Sony α9 Series (α9/α9 II/α9 III) Part38
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ザラザラな低画質センサー
マウントの狭さによる画質低下でさらにひさんな画質！ >>2
『マウントの狭さ』
NG推奨。ニコ爺あたりの僻みｗ 前スレ「口を閉ざす」 ワロタ まー変わったカメラで面白いよ もしソニーがEマウントではなくAマウントでミラーレスを作っていたなら
レンズの良さもあり画質はキャノニコを上回っていたかも？ α1でもゴルフスイングの歪み気にならないんで様子見かね
α1ii出たら買いますわー ソニー「α9 III」の高感度のサンプル画像 [内容更新] - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2023/11/9-iiife-300mm-f28-gm-oss.html
更新されたけど初日から言われてたのに訂正遅いよ…
もう散々上のがα9IIIの画質だと出回っちゃってる LED照明なりストロボやモノブロックの類いを大量投入せんとあかんのかいな
フィールド競技にしろ屋内スポーツにしろ「ウチのカメラちょっとばかし光量必要なんで周囲ライトスタンド数十個置かせてもらえますか？」が通用する現場ってあるん？？ てか秒120コマは写真整理がめんどくさくなるだけだから現実として使わんだろ。 En quoi ce capteur diffère-t-il des capteurs classiques dans sa conception électronique ? Pourquoi le niveau d’ISO minimal est de 250 ISO et non 100 ISO ? Nous avons essayé de creuser lors de la présentation du boîtier, durant laquelle des ingénieurs et des équipes japonaises étaient présents, mais l’unique réponse fut "désolé, nous ne pouvons pas parler du capteur". En tentant notre chance auprès des équipes européennes, ce fut le même silence, mais plus gêné : "Les équipes japonaises ne nous ont rien partagé, même nos sources personnelles au Japon. Il y a un secret énorme autour de ce capteur", nous ont ainsi expliqué différents responsables européens de Sony.
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/on-a-essaye-l-alpha-a9-mark-iii-le-boitier-qui-va-revolutionner-la-photo-sportive-a214590.html
Google翻訳
このセンサーは電子設計において従来のセンサーとどのように異なりますか?最小 ISO レベルが 100 ISO ではなく 250 ISO であるのはなぜですか?日本の技術者とチームが出席したケースのプレゼンテーション中に私たちはさらに深く掘り下げようとしましたが、「申し訳ありませんが、センサーについては話せません」という唯一の反応がありました。私たちがヨーロッパのチームと運試しをしたときも、同じ沈黙でしたが、もっと恥ずかしかったのです。「日本のチームは、日本での個人的な情報源さえも含めて、私たちと何も共有しませんでした。このセンサーには大きな秘密があります。」欧州のソニーのさまざまなマネージャーはこう説明した。
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闇が深いな…… >>11
モデル撮影に最適ってことだろう
そのバスケも競技じゃなくただのアスリートモデル撮影だしな
ストロボ全速同調でむしろポートレートカメラマンに恩恵あるんじゃないかと思うから、そっちにアピールしてるのでは >>13
必ず120コマで撮らないといけないわけじゃあるまいし好きに使えば良いだろそんなん
常用を想定したもので無いからこそ連写中に連写速度を変えられるようになってる訳だし >>13
連写は瞬間を得るためのものだし
グループ管理も出来るんで面倒ではないな >>14
そりゃ世界初*のグローバルシャッターセンサーなんだから秘密だらけだろ >>14
>私たちがヨーロッパのチームと運試しをしたときも、同じ沈黙でしたが、もっと恥ずかしかったのです。
ナニがあったんだよw ソニープロ 2023年11月10日 15:22
招待枠では、データ持ち帰りＯＫでしたので、
ＪＰＥＧ＋ＲＡＷ手元にあります。
正直、綺麗に撮りたいならば、α１もしくは７ＲⅤをオススメします。
α９はあくまで高速性能重視のカメラですからね。 >>20
そりゃ海外の関係者に機密情報渡したら小銭稼ぐためルモアサイトに情報売るからだろw いいぞもっとネガキャンするんだ
できれば木曜日昼休みまで余裕あってほしい まだない まだない 研究中研究中だったと思っていた
夢の技術がいきなりポンと製品ででてきたんだから
そりゃ皆驚くし、ドヤ顔してもいいと思う
他社がどうするか楽しみだよね？ >>24
そもそも高額だから買う人はごく少数だが
生産数も少ないだろうからどうだろうね とっくの昔にソニーはグローバル企業になっていて市場の主戦場は海外になってる
円安のせいで日本人で買うのが少数でも海外の人には格安と認識される可能性は高いから予約は普通に激戦になるんじゃないかな 昨今のカメラ機材は受注生産みたいな感じで
最初の3ヶ月は欠品状態だけど永く売れ続けるってタイプの機種じゃないから
どうだろうね？
サイドアーム的な使い方で欲しい人はプロでも多いかもね？ >>30
確認したらマジだったので驚いた。周囲が暗いときは照明で照らされている状況であることを前提にしているんだな
> 測光範囲
> EV-3 - EV20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用) α9IIIは普通の人には全く必要のない尖りまくったカメラだけどボディの出来は秀逸だな
α1IIがこのボディになるだけでも買い替えたいと思う人は結構いるんじゃないかな >>27
転換点となったカメラの記念碑的な意味で買う人も多いんじゃない？ コケたらソニー グローバルシャッタープロジェクトは中止終了ってことになりかねないから
他社ユーザーもネガキャンはほどほどにしてほしい
結局のところ他社に供給するのもソニーなんだし Z9と24-120がだいたい同じ値段で汎用性も高いからそっちを買うんだ
頼む木曜昼まで余裕あってくれ >>35
α55すげーな記念に買っとこう！とかにはならんかったしターニングポイントだかマイルストーンだかは歴史が進まんと分からんよ >>40
EOSＲ3は-7evです。 f1.4
そもそも基準のf1.4ではなく、f2.0と言う所が… ファームver. 0.8なのか
発売までにどこまでチューニングできるかね
後連写時のシャッタースピード直せるならF1.8以上のシャッタースピードもなんとかしてくれ >>40
α7 IV：EV-4 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
α7S III：EV-6 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
α7R V：EV-3 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
α9 II：EV-3-20 （ISO100相当、F2.0レンズ使用）
α1：EV-3 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
……こうして並べるとα9 IIIのそれも普通なのか ソニー「α9 III」は低感度のノイズを許容して高感度性能を強化している
https://petapixel.com/2023/11/09/sony-a9-iii-hands-on-finally-an-actual-game-changer/
画質に関しては、プリプロダクションモデルでまだRAWを使用できないので深く掘り下げるのは製品版が来るまで待つつもりだが、ベースISOが250でS-Log3のネイティブISOが2000なので、低感度のダイナミックレンジに影響がある可能性がある。しかし、同時に高感度性能が良好である可能性もある。α7R VとのISO2000とISO20000のJPEGでの比較では、全体のディテールは6000万画素機のα7R Vが優っているが、高感度性能はかなり近く、α9 IIIは思っていたよりも遥かに優れている。
α9 IIIはデュアルゲインではないことを確認している。これまで撮影した画像から、α9 III はおそらく低感度のノイズを許容することで一部のディテールを犠牲にし、高感度性能を強化している。これはアクションやスポーツの撮影が目的のカメラにとっては許容できるトレードオフだろう。しかし、RAWを評価するまでは確かなことは分からない。 あれ？
F1.4基準にしてようやくF2.0基準と同じEV値になるって方が詐欺的表現って言われてなかったっけ？ 初代、二代目ユーザーはどこに行けば良いのか。
今更α1買うの気が引ける まぁα7SIVはExmor T積んで9IIの正統後継を兼ねる可能性はあるな
すでに1型は外販してるしフルサイズ展開も容易だろう 色々なジャンルの舞台撮影をやっているのだが、最近は安価なLED舞台照明が増えたせいか電子シャッターではフリッカーが酷くなってきた。
もう9Ⅱでは限界を感じてきている。 >>43
トランスルーセントミラーは以前からあったけど一眼にEVFを持ち込んだ
当時はこんなもんで写真撮れるかよ！とハナで笑ってたけどすっかり主流になってしまったw バッティングデモ
自分のa1でも撮って ちゃんとインパクト撮れたけどフリッカーが酷くてそれだけでもa9III欲しくなったわ キヤノン、ラグビーW杯2023での報道用カメラ使用率約58％でNo.1
https://jp.pronews.com/news/202311071600443392.html
これからα9ⅲ効果でソニーの比率が増えるかな？ >>60
ソニー・イメージング・プロ・サポートはタダで貸出さないと思ってるのか？ キヤノ爺のグローバルシャッターへの粘着が非常にしつこい
ニコ爺はそのうちソニーセンサー使えるのにキヤノンはゴミみたいな自社製センサー縛りだから嫉妬してんだよねかわいそう >>53
残念だがS4は当然シネマラインとセンサー共通化してくるからスチル用途の要望は届かん。
そもそも連写速度が足らんだろ。 >>63
シネマ機とセンサー共用はα1もやってるしそこは関係ないな >>59
58%しかないの？
7割ぐらいあると思ってたわ >>61
AP通信の記者が、他のメーカーのサポート受けてる通信社記者の質問にソニーはタダじゃ貸し出さないどころか、うちの社（AP通信）は適正価格で全部ソニーから機材買ってるって答えてたという
オリンピックの時にSNSの英語圏で話題になってた グローバルセンサーとローリングセンサーで歪みと画質のトレードオフみたいな話が多いけど、AFに関してはプラマイどちらの方向にも大差ない感じなのだろうか
ポジティブな意見もネガティブな意見も特に聞かない気がする >>68
AFの頻度はシャッター方式ではなくセンサーからボディへ信号を送るスピード次第
最高速はα9IIIの方がα1の倍速だからAF頻度も倍に出来そうだけど
それをしても他が追いつかないなら無駄に電力消費するだけだし
たぶん同じなんじゃね >>46
なんか見覚えあると思ったら7d2の時に似たような記事があったからか
7d2が高感度耐性低く感じるのにそれでも低感度の画質よりも高感度ノイズ低減を重視したと書かれてて
重視しててその程度なのかと残念に思った
まあ撮れることは重要だけどね >>54
高周波フリッカーレスじゃ駄目なの？
>>71
>>46の書き方には火消しというか提灯みを感じるってこと？ >>46の当該記事は「結局RAW見ないと」といったニュアンスが予防線に感じてじわじわ来る α9IIIについて小島大先生は何て評価しているの？ >>66
前回は70%だったので間違っていない。今回は12%のシェアダウンだ 日本人には超値上げだけど
海外では下手すりゃ値下げで馬鹿売れだろこれ α9IIIいかないなら中古で買い換えた場合こうなる。半年～1年、α1IIまで待つのも悪くないな。100万円はするだろうけど
・α1：60万円
・α9II：30万円
・α7RV：45万円
・α7CR：40万円
・α7IV：30万円
・α7CII：25万円 【SONY α9 III】世界最速か？高感度ノイズを見るためにRAW現像とノイズ処理をしてみた【RAW最高】
https://youtu.be/NAdn4a2GAOo?si=UAyNKmX_N5Lb5tG4 いつ見てもサードパーティ製レンズは15コマに制限、という仕様に笑う ニコンやキヤノンは今の完成形がコレだと納得させてくるけど、SONYのカメラってニューモデルが出してきてもまだ近い未来にこうなるんだろうとか、こうしてくるんだろうとか想像してしまう >>79
サードが選択出来ないよりは全然良いけどね。 そもそも何でキャノンが7割も取ってるんだ？
ニコンの経営陣や技術陣無能だろ サード15コマと言ってもa7シリーズが10コマだからね
まぁ120コマ出た今となっては少なく感じるけど 動画のアクティブ手ぶれ補正もだけどサード制限は簡便してほしいけど有象無象の中華避けとして仕方ないのかなぁ
せめてZeissのBatisとかloxiaくらいは準純正扱いしてほしい気はする
TAMRON、SIGMAくらいまで対応してくれたら… 純正売れなくなるだろ
それぐらい普通に制限してもいいんじゃね サード制限は住み分けできていいと思うよ
連写に限っていえば最重要視する人はそもそも純正使ってるだろうし 逆に、ソニー製の300mmf2．8レンズをニコンZ9につけても
１２０コマ秒で撮れたんだけどね >>13
ここまでトンガッたスペックだと、要る人は要る、要らない人は要らないだから、要らないなら買わなきゃいいだけ。 でもニコンの人らてEマウントとかEマウントベースのサード製使わんでしょ？
Sレンズにハズレなし！とか言って同じマウント内で序列つけてるし サードに全部開放したところで120fpsのAF/AEでうまく動作するレンズは作れんだろうしな
今みたいに15fpsに制限されてんすよ、みたいな方が逃げ道があって実はwin-win サードにマウント開放したのは戦略上正解だと思うけどな。
金あって必要な人はその後純正買うパターン多いし、そうじゃない人はそもそもキットレンズで終了。 α1や9シリーズ買うような層は必要なだけ純正買うでしょ。
＋αでサードの尖ったレンズも選べる。 9iiが新メニュー＋バリチルになったくらいでいいから、積層センサー中級機があると良いんだけどねぇ。 〉もはやカメラが人を選ぶレベル
〉出来ないことが気になる者には無用のカメラ
〉これで何が撮れるかワクワクする者だけ手にすればよい そういえばプリ連写の紹介で鳥の飛び出しのシーンを出してたけど、
シャッターを離した時点だと鳥にピント合ってないな
AE/AF追従の120fpsプリ連写だからこれくらいの鳥の飛び出しは
ガチピンでなくても全てピントがあってくれるのを期待してるんだが
発表や製品紹介では頑なに高感度耐性などに触れないくらいに
弱みを見せてなかったのに、何でこのプリ連写のシーンだけこんな
気になるものにしたんだろうか ある意味これで文字通りの商品になったでしょ
Rは最初から高画素欲しい人しか買わないし、Sも動画撮りたい奴しか買わないし、9もそうなっただけ 何故勘違いする人がいるのかとすら思うけどソニーは常にそういう思想であって
万能機は無印のα7でそこから特化している思想
今だと最強の万能機はフラグシップのα1
それ以外のRやSや9は一部性能でフラグシップすら越えるという特化機というスタンスじゃんね 噂であった33MP積層センサーが無印に載るんじゃない？
そしたら積層中級機になる >>76
カメラ高くなったなぁ😇
来年はＳシリーズとα1後継機なんだろうけど
値段すごそ >>100
ペリクルミラーのレフ機みたいなもんだろ。画質を求めて買うのはお門違い。 価格の掲示板なんてここより過疎ってるのにここより揉めるのがすごいと思ってつい眺めちゃう 30万のベーシック万能機の上が80万はどうなん？という気がするが
連写も10コマが120コマだぞ
バランス悪すぎんか >>108
上得意様から連写20コマ30コマで、という要望が無いんだろうな。 「4Kなら1000万画素もあれば十分じゃね？」に対して「オーバーサンプリングしてシャープな映像 or ドットバイドット状態だと望遠になるから高画素が役立つ」と返してきたのがミラーレス一眼って印象だったわ
>>107
口調はここよりマシなのに喋る内容がやべー奴が多過ぎて参考にならない……＞価格com掲示板 >>108
お前の中でRVとSiiiはどこにいったんだ？ >>108
今までa9シリーズが20コマだったから超えないようにしてたんじゃね？
a9IIIで120コマになったからa7シリーズの上限も上がりそう
とりあえずサード限界の15コマまでは上げて欲しいとこ >>108
ベーシック機のα7IVがソニスト373000円でα1が935000円だけど
ニコンでいうとこのZ8みたいにα1の積層裏面を流用して廉価に作った機種が70万円くらいで欲しいってことか >>30
250スタートだから実質-4ちょいちゃうのか？ ワンチャン積層タイプの9m2後継機として9Sとか出すかもな
あ、SはstackedのSね これ色覚検査の画像らしいで
これが正常に見える人は病院行ったほうがええらしいで 鳥とかの4色型色覚(人間にも稀に出現)だとこんな感じに見えるのかしら？ >>72
舞台照明は種類が多く、それが常に切り替わったり明滅しいて対応は無理。 >>98
それだったかもしれないけど、なんか緑色の鳥の飛翔シーンみたいなサンプル、瞳の部分が明らかにピンずれか被写体ブレかなんかしてて、すごい気になった。
なんでこんなサンプル使うんだ？って思ったわ。 >>123
グローバルシャッターなら縞々や帯状のムラにはならないから、雲泥の差でしょ。 >>127
横だけどあの感度では舞台には使えないわ >>113
は？
万能機の上がいきなり80万じゃねえだろ？
何が言いてえんだ？連写の話か？
言葉足らずのアホはお前だ氏ね しかし新製品の発表で画質について全くアピールが無いなんて異例だな。
16日にポチるのが怖い とりあえずベース感度のサンプル画像出てきたけど、まあ普通でよかった。
1600とか12800ばかりだったから大荒れになったけどこれくらいなら。 ほとんどの人には必要ないであろうこんなカメラを開発して販売にまで漕ぎ着けられたことは素直にすごいと思うわ
α9IIIでしかできないことも多そうだから使い手の撮影に対する経験値と写真に対する創造力が試されそうなカメラにも見えるな >>134
そのほとんどの必要ない人が重箱の隅突いてる状況がおかしいよね 安く連写機欲しい人は中古α9やこれから値崩れするであろうα9IIでいいじゃん
つかα9とα7IIIの中古相場が同じくらいなのやべーなw ソニーのブランディングがよく分からんので適当に言うけど、α9の正当進化最新版みたいなネーミングも良くなかったとか？
