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Sony α9 Series (α9/α9 II/α9 III)　Part38

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 11b8-rPKv)
垢版 |
2023/11/10(金) 06:09:39.92ID:aI1UGlKi0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↓のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

●公式
・α9　 https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
・α9 II https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9M2/
・α9 III https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9M3/

●公式（海外）
・α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
　https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9
・α9 II full-frame camera with pro capability
　https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9m2
・α9 III full-frame camera with a global shutter system
　https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9m3

Full Specifications & Features
・α9　 https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications
・α9 II https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9m2/specifications
・α9 III https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9m3/specifications

●前スレ
Sony α9 Series (α9/α9 II/α9 III)　Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1699366512/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c5de-uaP8)
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2023/11/10(金) 07:51:22.02ID:z0+x/7w00
ザラザラな低画質センサー

マウントの狭さによる画質低下でさらにひさんな画質！
2023/11/10(金) 09:22:01.46ID:QQjO+9+ud
>>2
『マウントの狭さ』
NG推奨。ニコ爺あたりの僻みｗ
4名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6212-/0GF)
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2023/11/10(金) 13:22:01.47ID:4tO3zHxD0
α9IIが安くなるタイミングを狙ってます
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ed79-ZTan)
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2023/11/10(金) 13:23:59.24ID:TlD5Qsi/0
前スレ「口を閉ざす」　ワロタ　まー変わったカメラで面白いよ
2023/11/10(金) 13:28:31.29ID:/9bWRkQA0
もしソニーがEマウントではなくAマウントでミラーレスを作っていたなら
レンズの良さもあり画質はキャノニコを上回っていたかも？
2023/11/10(金) 13:37:51.56ID:zr1NfNDr0
α1でもゴルフスイングの歪み気にならないんで様子見かね
α1ii出たら買いますわー
8名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9901-vULz)
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2023/11/10(金) 13:39:14.40ID:/2eQUrY90
ソニー「α9 III」の高感度のサンプル画像 [内容更新] - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2023/11/9-iiife-300mm-f28-gm-oss.html

更新されたけど初日から言われてたのに訂正遅いよ…
もう散々上のがα9IIIの画質だと出回っちゃってる
9名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-K5MH)
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2023/11/10(金) 13:46:26.96ID:/rPo/TIfd
いちいち貼らんでよいぞ
10名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6224-oRVm)
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2023/11/10(金) 13:49:30.12ID:l6YAQHd60
こっちの方が参考になるんじゃね
https://m.dpreview.com/samples/2225717563/sony-a9-iii-sample-gallery

全然イケるじゃん。優れてるとは言えないけど。
2023/11/10(金) 13:56:59.61ID:79zcPnZqa
LED照明なりストロボやモノブロックの類いを大量投入せんとあかんのかいな

フィールド競技にしろ屋内スポーツにしろ「ウチのカメラちょっとばかし光量必要なんで周囲ライトスタンド数十個置かせてもらえますか？」が通用する現場ってあるん？？
12名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 192f-4TnG)
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2023/11/10(金) 14:04:59.73ID:ejRuynFv0
いいぞもっとネガキャンするんだ
2023/11/10(金) 14:06:47.91ID:dKfnhFJp0
てか秒120コマは写真整理がめんどくさくなるだけだから現実として使わんだろ。
2023/11/10(金) 14:09:22.55ID:kn6ESJiL0
En quoi ce capteur diffère-t-il des capteurs classiques dans sa conception électronique ? Pourquoi le niveau d’ISO minimal est de 250 ISO et non 100 ISO ? Nous avons essayé de creuser lors de la présentation du boîtier, durant laquelle des ingénieurs et des équipes japonaises étaient présents, mais l’unique réponse fut "désolé, nous ne pouvons pas parler du capteur". En tentant notre chance auprès des équipes européennes, ce fut le même silence, mais plus gêné : "Les équipes japonaises ne nous ont rien partagé, même nos sources personnelles au Japon. Il y a un secret énorme autour de ce capteur", nous ont ainsi expliqué différents responsables européens de Sony.

https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/on-a-essaye-l-alpha-a9-mark-iii-le-boitier-qui-va-revolutionner-la-photo-sportive-a214590.html

Google翻訳
このセンサーは電子設計において従来のセンサーとどのように異なりますか?最小 ISO レベルが 100 ISO ではなく 250 ISO であるのはなぜですか?日本の技術者とチームが出席したケースのプレゼンテーション中に私たちはさらに深く掘り下げようとしましたが、「申し訳ありませんが、センサーについては話せません」という唯一の反応がありました。私たちがヨーロッパのチームと運試しをしたときも、同じ沈黙でしたが、もっと恥ずかしかったのです。「日本のチームは、日本での個人的な情報源さえも含めて、私たちと何も共有しませんでした。このセンサーには大きな秘密があります。」欧州のソニーのさまざまなマネージャーはこう説明した。
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闇が深いな……
15名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0668-/0GF)
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2023/11/10(金) 14:09:56.59ID:xqRIqKWz0
>>11
モデル撮影に最適ってことだろう
そのバスケも競技じゃなくただのアスリートモデル撮影だしな
ストロボ全速同調でむしろポートレートカメラマンに恩恵あるんじゃないかと思うから、そっちにアピールしてるのでは
16名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6224-oRVm)
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2023/11/10(金) 14:11:41.72ID:l6YAQHd60
>>11
何処を見て何を言ってるんだ？
17名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 190d-qKpe)
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2023/11/10(金) 14:19:15.37ID:wkO2RQhZ0
>>13
必ず120コマで撮らないといけないわけじゃあるまいし好きに使えば良いだろそんなん
常用を想定したもので無いからこそ連写中に連写速度を変えられるようになってる訳だし
18名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-K5MH)
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2023/11/10(金) 14:34:32.60ID:/rPo/TIfd
>>13
連写は瞬間を得るためのものだし
グループ管理も出来るんで面倒ではないな
2023/11/10(金) 14:51:03.27ID:YmJI9z11M
>>14
そりゃ世界初*のグローバルシャッターセンサーなんだから秘密だらけだろ
20名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c294-OC0T)
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2023/11/10(金) 15:28:16.01ID:rFgU8VLw0
>>14
>私たちがヨーロッパのチームと運試しをしたときも、同じ沈黙でしたが、もっと恥ずかしかったのです。

ナニがあったんだよw
21名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0923-ubk5)
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2023/11/10(金) 15:38:50.81ID:+smU68fQ0
ソニープロ 2023年11月10日 15:22
招待枠では、データ持ち帰りＯＫでしたので、
ＪＰＥＧ＋ＲＡＷ手元にあります。
正直、綺麗に撮りたいならば、α１もしくは７ＲⅤをオススメします。
α９はあくまで高速性能重視のカメラですからね。
2023/11/10(金) 16:07:59.50ID:0HTiJV2o0
>>14
β版を発売しちまったか
23名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 09bc-/9BA)
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2023/11/10(金) 16:32:52.06ID:Qo1adFCN0
>>20
そりゃ海外の関係者に機密情報渡したら小銭稼ぐためルモアサイトに情報売るからだろw
24名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 192f-4TnG)
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2023/11/10(金) 16:37:36.20ID:ejRuynFv0
いいぞもっとネガキャンするんだ
できれば木曜日昼休みまで余裕あってほしい
25名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf1-MvzU)
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2023/11/10(金) 16:53:12.36ID:VYr8ZBu7r
まだない　まだない　研究中研究中だったと思っていた
夢の技術がいきなりポンと製品ででてきたんだから
そりゃ皆驚くし、ドヤ顔してもいいと思う
他社がどうするか楽しみだよね？
2023/11/10(金) 17:07:14.15ID:t8nfhcx10
キャノキチが静かだねw
2023/11/10(金) 17:11:47.81ID:o/1hzDm70
>>24
そもそも高額だから買う人はごく少数だが
生産数も少ないだろうからどうだろうね
2023/11/10(金) 17:19:44.85ID:+h9vkQ9v0
とっくの昔にソニーはグローバル企業になっていて市場の主戦場は海外になってる
円安のせいで日本人で買うのが少数でも海外の人には格安と認識される可能性は高いから予約は普通に激戦になるんじゃないかな
29名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf1-MvzU)
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2023/11/10(金) 17:27:15.48ID:+18hX0aWr
昨今のカメラ機材は受注生産みたいな感じで
最初の3ヶ月は欠品状態だけど永く売れ続けるってタイプの機種じゃないから
どうだろうね？
サイドアーム的な使い方で欲しい人はプロでも多いかもね？
2023/11/10(金) 17:29:22.50ID:doH2td3O0
測光範囲　-3ev　f2.0と言うのが残念ですね
2023/11/10(金) 17:48:21.71ID:s520TS6t0
>>30
確認したらマジだったので驚いた。周囲が暗いときは照明で照らされている状況であることを前提にしているんだな

> 測光範囲
> EV-3 - EV20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
32名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/11/10(金) 17:49:41.97
知れば知るほど五輪用の飛び道具やな
2023/11/10(金) 17:56:42.31ID:+h9vkQ9v0
α9IIIは普通の人には全く必要のない尖りまくったカメラだけどボディの出来は秀逸だな
α1IIがこのボディになるだけでも買い替えたいと思う人は結構いるんじゃないかな
34名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 62e2-aLKc)
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2023/11/10(金) 18:01:15.82ID:N8N1lOlp0
>>13
カメラ使うの下手そうだね
2023/11/10(金) 18:01:22.67ID:YmJI9z11M
>>27
転換点となったカメラの記念碑的な意味で買う人も多いんじゃない？
2023/11/10(金) 18:10:28.54ID:yaw5TX4C0
コケたらソニー グローバルシャッタープロジェクトは中止終了ってことになりかねないから
他社ユーザーもネガキャンはほどほどにしてほしい
結局のところ他社に供給するのもソニーなんだし
37名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c130-q2e2)
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2023/11/10(金) 18:14:04.84ID:oAw+Dphh0
>>36
他業種への宣伝も兼ねてんだろ。
38名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1dff-iWsA)
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2023/11/10(金) 18:14:23.05ID:gszsksy40
Z9と24-120がだいたい同じ値段で汎用性も高いからそっちを買うんだ
頼む木曜昼まで余裕あってくれ
2023/11/10(金) 18:25:03.35ID:4CcvOBZl0
>>2
森山大道「やっと時代が俺に追いついたか」
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-K5MH)
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2023/11/10(金) 18:46:53.46ID:/rPo/TIfd
>>31
他の機種も一緒じゃね？
41名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c2ac-OC0T)
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2023/11/10(金) 18:49:21.10ID:rFgU8VLw0
>>35
α55すげーな記念に買っとこう！とかにはならんかったしターニングポイントだかマイルストーンだかは歴史が進まんと分からんよ
2023/11/10(金) 19:17:21.47ID:doH2td3O0
>>40
EOSＲ3は-7evです。　f1.4
そもそも基準のf1.4ではなく、f2.0と言う所が…
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1dff-iWsA)
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2023/11/10(金) 19:26:40.28ID:gszsksy40
>>41
α55て何がスゴかったん？
2023/11/10(金) 19:30:10.17ID:b4+ve+t8d
ファームver. 0.8なのか　
発売までにどこまでチューニングできるかね
後連写時のシャッタースピード直せるならF1.8以上のシャッタースピードもなんとかしてくれ
2023/11/10(金) 19:31:50.94ID:uQ4Hp3E7M
>>40
α7 IV：EV-4 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
α7S III：EV-6 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
α7R V：EV-3 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
α9 II：EV-3-20 （ISO100相当、F2.0レンズ使用）
α1：EV-3 - 20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)

……こうして並べるとα9 IIIのそれも普通なのか
2023/11/10(金) 19:34:50.58ID:d05FvFtd0
ソニー「α9 III」は低感度のノイズを許容して高感度性能を強化している

https://petapixel.com/2023/11/09/sony-a9-iii-hands-on-finally-an-actual-game-changer/

画質に関しては、プリプロダクションモデルでまだRAWを使用できないので深く掘り下げるのは製品版が来るまで待つつもりだが、ベースISOが250でS-Log3のネイティブISOが2000なので、低感度のダイナミックレンジに影響がある可能性がある。しかし、同時に高感度性能が良好である可能性もある。α7R VとのISO2000とISO20000のJPEGでの比較では、全体のディテールは6000万画素機のα7R Vが優っているが、高感度性能はかなり近く、α9 IIIは思っていたよりも遥かに優れている。
α9 IIIはデュアルゲインではないことを確認している。これまで撮影した画像から、α9 III はおそらく低感度のノイズを許容することで一部のディテールを犠牲にし、高感度性能を強化している。これはアクションやスポーツの撮影が目的のカメラにとっては許容できるトレードオフだろう。しかし、RAWを評価するまでは確かなことは分からない。
2023/11/10(金) 19:38:17.91ID:+h9vkQ9v0
あれ？
F1.4基準にしてようやくF2.0基準と同じEV値になるって方が詐欺的表現って言われてなかったっけ？
2023/11/10(金) 19:40:38.28ID:7qTx17ff0
初代、二代目ユーザーはどこに行けば良いのか。
今更α1買うの気が引ける
49名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4535-/9BA)
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2023/11/10(金) 19:55:49.56ID:HzIjRJpW0
7ｓⅣですね
2023/11/10(金) 19:56:10.04ID:EmHmM4lnd
別に無理して変えなくてもいいんだぜ…
2023/11/10(金) 20:07:33.01ID:YmJI9z11M
III飛ばしてIVを待つのもありでわ
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-NySP)
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2023/11/10(金) 20:10:20.95ID:qhQ/VEytr
>>33
私です。
2023/11/10(金) 20:20:27.75ID:b4+ve+t8d
まぁα7SIVはExmor T積んで9IIの正統後継を兼ねる可能性はあるな
すでに1型は外販してるしフルサイズ展開も容易だろう
54名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4535-/9BA)
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2023/11/10(金) 20:21:43.55ID:HzIjRJpW0
色々なジャンルの舞台撮影をやっているのだが、最近は安価なLED舞台照明が増えたせいか電子シャッターではフリッカーが酷くなってきた。
もう9Ⅱでは限界を感じてきている。
2023/11/10(金) 20:29:19.32ID:9tSBeJSt0
ブルーレイディスクの再来？
2023/11/10(金) 20:37:13.86ID:CBURTzO70
むしろ未来的だが低画質なネット配信側だろ
57名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c2ac-OC0T)
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2023/11/10(金) 21:16:19.03ID:rFgU8VLw0
>>43
トランスルーセントミラーは以前からあったけど一眼にEVFを持ち込んだ
当時はこんなもんで写真撮れるかよ！とハナで笑ってたけどすっかり主流になってしまったw
58名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 62a2-r0Yu)
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2023/11/10(金) 22:27:29.10ID:lG3XiRf+0
バッティングデモ
自分のa1でも撮って ちゃんとインパクト撮れたけどフリッカーが酷くてそれだけでもa9III欲しくなったわ
2023/11/10(金) 23:03:24.09ID:AwBd4m0/x
キヤノン、ラグビーW杯2023での報道用カメラ使用率約58％でNo.1

https://jp.pronews.com/news/202311071600443392.html

これからα9ⅲ効果でソニーの比率が増えるかな？
60名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 62a2-r0Yu)
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2023/11/10(金) 23:09:25.57ID:lG3XiRf+0
キヤノンはタダで配ってるんだろ
2023/11/10(金) 23:20:06.91ID:AwBd4m0/x
>>60
ソニー・イメージング・プロ・サポートはタダで貸出さないと思ってるのか？
62名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c58a-2GUK)
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2023/11/10(金) 23:23:37.92ID:iTJhvTzk0
キヤノ爺のグローバルシャッターへの粘着が非常にしつこい
ニコ爺はそのうちソニーセンサー使えるのにキヤノンはゴミみたいな自社製センサー縛りだから嫉妬してんだよねかわいそう
2023/11/10(金) 23:28:32.73ID:o/1hzDm70
>>53
残念だがS4は当然シネマラインとセンサー共通化してくるからスチル用途の要望は届かん。
そもそも連写速度が足らんだろ。
2023/11/10(金) 23:37:10.87ID:y4CfFaz30
画質酷い言われようだな
2023/11/11(土) 00:08:37.44ID:4/gipwpwd
>>63
シネマ機とセンサー共用はα1もやってるしそこは関係ないな
2023/11/11(土) 00:46:36.34ID:+WULXIzt0
>>59
58%しかないの？
7割ぐらいあると思ってたわ
2023/11/11(土) 00:53:58.18ID:Zeywz66i0
>>61
AP通信の記者が、他のメーカーのサポート受けてる通信社記者の質問にソニーはタダじゃ貸し出さないどころか、うちの社（AP通信）は適正価格で全部ソニーから機材買ってるって答えてたという
オリンピックの時にSNSの英語圏で話題になってた
68名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-6FPt)
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2023/11/11(土) 00:56:04.98ID:eRvD30ck0
グローバルセンサーとローリングセンサーで歪みと画質のトレードオフみたいな話が多いけど、AFに関してはプラマイどちらの方向にも大差ない感じなのだろうか
ポジティブな意見もネガティブな意見も特に聞かない気がする
69名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tsjk)
垢版 |
2023/11/11(土) 01:11:28.80ID:9wSJ8WJ7d
>>68
AFの頻度はシャッター方式ではなくセンサーからボディへ信号を送るスピード次第
最高速はα9IIIの方がα1の倍速だからAF頻度も倍に出来そうだけど
それをしても他が追いつかないなら無駄に電力消費するだけだし
たぶん同じなんじゃね
70名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-6FPt)
垢版 |
2023/11/11(土) 01:15:12.67ID:eRvD30ck0
>>69
なるほど、詳しくありがとう
71名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-XI6K)
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2023/11/11(土) 03:24:24.96ID:lmDeoFdd0
>>46
なんか見覚えあると思ったら7d2の時に似たような記事があったからか
7d2が高感度耐性低く感じるのにそれでも低感度の画質よりも高感度ノイズ低減を重視したと書かれてて
重視しててその程度なのかと残念に思った

まあ撮れることは重要だけどね
2023/11/11(土) 04:00:36.18ID:wIIL22Gu0
>>54
高周波フリッカーレスじゃ駄目なの？

>>71
>>46の書き方には火消しというか提灯みを感じるってこと？　>>46の当該記事は「結局RAW見ないと」といったニュアンスが予防線に感じてじわじわ来る
73名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-Acny)
垢版 |
2023/11/11(土) 04:14:28.96ID:FtmLkiRzp
α9IIIについて小島大先生は何て評価しているの？
74名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-0HKU)
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2023/11/11(土) 04:36:34.85ID:NpHQE+3o0
>>66
前回は70%だったので間違っていない。今回は12%のシェアダウンだ
2023/11/11(土) 04:43:22.91ID:yyGmRU/N0
日本人には超値上げだけど
海外では下手すりゃ値下げで馬鹿売れだろこれ
76名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-0HKU)
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2023/11/11(土) 04:47:09.14ID:QWVoZkYwd
α9IIIいかないなら中古で買い換えた場合こうなる。半年～1年、α1IIまで待つのも悪くないな。100万円はするだろうけど
・α1：60万円
・α9II：30万円
・α7RV：45万円
・α7CR：40万円
・α7IV：30万円
・α7CII：25万円
2023/11/11(土) 04:55:03.54ID:5Z4s65Bt0
【SONY α9 III】世界最速か？高感度ノイズを見るためにRAW現像とノイズ処理をしてみた【RAW最高】
https://youtu.be/NAdn4a2GAOo?si=UAyNKmX_N5Lb5tG4
2023/11/11(土) 05:18:04.00ID:khODUzrF0
グロ映像を何度も貼るなバカ
本人なんだろうけど
2023/11/11(土) 05:52:06.37ID:Nh1mjGqm0
いつ見てもサードパーティ製レンズは15コマに制限、という仕様に笑う
2023/11/11(土) 06:00:27.44ID:UgLsWvzpd
ニコンやキヤノンは今の完成形がコレだと納得させてくるけど、SONYのカメラってニューモデルが出してきてもまだ近い未来にこうなるんだろうとか、こうしてくるんだろうとか想像してしまう
81名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f67-BTnK)
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2023/11/11(土) 06:10:45.63ID:qhCe1QTP0
>>79
サードが選択出来ないよりは全然良いけどね。
2023/11/11(土) 06:25:55.26ID:o5lk0IyRp
そもそも何でキャノンが7割も取ってるんだ？
ニコンの経営陣や技術陣無能だろ
2023/11/11(土) 06:57:24.75ID:wVQqJsv/0
サード15コマと言ってもa7シリーズが10コマだからね
まぁ120コマ出た今となっては少なく感じるけど
2023/11/11(土) 07:10:04.17ID:3gQ6ItPY0
動画のアクティブ手ぶれ補正もだけどサード制限は簡便してほしいけど有象無象の中華避けとして仕方ないのかなぁ
せめてZeissのBatisとかloxiaくらいは準純正扱いしてほしい気はする
TAMRON、SIGMAくらいまで対応してくれたら…
2023/11/11(土) 07:58:37.90ID:5Z4s65Bt0
純正売れなくなるだろ
それぐらい普通に制限してもいいんじゃね
2023/11/11(土) 08:20:12.86ID:QpYMrY4Wd
サード制限は住み分けできていいと思うよ
連写に限っていえば最重要視する人はそもそも純正使ってるだろうし
87名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ff8-1eZn)
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2023/11/11(土) 08:48:42.86ID:1Ftr1hZn0
逆に、ソニー製の300mmf2．8レンズをニコンZ9につけても
１２０コマ秒で撮れたんだけどね
2023/11/11(土) 08:57:33.80ID:oitZEwcC0
>>13
ここまでトンガッたスペックだと、要る人は要る、要らない人は要らないだから、要らないなら買わなきゃいいだけ。
89名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-W4k0)
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2023/11/11(土) 08:57:53.60ID:8TJoCEmv0
でもニコンの人らてEマウントとかEマウントベースのサード製使わんでしょ？
Sレンズにハズレなし！とか言って同じマウント内で序列つけてるし
2023/11/11(土) 09:00:15.05ID:RksczOMIa
サードに全部開放したところで120fpsのAF/AEでうまく動作するレンズは作れんだろうしな
今みたいに15fpsに制限されてんすよ、みたいな方が逃げ道があって実はwin-win
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff64-BTnK)
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2023/11/11(土) 09:18:43.73ID:8wiXvHP90
サードにマウント開放したのは戦略上正解だと思うけどな。
金あって必要な人はその後純正買うパターン多いし、そうじゃない人はそもそもキットレンズで終了。
92名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff64-BTnK)
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2023/11/11(土) 09:23:28.56ID:8wiXvHP90
α1や9シリーズ買うような層は必要なだけ純正買うでしょ。
＋αでサードの尖ったレンズも選べる。
NGNG
あぼーん
94名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff64-BTnK)
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2023/11/11(土) 09:39:26.70ID:8wiXvHP90
9iiが新メニュー＋バリチルになったくらいでいいから、積層センサー中級機があると良いんだけどねぇ。
2023/11/11(土) 10:01:19.88ID:hvy1S8x50
それな、4kに絞れば1000万画素で良いんだよな
2023/11/11(土) 10:11:39.57ID:xJnKDns/0
>>93
試してみるサンキュー
97名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-2NBo)
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2023/11/11(土) 10:15:22.08ID:RRtx7moo0
〉もはやカメラが人を選ぶレベル
〉出来ないことが気になる者には無用のカメラ
〉これで何が撮れるかワクワクする者だけ手にすればよい
2023/11/11(土) 10:19:28.73ID:cpqDp1md0
そういえばプリ連写の紹介で鳥の飛び出しのシーンを出してたけど、
シャッターを離した時点だと鳥にピント合ってないな

AE/AF追従の120fpsプリ連写だからこれくらいの鳥の飛び出しは
ガチピンでなくても全てピントがあってくれるのを期待してるんだが

発表や製品紹介では頑なに高感度耐性などに触れないくらいに
弱みを見せてなかったのに、何でこのプリ連写のシーンだけこんな
気になるものにしたんだろうか
2023/11/11(土) 12:06:30.37ID:S2nCNXaY01111
>>95
7Sivがそうなりそう
100名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 9f6f-ElWn)
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2023/11/11(土) 12:39:34.30ID:inuu/ZZL01111
ある意味これで文字通りの商品になったでしょ
Rは最初から高画素欲しい人しか買わないし、Sも動画撮りたい奴しか買わないし、9もそうなっただけ
2023/11/11(土) 12:50:32.51ID:JEqAqM8z01111
何故勘違いする人がいるのかとすら思うけどソニーは常にそういう思想であって
万能機は無印のα7でそこから特化している思想
今だと最強の万能機はフラグシップのα1
それ以外のRやSや9は一部性能でフラグシップすら越えるという特化機というスタンスじゃんね
2023/11/11(土) 12:53:50.42ID:4vmtOUAK01111
>>93
とても興味深い
2023/11/11(土) 12:55:41.64ID:776pc58uM1111
噂であった33MP積層センサーが無印に載るんじゃない？
そしたら積層中級機になる
2023/11/11(土) 13:20:04.50ID:EhIgL/ST01111
>>76
カメラ高くなったなぁ😇
来年はＳシリーズとα1後継機なんだろうけど
値段すごそ
2023/11/11(土) 13:48:02.89ID:GudBkiZN01111
>>100
ペリクルミラーのレフ機みたいなもんだろ。画質を求めて買うのはお門違い。
2023/11/11(土) 13:53:42.85ID:khODUzrF01111
>>99
次は6kか8kだから、そうならない
2023/11/11(土) 14:26:09.90ID:JjmughK401111
価格の掲示板なんてここより過疎ってるのにここより揉めるのがすごいと思ってつい眺めちゃう
2023/11/11(土) 14:33:08.76ID:4/gipwpwd1111
30万のベーシック万能機の上が80万はどうなん？という気がするが
連写も10コマが120コマだぞ
バランス悪すぎんか
109名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 7f8d-6FPt)
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2023/11/11(土) 14:40:59.87ID:7+Ozb4Af01111
>>108
上得意様から連写20コマ30コマで、という要望が無いんだろうな。
2023/11/11(土) 14:49:03.04ID:WM/aa0RfM1111
「4Kなら1000万画素もあれば十分じゃね？」に対して「オーバーサンプリングしてシャープな映像 or ドットバイドット状態だと望遠になるから高画素が役立つ」と返してきたのがミラーレス一眼って印象だったわ

>>107
口調はここよりマシなのに喋る内容がやべー奴が多過ぎて参考にならない……＞価格com掲示板
2023/11/11(土) 14:53:05.94ID:khODUzrF01111
>>108
お前の中でRVとSiiiはどこにいったんだ？
2023/11/11(土) 14:55:04.80ID:PzVWQm9I01111
>>108
今までa9シリーズが20コマだったから超えないようにしてたんじゃね？
a9IIIで120コマになったからa7シリーズの上限も上がりそう
とりあえずサード限界の15コマまでは上げて欲しいとこ
2023/11/11(土) 14:55:12.85ID:4/gipwpwd1111
>>111
そいつ等10コマだが
アホ？
2023/11/11(土) 15:03:49.71ID:9g6jtsfcM1111
>>108
ベーシック機のα7IVがソニスト373000円でα1が935000円だけど
ニコンでいうとこのZ8みたいにα1の積層裏面を流用して廉価に作った機種が70万円くらいで欲しいってことか
2023/11/11(土) 15:11:06.09ID:BgfNzsi001111
画質以外は素晴らしい出来だな。めっちゃ尖ってる
2023/11/11(土) 15:17:13.49ID:ApdTyt0BM1111
>>30
250スタートだから実質-4ちょいちゃうのか？
2023/11/11(土) 15:25:47.34ID:kERJHIo501111
ワンチャン積層タイプの9m2後継機として9Sとか出すかもな
あ、SはstackedのSね
118名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 7f28-+zB8)
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2023/11/11(土) 15:39:59.27ID:K37Hm7CL01111
成田山の紅葉空間がまるで絵画だった。

https://twitter.com/wakaru9922/status/1722538622216454599?t=POPX4eTKJqIOvgDM90i_fg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/11/11(土) 15:41:46.57
これ色覚検査の画像らしいで
これが正常に見える人は病院行ったほうがええらしいで
2023/11/11(土) 17:02:19.39ID:eeVuj7o401111
サイケデリックネイチャー
2023/11/11(土) 17:17:13.16ID:FZ16yChj01111
鳥とかの4色型色覚(人間にも稀に出現)だとこんな感じに見えるのかしら？
2023/11/11(土) 17:18:02.02ID:6MyyWLDd01111
サイドマックス怒りのシャープネス
123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ 9f35-XI6K)
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2023/11/11(土) 18:05:12.42ID:gxIxqzUO01111
>>72
舞台照明は種類が多く、それが常に切り替わったり明滅しいて対応は無理。
124名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ Sae3-6FPt)
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2023/11/11(土) 18:20:34.49ID:c7qtbb4ba1111
α1の廉価機がＺ９とＺ８だろう？
2023/11/11(土) 18:22:35.14ID:5Z4s65Bt01111
弄りすぎてて紅葉画像なのに目が疲れる
126名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 1fad-r0u/)
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2023/11/11(土) 18:27:31.78ID:Nh1mjGqm01111
>>98
それだったかもしれないけど、なんか緑色の鳥の飛翔シーンみたいなサンプル、瞳の部分が明らかにピンずれか被写体ブレかなんかしてて、すごい気になった。
なんでこんなサンプル使うんだ？って思ったわ。
127名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 7f3b-BTnK)
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2023/11/11(土) 18:43:42.00ID:qhCe1QTP01111
>>123
グローバルシャッターなら縞々や帯状のムラにはならないから、雲泥の差でしょ。
2023/11/11(土) 19:15:14.77ID:QpYMrY4Wd1111
これ紅葉なの…？
何がいいのかまるでわからない
2023/11/11(土) 19:47:21.00ID:8S2y24ED01111
>>128
目の保養にどうぞ

https://i.imgur.com/lk14qng.jpg
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 7f21-I/GA)
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2023/11/11(土) 20:48:46.84ID:8Y74Ezer01111
>>127
横だけどあの感度では舞台には使えないわ
2023/11/11(土) 21:35:11.07ID:khODUzrF01111
>>113
は？
万能機の上がいきなり80万じゃねえだろ？
何が言いてえんだ？連写の話か？
言葉足らずのアホはお前だ氏ね
132名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/11(土) 22:15:12.68ID:gxIxqzUO0
しかし新製品の発表で画質について全くアピールが無いなんて異例だな。

