味不明だけど シャッターレスなんてm43から実現すると思っていたが、実際はフルサイズから。 >>910
1マウントはZマウントじゃないぞ
1インチ用ならわかるが シャッターがないカメラ、、、
シャッターボタンは何のために >>895
今日初めてZ f触ってきたけど、横幅がある分ゴツく感じるから圧が凄かった笑
アレより小型Zが欲しいという人の気持ちもよくわかる Z30みたいなのはボディとレンズのバランスが悪くて
ああいう見た目のは持ち歩きたくない ソニーは最初から選択肢にないな
ソニー製品ってゲーム機とウォークマンしか買ったことがない
映像やるならソニーってイメージだけどやりたいのは写真だしな >>919
Z30持ってるけど、expeed7なら全然アリ
6はさすがにAFの挙動やクラスター表示の時代遅れ感が半端ない ニコンはニコンで広角レンズのデザインはどうにかならんかったのかってのがあるからなぁ。かっこよさだとやっぱニコンのレフ機だわ ソニーは小さいことがプライドだからアレでいいのよ
ニコンは別にそういうわけじゃないからバランスの取れたサイズ感で出してほしい
まぁZ85mmf/1.2SやPlenaみたいな最近のレンズサイズを踏まえると、新ZボディはZ6/7より大きくなってそうだ D500を買うかEOSR7を買うかどちらが良いですか？
SIGMAのSAマウントを間違えて買ってしまい、マウント交換サービスを利用する際にどちらにするか非常に悩んでいます。
SONYも若干気になります ソニーは小さいことが云々なんて思ってないというかNEX時代はその通りだけど、ついこないだまでどんどん肥大化させていたよね
キヤノンやニコンがミラーレスを始めてつい最近方針転換して小型軽量路線に移った感じ >>929
ところでなんだけど間違えて買ったレンズは何？ >>929
Nikon板に質問するんだからNikonにしたらとしか言えない。
自分がいちばん使いたいカメラを買うのが正しい選択。 >>919
J5の代わりにZ30検討したけど重くてデカい！
それならZfcのがいいかも？EVF無くしてチルトにしてくれたらいいんだけどね EOSR7ってEFにマウント交換してアダプタ経由で使うってこと？
ネィティブのD500の方が良さそうだけどな
Eマウント版の無いレンズならEには交換出来ないし >>929
eosR7一択
YouTube等を見ることをお勧めする
D500を使ってたプロも俺と同じ事を言う >>929
つーか欲を言えば現代最強の鳥撮影機はR6m2とR8だからそちらを買えるなら買った方がいいよ👌 ざっくり言うとD500のAFはミラーレスにも負けない高性能ではあるけど(Z8やZ9よりも鳥に向いてる)
R6m2やR8の最新のデュアルCMOSAFの鳥AFトラッキングには勝てない
鳥の瞳にAFが合ったままCMOSを高速で読み出してリフレッシュレートも早いから
流石にガチピン歩留まりで勝負にならない D500は販売終了してるし程度の良いタマも減ってるから美品の入手も困難だし
いずれ修理も出来なくなることも念頭に入れるといいよ >>928
ソニーのそのプライドは7Cシリーズに託してこれからは肥大化するよ、9Ⅲがそうなってるし
Z85mmf/1.2SやPlenaの大きさだとZ8ぐらいがちょうど良いのよね
Z6/7の時の「ミラーレス＝コンパクト」みたいなよく分からん風評に踊らされる事の無いようにしてもらいたいね 間違えて買ったのはSIGMA 120-300mm2.8です。 D500は名機との事ですので一度所有してみたいとのです。 >>941
換算480mmか
おめいいレンズ買ったね
俺と一緒にR7で鳥撮影始めよ
ちなみにCanonは電子接点化がNikonよりも早かったのでEFRFマウント変換が容易だし
アダプターもNikonの1/3の価格で買えるよ >>942
まあ自殺したいのなら止めないよ
俺もD500は憧れあるから ミラーレスなんてソニーが動画に誘導したいから広めた一面もあるからな。飛びもの用途ならレフ機でも何の不自由も無かったがな。AFは速いしレンズとのバランスもいい。つまりD500みたいな名機はもう出ないよ。 D500は間違いなく名機だけど
今からかあ
そもそも連写マン専用機だしフルオーバーホール前提かなあ