刺さる用途にとことん刺さる！みたいな売りでニッチなネーミング(α0とか9Gとか)にすればここまでやいのやいの言われなかったんじゃないかって
最新クラウン期待してたらジェットエンジン積んできました的な、技術はやべーがちょっと待ってみたいな >>138
デザイン面で見ると金バッジを受け継いでるのがα9→9II→1という感じだしね
当時9や9IIをフラッグシップとは言ってなかったけど、扱い的には明らかにα1に準ずるフラッグシップ的ポジションだった これが売れてセンサーが下位機種にも展開されたり
研究開発が進んで高感度やら他の性能が向上して欲しいからぜひ売れて欲しい
おれ自身はは高くて買えない エポックメイキングなシリーズという意味では正当進化版と言えるのでは？
まーa9IIを現代的ししたやつが欲しいって気持ちは痛いほど分かるが >>137
α9IIとα7IVの中古相場も同じくらいでα7RIVに至ってはα7IVより少し安いくらいだったりするね
専門性の高い高級機種はより高性能な新機種が登場するたびに陳腐化して大幅に値崩れを起こすが
底堅い性能を持つベーシック機は元々のお値打ちさも相まってその価値をあまり落とさないようだね 50～60万くらいの積層型スタンダードモデルが欲しいって話だな >>142
a7IVは現行モデルだけどa7RIVは後継機あるからってのもあるんでない？ 初心者に本当は同じ値段ならα9を広めたいけど、総合的な使いやすさで7IVになっちゃうわ プライダル動画撮影してるから
Flickrやflash Remover処理無くなるし
とりあえず一台お試しで購入する予定 やっぱ木曜はソニスト繋がりにくくなるんかな
お昼まで残っててくれ >>138
これは本当のハイスピードカメラとしてもっとスペックも尖らせて別ジャンルにした方が良かったと思う。
爆光下でしか性能を生かせないカメラじゃ汎用性が低すぎて使いにくい。 実際、9Ⅲのスピード性能にどれほど実用性があるかまだ分からない。
バスケットボールのサンプル画像が公開されているが、体育館の照明以外に複数の撮影用の大型照明が使われている。
実際の試合でこんな状況は存在しない。 >>146
新郎新婦はスポット当たってるからまだ良いけど客の方を撮すとノイズだらけになりそう >>153
ブライダルフォトなんかレタッチャー次第でいくらでもブラッシュアップできるでしょ？
撮って出しでRAWしか渡さないとかありえないから
それにカメラ1台しか持ってこないブライダルフォトグラファーとかやばすぎる α9系列にグローバルシャッターセンサーが載るのは規定路線だったと思うから当然だというか何も不思議はないけどな
そしてグローバルシャッターセンサーは産業用途で使われていてノイズが多いからカメラ用には使用されていないってのも有名な話だった
α9後継機には超高速の積層裏面だとかグローバルシャッターが載ると思われていたし
その代償として画質がトレードオフになるのは分かっていた
ソニーなら魔法が使えるはずだなんてのは期待し過ぎ 普通、サブカメラも同じもの使うでしょ？
バックアップ機に信頼できる別機種使うなら9Ⅲ使う意味ないだろｗ
デティール溶けてるのはレタッチでどうにかなるものでは無いな。 そうそう
だから買うのやめとけ
木曜昼休みじゃないとソニスト繋げられんのじゃ～ >>149
z8安くていいよな
でもそこまで出すならZ9でもいいような気もする
24-120付けてもα1と同じぐらいだし9m3より汎用性高そうだし
9m3興味ある人はそっち検討してもいいと思う
何より今日頼めば明日来るし 動画だとフリッカー無くなるのすげー楽
安物の照明沢山ある現場だと 最先端の機能使いたいならSONY
こなれた技術をお得に使いたいならNikon
ぼったくられるのが好きならCanon
数年後にNikonもグローバルシャッター機出すだろうけどCanonはどうだろうね？ >>137
俺は初めてのミラーレス買う時にα7m4の発表まで待ってて期待外れだったからすぐに初代9買ったわ
値段も初代9の方が安かったし >>152
それは本来（通常）の照度下では残念な画質になるからですよ。
思った以上に現状のグローバルシャッターを搭載したセンサーの
ダイナミックレンジ及び高感度性能は低い感じですね 今はグローバルセンサーの画質が悪いとか散々言われてるけど
発売時にはカメラ内部の処理で、画質が大幅に改善されてたら、みんな手のひら返すのかな？
ベース感度がISO２５０は変わらないだろうけど GSのカメラの登場になんの文句もない。むしろあの性能＋値段で良く出せたと思うし、
ソニーにしか出せないし戦略上も重要だと思う。
でも、今自分が欲しいカメラからは少しズレてるのよね。。
９IIIからGSをそこそこの画素数の積層センサーに置き換えたカメラ
今どこにも出していないそれが欲しいだけなのです。。
ほんとモヤモヤするw >>160
CanonはDPCMOSで2400万画素でも内部的には4800万画素だからグローバルシャッター搭載するのは厳しいんじゃない？
DPCMOS諦めてGS機のセンサーだけソニー製にする可能性もあるけど >>163
そもそも、そんな事が可能であるなら初めからやってますよ
高感度サンプルの照明具合を見ても、騙す気があるとしか思えませんが 動画だとそこまでノイズ気にならない
イベントで触ってきたけど
7sと比べるとアレだけど >>164
たぶんあなたの欲するカメラはα7Vとなって具現化するんじゃないかと出雲の酒宴で神様が仰ってました 発表日以来のぞきにきたが、なんだかスレの勢いがえらい急失速してるな
GS機がどんなもんか、良い面も悪い面も判ってきた今、みんな冷静になってきたって感じだね とんでもないカメラが出て度肝を抜かれたのは間違いないが
あまりにも尖りまくりで普通の人には使い所が難しいカメラだもんな 発売までまだ何カ月もあるんだから、スレの勢いなんてすぐ落ちつく
あとは実機を見てみないと何とも言えないんだから もう量産体制に入ってないと1月に出荷できないだろうから改善の余地は殆どないだろうね。
これからできることといったら発売後に提供するファームウェアの開発くらいかと。 サンプルの現場の照明が大量にあるのは SS 1/16000のためだと思うけど
SS 1/1000もあれば十分な写真しかないよ>>152 なんで画質悪い＆明るくないとダメが決定事項みたいになってるんだ
アンチさん 画質面では現状のグローバルシャッターセンサーは2段くらい劣化してフルサイズがm4/3くらいの画質になる
逆にm4/3で十分綺麗に撮れる環境であれば被写体が歪んだりせずストロボも全速同調出来てめっぽう強いってこと >>174
確かに1/16000と1/1000だと4段差でいくら照明があっても埋められない差
実際の試合でこんな状況は存在しないというならシャッタースピード1/16000を使う状況の方だなｗ 7R4のぐらいの画質
ローリングシャッターなし
フリッカーなし
1/16000以上のフラッシュ同調
あの価格で結構頑張ってると思う >>177
自分は屋内スポーツなんて撮影しないけど、ごく普通の屋内撮影でもISO3200とか使う
明るい単焦点(F1.8とか)が存在しない望遠の世界で被写体を止めるためにSSも下げることが出来ない環境なら
あっという間にISO跳ね上がると思うよ
ISO1000なんて屋内での記念撮影とかでようやく出番があるくらいでは ソニーストアでの予約受付は初日のうちにしておかないと発売日以降のお届けコースになるかもね
なにせ株主優待+デビット決済+ワイド保証無料で安心＆最安値になるソニーストアに予約が集中するのは間違いないから >>176
だからそれが多数の実例で事実としてあるのかって話
例の間違って増感したものをあげてたサイトを意図的に間違って事実のように流布してるだけだろw 今の段階で感度や画質がネガるやつはもれなくアンチか工作員 あほか 来週予約するのに画質が気にならない奴はいないだろ 事実としてα9IIIの最低感度はISO250
ISO100が使えないデメリットは結構大きい
画質やノイズについては市販開始してみないとわからんってのはおっしゃる通り
でも少なくともそれはノイズリダクションとか味付けを変えるような話であって数ヶ月後に発売する製品のRAWつまりセンサー自体はプロト機と同じものでしょう
てかGSになることで画質が劣化するのは確実なわけで、あとはどれだけ劣化を我慢出来るかだよね >>181
自分もそう思う、ほとんど同じ感覚
屋内撮影は止まってる被写体でもiso800〜1000くらい、
シャッタースピード稼ぎたい動体撮影なんてiso3200くらいが 新品ボディは買った後の値下がりがキツいからなあ 売却時との差額2,30万円くらいドブに捨てる覚悟が無いと買えない 平均になるくらいだと思う。
被写体ブレが一番怖いから、どうしてもある程度シャッタースピード上げざるを得ないんだよなあ
動体撮影でiso1600以下で済むのは、屋外晴天くらいだと思う 画質を突っつくしかないからなw
ローリングシャッター、フリッカーレス
1/16000以上のフラッシュ同調とか凄いことなんだけどな >>189
車なんて数百万円する新車も2、3年も乗れば100万円200万円の値落ちなんて当たり前で下手すりゃ半額以下だってこともある
しかも車種や条件によっては所有しているだけで保険や税金等、年間10万円以上の強制出費も発生する
それに比べれば数年使い倒して20、30万円の出費で済むなんてお安いもんだよ 増感してないサンプルならISO12800でも普通やん 発表日に衝撃を受けて勢いでα1を査定に出しちゃったんだけど、
到着して2日以上経つのに査定結果の連絡がねぇ
冷静に考えたらα1そのままでサンニッパ買った方が幸せになれる気がするわ・・・ よく例えられるオーディオ界は、良いものを買えば10年20年使えるようになって来ている
カメラも、そのうち一般人が必要とされる性能の飽和点を迎えて、安定期に入ると思うんだけどな
そうすれば陳腐化を気にせず10年使えるようになるだろう
まあ、メーカー自身が陳腐化を図って買い換えを促す戦略を続ける限り、ついて行けなくなったユーザーが先に音を上げるだろうけど 積層ローリングシャッターでも読み出し速度上げたら高感度画質悪化するだろうから
GSが筋の悪い技術とは思わんけどな α1やZ 8/9、或いは現行α7系あたりは、10年使えそうな予感はするんですな。
多分進歩が緩やかになる。次の進歩は積層の一般化だろうけどそこまで必要とする人はそんなにいない感。 >>196
推測では初物ゆえに受光ダイオードで光→電子に変えた後蓄える
コンデンサーの容量が足りてなかったのではという観測があるようだね。
本来コンデンサーは受光ダイオードの隣に置かれるが、このGS積層センサーだと
もしかしたら裏に回されてるのではと。 これって実際どんなもんの革命なん？
フィルムからデジクラス？
それともモノクロからカラー程度？ 一眼レフの１DXやD6は、安定かつ性能飽和点に達してたんじゃない？
そこにミラーレスがでてきて新たなスタートが始まったから
10年以上はどんどん新技術が出てきそうだけど？
フラッグシップモデルのメーカー間戦いもあるだろうし >>198
いや違うだろ、産業用途で昔から使われていたものの画質的にはめちゃくちゃ悪かったGSを改良に改良を重ねてようやく写真機に載せられるところまで来たわけでしょ
画面全体で同時に受光出来る性能が大事な人向けで、本来的には細かい画質を気にする人が選ぶものではないんだよ CCDがCMOSに置き換わったように、将来的にはグローバルシャッターが一般的になるんじゃないかとは思う >>195
レンズはAFユニットさえ壊れなければ余裕で10年20年単位で使える性能になってる
カメラもソニーの場合第三世代と呼ばれる以降のαなら壊れない限り10年余裕で使える性能になっているよ
更に大きな視点で見ればオーディオもカメラもとっくに一定レベル以上の性能を満たしているから
大多数の世間一般には既に廉価なデジタルオーディオやカメラ専用機より便利なスマホカメラが普及している
それでもメーカーがこうしてカメラ専用機を出し続けているのは一部に更なる高性能化を望む層がお金を出せているからに過ぎない
業界人なり一般ユーザーなりお金を出す層が減ればMD、LD、VHS、フィルムカメラ、APSフィルムの様に消えていくし
逆にお金を出す層が増えればレコードプレーヤーやチェキの様に新製品が出続けることもある >>199
α7000て型番で出しても誰も文句言わないぐらい >>191
そうなんだよね、画質・画素数以外は凄いと思う
それだけに惜しすぎる
好条件下以外で使いづらいのは厳しい センサーの積層化によって何をどう積層するかっていう掛け合わせが無限大だから色んな方向に進化すると思うな
一直線方向には緩やかになるかもだけどね >>203
フラッシュバンドが出ないCCDは重宝したけどゲインを上げると色が抜けるのとスミアが出やすいのが難点だったな
CMOSに置き換わる当時もフラッシュバンドのことは議論になったけど結局その他の利点の方が優先されてCCDは淘汰されたな
グローバルシャッターも同様にローリングシャッターに置き換わっていく可能性は高そうだね んなもん
大昔のライカでもキヤノンでもニコンでもヨユーで10年使えたでしょ
レンズなんてマニュアルならそれこそ半世紀使えたし
メカ機なら今でも修理で使えるヤシ
問題は電子部品だからのうなったら修理すらできへん
今のフル電子だとカバンぶっ壊れでAFも絞りもモノによってはマニュアルフォーカスさえできへん >>206
技術的にまだ無理なもんは無理なわけで、画質がーってのは現時点で無理だったんでしょう
それでもその他の凄い部分が必要・欲しいプロフェッショナルやニッチなアマ向けだからね >>208
ローリングがどこまで読み出し早うできるか次第やろなあ
今の1/10程度の時間でできるならわざわざGSじゃなくても〜ってなるやろし 時間が経つと積層裏面が進化していってどんどんと読み出しラインスキャン速度が早くなり
GSもどんどんと画質が良くなっていく
最終的にどっちでもいいやということになりそうだけどその場合にどっちが選ばれるかだね
収斂進化というかどっちのセンサーでも誰も不満を言わなくなった時にどっちが支持されるんだろうとは思う CCDからCMOSになった時同様グローバルシャッター化も結局は動画的性能追及の結果による産物なんだよな
5D2の発売で動画系業界人がこぞって一眼レフ機を購入し出し、その後動画機能を軽視するカメラは淘汰されるようになった
でもその進化の結果動画専用機である家庭用ビデオカメラが真っ先に淘汰されたのはなんとも皮肉な結果だった
そして現在広く一般に残っているのは最新技術の詰まった多機能スマホカメラと古くからあるレンズ交換式カメラというのが何とも面白い フリッカーは積層では無理なんじゃね
フラッシュ同調1/16000はどうなんだろ 文句言ってる奴ってやっぱりローリングシャッターのハイエンド最近買ってこれはどう頑張ってもコレは買えない人なの？ >>208
ローリングシャッター速くするにはADC速くするしかないから画質がダイナミックレンジの分解能が悪くなってくんだよな
グローバルシャッターはメモリに貯めてからだからゆっくりやれるけどメモリが小さいと感度悪くなる
メモリを改良したりデュアルベースISOに対応すれば画質上がる見込みのあるDSの方が長期的に筋が良いと思う >>216
それもいるし、9IIからローリングシャッターのままちょろっと解像度上げて秒間30~40枚を70万円前後で欲しかった層もいると思う
自分がしてほしかった方向の進化じゃなかったからワーワー言ってるみたいな ハイエンド待ちは90万の9IIIか、更に高価であろうα1IIを待つかの2択になったから文句いわないとやってやれんのだろう 画質だけで見れば現在はかなりの進化を果たしているだけにα9IIIの画質をどうこう言いたくなる気持ちもわかる
それでも今このレベルの画質をグローバルシャッターで実現したことは驚愕以外のなにものでもない
初号機だけあって用途が限られる一面もあるが、今後の進化を大いに期待できるだけに新たな革命に立ち会えた気分だ これまで数百万円単位での投資が必要だった浅い被写界深度と大型センサーによる高画質な動画撮影をもたらした5D2
あり得ないAFエリアの広さと瞳AFからリアルタイムタラッキングへと繋がったα9
そしてついに動体歪みとフリッカーから解放されることになるα9III
とんでもない進化を当たり前のように実現してくれるメーカーやその開発陣には感謝しかない >>218
その程度のヤシは92使ってろって思う
今回の無敵最強性能で無双されて戦っても勝てないから逃げるしかないだろう >>222
なんかブラウザがおかしくなってTOの入力のみ何故か全部TAになったんだよ
全部修正したつもりがそこだけ残ってたｗ だから、なんで今の時点で画質が悪い前提になってるのよ
せめてもっとたくさんのサンプルや市販版のファームでの画質がでてきてから判断しろよ >>213
＞どっちのセンサーでも誰も不満を言わなくなった時にどっちが支持されるんだろうとは思う
そんなのGSに決まってるでしょ。
ローリングシャッターそのもにはメリットなんて何もないし。 >>225
現行ローリングシャッターより1ミリでも劣ってたら画質が悪いレッテル貼ってくるからしょうがない >>223
AIAF×9IIレベルの連写性能
が良かったんだ！って感じたからそれだと不満なんだろうな >>216
ひとえに画質の劣化が酷すぎるからでしょ
これがα9IIと同等以上の画質でISO100-51200とか102400とかなら評価は全く変わってくる→これなら既存の低画素機が全て過去のものになったけど実際はそうじゃ無い
既存の24MPの機種の完全上位互換か否かの差は大きい
現状これで無いと絶対に撮れないもの以外はこれ以外のカメラで撮った方が結果は良好なんだから
α9IIIはあくまで既存の機器群に余裕があったら加える程度のおまけ的存在でしか無い >>229
ブルブルはとっくに廃止して超音波になってるよ >>225
ISO250からしか使えない時点で劣化は確定してる
そもそも同じセンサーでもISO100とISO250は劣化するのに同じセンサーですらない(条件悪い)んだからね
てかそれが気になる人が動体モデルなんて選ぶものではないんだよね 基準ISO感度ってそーゆうことになる感じ？
じゃあ64から使える機種より100からしか使えない機種は画質劣る？
apscだと200からっての結構あるけど100からのより画質悪いんだっけ？ 設計が違うんだから単純な数字で比較できるもんじゃない 色んなサイトや色んな人が取った実際の作例がもっとたくさんでてこないと、今の段階で想像であーだこーだいっても無意味
しかと、発売までにもっと画質があがるってソニーも言ってるらしいし
現時点です画質が悪いと現時点で画質が悪いと決めつけて発言してるやつはアンチ以外のなにものでもない ソニーの機種てもともと特化した能力別で区別されていて
それ以外の機能は様々な理由で削られてる場合あるから
Sシリーズとかと同じで特化した能力が必要な人が買うんじゃない？
とはいえゆくゆくは上位機種は乗ってくる無敵の標準装備でしょ？ 自分はα9IIIについてはめちゃくちゃ好意的だが、欠点挙げたらアンチってのは違うと思うけどな
スポーツカーのタイヤってハイグリップなことと引き換えに削れやすいわけだけど、タイヤがすぐにすり減るとかタイヤにお金が掛かるなんて指摘は別にアンチ活動ではないというか、事前にそれは覚悟しておくべきものだよね
グローバルシャッターセンサーは全画面で同時に記録出来ることと引き換えにローリングシャッターセンサーよりもノイズが増える
そこはネガキャンでもなんでもないんじゃないかなぁ 実際の画質もちゃんと見てない段階で画質が悪いと決めつけて発言している時点でアンチ思考のバカなんだよ
今は、その可能性もあるけどもっと色々な作例や発売時点のファームでの画質を見てから判断しようがまともな人 ソニーサイトトップにあるα9IIIのキャッチコピーが「グローバルシャッター方式」というのがすごい