16日にポチるのが怖い
133名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-EFnx)
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2023/11/11(土) 22:48:02.29ID:zPVVha8bF
とりあえずベース感度のサンプル画像出てきたけど、まあ普通でよかった。
1600とか12800ばかりだったから大荒れになったけどこれくらいなら。
2023/11/11(土) 22:52:04.37ID:hGKK4S1s0
ほとんどの人には必要ないであろうこんなカメラを開発して販売にまで漕ぎ着けられたことは素直にすごいと思うわ
α9IIIでしかできないことも多そうだから使い手の撮影に対する経験値と写真に対する創造力が試されそうなカメラにも見えるな
2023/11/11(土) 23:09:00.35ID:86VdihoDd
>>134
そのほとんどの必要ない人が重箱の隅突いてる状況がおかしいよね
2023/11/11(土) 23:22:18.52ID:7W7YsdCL0
>>135
確かに
137名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CBt/)
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2023/11/12(日) 00:19:55.63ID:UI3WwnJ9d
安く連写機欲しい人は中古α9やこれから値崩れするであろうα9IIでいいじゃん
つかα9とα7IIIの中古相場が同じくらいなのやべーなw
2023/11/12(日) 00:21:44.07ID:W7alR5NZ0
ソニーのブランディングがよく分からんので適当に言うけど、α9の正当進化最新版みたいなネーミングも良くなかったとか？
刺さる用途にとことん刺さる！みたいな売りでニッチなネーミング(α0とか9Gとか)にすればここまでやいのやいの言われなかったんじゃないかって
最新クラウン期待してたらジェットエンジン積んできました的な、技術はやべーがちょっと待ってみたいな
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CBt/)
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2023/11/12(日) 00:37:34.90ID:UI3WwnJ9d
>>138
デザイン面で見ると金バッジを受け継いでるのがα9→9II→1という感じだしね
当時9や9IIをフラッグシップとは言ってなかったけど、扱い的には明らかにα1に準ずるフラッグシップ的ポジションだった
2023/11/12(日) 00:39:07.36ID:CifMFTxi0
これが売れてセンサーが下位機種にも展開されたり
研究開発が進んで高感度やら他の性能が向上して欲しいからぜひ売れて欲しい
おれ自身はは高くて買えない
2023/11/12(日) 00:41:21.58ID:LwKeNUWI0
エポックメイキングなシリーズという意味では正当進化版と言えるのでは？
まーa9IIを現代的ししたやつが欲しいって気持ちは痛いほど分かるが
2023/11/12(日) 00:42:57.01ID:OyRt5WWO0
>>137
α9IIとα7IVの中古相場も同じくらいでα7RIVに至ってはα7IVより少し安いくらいだったりするね
専門性の高い高級機種はより高性能な新機種が登場するたびに陳腐化して大幅に値崩れを起こすが
底堅い性能を持つベーシック機は元々のお値打ちさも相まってその価値をあまり落とさないようだね
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-ElWn)
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2023/11/12(日) 00:55:38.46ID:xjEzA/L90
50～60万くらいの積層型スタンダードモデルが欲しいって話だな
2023/11/12(日) 00:58:52.13ID:LwKeNUWI0
>>142
a7IVは現行モデルだけどa7RIVは後継機あるからってのもあるんでない？
145名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-0HKU)
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2023/11/12(日) 01:39:57.87ID:/UbBb+Wi0
初心者に本当は同じ値段ならα9を広めたいけど、総合的な使いやすさで7IVになっちゃうわ
2023/11/12(日) 02:56:50.04ID:Mq128ANx0
プライダル動画撮影してるから
Flickrやflash Remover処理無くなるし
とりあえず一台お試しで購入する予定
147名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 04:57:33.16ID:FjZgV3ot0
やっぱ木曜はソニスト繋がりにくくなるんかな
お昼まで残っててくれ
2023/11/12(日) 05:31:33.20ID:SGdgO5yV0
このセンサーの動画機も出るんかなFX9とか
149名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f3b-BTnK)
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2023/11/12(日) 05:56:49.95ID:t0vyBhL50
>>143

Z8のコスパが異常
150名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/12(日) 07:08:06.27ID:EfgqUEWp0
>>138
これは本当のハイスピードカメラとしてもっとスペックも尖らせて別ジャンルにした方が良かったと思う。
爆光下でしか性能を生かせないカメラじゃ汎用性が低すぎて使いにくい。
2023/11/12(日) 07:11:07.44ID:kd1pBc2cd
>>150
金にならんだろアホか
152名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/12(日) 07:35:45.76ID:EfgqUEWp0
実際、9Ⅲのスピード性能にどれほど実用性があるかまだ分からない。
バスケットボールのサンプル画像が公開されているが、体育館の照明以外に複数の撮影用の大型照明が使われている。
実際の試合でこんな状況は存在しない。
2023/11/12(日) 07:49:55.19ID:6CfErl0cM
>>146
新郎新婦はスポット当たってるからまだ良いけど客の方を撮すとノイズだらけになりそう
154名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-XI6K)
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2023/11/12(日) 08:26:48.92ID:a+12qcz10
>>153
ブライダルフォトなんかレタッチャー次第でいくらでもブラッシュアップできるでしょ？
撮って出しでRAWしか渡さないとかありえないから
それにカメラ1台しか持ってこないブライダルフォトグラファーとかやばすぎる
2023/11/12(日) 08:35:11.79ID:79dXOi9w0
α9系列にグローバルシャッターセンサーが載るのは規定路線だったと思うから当然だというか何も不思議はないけどな
そしてグローバルシャッターセンサーは産業用途で使われていてノイズが多いからカメラ用には使用されていないってのも有名な話だった

α9後継機には超高速の積層裏面だとかグローバルシャッターが載ると思われていたし
その代償として画質がトレードオフになるのは分かっていた
ソニーなら魔法が使えるはずだなんてのは期待し過ぎ
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/12(日) 08:36:58.36ID:EfgqUEWp0
普通、サブカメラも同じもの使うでしょ？
バックアップ機に信頼できる別機種使うなら9Ⅲ使う意味ないだろｗ
デティール溶けてるのはレタッチでどうにかなるものでは無いな。
157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 08:52:25.31ID:FjZgV3ot0
そうそう
だから買うのやめとけ
木曜昼休みじゃないとソニスト繋げられんのじゃ～
158名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 08:57:16.82ID:FjZgV3ot0
>>149
z8安くていいよな
でもそこまで出すならZ9でもいいような気もする
24-120付けてもα1と同じぐらいだし9m3より汎用性高そうだし
9m3興味ある人はそっち検討してもいいと思う
何より今日頼めば明日来るし
2023/11/12(日) 09:04:17.86ID:gA9wXeyb0
動画だとフリッカー無くなるのすげー楽
安物の照明沢山ある現場だと
2023/11/12(日) 09:07:28.10ID:wik91KOxp
最先端の機能使いたいならSONY
こなれた技術をお得に使いたいならNikon
ぼったくられるのが好きならCanon
数年後にNikonもグローバルシャッター機出すだろうけどCanonはどうだろうね？
2023/11/12(日) 09:10:09.87ID:ZIMzjA4Md
>>137
俺は初めてのミラーレス買う時にα7m4の発表まで待ってて期待外れだったからすぐに初代9買ったわ
値段も初代9の方が安かったし
2023/11/12(日) 09:16:16.35ID:4S124zb70
>>152
それは本来（通常）の照度下では残念な画質になるからですよ。
思った以上に現状のグローバルシャッターを搭載したセンサーの
ダイナミックレンジ及び高感度性能は低い感じですね
163名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-1eZn)
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2023/11/12(日) 09:17:02.65ID:WeyVCXXT0
今はグローバルセンサーの画質が悪いとか散々言われてるけど

発売時にはカメラ内部の処理で、画質が大幅に改善されてたら、みんな手のひら返すのかな？

ベース感度がISO２５０は変わらないだろうけど
164名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-kmQ1)
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2023/11/12(日) 09:29:12.79ID://1oQ4v30
GSのカメラの登場になんの文句もない。むしろあの性能＋値段で良く出せたと思うし、
ソニーにしか出せないし戦略上も重要だと思う。

でも、今自分が欲しいカメラからは少しズレてるのよね。。
９IIIからGSをそこそこの画素数の積層センサーに置き換えたカメラ
今どこにも出していないそれが欲しいだけなのです。。

ほんとモヤモヤするw
2023/11/12(日) 10:02:23.93ID:LwKeNUWI0
>>160
CanonはDPCMOSで2400万画素でも内部的には4800万画素だからグローバルシャッター搭載するのは厳しいんじゃない？
DPCMOS諦めてGS機のセンサーだけソニー製にする可能性もあるけど
166名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
垢版 |
2023/11/12(日) 10:09:25.14ID:EfgqUEWp0
>>163
画質が不満なんだから当然でしょ？
2023/11/12(日) 10:27:56.59ID:4S124zb70
>>163
そもそも、そんな事が可能であるなら初めからやってますよ
高感度サンプルの照明具合を見ても、騙す気があるとしか思えませんが
2023/11/12(日) 10:30:15.52ID:DkqkeiRZ0
動画だとそこまでノイズ気にならない
イベントで触ってきたけど
7sと比べるとアレだけど
2023/11/12(日) 10:36:50.79ID:PVgnlBHw0
>>164
たぶんあなたの欲するカメラはα7Vとなって具現化するんじゃないかと出雲の酒宴で神様が仰ってました
2023/11/12(日) 10:40:39.61ID:VOLaPUnk0
発表日以来のぞきにきたが、なんだかスレの勢いがえらい急失速してるな

GS機がどんなもんか、良い面も悪い面も判ってきた今、みんな冷静になってきたって感じだね
2023/11/12(日) 10:44:04.10ID:PVgnlBHw0
とんでもないカメラが出て度肝を抜かれたのは間違いないが
あまりにも尖りまくりで普通の人には使い所が難しいカメラだもんな
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fe0-ElWn)
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2023/11/12(日) 10:44:52.29ID:qdlDmPSc0
発売までまだ何カ月もあるんだから、スレの勢いなんてすぐ落ちつく
あとは実機を見てみないと何とも言えないんだから
173名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/12(日) 10:46:19.13ID:EfgqUEWp0
もう量産体制に入ってないと1月に出荷できないだろうから改善の余地は殆どないだろうね。
これからできることといったら発売後に提供するファームウェアの開発くらいかと。
174名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-dcKI)
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2023/11/12(日) 10:46:45.64ID:y61UGmwV0
サンプルの現場の照明が大量にあるのは SS 1/16000のためだと思うけど
SS 1/1000もあれば十分な写真しかないよ>>152
2023/11/12(日) 10:49:40.41ID:KPqXVJCG0
なんで画質悪い＆明るくないとダメが決定事項みたいになってるんだ
アンチさん
2023/11/12(日) 10:50:52.20ID:79dXOi9w0
画質面では現状のグローバルシャッターセンサーは2段くらい劣化してフルサイズがm4/3くらいの画質になる
逆にm4/3で十分綺麗に撮れる環境であれば被写体が歪んだりせずストロボも全速同調出来てめっぽう強いってこと
177名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tsjk)
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2023/11/12(日) 10:52:33.94ID:06yWznnnd
>>174
確かに1/16000と1/1000だと4段差でいくら照明があっても埋められない差
実際の試合でこんな状況は存在しないというならシャッタースピード1/16000を使う状況の方だなｗ
178名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/12(日) 10:52:40.74ID:EfgqUEWp0
バスケのサンプルは1/1250～1/2000　
2023/11/12(日) 10:55:09.97ID:DkqkeiRZ0
7R4のぐらいの画質
ローリングシャッターなし
フリッカーなし
1/16000以上のフラッシュ同調
あの価格で結構頑張ってると思う
180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 11:02:49.09ID:FjZgV3ot0
よしいいぞもっと意気消沈させるんだ
2023/11/12(日) 11:07:43.97ID:79dXOi9w0
>>177
自分は屋内スポーツなんて撮影しないけど、ごく普通の屋内撮影でもISO3200とか使う
明るい単焦点(F1.8とか)が存在しない望遠の世界で被写体を止めるためにSSも下げることが出来ない環境なら
あっという間にISO跳ね上がると思うよ

ISO1000なんて屋内での記念撮影とかでようやく出番があるくらいでは
2023/11/12(日) 11:19:12.19ID:PVgnlBHw0
ソニーストアでの予約受付は初日のうちにしておかないと発売日以降のお届けコースになるかもね
なにせ株主優待+デビット決済+ワイド保証無料で安心＆最安値になるソニーストアに予約が集中するのは間違いないから
2023/11/12(日) 11:26:30.83ID:KPqXVJCG0
>>176
だからそれが多数の実例で事実としてあるのかって話
例の間違って増感したものをあげてたサイトを意図的に間違って事実のように流布してるだけだろw
2023/11/12(日) 11:28:43.26ID:KPqXVJCG0
今の段階で感度や画質がネガるやつはもれなくアンチか工作員
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/12(日) 11:32:44.23ID:EfgqUEWp0
あほか　来週予約するのに画質が気にならない奴はいないだろ
2023/11/12(日) 11:44:35.19ID:kd1pBc2cd
気になるのとネガるの差がわからないのか流石だな
2023/11/12(日) 11:49:40.10ID:79dXOi9w0
事実としてα9IIIの最低感度はISO250
ISO100が使えないデメリットは結構大きい

画質やノイズについては市販開始してみないとわからんってのはおっしゃる通り
でも少なくともそれはノイズリダクションとか味付けを変えるような話であって数ヶ月後に発売する製品のRAWつまりセンサー自体はプロト機と同じものでしょう

てかGSになることで画質が劣化するのは確実なわけで、あとはどれだけ劣化を我慢出来るかだよね
188名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-r0u/)
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2023/11/12(日) 11:49:46.60ID:p9JHK7gya
>>181
自分もそう思う、ほとんど同じ感覚
屋内撮影は止まってる被写体でもiso800〜1000くらい、
シャッタースピード稼ぎたい動体撮影なんてiso3200くらいが
2023/11/12(日) 11:50:12.39ID:Ea8mlaY/0
新品ボディは買った後の値下がりがキツいからなあ　売却時との差額2,30万円くらいドブに捨てる覚悟が無いと買えない
2023/11/12(日) 11:53:32.27ID:p9JHK7gya
平均になるくらいだと思う。
被写体ブレが一番怖いから、どうしてもある程度シャッタースピード上げざるを得ないんだよなあ

動体撮影でiso1600以下で済むのは、屋外晴天くらいだと思う
2023/11/12(日) 12:02:49.70ID:Mq128ANx0
画質を突っつくしかないからなw
ローリングシャッター、フリッカーレス
1/16000以上のフラッシュ同調とか凄いことなんだけどな
2023/11/12(日) 12:03:33.05ID:PVgnlBHw0
>>189
車なんて数百万円する新車も2、3年も乗れば100万円200万円の値落ちなんて当たり前で下手すりゃ半額以下だってこともある
しかも車種や条件によっては所有しているだけで保険や税金等、年間10万円以上の強制出費も発生する
それに比べれば数年使い倒して20、30万円の出費で済むなんてお安いもんだよ
2023/11/12(日) 12:09:33.36ID:LwKeNUWI0
増感してないサンプルならISO12800でも普通やん
2023/11/12(日) 12:13:27.38ID:6QPNdZ6F0
発表日に衝撃を受けて勢いでα1を査定に出しちゃったんだけど、
到着して2日以上経つのに査定結果の連絡がねぇ
冷静に考えたらα1そのままでサンニッパ買った方が幸せになれる気がするわ・・・
195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f65-ElWn)
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2023/11/12(日) 12:16:07.86ID:qdlDmPSc0
よく例えられるオーディオ界は、良いものを買えば10年20年使えるようになって来ている
カメラも、そのうち一般人が必要とされる性能の飽和点を迎えて、安定期に入ると思うんだけどな
そうすれば陳腐化を気にせず10年使えるようになるだろう
まあ、メーカー自身が陳腐化を図って買い換えを促す戦略を続ける限り、ついて行けなくなったユーザーが先に音を上げるだろうけど
2023/11/12(日) 12:16:33.18ID:BnZWqGK4M
積層ローリングシャッターでも読み出し速度上げたら高感度画質悪化するだろうから
GSが筋の悪い技術とは思わんけどな
197名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-EFnx)
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2023/11/12(日) 12:23:55.42ID:0crMHEli0
α1やZ 8/9、或いは現行α7系あたりは、10年使えそうな予感はするんですな。
多分進歩が緩やかになる。次の進歩は積層の一般化だろうけどそこまで必要とする人はそんなにいない感。
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-EFnx)
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2023/11/12(日) 12:25:47.00ID:0crMHEli0
>>196
推測では初物ゆえに受光ダイオードで光→電子に変えた後蓄える
コンデンサーの容量が足りてなかったのではという観測があるようだね。
本来コンデンサーは受光ダイオードの隣に置かれるが、このGS積層センサーだと
もしかしたら裏に回されてるのではと。
199名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-BCWt)
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2023/11/12(日) 12:27:57.05ID:o/eW0hc40
これって実際どんなもんの革命なん？
フィルムからデジクラス？
それともモノクロからカラー程度？
200名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/12(日) 12:31:55.80ID:s8dwPCicr
一眼レフの１DXやD6は、安定かつ性能飽和点に達してたんじゃない？
そこにミラーレスがでてきて新たなスタートが始まったから
10年以上はどんどん新技術が出てきそうだけど？
フラッグシップモデルのメーカー間戦いもあるだろうし
2023/11/12(日) 12:32:30.68ID:79dXOi9w0
>>198
いや違うだろ、産業用途で昔から使われていたものの画質的にはめちゃくちゃ悪かったGSを改良に改良を重ねてようやく写真機に載せられるところまで来たわけでしょ
画面全体で同時に受光出来る性能が大事な人向けで、本来的には細かい画質を気にする人が選ぶものではないんだよ
2023/11/12(日) 12:35:04.98ID:oEyW3QM60
>>199
乾板からフィルムくらい？
2023/11/12(日) 12:36:38.18ID:Ibwk4t6E0
CCDがCMOSに置き換わったように、将来的にはグローバルシャッターが一般的になるんじゃないかとは思う
2023/11/12(日) 12:41:19.05ID:PVgnlBHw0
>>195
レンズはAFユニットさえ壊れなければ余裕で10年20年単位で使える性能になってる
カメラもソニーの場合第三世代と呼ばれる以降のαなら壊れない限り10年余裕で使える性能になっているよ

更に大きな視点で見ればオーディオもカメラもとっくに一定レベル以上の性能を満たしているから
大多数の世間一般には既に廉価なデジタルオーディオやカメラ専用機より便利なスマホカメラが普及している

それでもメーカーがこうしてカメラ専用機を出し続けているのは一部に更なる高性能化を望む層がお金を出せているからに過ぎない
業界人なり一般ユーザーなりお金を出す層が減ればMD、LD、VHS、フィルムカメラ、APSフィルムの様に消えていくし
逆にお金を出す層が増えればレコードプレーヤーやチェキの様に新製品が出続けることもある
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 12:42:38.08ID:FjZgV3ot0
>>199
α7000て型番で出しても誰も文句言わないぐらい
206名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-r0u/)
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2023/11/12(日) 12:45:09.49ID:p9JHK7gya
>>191
そうなんだよね、画質・画素数以外は凄いと思う
それだけに惜しすぎる
好条件下以外で使いづらいのは厳しい
2023/11/12(日) 12:46:53.73ID:kd1pBc2cd
センサーの積層化によって何をどう積層するかっていう掛け合わせが無限大だから色んな方向に進化すると思うな
一直線方向には緩やかになるかもだけどね
2023/11/12(日) 12:49:08.67ID:PVgnlBHw0
>>203
フラッシュバンドが出ないCCDは重宝したけどゲインを上げると色が抜けるのとスミアが出やすいのが難点だったな
CMOSに置き換わる当時もフラッシュバンドのことは議論になったけど結局その他の利点の方が優先されてCCDは淘汰されたな
グローバルシャッターも同様にローリングシャッターに置き換わっていく可能性は高そうだね
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-BCWt)
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2023/11/12(日) 12:49:35.45ID:o/eW0hc40
んなもん
大昔のライカでもキヤノンでもニコンでもヨユーで10年使えたでしょ
レンズなんてマニュアルならそれこそ半世紀使えたし
メカ機なら今でも修理で使えるヤシ
問題は電子部品だからのうなったら修理すらできへん
今のフル電子だとカバンぶっ壊れでAFも絞りもモノによってはマニュアルフォーカスさえできへん
2023/11/12(日) 12:49:58.13ID:kd1pBc2cd
>>206
技術的にまだ無理なもんは無理なわけで、画質がーってのは現時点で無理だったんでしょう
それでもその他の凄い部分が必要・欲しいプロフェッショナルやニッチなアマ向けだからね
211名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-BCWt)
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2023/11/12(日) 12:51:40.20ID:o/eW0hc40
>>208
ローリングがどこまで読み出し早うできるか次第やろなあ
今の1/10程度の時間でできるならわざわざGSじゃなくても〜ってなるやろし
2023/11/12(日) 12:53:04.16ID:/9cTThOb0
7Rぐらいの画質はあるのか
2023/11/12(日) 12:58:05.02ID:79dXOi9w0
時間が経つと積層裏面が進化していってどんどんと読み出しラインスキャン速度が早くなり
GSもどんどんと画質が良くなっていく
最終的にどっちでもいいやということになりそうだけどその場合にどっちが選ばれるかだね

収斂進化というかどっちのセンサーでも誰も不満を言わなくなった時にどっちが支持されるんだろうとは思う
2023/11/12(日) 13:02:53.82ID:PVgnlBHw0
CCDからCMOSになった時同様グローバルシャッター化も結局は動画的性能追及の結果による産物なんだよな
5D2の発売で動画系業界人がこぞって一眼レフ機を購入し出し、その後動画機能を軽視するカメラは淘汰されるようになった

でもその進化の結果動画専用機である家庭用ビデオカメラが真っ先に淘汰されたのはなんとも皮肉な結果だった
そして現在広く一般に残っているのは最新技術の詰まった多機能スマホカメラと古くからあるレンズ交換式カメラというのが何とも面白い
2023/11/12(日) 13:03:13.19ID:/9cTThOb0
フリッカーは積層では無理なんじゃね
フラッシュ同調1/16000はどうなんだろ
2023/11/12(日) 13:07:06.34ID:0S0r9V3oa
文句言ってる奴ってやっぱりローリングシャッターのハイエンド最近買ってこれはどう頑張ってもコレは買えない人なの？
2023/11/12(日) 13:20:49.65ID:LwKeNUWI0
>>208
ローリングシャッター速くするにはADC速くするしかないから画質がダイナミックレンジの分解能が悪くなってくんだよな
グローバルシャッターはメモリに貯めてからだからゆっくりやれるけどメモリが小さいと感度悪くなる
メモリを改良したりデュアルベースISOに対応すれば画質上がる見込みのあるDSの方が長期的に筋が良いと思う
2023/11/12(日) 13:21:44.00ID:kd1pBc2cd
>>216
それもいるし、9IIからローリングシャッターのままちょろっと解像度上げて秒間30~40枚を70万円前後で欲しかった層もいると思う
自分がしてほしかった方向の進化じゃなかったからワーワー言ってるみたいな
219名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-0HKU)
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2023/11/12(日) 13:24:10.03ID:/UbBb+Wi0
ハイエンド待ちは90万の9IIIか、更に高価であろうα1IIを待つかの2択になったから文句いわないとやってやれんのだろう
2023/11/12(日) 13:25:21.16ID:PVgnlBHw0
画質だけで見れば現在はかなりの進化を果たしているだけにα9IIIの画質をどうこう言いたくなる気持ちもわかる
それでも今このレベルの画質をグローバルシャッターで実現したことは驚愕以外のなにものでもない

初号機だけあって用途が限られる一面もあるが、今後の進化を大いに期待できるだけに新たな革命に立ち会えた気分だ
2023/11/12(日) 13:35:27.75ID:PVgnlBHw0
これまで数百万円単位での投資が必要だった浅い被写界深度と大型センサーによる高画質な動画撮影をもたらした5D2
あり得ないAFエリアの広さと瞳AFからリアルタイムタラッキングへと繋がったα9
そしてついに動体歪みとフリッカーから解放されることになるα9III

とんでもない進化を当たり前のように実現してくれるメーカーやその開発陣には感謝しかない
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-6FPt)
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2023/11/12(日) 13:47:31.77ID:e3659FK80
タラッキング
発音いいな
223名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-BCWt)
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2023/11/12(日) 13:47:36.52ID:o/eW0hc40
>>218
その程度のヤシは92使ってろって思う
今回の無敵最強性能で無双されて戦っても勝てないから逃げるしかないだろう
2023/11/12(日) 13:54:22.34ID:PVgnlBHw0
>>222
なんかブラウザがおかしくなってTOの入力のみ何故か全部TAになったんだよ
全部修正したつもりがそこだけ残ってたｗ
2023/11/12(日) 14:41:06.81ID:KPqXVJCG0
だから、なんで今の時点で画質が悪い前提になってるのよ
せめてもっとたくさんのサンプルや市販版のファームでの画質がでてきてから判断しろよ
226名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff00-BTnK)
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2023/11/12(日) 14:44:20.25ID:1zlimE+U0
>>213
＞どっちのセンサーでも誰も不満を言わなくなった時にどっちが支持されるんだろうとは思う

そんなのGSに決まってるでしょ。
ローリングシャッターそのもにはメリットなんて何もないし。
2023/11/12(日) 14:47:26.01ID:kd1pBc2cd
>>225
現行ローリングシャッターより1ミリでも劣ってたら画質が悪いレッテル貼ってくるからしょうがない
2023/11/12(日) 14:48:48.70ID:kd1pBc2cd
>>223
AIAF×9IIレベルの連写性能
が良かったんだ！って感じたからそれだと不満なんだろうな
2023/11/12(日) 15:01:09.46ID:9F09nSU0r
α9m3のアンチダストって、超音波？ブルブル？
2023/11/12(日) 15:26:36.73ID:1VoR9iHy0
>>216
ひとえに画質の劣化が酷すぎるからでしょ
これがα9IIと同等以上の画質でISO100-51200とか102400とかなら評価は全く変わってくる→これなら既存の低画素機が全て過去のものになったけど実際はそうじゃ無い
既存の24MPの機種の完全上位互換か否かの差は大きい
現状これで無いと絶対に撮れないもの以外はこれ以外のカメラで撮った方が結果は良好なんだから
α9IIIはあくまで既存の機器群に余裕があったら加える程度のおまけ的存在でしか無い
231名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff00-BTnK)
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2023/11/12(日) 15:41:01.52ID:1zlimE+U0
>>229
ブルブルはとっくに廃止して超音波になってるよ
2023/11/12(日) 15:59:27.27ID:C/Qq/Z3fM
>>225
ISO250からしか使えない時点で劣化は確定してる
そもそも同じセンサーでもISO100とISO250は劣化するのに同じセンサーですらない(条件悪い)んだからね

てかそれが気になる人が動体モデルなんて選ぶものではないんだよね
233名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-BCWt)
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2023/11/12(日) 16:03:24.90ID:o/eW0hc40
基準ISO感度ってそーゆうことになる感じ？
じゃあ64から使える機種より100からしか使えない機種は画質劣る？
apscだと200からっての結構あるけど100からのより画質悪いんだっけ？
2023/11/12(日) 16:07:32.62ID:/+BqiQuJ0
設計が違うんだから単純な数字で比較できるもんじゃない
2023/11/12(日) 16:19:57.25ID:1YLhPTMG0
色んなサイトや色んな人が取った実際の作例がもっとたくさんでてこないと、今の段階で想像であーだこーだいっても無意味
しかと、発売までにもっと画質があがるってソニーも言ってるらしいし

現時点です画質が悪いと現時点で画質が悪いと決めつけて発言してるやつはアンチ以外のなにものでもない
236名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5f-U8dN)
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2023/11/12(日) 16:24:05.67ID:FNF5Rtm+0
試作機にしては高いよな
237名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/12(日) 16:36:58.67ID:+V+BkCh2r
ソニーの機種てもともと特化した能力別で区別されていて
それ以外の機能は様々な理由で削られてる場合あるから
Sシリーズとかと同じで特化した能力が必要な人が買うんじゃない？
とはいえゆくゆくは上位機種は乗ってくる無敵の標準装備でしょ？
2023/11/12(日) 16:42:05.03ID:C/Qq/Z3fM
自分はα9IIIについてはめちゃくちゃ好意的だが、欠点挙げたらアンチってのは違うと思うけどな

スポーツカーのタイヤってハイグリップなことと引き換えに削れやすいわけだけど、タイヤがすぐにすり減るとかタイヤにお金が掛かるなんて指摘は別にアンチ活動ではないというか、事前にそれは覚悟しておくべきものだよね

グローバルシャッターセンサーは全画面で同時に記録出来ることと引き換えにローリングシャッターセンサーよりもノイズが増える
そこはネガキャンでもなんでもないんじゃないかなぁ
2023/11/12(日) 16:47:25.53ID:1YLhPTMG0
実際の画質もちゃんと見てない段階で画質が悪いと決めつけて発言している時点でアンチ思考のバカなんだよ

今は、その可能性もあるけどもっと色々な作例や発売時点のファームでの画質を見てから判断しようがまともな人
240名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 16:52:09.26ID:FjZgV3ot0
まだ発売まで時間あるから予約は様子見でいいゾ
2023/11/12(日) 16:55:52.27ID:PVgnlBHw0
ソニーサイトトップにあるα9IIIのキャッチコピーが「グローバルシャッター方式」というのがすごい
これ以上ないキャッチコピーだしマジで度肝抜かれたもんな
2023/11/12(日) 17:03:15.63ID:XHHSB/Kf0
画質が悪いのは事実なんだろうが増感された最初のサンプルのイメージに思われるのは好ましくないと思う
「画質は良くはない」くらいのニュアンスが妥当では
2023/11/12(日) 17:04:01.17ID:py8EvrY/0
スポーツ撮影がメインで縦グリ付けるユーザーがほとんどなんだから縦グリ一体化にしてメディアもtype Bのにすれば良かったのに
こういった特殊カメラは小型化にこだわる必要なし
2023/11/12(日) 17:04:54.70ID:2NBhAcNP0
流石に画質の点で劣るのは確定してるでしょ
特に高感度側がやばそうだからISO250にしたんでしょ
ただグローバルシャッターって言葉の響きに憧れてるだけなら買わない方が良いよ
245名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-I/GA)
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2023/11/12(日) 17:24:16.53ID:4fl8Gmfv0
なんでそんな必死なん？
画質悪事にして予防線引いてハードル下げとけばホンマやった時傷付かずに済むやん
よしんば良かったとして結果が下がったハードルの遥か上なんだからその分余計に喜べるだろ
2023/11/12(日) 17:27:11.71ID:kd1pBc2cd
>>245
ハードルがどうこうじゃなくて本当のことが知りたいだけだろ
ハードルより上とか下とか相対的な話じゃなくて
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f9f-6FPt)
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2023/11/12(日) 17:32:05.04ID:EaAppcC90
これまで撮れなかった絵がとれる事が画質より重要
それが不要な人は買わない
例えるならアクションカムやドローン空撮と同じ
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/12(日) 17:33:10.55ID:+V+BkCh2r
>>243そこがねもう少し使う人の指向性に柔軟に対応してもらえたらいいんだけどね？
プロスペック使う人は使い勝手の方が重さより重要だし
今まで重いの使ってきたから嫌がる事ないはずなんだよね？
縦グリ一体型だと熱ダレとか良いこと多いと思うけどね
あと防塵防滴とかの方もお願いしたい
2023/11/12(日) 17:33:30.66ID:4YSBZKTH0
ソニーが発表や製品紹介でα9III高感度耐性とかダイナミックレンジに
触れてないのが答えだよ