今オーバーホールしないと永遠に出来なくなるしなあ
中古15万にフルオーバーホール7万
案外安いな
超望遠単も中古なら全盛期の半額くらいだからアリかもなあ てかD500に憧れがあって120-300/2.8使いたくてニコンのスレで質問して
これでD500選ばないなら後悔するのでは D500に加えて先日からEOS R7を併用して飛行機を撮っていますが、今から買うとしたらEOS R7ですね。画素数多いし、秒15コマ撮れるし、RFレンズも(安い望遠が)充実している。AFの食いつきはほぼ互角。ニコンも捨てがたいので早く高画素連写APS-CのZ500を出しておくれ。 120‐300f/2,8 所謂シグマのサンニッパズームでしょ、いつかD850なりを中古で良いから導入する前提でFマウント、だなー。
なのでとりあえずあと5年は楽しめるであろうD500を勧めておきます。
RFだとマウントアダプタかつ保証のない組み合わせだからAF追従とかあんまり期待できませんし。
個人的にはあそこまでローリングシャッター現象が起きる本体で７の名前を付けたあの会社の営業至上主義があー、って思っています。
動き物で背景入れるのをちょっと躊躇するぞアレじゃ。 つーか、そんな高いレンズを間違えて買うなんて信じられん。 単に安い値段で出てたんでしょ、SAマウントだし。Fマウント、EFマウントだと下手したら5万位値段が違う、サンニッパズームあたりだと。 >>952
でもNikonはもっとゴミしかないやん メーカーの違いはあれだな、キリスト教とイスラム教の違いみたいなもんだ。両方使ってる俺は無宗教。 >>955
俺だって両方使ってるのに
コイツらが煽るから 何かのセット商品で入ってたのがシグマのだったかな？
何が撮りたいんだろう? ただの被害妄想なのがアレだけど、自殺だのゴミだのと書いておきながら「コイツらが煽る」とか大草原不可避 両方使えばNikonのミラーレスのAFがダメダメなのは分かることだがな
一眼レフのD850やD500は他社にも負けて無かったけど今はなあ >>960
そうだな
Nikonのミラーレスは今のところゴミだな
理由はAFが位相差とコントラストのハイブリッドだから
D500と同じようなクロス位相差になれば良いんだけど
センサーをソニーから買ってる限り無理だわな そのうちどっちでも良くなる
今瞳AFの優劣でカメラ選んでる人は少ないだろう
ある実用域を超えたらカメラ選びのポイントは別になる >>963
いやピント合ってない写真とか意味ないじゃん それ臭いなぁと思ったけど、やっぱアレの信者っぽいな
キヤノンマンセーというかデュアルcmOSマンセーのユーチューバー
実のところキヤノンもトラッキングAFとかヒット率悪いし、R6m2の段階でもご大層な売り文句のデュアルcmosを十全に活かせてるわけでもない
ミラーレスで撮れ高優先したいならソニー機一択
それ以外は正直なところ五十歩百歩だから、ニコンにしろキヤノンにしろレフ機を選んだほうが良い センセーについては「マンセーしてる人」って書いただけなのに悪口になるのか
心狭くね？余裕持とうぜ？
因みにOM-1のクロスタイプAFについてなんか言ってた？
待ち焦がれてた気がしてたんだけど >>935
プリキャプチャーの方か
ハイスピードフレームキャプチャー+もRAW対応されたら嬉しいんだけど、それをするとZ9Hの立場が無いか 俺の師匠がSONYは測距点が少ないのと
点が増えると受光センサーが潰れるから画質が悪くなるのでダメなメーカーだと言ってたが本当にSONYがいいのか？あそこのカメラ魅力無くない？Nikonの方が全然いいだろ Nikonボディーが一番カッコいいです。
でも富士フィルムのカメラも気になる >>972
像面位相差載せたフルサイズミラーレスを出してるメーカー5社(ニコン・キヤノン・ソニー・パナソニック・シグマ)の中で、現状一番測距点数が少ないのはシグマだよ
次点はニコンで、積んでるセンサーの画素数によって変わる
ソニーはXR積んでからは画素数関係なく基本的に同じ点数
キヤノンはデュアルピクセルなのでそもそも数え方がよくわからん
各メーカー最大点数
ニコンZ 9(45MP)→493点
キヤノンR5(45MP)→最大5940ポジション
ソニーα1(50MP)→759点