これ以上ないキャッチコピーだしマジで度肝抜かれたもんな 画質が悪いのは事実なんだろうが増感された最初のサンプルのイメージに思われるのは好ましくないと思う
「画質は良くはない」くらいのニュアンスが妥当では スポーツ撮影がメインで縦グリ付けるユーザーがほとんどなんだから縦グリ一体化にしてメディアもtype Bのにすれば良かったのに
こういった特殊カメラは小型化にこだわる必要なし 流石に画質の点で劣るのは確定してるでしょ
特に高感度側がやばそうだからISO250にしたんでしょ
ただグローバルシャッターって言葉の響きに憧れてるだけなら買わない方が良いよ なんでそんな必死なん？
画質悪事にして予防線引いてハードル下げとけばホンマやった時傷付かずに済むやん
よしんば良かったとして結果が下がったハードルの遥か上なんだからその分余計に喜べるだろ >>245
ハードルがどうこうじゃなくて本当のことが知りたいだけだろ
ハードルより上とか下とか相対的な話じゃなくて これまで撮れなかった絵がとれる事が画質より重要
それが不要な人は買わない
例えるならアクションカムやドローン空撮と同じ >>243そこがねもう少し使う人の指向性に柔軟に対応してもらえたらいいんだけどね？
プロスペック使う人は使い勝手の方が重さより重要だし
今まで重いの使ってきたから嫌がる事ないはずなんだよね？
縦グリ一体型だと熱ダレとか良いこと多いと思うけどね
あと防塵防滴とかの方もお願いしたい ソニーが発表や製品紹介でα9III高感度耐性とかダイナミックレンジに
触れてないのが答えだよ
電子シャッターの画質に少し課題があった初代α9とかですら「広い感度域
において低ノイズと圧倒的な解像感と質感描写を実現」と書いていたのに
α9IIIではその辺りの表現やキーワードが全くない
当然グローバルシャッターの弱点をユーザーが気にしてることはソニーも
重々理解してるし、発表や紹介ページでそのあたりを一切触れなければ
そこを叩かれることも理解しているよ
それにも関わらずその表現やキーワードを載せないということは安易に
載せるのは色々とリスクが高いと判断したんだろう 画質よりF1.8より明るいレンズでのSS1/16000制限がアプデで解消されるのかが知りたい
連写でのSS1/16000制限は解消されるって話は聞いたけど >>250
これホントに困るよね。
ピーカンで1.2や1.4のレンズを開放で使えなくなる 画質が欲しいなら７RVでも１でも使えば良いじゃないか
９IIIで何がしたいんだよ 後継機なのに同じ状況で同等以上の働きができなければシリーズ名乗るのは不適格だろ
α9ii程度の画質でないなら叩かれるのは当然 クルマなんかでもさ、モデルチェンジして名前は継承しても
別物になったりするよ >>255
これがα1ⅱの話ならまだしも、今やα9は何かを背負ってるわけでもないし別に叩くほどの事でもない 根本的に9系の最も重要な要素はスピード番長であることでその点IIIはIIを大きく上回っている
むしろ上回り過ぎて新機軸レベルの後継機
ここまで段違いだと結果的にIの足回りを固めただけのIIの方が後継機というよりただの小改良版だったように見えてしまう
しかし高感度耐性は低くなっている可能性が高いのも事実
それでも突如として一般販売してくるあたりユーザーに媚びるより突っ走ろうとする姿勢が伺える
慢心するのではなくチャレンジャーとして常に先を目指している点は今回に関してはかなり好印象に写る >>255
そもそも叩くとかそういう行為がキモい
その人に合わない事はあるだろうけど自分にあってないだけで叩くとかアタオカ
ちなみにどっかで発売までのアプデでα9IIレベルまで画質上げる的なの見た気がする >>261
アップデートで画質が上がるという話はガセだと思っておいた方がいい気はする
もし本当に9IIレベルにまで改善されることになったらその時大いに喜べばいい 問題はトレードオフのレベルだ
許容範囲でないと出荷しないと思うので大丈夫だろ >>258
> 低照度下での撮影用に最大32枚の画像をコンポジットする
> （重ねる）ことでノイズを低減する機能を搭載している
これは…
シャッター遅くてもいいならノイズかなり減らせるのでは しかしクロップなしの120Pが可能とか実は動画機としても結構魅力的
昔はこれだけの機材は業務用チャンネルでしか購入できなかったんだけど良い時代になったもんだ よしやっぱ木曜は見送りだな見送り
みんな見送りしようぜ！ >>251
1/16000でも足りないって発光体でも撮ってんの？ >>264
それは俺も少し期待しそうになったが9系の撮影用途ではあまり実用的ではない機能ではある
動きのないシーンでしか使えないだろうからおまけ程度に思っておく方が無難かも >>262
まぁそうかもね
そもそもレベルって言い方も曖昧だしな
努力しますって意味と言われればそうだな ・気がする、かも知れない
ソースや真贋不明、個人の願望、想像、妄想 だから自分の言葉に責任を持てないので断定形できない
・個人的には
私は の言い換え 自分の意見に自信が無いから私は と主張できない
事実でも何でも無いんだけど事実だけ見て判断出来ない人ってこういうのに踊らされるよね >>260
同意、てか全ての特化機に言えることだけど
Sに向かって画素数少ないとか、Rに対してノイズが多くなるとか、Cに対してEVFがとか
そういうのを突っ込むカメラじゃないというかそれ言い出すなら無印がバランス良いですよとなる >>267
ベース感度が250ってことを忘れてませんか？
真夏の直射日光下でf1.4のレンズを開放にらしたらどうなります？ ベース感度100のカメラで1/8000で撮った時とほぼ同じになります >>267
快晴がEV＝15
ISO 100でF1.4だとすると、1/16000
ちなみに、真夏の砂浜や雪景色では、EV＝16
少しは勉強しましょう。 >>272
そういうシチュエーションはあまりないんじゃね
人物ポートレートにしてもF2くらいにはするでしょ
そうするとシャッタースピード制限も無くなる 勉強すべきは日本の馬鹿チューバー。
ストロボとかまともに使った事ないのが丸わかりになって笑えるw >>275
広角で全身入れて深度浅くしたい時とか、F1.4とか普通にあるわ。
まぁ、別のカメラ使えと言われればその通りだけど。 夏コミケの逆光だとF22位なってF1.4まで開けるから
こんなシチュエーションばかりだから重宝するわｗ
実際にやったことない人には分かりづらいよなぁ ND入れりゃ良いやん
f1.8ならND入れてもストロボの光量足りるでしょ 苦手なシチュエーションなのに無理やり使うことないわな いちいち別ボディに変えたりND付けたり外したりとかあり得ないな。
センサー前にNDフィルターがボタン一押しで出るとか
なら話は別だけど。 前提として、夏のビーチやモデル撮には最初から持って行かないだろ？ 1/80000って、ベース感度が250ということを踏まえると
まぁ妥当というか、必要になることもある数値だよ。
1/16000は厳しい ND64入れて1/250まで落としてシンクロしてたりしたけど、「ちょ、レンズキャップ付けたままですよw」とか言われたりするんで、やっぱノンフィルターで撮りたいお >>284
人からどう見られたいとか、この際どうでもいい >>284 被写体はレンズ真面目に見てるから
コスプレあるあるかもｗ
レンズ真っ黒とかｗ
可変ですとか回してみせるｗ 黙って撮ればよくね？
キャップ付いてるって指摘されたら「違う」で済む話かと。 >>264とかで、シャッター1/16000で2枚撮ってコンポジット1/8000相当です！みたいな計算にはならないのかしら？ >>288
飽和してるデータが何枚あろうとどうにもならんでしょw 正直画質よりISO250スタートと1/16000制限の方がグローバルシャッターを活かしきれない原因になってるような
せめてどちらか無ければ心から絶賛する人もっと多かったと思う 触ってもなく使ってもないのに心から絶賛したら
そいつはアホ >>289
実際「赤外線フィルターでスケスケですw」って言ったことあるけど、半分ジョークにならなかったわ
むしろ光量を落とすとかストロボがとかの方が言い訳がましく聞こえて、逆に赤外線の方が納得できるような特殊感があるというかw でも明るいレンズ使うと制限掛かるのなんでなんだろな？ あれ、今週もう予約開始か
女房を質に入れても買わなくっちゃ >>295
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
レンズでしたけど。
かなり古いレンズがまさに大量(防湿庫も多くて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていたカメラも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。 商品レビュー動画なのに商品が出てこないでシミだらけの小汚い爺が上半身アップで喋ってるだけの動画の価値について >>297
そんなの時間の無駄だから下げ評価押してさっさと次に行くだろ 馬鹿チューバーが7IVより7IIIのほうが画質が良いなんて言い放って騙される馬鹿が多数いる世の中なので仕方がない >>299
そりゃ等倍ノイズ比較するなら高画素機は単純に不利でしかないからな
α7IIIよりα7RIIIは画質悪いとなるし 明るいレンズでSSが制限される理由はグローバルシャッターがメカシャッターと違って少し光が漏れるからじゃないかな？
SSが遅い時にはその漏れは無視できるレベルだけどSS速くて明るい時は無視できないレベルになるから制限してるのかと
漏れる量は電荷がメモリに移動してからAD変換終わるまでの間だから一定だけどSSによって露光時間は変化するから露光量に対する漏れ量が割合も変化する >>272
経験上その状況ならf2.8iso100でss3200～4000だから、f1.4ならss32000もあれば十分だろ 快晴でf1.4で超高速シャッターの作例ってある？
想像がつかん そんな条件下でα９IIIで本気で作品撮るヤツはいないと思う
ネタ的にはおるかもしれんが、、、
SIGMA持ってきてISO25で撮ろうぜ どんな画像が撮れるのかと期待していたが…
完全に期待外れだったわ
ここまで高感度耐性がないとは
どんなに性能が良くてもこれじゃあ使い物にならない
次のα1Ⅱに期待する 次のα1Ⅱに期待する(ｷﾘｯ
※期待するだけで買うとは言ってない いいぞもっと様子見ムード高めるために買わないお気持ち表明するんだ むしろ自分はノイズが多くてカメラ用途には適さないと散々いわれてきたグローバルシャッターセンサーが
僅か2段程度しか劣化せず写真としてちゃんと見れるレベルになっていることに驚いたけどね
もっとずっと画質が落ちるもんだ、工場の検品用にしか使えないもんだとばかり思ってた >>305
開放にしたいかどうかは快晴関係ないでしょ
高速シャッター云々は開放にするための手段 そもそも9系でf1.4のレンズなんか使う事無いからなぁ70200か200600ばっかだわ ストロボ全速同調売りにしてんだから大口径レンズはユースケースに入ってるだろ
誰もてめえが使うかどうかなんて知らんわ ソニーのα９IIIがEマウントで狭いから光量的に制限されて、画質が悪くなるんだったら
より口径の広くセンサーまでの距離が近いZマウントのカメラに搭載されたら、ベースISO感度も下げられるし、画質が良くなるんじゃないか？ f1.4の単焦点なんか高速連写機で使う事なんかgdただでさえそんな無いのにほんのちょっぴり制限受ける程度の重箱の隅を突くような事をいつまで続けるんだろうなw
よっぽど買わない理由作りがしたいのかソニー使ってない奴なのか知らんがw 2台持ち必須になるようじゃ小型軽量の意味がまるでなくなる
草生やしてる場合じゃないぞ 必要な人はどのみち2台必要だからな
レンズ違いとかで >>302
低F値の光は斜めに入ってくるから漏れやすいんだわ
グローバルシャッター特有の現象で寄生光感度と言う >>321
それ誰かも言ってたな
つまり>>316は大口径でより厳しいっていう >>317
屋内競技を50mm f1.2とかで撮影するプロが少なからずいることすら知らないのか？ これでしか撮れなくて
これで撮れるだけの十分な光量を得られる被写体と場面てどれくらいあるんだろうね
太陽光の下かフラッシュ焚き放題の所以外はダメだろうから本当に限定的だと思うんだけど
これを買いたい人って何を撮る予定なの 具体例を見てみたいなあ
煽りじゃないぞ
F1.2なんてフォーカス薄い上に遅いだろう
そんな競技は限定されると思うが >>325
俺もそれ想像つかねんだよ
フルサイズ50mmでスポーツって数メートルまで近づくよな
それで1.2なんてピント合う奥行き10cmとかだろ？ >>323
屋内競技ってお前話の流れ分かってんのか？ 全く売れなくて早々に積層ローリング(1/500くらい)の9IVが出るパターンはない？ >>326-327
α1とかのフリッカーレス設定で対応出来なくて
これでしか撮れなくて
これで撮れるだけの十分な光量を得られる被写体と場面て具体的にどんな現場？
太陽光の下かフラッシュ焚き放題の所以外はダメだろうからホールやライブハウスや体育館やフラッシュ禁止の室内競技とか全部ダメだと思うけど まして高感度が弱いからα9IIでISO12800くらいで撮ってたものもISO3200とかじゃ無いと相応の画質にならないだろうしそうするとSSも1/4 止めようとしてSSを維持するなら惨憺たる画質でNRを掛けたらディテール潰れまくりの塗り絵になるだろうし >>328
世界バドミントン協会の公式カメラマンのSHI TANGはソニーの50mm f1.2で
コート脇から撮影を常用しているが >>134
その通りなんだが、α9IIIとして出す必要があったのかは疑問
とはいえ、またラインナップ増やすのかって話もわかる… >ホールやライブハウスや体育館やフラッシュ禁止の室内競技とか全部ダメだと思うけど
そんなレスしか来ないと思ってたよ
使う予定を言ったまでで
ダメかどうか決まるのはそれからね >>195
a1/Z9クラスは10年使えるだろうけど、リセールを考えると毎世代買い換えた方が安上がりだったりするんだよ
10年後にはポックリ逝ってて買い換えないなら別だけど なんか
とりあえず新機能(グローバルシャッターと120fps)が欲しい！
画質は設定を詰めれば何とかなるだろう！
↓
ならない
↓
使えない！売る！
の流れになりそう
これじゃ無くても撮れる場面はこれじゃないカメラを使った方がいいし
作ってはみたけど存在価値が昼間ゴルフスイングとバットのインパクトとプロペラの連続写真を撮るだけの飛び道具に過ぎないってなりそう F1.2のレンズで撮るのと
F1.2の絞り値で撮るのは話が違うんだけどなあ
>>334
SHI TANG以外にいないのかな？
作例も見たいんだが >これじゃ無くても撮れる場面はこれじゃないカメラを使った方がいいし
作ってはみたけど存在価値が昼間ゴルフスイングとバットのインパクトとプロペラの連続写真を撮るだけの飛び道具に過ぎないってなりそう
その通りだけど、そうなったとしても俺は困らないけど？ 夏の屋上で太陽ギンギラ逆光（画角内に太陽入れたり）なんかで
F1.4は普通に使うよ
作例とかコミケとかで検索したら後ろの通行人ぼけてるの
結構多いから見ればいいんじゃない？
今はND使ったりハイシンクロ使ってるのが
どちらもいらなくなって便利になるって話じゃない？
イルコさんとかの作例もこういう日中シンクロたまにしてるよね？ >>296
ボディ2桁後半、レンズ3桁あるけど、鉄道模型やってる知人と比べたら、大してスペース占有してないやw
巨大なジオラマ組んでも怒られない環境が羨ましいわ >>334
少なからずって自分で言ったんだからたった一例しか出せないなんてことないよね？ 撮影において誰もしてないから使えないとかみんながやってるから正しいとかない
α9IIIはカメラ史上初のグローバルシャッターで全速ストロボ同調とか様々な点でこれまでに存在しなかった未知数のカメラ
これまであり得なかった撮影手法がこのカメラによって当たり前になる可能性は十分あるし時期尚早の烙印を押される可能性も十分ある
まだ発売すらされてない現状でこのカメラの良し悪しに関して語れるのは全て可能性や仮定までだな >>296
とんでもないカスw
自分の私物もカバン一つ納まる物以外処分するんだな
それでこそフェア >>344
確か実機って触れたんだろ。じゃあ、分かる奴は見切ってるよ。単なる開発発表とかじゃ無いし。ノイズ多そうとか。 自身が触ったか、だろうに
興味ある人は皆、実機に触れたとでも？
で、見切らないやつは分かってないと言うのはどうよ？ >>346
これまでなかった未知の道具をちょっと触っただけで全て理解できる人間なんてまずいないよ
それに仮に新たな撮影アイディアが浮んだとしてもそれをあの状況のあの短時間でできる人間はほぼいないだろうし
ましてやそのアイデアをこの段階で詳細に口にする人間はまずいないだろうよ ﾜｯﾁｮｲW 1f67-Pl7c 無職ニコキャの爺が必死に粘着してるのな
多分ニコンとキャノンがGS機出した途端ニコキャじゃないと撮れないゲームチェンジャー！
とか大絶賛するぞ
ああフルサイズミラーレス登場時や高画素機が出たときにも同じように使い物にならないって騒いでたっけ 先日のイベントは時間制限もあったし、撮影環境も調整してあって設定も固定で決められていたから
あれでわかる人はあんまりいないでしょ SONYはすっかり業界の牽引役ってポジションになったな。
α7iiiのヒットが無ければ、NCはまだレフ機じゃね。 >>349
誰かと勘違いされてるみたいだけど
別にニコンのファンでもキヤノンのファンでもないし何ならキヤノンは否定派
フルサイズミラーレス登場時は画面の隅でピントを合わせられるから絶賛してたし(α7RIII,IV,Vの)高画素も肯定派(高感度どころか低感度からも使えない5DsRは除く)
その5DsRを思い出すような、それどころかRPかマイクロフォーサーズかと見紛う画質を見てこれは無いなと
これでなきゃ撮れない場面も限定的、殆どの場合これじゃない方がいい
言い掛かりでも何でも無く出てきたサンプルとスペックから思ったことを書いてるだけなのに
盲目的に買うのに購買意欲を削ぐな！ってことなら他人の意見になんて左右されなければいいだけ
使いたい目的が明確にあるなら関係無いでしょ？
ただその使いたい目的が自分には分からないから>>324の問いになっただけで >>352
電車が平行四辺形にならないってのはα9II,α1,Z8/9じゃダメなの？ >>351
でも、ソニーってフルサイズミラーレス100%のシェアから、６0-70%ぐらいキヤノ、ニコに食われたんじゃないのかな。
R1がマトモな進化系で来たなら、こんなの弾き飛ばされるんじゃないか? ソニー。
とにかくEマウントのレンズ設計の自由度の低さはどうにもならんだろうしな。
それよか頑張らんとシグ、タムに美味しいとこもって行かれんじゃない。 これでしか撮れないもの思いつかないなら買わなきゃ良いだけだと思うんだけど
長文で粘着してるのはなんなんだろう？ >>355
端からSONYに行く気ないニコンキャノン派がレフからミラーレスに行くとなると分母が何倍にもなるわけで相対的にシェアのパーセンテージは下がるだろうな
それはシェア食われたわけではないっていう >>356
ホントそれな
買いたい人が買うカメラだよな
最初から万人受けカメラじゃないのに対象外の奴らが重箱の隅をつつくという矛盾 そうだよな
発売1月だし慌てて予約する必要なんてないよな
みんな木曜に予約するのやめとこうぜ！ α9IIが正統進化せずにα9IIの代わりにならないのが不満なんだろ
自分もそうだけど
自分はホールとかライブハウスとかドームとかで撮るのがメインだから高感度が弱いのは期待外れ
光量十分の明るいヌルい環境でしか撮ったことがない連中には分からないだろうけど >>356
そりゃ、バカに教授してやってるんだよ。善意ともいうな。