電子シャッターの画質に少し課題があった初代α9とかですら「広い感度域
において低ノイズと圧倒的な解像感と質感描写を実現」と書いていたのに
α9IIIではその辺りの表現やキーワードが全くない

当然グローバルシャッターの弱点をユーザーが気にしてることはソニーも
重々理解してるし、発表や紹介ページでそのあたりを一切触れなければ
そこを叩かれることも理解しているよ
それにも関わらずその表現やキーワードを載せないということは安易に
載せるのは色々とリスクが高いと判断したんだろう
2023/11/12(日) 17:33:41.20ID:XHHSB/Kf0
画質よりF1.8より明るいレンズでのSS1/16000制限がアプデで解消されるのかが知りたい
連写でのSS1/16000制限は解消されるって話は聞いたけど
251名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 17:38:55.47ID:t0vyBhL50
>>250
これホントに困るよね。
ピーカンで1.2や1.4のレンズを開放で使えなくなる
252名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ElWn)
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2023/11/12(日) 17:46:14.95ID:TgEvHuoI0
>>251
つNDフィルター
253名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 17:47:07.39ID:t0vyBhL50
>>252
お、おぅ。。
2023/11/12(日) 17:47:09.42ID:y61UGmwV0
画質が欲しいなら７RVでも１でも使えば良いじゃないか
９IIIで何がしたいんだよ
2023/11/12(日) 17:55:14.30ID:NAqEQdw5d
後継機なのに同じ状況で同等以上の働きができなければシリーズ名乗るのは不適格だろ
α9ii程度の画質でないなら叩かれるのは当然
2023/11/12(日) 18:01:08.90ID:y61UGmwV0
画質とは、働きなのか？
2023/11/12(日) 18:05:01.68ID:y61UGmwV0
クルマなんかでもさ、モデルチェンジして名前は継承しても
別物になったりするよ
2023/11/12(日) 18:22:35.41ID:VOLaPUnk0
ソニー自らがグローバルシャッターは高感度画質とトレードオフになる、と発言してるな

https://digicame-info.com/2023/11/9-iii-10.html
2023/11/12(日) 18:23:31.77ID:2NBhAcNP0
>>255
これがα1ⅱの話ならまだしも、今やα9は何かを背負ってるわけでもないし別に叩くほどの事でもない
2023/11/12(日) 18:26:24.47ID:PVgnlBHw0
根本的に9系の最も重要な要素はスピード番長であることでその点IIIはIIを大きく上回っている
むしろ上回り過ぎて新機軸レベルの後継機
ここまで段違いだと結果的にIの足回りを固めただけのIIの方が後継機というよりただの小改良版だったように見えてしまう

しかし高感度耐性は低くなっている可能性が高いのも事実
それでも突如として一般販売してくるあたりユーザーに媚びるより突っ走ろうとする姿勢が伺える
慢心するのではなくチャレンジャーとして常に先を目指している点は今回に関してはかなり好印象に写る
2023/11/12(日) 18:29:41.33ID:kd1pBc2cd
>>255
そもそも叩くとかそういう行為がキモい
その人に合わない事はあるだろうけど自分にあってないだけで叩くとかアタオカ

ちなみにどっかで発売までのアプデでα9IIレベルまで画質上げる的なの見た気がする
2023/11/12(日) 18:35:03.45ID:PVgnlBHw0
>>261
アップデートで画質が上がるという話はガセだと思っておいた方がいい気はする
もし本当に9IIレベルにまで改善されることになったらその時大いに喜べばいい
2023/11/12(日) 18:41:20.40ID:SGdgO5yV0
問題はトレードオフのレベルだ
許容範囲でないと出荷しないと思うので大丈夫だろ
2023/11/12(日) 18:44:57.87ID:PFcmNOb70
>>258
> 低照度下での撮影用に最大32枚の画像をコンポジットする
> （重ねる）ことでノイズを低減する機能を搭載している

これは…
シャッター遅くてもいいならノイズかなり減らせるのでは
2023/11/12(日) 18:46:08.07ID:PVgnlBHw0
しかしクロップなしの120Pが可能とか実は動画機としても結構魅力的
昔はこれだけの機材は業務用チャンネルでしか購入できなかったんだけど良い時代になったもんだ
266名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/12(日) 18:47:34.87ID:FjZgV3ot0
よしやっぱ木曜は見送りだな見送り
みんな見送りしようぜ！
2023/11/12(日) 18:51:12.20ID:zayIQhbu0
>>251
1/16000でも足りないって発光体でも撮ってんの？
2023/11/12(日) 18:51:31.50ID:PVgnlBHw0
>>264
それは俺も少し期待しそうになったが9系の撮影用途ではあまり実用的ではない機能ではある
動きのないシーンでしか使えないだろうからおまけ程度に思っておく方が無難かも
2023/11/12(日) 18:54:31.83ID:kd1pBc2cd
>>262
まぁそうかもね
そもそもレベルって言い方も曖昧だしな
努力しますって意味と言われればそうだな
2023/11/12(日) 19:01:53.12ID:NtJv1hT50
・気がする、かも知れない
ソースや真贋不明、個人の願望、想像、妄想 だから自分の言葉に責任を持てないので断定形できない
・個人的には
私は の言い換え 自分の意見に自信が無いから私は と主張できない
事実でも何でも無いんだけど事実だけ見て判断出来ない人ってこういうのに踊らされるよね
2023/11/12(日) 19:06:58.87ID:79dXOi9w0
>>260
同意、てか全ての特化機に言えることだけど
Sに向かって画素数少ないとか、Rに対してノイズが多くなるとか、Cに対してEVFがとか
そういうのを突っ込むカメラじゃないというかそれ言い出すなら無印がバランス良いですよとなる
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 19:10:49.93ID:t0vyBhL50
>>267
ベース感度が250ってことを忘れてませんか？
真夏の直射日光下でf1.4のレンズを開放にらしたらどうなります？
2023/11/12(日) 19:18:48.95ID:y61UGmwV0
ベース感度100のカメラで1/8000で撮った時とほぼ同じになります
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 19:22:29.64ID:t0vyBhL50
>>267
快晴がEV＝15
ISO 100でF1.4だとすると、1/16000

ちなみに、真夏の砂浜や雪景色では、EV＝16

少しは勉強しましょう。
275名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f59-tsjk)
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2023/11/12(日) 19:27:52.74ID:9C7QyKUF0
>>272
そういうシチュエーションはあまりないんじゃね
人物ポートレートにしてもF2くらいにはするでしょ
そうするとシャッタースピード制限も無くなる
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fd5-6FPt)
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2023/11/12(日) 19:28:57.66ID:1f0sNUjZ0
勉強すべきは日本の馬鹿チューバー。
ストロボとかまともに使った事ないのが丸わかりになって笑えるw
277名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 19:39:11.05ID:t0vyBhL50
>>275
広角で全身入れて深度浅くしたい時とか、F1.4とか普通にあるわ。

まぁ、別のカメラ使えと言われればその通りだけど。
278名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/12(日) 19:41:09.97ID:r+1Mtvkvr
夏コミケの逆光だとF22位なってF1.4まで開けるから
こんなシチュエーションばかりだから重宝するわｗ
実際にやったことない人には分かりづらいよなぁ
2023/11/12(日) 19:43:06.68ID:wik91KOxp
ND入れりゃ良いやん
f1.8ならND入れてもストロボの光量足りるでしょ
2023/11/12(日) 19:43:48.52ID:y61UGmwV0
苦手なシチュエーションなのに無理やり使うことないわな
281名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 19:46:00.58ID:t0vyBhL50
いちいち別ボディに変えたりND付けたり外したりとかあり得ないな。

センサー前にNDフィルターがボタン一押しで出るとか
なら話は別だけど。
282名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-dcKI)
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2023/11/12(日) 19:49:28.55ID:y61UGmwV0
前提として、夏のビーチやモデル撮には最初から持って行かないだろ？
283名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 19:52:34.63ID:t0vyBhL50
1/80000って、ベース感度が250ということを踏まえると
まぁ妥当というか、必要になることもある数値だよ。
1/16000は厳しい
284名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ElWn)
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2023/11/12(日) 19:56:09.89ID:TgEvHuoI0
ND64入れて1/250まで落としてシンクロしてたりしたけど、「ちょ、レンズキャップ付けたままですよw」とか言われたりするんで、やっぱノンフィルターで撮りたいお
285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 19:58:00.42ID:t0vyBhL50
>>284
人からどう見られたいとか、この際どうでもいい
286名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/12(日) 20:04:36.27ID:r+1Mtvkvr
>>284　被写体はレンズ真面目に見てるから
コスプレあるあるかもｗ
レンズ真っ黒とかｗ
可変ですとか回してみせるｗ
287名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 20:07:40.59ID:t0vyBhL50
黙って撮ればよくね？
キャップ付いてるって指摘されたら「違う」で済む話かと。
2023/11/12(日) 20:13:17.80ID:W7alR5NZ0
>>264とかで、シャッター1/16000で2枚撮ってコンポジット1/8000相当です！みたいな計算にはならないのかしら？
2023/11/12(日) 20:14:58.24ID:SGdgO5yV0
あぁこれスケスケフィルターです
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f14-BTnK)
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2023/11/12(日) 20:15:22.44ID:t0vyBhL50
>>288
飽和してるデータが何枚あろうとどうにもならんでしょw
2023/11/12(日) 20:19:06.83ID:XHHSB/Kf0
正直画質よりISO250スタートと1/16000制限の方がグローバルシャッターを活かしきれない原因になってるような
せめてどちらか無ければ心から絶賛する人もっと多かったと思う
2023/11/12(日) 20:23:55.73ID:y61UGmwV0
触ってもなく使ってもないのに心から絶賛したら
そいつはアホ
293名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ElWn)
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2023/11/12(日) 20:26:30.49ID:TgEvHuoI0
>>289
実際「赤外線フィルターでスケスケですw」って言ったことあるけど、半分ジョークにならなかったわ
むしろ光量を落とすとかストロボがとかの方が言い訳がましく聞こえて、逆に赤外線の方が納得できるような特殊感があるというかw
2023/11/12(日) 20:51:29.30ID:wik91KOxp
でも明るいレンズ使うと制限掛かるのなんでなんだろな？
295名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-X3Mp)
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2023/11/12(日) 21:04:29.48ID:po1ioKZB0
あれ、今週もう予約開始か
女房を質に入れても買わなくっちゃ
296名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff46-ElWn)
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2023/11/12(日) 21:22:23.95ID:y3DtWhKz0
>>295
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
レンズでしたけど。
かなり古いレンズがまさに大量(防湿庫も多くて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていたカメラも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。
2023/11/12(日) 22:56:09.90ID:Pr8g3h7Q0
商品レビュー動画なのに商品が出てこないでシミだらけの小汚い爺が上半身アップで喋ってるだけの動画の価値について
2023/11/12(日) 23:03:20.82ID:d/cSZDaEM
>>297
そんなの時間の無駄だから下げ評価押してさっさと次に行くだろ
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CBt/)
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2023/11/12(日) 23:52:09.26ID:UI3WwnJ9d
馬鹿チューバーが7IVより7IIIのほうが画質が良いなんて言い放って騙される馬鹿が多数いる世の中なので仕方がない
2023/11/13(月) 07:11:47.99ID:n6jwn0ig0
>>279
今まで何で撮ってたんだ？
2023/11/13(月) 07:19:56.29ID:FP4qrogfM
>>299
そりゃ等倍ノイズ比較するなら高画素機は単純に不利でしかないからな
α7IIIよりα7RIIIは画質悪いとなるし
2023/11/13(月) 08:23:08.11ID:wnhXcyc4M
明るいレンズでSSが制限される理由はグローバルシャッターがメカシャッターと違って少し光が漏れるからじゃないかな？
SSが遅い時にはその漏れは無視できるレベルだけどSS速くて明るい時は無視できないレベルになるから制限してるのかと
漏れる量は電荷がメモリに移動してからAD変換終わるまでの間だから一定だけどSSによって露光時間は変化するから露光量に対する漏れ量が割合も変化する
2023/11/13(月) 09:20:19.65ID:BHsLI8mw0
>>272
経験上その状況ならf2.8iso100でss3200～4000だから、f1.4ならss32000もあれば十分だろ
304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-z2/T)
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2023/11/13(月) 09:39:12.43ID:NvG9E5lw0
>>281
これ結構便利
https://store.shopping.yahoo.co.jp/strageriku/20220305160154-00284.html
2023/11/13(月) 10:38:10.09ID:S5TvRUyfd
快晴でf1.4で超高速シャッターの作例ってある？
想像がつかん
2023/11/13(月) 10:57:00.29ID:9/A20EiM0
そんな条件下でα９IIIで本気で作品撮るヤツはいないと思う
ネタ的にはおるかもしれんが、、、
SIGMA持ってきてISO25で撮ろうぜ
307名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/13(月) 10:58:26.99ID:ZDDGTFBw0
>>304
フード付けられなくね？
308名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nsbJ)
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2023/11/13(月) 11:11:51.00ID:IJbWn+8nd
どんな画像が撮れるのかと期待していたが…
完全に期待外れだったわ
ここまで高感度耐性がないとは

どんなに性能が良くてもこれじゃあ使い物にならない
次のα1Ⅱに期待する
309名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-0HKU)
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2023/11/13(月) 12:33:21.36ID:NfANZqor0
次のα1Ⅱに期待する(ｷﾘｯ

※期待するだけで買うとは言ってない
2023/11/13(月) 12:37:40.45ID:9/A20EiM0
α１IIもマウント細かった
α９IVに期待する
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f6a-W4k0)
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2023/11/13(月) 12:40:41.40ID:ke76N8t80
いいぞもっと様子見ムード高めるために買わないお気持ち表明するんだ
2023/11/13(月) 12:47:22.20ID:FP4qrogfM
むしろ自分はノイズが多くてカメラ用途には適さないと散々いわれてきたグローバルシャッターセンサーが
僅か2段程度しか劣化せず写真としてちゃんと見れるレベルになっていることに驚いたけどね

もっとずっと画質が落ちるもんだ、工場の検品用にしか使えないもんだとばかり思ってた
313名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/13(月) 12:49:17.12ID:ZDDGTFBw0
>>305
開放にしたいかどうかは快晴関係ないでしょ
高速シャッター云々は開放にするための手段
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff58-LT+h)
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2023/11/13(月) 13:07:32.28ID:X4MrKbEg0
そもそも9系でf1.4のレンズなんか使う事無いからなぁ70200か200600ばっかだわ
2023/11/13(月) 13:17:04.88ID:sogQXr/1d
ストロボ全速同調売りにしてんだから大口径レンズはユースケースに入ってるだろ
誰もてめえが使うかどうかなんて知らんわ
316名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fc6-1eZn)
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2023/11/13(月) 13:17:35.34ID:1YbHd8Un0
ソニーのα９IIIがEマウントで狭いから光量的に制限されて、画質が悪くなるんだったら

より口径の広くセンサーまでの距離が近いZマウントのカメラに搭載されたら、ベースISO感度も下げられるし、画質が良くなるんじゃないか？
317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff90-LT+h)
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2023/11/13(月) 13:55:14.12ID:PyNYCfmU0
f1.4の単焦点なんか高速連写機で使う事なんかgdただでさえそんな無いのにほんのちょっぴり制限受ける程度の重箱の隅を突くような事をいつまで続けるんだろうなw
よっぽど買わない理由作りがしたいのかソニー使ってない奴なのか知らんがw
2023/11/13(月) 14:01:03.18ID:rkS3KZhcd
2台持ち必須になるようじゃ小型軽量の意味がまるでなくなる
草生やしてる場合じゃないぞ
2023/11/13(月) 14:04:41.01ID:iReDCNOU0
何言ってんだ
小型軽量だから２台持ち楽なんだろ
2023/11/13(月) 14:05:34.71ID:Gb0gCC5Ud
必要な人はどのみち2台必要だからな
レンズ違いとかで
321名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tsjk)
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2023/11/13(月) 14:07:34.30ID:qA7g3RN/d
>>302
低F値の光は斜めに入ってくるから漏れやすいんだわ
グローバルシャッター特有の現象で寄生光感度と言う
2023/11/13(月) 14:15:56.02ID:Gb0gCC5Ud
>>321
それ誰かも言ってたな
つまり>>316は大口径でより厳しいっていう
323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-EFnx)
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2023/11/13(月) 14:25:03.46ID:fikakIr/0
>>317
屋内競技を50mm f1.2とかで撮影するプロが少なからずいることすら知らないのか？
2023/11/13(月) 14:30:14.77ID:i+GH1Qb50
これでしか撮れなくて
これで撮れるだけの十分な光量を得られる被写体と場面てどれくらいあるんだろうね
太陽光の下かフラッシュ焚き放題の所以外はダメだろうから本当に限定的だと思うんだけど
これを買いたい人って何を撮る予定なの
2023/11/13(月) 14:31:12.13ID:9/A20EiM0
具体例を見てみたいなあ
煽りじゃないぞ
F1.2なんてフォーカス薄い上に遅いだろう
そんな競技は限定されると思うが
2023/11/13(月) 14:34:01.10ID:9/A20EiM0
フリッカーバシバシのステージですね>>0324
327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/13(月) 14:52:36.55ID:ZDDGTFBw0
>>324
フリッカー環境
2023/11/13(月) 15:08:49.05ID:S5TvRUyfd
>>325
俺もそれ想像つかねんだよ

フルサイズ50mmでスポーツって数メートルまで近づくよな
それで1.2なんてピント合う奥行き10cmとかだろ？
2023/11/13(月) 15:09:28.10ID:Gb0gCC5Ud
>>323
ということで具体例よろしくな
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff4a-LT+h)
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2023/11/13(月) 15:17:01.27ID:PyNYCfmU0
>>323
屋内競技ってお前話の流れ分かってんのか？
2023/11/13(月) 16:12:07.69ID:sogQXr/1d
全く売れなくて早々に積層ローリング(1/500くらい)の9IVが出るパターンはない？
2023/11/13(月) 16:12:42.12ID:+RqyhBlb0
>>326-327
α1とかのフリッカーレス設定で対応出来なくて
これでしか撮れなくて
これで撮れるだけの十分な光量を得られる被写体と場面て具体的にどんな現場？
太陽光の下かフラッシュ焚き放題の所以外はダメだろうからホールやライブハウスや体育館やフラッシュ禁止の室内競技とか全部ダメだと思うけど
2023/11/13(月) 16:14:01.36ID:+RqyhBlb0
まして高感度が弱いからα9IIでISO12800くらいで撮ってたものもISO3200とかじゃ無いと相応の画質にならないだろうしそうするとSSも1/4 止めようとしてSSを維持するなら惨憺たる画質でNRを掛けたらディテール潰れまくりの塗り絵になるだろうし
334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-EFnx)
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2023/11/13(月) 16:35:47.13ID:WOR2HDzA0
>>328
世界バドミントン協会の公式カメラマンのSHI TANGはソニーの50mm f1.2で
コート脇から撮影を常用しているが
335名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5b-DACP)
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2023/11/13(月) 16:36:36.44ID:y+WLZL0b0
>>134

その通りなんだが、α9IIIとして出す必要があったのかは疑問
とはいえ、またラインナップ増やすのかって話もわかる…
2023/11/13(月) 16:39:11.10ID:9/A20EiM0
>ホールやライブハウスや体育館やフラッシュ禁止の室内競技とか全部ダメだと思うけど
そんなレスしか来ないと思ってたよ
使う予定を言ったまでで
ダメかどうか決まるのはそれからね
337名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5b-DACP)
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2023/11/13(月) 16:44:37.24ID:y+WLZL0b0
>>195

a1/Z9クラスは10年使えるだろうけど、リセールを考えると毎世代買い換えた方が安上がりだったりするんだよ
10年後にはポックリ逝ってて買い換えないなら別だけど
2023/11/13(月) 16:48:08.59ID:H7qAfewt0
なんか
とりあえず新機能(グローバルシャッターと120fps)が欲しい！
画質は設定を詰めれば何とかなるだろう！
↓
ならない
↓
使えない！売る！
の流れになりそう
これじゃ無くても撮れる場面はこれじゃないカメラを使った方がいいし
作ってはみたけど存在価値が昼間ゴルフスイングとバットのインパクトとプロペラの連続写真を撮るだけの飛び道具に過ぎないってなりそう
2023/11/13(月) 16:48:16.59ID:9/A20EiM0
F1.2のレンズで撮るのと
F1.2の絞り値で撮るのは話が違うんだけどなあ
>>334
SHI TANG以外にいないのかな？
作例も見たいんだが
2023/11/13(月) 16:51:12.30ID:9/A20EiM0
>これじゃ無くても撮れる場面はこれじゃないカメラを使った方がいいし
作ってはみたけど存在価値が昼間ゴルフスイングとバットのインパクトとプロペラの連続写真を撮るだけの飛び道具に過ぎないってなりそう

その通りだけど、そうなったとしても俺は困らないけど？
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/13(月) 16:52:45.73ID:td1fr25Cr
夏の屋上で太陽ギンギラ逆光（画角内に太陽入れたり）なんかで
F1.4は普通に使うよ
作例とかコミケとかで検索したら後ろの通行人ぼけてるの
結構多いから見ればいいんじゃない？
今はND使ったりハイシンクロ使ってるのが
どちらもいらなくなって便利になるって話じゃない？
イルコさんとかの作例もこういう日中シンクロたまにしてるよね？
342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f5b-DACP)
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2023/11/13(月) 17:13:37.54ID:y+WLZL0b0
>>296

ボディ2桁後半、レンズ3桁あるけど、鉄道模型やってる知人と比べたら、大してスペース占有してないやw
巨大なジオラマ組んでも怒られない環境が羨ましいわ
2023/11/13(月) 17:15:30.70ID:Gb0gCC5Ud
>>334
少なからずって自分で言ったんだからたった一例しか出せないなんてことないよね？
2023/11/13(月) 17:31:50.75ID:OWp/Swiy0
撮影において誰もしてないから使えないとかみんながやってるから正しいとかない

α9IIIはカメラ史上初のグローバルシャッターで全速ストロボ同調とか様々な点でこれまでに存在しなかった未知数のカメラ
これまであり得なかった撮影手法がこのカメラによって当たり前になる可能性は十分あるし時期尚早の烙印を押される可能性も十分ある
まだ発売すらされてない現状でこのカメラの良し悪しに関して語れるのは全て可能性や仮定までだな
345名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff49-6FPt)
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2023/11/13(月) 17:34:13.04ID:/sqcToeY0
>>296
とんでもないカスw
自分の私物もカバン一つ納まる物以外処分するんだな
それでこそフェア
2023/11/13(月) 17:36:03.43ID:MmNVojd30
>>344
確か実機って触れたんだろ。じゃあ、分かる奴は見切ってるよ。単なる開発発表とかじゃ無いし。ノイズ多そうとか。
2023/11/13(月) 17:42:13.64ID:9/A20EiM0
自身が触ったか、だろうに
興味ある人は皆、実機に触れたとでも？
で、見切らないやつは分かってないと言うのはどうよ？
2023/11/13(月) 17:45:51.61ID:OWp/Swiy0
>>346
これまでなかった未知の道具をちょっと触っただけで全て理解できる人間なんてまずいないよ
それに仮に新たな撮影アイディアが浮んだとしてもそれをあの状況のあの短時間でできる人間はほぼいないだろうし
ましてやそのアイデアをこの段階で詳細に口にする人間はまずいないだろうよ
349名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-XI6K)
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2023/11/13(月) 17:48:35.20ID:tw3LKClu0
ﾜｯﾁｮｲW 1f67-Pl7c 無職ニコキャの爺が必死に粘着してるのな
多分ニコンとキャノンがGS機出した途端ニコキャじゃないと撮れないゲームチェンジャー！
とか大絶賛するぞ
ああフルサイズミラーレス登場時や高画素機が出たときにも同じように使い物にならないって騒いでたっけ
350名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-0HKU)
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2023/11/13(月) 17:54:30.49ID:NfANZqor0
先日のイベントは時間制限もあったし、撮影環境も調整してあって設定も固定で決められていたから
あれでわかる人はあんまりいないでしょ
351名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/13(月) 18:00:22.16ID:ZDDGTFBw0
SONYはすっかり業界の牽引役ってポジションになったな。
α7iiiのヒットが無ければ、NCはまだレフ機じゃね。
2023/11/13(月) 18:04:42.63ID:y+WLZL0b0
>>332

真横から撮る鉄とか
2023/11/13(月) 18:12:56.78ID:9UXem0E40
>>349
誰かと勘違いされてるみたいだけど
別にニコンのファンでもキヤノンのファンでもないし何ならキヤノンは否定派
フルサイズミラーレス登場時は画面の隅でピントを合わせられるから絶賛してたし(α7RIII,IV,Vの)高画素も肯定派(高感度どころか低感度からも使えない5DsRは除く)
その5DsRを思い出すような、それどころかRPかマイクロフォーサーズかと見紛う画質を見てこれは無いなと
これでなきゃ撮れない場面も限定的、殆どの場合これじゃない方がいい
言い掛かりでも何でも無く出てきたサンプルとスペックから思ったことを書いてるだけなのに
盲目的に買うのに購買意欲を削ぐな！ってことなら他人の意見になんて左右されなければいいだけ
使いたい目的が明確にあるなら関係無いでしょ？
ただその使いたい目的が自分には分からないから>>324の問いになっただけで
2023/11/13(月) 18:14:52.32ID:9UXem0E40
>>352
電車が平行四辺形にならないってのはα9II,α1,Z8/9じゃダメなの？
2023/11/13(月) 18:15:37.01ID:MmNVojd30
>>351
でも、ソニーってフルサイズミラーレス100%のシェアから、６0-70%ぐらいキヤノ、ニコに食われたんじゃないのかな。

R1がマトモな進化系で来たなら、こんなの弾き飛ばされるんじゃないか?　ソニー。

とにかくEマウントのレンズ設計の自由度の低さはどうにもならんだろうしな。

それよか頑張らんとシグ、タムに美味しいとこもって行かれんじゃない。
2023/11/13(月) 18:19:11.41ID:O4lsWEZL0
これでしか撮れないもの思いつかないなら買わなきゃ良いだけだと思うんだけど
長文で粘着してるのはなんなんだろう？
2023/11/13(月) 18:19:41.68ID:Gb0gCC5Ud
>>355
端からSONYに行く気ないニコンキャノン派がレフからミラーレスに行くとなると分母が何倍にもなるわけで相対的にシェアのパーセンテージは下がるだろうな
それはシェア食われたわけではないっていう
2023/11/13(月) 18:20:49.33ID:Gb0gCC5Ud
>>356
ホントそれな
買いたい人が買うカメラだよな
最初から万人受けカメラじゃないのに対象外の奴らが重箱の隅をつつくという矛盾
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f6a-W4k0)
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2023/11/13(月) 18:21:49.61ID:ke76N8t80
そうだよな
発売1月だし慌てて予約する必要なんてないよな
みんな木曜に予約するのやめとこうぜ！
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f4d-kkdf)
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2023/11/13(月) 18:23:37.16ID:WpLSQ4Ke0
α9IIが正統進化せずにα9IIの代わりにならないのが不満なんだろ
自分もそうだけど
自分はホールとかライブハウスとかドームとかで撮るのがメインだから高感度が弱いのは期待外れ
光量十分の明るいヌルい環境でしか撮ったことがない連中には分からないだろうけど
2023/11/13(月) 18:27:44.80ID:MmNVojd30
>>356
そりゃ、バカに教授してやってるんだよ。善意ともいうな。

わー、ピーカンでも絞り開放1.2でボケ入れた写真撮れるんだ~ってかそれなんだよ。

1/80000 は1.8以上で、その上ISO250からとか、なんじゃそら?
362名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-I/GA)
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2023/11/13(月) 18:29:45.77ID:jPkFwx6s0
ドームとかアリーナのイベントは光量かなり強いから使えると思うぞ
問題は中途半端なライブハウスとかスポット当てない系のアーティスト
363名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/13(月) 18:34:12.86ID:ZDDGTFBw0
9iiは併売すんるかね？
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/13(月) 18:35:31.21ID:PC07uvv70
α9IIの後継機として発売する以上、α9IIユーザーに対して当然一定の責任はある。
業務で使う場合も多い機種だから尚更だ。
2023/11/13(月) 18:37:00.42ID:MmNVojd30
まあ、気を悪くされたのなら素直にあっかんべーをさせて頂きます。

例え実験機でも買う人が居ないと次期種が出ない=進化しないという事になるでしょう。本当にこの機能が必要である、扇風機撮影のプロは、88万で夏の暑さを乗り切って下さい。
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-1eZn)
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2023/11/13(月) 18:40:00.22ID:1YbHd8Un0
shi_tang　なかなか良い写真撮ってるな
バトミントンのコートサイドからなら、５０mmでも撮れそうだな
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
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2023/11/13(月) 18:49:38.13ID:nU6A+2dn0
よしいいぞもっとネガキャンしてこんなん買う人はあたおかな風潮作るんだ
木曜日昼休みまでソニスト繋げられんのじゃ
2023/11/13(月) 18:55:21.01ID:MgiTyQbh0
全ての一眼カメラを過去にするゲームチェンジャー！！みたいに吹け上がった人がガッカリしてアンチ化してる気もする
試みとしては間違いなく革新的だし、カメラにポンと90万出せるならトレードオフ理解して買い増すか見送るかの判断なんてつきそうなもんだけどね
2023/11/13(月) 18:59:49.12ID:wnhXcyc4M
>>353
これでしか撮れないものがあるから買うというが正しい選択かもしれないけど、グローバルシャッターに可能性やロマンを感じてこの画質でも許容範囲と思って買う人が居てもいいんじゃない？
アーリーアダプターが居てこそ新しい製品は浸透していくんだし
2023/11/13(月) 19:05:22.19ID:fpZfOWW20
またソニーが試作品を発売しましたよ
371名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/13(月) 19:12:01.85ID:PC07uvv70
画質について隠している部分があるので判断に困るわな。
どれも不自然なレベルで照明を当てている写真ばかりで低照度でのまともなサンプルが無い。
自然光での写真も少なすぎる。
サンプルは色味が変な写真が多いが、照明のせいかカメラ自体の問題かの判別が出来ない。
2023/11/13(月) 19:40:54.53ID:kmTlbc77M
>>371
そのへんは後からファームウェアの更新でなんとでもなるからどうでもいいだろ
大切なのはGSが我々の手に届く範囲まで降りてきたという事実だよ
これでコンニャク化に悩まされる事は無い
素晴らしい事じゃないか
373名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/13(月) 19:41:08.65ID:td1fr25Cr
様々な撮影経験がないと
この機種のメリットや使い方が思いつかないって事でしょ？
何処かのサイトで３つのメリット
高速連写
歪まない
X同期
がメリットでしょ？
他にあるっけ？
374名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fcb-SzVh)
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2023/11/13(月) 20:10:26.05ID:uWhOnsnw0
a9iii海外では盛り上がってるが日本じゃ全然盛り上がって無いな
今度のオリンピックとサッカーw杯で全てこのカメラに入れ替わる可能性がある化け物カメラだぞ？