パナS5m2(24MP)→779点
シグマfpL(61MP)→49点 >>974
知ってる
同じ測距点が少ないダメ同士なら
レンズやボディの魅力があるNikonの方が良いよねって話です >>976
そりゃあ、失敬した
スマン
>>977
レンズや高速連写機の揃ってるフジの状況を見たらわかると思うけど、フルサイズと両立するならAPS-C機は導入レベルで抑えとくべきだしな 結局フルサイズの4000万画素辺りをトリミングすればAPS-Cと同等って解釈でいいんですか？ それならフルサイズに移行しますが… ※今使ってる2400万画素のカメラと比較して聞いています。 >>980
Z 8のAPS-Cクロップで1940万画素
2400万画素とあんま変わらんと言えなくもないかも
APS-Cクロップで2400万画素欲しいならフルサイズだと5500万画素くらいかね 基本一般人にはフルサイズの必要性が無いと思ってます。大きく印刷したりPC画面でじっくり見る訳でもないので >>983
フルサイズ使ってるけどまぁそれは分かる
フルサイズならではの大きなボケが必要なのはポトレくらいだな
銀塩時代と比べるのは今更と言う気もしないでもないが、ボケ量に関しては今のレンズは開放から余裕で使えるので、
APS-Cで明るいレンズ使うのが昔の銀塩の感覚に近い
普段の写真としてはその程度のボケ量で別に良いし、高感度も今のAPS-Cで十分
ボディサイズも考えるとフジのAPS-C展開はわりと理に適っていると思う、中判ラインナップありきだとは思うが >>985
望遠センサーにせめて1/1.7出来れば1/1.3積んでくれればな。
今だと広角メインセンサーはハイエンド機なら
1/1.3から1インチ積んでて侮れない事もあるけど
超広角や望遠ペリスコは軒並み1/2.5の豆粒か
大きいの積んでても数年前の旧型のしかもミドルレンジ
だったりするから換算75mm以上だとマジ辛い。 >>975
これはカメラやなくてブリンプ(防音ケース)
Z9やZ8だとサイレントモードあるから要らなくなったな >>982
高感度撮影にはチョッピリ有利だけどね。
そんなことより、レフ機でDXモードにするとファインダーの違和感があった事が、完全に無くなったのが大きい。もう、DXは不要です。 DXモードなんて機能があったんですね！
FXは買わないだろうと何も調べてなかったから初めて知った >>984
>高感度も今のAPS-Cで十分
これはフジのことか他社のことかで話が変わるなぁ
フジXは高感度性能が良くないから、DXレフ機使い慣れてると移行の候補にならんのよね ことZマウントの純正レンズに関しては端の方でも充分な描写だからAPS-Cサイズのトリミングを自在にできる、てだけでもフルサイズの意義はあると思うけどね ニコンの2080万画素は、高感度異様に高い（4500万画素FFよりも良い）って比較結果があったような。 アレがあるから表面照射型センサーもバカにできないよね
となった記憶がある ニコンのAPSCで24MPってどれの話なんだろ
24MPと言われたから富士フイルムとかだと思われたわけでしょ 【ニコン Z 8とZ 9の新ファームウェアに関する詳細の噂情報】
・45MP 30fps RAW連写
・連写速度の切り替え
(JPG)C30モードとC120モードの自由な切り替え
・RAW プリキャプチャー
・C60-FXバースト撮影モード
・60fps連写で各ショットは45MP
その後45MPと11MPの2ショットが循環的にループ
高解像度と決定的瞬間を捉える可能性のバランスをとるのに十分なフレームレート
・LogC4に極めて近い新しいログカーブ
エンコーダーの効率を最大化
センサー本来の色空間を記録するために、N-RAW用に作成
・8.3K 120fpsのバーストビデオモード
わずか2.5秒の撮影。静止画と同じ高速読み出しモードを採用
・アナモフィックレンズ対応
FXフォーマット45Mp オープンゲート 3:2 30fps RAW動画撮影
1.33倍、1.5倍、1.6倍、1.8倍、2倍の非圧縮表示機能をサポート このスレッドは１０００を超えました。
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