わー、ピーカンでも絞り開放1.2でボケ入れた写真撮れるんだ~ってかそれなんだよ。
1/80000 は1.8以上で、その上ISO250からとか、なんじゃそら? ドームとかアリーナのイベントは光量かなり強いから使えると思うぞ
問題は中途半端なライブハウスとかスポット当てない系のアーティスト α9IIの後継機として発売する以上、α9IIユーザーに対して当然一定の責任はある。
業務で使う場合も多い機種だから尚更だ。 まあ、気を悪くされたのなら素直にあっかんべーをさせて頂きます。
例え実験機でも買う人が居ないと次期種が出ない=進化しないという事になるでしょう。本当にこの機能が必要である、扇風機撮影のプロは、88万で夏の暑さを乗り切って下さい。 shi_tang なかなか良い写真撮ってるな
バトミントンのコートサイドからなら、５０mmでも撮れそうだな よしいいぞもっとネガキャンしてこんなん買う人はあたおかな風潮作るんだ
木曜日昼休みまでソニスト繋げられんのじゃ 全ての一眼カメラを過去にするゲームチェンジャー！！みたいに吹け上がった人がガッカリしてアンチ化してる気もする
試みとしては間違いなく革新的だし、カメラにポンと90万出せるならトレードオフ理解して買い増すか見送るかの判断なんてつきそうなもんだけどね >>353
これでしか撮れないものがあるから買うというが正しい選択かもしれないけど、グローバルシャッターに可能性やロマンを感じてこの画質でも許容範囲と思って買う人が居てもいいんじゃない？
アーリーアダプターが居てこそ新しい製品は浸透していくんだし 画質について隠している部分があるので判断に困るわな。
どれも不自然なレベルで照明を当てている写真ばかりで低照度でのまともなサンプルが無い。
自然光での写真も少なすぎる。
サンプルは色味が変な写真が多いが、照明のせいかカメラ自体の問題かの判別が出来ない。 >>371
そのへんは後からファームウェアの更新でなんとでもなるからどうでもいいだろ
大切なのはGSが我々の手に届く範囲まで降りてきたという事実だよ
これでコンニャク化に悩まされる事は無い
素晴らしい事じゃないか 様々な撮影経験がないと
この機種のメリットや使い方が思いつかないって事でしょ？
何処かのサイトで３つのメリット
高速連写
歪まない
X同期
がメリットでしょ？
他にあるっけ？ a9iii海外では盛り上がってるが日本じゃ全然盛り上がって無いな
今度のオリンピックとサッカーw杯で全てこのカメラに入れ替わる可能性がある化け物カメラだぞ？
頑張れよSONYww
https://youtu.be/XwSyqHmQtmM?si=-JgpdGhknvCR2Pak 過去には一眼レフやコンデジの頃にCCDグローバルシャッター機が販売されていたわけだから
むしろデジカメ黎明期の頃はグローバルシャッターが普及していた時期がある
その時に歪みの無い写真自体はその時に散々量産されているわけで、今回はCMOSでグローバルシャッターなのが凄いのと
動画とか連写で圧倒的に進化を遂げている まあ発表直後はキヤノンやニコン死亡確定みたいに大騒ぎしてた連中が
徐々に「用途に特化したカメラなんだから重箱の隅をつつくな」とかに
トーンダウンしていったし、α9III狂想曲も一段落だな
予約は争奪戦だろうけど ま、CANONには猶予ができたってだけ
SONYが画質をまともにするのは時間の問題
R1でグローバルシャッター実現させないと数年後には無惨なことになる
知らんけどー ベースisoが200、欲を言えば150や100なら言うことなかったかな
開始日に予約するけど9iiもしばらく売らないでおく フリッカー行為自体はシャッタースピードが関わると思うんだが、
なのでフリッカーがでないと言うよりはフリッカーは出るけど、
グローバルシャッターのおかげで出てるシーンを撮る確率が減るから
連射してれば出ないシーンを撮れるんでフリッカーフリーになるみたいな認識でいい？ >>380
高速シャッターでもムラや縞々が出ない。
タイミングがズレた場合は撮像面全体が暗くなる AEAF追従だから、電灯暗くなってる時はその光量に合わせた露出になるからフリッカーフリーなんじゃねーの？ フリッカーは出ないが正解
高速連写時に照明の明滅に応じて画面全体が明るくなったり暗くなつまたりする ローリングシャッターの場合は高速シャッターでフリッカーの影響を受けると明るさや色のムラがグラデーション状や縞々になる。これは後処理ではどうにもならない どれだけ高速シャッターだろうとムラや縞が一切出ないってのは屋内スポーツでは相当強力な武器になるんじゃない？ >>383
だよな
そしてそれはムービー撮影した場合このように現れてくる https://www.youtube.com/watch?v=ZOC76kIWeoM&t=35
まあ１枚絵の中で縞々となって出てこられるよりかは遥かにマシなんだが、これはこれでなぁ… >>386
これ1/30とかでもこんなに明滅するの？ >>386
写真の場合は良カットだけ抽出すればいいけど、
動画は明滅の周波数に合わせるしかないよね。
っと言っても、電源周波数まんまで明滅してる照明なんて今時殆ど絶滅してるでしょう。 >>386
人が知覚出来ないだけで真実の姿はこうなんだな と思ったけどフレームレートとフリッカーのリフレッシュレート干渉して点滅してるように見えるんだな
フレームレートをリフレッシュレートの2倍にすればサンプリング定理により干渉はなくなると思うけど ま照明って一つじゃないし
デジタルサイネージなんてなかなか難しいけど
GSとかだとどうなるの？
競馬のディスプレイとか？
野球の広告とか？ 最後に出てくる地下鉄構内のところはなかなかの地獄映像具合になっちまってるな
スタンダードなFL型の蛍光灯だとすると、あれってば明滅1周期毎のどこの瞬間を切り取ってしまったのかで光量に加えて色も暴れまくるもんだからマジで困る 逆にこれだけ分かりやすく暴れてくれると
諦めがついていいわw
既存のじんわりした縞ムラの場合
その場で気付かず
帰ってデータ見て愕然とする事がある… >>361
あっかんべーとかの語彙的に結構な歳だろうに
よくそんな馬鹿みたいな文章書くね フリッカーフリーってそんなわけって…思ったけどまあそうなるわな
昔CCDのビデオカメラ使ってた事あるけど、SSちゃんと合わせないと同じように明滅してたし
結局SS固定するとフリッカーの見えは普通のCMOS機と大差無くなるという ファームで画質を改善するのが大前提なのがイタい
どんだけ都合のいい夢見てんだよ' Adobe LightroomかDxO Photolabで対応してほしい……どちらも「読み込んで編集できるようになる」＝「AIノイズ除去できる」って意味だから、手のひらドリルするぐらいの改善がされる、はず 120コマ対応レンズてどれなんや？と思てたらプレスリリースの注釈文の中にリンク潜んでた。w
もっと目立つように書いて欲しい。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/products/ilce9m3/continuousshooting/ja/index.php
この中にさらに注釈が２個あって＊1はファームアップで対応、＊2は絞り固定でISO AUTOで適正露出対応
＊2はちょっと古めのレンズかな 発表会からの落差スゲ～
こんな極一部の人だけに刺さる特殊カメラがゲームチェンジャーなわけないな
クッタリスペックを思い出したわ、 よしいいぞもっとネガキャンするんだ
やっぱ冷静に考えて木曜は様子見した方がいいよな！ そうだね、まじで今回は様子見が正解だと思うわ
初期ロットてだけで手を出しづらいのに、ましてや世界初のGS機だから、何が起きるかわからん部分が多い
熱問題とかもあやしい気がするし
金が余ってる人たちは突撃よろw >>401
100-400も2がついててちょいショック
そりゃちょい古だけどさぁ… 革新技術を採用した製品が世に出る時って大体糞高いけど、買ってすぐに大幅アップした後続機が出てゴミカスみたいな価格になるんだよな
なんであの時手出しちゃったんだろって、後から後悔しない者のみに許される試作機 >>402
9に万能を求めるのは違うと思う
昔は7と9しかなかったから仕方ないけど
今だとその役目はα1 >>406
グローバルシャッターの必要も無いのに買ったらそりゃ後悔するわな >>406
当分はα9系にしかGSは搭載されないだろうし
α9IVが出るのは早くて3年後とかでしょ
多分その頃にはもう少し画質改善されてるんだろうけど他の機種も後継機が話題になってるやつ 世の中にはローリングシャッターが嫌で嫌で仕方なくて
ほんの僅かでも被写体が歪んだり電車の窓が傾いたりするのが許せないって人も一定数いるだろうから
そういう人達の中で更にお金に納得のいく人がターゲットだよね
逆にこの部分の人達は他社からもGS機が出ない限り絶対に他のカメラに流れたりしない >>405
モデルチェンジのフラグだなぁ。
そっちにもカネとっとかないと、、。 歪みについては初代α9の時点で既に気にならない。
9iiiはストロボやフリッカーの恩恵がデカいかな。 昔のセンサーならいざ知らず、α1とかでも歪みが気になるって人は、もはや歪みを自分から探しにいってるレベルだからなぁ
過度ってか病的なこだわりに近いと思うわ
俺も今回はストロボやフリッカーとかの方向の進化のほうがよっぽど絶大だと思う α1やZ9 Z8ですら歪みが気になると言うならメカシャッターもNGだよね。
そうなると、グローバルシャッターセンサーかレンズシャッター以外に選択肢がない α1が出る前だったらもっと騒がれただろうけど、α1が出たときに多くの人が気付いたんだよね
電子シャッターの幕速がメカシャッターと同等以上になればそれで良いんじゃないのと
α1IIも進化して次はメカシャッターレスになるだろうし α1は「世界最速フラッシュ同調速度1/400秒デュアル駆動式シャッター」なんてものをわざわざ新設計して載せてるから、今後も電子&メカシャッターのハイブリッドシャッター機という立ち位置のほうがα9IIIと差別化できていいんじゃないかね >>417
電子シャッターの幕速が1/500超えるようなことになればメカシャッターは廃止されるんじゃない？
メカシャッターは物理的限界があるでしょう。 「α9 III」は、全画素を同時に露光・読み出しを行うグローバルシャッター方式により、高速で動く被写体を撮影する時でも歪みのない映像表現が可能。例えば、フルスイング中のゴルフクラブを撮影しても、高速で動くゴルフクラブを歪みなく撮影できる。ソニーの最先端のイメージング技術を結集し、革新的な撮影性能を備える「α9 III」の導入により、スポーツや報道などのプロフェッショナルの撮影で、決定的な瞬間を捉えることができる。 Z9、後のZ8のメカシャッターレスは良い意味で割り切りが出来たんだと思う。
α1だって1/400シンクロを捨てればメカシャッターレスに出来たわけで。
ところで、
メカシャッターのコストってどのくらいなんだろうね。
1/8000とか高速域ではかなりの精度を要求されるだろうし、
安くはなさそうだけど。フラッグシップに搭載となると耐久性も要るよね。 万能であるα1にこのグローバルシャッターだったら非難轟々だろうけど、α9はこのグローバルシャッターで出来ることに価値を感じる人向け 要らんだろあんな故障の元
ソニーも乗り気じゃ無かったんだし無くすなら無くして良いわ >>406
自分にどんな機能が必要かが理性的に認識できている人であればそんなことにはならんよ。 百歩譲ってセンサーシールドなら構わないが
センサーより更に手前の触れやすい位置に繊細且つ重要機構のシャッター膜を晒すとかあり得んわ >>418
メカシャッターレスは障害発生率も下がるしな これ発表時のプレゼン動画だけど
https://www.youtube.com/live/nw8dSFwPJdI?si=v-I5G-c5rs24LBiu&t=1260
このおっちゃん曰くアンチフリッカーシューティングと
バリアブルシャッターの機能が上手いこと明滅のピークに
合わせて露光してフリッカーフリーになるっぽいこと言ってる どうしてもグローバルシャッターでなきゃやだ！って人以外はa1買ったほうが幸せになれるよな… 肉厚で精度も不要なセンサーシールドであればウェルカムだけど
極薄軽量かつ精度が超重要なシャッターをさらすなんてあり得ないわな
センサー直前に置かれたカバーガラスの方がよほど強いだろうし 「ライトのピークでのみ撮影できるため、ビデオや静止画の全てのフレームのタイミングが完璧に調整され、バンディングや色むらのない完璧なフレームが毎回提供できる」
その壇上のおっさんこう喋っとるけどホンマかいな？ スチルはともかく動画撮影でも上手い具合にやってくれるん？ 画像1枚を見たときにバンディングや色ムラが無い
というのは本当なんじゃないかな >>424
それはセンサーシールドでいい。
ただのカバーのために高額なメカシャッターとかアホか あれ？マウント部のオレンジ色残ってた
黒になったと思ってたわ メカシャッタレスになったことの弊害が、フリッカーだったんだから
グローバルシャッターで、フリッカーレスになったんだから
充分進歩してるだろ 撮り鉄向けに
グローバルシャッターは、電車が歪みませんよ
って、売り込めばみんな挙って買うだろw 本スレの信者が痛々しすぎて気の毒ですらある
欠点を指摘したらアンチ認定とか
使い道を訊かれたら思いつかなかったら買うなとか
完全にカルト信者のそれなんだよなあ、 >>443
そりゃお前がバカだよ
いちいち指摘せんでも弱点や欠点なんて明らかだろ
コミュ障かよ >>372
何故ファームウェアレベルでどうにかなると思うのか？ ファームで画質を改善するのが大前提なのがイタい
どんだけ都合のいい夢見てんだよ、 ニコン信者がZはファームアップでグローバルシャッターになると信じてても驚かない。 グレーディングも合ってないヘンな作例を根拠にディスられても>>443 LED表示機の点滅部分をカメラのAIで認識させて、前後のフレームの同一箇所を参照し、点滅しない状態に修正するような機能とかできないのか？ さすがに後のファームアップで画質大幅アップ等を期待して購入する無知蒙昧なお花畑ユーザーはごく少数だろう
普通の人は現在備える機能性能を見て購入し、ファームアップで何らかの改善があればうれしいな程度の認識だよ まあ一般の大多数に於いてはα9IIIは必要ないよ
高感度耐性等の画質に拘りを持つ人にはおよそ受け入れられないカメラだと思う
でも市場レベルで見ればこのカメラを欲する人は多いだろうから販売の初動はそれなりに大きいだろうね >>451
動いているものを認識してそれ以外の静止しているものや明滅してるものはフレーム間合成するとかは出来そうだな
グローバルにシャッターが当たり前になればそれ用のポストプロセスが新たに出てくるかもな ライブハウスでF2.8 SS1/640 ISO12800でまともな絵を吐いてくれるなら購入の目もあるんだけど 当然フラッシュ無しで 何度でも繰り返します。
ガッツch、ドミネーター、所謂私人逮捕系は元犯罪者。冤罪であろうが、暴行だろうが上等と公言している「収益」を目的とした犯罪者です。
次に取り囲まれ、撮影され、身の覚えのないことで尊厳を傷つけられるのはあなたかも知れないんです。
#私人逮捕
#冤罪 >>456
そのライブハウス暗い
ダウンライトだけとかだとそうなるけどそうなると弾き語りとかだしそんな速度上げる必要ないや 指先までブラしたくないならそんなもんじゃない？
ダンサー撮るとか。
バーのライブだともっと暗いところも多い。 メリット
高速連写
歪まない
高速X同期
フリッカー
デメリット
感度
画素数
他なんか有りましたっけ？ 高速連写はグローバルシャッターでなくても出来ると思う
メカシャッター要らなくてシャッター耐久無限とか？ >>371
提供されてる試写エリアが明る過ぎる。
バトミントンとかあんな数値で撮影できるわけがない。
プロ野球ナイターもあんな数値で撮れるわけがない。バトミントンなんかそれに加えてストロボ当ててサンプルとかやってるが、
そもそもスポーツ競技中ストロボなんか使えない。
このカメラは宣伝広告撮影用なのか？ まあ活かせるのは本当に計算された機材と環境を全て用意できる真のプロ向けやろな
スナップや報道、スポーツのような用意されてないイベントごとには全く向かない気がする >>460
ライブ写真なんかどんだけブレててもかっこよければいい
止めれば止めるほどライブ感はなくなる ブレるかどうかはSSの問題でしょ
そうではなく高速で動かしているドラムスティックがしなって写るか真っ直ぐに写るかの違い ローリングシャッター修正AIとかそのうち出そう
2枚以上の連続写真を使えば動作予測して修正精度が上がり、隠れてた背景を生成みたいな >>469
歪み補正とか期待したいなぁ
9のスペックは自分はオーバーなんで7Vに期待したい 被写体が平面なら歪み修正は簡単だけど、
奥行きがあると滅茶苦茶複雑な処理と生成が必要になるし、
あまり現実的じゃないな。 >>456
ライブハウスのLEDライト起因のフリッカーが実際どうなるか、人柱になってみてよ
たぶん画面全体が真っ暗だったり、色味が変なコマが量産されるんだろうと、グローバルシャッターの原理的には予想されるけど >>472
LED光源の場合は蛍光灯や水銀灯みたく時間軸での色味の変化は無いんじゃない？
普通に写るか、真っ暗かのどちらかだけかと。電源の波形次第だね。
グローバルシャッターなら精度の高いフリッカー検出と同期でシャッター速度関係なく完全フリッカーフリーが可能になるし、稀にタイミング外したところで大した問題ではない。 ローリングシャッターで幕切れ縞々を量産、全滅するより、
稀に真っ暗が混じるかもしれない、くらいで済むグローバルシャッターは革命だと思う >>473
>>474
原理的にはその通りなのだけど、照明の数が複数というか、かなり多い状態で、それぞれのLEDライトがそれぞれのタイミングで点滅した時にどうなるのか。人柱を差し出して実際どうなるのかを試すしかなさそう >>477
波形や周波数、タイミングが違う照明が複数混じってる場合、
どの照明でフリッカーを検出するかで大きな影響があるだろうね。
ローリングシャッターの場合はいずれかに幕切れ縞々が出るし、グローバルシャッターの場合はタイミング外れた何れかが真っ暗になるのかな。 >>478
タイミングが違う照明が複数混じってたら真っ暗になるんじゃなくて、光源の位置が違う色々なパターンの画が撮れるんじゃね？
その中でカッコいい照明が当たってるやつ選ぶ感じになるんでは あと複数パターンの照明の写真をコンポジットRAW撮影で合成したら全ての照明が付いてる写真になりそう >>477
電源周波数ではなく器具独自の発振をしてるなら高周波フリッカーだから
それなりにシャッタースピード落として平均化するしか無いんじゃね >>480
全部が真っ暗になるとは言ってないよ。
「何れかが」（何れかの照明が）と書いてる >>481
＞コンポジットRAW撮影で合成
なるほど、確かにそれで解決しそうだね。 >>466
ドラムスティックは基本上下に動かすからしなるような歪みにはならないと思うよ >>469
実際Panasonicは4Kフォト(6Kフォト機能で)で、ローリングシャッター歪みを補正する機能を用意してたね。なので他社でも出来ると思うけど、補正結果がRAWデータとして取り出せるかまでは…… ドラムスティックは1/125とか1/250でそれなりに止まるけど拡大するとLEDの点滅で輪郭3重とかになってたりする
それなりに動いてる方が動感あるし良いんだけどスキャン1/30とかの電子シャッターだとマジしなって写ったりしてワロタ事ある 【悲報】ハライチ岩井の嫁（19）、近影は巨乳美人と判明 アンチ敗北へ >>473
扇風機のスイッチをオフにしても同じ写真が撮れますよ α9 III対抗としてニコンから高速連射機Z9Hの噂が出てる
これにもグローバルシャッターが搭載されていたら面白い展開になる Hiの連続撮影は秒どれくらいよ