頑張れよSONYww

https://youtu.be/XwSyqHmQtmM?si=-JgpdGhknvCR2Pak
375名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/13(月) 20:19:48.80ID:ZDDGTFBw0
>>373
フリッカー
2023/11/13(月) 20:43:36.35ID:FP4qrogfM
過去には一眼レフやコンデジの頃にCCDグローバルシャッター機が販売されていたわけだから
むしろデジカメ黎明期の頃はグローバルシャッターが普及していた時期がある
その時に歪みの無い写真自体はその時に散々量産されているわけで、今回はCMOSでグローバルシャッターなのが凄いのと
動画とか連写で圧倒的に進化を遂げている
2023/11/13(月) 20:45:14.63ID:Pkw0oy6M0
まあ発表直後はキヤノンやニコン死亡確定みたいに大騒ぎしてた連中が
徐々に「用途に特化したカメラなんだから重箱の隅をつつくな」とかに
トーンダウンしていったし、α9III狂想曲も一段落だな

予約は争奪戦だろうけど
378名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fd4-mcYI)
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2023/11/13(月) 20:53:06.51ID:/jg5dykb0
ま、CANONには猶予ができたってだけ
SONYが画質をまともにするのは時間の問題

R1でグローバルシャッター実現させないと数年後には無惨なことになる
知らんけどー
2023/11/13(月) 20:57:42.32ID:ZDLxGoI0r
ベースisoが200、欲を言えば150や100なら言うことなかったかな
開始日に予約するけど9iiもしばらく売らないでおく
380名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-0HKU)
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2023/11/13(月) 20:58:26.15ID:7skZ9tH4d
フリッカー行為自体はシャッタースピードが関わると思うんだが、
なのでフリッカーがでないと言うよりはフリッカーは出るけど、
グローバルシャッターのおかげで出てるシーンを撮る確率が減るから
連射してれば出ないシーンを撮れるんでフリッカーフリーになるみたいな認識でいい？
381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-BTnK)
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2023/11/13(月) 21:04:49.06ID:8ll6S50p0
>>380
高速シャッターでもムラや縞々が出ない。
タイミングがズレた場合は撮像面全体が暗くなる
2023/11/13(月) 21:07:20.89ID:MyXzoT8F0
AEAF追従だから、電灯暗くなってる時はその光量に合わせた露出になるからフリッカーフリーなんじゃねーの？
2023/11/13(月) 21:07:41.88ID:FP4qrogfM
フリッカーは出ないが正解
高速連写時に照明の明滅に応じて画面全体が明るくなったり暗くなつまたりする
384名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-BTnK)
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2023/11/13(月) 21:08:41.76ID:8ll6S50p0
ローリングシャッターの場合は高速シャッターでフリッカーの影響を受けると明るさや色のムラがグラデーション状や縞々になる。これは後処理ではどうにもならない
385名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-BTnK)
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2023/11/13(月) 21:13:08.19ID:8ll6S50p0
どれだけ高速シャッターだろうとムラや縞が一切出ないってのは屋内スポーツでは相当強力な武器になるんじゃない？
2023/11/13(月) 21:43:11.14ID:FbLiNGi60
>>383
だよな

そしてそれはムービー撮影した場合このように現れてくる https://www.youtube.com/watch?v=ZOC76kIWeoM&t=35
まあ１枚絵の中で縞々となって出てこられるよりかは遥かにマシなんだが、これはこれでなぁ…
387名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-I/GA)
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2023/11/13(月) 21:57:30.01ID:r1rxjcF9p
>>386
これ1/30とかでもこんなに明滅するの？
388名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fb8-BTnK)
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2023/11/13(月) 22:00:30.89ID:8ll6S50p0
>>386
写真の場合は良カットだけ抽出すればいいけど、
動画は明滅の周波数に合わせるしかないよね。
っと言っても、電源周波数まんまで明滅してる照明なんて今時殆ど絶滅してるでしょう。
2023/11/13(月) 22:18:54.94ID:X+Vd7vjZ0
>>386
人が知覚出来ないだけで真実の姿はこうなんだな
2023/11/13(月) 22:23:32.00ID:X+Vd7vjZ0
と思ったけどフレームレートとフリッカーのリフレッシュレート干渉して点滅してるように見えるんだな
フレームレートをリフレッシュレートの2倍にすればサンプリング定理により干渉はなくなると思うけど
2023/11/13(月) 22:55:04.77ID:9/A20EiM0
>>386
GSの画質に何の問題もないやんけ
392名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/13(月) 23:27:11.10ID:td1fr25Cr
ま照明って一つじゃないし
デジタルサイネージなんてなかなか難しいけど
GSとかだとどうなるの？
競馬のディスプレイとか？
野球の広告とか？
2023/11/13(月) 23:54:31.16ID:Ado1rFs9M
最後に出てくる地下鉄構内のところはなかなかの地獄映像具合になっちまってるな
スタンダードなFL型の蛍光灯だとすると、あれってば明滅1周期毎のどこの瞬間を切り取ってしまったのかで光量に加えて色も暴れまくるもんだからマジで困る
2023/11/14(火) 00:22:59.19ID:ZuESdS9w0
酷い話だなあ
395名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-I/GA)
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2023/11/14(火) 00:29:16.67ID:z2+iFmBC0
結局安定光源ないとGSでもダメってこった
2023/11/14(火) 00:54:09.88ID:fUBDCMkw0
逆にこれだけ分かりやすく暴れてくれると
諦めがついていいわw

既存のじんわりした縞ムラの場合
その場で気付かず
帰ってデータ見て愕然とする事がある…
2023/11/14(火) 01:03:41.96ID:u7XvH6FT0
>>361
あっかんべーとかの語彙的に結構な歳だろうに
よくそんな馬鹿みたいな文章書くね
2023/11/14(火) 01:08:25.95ID:SRKff9n1M
フリッカーフリーってそんなわけって…思ったけどまあそうなるわな
昔CCDのビデオカメラ使ってた事あるけど、SSちゃんと合わせないと同じように明滅してたし
結局SS固定するとフリッカーの見えは普通のCMOS機と大差無くなるという
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-QTCz)
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2023/11/14(火) 01:34:10.35ID:IP0ilkL7M
ファームで画質を改善するのが大前提なのがイタい
どんだけ都合のいい夢見てんだよ'
2023/11/14(火) 03:53:29.30ID:XbCQN9R60
Adobe LightroomかDxO Photolabで対応してほしい……どちらも「読み込んで編集できるようになる」＝「AIノイズ除去できる」って意味だから、手のひらドリルするぐらいの改善がされる、はず
401名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-XI6K)
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2023/11/14(火) 04:03:37.40ID:dIhQYHSy0
120コマ対応レンズてどれなんや？と思てたらプレスリリースの注釈文の中にリンク潜んでた。w
もっと目立つように書いて欲しい。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/products/ilce9m3/continuousshooting/ja/index.php

この中にさらに注釈が２個あって＊1はファームアップで対応、＊2は絞り固定でISO AUTOで適正露出対応
＊2はちょっと古めのレンズかな
402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-QTCz)
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2023/11/14(火) 05:26:50.03ID:/ySEhLdBM
発表会からの落差スゲ～
こんな極一部の人だけに刺さる特殊カメラがゲームチェンジャーなわけないな

クッタリスペックを思い出したわ、
403名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-R0gm)
垢版 |
2023/11/14(火) 05:38:41.63ID:C4+nEYEA0
よしいいぞもっとネガキャンするんだ
やっぱ冷静に考えて木曜は様子見した方がいいよな！
2023/11/14(火) 06:12:19.35ID:2iBR8Z9c0
そうだね、まじで今回は様子見が正解だと思うわ
初期ロットてだけで手を出しづらいのに、ましてや世界初のGS機だから、何が起きるかわからん部分が多い
熱問題とかもあやしい気がするし
金が余ってる人たちは突撃よろw
2023/11/14(火) 06:14:16.15ID:aAx3NKQn0
>>401
100-400も2がついててちょいショック
そりゃちょい古だけどさぁ…
2023/11/14(火) 06:37:13.34ID:SRKff9n1M
革新技術を採用した製品が世に出る時って大体糞高いけど、買ってすぐに大幅アップした後続機が出てゴミカスみたいな価格になるんだよな
なんであの時手出しちゃったんだろって、後から後悔しない者のみに許される試作機
2023/11/14(火) 06:47:36.51ID:onnsDWsv0
>>402
9に万能を求めるのは違うと思う
昔は7と9しかなかったから仕方ないけど
今だとその役目はα1
2023/11/14(火) 06:52:02.81ID:3GBdhHjO0
>>406
グローバルシャッターの必要も無いのに買ったらそりゃ後悔するわな
2023/11/14(火) 06:54:01.32ID:oconD88TM
>>406
当分はα9系にしかGSは搭載されないだろうし
α9IVが出るのは早くて3年後とかでしょ
多分その頃にはもう少し画質改善されてるんだろうけど他の機種も後継機が話題になってるやつ
2023/11/14(火) 07:01:20.89ID:oconD88TM
世の中にはローリングシャッターが嫌で嫌で仕方なくて
ほんの僅かでも被写体が歪んだり電車の窓が傾いたりするのが許せないって人も一定数いるだろうから
そういう人達の中で更にお金に納得のいく人がターゲットだよね
逆にこの部分の人達は他社からもGS機が出ない限り絶対に他のカメラに流れたりしない
411名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-bPZf)
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2023/11/14(火) 07:11:34.03ID:HE0WxQX7p
ローリングシャッターに親でも殺されたのか…そうか
2023/11/14(火) 07:12:15.00ID:CDDqq1um0
>>405
モデルチェンジのフラグだなぁ。
そっちにもカネとっとかないと、、。
413名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/14(火) 07:15:23.44ID:3ymz3wAy0
歪みについては初代α9の時点で既に気にならない。
9iiiはストロボやフリッカーの恩恵がデカいかな。
2023/11/14(火) 07:20:41.49ID:2iBR8Z9c0
昔のセンサーならいざ知らず、α1とかでも歪みが気になるって人は、もはや歪みを自分から探しにいってるレベルだからなぁ
過度ってか病的なこだわりに近いと思うわ

俺も今回はストロボやフリッカーとかの方向の進化のほうがよっぽど絶大だと思う
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/14(火) 07:32:16.88ID:3ymz3wAy0
α1やZ9 Z8ですら歪みが気になると言うならメカシャッターもNGだよね。
そうなると、グローバルシャッターセンサーかレンズシャッター以外に選択肢がない
416名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-7z1d)
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2023/11/14(火) 07:36:58.53ID:oconD88TM
α1が出る前だったらもっと騒がれただろうけど、α1が出たときに多くの人が気付いたんだよね
電子シャッターの幕速がメカシャッターと同等以上になればそれで良いんじゃないのと
α1IIも進化して次はメカシャッターレスになるだろうし
417名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CBt/)
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2023/11/14(火) 07:43:45.18ID:aeXDKdt7d
α1は「世界最速フラッシュ同調速度1/400秒デュアル駆動式シャッター」なんてものをわざわざ新設計して載せてるから、今後も電子&メカシャッターのハイブリッドシャッター機という立ち位置のほうがα9IIIと差別化できていいんじゃないかね
418名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/14(火) 07:53:35.43ID:3ymz3wAy0
>>417
電子シャッターの幕速が1/500超えるようなことになればメカシャッターは廃止されるんじゃない？
メカシャッターは物理的限界があるでしょう。
2023/11/14(火) 07:54:44.68ID:dxUF7B4B0
「α9 III」は、全画素を同時に露光・読み出しを行うグローバルシャッター方式により、高速で動く被写体を撮影する時でも歪みのない映像表現が可能。例えば、フルスイング中のゴルフクラブを撮影しても、高速で動くゴルフクラブを歪みなく撮影できる。ソニーの最先端のイメージング技術を結集し、革新的な撮影性能を備える「α9 III」の導入により、スポーツや報道などのプロフェッショナルの撮影で、決定的な瞬間を捉えることができる。
2023/11/14(火) 07:55:05.20ID:dxUF7B4B0
こういうことでしょ
421名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/14(火) 08:00:25.04ID:3ymz3wAy0
Z9、後のZ8のメカシャッターレスは良い意味で割り切りが出来たんだと思う。
α1だって1/400シンクロを捨てればメカシャッターレスに出来たわけで。

ところで、
メカシャッターのコストってどのくらいなんだろうね。
1/8000とか高速域ではかなりの精度を要求されるだろうし、
安くはなさそうだけど。フラッグシップに搭載となると耐久性も要るよね。
2023/11/14(火) 08:34:52.67ID:ArJS8qfB0
万能であるα1にこのグローバルシャッターだったら非難轟々だろうけど、α9はこのグローバルシャッターで出来ることに価値を感じる人向け
423名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-ivEF)
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2023/11/14(火) 09:39:58.90ID:u69AtkaR0
高度な情報戦が展開されているなw
2023/11/14(火) 10:02:23.18ID:gVMk8wgd0
レンズ交換の時にシャッター閉めれないじゃ
425名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-bPZf)
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2023/11/14(火) 10:34:58.07ID:HE0WxQX7p
メカシャッターレスでもセンサーシールドはつくやろ
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-+iC4)
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2023/11/14(火) 10:49:41.20ID:wfJ5hT/J0
要らんだろあんな故障の元
ソニーも乗り気じゃ無かったんだし無くすなら無くして良いわ
427名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Lcu7)
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2023/11/14(火) 10:55:06.53ID:cf14ISuM0
故障はもとよりゴミ発生器
2023/11/14(火) 11:06:01.60ID:Q5vxGj5p0
>>406
自分にどんな機能が必要かが理性的に認識できている人であればそんなことにはならんよ。
2023/11/14(火) 11:09:22.16ID:kKhobbi20
百歩譲ってセンサーシールドなら構わないが
センサーより更に手前の触れやすい位置に繊細且つ重要機構のシャッター膜を晒すとかあり得んわ
2023/11/14(火) 11:28:37.71ID:mRPdrb2n0
>>418

メカシャッターレスは障害発生率も下がるしな
2023/11/14(火) 11:37:03.28ID:Oin9xiEzp
これ発表時のプレゼン動画だけど
https://www.youtube.com/live/nw8dSFwPJdI?si=v-I5G-c5rs24LBiu&t=1260

このおっちゃん曰くアンチフリッカーシューティングと
バリアブルシャッターの機能が上手いこと明滅のピークに
合わせて露光してフリッカーフリーになるっぽいこと言ってる
2023/11/14(火) 12:02:52.58ID:czt2nmzY0
どうしてもグローバルシャッターでなきゃやだ！って人以外はa1買ったほうが幸せになれるよな…
2023/11/14(火) 12:18:33.82ID:Nhd7YXg/0
>>295
中野さん、、、
2023/11/14(火) 12:27:09.03ID:oconD88TM
肉厚で精度も不要なセンサーシールドであればウェルカムだけど
極薄軽量かつ精度が超重要なシャッターをさらすなんてあり得ないわな
センサー直前に置かれたカバーガラスの方がよほど強いだろうし
2023/11/14(火) 12:28:00.70ID:Kz2GPkJOM
「ライトのピークでのみ撮影できるため、ビデオや静止画の全てのフレームのタイミングが完璧に調整され、バンディングや色むらのない完璧なフレームが毎回提供できる」

その壇上のおっさんこう喋っとるけどホンマかいな？ スチルはともかく動画撮影でも上手い具合にやってくれるん？
2023/11/14(火) 12:31:36.90ID:oconD88TM
画像1枚を見たときにバンディングや色ムラが無い
というのは本当なんじゃないかな
437名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-0HKU)
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2023/11/14(火) 12:37:29.14ID:jb2OTAzk0
公式サイトに書いてあることでイチイチ議論しないで貰える？
https://pbs.twimg.com/media/F-WopeEawAEj5Oy.jpg
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/14(火) 12:49:18.01ID:3ymz3wAy0
>>424
それはセンサーシールドでいい。
ただのカバーのために高額なメカシャッターとかアホか
439名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd5-mcYI)
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2023/11/14(火) 13:03:01.50ID:B5x64ZlJ0
あれ？マウント部のオレンジ色残ってた
黒になったと思ってたわ
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-1eZn)
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2023/11/14(火) 13:28:04.94ID:mR8qMUrp0
メカシャッタレスになったことの弊害が、フリッカーだったんだから
グローバルシャッターで、フリッカーレスになったんだから
充分進歩してるだろ
441名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-1eZn)
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2023/11/14(火) 13:31:13.27ID:mR8qMUrp0
撮り鉄向けに
グローバルシャッターは、電車が歪みませんよ
って、売り込めばみんな挙って買うだろw
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/14(火) 13:38:17.82ID:3ymz3wAy0
>>440
方向幕も欠けずに写ります！も追加で
443名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-QTCz)
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2023/11/14(火) 13:49:39.62ID:YngwdgB6M
本スレの信者が痛々しすぎて気の毒ですらある
欠点を指摘したらアンチ認定とか
使い道を訊かれたら思いつかなかったら買うなとか
完全にカルト信者のそれなんだよなあ、
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f63-FzMk)
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2023/11/14(火) 14:04:05.28ID:t7mOKLJP0
>>443
そりゃお前がバカだよ
いちいち指摘せんでも弱点や欠点なんて明らかだろ
コミュ障かよ
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc3-QTCz)
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2023/11/14(火) 14:06:28.54ID:elzys7qoM
最先端のメカと20年前の画質のおしゃれなカメラ
446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-bPZf)
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2023/11/14(火) 14:26:07.93ID:z2+iFmBC0
20年前はコニミノになった年でデジイチはまだない
2023/11/14(火) 14:28:20.61ID:5nO2hNCE0
>>372
何故ファームウェアレベルでどうにかなると思うのか？
448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-QTCz)
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2023/11/14(火) 14:42:06.79ID:XjvF8BLtM
ファームで画質を改善するのが大前提なのがイタい
どんだけ都合のいい夢見てんだよ、
449名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Lcu7)
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2023/11/14(火) 14:51:44.15ID:cf14ISuM0
ニコン信者がZはファームアップでグローバルシャッターになると信じてても驚かない。
2023/11/14(火) 15:43:52.92ID:rWKnvQbl0
グレーディングも合ってないヘンな作例を根拠にディスられても>>443
2023/11/14(火) 15:46:46.49ID:69+EBUJD0
LED表示機の点滅部分をカメラのAIで認識させて、前後のフレームの同一箇所を参照し、点滅しない状態に修正するような機能とかできないのか？
2023/11/14(火) 15:47:10.62ID:kKhobbi20
さすがに後のファームアップで画質大幅アップ等を期待して購入する無知蒙昧なお花畑ユーザーはごく少数だろう
普通の人は現在備える機能性能を見て購入し、ファームアップで何らかの改善があればうれしいな程度の認識だよ
2023/11/14(火) 16:02:59.70ID:kKhobbi20
まあ一般の大多数に於いてはα9IIIは必要ないよ
高感度耐性等の画質に拘りを持つ人にはおよそ受け入れられないカメラだと思う
でも市場レベルで見ればこのカメラを欲する人は多いだろうから販売の初動はそれなりに大きいだろうね
454名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f59-tsjk)
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2023/11/14(火) 16:36:53.35ID:BgBCsWTY0
>>451
動いているものを認識してそれ以外の静止しているものや明滅してるものはフレーム間合成するとかは出来そうだな
グローバルにシャッターが当たり前になればそれ用のポストプロセスが新たに出てくるかもな
2023/11/14(火) 16:50:38.61ID:wCWGvjfn0
完全にアスペルガー体質のソニー全開で草
456名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa5-gxK4)
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2023/11/14(火) 18:19:18.09ID:mpOp94Ic0
ライブハウスでF2.8 SS1/640 ISO12800でまともな絵を吐いてくれるなら購入の目もあるんだけど 当然フラッシュ無しで
2023/11/14(火) 19:02:38.86ID:Jvx62Rz90
ライブハウスで扇風機でも撮んの？
458名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-QTCz)
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2023/11/14(火) 19:03:15.55ID:DCIxkF6dM
何度でも繰り返します。
ガッツch、ドミネーター、所謂私人逮捕系は元犯罪者。冤罪であろうが、暴行だろうが上等と公言している「収益」を目的とした犯罪者です。
次に取り囲まれ、撮影され、身の覚えのないことで尊厳を傷つけられるのはあなたかも知れないんです。

#私人逮捕
#冤罪
459名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-bPZf)
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2023/11/14(火) 19:43:21.50ID:HE0WxQX7p
>>456
そのライブハウス暗い
ダウンライトだけとかだとそうなるけどそうなると弾き語りとかだしそんな速度上げる必要ないや
460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/14(火) 20:24:28.43ID:3WEZo+qY0
指先までブラしたくないならそんなもんじゃない？
ダンサー撮るとか。
バーのライブだともっと暗いところも多い。
461名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/14(火) 20:45:54.06ID:E5N0fSkrr
メリット
高速連写
歪まない
高速X同期
フリッカー

デメリット
感度
画素数

他なんか有りましたっけ？
2023/11/14(火) 20:58:36.98ID:AP4ZPGrG0
高速連写はグローバルシャッターでなくても出来ると思う
メカシャッター要らなくてシャッター耐久無限とか？
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff29-7z1d)
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2023/11/14(火) 21:12:55.12ID:nWOml+540
>>371
提供されてる試写エリアが明る過ぎる。
バトミントンとかあんな数値で撮影できるわけがない。
プロ野球ナイターもあんな数値で撮れるわけがない。バトミントンなんかそれに加えてストロボ当ててサンプルとかやってるが、
そもそもスポーツ競技中ストロボなんか使えない。
このカメラは宣伝広告撮影用なのか？
2023/11/14(火) 21:40:48.67ID:SRKff9n1M
まあ活かせるのは本当に計算された機材と環境を全て用意できる真のプロ向けやろな
スナップや報道、スポーツのような用意されてないイベントごとには全く向かない気がする
465名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f4a-bPZf)
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2023/11/14(火) 21:50:48.18ID:h2DDxrTi0
>>460
ライブ写真なんかどんだけブレててもかっこよければいい
止めれば止めるほどライブ感はなくなる
2023/11/14(火) 22:06:22.41ID:oconD88TM
ブレるかどうかはSSの問題でしょ
そうではなく高速で動かしているドラムスティックがしなって写るか真っ直ぐに写るかの違い
467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff01-XI6K)
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2023/11/14(火) 22:09:05.38ID:n//EQiMu0
>>458
黙れマスゴミ
2023/11/14(火) 22:19:51.77ID:p7DcC2YO0
>>465
バカなんじゃない？ｗ
2023/11/14(火) 22:23:23.35ID:SRKff9n1M
ローリングシャッター修正AIとかそのうち出そう
2枚以上の連続写真を使えば動作予測して修正精度が上がり、隠れてた背景を生成みたいな
470名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-6FPt)
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2023/11/14(火) 23:07:46.22ID:PFtOxJmW0
>>469
歪み補正とか期待したいなぁ
9のスペックは自分はオーバーなんで7Vに期待したい
471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-BTnK)
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2023/11/14(火) 23:20:44.18ID:wLlFZewc0
被写体が平面なら歪み修正は簡単だけど、
奥行きがあると滅茶苦茶複雑な処理と生成が必要になるし、
あまり現実的じゃないな。
2023/11/14(火) 23:49:42.25ID:bdpZy71hd
>>456
ライブハウスのLEDライト起因のフリッカーが実際どうなるか、人柱になってみてよ

たぶん画面全体が真っ暗だったり、色味が変なコマが量産されるんだろうと、グローバルシャッターの原理的には予想されるけど
473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f4a-bPZf)
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2023/11/15(水) 00:16:09.81ID:fAX2CQZV0
LEDの明滅を克明に記録する事になる
474名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-BTnK)
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2023/11/15(水) 00:18:44.96ID:hFLSSvja0
>>472
LED光源の場合は蛍光灯や水銀灯みたく時間軸での色味の変化は無いんじゃない？
普通に写るか、真っ暗かのどちらかだけかと。電源の波形次第だね。
グローバルシャッターなら精度の高いフリッカー検出と同期でシャッター速度関係なく完全フリッカーフリーが可能になるし、稀にタイミング外したところで大した問題ではない。
2023/11/15(水) 00:19:26.74ID:SOcU/mTP0
俺は回ってる扇風機の羽根を綺麗に撮りたいんや！！
476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-BTnK)
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2023/11/15(水) 00:23:32.34ID:hFLSSvja0
ローリングシャッターで幕切れ縞々を量産、全滅するより、
稀に真っ暗が混じるかもしれない、くらいで済むグローバルシャッターは革命だと思う
2023/11/15(水) 00:40:10.27ID:nH3ZhXxUd
>>473
>>474
原理的にはその通りなのだけど、照明の数が複数というか、かなり多い状態で、それぞれのLEDライトがそれぞれのタイミングで点滅した時にどうなるのか。人柱を差し出して実際どうなるのかを試すしかなさそう
478名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-BTnK)
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2023/11/15(水) 00:51:07.79ID:hFLSSvja0
>>477
波形や周波数、タイミングが違う照明が複数混じってる場合、
どの照明でフリッカーを検出するかで大きな影響があるだろうね。

ローリングシャッターの場合はいずれかに幕切れ縞々が出るし、グローバルシャッターの場合はタイミング外れた何れかが真っ暗になるのかな。
479名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-bPZf)
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2023/11/15(水) 01:09:38.78ID:BSdLd3200
>>475
スイッチ切るか電源抜きなさい
2023/11/15(水) 03:02:36.88ID:aFMCI9sR0
>>478
タイミングが違う照明が複数混じってたら真っ暗になるんじゃなくて、光源の位置が違う色々なパターンの画が撮れるんじゃね？
その中でカッコいい照明が当たってるやつ選ぶ感じになるんでは
2023/11/15(水) 03:08:03.24ID:aFMCI9sR0
あと複数パターンの照明の写真をコンポジットRAW撮影で合成したら全ての照明が付いてる写真になりそう
482名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f59-tsjk)
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2023/11/15(水) 03:14:23.07ID:+eXB9PaC0
>>477
電源周波数ではなく器具独自の発振をしてるなら高周波フリッカーだから
それなりにシャッタースピード落として平均化するしか無いんじゃね
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-BTnK)
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2023/11/15(水) 03:30:09.64ID:hFLSSvja0
>>480
全部が真っ暗になるとは言ってないよ。
「何れかが」（何れかの照明が）と書いてる
484名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f84-BTnK)
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2023/11/15(水) 03:39:48.17ID:hFLSSvja0
>>481
＞コンポジットRAW撮影で合成

なるほど、確かにそれで解決しそうだね。
2023/11/15(水) 04:04:23.95ID:JmlMgAMd0
>>466
ドラムスティックは基本上下に動かすからしなるような歪みにはならないと思うよ
2023/11/15(水) 04:40:46.00ID:PtdE9zci0
>>469
実際Panasonicは4Kフォト(6Kフォト機能で)で、ローリングシャッター歪みを補正する機能を用意してたね。なので他社でも出来ると思うけど、補正結果がRAWデータとして取り出せるかまでは……
487名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-bPZf)
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2023/11/15(水) 04:41:31.89ID:BSdLd3200
ドラムスティックは1/125とか1/250でそれなりに止まるけど拡大するとLEDの点滅で輪郭3重とかになってたりする
それなりに動いてる方が動感あるし良いんだけどスキャン1/30とかの電子シャッターだとマジしなって写ったりしてワロタ事ある
488名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-QTCz)
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2023/11/15(水) 05:46:34.52ID:3SOXPoctM
【悲報】ハライチ岩井の嫁（19）、近影は巨乳美人と判明　アンチ敗北へ
2023/11/15(水) 06:02:39.14ID:nH0LPQLHd
>>473
扇風機のスイッチをオフにしても同じ写真が撮れますよ
2023/11/15(水) 06:37:33.52ID:YU20Xr2Q0
α9 III対抗としてニコンから高速連射機Z9Hの噂が出てる
これにもグローバルシャッターが搭載されていたら面白い展開になる
2023/11/15(水) 06:43:22.54ID:LAHVQw0Bd
Hiの連続撮影は秒どれくらいよ
どこかに書いてるかい
492名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fe5-BTnK)
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2023/11/15(水) 07:09:36.79ID:hFLSSvja0
>>486
へぇ、知らんかった
どういう仕組みなんだろう、他のコマと合成？
2023/11/15(水) 07:54:08.80ID:HIGzF7tva
高感度ノイズレスが絶対みたいなセンサーの判断基準から
外れたセンサーのスチルカメラが出てきたのは
凄まじいインパクトだがな
まるで周波数一辺倒でsupeqπがどうのこうのやってたCPU開発競争のなかで
突然インテルから現れたCore DUOのようなインパクト
2023/11/15(水) 08:46:55.15ID:t8fswycg0
>>485
縦位置
495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-s2wn)
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2023/11/15(水) 08:50:09.69ID:IvyqtBi30
>>491
各モードの連続撮影速度は10とか120とか設定から変更できるので決まった数値はない
496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-BTnK)
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2023/11/15(水) 08:54:29.25ID:YT/gnW060
>>486
前後のコマと合成なんだろうけど、
歪みの出ている部分、歪んでいない部分の判断はどうやってるんだろう？？
2023/11/15(水) 09:25:57.17ID:bpKzk/A7p
あれ、GSになってもシャッタースピードが遅くなれば
モーションブラーは発生するよね？
ローリングシャッター歪みが起きないだけで
498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff29-7z1d)
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2023/11/15(水) 09:54:33.35ID:S26LtMH/0
>>486
動画はできる。TopazのTVAIにローリングシャッター除去AIが搭載されてて、設定すると
かなりひどいローリング現象も修復してしまう。その完成動画からスチル一コマを切り出すとローリング現象が無い写真を得る事が出来る。TVAIは前後8フレームから参照して修正する。ただし入力するのは動画ね
2023/11/15(水) 10:06:24.02ID:U+b908XUM
動画用は精度はともかくAE/PR用のローリングシャッター除去プラグイン自体は、DSLRが流行りだした10年以上前からあった
NewBlue、proDAD、あとRedGiantやBorisからも出てなかったっけな。割と色々ある
2023/11/15(水) 12:26:52.92ID:6lKAZ0FHM
ニコ爺全員「「「グローバルシャッターイラネ」」」

https://digicame-info.com/2023/11/z9z9h2024.html
2023/11/15(水) 12:38:08.42ID:U+b908XUM
グローバルシャッターいらね　×
未完成のグローバルシャッターいらね　○
502名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fff-ivEF)
垢版 |
2023/11/15(水) 12:40:53.95ID:xqo3Yflv0
ニコンも出すのか
こりゃやっぱ明日慌てて予約することないな
みんな明日は様子見しようぜ！
2023/11/15(水) 12:47:27.41ID:ThyDfLjS0
>>501
さらに加えると「価格が高て未完成のグローバルシャッターいらね」だね
2023/11/15(水) 12:47:52.68ID:befYTWyOM
未完成ってなんだろ
グローバルシャッターとして求められる動作(全面同時露光)が出来ていればそれはグローバルシャッターだろ
ゆっくり読み出す場合と比較してノイズが増えるなんてのは単なる物理現象だよね
ローリングシャッターセンサーだって読み出し遅い方が画質上がるし高速にするとノイズ増えていく
センサー自体はアナログ動作
505名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-r0u/)
垢版 |
2023/11/15(水) 12:51:18.02ID:6lKAZ0FHM
>>501
α9IIIのグローバルシャッターはニコ爺的にはNGということやな
まあどのレンズ使おうが画質がダメな成果物しか出てこないんじゃ、そうなるわな
506名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-s2wn)
垢版 |
2023/11/15(水) 12:53:21.71ID:l16nbQP5d
Z9がでるまでミラーレスはおもちゃwとか馬鹿にしてたのに
2021年末にZ9が出た途端、積層と電子シャッターは必須機能！！(ソニーは2017年から実用販売済み)
とか4年遅れでウキウキしてたのを思い出すね
507名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8uG6)
垢版 |
2023/11/15(水) 12:53:56.77ID:S26LtMH/0
ローリングとグローバルの感度の差は今後もなくならないと思うけど。グローバルの開発も進めばローリングの開発も進むからさ
508名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-r0u/)
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2023/11/15(水) 12:54:36.79ID:6lKAZ0FHM
>>502
間違いなく今回は飛びつく奴大しておらんから安心しろw
スレの勢いとか見てたらわかる
普通に発売日に入手できるから
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-r0u/)
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2023/11/15(水) 12:56:45.63ID:6lKAZ0FHM
>>506
ニコンは技術がこなれた頃に勝ちの流れに乗っかる戦法だからな
後出しジャンケンというか
賢いといえば賢い
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-QTCz)
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2023/11/15(水) 12:57:35.65ID:Qkwhywh7M
>戦争に行くのではなく、戦争が来る