どこかに書いてるかい >>486
へぇ、知らんかった
どういう仕組みなんだろう、他のコマと合成？ 高感度ノイズレスが絶対みたいなセンサーの判断基準から
外れたセンサーのスチルカメラが出てきたのは
凄まじいインパクトだがな
まるで周波数一辺倒でsupeqπがどうのこうのやってたCPU開発競争のなかで
突然インテルから現れたCore DUOのようなインパクト >>491
各モードの連続撮影速度は10とか120とか設定から変更できるので決まった数値はない >>486
前後のコマと合成なんだろうけど、
歪みの出ている部分、歪んでいない部分の判断はどうやってるんだろう？？ あれ、GSになってもシャッタースピードが遅くなれば
モーションブラーは発生するよね？
ローリングシャッター歪みが起きないだけで >>486
動画はできる。TopazのTVAIにローリングシャッター除去AIが搭載されてて、設定すると
かなりひどいローリング現象も修復してしまう。その完成動画からスチル一コマを切り出すとローリング現象が無い写真を得る事が出来る。TVAIは前後8フレームから参照して修正する。ただし入力するのは動画ね 動画用は精度はともかくAE/PR用のローリングシャッター除去プラグイン自体は、DSLRが流行りだした10年以上前からあった
NewBlue、proDAD、あとRedGiantやBorisからも出てなかったっけな。割と色々ある グローバルシャッターいらね ×
未完成のグローバルシャッターいらね ○ ニコンも出すのか
こりゃやっぱ明日慌てて予約することないな
みんな明日は様子見しようぜ！ >>501
さらに加えると「価格が高て未完成のグローバルシャッターいらね」だね 未完成ってなんだろ
グローバルシャッターとして求められる動作(全面同時露光)が出来ていればそれはグローバルシャッターだろ
ゆっくり読み出す場合と比較してノイズが増えるなんてのは単なる物理現象だよね
ローリングシャッターセンサーだって読み出し遅い方が画質上がるし高速にするとノイズ増えていく
センサー自体はアナログ動作 >>501
α9IIIのグローバルシャッターはニコ爺的にはNGということやな
まあどのレンズ使おうが画質がダメな成果物しか出てこないんじゃ、そうなるわな Z9がでるまでミラーレスはおもちゃwとか馬鹿にしてたのに
2021年末にZ9が出た途端、積層と電子シャッターは必須機能！！(ソニーは2017年から実用販売済み)
とか4年遅れでウキウキしてたのを思い出すね ローリングとグローバルの感度の差は今後もなくならないと思うけど。グローバルの開発も進めばローリングの開発も進むからさ >>502
間違いなく今回は飛びつく奴大しておらんから安心しろw
スレの勢いとか見てたらわかる
普通に発売日に入手できるから >>506
ニコンは技術がこなれた頃に勝ちの流れに乗っかる戦法だからな
後出しジャンケンというか
賢いといえば賢い >戦争に行くのではなく、戦争が来る
本当にこれ。
日本の反戦活動家を見ると、この違いを全く分かってない。現代は太平洋戦争とは攻守を違えているに、未だに「赤紙ガー」と戦中時代のことを持ち出す。
ピント外れも甚だしいが、それを恥じないのは真正のナントカか、中国のスパイなんでしょうね🙄 >>507
そう思う、感度だけ見るなら積層すらしないソニーセミコンの裏面センサーがめちゃくちゃ優秀だしね
いつかは追い付く日が来るのかもしれないけど、裏面センサーや積層裏面センサーも進化していく中でグローバルシャッターセンサーは常に一歩譲るかたちになると思うね でもさ ソニー使いからするとZ9って羨ましいところがあるんだよね。
現状、なんでもできるじゃん。8k60rawもあるし熱で止る事もないしさ。
α1使ってるけど動画rawできないし8k60pも出来ないし、30pでも後付ファン対策とかしないと熱で止ること普通にあるし。
ピーキーすぎるα9Ⅲなんかよりα1Ⅱ出して欲しかった。来年だと言われているけど、どうせ1のセンサーは2世代は使い廻しでしょ。変更しないでしょ。
だったらさっさとAIAF/4軸フリー/1.05クロップでドッドバイでいいからスキャン速度を15ms台に引き上げて8k60p搭載して出してよ ソニー以外でグローバルシャッターを開発できる可能性があるメーカーはキヤノンくらい
ニコンはソニーがグローバルシャッターの外部供給を始めるまで採用したくてもできんでしょ ニコンはソニーにとってお客様だからある程度花を持たせてあげられる形とタイミングで新機種発売をしてうまく販売バランスを保ってるな >>513
24年前のニコンD1はグローバルシャッターだったな。だから、ソニーも"フルサイズ"グローバルシャッターでは世界初って書いてるだろ。 >>515
何年前の話してんよｗ
ソニー以外でグローバルシャッターを開発できる可能性があるメーカーはキヤノンくらい >>514
ソニーが先鋭的なプロトタイプを販売してくれるお陰で、少し遅れて問題点を潰した製品版のカメラがニコンから発売されるといういい流れが出来つつあるな。
α1とZ９の関係みたいのが最高やね。
プレナが出てしまっては、レンズ性能ではもはや追い付けないことが露呈してしまったんじゃないのかな。 >>516
だから、グローバルシャッター自体は何も新しくない。知らんかったやろww >>508
マジか？
明日昼休みまでソニスト繋げられんのじゃ
みんな様子見してくれ！ だいぶ追いついてきたし、部分的には追い越してるわな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=0A3MjYvoph0&t=328s >>519
直ぐにお届け未定になるから速攻で予約しろよ。コレが売れなかったら後の開発もないからな。５台ぐらい一気にどうや。 >>518
おいおいマジで言ってんの？ｗ
知ってたに決まってるじゃん
お前自分が知らなかったからみんな知らなかったはずと思って言ってんじゃないか？ｗ
まぁ24年前にグローバルシャッター搭載してたと言っても、
今ソニー以外でグローバルシャッターを開発できる可能性があるメーカーはキヤノンくらい
ニコンはソニーがグローバルシャッターの外部供給を始めるまで採用したくてもできん
残念でした >>520
1つ古いAFシステムやんa1
残念だが最新のAIAFの精度と比べるとZ9Z8は落ちちゃうよ、可哀想に
それがa9IIIに載ってるからね
Z9とかもいいカメラなんだからそんな必死にならなくてもいいのにｗ >>523
正論どストレートかますなってｗ
そんなことすらわからないお馬鹿だろうから バラすために買う人もいるだろうし、初回ロットが何台あるかだよなー
発売出荷分が1日くらいもってほしい α9IIIに搭載されたグローバルシャッターはセンサーとセットで成立するものなんだから
センサー供給をソニーに頼るニコンにグローバルシャッターの開発は不可能でしょ アホとバカがタコ踊りしてる愉快なスレやな、......ここは。
まあ、ソニーの優位性は揺るがないものなんだからさ、そうやなさっきもゆうたように5台ぐらい一気に大人買いしてくれや。
頼むで、ハハハ。 >>530
反論にぐうの音もでなくてスルーして逃げてるのマジで草 >>529
グローバルシャッターって物理的にシャッターがあるわけじゃないぞ
と釣られてみる 69 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2023/11/15(水) 14:52:10.24 ID:49RP2Zh00
>>68
確かにそうだなｗ
もうこれでいなくなるから安心しろ陰湿野郎共ｗ
でもまぁ実状はその画像の内容とは一部真逆で、その例で言うならまずいねーまずいねーって盛り上がってる陰湿で気持ち悪いコミュニティだってところだけどなｗ
もっと言えば>>43とか>>61とかは、おいしいねーおいしいねーってポジティブなコミュニティの言動を盗み聞きして引っ張ってきてネチネチとネガティブな反論をコソコソ書いて盛り上がる陰湿なコミュニティがここだからなｗ
自分の反論が相手に届いて更に反論されたら困るから聞こえないここでジメジメジメジメｗ
ほんと情けない奴らだよｗ いまソニーから電話きた「かなり反響があるからプロ・アマ問わず明日は早い者勝ち」だと 個人的にはサイレントが最低限まともに使えるレベルになった初代9でまだ十分かな
α7RIIIの時は望遠系をサイレント連写するとローリングシャッター手ブレが起きたりしてたので >>535
どちらにしてもカネがある人間しか買えない >>537
＞ローリングシャッター手ブレ
なにそれこわい 正直キヤノンがスチル機に載せれるグローバルシャッターを開発する前に、ソニーのグローバルシャッターはニコンに供給出来るくらいの完成度に達すると思う >>466
ブレと一緒で多少歪んでた方がライブ感出る。
今までそういう写真しか見てないからね。
つまり幕速はメカ同等でも困らない。
歪んでなく撮れるメリットはあるとは思うけど >>541
言いたいことは分かるが作例もないのに決め付けが凄いな 困らない奴はこれからも歪んだ写真量産し続ければいいだけ ニコンの噂のヤツはGSではない。
比較的低画素で読み出し速度を大幅に上げた積層センサーで高感度に強く、暗所でも高速シャッターが使える実用的なスピードカメラだ。
これはα9Ⅱの正常進化版ともいえ、9Ⅲが明後日の方向に行ってしまった穴を埋める。 >>543
自分も今までその歪んだ写真を散々量産してきたくせにw ソニーセミコンは要請さえあるならキヤノンだろうとパナだろうと富士フイルムにだってグローバルシャッターセンサーを供給するだろうね
お得意様に売らない選択肢なんてないでしょ ニコンの上位機は常用ISO64からなのが良さでもあるし
そこがどうなるか見ものだな a9IIIの高感度はa9IIより1段以上悪いとか言われてたけど詳しく調べ人によると1/3段らしいぞ
https://asobinet.com/info-review-a9m3-noise/ セミコンはどれを売るかは別としても
たくさんの会社に売ったほうが儲かるし、多くの会社で使ったほうが単価落ちて
開発もしやすくなるので確かに何処でも売るだろうが
でも最新型のはソニーに売るだろうから
二番手しか売ってもらえなくなってキヤノンがそれ買って
一生ソニーと戦えないカメラ出し続ける事を良しとするかな？
ソニーのGS積んだ縦グリ型のCFex4のキャノン機は最強な気がするけどｗ それがソニーのカメラにおける豊富なバリエーションと開発スピードに繋がっていくしな >>548
α7m3より半段ノイズ増えるくらいだったなら全然許容出来るわこんなん
騒いでたのがアホみたい >>549
キヤノンがGS売ってもらうにはDPCMOS捨てる必要があるんじゃない？
ただでさえ感度厳しいのにDPCMOSだと画素半分になるし 今日α1でステージ撮影してきたんだけど、
動きの激しいシーンでSSを1/500以上にすると高周波フリッカー出たわ。
まぁよくあることなんだけど、9iii使えば気にしなくてよくなるとか胸熱だわ。早く実践で使いたい >>549
別にソニーに初物を卸したいなんて思ってもいないと思うけど
ただ今のカメラ業界で開発直後のクソ高いセンサーを使って量産掛けられるのがソニーしかいない
なので結果的にソニーにしか最新センサーを供給していないんだと思うよ
ニコンのZ9みたいに導入目処さえ立つならα1の9ヵ月遅れでリリースしたり出来るわけで
9ヵ月差ってのはつまり最新の積層裏面センサーは各社に打診がされていて、手を挙げたのが2社あったということ
α1を見てから開発始めたら年単位で遅くなる ニコンは動画がクソ過ぎてな。
高感度耐性ないしレンズもゴミだし動画屋はSONY以外の選択肢がない 俺、α1とかはフィックス固定全体撮影専用で使うんだけど、
同業で仲間がZ9使っていて同じ場所の撮影ファイルを互いに比べたりしてる事があるんだけどさ。
お互いにLOGとかだと絶対にα1のほうがいいのよ。でもZ9はraw撮れるじゃん。あれだと調整追い込むとかなり良いんだよね。
タイプBスロットから抜き出すアダプタ使ってSSDに延々と8k60pのrawを隣で記録されると悔しいのよね。熱で止らないしさ。あれ。ずっと回ってる。
なのでZ9に完全対抗できるだろうと思うα1Ⅱが欲しかったんだよな ニコンもフルサイズミラーレスは後発だけどシェア伸ばしていってるし、新バリエーションとしてグローバルシャッター機も追加して攻勢かけて欲しいところ >>557
α1IIが出ても外部レコーダー無しでRAW動画撮れるようにはならんと思うけど… LTをαにも開放してほしいんだけどな。。。無理かね。んじゃ最低限8k60p-265で
フィックス構図でも、舞台上を人が動きまわるようなのは8k60pで撮影したいんだよなぁ FXでもいいけどさ。でもさ ブラーノにさえ60pを載せなかったでしょ。今のソニーだとAFもないし大きくてオペレーションが反対側
にある2人操作専用のベニスだけが60pでしかもライセンス別売りで。。
こんなにヒエラルキー守り続けるのって嫌だから、Z9とかR1は乗っけてくるだろうから、それらが売れまくってソニーを追い込んで欲しい。
そうでないとFXとかαには降りてこない >>556
いつの時代の話？
Z9の内部収録8K60pRAWは民生機トップの高画質だって評価だけど？
https://www.cined.com/jp/nikon-z-9-n-raw-lab-test-fw-3-00-rolling-shutter-dynamic-range-and-latitude/
＞しかし、ラチチュードの結果を見ると、12ビットとRAWの露出調整の威力はまったく違うものだ。
10bitのH265記録と比較して、2段、いや3段のラチチュードがあり、
8段の露出ラチチュードを持つフルフレームのコンシューマーカメラのトップとなる（9段目に余裕がある）。 >557
それ用途決まってるならZ9買い増ししてもいいんでね？
固定ならレンズもそんな多く要らなそうだし >>512
Z9、割と何でもできるんだけど、動画の同時記録ができない >>541
でも歪みって出てほしくない側に出ない？
手元より先端側が先行するように歪むのは見てて気持ち悪い 色々考えたが9Ⅱのままいくので予約合戦は避ける
参加する方々応援しとるぜ 発表から予約開始まで約1週間てなあ
冷静な班田収授法できん人も結構多くいそうだな
冷静にいこうぜ冷静に 班田収授法じゃねえわ
判断ね判断
冷静にいこうぜ！ そもそもα9系を選んでる人はスポーツ動体とかの撮影が多い人でしょ
α9IIIはその進化版だと思うからそんなにびびらなくても良いとは思うけどね
そうじゃない人達が最強のカメラだとか思って飛び込んでくるには適していないと思うけどさ これα9m2の進化版待ってた人はα1かなんならZ9行った方がシアワセになれる思うわ
なんせ今日頼めば明日届くし
落ち着いて考えた方がいいぞマジで 東京ドームでプロ野球撮る事が多い俺。
F2.8でSS1/1000だと、iso1600から2000位だから、十分に使えると
予想して速攻で予約するぞ！ >>576
定期的にZ9を勧めるニコ爺はなんなの？
AFはソニーやキヤノンくらいの完成度になったの？
毎回よく分からないツイートを一個だけ拾ってAFで完全に
上回ったとか書いてるけど、いつになったら本当に勝つんだよ >>578
そうなんよ。
東京競馬場でも撮るけど、ここは背景にターフビジョン入る事
も多く、何じゃコレ？な画像が写り込むこともしばしば。
自分の用途には必須ですわ。でも、α1をどうするか？
当面は画質面での信頼性が高い1と併用するしかない。 a9m2の進化版ならZ 9よりEOS R3の方が近いわな
幕速a9と変わらんから買い替える気にはならんが ターフビジョンだとか液晶テレビってそれこそ上から下に画像を流してる関係で
瞬間で切り取ると変な絵になるもんだと思う
電車の行き先表示灯とかも人間にとって文字になって見えるように残像前提の光らせ方でしょ 今初代使ってるけど初代より高感度に強い機種にしたくて何がいい？ 今日予約するのは博打でしかない。
発売後に情報出揃ってから考えることにしたわ。 10:05頃予約できたね
やりくりフル活用で70万切るか >>583
その質問のされ方だと、最新型αシリーズならどれ買っても初代よりはマシとしか答えようがないのだが？ >>589
＞やりくりフル活用で70万切るか
まじ？
どんなやりくり？ ３年ワイド付けて720,710円だった。思ったより安いのか？ ふー予約できたぜ！
70万代だとなんかお買い得な感じするのだいぶ脳みそイカれてきてんなおれ ソニーカードで70万切るのか
この額だと3%はでかいね 予約出来た。
328も続いて予約したが、予約集中に付き納期は確認中に
なると書いてた。まあ、仕方ないか。 328と一緒で156万位だった。
428の価格と変わらん。
ただ、期末の役員賞与が全部消える計算。
嫁とは5年前に別れたから心配事は無いけど、
何か俺も感覚おかしいかも？ お前等金あるんだなぁ
俺も写真でプロになれば買えるかぁ >>599
本業は会社経営で建設系。
写真はただの趣味。
とは言え、エアピーク使って建築物の劣化診断とか将来出来ないか？
とか意識してるから、全く本業に役立って無い訳でも無いです。
そうなれば経費で機材購入可能になる。 逆に写真のプロはそんなに買えない
「新しいカメラを使う」のが仕事なら買えるかもしれないが
趣味層の方が買ったり売ったりは断然フットワーク軽い >>568
どうしても同時記録必要ならHDMIからNinjaに外出しでOK 9IIIはマップで、328はソニストで予約完了。
328優先したから発売日組に間に合ったはず・・・
正直予算厳しいが何とかなるやろ精神 為替なければちょい値上げくらいかあ
軽トラ買えるな ヨンニッパ普通に買うつもりなら
サンニッパ買うとα9付いてくるからお得かもな？ 普通にスムーズに注文できた。
多分しばらく様子見する人が多いのだろう。 現時点でマップカメラではサンニッパと共に「発売日にお届け」に
なってるから、そこまで争奪戦にはなってなさそうね
正統進化で価格据え置きのα9IIIなら瞬殺だったと思う >>609
>正統進化で価格据え置きのα9IIIなら瞬殺だったと思う
これに100％の同意はしかねるけど、
目先の利益目的で売れるボディしか出さなくなったらそれこそ終わりの始まりだなって点でよくやってるよSONYは >>599
逆にアマチュアがα1で野鳥やモデルさん撮ってるのが凄いわ
趣味にそこまでお金かけられて羨ましい 9Ⅲポチッたけど既に次の7sや1に期待してる。
9Ⅱのサブにしかならない予感。 >>612
＞趣味にそこまでお金かけられて羨ましい
車やオーディオとかに比べたらたいしたことかも 車は実用品の部分もあるし、ｵﾃﾞｵは今はｽﾄﾘｰﾐｿｸﾞでええからｽﾋﾟｰｶだけ一点豪華にして、
あとはnCoreのﾃﾞﾂﾞｱｿに中華DAC、Wiimでも買うたらそれで終わりやん オーディオっても幅広いけどイヤホン/ヘッドホンならアンプ込でも100あれば余裕よ？ このα9IIIはそこまで売れないと思うよ
ソニー的にもそこまで売れると予想してないはず
刺さる層があまりにもニッチすぎる >>615はオーディオを甘く見ているな
そのスピーカーだけ一点豪華ってのがそもそもヤバい値段になるんだわ
マニアが認めるスピーカーってのはカメラ本体にレンズを多数買ってもまだお釣りがくる >>609
メディアがSD→CFeAで120fps
ISO100-51200or102400
これだけでも全然こっちの方がいい >>611
ここでいう正常進化だったら予約してたわ
新方式のセンサーで予算が厳しい層は様子見してるでしょ
ボディは良くなってるしAIAFも欲しいけど高価なグローバルシャッターまでは要らないってのが正直な感想 でもごめん、615はnCore知ってるわけだからそんなの百も承知だわな
小型のブックシェルフスピーカーでもハイエンドモデルは100万円じゃ買えない、ましてやトールボーイやフロア型は2本で外車が買える α９という型番がチャレンジスピリットに満ち溢れるた品番だから
正当な進化ならα１どうぞなんじゃないかな？
α９のファームアップは驚いたし
また今回も仕掛けてきた感じするけど >>618
>>621
すまんがわいは長岡鉄男が毎年夏にSTEREO誌で工作特集やってた時代からﾏﾆｱでな
ｵﾃﾞｵは別にそこまで金掛けなくても楽しめるし、一式組んでしまえばもうそれで終わりみたいな所あるやんか
まあ、家から建て直す人も居るからいくらでも金は掛けられるっちゃ掛けられるが、
100万のﾚｿｽﾞ、100万のﾎﾞﾃﾞを複数揃えるみたいなことは無いわけやからな >>564
画質の話じゃねーんだけどな。
デュアルネイティブISOで高感度側12800で夜間でクリアノイズレスな映像に慣れるとニコ機で夜間に動画撮ろうとは思わん 写真そのものを楽しみたいなら安く出来るでしょ。
ジャンルにもよるけどね。
野鳥は望遠必須だから金かかる方だけど、どちらかと言うとシューティングゲームの類いかね >>622
まあα9IIはαシリーズの中でも最も微妙なマイナーアップデートの
一つだったけどな 微妙と言うよりメカシャッター性能のクレーム対策品だな 日本保守党の支持者は「ネトウヨ」という人がいるがちょっと違う。普通の感性と常識を持った普通の日本を愛する日本国民である。実はこの層が一番分厚い。その意味では、日本保守党は、その主張がネットからリアルにどんどん広がれば、日本最大の政党になる可能性を秘めていると思う。 >>623
オーディオは一定額超えると好みとプラセボと自己満足の闘いになるから一線引けば満足できるしな（判りづらいから沼りやすいとも言えるが）
カメラはスペック含め目に見えて判りやすい分、金額出さないと手に入らない物が多くて金がかかるわ >>629
今はｾｿｻがどんどん進化するからそれに合わせてﾚｿｽﾞも出て来るし、実際目で見て分かるから困るでなほんま 午後からしか予約できないから
お前ら予約するなよってしつこく言ってた奴は
予約できたか？ α9IIにAiAFとCFexA積んだだけの機種を正常進化α9IIIって出されても困る
α7Vがそのレベルのスペックになるならまだしも オールクロスセンサーで3300万画素とかだったら、この100倍は盛り上がってたな
個人的にはそっちの方向を希望してるんだが。。。 ↓で触れられてる説明ってスチル撮影の話だよね？ 動画撮影時はどうなん？
＞連続撮影時などは露光されるタイミングによって撮影画像により明暗差が生じる可能性がありますが［フリッカーレス設定］を行うことで、
＞フリッカーを検出するアルゴリズムにより影響を低減し、画像間の明暗を抑制します。
https://tecstaff.jp/2023-11-16_alpha-info.html >>631
できたよ！
「ウンコしてきます」て10:00前に抜け出して10:00にソニスト繋いだら10:05過ぎまで予約表示されなくてクッソ焦った GSと聞いてうれションの上、勝利宣言してた奴らは
ちゃんと予約したのか？
今でも全然発売日お届け余裕やないかい 売上気にするのマジでキモいよな
カメラ持ってるかする怪しい ファーw
α9、300GM予約したのに明日からソニーストア感謝祭だと・・・
300GMは予約し直しだと納期やばそうだし、マップで下取り利用して購入予定だったα9を乗り換えるしかないか >>632
a9m2のときはソレよりもっと酷かったやん、、、グリップ良くなったくらいしか覚えてない
a7m5でやって欲しいけどEVFとか差別化されそうで心配だわ >>641
サンニッパ今日10時5分に予約して、9Ⅲを明日すぐに予約するのが正解になるのかな。 >>643
5万円分クーポン来てる人はそうだろうね
てかよく考えたら、サンニッパでソニーカードの利用枠埋まってるからα9追加は無理だったわ
利用枠どこまで増やせるんかな >>642
9から9m2行った人言うにはボデーの建て付けが全然違うて話だったど
あとAFの精度とかメカ10コマで点滅フリッカー対応したのと電子で高周波フリッカー対応したのて地味にウレシイのでは？ >0635
公式ページの下の注釈に動画撮影時はフリッカーレスは出来ないと書いてあるよ。
そもそも昔のCCD（CCDは同時読み出し）ビデオカメラの60iや30pとかでもフリッカーは出ていたので動画はフリッカーでるよ ゴドックスなどの他社フラッシュ制限SSて結局どうなったのかな？
こういうサードパーティの情報て発売前に正確に出てきにくいよね？
制限かけられてるの？ >>648
✕制限
今回どのカメラマンやインフルエンサーにも発表前にレビュー機を配っておらず極秘だったため、サードパーティーにも一切情報を出してなかったからサードパーティーメーカーは今対応してる感じだと思うよ
新しい機種で対応なのか、アプデで対応可能なら既存のラインナップのアプデで対応なのかわからんがね 趣味に金かけ過ぎた感はあるけど、趣味だから金に糸目付けてない
様にも感じますわ。釣りとか、道具はピンキリ。キリなら釣れないか？
って言われればそんな事は無い。でも、一番良い奴やら高い奴やら
欲しがるってのもマニアの性。乗船料とか道具代、ウェアやら仕掛け
やらで凄い金かかってるけど、得られる獲物で凄い儲かるか？
ってなればほぼ絶望。リターンが凄い高そうなのはヒラメとか深海
位じゃないかなあ。職業漁師はコスパ最重視するけど、趣味人は
そんな事、殆ど気にしない。カメラもそんな世界かも。
たds、写真家って呼ばれる人たちは、新しいボディー、レンズを
積極的に導入しているって感じる。 >>645
利用枠は事前に一時的に広げたいとデスクに電話かければいいよ。あとは信用次第だけど、ほとんどの人は大丈夫では。 むしろ300mm f2.8のが予約入っているというw
まー普通に考えて、あちらのほうが欲しい人・刺さる人多いよなぁ ISO250-25600
低画素なのに低画質で高感度耐性脆弱
CF Express type B不採用
type AでCF Express 4.0には非対応
バッファ容量は700枚だが120fps時は192枚でstop
オーバーヒートでもするのかな
何かもう…地雷臭しかしない、 サンニッパて２月２日発売だよね？
結構先で受注生産みたいな感じだから
意外と受注した様に感じたけど
皆様同時購入なんですか？ >>652
300万まで行けるのか。
先走って通常枠を上限まで引き上げ申請しちゃったわサンクス レンズは生産するの大変でボディより数作れないからα9IIIのほうが売れてそうだけどね 自分が買えれば売れようが売れまいがどうでもいいけどな
ゲームハードとかアニメとか好きな人なんかな >>660
分母がわからないのに〇〇のが売れてるとかどうやって分かるんだろうな
もしかして同数作ってると思ってんのかな >>661
それ
対立煽りしたいお馬鹿さんが必死にやってるだけという
カメラすら持ってないどうせ 欲しくても買えない人はどんどん売れた方が中古の弾数も安くなる可能性も高くなる
たとえそれが他メーカーの商品であっても数が出ればそれだけお試しもしやすくなる
結果的にどのメーカーの商品であれ売れれば売れるだけメーカーにも消費者にもいいことがある >>612
ワイみたいなα1放置しとるアマチュアよりましやろ >>652
前に428買う時に与信枠拡げて貰ってたのが活きました。
その428、体力的にキツくて処分するとなったら売れるのかなあ。
あれ持って一日中競馬場歩き回ると、マジに疲れるです。 >>31
これなんかおかしくね？
ベース感度ISO250なのに >>664
80万で買って、40万で売るやつはバカ決定で良いですか。 まだ発売日お届けだな
やはり実際に予約入れる人は少数派で大多数は様子見か冷やかしよな >>669
そんなお大尽をバカにしたらバチが当たります α9無印のボディーが、いつの間にか
α9IIIに変わっていても、
奥様は気付かないですよね・・・！？ >>672
興味ない人にとってはよくわからない大きなカメラとしか見えないから大丈夫だよ！
Canon、Nikonに変わっていても気付かないと思う >>672
奥様はα9IIIを見ても一切気が付きませんのでご安心ください
でもあなたのα9IIIへの態度を見て気付く確率は高いので注意しましょう ちなみに私は過去にシャッター音の変化でバレた経験があります 今日朝の購入前に累計190万で1万円クーポンだった
5万引きいいな >>641
クーポン最高1万円じゃないの？
あれ店頭行かないと使えないし、ラッキー券5千円と併用できないんだよな。
ならネットで買ってリーベイツで1%ポイント付けた方が得かも。 >>668
感謝祭5万来たよ。
ちなみにソニーストア累計5年くらいの間に300万超えてる https://imgur.com/cze8HZh.jpg
わいこれなのに来てへんで
ﾒｰﾙ受信してないとくれんのけ？ >>679
なるほど
自分はまだ180万程度なのでmax1万だった あ、レンズ買ったの忘れてて今見たら236万だった
5万の足切りは300万か？ SNS見る感じ累計300万が5万クーポンの足切りぽい Twitter見てても「300万で足切り」なんて書いてへんで
適当な事言うなや そうなのか。累計200万円以上300万円未満で1万円だった。今回9Ⅲ買ったら300超えるから来年は5万円かも？ ｻｿﾆｯﾊﾟを10時ﾂﾞｬｽﾄに注文してやれやれと思ってたら、
後出しで5万ｸｰﾎﾟｿ出して来たらｷﾚるでわい いまさらサンニッパ予約したら、納期伸びた分で5万円分以上の損失やん 300㎜に80万出す人がそんなに居るとは思えんのや
予想上回るのはその通りなんやろけど、作れないほどではないんちゃうの？
って思うとる >>486
歪曲補正をRAWで出すのと似たようなもんじゃないのか 今年ネットで400/2.8買ったのに5万円来なかった。店頭との差別化止めて欲しい。 >>670
新しい時代が来たとは思うが、まだデメリットが勝つ人のが多いわな SARがグローバルシャッターの動画機出すって書いてるな
多分9iiiと同じセンサーだからダイナミックレンジは問題なさそうだな >>697
FXバージョンのはデュアルゲイン装備じゃんよ >>698
SONYは7siiiもデュアルISOとは認めていないよ
同じセンサーのFX3/6ではデュアルISOだが >>699
現行FX9は全モードでデュアルゲインを選択できるが、FX3/6はLOGだけ。
FX9Ⅱに乗るなら全モードで選べるスペシャルな物に改造されていると思うよ キヤノンとニコンは
CF Express Type B かつCF Express 4.0に対応させるだけで帯域4倍
縦グリ一体型で放熱も優位
α9IIIだけがゴミになる未来が見えるw 感謝祭5万円クーポンはα9III対象外って事は無いか？
対象外商品がありますって書いてるけど。
新製品に5万円引はさすがに無いと思うんだよなぁ。 ソニーストア累計購入額450万円だが、クーポン来なくて悲しい。実店舗購入者限定かー >>701
まだ手元に届いてもいないのに何だが、ゴミになる前になんらかの新機種がでると期待している。
α9IIIの実用性は期待していないが、他のメーカーはスタート地点にも立てていないから仕方ない。 累計2千万近くでも1万円だったから、他になにか条件があると思う 日常生活して何かしらの電化製品を趣味にしていたとして
それでもなおソニーで2000万円も買うものがあるって尊敬する
単に購入だけじゃなく何か他にもありそうだね、期間か場所か、対象のアイテムが決まってるとか キヤノンのR1はグローバルシャッター非搭載かという記事に
グローバルシャッターはデメリットが多すぎるから歓迎みたいなコメントがたくさん付いてたけど
キヤノンの周回遅れが露呈したニュースだという事に気がついてないのか何なのか >>707
CANON界隈じゃ積層センサーもつい最近のこと
しゃーない >>602
αというか、Z9以外ならわざわざNINJAをつながなくても普通に同時記録できる。 一応6月にきた5万クーポンは4月21日発売のZV-E1に使えた。
今回は予約段階だし使えない可能性は確かにあるね・・・ >>707
GSはトレードオフだらけだけでなく、メカシャッター廃止したにも関わらず
本体価格が大幅に上がるくらいコストもかかることまで判明したからな
競争力のある価格まで落とし込むことを含めてやってこそ周回リードだけど、
それができてないとユーザーから判断された結果が静かで平和な争奪戦だよ >>700
実はLOGだけではないのは有名な話
ベースISO✖20 >>712
技術的な意味で周回遅れってだけの話なんだが
価格がどうだ売れる売れないは別 >>714
Sonyのが技術的には進んでいるだろうが、
キャノンは売れないと思われるものは製品化しなさそう。 >>715
そうそう、それで良いんだよね
各社の方向性の違いだから >>715
キヤノンはマス市場かお偉いさんの気分で選んだマーケットしか行かないイメージだね。
SONYはカメラに限らずとりあえず全方位で尖ったニッチマーケットのものも出して見る感じ。盛大に失敗する事も多いイメージ。 2017.5に初代a9が発売してセンサー性能的には同レベルのEOS R3が2021.11発売だから既に4年半くらい遅れてる
GSでこの差がもっと開くのか縮まるのかってとこだろう 2021.3にa1発売で2024前半発売と思われるEOS R1のセンサー性能がa1並なら3年遅れくらいか >>716
来年から更にその傾向が加速してカメラ事業そのものを縮小すると思われる
御手洗会長(88)が強力にバックアップしてきた事業だけど、社外取締役を拡充したから採算性の低い事業を切り捨てにかかるのは当然の流れ
少なくとも民生用からは撤退じゃねーかな まあキヤノンはレフ機の頃から３年毎に３年前のカメラを新発売すると揶揄されていたのはあるな
これは良く言えば確実性のある製品作りをしているとも言えるが、まあ技術的に遅れを取っているのも事実ではある
でも開発は回収できてこそ莫大なソースを注ぎ込めるけど今それが可能な体制ができているのはソニーだけな状況でキヤノンはむしろよくやっている >>713
s-cinetoneは100-2000だしそうだな キヤノンのブイログカメラ、空港にも広告出してたけど
ほんと売れなそう
ソニーのアクションカメラも売れなかったけど >>723
DJIのPocket3が出てあの辺は完全に駆逐されたよ
まぁ仰ってるCanonのPowerShotV10はそれ以前にものすごくヒドイ出来だったが
ブイログカメラとしては良かったSONYのZV-1シリーズも同様に駆逐されたな
ブイログカメラといえども写真機としてのコンデジって感じで買い支えてる人も居たから売れてたようなものってのもあるから、動画で負けるならまた写真も蔑ろにしない機種にしないとキツいと思うわSONYも とりあえずcの息のかかったカメラマンは
ノイズがー とか m3\4並とか言って
貶めるしかない。
自分で自分の価値を下げてることに気づいてないのが憐れ。 Pocket3は完全に動画仕様で売れてるから写真も撮りたいって人は少いのかねー pocket画角が20mmは広すぎる。
24-85mmくらいのジンバル一体型ズームレンズキットのvlogカムが出たら天下とれるだろ 写真はスマホカメラが一般向けには十分な性能になったからな
動画も強力な手振れ補正が載ったスマホカメラが増えてきてる
でも動画撮影はバッテリー消耗が激しいから今後も小型専用機の需要は一定数見込めるだろうね 9iiiでも5万クーポン使えるって、328は聞いてない
ソニストで50万の買い物とか数年に一回だから悲しい 予約開始いつもより早いなあって思ってたがこれのために早めたんだろうなw >>707
いや周回遅れだろうがなんだろうが、今のグローバルシャッターの性能なら画質が汚いから要らんってのが総意ってことでしょ
最新＝良いって発想は、ただの新しいもの好き・機材好きの発想
写真好きはトータルで良い写真が撮れる機材を好むので、技術が多少古かろうがそんな事どうだっていいんだよ Canonは2017年にスーパー35mm グローバルシャッターのEOS C700 GS PLってシネマカメラを出してるぞ
スチル用にはまだ課題が多くて載せてないだけだろうな >>729
情報サンクス。
来週ソニスト店頭で先行体験予約してあるけど、その時にでも予約するか >>732
今は廃盤になってるからシネマカメラとしても画質悪かったんだろうな 画質のこともあるだろうが当時これから広めようとしていたDPCMOSAFに非対応ってところが痛かった
情報屋さん (2016年09月02日00:14)
AVWATCHにC700 GS PLの仕様について掲載されています。
「AFが機能せず、感度がややローリングシャッターより低いというデメリットもある」らしいです。
高感度性能はいいとして、オートフォーカスが動作しないんですね。。 シネマカメラでAFなんか殆ど使わんよ
グローバルシャッターはコスト面含め、現状メリットよりデメリットが上回ってるから採用してないだけだろうな
実際α9IIIもそのデメリット面が大きすぎてつつかれてるわけだし… 高いのは確かだよね
でも買えない奴が酸っぱい葡萄やってるか、他の高速連写機を持ってる奴が自分ね信じてるものの価値を守りたいのか、どっちかが多そう 今どきカメラ1台しかない人も珍しいからα1とかと併用して適材適所に使えばいいだけじゃないの どのみち今後も数年の間グローバルシャッター機を出せるのはソニーだけだろう
α9IIIは今までのカメラで十分な人が買うカメラじゃないってだけ
でもこれまで動画機能の進化に合わせて発展淘汰がなされてきたカメラの歴史を見ると
カメラ専用機の生存戦略的にグローバルシャッター化は必要不可欠になるだろうな むしろGSは過去に存在して一度絶滅してる(CCD時代)
そこから再度復活を果たしたかたちなんだけど、その間に積層裏面が登場してしまっているから
今後どっちが主流になっていくかは判断が難しいところじゃないかな
そしてだからこそどっちもやってるわけで >>737
ソニーはシネマカメラでもAF積んでるけどな
BURANOも被写体認識AFまで対応してるし
SARの噂に出たGS動画機はa9IIIと違って4K120pがオーバーサンプリングらしいね
RAWで120コマ連写出来るからセンサー性能的には余裕あったんだろうがTypeBに対応でもするんかな >>742
AFあっても使うかどうかは別だよ
そもそもプロの動画界隈じゃ電子フォーカス自体がリニアじゃなくて嫌われるから、リモートやソロでのジンバル運用とかじゃないと避けがち
普通はフォーカスオペレーターが別にいたり、一人でもフォーカスとアイリスは手動操作が基本
実際現場で回せば判るがAF糞ほど使い物にならんぞ 気付けばいつの間にかGSの方が取り残された技術になってるのかもよ 現時点のCMOSセンサーにおけるGS技術ならそうかもしれんが
全画素同時読み出しできるできないだとできる方が良いのは明確だろ 今あるローリングシャッター機と同等以上の絵を吐けて尚且つ歪みが無くなるだけならいいけど実際はそうじゃないからね
ISO250-25600もそうだけど出て来てるサンプルがどれを見てもNRをかけてディテールが潰れてDRの狭い薄い画なのが悲しい
機材マニアなら世界初のGS機で撮った写真！って自己満もあると思うけど写真だけ見たら10年以上前のフルサイズ機やマイクロフォーサーズ機で撮ったような画質だからね
そこを改善しないと局地戦闘機にしかなれないし
改善したらしたで今度はα9IIIの価値が激減して買取価格は急落するね グローバルシャッター方式でこれ以上画質的な向上が見込めないなら消えていくだろうが
α9IIIレベルで製品化できた以上そうなるとは思えない ミラーレスが出てきたときと同じじゃん
とって変わることはないとかどうとかさ 現状でグローバルシャッター方式に求められるのは高画素化よりも高感度耐性だろう
よって次に搭載される可能性が高いのはα7SIVになるように思う というかライン読み出し自体がただの技術的制限なんで
最終的には全画素読み出しになって行くと思うけどな 買取価格とかいう発想になるやつに向いてないのは確か >>753