本当にこれ。

日本の反戦活動家を見ると、この違いを全く分かってない。現代は太平洋戦争とは攻守を違えているに、未だに「赤紙ガー」と戦中時代のことを持ち出す。

ピント外れも甚だしいが、それを恥じないのは真正のナントカか、中国のスパイなんでしょうね🙄
2023/11/15(水) 12:58:19.43ID:befYTWyOM
>>507
そう思う、感度だけ見るなら積層すらしないソニーセミコンの裏面センサーがめちゃくちゃ優秀だしね
いつかは追い付く日が来るのかもしれないけど、裏面センサーや積層裏面センサーも進化していく中でグローバルシャッターセンサーは常に一歩譲るかたちになると思うね
512名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8uG6)
垢版 |
2023/11/15(水) 13:03:49.91ID:S26LtMH/0
でもさ　ソニー使いからするとZ9って羨ましいところがあるんだよね。
現状、なんでもできるじゃん。8k60rawもあるし熱で止る事もないしさ。　
α1使ってるけど動画rawできないし8k60pも出来ないし、30pでも後付ファン対策とかしないと熱で止ること普通にあるし。
ピーキーすぎるα9Ⅲなんかよりα1Ⅱ出して欲しかった。来年だと言われているけど、どうせ1のセンサーは2世代は使い廻しでしょ。変更しないでしょ。
だったらさっさとAIAF/4軸フリー/1.05クロップでドッドバイでいいからスキャン速度を15ms台に引き上げて8k60p搭載して出してよ
2023/11/15(水) 13:09:31.48ID:Re86UZzC0
ソニー以外でグローバルシャッターを開発できる可能性があるメーカーはキヤノンくらい
ニコンはソニーがグローバルシャッターの外部供給を始めるまで採用したくてもできんでしょ
2023/11/15(水) 13:26:19.73ID:Re86UZzC0
ニコンはソニーにとってお客様だからある程度花を持たせてあげられる形とタイミングで新機種発売をしてうまく販売バランスを保ってるな
2023/11/15(水) 13:50:38.41ID:1kSy5qVQ0
>>513
24年前のニコンD1はグローバルシャッターだったな。だから、ソニーも"フルサイズ"グローバルシャッターでは世界初って書いてるだろ。
2023/11/15(水) 13:52:45.57ID:IKvQ6HU/d
>>515
何年前の話してんよｗ

ソニー以外でグローバルシャッターを開発できる可能性があるメーカーはキヤノンくらい
2023/11/15(水) 13:58:40.29ID:1kSy5qVQ0
>>514
ソニーが先鋭的なプロトタイプを販売してくれるお陰で、少し遅れて問題点を潰した製品版のカメラがニコンから発売されるといういい流れが出来つつあるな。

α1とZ９の関係みたいのが最高やね。

プレナが出てしまっては、レンズ性能ではもはや追い付けないことが露呈してしまったんじゃないのかな。
2023/11/15(水) 14:03:58.80ID:1kSy5qVQ0
>>516
だから、グローバルシャッター自体は何も新しくない。知らんかったやろww
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fff-ivEF)
垢版 |
2023/11/15(水) 14:05:59.29ID:xqo3Yflv0
>>508
マジか？
明日昼休みまでソニスト繋げられんのじゃ
みんな様子見してくれ！
2023/11/15(水) 14:07:09.95ID:1kSy5qVQ0
だいぶ追いついてきたし、部分的には追い越してるわな。

ttps://www.youtube.com/watch?v=0A3MjYvoph0&t=328s
2023/11/15(水) 14:10:16.22ID:1kSy5qVQ0
>>519
直ぐにお届け未定になるから速攻で予約しろよ。コレが売れなかったら後の開発もないからな。５台ぐらい一気にどうや。
2023/11/15(水) 14:12:19.51ID:IKvQ6HU/d
>>518
おいおいマジで言ってんの？ｗ
知ってたに決まってるじゃん
お前自分が知らなかったからみんな知らなかったはずと思って言ってんじゃないか？ｗ

まぁ24年前にグローバルシャッター搭載してたと言っても、
今ソニー以外でグローバルシャッターを開発できる可能性があるメーカーはキヤノンくらい
ニコンはソニーがグローバルシャッターの外部供給を始めるまで採用したくてもできん
残念でした
2023/11/15(水) 14:14:50.54ID:/2vcUgXca
CCD使ってたらそりゃグローバルシャッターでしょ
2023/11/15(水) 14:15:08.79ID:IKvQ6HU/d
>>520
1つ古いAFシステムやんa1
残念だが最新のAIAFの精度と比べるとZ9Z8は落ちちゃうよ、可哀想に
それがa9IIIに載ってるからね
Z9とかもいいカメラなんだからそんな必死にならなくてもいいのにｗ
2023/11/15(水) 14:15:53.66ID:IKvQ6HU/d
>>523
正論どストレートかますなってｗ
そんなことすらわからないお馬鹿だろうから
2023/11/15(水) 14:18:45.70ID:c1kjAR9m0
>>525
恥の上塗りはやめとけ
2023/11/15(水) 14:20:58.45ID:IKvQ6HU/d
>>526
>>518に言ってやってくれや
2023/11/15(水) 14:31:15.23ID:P/W6AJrB0
バラすために買う人もいるだろうし、初回ロットが何台あるかだよなー
発売出荷分が1日くらいもってほしい
2023/11/15(水) 14:31:38.61ID:Re86UZzC0
α9IIIに搭載されたグローバルシャッターはセンサーとセットで成立するものなんだから
センサー供給をソニーに頼るニコンにグローバルシャッターの開発は不可能でしょ
2023/11/15(水) 15:00:18.92ID:1kSy5qVQ0
アホとバカがタコ踊りしてる愉快なスレやな、......ここは。

まあ、ソニーの優位性は揺るがないものなんだからさ、そうやなさっきもゆうたように5台ぐらい一気に大人買いしてくれや。

頼むで、ハハハ。
2023/11/15(水) 15:03:12.97ID:gBfMjPdMd
>>530
反論にぐうの音もでなくてスルーして逃げてるのマジで草
532名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f29-FuyN)
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2023/11/15(水) 15:37:05.77ID:NnjHjJWC0
>>529
グローバルシャッターって物理的にシャッターがあるわけじゃないぞ
と釣られてみる
533名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-QTCz)
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2023/11/15(水) 15:50:38.67ID:KVKe/ecXM
69 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2023/11/15(水) 14:52:10.24 ID:49RP2Zh00
>>68
確かにそうだなｗ
もうこれでいなくなるから安心しろ陰湿野郎共ｗ
でもまぁ実状はその画像の内容とは一部真逆で、その例で言うならまずいねーまずいねーって盛り上がってる陰湿で気持ち悪いコミュニティだってところだけどなｗ

もっと言えば>>43とか>>61とかは、おいしいねーおいしいねーってポジティブなコミュニティの言動を盗み聞きして引っ張ってきてネチネチとネガティブな反論をコソコソ書いて盛り上がる陰湿なコミュニティがここだからなｗ
自分の反論が相手に届いて更に反論されたら困るから聞こえないここでジメジメジメジメｗ
ほんと情けない奴らだよｗ
2023/11/15(水) 16:33:52.13ID:NqyQ6N5V0
>>494
なるほど それがあったかw
2023/11/15(水) 17:38:57.25ID:srPPDOq6r
いまソニーから電話きた「かなり反響があるからプロ・アマ問わず明日は早い者勝ち」だと
536名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-Ursm)
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2023/11/15(水) 17:51:57.61ID:Jfj9Hj4s0
まじかあ
頼むみんな様子見してくれ🙏
2023/11/15(水) 18:11:56.35ID:aYSHEDXt0
個人的にはサイレントが最低限まともに使えるレベルになった初代9でまだ十分かな
α7RIIIの時は望遠系をサイレント連写するとローリングシャッター手ブレが起きたりしてたので
2023/11/15(水) 18:20:03.41ID:StOItPyX0
>>535
どちらにしてもカネがある人間しか買えない
539名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff62-BTnK)
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2023/11/15(水) 18:21:22.51ID:BUgRH2EO0
>>537
＞ローリングシャッター手ブレ

なにそれこわい
2023/11/15(水) 18:28:59.63ID:5jkZqidwM
正直キヤノンがスチル機に載せれるグローバルシャッターを開発する前に、ソニーのグローバルシャッターはニコンに供給出来るくらいの完成度に達すると思う
541名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f63-3MYK)
垢版 |
2023/11/15(水) 18:40:45.15ID:tZ/j+uKH0
>>466
ブレと一緒で多少歪んでた方がライブ感出る。
今までそういう写真しか見てないからね。
つまり幕速はメカ同等でも困らない。
歪んでなく撮れるメリットはあるとは思うけど
2023/11/15(水) 18:42:39.30ID:4e6e52gfd
>>541
言いたいことは分かるが作例もないのに決め付けが凄いな
2023/11/15(水) 18:58:05.48ID:7ezeFMLR0
困らない奴はこれからも歪んだ写真量産し続ければいいだけ
544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
垢版 |
2023/11/15(水) 18:58:24.37ID:IBhRo07W0
ニコンの噂のヤツはGSではない。
比較的低画素で読み出し速度を大幅に上げた積層センサーで高感度に強く、暗所でも高速シャッターが使える実用的なスピードカメラだ。
これはα9Ⅱの正常進化版ともいえ、9Ⅲが明後日の方向に行ってしまった穴を埋める。
545名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fad-r0u/)
垢版 |
2023/11/15(水) 19:24:09.11ID:dxo2T5e40
>>543
自分も今までその歪んだ写真を散々量産してきたくせにw
2023/11/15(水) 19:28:31.53ID:befYTWyOM
ソニーセミコンは要請さえあるならキヤノンだろうとパナだろうと富士フイルムにだってグローバルシャッターセンサーを供給するだろうね
お得意様に売らない選択肢なんてないでしょ
2023/11/15(水) 19:43:39.18ID:8V5Ex8rz0
ニコンの上位機は常用ISO64からなのが良さでもあるし
そこがどうなるか見ものだな
2023/11/15(水) 19:48:44.99ID:5jkZqidwM
a9IIIの高感度はa9IIより1段以上悪いとか言われてたけど詳しく調べ人によると1/3段らしいぞ
https://asobinet.com/info-review-a9m3-noise/
549名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
垢版 |
2023/11/15(水) 19:55:11.38ID:wpo9m+nMr
セミコンはどれを売るかは別としても
たくさんの会社に売ったほうが儲かるし、多くの会社で使ったほうが単価落ちて
開発もしやすくなるので確かに何処でも売るだろうが

でも最新型のはソニーに売るだろうから
二番手しか売ってもらえなくなってキヤノンがそれ買って
一生ソニーと戦えないカメラ出し続ける事を良しとするかな？

ソニーのGS積んだ縦グリ型のCFex4のキャノン機は最強な気がするけどｗ
550名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-ElWn)
垢版 |
2023/11/15(水) 20:03:21.16ID:IvyqtBi30
それがソニーのカメラにおける豊富なバリエーションと開発スピードに繋がっていくしな
551名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-+v64)
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2023/11/15(水) 20:03:21.71ID:w4LTC/PN0
>>548
α7m3より半段ノイズ増えるくらいだったなら全然許容出来るわこんなん
騒いでたのがアホみたい
2023/11/15(水) 20:05:17.80ID:5jkZqidwM
>>549
キヤノンがGS売ってもらうにはDPCMOS捨てる必要があるんじゃない？
ただでさえ感度厳しいのにDPCMOSだと画素半分になるし
553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
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2023/11/15(水) 20:21:06.28ID:YT/gnW060
今日α1でステージ撮影してきたんだけど、
動きの激しいシーンでSSを1/500以上にすると高周波フリッカー出たわ。
まぁよくあることなんだけど、9iii使えば気にしなくてよくなるとか胸熱だわ。早く実践で使いたい
2023/11/15(水) 20:34:14.89ID:befYTWyOM
>>549
別にソニーに初物を卸したいなんて思ってもいないと思うけど
ただ今のカメラ業界で開発直後のクソ高いセンサーを使って量産掛けられるのがソニーしかいない
なので結果的にソニーにしか最新センサーを供給していないんだと思うよ

ニコンのZ9みたいに導入目処さえ立つならα1の9ヵ月遅れでリリースしたり出来るわけで
9ヵ月差ってのはつまり最新の積層裏面センサーは各社に打診がされていて、手を挙げたのが2社あったということ
α1を見てから開発始めたら年単位で遅くなる
2023/11/15(水) 20:41:33.82ID:+C/UuGKl0
>>552
最新か？
2023/11/15(水) 23:03:55.48ID:kEDG87JLd
ニコンは動画がクソ過ぎてな。
高感度耐性ないしレンズもゴミだし動画屋はSONY以外の選択肢がない
557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8uG6)
垢版 |
2023/11/16(木) 00:09:42.87ID:/HRs4i4x0
俺、α1とかはフィックス固定全体撮影専用で使うんだけど、
同業で仲間がZ9使っていて同じ場所の撮影ファイルを互いに比べたりしてる事があるんだけどさ。
お互いにLOGとかだと絶対にα1のほうがいいのよ。でもZ9はraw撮れるじゃん。あれだと調整追い込むとかなり良いんだよね。
タイプBスロットから抜き出すアダプタ使ってSSDに延々と8k60pのrawを隣で記録されると悔しいのよね。熱で止らないしさ。あれ。ずっと回ってる。
なのでZ9に完全対抗できるだろうと思うα1Ⅱが欲しかったんだよな
2023/11/16(木) 00:14:15.83ID:CT6wTkmB0
ニコンもフルサイズミラーレスは後発だけどシェア伸ばしていってるし、新バリエーションとしてグローバルシャッター機も追加して攻勢かけて欲しいところ
2023/11/16(木) 00:22:13.61ID:RpXnP9E00
>>557
α1IIが出ても外部レコーダー無しでRAW動画撮れるようにはならんと思うけど…
2023/11/16(木) 00:29:04.77ID:GmJ9cona0
そーゆーのはシネマラインに任せてるからねぇ
561名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8uG6)
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2023/11/16(木) 00:29:56.85ID:/HRs4i4x0
LTをαにも開放してほしいんだけどな。。。無理かね。んじゃ最低限8k60p-265で
フィックス構図でも、舞台上を人が動きまわるようなのは8k60pで撮影したいんだよなぁ
562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8uG6)
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2023/11/16(木) 00:36:32.46ID:/HRs4i4x0
FXでもいいけどさ。でもさ　ブラーノにさえ60pを載せなかったでしょ。今のソニーだとAFもないし大きくてオペレーションが反対側
にある2人操作専用のベニスだけが60pでしかもライセンス別売りで。。
こんなにヒエラルキー守り続けるのって嫌だから、Z9とかR1は乗っけてくるだろうから、それらが売れまくってソニーを追い込んで欲しい。
そうでないとFXとかαには降りてこない
563名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-s2wn)
垢版 |
2023/11/16(木) 00:42:22.10ID:vPDtk8Ua0
スレ違いなので消えろカスとしか言えない
564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-3fWL)
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2023/11/16(木) 03:23:31.61ID:SIr0jVlEM
>>556
いつの時代の話？
Z9の内部収録8K60pRAWは民生機トップの高画質だって評価だけど？
https://www.cined.com/jp/nikon-z-9-n-raw-lab-test-fw-3-00-rolling-shutter-dynamic-range-and-latitude/

＞しかし、ラチチュードの結果を見ると、12ビットとRAWの露出調整の威力はまったく違うものだ。
10bitのH265記録と比較して、2段、いや3段のラチチュードがあり、
8段の露出ラチチュードを持つフルフレームのコンシューマーカメラのトップとなる（9段目に余裕がある）。
2023/11/16(木) 03:50:55.86ID:YZmerk730
α9IIIのグローバルシャッターについてCineDは画質と発熱で問題ありと予想してるな
https://www.cined.com/jp/sony-a9-iii-the-best-alpha-camera-for-video/
2023/11/16(木) 03:57:45.29ID:mCKII9Ui0
>>551
騒いでるのアンチだけだから
567名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-Ursm)
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2023/11/16(木) 05:31:22.25ID:uLYpFfAI0
>557
それ用途決まってるならZ9買い増ししてもいいんでね？
固定ならレンズもそんな多く要らなそうだし
568名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-7z1d)
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2023/11/16(木) 05:40:06.05ID:nvldPTFg0
>>512
Z9、割と何でもできるんだけど、動画の同時記録ができない
2023/11/16(木) 05:44:53.08ID:qlKMFxs0d
>>541
でも歪みって出てほしくない側に出ない？
手元より先端側が先行するように歪むのは見てて気持ち悪い
2023/11/16(木) 06:18:19.05ID:yogq7Q0Od
色々考えたが9Ⅱのままいくので予約合戦は避ける
参加する方々応援しとるぜ
571名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-ivEF)
垢版 |
2023/11/16(木) 06:26:15.47ID:uLYpFfAI0
発表から予約開始まで約1週間てなあ
冷静な班田収授法できん人も結構多くいそうだな
冷静にいこうぜ冷静に
572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fff-ivEF)
垢版 |
2023/11/16(木) 06:27:28.75ID:uLYpFfAI0
班田収授法じゃねえわ
判断ね判断
冷静にいこうぜ！
2023/11/16(木) 06:36:46.35ID:hvIq54V50
禁中並公家諸法度だな
2023/11/16(木) 06:47:16.55ID:p7duo5hQ0
そもそもα9系を選んでる人はスポーツ動体とかの撮影が多い人でしょ
α9IIIはその進化版だと思うからそんなにびびらなくても良いとは思うけどね
そうじゃない人達が最強のカメラだとか思って飛び込んでくるには適していないと思うけどさ
2023/11/16(木) 07:59:05.02ID:sbmoqJQW0
>>296
コピペおつ
576名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff77-ivEF)
垢版 |
2023/11/16(木) 08:19:37.21ID:cnNgwOYs0
これα9m2の進化版待ってた人はα1かなんならZ9行った方がシアワセになれる思うわ
なんせ今日頼めば明日届くし
落ち着いて考えた方がいいぞマジで
577名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
垢版 |
2023/11/16(木) 08:29:59.83ID:Qf8CJkOo0
東京ドームでプロ野球撮る事が多い俺。
F2.8でSS1/1000だと、iso1600から2000位だから、十分に使えると
予想して速攻で予約するぞ！
578名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
垢版 |
2023/11/16(木) 08:34:31.92ID:RNlG8R1g0
>>577
フリッカー無縁になるね。
2023/11/16(木) 08:39:26.26ID:jrDyRcIC0
>>576
定期的にZ9を勧めるニコ爺はなんなの？

AFはソニーやキヤノンくらいの完成度になったの？
毎回よく分からないツイートを一個だけ拾ってAFで完全に
上回ったとか書いてるけど、いつになったら本当に勝つんだよ
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
垢版 |
2023/11/16(木) 08:47:10.17ID:Qf8CJkOo0
>>578
そうなんよ。
東京競馬場でも撮るけど、ここは背景にターフビジョン入る事
も多く、何じゃコレ？な画像が写り込むこともしばしば。
自分の用途には必須ですわ。でも、α1をどうするか？
当面は画質面での信頼性が高い1と併用するしかない。
2023/11/16(木) 09:23:21.80ID:ciBL+kK6M
a9m2の進化版ならZ 9よりEOS R3の方が近いわな
幕速a9と変わらんから買い替える気にはならんが
2023/11/16(木) 09:40:06.63ID:ES1wDLRlM
ターフビジョンだとか液晶テレビってそれこそ上から下に画像を流してる関係で
瞬間で切り取ると変な絵になるもんだと思う

電車の行き先表示灯とかも人間にとって文字になって見えるように残像前提の光らせ方でしょ
2023/11/16(木) 09:47:56.80ID:PARZOov4d
今初代使ってるけど初代より高感度に強い機種にしたくて何がいい？
2023/11/16(木) 09:51:04.52ID:wb4hZ9gI0
Z9とZ8をNGにすると板ごとスッキリするよ
585名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-TR4s)
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2023/11/16(木) 09:54:18.73ID:IUtTGIxM0
予約前に抽選会やっとけよー
586名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
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2023/11/16(木) 10:04:29.15ID:Qf8CJkOo0
何か予約サイトが表示されん
2023/11/16(木) 10:04:39.21ID:8hmOfcxhd
今日予約するのは博打でしかない。
発売後に情報出揃ってから考えることにしたわ。
588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f44-Ursm)
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2023/11/16(木) 10:04:41.11ID:ILdOx7bk0
あれソニスト予約できなくね？
589名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-TR4s)
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2023/11/16(木) 10:11:04.68ID:IUtTGIxM0
10:05頃予約できたね
やりくりフル活用で70万切るか
2023/11/16(木) 10:11:26.42ID:4tQc1q5h0
>>583
その質問のされ方だと、最新型αシリーズならどれ買っても初代よりはマシとしか答えようがないのだが？
591名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffd9-BTnK)
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2023/11/16(木) 10:12:07.52ID:K0xVLWHV0
>>589
＞やりくりフル活用で70万切るか

まじ？
どんなやりくり？
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-EFnx)
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2023/11/16(木) 10:16:39.43ID:d5ro55UG0
３年ワイド付けて720,710円だった。思ったより安いのか？
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc2-Ursm)
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2023/11/16(木) 10:16:58.55ID:AkWCXOPj0
ふー予約できたぜ！
70万代だとなんかお買い得な感じするのだいぶ脳みそイカれてきてんなおれ
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-TR4s)
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2023/11/16(木) 10:24:39.22ID:IUtTGIxM0
>>591
経由しとけ

とだけ言っておく
2023/11/16(木) 10:24:52.66ID:0iQkPiqhr
ソニーカードで70万切るのか
この額だと3%はでかいね
596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
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2023/11/16(木) 10:25:07.60ID:Qf8CJkOo0
予約出来た。
328も続いて予約したが、予約集中に付き納期は確認中に
なると書いてた。まあ、仕方ないか。
597名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f13-7z1d)
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2023/11/16(木) 10:25:27.60ID:plVRmMcG0
あっさり予約できてしまった。
598名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
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2023/11/16(木) 10:30:04.55ID:Qf8CJkOo0
328と一緒で156万位だった。
428の価格と変わらん。
ただ、期末の役員賞与が全部消える計算。
嫁とは5年前に別れたから心配事は無いけど、
何か俺も感覚おかしいかも？
2023/11/16(木) 10:34:49.52ID:jDkkEILp0
お前等金あるんだなぁ
俺も写真でプロになれば買えるかぁ
600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
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2023/11/16(木) 10:42:32.04ID:Qf8CJkOo0
>>599
本業は会社経営で建設系。
写真はただの趣味。
とは言え、エアピーク使って建築物の劣化診断とか将来出来ないか？
とか意識してるから、全く本業に役立って無い訳でも無いです。
そうなれば経費で機材購入可能になる。
601名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f0f-ElWn)
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2023/11/16(木) 10:44:36.95ID:jp07+dxM0
逆に写真のプロはそんなに買えない
「新しいカメラを使う」のが仕事なら買えるかもしれないが
趣味層の方が買ったり売ったりは断然フットワーク軽い
2023/11/16(木) 10:45:07.38ID:A5TK4Pjq0
>>568
どうしても同時記録必要ならHDMIからNinjaに外出しでOK
2023/11/16(木) 10:46:24.73ID:FrHtgl92M
予約できた
思ったより安くてヨシ
2023/11/16(木) 10:56:10.18ID:0hmZ2w/u0
9IIIはマップで、328はソニストで予約完了。
328優先したから発売日組に間に合ったはず・・・
正直予算厳しいが何とかなるやろ精神
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f70-/ns4)
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2023/11/16(木) 11:24:11.07ID:loy8GFNO0
今日届いたけど
こりゃダメだ
α1を買う
2023/11/16(木) 11:28:30.12ID:H3aMOc0k0
為替なければちょい値上げくらいかあ
軽トラ買えるな
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/16(木) 11:38:00.03ID:4vxG+wFLr
ヨンニッパ普通に買うつもりなら
サンニッパ買うとα9付いてくるからお得かもな？
2023/11/16(木) 12:06:36.09ID:plVRmMcG0
普通にスムーズに注文できた。
多分しばらく様子見する人が多いのだろう。
2023/11/16(木) 12:15:31.51ID:jrDyRcIC0
現時点でマップカメラではサンニッパと共に「発売日にお届け」に
なってるから、そこまで争奪戦にはなってなさそうね

正統進化で価格据え置きのα9IIIなら瞬殺だったと思う
2023/11/16(木) 12:20:42.18ID:FrHtgl92M
α9iiiのドル価格って結局いくらなんだろな
2023/11/16(木) 12:22:19.33ID:LZjWCxWJd
>>609
>正統進化で価格据え置きのα9IIIなら瞬殺だったと思う
これに100％の同意はしかねるけど、
目先の利益目的で売れるボディしか出さなくなったらそれこそ終わりの始まりだなって点でよくやってるよSONYは
2023/11/16(木) 12:23:05.96ID:yPy26pev0
>>599
逆にアマチュアがα1で野鳥やモデルさん撮ってるのが凄いわ
趣味にそこまでお金かけられて羨ましい
2023/11/16(木) 12:29:15.32ID:plVRmMcG0
9Ⅲポチッたけど既に次の7sや1に期待してる。
9Ⅱのサブにしかならない予感。
614名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
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2023/11/16(木) 12:30:04.87ID:RNlG8R1g0
>>612
＞趣味にそこまでお金かけられて羨ましい

車やオーディオとかに比べたらたいしたことかも
615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/11/16(木) 12:37:07.89
車は実用品の部分もあるし、ｵﾃﾞｵは今はｽﾄﾘｰﾐｿｸﾞでええからｽﾋﾟｰｶだけ一点豪華にして、
あとはnCoreのﾃﾞﾂﾞｱｿに中華DAC、Wiimでも買うたらそれで終わりやん
2023/11/16(木) 12:37:10.57ID:yogq7Q0Od
オーディオっても幅広いけどイヤホン/ヘッドホンならアンプ込でも100あれば余裕よ？
2023/11/16(木) 12:48:37.86ID:W/AHC53Ka
このα9IIIはそこまで売れないと思うよ
ソニー的にもそこまで売れると予想してないはず
刺さる層があまりにもニッチすぎる
2023/11/16(木) 12:53:21.96ID:ES1wDLRlM
>>615はオーディオを甘く見ているな
そのスピーカーだけ一点豪華ってのがそもそもヤバい値段になるんだわ

マニアが認めるスピーカーってのはカメラ本体にレンズを多数買ってもまだお釣りがくる
619名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc6-gxK4)
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2023/11/16(木) 12:53:42.53ID:0TUSAkhr0
>>609
メディアがSD→CFeAで120fps
ISO100-51200or102400
これだけでも全然こっちの方がいい
620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f57-FuyN)
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2023/11/16(木) 12:57:10.71ID:/yBSefl/0
>>611
ここでいう正常進化だったら予約してたわ

新方式のセンサーで予算が厳しい層は様子見してるでしょ
ボディは良くなってるしAIAFも欲しいけど高価なグローバルシャッターまでは要らないってのが正直な感想
2023/11/16(木) 12:57:17.67ID:ES1wDLRlM
でもごめん、615はnCore知ってるわけだからそんなの百も承知だわな
小型のブックシェルフスピーカーでもハイエンドモデルは100万円じゃ買えない、ましてやトールボーイやフロア型は2本で外車が買える
622名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/16(木) 12:59:40.36ID:4vxG+wFLr
α９という型番がチャレンジスピリットに満ち溢れるた品番だから
正当な進化ならα１どうぞなんじゃないかな？
α９のファームアップは驚いたし
また今回も仕掛けてきた感じするけど
623名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/11/16(木) 13:06:04.85
>>618
>>621
すまんがわいは長岡鉄男が毎年夏にSTEREO誌で工作特集やってた時代からﾏﾆｱでな
ｵﾃﾞｵは別にそこまで金掛けなくても楽しめるし、一式組んでしまえばもうそれで終わりみたいな所あるやんか
まあ、家から建て直す人も居るからいくらでも金は掛けられるっちゃ掛けられるが、
100万のﾚｿｽﾞ、100万のﾎﾞﾃﾞを複数揃えるみたいなことは無いわけやからな
2023/11/16(木) 13:12:59.85ID:i37Xp9MKd
>>564
画質の話じゃねーんだけどな。
デュアルネイティブISOで高感度側12800で夜間でクリアノイズレスな映像に慣れるとニコ機で夜間に動画撮ろうとは思わん
625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffcb-BTnK)
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2023/11/16(木) 13:14:41.58ID:K0xVLWHV0
写真そのものを楽しみたいなら安く出来るでしょ。
ジャンルにもよるけどね。
野鳥は望遠必須だから金かかる方だけど、どちらかと言うとシューティングゲームの類いかね
2023/11/16(木) 13:22:38.89ID:jrDyRcIC0
>>622
まあα9IIはαシリーズの中でも最も微妙なマイナーアップデートの
一つだったけどな
627名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Lcu7)
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2023/11/16(木) 13:29:50.93ID:gs59KLaK0
微妙と言うよりメカシャッター性能のクレーム対策品だな
628名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-QTCz)
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2023/11/16(木) 13:53:39.20ID:un/RNMsiM
日本保守党の支持者は「ネトウヨ」という人がいるがちょっと違う。普通の感性と常識を持った普通の日本を愛する日本国民である。実はこの層が一番分厚い。その意味では、日本保守党は、その主張がネットからリアルにどんどん広がれば、日本最大の政党になる可能性を秘めていると思う。
2023/11/16(木) 14:00:01.77ID:MPrSZZFhM
>>623
オーディオは一定額超えると好みとプラセボと自己満足の闘いになるから一線引けば満足できるしな（判りづらいから沼りやすいとも言えるが）