あるならFX4とかじゃね
動画ユーザーをFX3で騙し討ちにした前科があるから
7SIVは半分も売れないと思うよ ストロボ全速同調できるのが強みって話だけど、実機触ったイルコ曰く、SS上げたら発光光量もどんどん落ちていくからこのままじゃ速いSSは制限だらけで使い物にならんらしいな >>755
それはフラッシュ側の問題じゃねーの？
フラッシュは改善されないことが決定してるんか？
未来永劫に？ 高速シンクロの場合、社外ストロボは閃光タイミング合わせる調整（カメラ側）が必要なんだっけ。
クリポン限定だけど純正が便利ならそこまで高くないし純正もありなんだけど、単三ってのがクソで買う気が起きない >>757
それは現状の話であって、アプデや対応機種の登場があるかもよ >>756
それはSONYのナカノヒトじゃないと解らんだろうが、純正もサードも同じらしい
発光からシャッターを遅延させるでもしないと技術的に厳しいんじゃないか？ 大光量だと閃光時間が長くなるから、その度合いが大きいストロボほど不利になるね。
とは言え、ハイスピードシンクロよりは遥かに良いでしょ。 9IIIは感謝祭買い物券は使えないぞ。
今行って来てNGと言われ帰ってきた。
1635GM2でも買うか。 ローリングシャッターで歪みが気になる人に聞きたいんだが、具体的にどの機種でどんな被写体を撮ったら気になるほどの歪みが出るんだ？ >>763
答え分かってて聞いてるやんｗ
要は今回SONYが体験会で推した各種スポーツとかあとはF1とかそういう特定のシチュエーションでしょ
だからα9IIIは万人向けじゃない故に一般人には刺さりにくいってだけだ
あとこれ買う人は連写性能だな 分かりやすいのは競馬とかレースの真横ショット
背景が斜めになる >>763
普通に1/4000以上で鳥や虫の飛翔撮ると歪みますが >>756
発売日にアプデ入ると商品説明に書いてあるが 皆さんありがとうございます
で、歪むのはどの機種でしょうか？ >>763
比較相手はメカシャッターもしくは積層裏面センサーだからねぇ
何故なら誰だってそのカメラでのベストを使うから、わざわざ歪むと分かってる電子シャッターでは撮らない
そりゃ歪んではいるけどどれだけ気になるかって話だよね Z 9がアウトならa1以外のメカシャッターもアウトやね >>770
8:52の写真はZ9じゃないでしょ
11:30以降にZ9の写真の実例を交えての歪みを指摘してるけど、
実際に写真を見る大半の人は言われない限り気づかないだろうな 海外では騒がれてるのに日本じゃ全然騒がれないなw
今度のサッカーW杯とオリンピックには全てのカメラマンがこのカメラに切り替えるであろう化け物カメラなのになww 自分は一応買ったけど、性能のバランスが悪すぎて実用的ではないのは明らかだもの。 何度も言われてるけどこのカメラを買うプロは芸術作品撮りたいわけじゃないんよ
アマチュアの人は買わなくていいの >>775
＞性能のバランスが悪すぎて実用的ではない
じゃぁ、なぜ買ったの？ >>773
逆に言えば大半の人は言われればはっきり認識できるレベルで歪んでるということ メカシャッターが歪んでいると指摘する人はフイルム時代から現代まで全ての写真が歪んでいるわけで、生まれてから見てきた写真はほぼ全てが歪んでいる
例外なのはレンズシャッターで撮られた写真(フォーカルプレーンよりずっと高速)
ストロボワークで撮られた写真(閃光時間だけで被写体を止める)
それとCCDグローバルシャッター時代の写真 >>777
フリッカー対策だよ。
舞台写真をやってるから電子シャッター必須。
残念ながら9Ⅱのサブ機として使ってみる予定。
光量の多い派手な照明の現場ならイケるかも程度の期待を込めて。
最近の照明環境は9Ⅱでもがっつりフリッカーが出る場合があるからね。 まぁ今後比較作例が増えてきたら不自然さが気になってくる人も多いだろうよ フリッカーと120FPS必要な方には
唯一無二 文句言う奴はレフ時代から
ミラーレスに移行する際に文句言ってた
やつと同レベル そもそも買う気も無い奴が文句言うのはともかく、9Ⅲは従来機ユーザーが文句も言いたくなる極端な仕様ではある。 だから転換期なんだからって話だろ
最初から上手くいくわけじゃないのを文句言う愚かさの話だよ
何回繰り返すんだよ学習しろ まあ本番は実機が世に出回ってからでそれまでは不毛な議論が繰り広げられるだけだろうよ
果報は寝て待てと言うしそれまでのんびり見守ってるわ 初のミラーレスでここまで仕上げたの凄いと思うけどね
これから改良されて、これがスタンダードになるんじゃないの？
確かにどんなに早くなっても上から下に順々にやっていれば歪みでるよ
それを全画面一気に取り込むんだから、写真には理にかなってるし
デメリットは徐々になくなっていくよ ソニーのカメラ好きな奴はむしろα9 IIみたいなカメラ文句いうと思うよ
枯れた技術で安定したカメラ欲しけりゃCN行けばいい
それじゃつまらん奴に売るんだからα9 IIIは最適解 あほか。
カメラは道具であり顧客の要望は当然の事。
買いもしないで妄想をこねくり回すのとは違う。 >>789
じゃあ買わずに文句言ってるやつもってことになるな a9IIIを買うつもりだったのに期待したモノと違ったから文句言って買わないのは全然理解出来るムーブじゃね？
それに対してa9IIIは期待通りのモノだから文句言うなと言っといて自分も買ってなかったらダサいぞ a9IIIがチャレンジしてて称賛したいのは自分もそうだが、普通の進化版が欲しかった人を否定するのは良くない α9iiは散々叩かれただろ
なのに正常進化版が欲しいとかイミフ >>791
発表されてしばらく経ってるわけで、買ったやつか買うか迷ってるやつがここに残るのは分かるが延々とグチグチ言ってるのは流石にキモいと思うわ
発表されて2~3日なら分かるが >>742
被写体認識するようになってからAFも使われ出したかな
万能ではないがMFではテイクが増えてしまうような状況で使われる場合もある
DJIがMFのシネマレンズをAF化するユニット出してたけど
確かにそういう要望は存在する ここで愚痴っても何も変わらないから。そろそろ現実をみるべきだね
・所持カメラをそのまま使う
・α1を買う(中古60万
・α7RVを買う(中古40万
・α7CRを買う(新品40万
・α7IVを買う(中古25万
・α7CIIを買う(新品25万
・α1IIを待つ(半年～1年以上待つ ここまでお伝えした通りに事が運んでる事に驚いています。やはり事が大きくなる前に「私人逮捕」の活動を急遽畳み逃げようとしています。お得意の責任擦り付けにより自身の違法行為を正当化。
どうか良識を持って判断をしましょう。彼らは正義ではなく「正義の仮面を被った悪人」です。
#私人逮捕 わかったことは、SONYは縦グリ一体型のプロ仕様のボディは作らない
わかったことは、SONYのカメラはノイズが凄い 一体型が出ないと保守的なスポーツ仕事方面に一気に広がる事もないと思うの シンクロ1/1000で炊けるだけでも全然違うと思う
いろいろ試してみたいから楽しみだわ 9Ⅲが9や9Ⅱの正統進化ローリングで3300万画素/50連写/6k60pもしくは4400万画素/40連写/8k30pならもう初期ロットは初日予約完売してて、納期未定になってたのは確定なんだけどな。
α1の時には予約開始日の夜にはもう納期未定になってたからね。
グローバルはまだ開発を進めて、完全にローリングに感度面が落ち着くまでは出すべきでは無かったと思うがね でもそれだとα1シリーズとの差別化が出来ない。そのスペックはα1IIで実現されるべき性能だろう
α9シリーズが連射機として生き残るならばグローバルシャッターを搭載したことは正しかった >>802
それα1じゃん
てか初代9から1に更新した人て自分含め結構多いと思うけどな
9m2のブラッシュアップ版欲しかった人て1かAFが評判通りならニコンZ9行くのもいいと思う 最速連写で歪まないのは解るが、
それと引き換えに2400万画素で我慢して
動画は相変わらずの4kのまま。
それでいて四年前の2400万画素より感度低下では売れんわ。
特殊用途マニア向けになってしまう。
α1Ⅱは5000万/ 30連写/8k60pxcon LT 搭載刷りゃいいじゃん。これなら差別化出来るし
両方売れるよ 年間1兆5000億売り上げる企画開発より
自分の方がいい案出してると思い込めるって幸せだよな
実現性あるというなら売り込んで見たらどうだ？ 消費者側からみて魅力を感じないから、
正直に言ってるだけ。
そもそも今の新型で画素数増えないっていうのは、致命的だよ 画素数据置きで高感度と速度だけ上げて欲しかった人も多いでしょ 動体撮影するカメラが暗所動体を高画質に撮影できないα1のような高画素というのは考えものだと思うぞ
その点ソニーには9系があるけどニコンは何で撮るんでしょうね ９IIIはあれで良いので、９IIIのセンサーを7IVあたりのセンサーを積層に変えたものを出してくれれば良いっす。
別に７Vでもなんでもいい。今この瞬間そういう機種が存在しないのが悲しすぎる。 Bridgeなら数百枚単位からの画像もサクッと選別と現像を一気にできるけど高画素になるほど色々大変だもんな
重くなるロスレス圧縮を使いたくないから無駄に画素数上げて欲しくない層は結構いると思う >>805
いやだから>>802は>>804がそれα1じゃんって言ってるじゃんｗ
α1IIじゃなくてα1な
結局そのスペックだとカニバってα1もα9IIIも売れなくなるっていう
この感じα1IIはまだまだ先だからα1も売っていかなきゃいけないわけで 3300万画素以上いらないな
2400万で十分なんだが だな
現時点でのα9IIIの特殊性を必要とする層は限られそうだけど方向性としては高感度耐性を上げるのが先決
連写も欲しいが画素数も欲しいと言うならα1なりZ9なりを買うかα1の後継機を待てばいい α1IIあるのにα9IIIに高速読み出しのローリングシャッター機を期待する奴がいるのはなんで？ >>816
α9という機種の本質が理解できていないから
もともとα9はを高速性を突き詰めたモデル
lllは間違いなく正当進化した後継機 そもそもソニーは特化機をリリースしているわけで
万能に使いたいなら無印7やフラグシップ1が適切 >>799
主語大きくしちゃうの、頭悪い人の癖だからやめたほうがいいよ。議論にならない。 >>816
高感度を確保した上で、高速AF演算できる
AI AFの乗った積層機が欲しいからじゃね？
肝は連写速度よりもAF計算回数。連写できるカメラは結構あるが、120回/秒 再計算するからピントがとても正確。
これからの高感度成績次第だけど1／3段以上は悪化しそうだし、どうかなー？ 積層なら120fpsでも画質維持できる根拠ないでしょ まあEOS R3のセンサーですらAF/AE無しだけど195枚/秒の連写できるから、
α9IIIはローリングシャッターでもAF/AE追従の120fpsはできたよ
それにも関わらず高感度耐性を犠牲にして、熱や消費電力も高くなり、
ついでにコストもフラグシップに近いレベルにまで上げたグローバルシャッターは
間違いなく蛇足
スピード重視モデルでプリ連写とか多用するなら熱による一時的な制限も
懸念されるのにボディは頑なに小型を維持、120fpsなのにカードは従来のTypeAの
ままとか、あまりにもチグハグなんだよ >>820
a1iiでは240回/sにあげてくることを期待してる
売っちゃったけど7RVで1番ガッカリだったのはAF精度、AF枠がパッと出て追いかけても結果がついてこなかった
と発売から間もない頃に沢山書き込んだけど叩かれまくったわw >>822
>α9IIIはローリングシャッターでもAF/AE追従の120fpsはできたよ
できたよ？根拠は？ｗｗｗ 事実上、9はお払い箱だからな。今回のGS機はα2とでもするべきだった。まあ、野鳥撮りたい人なんかは33M以上でAIAF搭載のα9m3を望んだのだろうが、そういう人はα1を買ってね、というのがソニーの答えだよ。 >>822
RSでも120p出来たかもだが、GSは一旦メモリに入れてそれを順次読み出す仕組みだから、読み出し中に次の露光を開始することが出来て連写に有利な仕組みではあるぞ >ローリングシャッターでもAF/AE追従の120fpsはできたよ
縞々フリッカーはどうなるの？ >>823
7RV褒めちぎってる人は積層型使ってない人、動きの速い被写体撮影していない人、使う機械の画素数増えて漠然と良くなったと思ってる人、みたいなのが大多数よな。 ソニストに電話して確認した。
α9M3に感謝祭のクーポンは使えないってさ。
新製品だから使えないんじゃなくて、発売前の予約商品だから使えないとのこと。
つまりサンニッパにも使用不可。
その他使えない商品としてはPS5。
んーどうすっかなぁ >>831
動きの速い動体を撮影しない人はそもそもα9必要ないんだよね… >>822
お前の妄想はアンチレベルだなww買ってから言えよアホwお前の妄想信じる様なアホはここには居ないよw >>822
あんたにとってグローバルシャッターとは、
連写のためにあるものって認識なの？ >>836
フリッカーさえ無ければまだまだ一級品レベルだね。 >>835
同じように考えてる人がいるから、未だに発売日お届けなんだよ
必死に草はやして擁護する暇があるなら複数台予約してあげなよ
>>837
もともとα9ってスピード重視のカメラでしょ？
いつから歪みやフリッカー云々を解消することが至上命題になったの？ >>839
＞もともとα9ってスピード重視のカメラでしょ？
＞いつから歪みやフリッカー云々を解消することが至上命題になったの？
歪みについては現状の積層センサーで充分だけど、
使用用途を考えたらフリッカー解消ってすごいメリットだよ。 >>840
α9シリーズの続編でやりたい放題してるのを無条件で支持
する頭の緩い信者から見れば頭は固く見えちゃうよな >いつから歪みやフリッカー云々を解消することが至上命題になったの？
歪みについては初代からだろ
フリッカーはIII型から
わからなかったかな？ ゴルフクラブのスイングでシャフトが曲がらないって初代９のウリじゃんよ >>842
やりたい放題て……。おたくは筆頭株主か？社外取締役とかなんか？ >>842
α9だから～とかそういうのが頭固いって話よ
ブランドを買ってる感じでしょ？
〇〇だからこうでなきゃいけないみたいな
何を撮りたいか、だからこのカメラが必要
って買い方してないから凝り固まってるんだよあなたみたいな人は CanonやNikonがミラーレスに舵を切ったのも、
SONYがやりたい放題やってくれたお陰とも言えるような。 >>847
ホントそれな
挑戦しなくなったら成長鈍化するからな
別にCanonNikonの戦略も否定しないがね >>813
a1m2はいつ出る予想なの？
来年夏には出ると思ってたけど
ソレだと割とすぐだよね >>847
完成度がそこまで高くなくても早めにミラーレス出してれば、シェアをこんなにとられることなかったのになあと思ってしまう。技術というより経営判断の勝負のような。
とりあえずα9Ⅲ予約した。下品な安いLEDライトだらけの空間で光が点滅しまくってる状態のフリッカーテスト撮影したかったが、そんな機会はなさそうなので見切り発車 >>848
従来と違う方式や形をしたものってとにかく叩かれるからね。
CanonやNikonはそういうの気にするでしょ。 >>851
ホントそれ
まぁ業界がニッチになればなるほど凝り固まったファンが残りがちだからねぇ
カメラ業界的にしょうがないといえばしょうがない気もするが >>823
未だにAIAF最高って言うてるしなw
積層型にAIAFが最高で最終の形
認識してもAFが追いつかないと意味ない。
と言いつつα7RVは手放さんがw >>778
なんだろな。君の世界は変わったんだろう。でもさ、一般的にそれ何よのレベルの話じゃない。画質が良くなるまで続けてもらいたいな。 実際、９、９IIと使い続けてて、次に乗り換えようとして困ってるだけなんだけどなぁ。。
今更バリチルもAIAFもない１にはいけないし、９IIIパスすると１の次期型か７Vに積層センサー積むの願いしかないじゃん。。 9から9m2更新してんのに1出たタイミングで何で更新しなかったんとしか言えん
9使ってて9m2パスして1にしたけどめっちゃいいよ1
9m2の何が不満なんかわからんけど今から1にしても全然問題ないと思う α1が出た当時、これα9iiiじゃんという声は結構あったよな。プロは画素数が余計だったのかもしれんけど。 8kなんぞ要らんかったからパスした１
9ⅢでAF良くなってるなら勝利
画素、高感度？んなもんPhotoshopでいくらでも対応できるｗ 画素数の問題はｍRAWとクロップで解決されたからな。
むしろα9が継続する理由が無いと思われてた結果、より先鋭化したって事だろうな。 そう考えるとSシリーズはスマホのセンサーで出た2層トランジスタのフルサイズ版だとまた攻めてて良いと思うな
作れてるのかすら知らんが >>855
9→無印に行くって連写要らんってこと？ >>810
α9ⅲは2400万画素のくせに感度は
5000万画素のα1以下じゃん。
いくら歪まない高速連写機と言われても、
そりゃないわ。
しかも120コマは1.5秒間だけだし。
んで相変わらず4k動画。
いい加減にしてくれって感じ。
新しい機能は従来機種の性能を全て満たしたうえで、更に良くなったという形の
「満を持して出す」というところまで達してからだしてくれ。
新たに機能の実現の代わりに、
従来機種で達成していた性能が犠牲になる形は
受け入れられないですね >>861
無印Vに積層センサーが搭載されたらブラックアウトフリーの20コマ以上の高速連写が期待できるからじゃないかな
実際III以降の無印は上位機種からのお下がり技術を贅沢に搭載されるという風潮もあるし比較的期待値は高い ソニーのカメラは所詮他社メーカーに対するセンサーのプレゼン機だから、完成度は低くてもセンサーが売れれば問題ない。 8K動画は1とRだけで十分だろ
というか8Kが全く世間に受け入れられなくて萎えるわ 満を持してから出してたらゲームチェンジャーにはなれんけどな
ある程度批判は覚悟の上で出す価値がGSには在るってことでしょ 望まれていたのはα9Ⅲのセンサーが積層型で3300万画素または30コマ/秒、価格もα9Ⅱ程度、みたいな機種だったのだろうな。
α9Ⅲが尖りすぎていてα1とα7Ⅳの中間を埋めるような機種が無くなっているんじゃないかと。
まぁソニーの責めの姿勢は嫌いじゃないけど 経営戦略やその判断はソニーがすることだし1ユーザーでしかない俺は自分に必要な機材を選択するだけ
でもこういう果敢なチャレンジを体現してくれるメーカーの姿勢は好きだし自然と期待感も湧く
実際ほんの5、6年前まではソニーなんて眼中になかったのに気が付けばカメラもレンズも買いまくってるし >>867
当然それも視野に入ってたろね
でもそれだと
・金がとれない
・α9がα1の格下になる
って弊害あるでしょ
２４→33
20→30
じゃ殆ど差ないし >>867
いやα1でだいたいのことできるから間埋める必要ないのよ
1でできないこと9m3で出来そうだから買い増ししたけど α7からα1だと価格的にいきなりぶっ飛びすぎでは
アップグレードするかーで倍額以上だと予算都合付かない人かなり出そう >>867みたいなよく言えば正常進化型
悪く言えばマイチェン
みたいなのはソニーに期待するな >>870
なんの裏切り者なんだよｗ
俺はどのメーカーにも与しないし自分のしたいことができる物を買うだけ まぁソニー機では初だし使ったことある人間少ないのはわかるけど誰もプリ連写に言及しないのは悲しいな
あれあるだけで撮影のあり方が変わるレベルだしプリ連写の完全な実装ってだけでもα9iiiの存在意義は有るんだが α9IIの正統派後継機種を期待してたけど出なかった。がっかり。 → わかる
GSはキャラが違いすぎるので、9を名乗らせるべきではなかった。 → わかる