カメラはスペック含め目に見えて判りやすい分、金額出さないと手に入らない物が多くて金がかかるわ
630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/11/16(木) 14:02:27.59
>>629
今はｾｿｻがどんどん進化するからそれに合わせてﾚｿｽﾞも出て来るし、実際目で見て分かるから困るでなほんま
2023/11/16(木) 14:04:52.71ID:z/a5LAdb0
午後からしか予約できないから
お前ら予約するなよってしつこく言ってた奴は
予約できたか？
2023/11/16(木) 14:17:11.34ID:RZo3/8xj0
α9IIにAiAFとCFexA積んだだけの機種を正常進化α9IIIって出されても困る
α7Vがそのレベルのスペックになるならまだしも
2023/11/16(木) 14:26:31.30ID:LZjWCxWJd
>>632
ホントそれな
2023/11/16(木) 14:41:24.75ID:W/AHC53Ka
オールクロスセンサーで3300万画素とかだったら、この100倍は盛り上がってたな
個人的にはそっちの方向を希望してるんだが。。。
2023/11/16(木) 14:53:04.82ID:Ud6cct7w0
↓で触れられてる説明ってスチル撮影の話だよね？ 動画撮影時はどうなん？

＞連続撮影時などは露光されるタイミングによって撮影画像により明暗差が生じる可能性がありますが［フリッカーレス設定］を行うことで、
＞フリッカーを検出するアルゴリズムにより影響を低減し、画像間の明暗を抑制します。
https://tecstaff.jp/2023-11-16_alpha-info.html
2023/11/16(木) 14:54:26.48ID:1YfVtsdm0
>>634
7Vか7VIに期待だな
637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-s2wn)
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2023/11/16(木) 15:05:24.22ID:vPDtk8Ua0
>>635
公式サイトくらい読めや
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9M3/feature_3.html
638名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff77-ivEF)
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2023/11/16(木) 15:12:31.42ID:cnNgwOYs0
>>631
できたよ！
「ウンコしてきます」て10:00前に抜け出して10:00にソニスト繋いだら10:05過ぎまで予約表示されなくてクッソ焦った
639名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff65-ElWn)
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2023/11/16(木) 15:27:52.29ID:6WVnBlF30
GSと聞いてうれションの上、勝利宣言してた奴らは
ちゃんと予約したのか？
今でも全然発売日お届け余裕やないかい
2023/11/16(木) 15:29:48.86ID:LZjWCxWJd
売上気にするのマジでキモいよな
カメラ持ってるかする怪しい
2023/11/16(木) 15:39:02.64ID:0hmZ2w/u0
ファーw
α9、300GM予約したのに明日からソニーストア感謝祭だと・・・
300GMは予約し直しだと納期やばそうだし、マップで下取り利用して購入予定だったα9を乗り換えるしかないか
642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f57-FuyN)
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2023/11/16(木) 15:39:36.03ID:/yBSefl/0
>>632
a9m2のときはソレよりもっと酷かったやん、、、グリップ良くなったくらいしか覚えてない

a7m5でやって欲しいけどEVFとか差別化されそうで心配だわ
2023/11/16(木) 15:42:39.38ID:JizzW2y/d
>>641
サンニッパ今日10時5分に予約して、9Ⅲを明日すぐに予約するのが正解になるのかな。
644名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fd8-ElWn)
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2023/11/16(木) 15:52:00.38ID:fHx0EhFv0
感謝祭どうせしょぼいやろ
2023/11/16(木) 15:52:33.21ID:0hmZ2w/u0
>>643
5万円分クーポン来てる人はそうだろうね
てかよく考えたら、サンニッパでソニーカードの利用枠埋まってるからα9追加は無理だったわ
利用枠どこまで増やせるんかな
646名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff77-ivEF)
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2023/11/16(木) 16:01:32.28ID:cnNgwOYs0
>>642
9から9m2行った人言うにはボデーの建て付けが全然違うて話だったど
あとAFの精度とかメカ10コマで点滅フリッカー対応したのと電子で高周波フリッカー対応したのて地味にウレシイのでは？
647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-8uG6)
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2023/11/16(木) 16:36:43.87ID:/HRs4i4x0
>0635
公式ページの下の注釈に動画撮影時はフリッカーレスは出来ないと書いてあるよ。

そもそも昔のCCD（CCDは同時読み出し）ビデオカメラの60iや30pとかでもフリッカーは出ていたので動画はフリッカーでるよ
648名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/16(木) 16:43:58.37ID:4vxG+wFLr
ゴドックスなどの他社フラッシュ制限SSて結局どうなったのかな？
こういうサードパーティの情報て発売前に正確に出てきにくいよね？
制限かけられてるの？
2023/11/16(木) 16:50:39.83ID:LZjWCxWJd
>>648
✕制限

今回どのカメラマンやインフルエンサーにも発表前にレビュー機を配っておらず極秘だったため、サードパーティーにも一切情報を出してなかったからサードパーティーメーカーは今対応してる感じだと思うよ
新しい機種で対応なのか、アプデで対応可能なら既存のラインナップのアプデで対応なのかわからんがね
650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
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2023/11/16(木) 17:00:35.11ID:Qf8CJkOo0
趣味に金かけ過ぎた感はあるけど、趣味だから金に糸目付けてない
様にも感じますわ。釣りとか、道具はピンキリ。キリなら釣れないか？
って言われればそんな事は無い。でも、一番良い奴やら高い奴やら
欲しがるってのもマニアの性。乗船料とか道具代、ウェアやら仕掛け
やらで凄い金かかってるけど、得られる獲物で凄い儲かるか？
ってなればほぼ絶望。リターンが凄い高そうなのはヒラメとか深海
位じゃないかなあ。職業漁師はコスパ最重視するけど、趣味人は
そんな事、殆ど気にしない。カメラもそんな世界かも。
たds、写真家って呼ばれる人たちは、新しいボディー、レンズを
積極的に導入しているって感じる。
651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
垢版 |
2023/11/16(木) 17:02:00.11ID:Qf8CJkOo0
アンカーつけ忘れました。
>>601
2023/11/16(木) 17:02:46.34ID:JizzW2y/d
>>645
利用枠は事前に一時的に広げたいとデスクに電話かければいいよ。あとは信用次第だけど、ほとんどの人は大丈夫では。
2023/11/16(木) 17:09:27.61ID:Ud6cct7w0
>>647
やっぱそりゃそうか。とりま情報thx
654名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-QTCz)
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2023/11/16(木) 17:10:03.94ID:6yfObzitM
全然売れてなくて草
そりゃそうよな、
2023/11/16(木) 17:16:17.71ID:W/AHC53Ka
むしろ300mm f2.8のが予約入っているというw

まー普通に考えて、あちらのほうが欲しい人・刺さる人多いよなぁ
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-QTCz)
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2023/11/16(木) 17:19:26.81ID:nidpDqV3M
ISO250-25600
低画素なのに低画質で高感度耐性脆弱
CF Express type B不採用
type AでCF Express 4.0には非対応
バッファ容量は700枚だが120fps時は192枚でstop
オーバーヒートでもするのかな

何かもう…地雷臭しかしない、
2023/11/16(木) 17:29:02.12ID:LZjWCxWJd
>>655
どうやって比べたの？
真面目に
658名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/16(木) 17:29:19.02ID:4vxG+wFLr
サンニッパて２月２日発売だよね？
結構先で受注生産みたいな感じだから
意外と受注した様に感じたけど
皆様同時購入なんですか？
2023/11/16(木) 17:29:49.00ID:0hmZ2w/u0
>>652
300万まで行けるのか。
先走って通常枠を上限まで引き上げ申請しちゃったわサンクス
2023/11/16(木) 17:34:22.93ID:wKNU31qyd
レンズは生産するの大変でボディより数作れないからα9IIIのほうが売れてそうだけどね
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff77-ivEF)
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2023/11/16(木) 17:34:38.21ID:cnNgwOYs0
自分が買えれば売れようが売れまいがどうでもいいけどな
ゲームハードとかアニメとか好きな人なんかな
2023/11/16(木) 17:46:51.98ID:YDC7uXe2d
>>660
分母がわからないのに〇〇のが売れてるとかどうやって分かるんだろうな
もしかして同数作ってると思ってんのかな
2023/11/16(木) 17:47:36.58ID:YDC7uXe2d
>>661
それ
対立煽りしたいお馬鹿さんが必死にやってるだけという
カメラすら持ってないどうせ
2023/11/16(木) 17:50:36.96ID:1YfVtsdm0
欲しくても買えない人はどんどん売れた方が中古の弾数も安くなる可能性も高くなる
たとえそれが他メーカーの商品であっても数が出ればそれだけお試しもしやすくなる
結果的にどのメーカーの商品であれ売れれば売れるだけメーカーにも消費者にもいいことがある
665名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-7z1d)
垢版 |
2023/11/16(木) 17:51:44.54ID:/XYoQceFM
>>612
ワイみたいなα1放置しとるアマチュアよりましやろ
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Oo3x)
垢版 |
2023/11/16(木) 18:09:40.91ID:Qf8CJkOo0
>>652
前に428買う時に与信枠拡げて貰ってたのが活きました。
その428、体力的にキツくて処分するとなったら売れるのかなあ。
あれ持って一日中競馬場歩き回ると、マジに疲れるです。
2023/11/16(木) 18:16:21.41ID:CSxe959Jd
>>31
これなんかおかしくね？
ベース感度ISO250なのに
2023/11/16(木) 18:33:33.73ID:UXIcrlSRd
感謝祭5万円の人は累計購入金額いくらなんだろ？
2023/11/16(木) 18:46:47.11ID:Oex8Fhp+0
>>664
80万で買って、40万で売るやつはバカ決定で良いですか。
2023/11/16(木) 18:59:47.89ID:K3+xN7VP0
まだ発売日お届けだな
やはり実際に予約入れる人は少数派で大多数は様子見か冷やかしよな
2023/11/16(木) 19:02:05.15ID:1YfVtsdm0
>>669
そんなお大尽をバカにしたらバチが当たります
2023/11/16(木) 19:20:27.88ID:Sri7H2fpd
α9無印のボディーが、いつの間にか
α9IIIに変わっていても、
奥様は気付かないですよね・・・！？
673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
垢版 |
2023/11/16(木) 19:35:38.07ID:RNlG8R1g0
>>672
興味ない人にとってはよくわからない大きなカメラとしか見えないから大丈夫だよ！
Canon、Nikonに変わっていても気付かないと思う
2023/11/16(木) 19:39:36.81ID:1YfVtsdm0
>>672
奥様はα9IIIを見ても一切気が付きませんのでご安心ください



でもあなたのα9IIIへの態度を見て気付く確率は高いので注意しましょう
2023/11/16(木) 19:41:15.89ID:1YfVtsdm0
ちなみに私は過去にシャッター音の変化でバレた経験があります
2023/11/16(木) 19:43:55.03ID:JQpmLvDw0
今日朝の購入前に累計190万で1万円クーポンだった
5万引きいいな
2023/11/16(木) 19:54:58.88ID:+760Y4l50
>>641
クーポン最高1万円じゃないの？
あれ店頭行かないと使えないし、ラッキー券5千円と併用できないんだよな。
ならネットで買ってリーベイツで1%ポイント付けた方が得かも。
2023/11/16(木) 19:58:54.00ID:clGwq7i20
>>677
ほい
https://i.imgur.com/fV9bjRR.jpg
679名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-BTnK)
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2023/11/16(木) 20:02:38.77ID:60Ez6VZu0
>>668
感謝祭5万来たよ。
ちなみにソニーストア累計5年くらいの間に300万超えてる
680名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/11/16(木) 20:05:09.60
https://imgur.com/cze8HZh.jpg
わいこれなのに来てへんで
ﾒｰﾙ受信してないとくれんのけ？
2023/11/16(木) 20:05:54.12ID:UXIcrlSRd
>>679
なるほど
自分はまだ180万程度なのでmax1万だった
2023/11/16(木) 20:08:33.35ID:UXIcrlSRd
あ、レンズ買ったの忘れてて今見たら236万だった
5万の足切りは300万か？
2023/11/16(木) 20:12:06.91ID:JQpmLvDw0
SNS見る感じ累計300万が5万クーポンの足切りぽい
684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/11/16(木) 20:14:58.74
Twitter見てても「300万で足切り」なんて書いてへんで
適当な事言うなや
2023/11/16(木) 20:16:25.04ID:+760Y4l50
そうなのか。累計200万円以上300万円未満で1万円だった。今回9Ⅲ買ったら300超えるから来年は5万円かも？
686名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-iVmx)
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2023/11/16(木) 20:20:53.55ID:xZkSrnuhd
350万だがクーポン来てない、、
687名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2023/11/16(木) 20:22:01.20
ｻｿﾆｯﾊﾟを10時ﾂﾞｬｽﾄに注文してやれやれと思ってたら、
後出しで5万ｸｰﾎﾟｿ出して来たらｷﾚるでわい
2023/11/16(木) 21:15:36.77ID:4MWdLIwx0
いまさらサンニッパ予約したら、納期伸びた分で5万円分以上の損失やん
689名無CCDさん＠画素いっぱい
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2023/11/16(木) 21:18:02.43
300㎜に80万出す人がそんなに居るとは思えんのや
予想上回るのはその通りなんやろけど、作れないほどではないんちゃうの？
って思うとる
2023/11/16(木) 21:18:32.13ID:EVy2iufy0
>>486
歪曲補正をRAWで出すのと似たようなもんじゃないのか
2023/11/16(木) 21:30:34.45ID:EVy2iufy0
>>621
「純セレブスピーカー」で検索
692名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff54-SzVh)
垢版 |
2023/11/16(木) 22:07:15.87ID:UzbiwVNo0
店舗購入額100万以上で5万クーポン
2023/11/16(木) 22:23:29.81ID:p7duo5hQ0
累計というより、今年いくら使ったかとかじゃ
694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-iVmx)
垢版 |
2023/11/16(木) 22:36:32.07ID:l0VzKAf50
オンラインストアじゃだめかあ
2023/11/16(木) 22:37:45.92ID:+760Y4l50
今年ネットで400/2.8買ったのに5万円来なかった。店頭との差別化止めて欲しい。
2023/11/16(木) 23:44:44.47ID:CT6wTkmB0
>>670
新しい時代が来たとは思うが、まだデメリットが勝つ人のが多いわな
2023/11/16(木) 23:45:20.79ID:UXIcrlSRd
SARがグローバルシャッターの動画機出すって書いてるな
多分9iiiと同じセンサーだからダイナミックレンジは問題なさそうだな
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-8uG6)
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2023/11/17(金) 00:23:57.34ID:nu1a3vQ80
>>697
FXバージョンのはデュアルゲイン装備じゃんよ
2023/11/17(金) 00:40:50.29ID:dBOl9TV3d
>>698
SONYは7siiiもデュアルISOとは認めていないよ
同じセンサーのFX3/6ではデュアルISOだが
700名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-8uG6)
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2023/11/17(金) 00:48:48.76ID:nu1a3vQ80
>>699
現行FX9は全モードでデュアルゲインを選択できるが、FX3/6はLOGだけ。
FX9Ⅱに乗るなら全モードで選べるスペシャルな物に改造されていると思うよ
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-QTCz)
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2023/11/17(金) 01:26:19.48ID:l5bdYG5TM
キヤノンとニコンは
CF Express Type B かつCF Express 4.0に対応させるだけで帯域4倍
縦グリ一体型で放熱も優位
α9IIIだけがゴミになる未来が見えるw
2023/11/17(金) 01:50:53.88ID:3/V6VFJya
感謝祭5万円クーポンはα9III対象外って事は無いか？

対象外商品がありますって書いてるけど。

新製品に5万円引はさすがに無いと思うんだよなぁ。
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fdb-x6o4)
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2023/11/17(金) 02:06:40.32ID:sY08nlOv0
ソニーストア累計購入額450万円だが、クーポン来なくて悲しい。実店舗購入者限定かー
704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/17(金) 03:30:36.82ID:Cw3VOqM50
>>701
まだ手元に届いてもいないのに何だが、ゴミになる前になんらかの新機種がでると期待している。
α9IIIの実用性は期待していないが、他のメーカーはスタート地点にも立てていないから仕方ない。
2023/11/17(金) 06:42:23.87ID:giEmalAa0
累計2千万近くでも1万円だったから、他になにか条件があると思う
2023/11/17(金) 07:01:02.10ID:IXhasthWM
日常生活して何かしらの電化製品を趣味にしていたとして
それでもなおソニーで2000万円も買うものがあるって尊敬する

単に購入だけじゃなく何か他にもありそうだね、期間か場所か、対象のアイテムが決まってるとか
707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f19-U8dN)
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2023/11/17(金) 07:42:10.74ID:NjczdGxr0
キヤノンのR1はグローバルシャッター非搭載かという記事に
グローバルシャッターはデメリットが多すぎるから歓迎みたいなコメントがたくさん付いてたけど
キヤノンの周回遅れが露呈したニュースだという事に気がついてないのか何なのか
2023/11/17(金) 07:47:30.01ID:0GQtn9VFa
>>705
実店舗で買ってないとかじゃないの？
709名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-FuyN)
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2023/11/17(金) 07:55:16.55ID:o8lROqzD0
>>707
CANON界隈じゃ積層センサーもつい最近のこと
しゃーない
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-7z1d)
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2023/11/17(金) 08:17:43.89ID:j2yY3nTc0
>>602
αというか、Z9以外ならわざわざNINJAをつながなくても普通に同時記録できる。
2023/11/17(金) 08:33:18.57ID:p1ylVZQr0
一応6月にきた5万クーポンは4月21日発売のZV-E1に使えた。
今回は予約段階だし使えない可能性は確かにあるね・・・
2023/11/17(金) 08:36:59.47ID:XhJXkmkt0
>>707
GSはトレードオフだらけだけでなく、メカシャッター廃止したにも関わらず
本体価格が大幅に上がるくらいコストもかかることまで判明したからな

競争力のある価格まで落とし込むことを含めてやってこそ周回リードだけど、
それができてないとユーザーから判断された結果が静かで平和な争奪戦だよ
713sage (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-Blpp)
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2023/11/17(金) 08:37:20.21ID:QLeiFJp9M
>>700
実はLOGだけではないのは有名な話
ベースISO✖20
2023/11/17(金) 08:39:11.77ID:XqCwqo+ad
>>712
技術的な意味で周回遅れってだけの話なんだが
価格がどうだ売れる売れないは別
715sage (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-Blpp)
垢版 |
2023/11/17(金) 08:41:10.64ID:QLeiFJp9M
>>714
Sonyのが技術的には進んでいるだろうが、
キャノンは売れないと思われるものは製品化しなさそう。
2023/11/17(金) 08:43:22.95ID:XqCwqo+ad
>>715
そうそう、それで良いんだよね
各社の方向性の違いだから
717名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9feb-Q8WL)
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2023/11/17(金) 08:47:22.55ID:IAJ4eekD0
>>715
キヤノンはマス市場かお偉いさんの気分で選んだマーケットしか行かないイメージだね。

SONYはカメラに限らずとりあえず全方位で尖ったニッチマーケットのものも出して見る感じ。盛大に失敗する事も多いイメージ。
2023/11/17(金) 08:49:23.47ID:FkdFN/3E0
2017.5に初代a9が発売してセンサー性能的には同レベルのEOS R3が2021.11発売だから既に4年半くらい遅れてる
GSでこの差がもっと開くのか縮まるのかってとこだろう
2023/11/17(金) 08:54:23.63ID:FkdFN/3E0
2021.3にa1発売で2024前半発売と思われるEOS R1のセンサー性能がa1並なら3年遅れくらいか
720名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9f-FzMk)
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2023/11/17(金) 08:58:12.82ID:ozAJbar9d
>>716
来年から更にその傾向が加速してカメラ事業そのものを縮小すると思われる
御手洗会長(88)が強力にバックアップしてきた事業だけど、社外取締役を拡充したから採算性の低い事業を切り捨てにかかるのは当然の流れ
少なくとも民生用からは撤退じゃねーかな
2023/11/17(金) 09:18:12.84ID:EKOlslD/0
まあキヤノンはレフ機の頃から３年毎に３年前のカメラを新発売すると揶揄されていたのはあるな
これは良く言えば確実性のある製品作りをしているとも言えるが、まあ技術的に遅れを取っているのも事実ではある

でも開発は回収できてこそ莫大なソースを注ぎ込めるけど今それが可能な体制ができているのはソニーだけな状況でキヤノンはむしろよくやっている
2023/11/17(金) 09:34:22.36ID:p0IswQaTd
>>713
s-cinetoneは100-2000だしそうだな
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-1eZn)
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2023/11/17(金) 09:53:34.42ID:LXEuImvI0
キヤノンのブイログカメラ、空港にも広告出してたけど
ほんと売れなそう
ソニーのアクションカメラも売れなかったけど
2023/11/17(金) 09:59:07.96ID:XqCwqo+ad
>>723
DJIのPocket3が出てあの辺は完全に駆逐されたよ
まぁ仰ってるCanonのPowerShotV10はそれ以前にものすごくヒドイ出来だったが
ブイログカメラとしては良かったSONYのZV-1シリーズも同様に駆逐されたな
ブイログカメラといえども写真機としてのコンデジって感じで買い支えてる人も居たから売れてたようなものってのもあるから、動画で負けるならまた写真も蔑ろにしない機種にしないとキツいと思うわSONYも
725sage (ﾜｯﾁｮｲW ffba-Blpp)
垢版 |
2023/11/17(金) 10:00:12.03ID:Mf8iil4W0
とりあえずcの息のかかったカメラマンは
ノイズがー　とか　m3\4並とか言って
貶めるしかない。
自分で自分の価値を下げてることに気づいてないのが憐れ。
2023/11/17(金) 10:02:10.30ID:NhDBLRIYM
Pocket3は完全に動画仕様で売れてるから写真も撮りたいって人は少いのかねー
2023/11/17(金) 11:32:51.02ID:p0IswQaTd
pocket画角が20mmは広すぎる。
24-85mmくらいのジンバル一体型ズームレンズキットのvlogカムが出たら天下とれるだろ
2023/11/17(金) 11:33:57.45ID:PxCSHIFG0
写真はスマホカメラが一般向けには十分な性能になったからな
動画も強力な手振れ補正が載ったスマホカメラが増えてきてる
でも動画撮影はバッテリー消耗が激しいから今後も小型専用機の需要は一定数見込めるだろうね
2023/11/17(金) 11:44:09.48ID:4LNIbtuqr
9iiiでも5万クーポン使えるって、328は聞いてない
ソニストで50万の買い物とか数年に一回だから悲しい
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-s2wn)
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2023/11/17(金) 11:49:18.39ID:iXL8r1UR0
予約開始いつもより早いなあって思ってたがこれのために早めたんだろうなw
731名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMf3-r0u/)
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2023/11/17(金) 12:00:55.51ID:zi/BgsiEM
>>707
いや周回遅れだろうがなんだろうが、今のグローバルシャッターの性能なら画質が汚いから要らんってのが総意ってことでしょ

最新＝良いって発想は、ただの新しいもの好き・機材好きの発想

写真好きはトータルで良い写真が撮れる機材を好むので、技術が多少古かろうがそんな事どうだっていいんだよ
2023/11/17(金) 12:17:54.86ID:01/KxcwVM
Canonは2017年にスーパー35mm グローバルシャッターのEOS C700 GS PLってシネマカメラを出してるぞ
スチル用にはまだ課題が多くて載せてないだけだろうな
2023/11/17(金) 12:20:20.34ID:miAW6k2b0
>>729
情報サンクス。
来週ソニスト店頭で先行体験予約してあるけど、その時にでも予約するか
2023/11/17(金) 12:23:25.71ID:NhDBLRIYM
>>732
今は廃盤になってるからシネマカメラとしても画質悪かったんだろうな
2023/11/17(金) 12:46:20.01ID:SlFtSd2p0
画質のこともあるだろうが当時これから広めようとしていたDPCMOSAFに非対応ってところが痛かった

情報屋さん (2016年09月02日00:14)
AVWATCHにC700 GS PLの仕様について掲載されています。
「AFが機能せず、感度がややローリングシャッターより低いというデメリットもある」らしいです。
高感度性能はいいとして、オートフォーカスが動作しないんですね。。
2023/11/17(金) 12:51:03.95ID:HCEXuvYya
歪みはサムネでもわかるしな
等倍厨以外はGS
2023/11/17(金) 12:51:54.88ID:01/KxcwVM
シネマカメラでAFなんか殆ど使わんよ
グローバルシャッターはコスト面含め、現状メリットよりデメリットが上回ってるから採用してないだけだろうな
実際α9IIIもそのデメリット面が大きすぎてつつかれてるわけだし…
2023/11/17(金) 12:57:21.99ID:n7+P4qrfa
高いのは確かだよね
でも買えない奴が酸っぱい葡萄やってるか、他の高速連写機を持ってる奴が自分ね信じてるものの価値を守りたいのか、どっちかが多そう
739名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f1f-s2wn)
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2023/11/17(金) 13:35:40.48ID:iXL8r1UR0
今どきカメラ1台しかない人も珍しいからα1とかと併用して適材適所に使えばいいだけじゃないの
2023/11/17(金) 13:40:55.20ID:PxCSHIFG0
どのみち今後も数年の間グローバルシャッター機を出せるのはソニーだけだろう
α9IIIは今までのカメラで十分な人が買うカメラじゃないってだけ

でもこれまで動画機能の進化に合わせて発展淘汰がなされてきたカメラの歴史を見ると
カメラ専用機の生存戦略的にグローバルシャッター化は必要不可欠になるだろうな
2023/11/17(金) 13:54:51.49ID:IXhasthWM
むしろGSは過去に存在して一度絶滅してる(CCD時代)
そこから再度復活を果たしたかたちなんだけど、その間に積層裏面が登場してしまっているから
今後どっちが主流になっていくかは判断が難しいところじゃないかな

そしてだからこそどっちもやってるわけで
2023/11/17(金) 13:58:14.67ID:NhDBLRIYM
>>737
ソニーはシネマカメラでもAF積んでるけどな
BURANOも被写体認識AFまで対応してるし

SARの噂に出たGS動画機はa9IIIと違って4K120pがオーバーサンプリングらしいね
RAWで120コマ連写出来るからセンサー性能的には余裕あったんだろうがTypeBに対応でもするんかな
2023/11/17(金) 14:24:58.57ID:01/KxcwVM
>>742
AFあっても使うかどうかは別だよ
そもそもプロの動画界隈じゃ電子フォーカス自体がリニアじゃなくて嫌われるから、リモートやソロでのジンバル運用とかじゃないと避けがち
普通はフォーカスオペレーターが別にいたり、一人でもフォーカスとアイリスは手動操作が基本
実際現場で回せば判るがAF糞ほど使い物にならんぞ
2023/11/17(金) 14:27:52.34ID:xqtsens10
気付けばいつの間にかGSの方が取り残された技術になってるのかもよ
2023/11/17(金) 14:36:00.57ID:4ixMIGNO0
現時点のCMOSセンサーにおけるGS技術ならそうかもしれんが
全画素同時読み出しできるできないだとできる方が良いのは明確だろ
746名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f3f-BTnK)
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2023/11/17(金) 14:43:14.25ID:HV4ZzBD50
フリッカー対策として唯一無二
747名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f88-gxK4)
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2023/11/17(金) 15:02:53.33ID:83/FqzAY0
今あるローリングシャッター機と同等以上の絵を吐けて尚且つ歪みが無くなるだけならいいけど実際はそうじゃないからね
ISO250-25600もそうだけど出て来てるサンプルがどれを見てもNRをかけてディテールが潰れてDRの狭い薄い画なのが悲しい
機材マニアなら世界初のGS機で撮った写真！って自己満もあると思うけど写真だけ見たら10年以上前のフルサイズ機やマイクロフォーサーズ機で撮ったような画質だからね
そこを改善しないと局地戦闘機にしかなれないし
改善したらしたで今度はα9IIIの価値が激減して買取価格は急落するね
2023/11/17(金) 15:05:40.08ID:PxCSHIFG0
グローバルシャッター方式でこれ以上画質的な向上が見込めないなら消えていくだろうが
α9IIIレベルで製品化できた以上そうなるとは思えない
2023/11/17(金) 15:09:26.72ID:O4hEDaOVd
ミラーレスが出てきたときと同じじゃん
とって変わることはないとかどうとかさ
2023/11/17(金) 15:15:16.02ID:PxCSHIFG0
現状でグローバルシャッター方式に求められるのは高画素化よりも高感度耐性だろう
よって次に搭載される可能性が高いのはα7SIVになるように思う
2023/11/17(金) 15:26:57.58ID:4ixMIGNO0
というかライン読み出し自体がただの技術的制限なんで
最終的には全画素読み出しになって行くと思うけどな
2023/11/17(金) 15:28:36.64ID:pwEP6LGka
買取価格とかいう発想になるやつに向いてないのは確か
753名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
垢版 |
2023/11/17(金) 16:27:10.89ID:Cw3VOqM50
α7SIVは高感度に弱点のあるGSは無いだろう。　
2023/11/17(金) 16:34:40.56ID:CBk8s6G+0
>>753
あるならFX4とかじゃね
動画ユーザーをFX3で騙し討ちにした前科があるから
7SIVは半分も売れないと思うよ
2023/11/17(金) 16:40:57.16ID:01/KxcwVM
ストロボ全速同調できるのが強みって話だけど、実機触ったイルコ曰く、SS上げたら発光光量もどんどん落ちていくからこのままじゃ速いSSは制限だらけで使い物にならんらしいな
756sage (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-Blpp)
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2023/11/17(金) 16:43:35.12ID:QLeiFJp9M
>>755
それはフラッシュ側の問題じゃねーの？
フラッシュは改善されないことが決定してるんか？
未来永劫に？
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
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2023/11/17(金) 16:47:09.76ID:kHQw+7YI0
高速シンクロの場合、社外ストロボは閃光タイミング合わせる調整（カメラ側）が必要なんだっけ。
クリポン限定だけど純正が便利ならそこまで高くないし純正もありなんだけど、単三ってのがクソで買う気が起きない
2023/11/17(金) 16:52:02.36ID:O4hEDaOVd
>>757
それは現状の話であって、アプデや対応機種の登場があるかもよ
2023/11/17(金) 16:55:05.09ID:01/KxcwVM
>>756
それはSONYのナカノヒトじゃないと解らんだろうが、純正もサードも同じらしい
発光からシャッターを遅延させるでもしないと技術的に厳しいんじゃないか？
760名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-EFnx)
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2023/11/17(金) 16:58:17.06ID:Dxay/UJ70
ストロボ沢山並べたらいいんじゃないか
761名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
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2023/11/17(金) 17:00:12.79ID:kHQw+7YI0
大光量だと閃光時間が長くなるから、その度合いが大きいストロボほど不利になるね。
とは言え、ハイスピードシンクロよりは遥かに良いでしょ。
2023/11/17(金) 18:19:21.66ID:EH/zDWn80
9IIIは感謝祭買い物券は使えないぞ。
今行って来てNGと言われ帰ってきた。