故にGSは許せない。なんだあの画質は云々。 → 怒るベクトルが違う いや、正統派後継機が出なくてがっかりってのが理解できんのだが >>871
そうなんだけどα1は高いから間を埋めるような機種が望まれているんじゃないかなと。
そういう隙間は旧機種併売で埋めているようなきもするが。 >>876
ただ文句言いたいだけのやつがほとんどだからな
プリ連写楽しみ メインである鳥撮りと体育館での高感度撮影には厳しそう やっぱり大砲単焦点を持ってるプロ用だね。
なんでα1IIまで我慢。プリキャプチャと積層型のAIAFは羨ましい。 >>881
やっぱりってか体験会見ればわかったでしょ
内容も呼んでる人も
最初っからプロ向けよ ソニーも新型出してこんなにディスられるとは思っても見なかったんじゃない？
歓喜に湧くと思ってたはず
夢のシステムGS搭載なら自社、他社の
前でオラオラでフラッグシップモデルでさえ
土下座してくるんじゃないの？ 9とは別のシリーズにしたら良かっただけ。行き場の無くなった9ユーザーが不平を言ってる。 >>885
高感度はα9ii比で1/3段落ちてるとはいえたったそれだけで解像度据え置きGSで歪まず120コマ(AEAFも120)、プリ連写に新しい縦グリ
行き場でしか無くてワロタ
買わない理由探してるだけ
あとは発表されて次の日とかに出回った増感された写真をあたかもあれですって広められて勘違いしてるのもなにげにデカイも思う weiboにあった9ii比1/3段の高感度耐性減なら後継機扱いで良いと思うけどな
ブーブー言ってる人はα1中古も9iiiも買えない金が無い人にしか見えない 1/3段ってISO6400の比較だよね
そこも勿論なんだけど一番気になるのって例のISO1600とかその辺りの実際のノイズ
あれexif見ても別に増感もされてなかったし 33MP積層はa7Vに載るんじゃね？
GSが出たから積層に特別感は無くなったし 7には載らんと思うな
これ以上値段上げるなら非積層のエントリーフルサイズのラインいるよ >>819
落ち着けよw
SONYと貴方は別の人格だよ 実際の所、LightroomのAIノイズ除去でどうにかなるレベルな気がしてる。 積層が無印に落ちるのは良くて7VIくらいじゃない？
33M積層、新ボディ、AIAFやったら40万は軽く超えてベーシック機は苦しい
24M積層ならワンチャンだけど、画素落ちると営業しにくいし9iiと比べられる α9/α9iiの積層センサも普通の裏面に比べたら多少ノイズ犠牲にしとるやん何今更騒いどんねん カメラ高くなったなぁ
製造コストも昔よりあがってるのだろうけど 撮るものによるが、被写体が競馬だからメリットしかない。撮るもので判断して買えばよい。 >>898
マジでその通りすぎて
とあるスペックを載せてるカメラを買うこと、持ってることが目的になってるやつ多すぎだよなホントに >>892
エントリーはa7III&a7IVが担うんじゃないかな？ >>779
レンズ焦点距離やシャッター速度が同じ前提ならなw α7IIIがベーシック機として十分な性能を持っている以上当面ディスコンになる可能性は低い
となればα7Vは積層センサーを引っ提げてハイスタンダードという位置付けで登場しても何らおかしくない
α7IIIのディスコンを視野に入れての販売戦略ならニュースタンダードと銘打つかもしれんが
まあ素人がどうこう言っても仕方ないことなんでただの妄想遊びだな
α9IIIでがっかりした人はきっと価格以外の全ての期待に応えてくれるα1IIを待てばいいよ 裏面照射も最初はRシリーズだったけどいつのまにか無印シリーズにもきたわよね
可能性がなくはないかもしれなくもないかもしれない そういえばα9が登場した時も騒ぎになったのは一部で本当に大騒ぎになったのはα7IIIの時だったよな
当時革新的なAFエリアの広さと常識外れの高速連写のモンスターマシンだったにもかかわらず
注目を浴びたのはバランス型に底上げされたベーシック機だった
それでいくと超弩級な革新的マシンのα9IIIより積層20コマ連写でノンクロップ4K120P搭載のα7Vが出た方が騒ぎになる可能性は高い
ただしα9はその後ファームアップでリアルタイムトラッキングを実装して大幅パワーアップしただけにα9IIIも・・・？ しまった
妄想遊びが過ぎてα7Vがα9IIを上回ることになってる・・・
α7Vの登場でα9IIがディスコンになることなんて考えられんから完全にあり得ない妄想だな 土曜夜にやることが僕の考えた最強のカメラを5chに書くことか。哀れ 今日現在、まだ発売日お届け予定とか。
歴代初やろ。こんなの。
今迄の機種は予約初日夜にはお届け未定になってたというのによ。
ドンだけマーケティングが出来てないんだよってハナシ >>909
売れないから何なの？
売れたらカメラの性能が上がるの？
消費者が売上を気にすることの無意味さ >>882
体験会の照明の過激さに驚いたわ。
あんなの欠点を隠すための意図があるに決まってるやろ。
どこの大会でのあんなメタルハライドランプを
至近距離であれだけ焚いてる会場があるかよ。
フザケンナよと
世界選手権でも無いわ GSはこれからどうなるかだな
市販のスチル機としてはこれが初だけど、実際GSについては長年社内で研究開発してたんだろうし、ようやく実用レベルに達したからお披露目会ってところだろう
だから初だからと言って数年で劇的は進化しないような気もする…分からんが 初代a9から4年で画素数2倍・速度1.5倍・DR1段上がったa1出したんだから次のオリンピックではGSの弱点が全て解消されたa9IVが出るんじゃない？ GSが弱点克服する頃にはもう人生残り少ないって人おりそうやな >>911
プロ向けかどうかってはなしをしてるんだが、文章読めないのか どのくらいの人が現時点でのGSを必要としてるのかによるよね
実際売れなかったら色んな意味できついでしょ
今後も当たり前のようにGS機が出続けるとは限らない 外車持ちのおまいらならHMI照明2〜3灯買うのくらい余裕だろ？ GSより先に積層センサーの技術革新が来そう
人間の目では完全に気にならないレベルになってGSはニッチなユーザー向け用になる 府中競馬場のカメラマニア(馬マニア？)の数やばいよね
お姉さんからおじいちゃんまで高級カメラに白レンズ抱えて馬とか騎手撮りにきて
sony 使ってる人少なかったけどりα9Ⅲで増えるのかね >>913
その流れだと積層裏面センサーが進化するって話になるよね >>915
プロは現場だろ。
あのメタルハライドランプと
大型レフ板（海外会場のボクシング、卓球、バスケット）
あんな照明だらけの現場がどこにあるんだよ。
フザケンナだよ。
欠点隠しの照明だらけのサンプルがなんの役に立つのかって言ってんだよ ハッキリ言わせてもらうわ
あのクソ明るい試写会場で
なんだこりゃ、こんな試写会場じゃ、
使えるかどうかわかんねーだろと文句言わねーような奴はプロじゃねーよ。
マンセーインフルエンサーだらけで、
クソの役にも立たねー
ツマラン試写会場作るんじゃねーよ ついでに言わせてもらえば、
もっと暗い会場のうえに
現場の背景には同じ明るさの審査員やら
観客も大量に居る。
あの背景に誰もおらず、バトミントンエリアだけが凄く明るい環境でAFがすげーとか、
どこのアホインフルエンサーだよ。
ハナシにならんつーの 似たような内容3連投
言いたいことまとめられんのか？ まあ実際一番関心寄せてるのは金持ち趣味層やろな
88万ポンと出してペイできるほど活かせる現場のあるプロって実際かなり上澄みだと思う
カメラマンの収入なんて平均値かなり低いからな グローバルシャッターなんてずるい
使い物にならない画質、性能だ
そうだそのはず、そうでないと困る
ってところかなー 激おこな人っていちいちおこなポイントがズレてる気がする
こんな機能特化しまくりのカメラはそもそも万人向けじゃないどころかニッチ中のニッチ向けなんだから刺さる人が少ないに決まってるのに
既存の技術の寄せ集めをぼったくり価格で出したとかならわからなくもないけどこのカメラの方向性はそれとは真逆だしな >>928
ソニーはスポーツ写真に最高！みたいなアピールしまくってるだろ。
このカメラの方向性だけは初代からブレていないし、ニッチな用途の特殊カメラなんて一言も言っていない。
どっちがポイントズレてるか明らか。 >スポーツ写真に最高！みたいなアピールしまくってる
ニッチじゃんw >>930
そのスポーツ写真に特化している段階で万人向けじゃなくニッチ向けなんだよ
同様に高画素に振ったRも高感度耐性に振ったSもニッチ向け
根本的にラインアップの本質が分かってないから怒るポイントがズレるんだよ >>920
単純な進化はだんだん上がり難くなっていくものだから何処かで仕組みを変える必要が出てくる
クロック上げる限界が来てコアを増やす方向に進化したCPUみたいに >>933
使えるんじゃね
だってそれシャッタースピード1/16000だし
シャッタースピード1/1000で撮ったら明るさ4段増しになるし なんで未だに「こんな画質じゃプロユースで使い物になんねーよ」と「いやなるだろ」で言い争っているんだ？
実際スポーツ撮影で使ってるプロじゃなかったら「なんでプロユースで使えるか判断できるんだよ」だし、万一プロだったらプロだったで「じゃあ買わずに仕事すればいいんじゃ？」としか言いようがない すれで「プロは」とか「」プロ向けプロって言ってもジャンルがめちゃくちゃ広いのにスボーツ撮影のプロの事しか言わないのなんでなん？
やはり9系だからかな
ウェディング、キッズ、建築、報道は7系
広告、ファッション、風景だと7R系
動画だと7S系
って感じ？
なんとなくのイメージだけど 売掛規制で一番困るのは金持ちでホストクラブを楽しんでいる女性なんですよね。不動産や投資で成功した人や超大金持ちの令嬢はノリで使って後日まとめて払う人もいる。売掛は本来こう言う人のためにあるものであって、貧乏人が手を出すものじゃ無い。節度のない貧乏人のせいで金持ちの利便性が下がる。 単に高感度弱い低画素連写機(ﾌﾟｹﾞﾗ
ってだけの話なんだよ
GSがどうとか御託を並べても所詮ゴミしか吐けない鉄塊でしかないんだから
本スレじゃ洗脳されたあたおか信者がチャレンジだ何だ気持ち悪いことほざいてるけど、 >>939
9Ⅲ購入予定だけど作例が少なすぎて決心がつかない。体験会も行ったけど参考に出来なかった。だから、こう言われちゃうのも仕方ないと思う。
こんなに海外サイト漁って作例見ながら購入考えるなんて初めてだわ。画質さえ許容範囲なら間違いなく今すぐ予約するのに。 他のカメラではその瞬間を切り撮りきれませんよ
買うなら今です 公式の作例無しのまま予約開始というのは、流石におかしいと思う このカメラも買えない貧乏人に癖に口ばっかりは達者だなお前らww >>943
怪しいよな
ゴリゴリに加工したのを出す訳にもいかないからダンマリ決め込んでるんだろうな
沈黙は正解って事だ 初代9発表した時も「先進のオートフォーカス機能」て出てきたけど正直「まーたソニー盛ってきたなあ。せいぜいα6000がちょっと良くなった程度だろう。まあご祝儀で予約してみっか。スティック付いたし」てぐらいで予約して、実際届いたら「ほげっ！何じゃこれ！今使ってるレフの連射機要らん子なるやん！」て衝撃受けたの覚えてるわ。
まあ正直その時ほどの衝撃はないだろうけど届くの楽しみだわ
今だに「発売日にお届け」ての気にする人もいるけど、買う側にとっては今様子見の人らも含めて悪い話ではないと思う。 >>946
何じゃ、このノイズは! って成ることを恐れてるんじゃないか。 さらに言えば
くそメタ明るいメタルハライドランプに囲まれたバットスイングのカットなんて置きピン固定撮影だからな。
ナイターでバトミントンで、バスケットで卓球で、ボクシングで
あのシャッター速度と感度設定で撮影できるわけがねーし。
隠すのもいい加減にしろよ。糞ソニーが 何をテストしてるか理解できないアホがいるけどα9IIIはどの程度まで高感度ノイズを許容できるかどうかに尽きるな
ファームアップ等で多少はマシになる可能性はあるが過度な期待は禁物なんでここを気にする人は様子見が吉だろ
この問題とキャッシュ量さえクリアできる人には現状ぶっちぎりで唯一無二なカメラなのは間違いないし α9m3は今までと別物だからスレも分けても良さそう 高感度ノイズ処理はα7Sシリーズでクリアしてるから次世代はISO50000や100000は搭載してくるだろ
今回はGS基本クリアと言う事で、
どっちにしても他社が越えられない壁をまた一つ築いたわけだ
7SⅢが出て以来、どこからも聞こえてこない高感度性能
次はフリッカー性能語れなくなるのかな
高速連写は今でもα１は30ｺﾏ程度は出せるから
AIフリッカー処理とかどっかやってるかも（※付きだろーな） D2Hのときですらニコンユーザは使える派多かったのになぁw スポーツ主眼の高速連写機だから一緒でしょ。
ミノルタ以来の上級的な9ナンバーなら
α1が引き継いじゃったし。 お前らこのカメラも買えない貧乏人があーでも無いこーでも無い妄想口だけは一丁前だなww >>950
髪の毛とか顕著だけど、昔ながらの2000万画素級というか、今どきの精細さは残念ながらないみたいね
バットの素振り撮るために買うのかって考えると悩む >>624
ニコ爺は動画撮らないくせに8KRawが撮れるから業界トップって言う 今回のα9IIIがどれだけ売れるか、どのくらい使えるカメラなのかは、キヤノンニコンもかなり注視してるだろうな
ここでα9IIIがコケたら、キヤノンニコンともにGS搭載は出さない流れになりそう
技術的な研究は継続するだろうけど
そして今のところは予約状況からしてコケてる印象 9iiiは9無印くらいFWアップあると少し期待しているよ、ここでGSセンサーにケチがつくとニコンに外販できないから >>962
ニコンがGS採用するなら3代目ぐらいだろ。自社センサーで初物だから9m3は価値があるんだしな。 >>961
GS自体は工業用途で需要があるわけだしそっち方面の要求仕様の方が重要だろうね
彼らは重箱の隅をつつくような画質には興味ないだろし不必要なコストアップには批判的だろうね >>961
a7SシリーズみたいにGSはソニーしかやらないラインナップになりそうやね
どうしてもGS必要な人は少なくて、その人達はソニー買しかなくなるから最初に出せて良かった >>959
民生機では明らかにトップでしょ
ソニーは400万円オーバーの新商品BURANOですら8K60p非対応だし 車載カメラにはGSの利点、車ごと動いた時に周囲が歪まない、形状を正確に認識できる、ことが有利に働くだろうから
ソニーセミコンとしては車載カメラに採用されることがGSセンサーのゴールなんじゃないかな >>967
車載用カメラでダイナミックレンジが狭いと使い物にならないからセンサー技術開発の優先はそっち
ドピーカン逆光とか夜道で対向車にハイビーム喰らったときまで人や障害物を認識できないと逆に危ない >>964
キヤノンはシネマのGSやめて産業用のGS出したからそっちの方向行ったみたいね
これからもカメラ用出すメーカーはもうソニーしか無いんじゃね？ α9IIIのセンサー、キャノンが買いたいと言うたらソニーセミコンは売るんかね？
IXY DIGITAL300か400何かはソニーセンサだったせいで、回収騒ぎになってたが
（当該ロット持ってたから900に交換になってマジ得した。ソニー様々やで） 余っててニコンも要らないと言ったらキヤノンにも売るんじゃない？ 「ホストから風俗や路上売春で稼ぐよう言われた。50人以上と売春して、2か月間で200万円を稼いだ。自分の体を汚いおじさんに売っていた」
身体を売って金を稼いで貢げと要求するホストを魅力的と感じる感性が狂ってる。こんな女を被害者として我々の血税を使って救済する必要があるのか？ >>968
もちろんその通りなんだけど２つ考慮することがあって
1つは画素数なんて少なくて良いということ
もう1つはノイズがどんなに多くても被写体や輪郭が認識出来れば良いということ
敢えて言うとカメラマニアの求める仕様とは全く異なるからカメラユーザーの感想は参考にならない >>975
産業用とカメラ用にはGSモデルあるけど車載センサー用には無いぞ
https://www.sony-semicon.com/ja/products/is/automotive/automotive.html
そしてダイナミックレンジと高感度をアピールしてるから車載には歪まない事が重要って方が妄想じゃね？ お前ら貧乏人の数字スペック妄想バカ達は口であーでも無いこーで無い言ってないで実際にこのカメラ買ってからあーだこーだ文句言えよダッセーな貧乏オタクww 本当金の無い貧乏人オタクの妄想ウンチクだけは気持ち悪いよな てか積層機各社あるんだから積層機必要ならそれ買えば済む話なんじゃて気もする
1つのメーカーずっと使い続けないと死ぬて訳でもないんだし >>976
だからこそGSを売り込みたいだろ、既に車載カメラがGSセンサーだったらそこに売り込むことは目標にならん
そこを切り崩せたらゴール(コンシューマー用途なんて無視出来る) >>970
喜んで売るだろうね
高価なフルサイズCMOSセンサーが売れるのに売らないとかサプライヤーとしてやらんでしょ
1個40万円のセンサーを累計10万個買ってくれれば400億円なんだからさ >>981
売らないし買わないんじゃね？
この答えはz9hがどうなるか見てみれば
半分答えはわかるかもね >>980
コンシューマー無視する必要無いやん
車載レベルのDRと高感度達成してるなら ニコンZ9の低画素･高速連写バージョン（Z9H？）が2024年に登場する？
https://digicame-info.com/2023/11/z9z9h2024.html
ソニーセミコンはグローバルシャッターセンサーどんどん外販してさっさと開発コスト回収しないとね
落ち目のET&S事業部に忖度なんてしてられないでしょ 車載搭載カメラの研究開発進めた結果が
AIプロセッサによる人物認識なのかな？
ミラーレスカメラにも使えて、車載カメラにもつかえるセンサーは、ソニーならではだな
ソニー製の電気自動車は、全く売れないと思うけど セミコンからしたらソニーでもニコンでも、買ってくれると言うなら勿論キャノンも、大事なお客様だから普通に売るでしょ ほんとお前ら使った事も無い癖に数字のスペックだけ見てあーだこーだ妄想スペック主義者が気持ち悪いな。
カメラはな、数字スペックとかじゃ無いんだよ、数字では無い感じる物なんだよ、分かるか？低脳ww >>985
確かソニーはリチウムイオンバッテリーもナビも手放してるよね
車載カメラ、車載オーディオ、プレステ？、あとはどの辺で他社と差別化していけるだろうか
ソニー損保？ >>954
D2Hか、部屋のどっかに転がってるわ。いやっ、RAWも軽いし光の回ってる所なら悪くなかった。ただし、高感度はど糞だったのかも。 今までSS200位までしかできなかったX同調が
SS2000でも凄いことでありがたいけどね
実際SS2000程度でフル発光できれば問題ないからね？ >>987
いや、数字が悪いとどうにもならんよ。趣味ならいくらでも感じてね。 アホか
共生するなら
やって来た側が
努力するもんだろ
なんで
勝手に押しかけられた側が
努力せにゃならんのだ
そもそも
共生なんてしなくていいわ
帰れ >>987
むしろ数字にうるさい奴しかこんなカメラ注目しないよ センサー外販するんじゃとかいやしないんじゃとか言ってるあたりグローバルシャッター興味あるけど自分の使ってる所出してないから腐してるようにも見えるな >>995
カメラ好きなら興味は当然わくよ、今回のGS搭載機ってのは
ただ、出ないから腐してるというよりかは、 将来的に画質や画素数が向上したら自分のメーカーにも欲しい（けど現状レベルなら要らん）
という期待を込めた批判という感じじゃないかな 外販はいつでもウェルカム、ただし現時点で手を挙げて買ってくれるメーカーはどこも無いだろうねってことかと このスレッドは１０００を超えました。
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