1635GM2でも買うか。
2023/11/17(金) 18:26:43.95ID:An1VStqA0
ローリングシャッターで歪みが気になる人に聞きたいんだが、具体的にどの機種でどんな被写体を撮ったら気になるほどの歪みが出るんだ？
2023/11/17(金) 18:29:42.13ID:O4hEDaOVd
>>763
答え分かってて聞いてるやんｗ
要は今回SONYが体験会で推した各種スポーツとかあとはF1とかそういう特定のシチュエーションでしょ
だからα9IIIは万人向けじゃない故に一般人には刺さりにくいってだけだ

あとこれ買う人は連写性能だな
2023/11/17(金) 18:30:56.96ID:ZfdK7U3Ka
分かりやすいのは競馬とかレースの真横ショット
背景が斜めになる
2023/11/17(金) 18:48:06.17ID:LILpCCOV0
>>763
普通に1/4000以上で鳥や虫の飛翔撮ると歪みますが
2023/11/17(金) 18:49:47.09ID:LILpCCOV0
>>756
発売日にアプデ入ると商品説明に書いてあるが
2023/11/17(金) 19:29:42.74ID:An1VStqA0
皆さんありがとうございます
で、歪むのはどの機種でしょうか？
2023/11/17(金) 19:29:58.12ID:IXhasthWM
>>763
比較相手はメカシャッターもしくは積層裏面センサーだからねぇ
何故なら誰だってそのカメラでのベストを使うから、わざわざ歪むと分かってる電子シャッターでは撮らない
そりゃ歪んではいるけどどれだけ気になるかって話だよね
2023/11/17(金) 20:56:13.96ID:S+/qxshua
Z9はアウト
https://m.youtube.com/watch?time_continue=532&v=p3wpa8aj2fQ&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fkotokara-tell.com%2F&source_ve_path=MjM4NTE&feature=emb_title
2023/11/17(金) 21:04:41.67ID:FkdFN/3E0
Z 9がアウトならa1以外のメカシャッターもアウトやね
2023/11/17(金) 21:10:37.21ID:csE2aJSda
そうだよ
だからGSが待ち望まれてたわけで
2023/11/17(金) 21:17:50.27ID:XhJXkmkt0
>>770
8:52の写真はZ9じゃないでしょ

11:30以降にZ9の写真の実例を交えての歪みを指摘してるけど、
実際に写真を見る大半の人は言われない限り気づかないだろうな
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fc2-SzVh)
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2023/11/17(金) 21:28:29.96ID:N1BFd7rT0
海外では騒がれてるのに日本じゃ全然騒がれないなw
今度のサッカーW杯とオリンピックには全てのカメラマンがこのカメラに切り替えるであろう化け物カメラなのになww
775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/17(金) 21:37:15.28ID:Cw3VOqM50
自分は一応買ったけど、性能のバランスが悪すぎて実用的ではないのは明らかだもの。
2023/11/17(金) 21:40:53.93ID:2fvK2l+t0
何度も言われてるけどこのカメラを買うプロは芸術作品撮りたいわけじゃないんよ
アマチュアの人は買わなくていいの
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-BTnK)
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2023/11/17(金) 21:42:02.35ID:kHQw+7YI0
>>775
＞性能のバランスが悪すぎて実用的ではない

じゃぁ、なぜ買ったの？
2023/11/17(金) 21:48:26.99ID:jfDwvIeHa
>>773
逆に言えば大半の人は言われればはっきり認識できるレベルで歪んでるということ
2023/11/17(金) 22:11:55.44ID:570A+HBF0
メカシャッターが歪んでいると指摘する人はフイルム時代から現代まで全ての写真が歪んでいるわけで、生まれてから見てきた写真はほぼ全てが歪んでいる

例外なのはレンズシャッターで撮られた写真(フォーカルプレーンよりずっと高速)
ストロボワークで撮られた写真(閃光時間だけで被写体を止める)
それとCCDグローバルシャッター時代の写真
780名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/17(金) 22:29:10.56ID:Cw3VOqM50
>>777
フリッカー対策だよ。
舞台写真をやってるから電子シャッター必須。
残念ながら9Ⅱのサブ機として使ってみる予定。
光量の多い派手な照明の現場ならイケるかも程度の期待を込めて。
最近の照明環境は9Ⅱでもがっつりフリッカーが出る場合があるからね。
2023/11/17(金) 22:43:10.73ID:jdwNaI+7a
まぁ今後比較作例が増えてきたら不自然さが気になってくる人も多いだろうよ
782sage (ﾜｯﾁｮｲW 9f27-Blpp)
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2023/11/17(金) 22:45:30.59ID:ihL71khM0
フリッカーと120FPS必要な方には
唯一無二　文句言う奴はレフ時代から
ミラーレスに移行する際に文句言ってた
やつと同レベル
2023/11/17(金) 22:55:29.55ID:fUpFIHYJ0
>>782
ホントそれな
784名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/17(金) 22:59:16.27ID:Cw3VOqM50
そもそも買う気も無い奴が文句言うのはともかく、9Ⅲは従来機ユーザーが文句も言いたくなる極端な仕様ではある。
2023/11/17(金) 23:01:26.55ID:fUpFIHYJ0
だから転換期なんだからって話だろ
最初から上手くいくわけじゃないのを文句言う愚かさの話だよ
何回繰り返すんだよ学習しろ
2023/11/17(金) 23:20:11.57ID:EKOlslD/0
まあ本番は実機が世に出回ってからでそれまでは不毛な議論が繰り広げられるだけだろうよ
果報は寝て待てと言うしそれまでのんびり見守ってるわ
787名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Srf3-lajn)
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2023/11/17(金) 23:29:45.13ID:GSxNG2X+r
初のミラーレスでここまで仕上げたの凄いと思うけどね
これから改良されて、これがスタンダードになるんじゃないの？
確かにどんなに早くなっても上から下に順々にやっていれば歪みでるよ
それを全画面一気に取り込むんだから、写真には理にかなってるし
デメリットは徐々になくなっていくよ
2023/11/17(金) 23:47:45.28ID:kMbKIsgIa
ソニーのカメラ好きな奴はむしろα9 IIみたいなカメラ文句いうと思うよ
枯れた技術で安定したカメラ欲しけりゃCN行けばいい
それじゃつまらん奴に売るんだからα9 IIIは最適解
789名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-XI6K)
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2023/11/17(金) 23:56:09.13ID:Cw3VOqM50
あほか。
カメラは道具であり顧客の要望は当然の事。
買いもしないで妄想をこねくり回すのとは違う。
2023/11/18(土) 00:04:40.02ID:4L7U3K2C0
>>789
じゃあ買わずに文句言ってるやつもってことになるな
2023/11/18(土) 00:16:11.98ID:CRfF4hie0
a9IIIを買うつもりだったのに期待したモノと違ったから文句言って買わないのは全然理解出来るムーブじゃね？
それに対してa9IIIは期待通りのモノだから文句言うなと言っといて自分も買ってなかったらダサいぞ
2023/11/18(土) 00:21:28.61ID:CRfF4hie0
a9IIIがチャレンジしてて称賛したいのは自分もそうだが、普通の進化版が欲しかった人を否定するのは良くない
2023/11/18(土) 00:30:36.14ID:F9Th+3IWa
α9iiは散々叩かれただろ
なのに正常進化版が欲しいとかイミフ
2023/11/18(土) 00:44:27.31ID:4L7U3K2C0
>>791
発表されてしばらく経ってるわけで、買ったやつか買うか迷ってるやつがここに残るのは分かるが延々とグチグチ言ってるのは流石にキモいと思うわ
発表されて2~3日なら分かるが
2023/11/18(土) 00:44:37.53ID:4L7U3K2C0
ちなみに俺は買った
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5959-BYmZ)
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2023/11/18(土) 01:10:27.39ID:aOg7fDBk0
>>742
被写体認識するようになってからAFも使われ出したかな
万能ではないがMFではテイクが増えてしまうような状況で使われる場合もある
DJIがMFのシネマレンズをAF化するユニット出してたけど
確かにそういう要望は存在する
797名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-KRNx)
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2023/11/18(土) 01:22:45.00ID:WnZDNvbsd
ここで愚痴っても何も変わらないから。そろそろ現実をみるべきだね
・所持カメラをそのまま使う
・α1を買う(中古60万
・α7RVを買う(中古40万
・α7CRを買う(新品40万
・α7IVを買う(中古25万
・α7CIIを買う(新品25万
・α1IIを待つ(半年～1年以上待つ
798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-E/p/)
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2023/11/18(土) 01:38:11.55ID:2dIbh3jHM
ここまでお伝えした通りに事が運んでる事に驚いています。やはり事が大きくなる前に「私人逮捕」の活動を急遽畳み逃げようとしています。お得意の責任擦り付けにより自身の違法行為を正当化。
どうか良識を持って判断をしましょう。彼らは正義ではなく「正義の仮面を被った悪人」です。

#私人逮捕
2023/11/18(土) 01:52:35.71ID:MqXYazlj0
わかったことは、SONYは縦グリ一体型のプロ仕様のボディは作らない
わかったことは、SONYのカメラはノイズが凄い
800名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91e9-6T8V)
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2023/11/18(土) 04:28:36.54ID:7NRCB7sQ0
一体型が出ないと保守的なスポーツ仕事方面に一気に広がる事もないと思うの
801名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-BxXl)
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2023/11/18(土) 04:47:14.05ID:0xsfNo9u0
シンクロ1/1000で炊けるだけでも全然違うと思う
いろいろ試してみたいから楽しみだわ
802名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-K/BJ)
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2023/11/18(土) 04:47:57.29ID:2lwWPyOCa
9Ⅲが9や9Ⅱの正統進化ローリングで3300万画素/50連写/6k60pもしくは4400万画素/40連写/8k30pならもう初期ロットは初日予約完売してて、納期未定になってたのは確定なんだけどな。
α1の時には予約開始日の夜にはもう納期未定になってたからね。
グローバルはまだ開発を進めて、完全にローリングに感度面が落ち着くまでは出すべきでは無かったと思うがね
803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d1f-KRNx)
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2023/11/18(土) 04:55:24.57ID:X+MKCaUO0
でもそれだとα1シリーズとの差別化が出来ない。そのスペックはα1IIで実現されるべき性能だろう
α9シリーズが連射機として生き残るならばグローバルシャッターを搭載したことは正しかった
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-BxXl)
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2023/11/18(土) 05:27:08.49ID:0xsfNo9u0
>>802
それα1じゃん
てか初代9から1に更新した人て自分含め結構多いと思うけどな
9m2のブラッシュアップ版欲しかった人て1かAFが評判通りならニコンZ9行くのもいいと思う
805名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-K/BJ)
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2023/11/18(土) 05:40:28.72ID:2lwWPyOCa
最速連写で歪まないのは解るが、
それと引き換えに2400万画素で我慢して
動画は相変わらずの4kのまま。
それでいて四年前の2400万画素より感度低下では売れんわ。
特殊用途マニア向けになってしまう。
α1Ⅱは5000万/ 30連写/8k60pxcon LT 搭載刷りゃいいじゃん。これなら差別化出来るし
両方売れるよ
806名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-K/BJ)
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2023/11/18(土) 05:41:57.56ID:2lwWPyOCa
xocnLT
2023/11/18(土) 05:46:30.29ID:dJnlYuLf0
年間1兆5000億売り上げる企画開発より
自分の方がいい案出してると思い込めるって幸せだよな

実現性あるというなら売り込んで見たらどうだ？
808名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-K/BJ)
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2023/11/18(土) 05:50:40.62ID:2lwWPyOCa
消費者側からみて魅力を感じないから、
正直に言ってるだけ。
そもそも今の新型で画素数増えないっていうのは、致命的だよ
2023/11/18(土) 06:51:58.43ID:CRfF4hie0
画素数据置きで高感度と速度だけ上げて欲しかった人も多いでしょ
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0601-f5/H)
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2023/11/18(土) 07:19:11.16ID:5X64auuL0
動体撮影するカメラが暗所動体を高画質に撮影できないα1のような高画素というのは考えものだと思うぞ
その点ソニーには9系があるけどニコンは何で撮るんでしょうね
811名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b9-vfOS)
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2023/11/18(土) 07:35:20.39ID:Py/eY3fp0
９IIIはあれで良いので、９IIIのセンサーを7IVあたりのセンサーを積層に変えたものを出してくれれば良いっす。
別に７Vでもなんでもいい。今この瞬間そういう機種が存在しないのが悲しすぎる。
2023/11/18(土) 08:13:15.11ID:uPPxmobQ0
Bridgeなら数百枚単位からの画像もサクッと選別と現像を一気にできるけど高画素になるほど色々大変だもんな
重くなるロスレス圧縮を使いたくないから無駄に画素数上げて欲しくない層は結構いると思う
2023/11/18(土) 08:35:55.52ID:4L7U3K2C0
>>805
いやだから>>802は>>804がそれα1じゃんって言ってるじゃんｗ
α1IIじゃなくてα1な
結局そのスペックだとカニバってα1もα9IIIも売れなくなるっていう
この感じα1IIはまだまだ先だからα1も売っていかなきゃいけないわけで
2023/11/18(土) 08:54:04.05ID:7QwVZiEK0
3300万画素以上いらないな
2400万で十分なんだが
2023/11/18(土) 08:57:51.06ID:uPPxmobQ0
だな
現時点でのα9IIIの特殊性を必要とする層は限られそうだけど方向性としては高感度耐性を上げるのが先決
連写も欲しいが画素数も欲しいと言うならα1なりZ9なりを買うかα1の後継機を待てばいい
2023/11/18(土) 09:05:12.27ID:tUSzupwLa
α1IIあるのにα9IIIに高速読み出しのローリングシャッター機を期待する奴がいるのはなんで？
2023/11/18(土) 09:15:41.49ID:GNPjq3v1d
>>816
α9という機種の本質が理解できていないから
もともとα9はを高速性を突き詰めたモデル
lllは間違いなく正当進化した後継機
2023/11/18(土) 09:24:21.90ID:ygWQf86t0
そもそもソニーは特化機をリリースしているわけで
万能に使いたいなら無印7やフラグシップ1が適切
819名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82f9-K/BJ)
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2023/11/18(土) 09:27:31.88ID:7/U6Ki+L0
>>799
主語大きくしちゃうの、頭悪い人の癖だからやめたほうがいいよ。議論にならない。
820sage (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-cVwZ)
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2023/11/18(土) 09:56:15.64ID:SQwvcp38M
>>816
高感度を確保した上で、高速AF演算できる
AI AFの乗った積層機が欲しいからじゃね？

肝は連写速度よりもAF計算回数。連写できるカメラは結構あるが、120回/秒　再計算するからピントがとても正確。

これからの高感度成績次第だけど1／3段以上は悪化しそうだし、どうかなー？
2023/11/18(土) 10:06:07.32ID:PsC0GznJa
積層なら120fpsでも画質維持できる根拠ないでしょ
2023/11/18(土) 10:10:28.04ID:cj875jEg0
まあEOS R3のセンサーですらAF/AE無しだけど195枚/秒の連写できるから、
α9IIIはローリングシャッターでもAF/AE追従の120fpsはできたよ

それにも関わらず高感度耐性を犠牲にして、熱や消費電力も高くなり、
ついでにコストもフラグシップに近いレベルにまで上げたグローバルシャッターは
間違いなく蛇足

スピード重視モデルでプリ連写とか多用するなら熱による一時的な制限も
懸念されるのにボディは頑なに小型を維持、120fpsなのにカードは従来のTypeAの
ままとか、あまりにもチグハグなんだよ
823名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-3j51)
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2023/11/18(土) 10:13:32.55ID:hdk2j1tAM
>>820
a1iiでは240回/sにあげてくることを期待してる
売っちゃったけど7RVで1番ガッカリだったのはAF精度、AF枠がパッと出て追いかけても結果がついてこなかった

と発売から間もない頃に沢山書き込んだけど叩かれまくったわw
2023/11/18(土) 10:14:04.70ID:/01EPtQ+d
>>822
>α9IIIはローリングシャッターでもAF/AE追従の120fpsはできたよ
できたよ？根拠は？ｗｗｗ
825名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82ed-Ave9)
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2023/11/18(土) 10:25:12.92ID:VdfgiVUU0
事実上、9はお払い箱だからな。今回のGS機はα2とでもするべきだった。まあ、野鳥撮りたい人なんかは33M以上でAIAF搭載のα9m3を望んだのだろうが、そういう人はα1を買ってね、というのがソニーの答えだよ。
2023/11/18(土) 10:37:40.42ID:CRfF4hie0
>>822
RSでも120p出来たかもだが、GSは一旦メモリに入れてそれを順次読み出す仕組みだから、読み出し中に次の露光を開始することが出来て連写に有利な仕組みではあるぞ
2023/11/18(土) 10:37:43.26ID:m2LUEIyYM
>>819【画像】最強のスマホカメラで撮影した写真がこれww。未だにデカいカメラ構えてる奴の目的

http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700269674/
2023/11/18(土) 10:41:06.28ID:7QwVZiEK0
>ローリングシャッターでもAF/AE追従の120fpsはできたよ
縞々フリッカーはどうなるの？
2023/11/18(土) 10:56:19.33ID:/01EPtQ+d
>>827
頭悪すぎるな
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2282-DkHQ)
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2023/11/18(土) 11:01:03.58ID:lR9jlhZK0
予約受付から2日経ったけど全然予約が入らない
831名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-K/BJ)
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2023/11/18(土) 11:51:44.45ID:seh71rsGr
>>823
7RV褒めちぎってる人は積層型使ってない人、動きの速い被写体撮影していない人、使う機械の画素数増えて漠然と良くなったと思ってる人、みたいなのが大多数よな。
2023/11/18(土) 11:54:02.33ID:/01EPtQ+d
風景やスナップには最適だから適材適所よ
2023/11/18(土) 12:10:03.16ID:Cvwg2w2c0
ソニストに電話して確認した。
α9M3に感謝祭のクーポンは使えないってさ。
新製品だから使えないんじゃなくて、発売前の予約商品だから使えないとのこと。
つまりサンニッパにも使用不可。
その他使えない商品としてはPS5。

んーどうすっかなぁ
2023/11/18(土) 12:11:47.89ID:ygWQf86t0
>>831
動きの速い動体を撮影しない人はそもそもα9必要ないんだよね…
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 729d-Z1cb)
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2023/11/18(土) 12:34:49.95ID:i2SYqi6f0
>>822
お前の妄想はアンチレベルだなww買ってから言えよアホwお前の妄想信じる様なアホはここには居ないよw
2023/11/18(土) 12:43:49.01ID:o8bp4d2/0
動体とるけど初代9で満足してる
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2261-LQE0)
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2023/11/18(土) 12:47:28.51ID:HUfReE+d0
>>822
あんたにとってグローバルシャッターとは、
連写のためにあるものって認識なの？
838名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2261-LQE0)
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2023/11/18(土) 12:52:57.29ID:HUfReE+d0
>>836
フリッカーさえ無ければまだまだ一級品レベルだね。
2023/11/18(土) 13:57:56.25ID:cj875jEg0
>>835
同じように考えてる人がいるから、未だに発売日お届けなんだよ
必死に草はやして擁護する暇があるなら複数台予約してあげなよ

>>837
もともとα9ってスピード重視のカメラでしょ？
いつから歪みやフリッカー云々を解消することが至上命題になったの？
2023/11/18(土) 13:59:00.35ID:/01EPtQ+d
>>839
頭硬すぎるな
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2261-LQE0)
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2023/11/18(土) 14:05:39.11ID:HUfReE+d0
>>839
＞もともとα9ってスピード重視のカメラでしょ？
＞いつから歪みやフリッカー云々を解消することが至上命題になったの？

歪みについては現状の積層センサーで充分だけど、
使用用途を考えたらフリッカー解消ってすごいメリットだよ。
2023/11/18(土) 14:07:20.93ID:cj875jEg0
>>840
α9シリーズの続編でやりたい放題してるのを無条件で支持
する頭の緩い信者から見れば頭は固く見えちゃうよな
2023/11/18(土) 14:15:17.49ID:7QwVZiEK0
>いつから歪みやフリッカー云々を解消することが至上命題になったの？
歪みについては初代からだろ
フリッカーはIII型から
わからなかったかな？
2023/11/18(土) 14:17:00.75ID:7QwVZiEK0
ゴルフクラブのスイングでシャフトが曲がらないって初代９のウリじゃんよ
845名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-K/BJ)
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2023/11/18(土) 14:22:41.93ID:seh71rsGr
>>842
やりたい放題て……。おたくは筆頭株主か？社外取締役とかなんか？
2023/11/18(土) 14:46:51.43ID:/01EPtQ+d
>>842
α9だから～とかそういうのが頭固いって話よ
ブランドを買ってる感じでしょ？
〇〇だからこうでなきゃいけないみたいな

何を撮りたいか、だからこのカメラが必要
って買い方してないから凝り固まってるんだよあなたみたいな人は
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2261-LQE0)
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2023/11/18(土) 14:47:05.17ID:HUfReE+d0
CanonやNikonがミラーレスに舵を切ったのも、
SONYがやりたい放題やってくれたお陰とも言えるような。
2023/11/18(土) 14:48:39.85ID:/01EPtQ+d
>>847
ホントそれな
挑戦しなくなったら成長鈍化するからな
別にCanonNikonの戦略も否定しないがね
849名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-WCJp)
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2023/11/18(土) 14:49:38.59ID:fRV6l8i+0
>>813
a1m2はいつ出る予想なの？
来年夏には出ると思ってたけど
ソレだと割とすぐだよね
2023/11/18(土) 14:58:10.08ID:Ny/rm7/ad
>>847
完成度がそこまで高くなくても早めにミラーレス出してれば、シェアをこんなにとられることなかったのになあと思ってしまう。技術というより経営判断の勝負のような。

とりあえずα9Ⅲ予約した。下品な安いLEDライトだらけの空間で光が点滅しまくってる状態のフリッカーテスト撮影したかったが、そんな機会はなさそうなので見切り発車
851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2261-LQE0)
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2023/11/18(土) 15:00:22.51ID:HUfReE+d0
>>848
従来と違う方式や形をしたものってとにかく叩かれるからね。
CanonやNikonはそういうの気にするでしょ。
2023/11/18(土) 15:03:00.84ID:/01EPtQ+d
>>851
ホントそれ
まぁ業界がニッチになればなるほど凝り固まったファンが残りがちだからねぇ
カメラ業界的にしょうがないといえばしょうがない気もするが
853sage (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-cVwZ)
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2023/11/18(土) 15:14:06.33ID:SQwvcp38M
>>823
未だにAIAF最高って言うてるしなw
積層型にAIAFが最高で最終の形

認識してもAFが追いつかないと意味ない。
と言いつつα7RVは手放さんがw
2023/11/18(土) 15:15:17.06ID:rQVss7f90
>>778
なんだろな。君の世界は変わったんだろう。でもさ、一般的にそれ何よのレベルの話じゃない。画質が良くなるまで続けてもらいたいな。
855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b9-vfOS)
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2023/11/18(土) 15:15:46.68ID:Py/eY3fp0
実際、９、９IIと使い続けてて、次に乗り換えようとして困ってるだけなんだけどなぁ。。
今更バリチルもAIAFもない１にはいけないし、９IIIパスすると１の次期型か７Vに積層センサー積むの願いしかないじゃん。。
856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-lczB)
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2023/11/18(土) 15:24:13.58ID:0xsfNo9u0
9から9m2更新してんのに1出たタイミングで何で更新しなかったんとしか言えん
9使ってて9m2パスして1にしたけどめっちゃいいよ1
9m2の何が不満なんかわからんけど今から1にしても全然問題ないと思う
2023/11/18(土) 15:42:23.87ID:2wWdudVq0
α1が出た当時、これα9iiiじゃんという声は結構あったよな。プロは画素数が余計だったのかもしれんけど。
2023/11/18(土) 15:55:42.88ID:rNHSFAoA0
8kなんぞ要らんかったからパスした１
9ⅢでAF良くなってるなら勝利
画素、高感度？んなもんPhotoshopでいくらでも対応できるｗ
859名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-jMfl)
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2023/11/18(土) 15:57:59.41ID:Ivh+O/4Z0
画素数の問題はｍRAWとクロップで解決されたからな。
むしろα9が継続する理由が無いと思われてた結果、より先鋭化したって事だろうな。
2023/11/18(土) 16:00:41.11ID:/01EPtQ+d
そう考えるとSシリーズはスマホのセンサーで出た2層トランジスタのフルサイズ版だとまた攻めてて良いと思うな
作れてるのかすら知らんが
2023/11/18(土) 16:18:57.43ID:v+1RGVogd
>>855
9→無印に行くって連写要らんってこと？
862名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0201-K/BJ)
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2023/11/18(土) 16:25:46.99ID:DsOE9fXV0
>>810
α9ⅲは2400万画素のくせに感度は
5000万画素のα1以下じゃん。
いくら歪まない高速連写機と言われても、
そりゃないわ。
しかも120コマは1.5秒間だけだし。
んで相変わらず4k動画。
いい加減にしてくれって感じ。
新しい機能は従来機種の性能を全て満たしたうえで、更に良くなったという形の
「満を持して出す」というところまで達してからだしてくれ。
新たに機能の実現の代わりに、
従来機種で達成していた性能が犠牲になる形は
受け入れられないですね
2023/11/18(土) 16:54:01.06ID:H575T05q0
>>861
無印Vに積層センサーが搭載されたらブラックアウトフリーの20コマ以上の高速連写が期待できるからじゃないかな
実際III以降の無印は上位機種からのお下がり技術を贅沢に搭載されるという風潮もあるし比較的期待値は高い
2023/11/18(土) 16:56:49.99ID:owwqz9H+0
ソニーのカメラは所詮他社メーカーに対するセンサーのプレゼン機だから、完成度は低くてもセンサーが売れれば問題ない。
2023/11/18(土) 16:57:11.14ID:H575T05q0
8K動画は1とRだけで十分だろ
というか8Kが全く世間に受け入れられなくて萎えるわ
2023/11/18(土) 16:58:41.78ID:CRfF4hie0
満を持してから出してたらゲームチェンジャーにはなれんけどな
ある程度批判は覚悟の上で出す価値がGSには在るってことでしょ
2023/11/18(土) 17:04:46.55ID:+6kMcy4b0
望まれていたのはα9Ⅲのセンサーが積層型で3300万画素または30コマ/秒、価格もα9Ⅱ程度、みたいな機種だったのだろうな。
α9Ⅲが尖りすぎていてα1とα7Ⅳの中間を埋めるような機種が無くなっているんじゃないかと。
まぁソニーの責めの姿勢は嫌いじゃないけど
2023/11/18(土) 17:13:04.95ID:H575T05q0
経営戦略やその判断はソニーがすることだし1ユーザーでしかない俺は自分に必要な機材を選択するだけ
でもこういう果敢なチャレンジを体現してくれるメーカーの姿勢は好きだし自然と期待感も湧く
実際ほんの5、6年前まではソニーなんて眼中になかったのに気が付けばカメラもレンズも買いまくってるし
2023/11/18(土) 17:24:08.78ID:enQP2fGsd
>>867
当然それも視野に入ってたろね
でもそれだと
・金がとれない
・α9がα1の格下になる

って弊害あるでしょ
２４→33
20→30
じゃ殆ど差ないし
2023/11/18(土) 17:28:59.84ID:rQVss7f90
>>868
裏切り者発見
871名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-lczB)
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2023/11/18(土) 17:31:02.10ID:0xsfNo9u0
>>867
いやα1でだいたいのことできるから間埋める必要ないのよ
1でできないこと9m3で出来そうだから買い増ししたけど
872名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82f9-K/BJ)
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2023/11/18(土) 17:42:02.11ID:7/U6Ki+L0
経営判断にお気持ち表明するアホが結構いるのね。
2023/11/18(土) 17:44:07.02ID:8DG9b3vTM
α7からα1だと価格的にいきなりぶっ飛びすぎでは
アップグレードするかーで倍額以上だと予算都合付かない人かなり出そう
2023/11/18(土) 17:45:09.17ID:vxjWo3gEa
>>867みたいなよく言えば正常進化型
悪く言えばマイチェン
みたいなのはソニーに期待するな
2023/11/18(土) 17:55:20.24ID:H575T05q0
>>870
なんの裏切り者なんだよｗ
俺はどのメーカーにも与しないし自分のしたいことができる物を買うだけ
876名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a187-Zusy)
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2023/11/18(土) 18:11:50.57ID:tFwGYf7r0
まぁソニー機では初だし使ったことある人間少ないのはわかるけど誰もプリ連写に言及しないのは悲しいな
あれあるだけで撮影のあり方が変わるレベルだしプリ連写の完全な実装ってだけでもα9iiiの存在意義は有るんだが
877sage (ﾜｯﾁｮｲ e943-y6BF)
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2023/11/18(土) 18:21:17.44ID:GcvK75jI0
α9IIの正統派後継機種を期待してたけど出なかった。がっかり。　→　わかる
GSはキャラが違いすぎるので、9を名乗らせるべきではなかった。　→　わかる
故にGSは許せない。なんだあの画質は云々。　→　怒るベクトルが違う
2023/11/18(土) 18:28:48.22ID:dAprDbgHa
いや、正統派後継機が出なくてがっかりってのが理解できんのだが
2023/11/18(土) 18:29:25.14ID:+6kMcy4b0
>>871
そうなんだけどα1は高いから間を埋めるような機種が望まれているんじゃないかなと。
そういう隙間は旧機種併売で埋めているようなきもするが。
2023/11/18(土) 18:37:16.73ID:/01EPtQ+d
>>876
ただ文句言いたいだけのやつがほとんどだからな
プリ連写楽しみ
881sage (ﾜｯﾁｮｲW aeba-cVwZ)
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2023/11/18(土) 18:42:27.12ID:3098s2Bl0
メインである鳥撮りと体育館での高感度撮影には厳しそう　やっぱり大砲単焦点を持ってるプロ用だね。
なんでα1IIまで我慢。プリキャプチャと積層型のAIAFは羨ましい。
2023/11/18(土) 19:09:29.61ID:/01EPtQ+d
>>881
やっぱりってか体験会見ればわかったでしょ
内容も呼んでる人も
最初っからプロ向けよ
883名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr51-j5Ax)
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2023/11/18(土) 19:20:14.52ID:GtahCvIdr
ソニーも新型出してこんなにディスられるとは思っても見なかったんじゃない？
歓喜に湧くと思ってたはず
夢のシステムGS搭載なら自社、他社の
前でオラオラでフラッグシップモデルでさえ
土下座してくるんじゃないの？
2023/11/18(土) 19:22:36.88ID:/01EPtQ+d
ディスってるの一部だと思うけどね
885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82ed-Ave9)
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2023/11/18(土) 19:40:43.42ID:VdfgiVUU0
9とは別のシリーズにしたら良かっただけ。行き場の無くなった9ユーザーが不平を言ってる。
2023/11/18(土) 19:45:12.70ID:/01EPtQ+d
>>885
高感度はα9ii比で1/3段落ちてるとはいえたったそれだけで解像度据え置きGSで歪まず120コマ(AEAFも120)、プリ連写に新しい縦グリ

行き場でしか無くてワロタ
買わない理由探してるだけ
あとは発表されて次の日とかに出回った増感された写真をあたかもあれですって広められて勘違いしてるのもなにげにデカイも思う
2023/11/18(土) 19:48:19.38ID:4XSYlpyO0
weiboにあった9ii比1/3段の高感度耐性減なら後継機扱いで良いと思うけどな
ブーブー言ってる人はα1中古も9iiiも買えない金が無い人にしか見えない
2023/11/18(土) 19:51:54.14ID:/01EPtQ+d
>>887
本当にそれ
2023/11/18(土) 19:54:57.76ID:NHrvunIA0
1/3段ってISO6400の比較だよね
そこも勿論なんだけど一番気になるのって例のISO1600とかその辺りの実際のノイズ
あれexif見ても別に増感もされてなかったし
2023/11/18(土) 19:56:39.86ID:CRfF4hie0
33MP積層はa7Vに載るんじゃね？
GSが出たから積層に特別感は無くなったし
2023/11/18(土) 19:59:22.47ID:A0ERLDIF0
>>762
>>833
2023/11/18(土) 19:59:40.50ID:8sceFFhh0
7には載らんと思うな
これ以上値段上げるなら非積層のエントリーフルサイズのラインいるよ
2023/11/18(土) 20:01:46.98ID:n2s9mwbD0
>>819
落ち着けよw

SONYと貴方は別の人格だよ
2023/11/18(土) 20:04:49.56ID:2wWdudVq0
実際の所、LightroomのAIノイズ除去でどうにかなるレベルな気がしてる。
2023/11/18(土) 20:05:52.29ID:4XSYlpyO0
積層が無印に落ちるのは良くて7VIくらいじゃない？
33M積層、新ボディ、AIAFやったら40万は軽く超えてベーシック機は苦しい
24M積層ならワンチャンだけど、画素落ちると営業しにくいし9iiと比べられる
2023/11/18(土) 20:17:23.30ID:M+JQjos30
α9/α9iiの積層センサも普通の裏面に比べたら多少ノイズ犠牲にしとるやん何今更騒いどんねん
2023/11/18(土) 20:21:04.93ID://G9mEXi0
カメラ高くなったなぁ
製造コストも昔よりあがってるのだろうけど
2023/11/18(土) 20:23:30.87ID:pl9vr2+HM
撮るものによるが、被写体が競馬だからメリットしかない。撮るもので判断して買えばよい。
2023/11/18(土) 20:29:49.17ID:/01EPtQ+d
>>898
マジでその通りすぎて

とあるスペックを載せてるカメラを買うこと、持ってることが目的になってるやつ多すぎだよなホントに
2023/11/18(土) 20:48:23.11ID:CRfF4hie0
>>892
エントリーはa7III&a7IVが担うんじゃないかな？
2023/11/18(土) 21:05:09.49ID:8DG9b3vTM
エントリー機がボディのみ30万か…
902名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-K/BJ)
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2023/11/18(土) 21:14:47.93ID:HeEBCwKWM
>>779
レンズ焦点距離やシャッター速度が同じ前提ならなw
2023/11/18(土) 21:31:18.06ID:NTqATF+d0
α7IIIがベーシック機として十分な性能を持っている以上当面ディスコンになる可能性は低い
となればα7Vは積層センサーを引っ提げてハイスタンダードという位置付けで登場しても何らおかしくない
α7IIIのディスコンを視野に入れての販売戦略ならニュースタンダードと銘打つかもしれんが

まあ素人がどうこう言っても仕方ないことなんでただの妄想遊びだな
α9IIIでがっかりした人はきっと価格以外の全ての期待に応えてくれるα1IIを待てばいいよ
2023/11/18(土) 21:33:27.60ID:M+JQjos30
裏面照射も最初はRシリーズだったけどいつのまにか無印シリーズにもきたわよね
可能性がなくはないかもしれなくもないかもしれない
2023/11/18(土) 21:47:07.63ID:NTqATF+d0
そういえばα9が登場した時も騒ぎになったのは一部で本当に大騒ぎになったのはα7IIIの時だったよな
当時革新的なAFエリアの広さと常識外れの高速連写のモンスターマシンだったにもかかわらず
注目を浴びたのはバランス型に底上げされたベーシック機だった

それでいくと超弩級な革新的マシンのα9IIIより積層20コマ連写でノンクロップ4K120P搭載のα7Vが出た方が騒ぎになる可能性は高い
ただしα9はその後ファームアップでリアルタイムトラッキングを実装して大幅パワーアップしただけにα9IIIも・・・？
2023/11/18(土) 21:52:58.42ID:NTqATF+d0
しまった
妄想遊びが過ぎてα7Vがα9IIを上回ることになってる・・・
α7Vの登場でα9IIがディスコンになることなんて考えられんから完全にあり得ない妄想だな
907名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a13d-KRNx)
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2023/11/18(土) 22:02:43.05ID:xknYywFH0
土曜夜にやることが僕の考えた最強のカメラを5chに書くことか。哀れ
2023/11/18(土) 22:08:06.20ID:M+JQjos30
価格は大事
909名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-K/BJ)
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2023/11/18(土) 22:08:22.15ID:ubA2lKgia
今日現在、まだ発売日お届け予定とか。
歴代初やろ。こんなの。
今迄の機種は予約初日夜にはお届け未定になってたというのによ。　
ドンだけマーケティングが出来てないんだよってハナシ
2023/11/18(土) 22:13:35.30ID:fEFwe/x50
>>909
売れないから何なの？
売れたらカメラの性能が上がるの？
消費者が売上を気にすることの無意味さ
911名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-K/BJ)
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2023/11/18(土) 22:15:33.38ID:ubA2lKgia
>>882
体験会の照明の過激さに驚いたわ。
あんなの欠点を隠すための意図があるに決まってるやろ。
どこの大会でのあんなメタルハライドランプを
至近距離であれだけ焚いてる会場があるかよ。
フザケンナよと
世界選手権でも無いわ
2023/11/18(土) 22:26:32.12ID:8DG9b3vTM
GSはこれからどうなるかだな
市販のスチル機としてはこれが初だけど、実際GSについては長年社内で研究開発してたんだろうし、ようやく実用レベルに達したからお披露目会ってところだろう
だから初だからと言って数年で劇的は進化しないような気もする…分からんが
2023/11/18(土) 22:45:15.19ID:CRfF4hie0
初代a9から4年で画素数2倍・速度1.5倍・DR1段上がったa1出したんだから次のオリンピックではGSの弱点が全て解消されたa9IVが出るんじゃない？
2023/11/18(土) 23:01:27.61ID:c2HsmvJ/d
GSが弱点克服する頃にはもう人生残り少ないって人おりそうやな
2023/11/18(土) 23:03:33.31ID:fEFwe/x50
>>911
プロ向けかどうかってはなしをしてるんだが、文章読めないのか
2023/11/18(土) 23:06:11.76ID:3Q53kCzC0
どのくらいの人が現時点でのGSを必要としてるのかによるよね
実際売れなかったら色んな意味できついでしょ
今後も当たり前のようにGS機が出続けるとは限らない
2023/11/18(土) 23:07:20.13ID:/Y3wAx740
外車持ちのおまいらならHMI照明2〜3灯買うのくらい余裕だろ？
2023/11/18(土) 23:42:34.10ID:6iXhf9LQ0
GSより先に積層センサーの技術革新が来そう
人間の目では完全に気にならないレベルになってGSはニッチなユーザー向け用になる
919名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91e1-Z1cb)
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2023/11/19(日) 00:15:58.30ID:+3ZT6+Ha0
府中競馬場のカメラマニア(馬マニア？)の数やばいよね
お姉さんからおじいちゃんまで高級カメラに白レンズ抱えて馬とか騎手撮りにきて
sony 使ってる人少なかったけどりα9Ⅲで増えるのかね
2023/11/19(日) 00:28:30.41ID:q60B2KCI0
>>913
その流れだと積層裏面センサーが進化するって話になるよね
921名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0201-K/BJ)
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2023/11/19(日) 00:38:47.20ID:E+/qtjqJ0
>>915
プロは現場だろ。
あのメタルハライドランプと
大型レフ板（海外会場のボクシング、卓球、バスケット）
あんな照明だらけの現場がどこにあるんだよ。
フザケンナだよ。
欠点隠しの照明だらけのサンプルがなんの役に立つのかって言ってんだよ
922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0201-K/BJ)
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2023/11/19(日) 00:44:00.14ID:E+/qtjqJ0
ハッキリ言わせてもらうわ
あのクソ明るい試写会場で
なんだこりゃ、こんな試写会場じゃ、
使えるかどうかわかんねーだろと文句言わねーような奴はプロじゃねーよ。
マンセーインフルエンサーだらけで、
クソの役にも立たねー
ツマラン試写会場作るんじゃねーよ
923名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0201-K/BJ)
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2023/11/19(日) 00:51:54.51ID:E+/qtjqJ0
ついでに言わせてもらえば、
もっと暗い会場のうえに
現場の背景には同じ明るさの審査員やら
観客も大量に居る。
あの背景に誰もおらず、バトミントンエリアだけが凄く明るい環境でAFがすげーとか、
どこのアホインフルエンサーだよ。
ハナシにならんつーの
2023/11/19(日) 01:13:16.63ID:2yd7XecyM
似たような内容3連投
言いたいことまとめられんのか？
2023/11/19(日) 01:19:20.65ID:Z8+1Z8Vwd
改行おかしい書き込みは大抵アレなひとだからね
2023/11/19(日) 01:20:42.50ID:+QHJKnCKM
まあ実際一番関心寄せてるのは金持ち趣味層やろな
88万ポンと出してペイできるほど活かせる現場のあるプロって実際かなり上澄みだと思う
カメラマンの収入なんて平均値かなり低いからな
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-WCJp)
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2023/11/19(日) 01:20:44.40ID:RxDLQwlL0
グローバルシャッターなんてずるい
使い物にならない画質、性能だ
そうだそのはず、そうでないと困る
ってところかなー
2023/11/19(日) 01:35:23.12ID:cBsZtqcj0
激おこな人っていちいちおこなポイントがズレてる気がする
こんな機能特化しまくりのカメラはそもそも万人向けじゃないどころかニッチ中のニッチ向けなんだから刺さる人が少ないに決まってるのに
既存の技術の寄せ集めをぼったくり価格で出したとかならわからなくもないけどこのカメラの方向性はそれとは真逆だしな
2023/11/19(日) 01:42:41.12ID:5+uWeehM0
>>875
自慢くん発見
930名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a535-f5/H)
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2023/11/19(日) 01:59:18.94ID:k5xWFByD0
>>928
ソニーはスポーツ写真に最高！みたいなアピールしまくってるだろ。
このカメラの方向性だけは初代からブレていないし、ニッチな用途の特殊カメラなんて一言も言っていない。
どっちがポイントズレてるか明らか。
2023/11/19(日) 02:28:10.58ID:vQmtTQ7I0
>スポーツ写真に最高！みたいなアピールしまくってる

ニッチじゃんw
2023/11/19(日) 02:33:55.66ID:cBsZtqcj0
>>930
そのスポーツ写真に特化している段階で万人向けじゃなくニッチ向けなんだよ
同様に高画素に振ったRも高感度耐性に振ったSもニッチ向け
根本的にラインアップの本質が分かってないから怒るポイントがズレるんだよ
2023/11/19(日) 03:17:45.29ID:nAs5Kr4h0
https://digicame-info.com/2023/11/9-iiife-300mm-f28-gm-oss.html
あんだけガンガン照明当ててもこんなナメック星人しか撮れないんだよ？
実際の競技会場で使えると思う？
2023/11/19(日) 03:20:40.68ID:D/OZgjwh0
>>920
単純な進化はだんだん上がり難くなっていくものだから何処かで仕組みを変える必要が出てくる
クロック上げる限界が来てコアを増やす方向に進化したCPUみたいに
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd82-fN35)
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2023/11/19(日) 03:24:09.84ID:TX3zxKb8d
>>933
使えるんじゃね
だってそれシャッタースピード1/16000だし
シャッタースピード1/1000で撮ったら明るさ4段増しになるし
2023/11/19(日) 04:08:30.68ID:vJk5bqrY0
なんで未だに「こんな画質じゃプロユースで使い物になんねーよ」と「いやなるだろ」で言い争っているんだ？

実際スポーツ撮影で使ってるプロじゃなかったら「なんでプロユースで使えるか判断できるんだよ」だし、万一プロだったらプロだったで「じゃあ買わずに仕事すればいいんじゃ？」としか言いようがない
2023/11/19(日) 04:25:25.38ID:wtBAG+R40
すれで「プロは」とか「」プロ向けプロって言ってもジャンルがめちゃくちゃ広いのにスボーツ撮影のプロの事しか言わないのなんでなん？
やはり9系だからかな

ウェディング、キッズ、建築、報道は7系
広告、ファッション、風景だと7R系
動画だと7S系

って感じ？
なんとなくのイメージだけど
938名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4510-E/p/)
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2023/11/19(日) 05:23:08.18ID:Ilxe2x7b0
売掛規制で一番困るのは金持ちでホストクラブを楽しんでいる女性なんですよね。不動産や投資で成功した人や超大金持ちの令嬢はノリで使って後日まとめて払う人もいる。売掛は本来こう言う人のためにあるものであって、貧乏人が手を出すものじゃ無い。節度のない貧乏人のせいで金持ちの利便性が下がる。
939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-E/p/)
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2023/11/19(日) 05:39:25.45ID:0I6M/vGfM
単に高感度弱い低画素連写機(ﾌﾟｹﾞﾗ
ってだけの話なんだよ
GSがどうとか御託を並べても所詮ゴミしか吐けない鉄塊でしかないんだから
本スレじゃ洗脳されたあたおか信者がチャレンジだ何だ気持ち悪いことほざいてるけど、
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c279-K/BJ)
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2023/11/19(日) 06:02:48.88ID:WDoGBhHx0
>>939
9Ⅲ購入予定だけど作例が少なすぎて決心がつかない。体験会も行ったけど参考に出来なかった。だから、こう言われちゃうのも仕方ないと思う。

こんなに海外サイト漁って作例見ながら購入考えるなんて初めてだわ。画質さえ許容範囲なら間違いなく今すぐ予約するのに。
941名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 069f-f5/H)
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2023/11/19(日) 06:32:08.89ID:fWQ9foXO0
他のカメラではその瞬間を切り撮りきれませんよ
買うなら今です
942名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c279-K/BJ)
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2023/11/19(日) 06:48:21.34ID:WDoGBhHx0
>>941
そうですよねぇ...
2023/11/19(日) 07:22:02.73ID:vQmtTQ7I0
公式の作例無しのまま予約開始というのは、流石におかしいと思う
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd82-Z1cb)
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2023/11/19(日) 07:40:23.99ID:12118Eh6d
このカメラも買えない貧乏人に癖に口ばっかりは達者だなお前らww
945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9de4-jMfl)
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2023/11/19(日) 07:50:46.07ID:E6wsBa5U0
>>943
怪しいよな
ゴリゴリに加工したのを出す訳にもいかないからダンマリ決め込んでるんだろうな
沈黙は正解って事だ
946名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-lczB)
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2023/11/19(日) 08:02:55.95ID:jyumTjkO0
初代9発表した時も「先進のオートフォーカス機能」て出てきたけど正直「まーたソニー盛ってきたなあ。せいぜいα6000がちょっと良くなった程度だろう。まあご祝儀で予約してみっか。スティック付いたし」てぐらいで予約して、実際届いたら「ほげっ！何じゃこれ！今使ってるレフの連射機要らん子なるやん！」て衝撃受けたの覚えてるわ。
まあ正直その時ほどの衝撃はないだろうけど届くの楽しみだわ

今だに「発売日にお届け」ての気にする人もいるけど、買う側にとっては今様子見の人らも含めて悪い話ではないと思う。
2023/11/19(日) 08:40:03.98ID:5+uWeehM0
>>946
何じゃ、このノイズは! って成ることを恐れてるんじゃないか。
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0201-K/BJ)
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2023/11/19(日) 09:07:54.45ID:E+/qtjqJ0
さらに言えば
くそメタ明るいメタルハライドランプに囲まれたバットスイングのカットなんて置きピン固定撮影だからな。
ナイターでバトミントンで、バスケットで卓球で、ボクシングで
あのシャッター速度と感度設定で撮影できるわけがねーし。
隠すのもいい加減にしろよ。糞ソニーが
2023/11/19(日) 09:29:54.91ID:cBsZtqcj0
何をテストしてるか理解できないアホがいるけどα9IIIはどの程度まで高感度ノイズを許容できるかどうかに尽きるな
ファームアップ等で多少はマシになる可能性はあるが過度な期待は禁物なんでここを気にする人は様子見が吉だろ
この問題とキャッシュ量さえクリアできる人には現状ぶっちぎりで唯一無二なカメラなのは間違いないし
2023/11/19(日) 10:30:04.68ID:vQmtTQ7I0
問題ないな
https://www.dpreview.com/sample-galleries/5079693977/sony-a9-mark-iii-pre-production-sample-gallery/4326102600
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9133-fJ3x)
垢版 |
2023/11/19(日) 10:50:43.90ID:gOLtqnU00
Sony α9 Series (α9/α9 II/α9 III)　Part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1700358540/
2023/11/19(日) 11:11:39.33ID:1pSkN0B10
α9m3は今までと別物だからスレも分けても良さそう
2023/11/19(日) 11:21:23.49ID:iaqxBcnD0
高感度ノイズ処理はα7Sシリーズでクリアしてるから次世代はISO50000や100000は搭載してくるだろ
今回はGS基本クリアと言う事で、
どっちにしても他社が越えられない壁をまた一つ築いたわけだ
7SⅢが出て以来、どこからも聞こえてこない高感度性能
次はフリッカー性能語れなくなるのかな
高速連写は今でもα１は30ｺﾏ程度は出せるから
AIフリッカー処理とかどっかやってるかも（※付きだろーな）
2023/11/19(日) 11:22:48.89ID:E0L5jGxPM
D2Hのときですらニコンユーザは使える派多かったのになぁw
2023/11/19(日) 11:26:09.71ID:o0SWI02K0
スポーツ主眼の高速連写機だから一緒でしょ。
ミノルタ以来の上級的な9ナンバーなら
α1が引き継いじゃったし。
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd82-Z1cb)
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2023/11/19(日) 11:32:55.38ID:12118Eh6d
お前らこのカメラも買えない貧乏人があーでも無いこーでも無い妄想口だけは一丁前だなww
2023/11/19(日) 11:34:28.12ID:Y7iA77SId
>>950
髪の毛とか顕著だけど、昔ながらの2000万画素級というか、今どきの精細さは残念ながらないみたいね
バットの素振り撮るために買うのかって考えると悩む
2023/11/19(日) 12:46:26.82ID:GsSokoZVM
機材は使いこなすものだから
2023/11/19(日) 12:51:27.32ID:aSHLa1oD0
>>624
ニコ爺は動画撮らないくせに8KRawが撮れるから業界トップって言う
2023/11/19(日) 12:53:35.53ID:aSHLa1oD0
>>576
H265が未だ420なのはなぜ？
2023/11/19(日) 13:08:40.72ID:LQr8QQJK0
今回のα9IIIがどれだけ売れるか、どのくらい使えるカメラなのかは、キヤノンニコンもかなり注視してるだろうな

ここでα9IIIがコケたら、キヤノンニコンともにGS搭載は出さない流れになりそう
技術的な研究は継続するだろうけど

そして今のところは予約状況からしてコケてる印象
2023/11/19(日) 13:19:51.36ID:G3EFtMkMr
9iiiは9無印くらいFWアップあると少し期待しているよ、ここでGSセンサーにケチがつくとニコンに外販できないから
963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 826d-Ave9)
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2023/11/19(日) 13:24:33.92ID:t7zTTrhW0
>>962
ニコンがGS採用するなら3代目ぐらいだろ。自社センサーで初物だから9m3は価値があるんだしな。
2023/11/19(日) 13:38:46.74ID:Gz4oXmAzM
>>961
GS自体は工業用途で需要があるわけだしそっち方面の要求仕様の方が重要だろうね
彼らは重箱の隅をつつくような画質には興味ないだろし不必要なコストアップには批判的だろうね
2023/11/19(日) 13:49:18.03ID:D/OZgjwh0
>>961
a7SシリーズみたいにGSはソニーしかやらないラインナップになりそうやね
どうしてもGS必要な人は少なくて、その人達はソニー買しかなくなるから最初に出せて良かった
2023/11/19(日) 14:07:42.83ID:p49mtcdO0
>>959
民生機では明らかにトップでしょ
ソニーは400万円オーバーの新商品BURANOですら8K60p非対応だし
2023/11/19(日) 14:08:10.20ID:Gz4oXmAzM
車載カメラにはGSの利点、車ごと動いた時に周囲が歪まない、形状を正確に認識できる、ことが有利に働くだろうから
ソニーセミコンとしては車載カメラに採用されることがGSセンサーのゴールなんじゃないかな
2023/11/19(日) 14:12:29.38ID:zKZ+M6cvd
>>967
車載用カメラでダイナミックレンジが狭いと使い物にならないからセンサー技術開発の優先はそっち
ドピーカン逆光とか夜道で対向車にハイビーム喰らったときまで人や障害物を認識できないと逆に危ない
2023/11/19(日) 14:36:40.70ID:D/OZgjwh0
>>964
キヤノンはシネマのGSやめて産業用のGS出したからそっちの方向行ったみたいね
これからもカメラ用出すメーカーはもうソニーしか無いんじゃね？
970名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25d4-euwL)
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2023/11/19(日) 14:48:18.55ID:kX1BqmEO0
α9IIIのセンサー、キャノンが買いたいと言うたらソニーセミコンは売るんかね？
IXY DIGITAL300か400何かはソニーセンサだったせいで、回収騒ぎになってたが
（当該ロット持ってたから900に交換になってマジ得した。ソニー様々やで）
2023/11/19(日) 14:54:06.61ID:D/OZgjwh0
余っててニコンも要らないと言ったらキヤノンにも売るんじゃない？
2023/11/19(日) 15:03:17.09ID:/DWgus8S0
普通に売るだろね
973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-K/BJ)
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2023/11/19(日) 15:04:11.62ID:E0L5jGxPM
>>909
α1とかα9がそんなになってたか？
974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4510-E/p/)
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2023/11/19(日) 15:06:02.97ID:Ilxe2x7b0
「ホストから風俗や路上売春で稼ぐよう言われた。50人以上と売春して、2か月間で200万円を稼いだ。自分の体を汚いおじさんに売っていた」

身体を売って金を稼いで貢げと要求するホストを魅力的と感じる感性が狂ってる。こんな女を被害者として我々の血税を使って救済する必要があるのか？
2023/11/19(日) 15:24:08.30ID:Gz4oXmAzM
>>968
もちろんその通りなんだけど２つ考慮することがあって
1つは画素数なんて少なくて良いということ
もう1つはノイズがどんなに多くても被写体や輪郭が認識出来れば良いということ
敢えて言うとカメラマニアの求める仕様とは全く異なるからカメラユーザーの感想は参考にならない
2023/11/19(日) 16:17:59.11ID:UJ/EZC+ZM
>>975
産業用とカメラ用にはGSモデルあるけど車載センサー用には無いぞ
https://www.sony-semicon.com/ja/products/is/automotive/automotive.html

そしてダイナミックレンジと高感度をアピールしてるから車載には歪まない事が重要って方が妄想じゃね？
977名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd82-Z1cb)
垢版 |
2023/11/19(日) 16:41:58.88ID:12118Eh6d
お前ら貧乏人の数字スペック妄想バカ達は口であーでも無いこーで無い言ってないで実際にこのカメラ買ってからあーだこーだ文句言えよダッセーな貧乏オタクww
978名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd82-Z1cb)
垢版 |
2023/11/19(日) 16:43:28.73ID:12118Eh6d
本当金の無い貧乏人オタクの妄想ウンチクだけは気持ち悪いよな
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-lczB)
垢版 |
2023/11/19(日) 16:49:24.60ID:jyumTjkO0
てか積層機各社あるんだから積層機必要ならそれ買えば済む話なんじゃて気もする
1つのメーカーずっと使い続けないと死ぬて訳でもないんだし
2023/11/19(日) 17:15:45.82ID:q60B2KCI0
>>976
だからこそGSを売り込みたいだろ、既に車載カメラがGSセンサーだったらそこに売り込むことは目標にならん
そこを切り崩せたらゴール(コンシューマー用途なんて無視出来る)
2023/11/19(日) 17:18:56.69ID:q60B2KCI0
>>970
喜んで売るだろうね
高価なフルサイズCMOSセンサーが売れるのに売らないとかサプライヤーとしてやらんでしょ
1個40万円のセンサーを累計10万個買ってくれれば400億円なんだからさ
982名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-DHJM)
垢版 |
2023/11/19(日) 17:36:08.80ID:zzqdu/lPr
>>981
売らないし買わないんじゃね？
この答えはz9hがどうなるか見てみれば
半分答えはわかるかもね
2023/11/19(日) 17:38:15.08ID:BSMEeboF0
>>980
コンシューマー無視する必要無いやん
車載レベルのDRと高感度達成してるなら
2023/11/19(日) 17:47:38.54ID:Cjk6Ghb6d
ニコンZ9の低画素･高速連写バージョン（Z9H？）が2024年に登場する？
https://digicame-info.com/2023/11/z9z9h2024.html

ソニーセミコンはグローバルシャッターセンサーどんどん外販してさっさと開発コスト回収しないとね
落ち目のET&S事業部に忖度なんてしてられないでしょ
985名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f97a-y6BF)
垢版 |
2023/11/19(日) 17:51:40.15ID:69nW1sLM0
車載搭載カメラの研究開発進めた結果が

AIプロセッサによる人物認識なのかな？

ミラーレスカメラにも使えて、車載カメラにもつかえるセンサーは、ソニーならではだな

ソニー製の電気自動車は、全く売れないと思うけど
2023/11/19(日) 17:57:31.83ID:xIYbIOkq0
セミコンからしたらソニーでもニコンでも、買ってくれると言うなら勿論キャノンも、大事なお客様だから普通に売るでしょ
987名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd82-Z1cb)
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2023/11/19(日) 18:21:23.94ID:12118Eh6d
ほんとお前ら使った事も無い癖に数字のスペックだけ見てあーだこーだ妄想スペック主義者が気持ち悪いな。
カメラはな、数字スペックとかじゃ無いんだよ、数字では無い感じる物なんだよ、分かるか？低脳ww
2023/11/19(日) 18:41:40.53ID:q60B2KCI0
>>985
確かソニーはリチウムイオンバッテリーもナビも手放してるよね
車載カメラ、車載オーディオ、プレステ？、あとはどの辺で他社と差別化していけるだろうか
ソニー損保？
2023/11/19(日) 18:47:16.69ID:5+uWeehM0
>>954
D2Hか、部屋のどっかに転がってるわ。いやっ、RAWも軽いし光の回ってる所なら悪くなかった。ただし、高感度はど糞だったのかも。
990名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr51-j5Ax)
垢版 |
2023/11/19(日) 18:47:18.76ID:gdxtXy1Nr
今までSS200位までしかできなかったX同調が
SS2000でも凄いことでありがたいけどね
実際SS2000程度でフル発光できれば問題ないからね？
991名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-WCJp)
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2023/11/19(日) 18:48:35.04ID:RxDLQwlL0
技術の進歩を無視するのもお猿さんだと思うのよね
2023/11/19(日) 18:49:01.49ID:5+uWeehM0
>>987
いや、数字が悪いとどうにもならんよ。趣味ならいくらでも感じてね。
993名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-E/p/)
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2023/11/19(日) 19:06:14.12ID:c80jLj2DM
アホか
共生するなら
やって来た側が
努力するもんだろ
なんで
勝手に押しかけられた側が
努力せにゃならんのだ

そもそも
共生なんてしなくていいわ
帰れ
994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0672-j9g6)
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2023/11/19(日) 19:32:29.99ID:Atbh/HiI0
>>987
むしろ数字にうるさい奴しかこんなカメラ注目しないよ
995名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-NFrN)
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2023/11/19(日) 19:58:38.85ID:jyumTjkO0
センサー外販するんじゃとかいやしないんじゃとか言ってるあたりグローバルシャッター興味あるけど自分の使ってる所出してないから腐してるようにも見えるな
2023/11/19(日) 20:01:07.72ID:6xLwL0v30
>>993
変わった改行の仕方だね
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9ad-zMkv)
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2023/11/19(日) 21:06:06.42ID:LQr8QQJK0
>>995
カメラ好きなら興味は当然わくよ、今回のGS搭載機ってのは

ただ、出ないから腐してるというよりかは、
2023/11/19(日) 21:08:07.07ID:LQr8QQJK0
将来的に画質や画素数が向上したら自分のメーカーにも欲しい（けど現状レベルなら要らん）
という期待を込めた批判という感じじゃないかな
2023/11/19(日) 21:24:40.95ID:q60B2KCI0
外販はいつでもウェルカム、ただし現時点で手を挙げて買ってくれるメーカーはどこも無いだろうねってことかと
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-K/BJ)
垢版 |
2023/11/19(日) 21:37:32.92ID:E0L5jGxPM
>>989
ニコンユーザは擁護しまくってたやん
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