Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part162
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「ニコン Z マウントシステム」によって、新次元の光学性能、ニコンクオリティー、映像技術の進化への対応力を、ミラーレスカメラの新たな価値としてニコンは提供します。
●Z6［旧製品入り］
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z7［旧製品入り］
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/
次スレは>>970 が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1687397966/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1691930883/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1696992884/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1700226481/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新規開発センサーとか言ってもカスタマイズだろうから、24Mか33Mしか選択肢ないだろうな 積層裏面にしたら24MPでも50万円だろ、α9IIは60万だし
めちゃくちゃ大量生産する前提でも45万だったらバーゲンセール そんなモンだよなー＞24M背面積層センサー搭載したら
で、高感度にメリットはほぼ無し、背面照射の45Mといい勝負、
だったらExpeed7で高速秒10コマ、拡張秒20コマとか目指した方がマシ。画素数競争はZ7系列に任せておけばおけ。 24MPから33MPになるってのは画素数競争じゃなくて時代の流れだけどな
iPhoneですらスペック的には45MPになってるのに数字的に半分くらいの画素数は今や売りにくい 技術的・光学的な視点では24MPの方がメリットが大きい
マーケティングの視点では33MPが素人に売るには有利
ニコンがZ6系統をどう売っていきたいか、スペックがどうなるかではっきりするな
案外にZ6が24MP維持でZ5が33MPになったりしてなｗ つーかZ5IIは24MP維持だろうから24MPに拘りがある人はZfかZ5II選んで下さいってなるだろね
まさか同画素数で3機種並べるとは思わないしZ5IIIを33MPにもしてこない ごめんZ5IIIじゃないIIね
仮にだけどZ5IIが裏面24MPでZfと同じ中身になったら確定でZ6IIIは別のセンサーだよね
つまりZ5IIは既存の24MP表面センサーである、そしてZ7IIIが45MPを継続するということになるならZ6IIIは既存の24MP裏面センサー続投になるだろね とはいえ、カメラ新しくなる度に買い換えはさすがにキツいわ Ｚ６Ⅲとα７Ⅳ比較して買ってもらえないと厳しいよね。どう差別化するかが鍵だよな。
ＺＦは見た目で成功したけど、Ｚ６Ⅲはどこで勝負するのか。 他社ユーザーがマウント移行してまで買い替えってあんまり無いんじゃないかな
よそからニコンもニコンからよそも
新規に訴えるならレンズとメディアの差かな
ソニーはマウントとTypeAで将来のステップアップ含めて大きなハンディを背負ってるし
メディアとレンズを含めた総額と将来揃えたいレンズを考えた時にわざわざソニーを選ぶメリットって何かあるかな 他社から買い替えとかするのマニアだけだろうな。Zのレンズがいくら良いって言っても普通の人にはどの子カメラで撮っても違いなんてわからないし >>5
>Expeed7で高速秒10コマ、拡張秒20コマとか目指し
いいね、実にいい。
14bitでそれならなお良い。 >>6
こういうマーケティング視点の軍師様カキコする奴って写真撮ってなさそう。 ニコンの場合はミラーレスよりD880とか必死に開発してたんだろうな。キヤノンもおんなじような状況はだったけど、DPとか押さえるとこは大外しして無かったと思うわ。
とはいえまだまだレフ機ユーザーも多いから、これから旧ニコンユーザーをどう取り込むかが重要そうな気がする。そういう意味ではZ6Ⅲは最も数が望めるゾーンなので、何が出るかお楽しみだな。 >>16
昨日久しぶりに人が集まる撮影地に行ったら、昨年ぐらいまではレフ機優勢だった超保守的な鉄の世界でもミラーレス化がかなり進んでてビックリした。
以前は全く見なかったZユーザーが凄い勢いで増えてる。
今の流れなら、おそらくZ6IIIと型落ち廉売の組み合わせで、残った人らも順当にZへ移行するように思える。 >>17
Z6クラスだと他社ミラーレスからの買い替えよりもレフ機からの移行とか新しく一眼買う人の方が多いだろうね これまでのZ6/Z7シリーズの外観はダサかったから
Z8のような感じならニコ爺達は一眼レフから乗り換えるはず？
そして…ニコン一眼レフは徐々にフェードアウト >>19
その二機種、大きさはともかくデザインいうほど違うか？ 小さくしようとすると薄くなるのに機能性確保しようとするとグリップやファインダーとかあちこち出っ張るから歪な感じにはなるな
レンズ付けてる時はそうでもないけどボディキャップするとなんだこりゃってなる >>20
Z6のデザインダメ出ししてくる人がZ8/9には満足してるのは何が違うのか全く理解出来ない
そんな自分はそもそも初代がカッコ悪いと思ったことがない >>21
機能美の感覚だと機能毎に取ってつけ感もある種の美しさと捉えてる、逆に機能や使い勝手に関係しない造形は無駄なものと思ってる >>22
俺も全く同じ。
Zで格好悪いと思う機種が無い。全部良い。
人それぞれとはいえ、見た目で6/7NGからの8/9絶賛とかどんな感覚なのかと。
ちなみに他社ミラーレスで見た目が良いと思えるのはOMぐらいで、SとかCとかヤバいレベルで不細工と思ってる。 ニコ爺の買い替え需要なんてどうでも良くて、海外の新規需要で受け入れられるかがかやと思うけどな。 Z7Ⅱの液晶画面がなぜか写らず
ファインダーの横押して自動切替にしてるのに
液晶を持ち上げるとなぜか写って戻すとまた消える >>25
一つ間違い無く言えるのは、ニコンがマーケティング重視の製品を作ってうまく行った試しは過去に一つもないw マーケティング重視じゃないと言われればそれまでやけどＺＦとＺＦＣは良かったと思うけどね おかげで Fマウントレンズの中古暴落中
程度の良い F系の有名レンズは出たらすぐ売り切れる
最後の大三元で美品・箱・マニュアル・付属品全て揃っていたら いずれも瞬殺
Zマウントレンズはまぁまぁ潤沢に中古出てくるけど、高いな 人気レンズだと新品と大して変わんない 33Mセンサと24Mセンサの価格って違うのか
古いタイプをわざわざ維持するほうが高額になるのでは >>32
その段階にまでまだ24MPが達していなだけじゃね？ Z7Ⅲは60Mでα7C IIみたいなデザインで、画質重視で表面照射CMOSがいいな
レスポンスだけ良くしてくれたら、連写とか動画とかAFなんかは初代レベルで十分
Z30の左上にEVFつけてマグネ化したような、グリップがしっかりしたコンパクトモデルが欲しい >>34
自慢のファインダー光学系を活かせんとちゃうか >>27
爆死しているのは全てマーケティングの意見を無視した製品なんだよなぁ
例えば設計の現場主導で立ち上げられたDfとかね Z6,7でデュアルスロット採用しないで出だしで大きくつまづいたよな
縦グリも遅れたあげくに単なる増設バッテリーだったし むしろデュアルスロット不採用は市場の声を聞いた結果だろ
つまりミラーレスは小型軽量でなければならないという風潮に惑わされた結果
んなもん無視していいんだよ大きくても重くてもSDカード積んでデュアルにした方が売れると言い張れる人間なんて2016とか2017年には居なかったわけでしょ
そんな蜃気楼のような声を信じた結果が2018リリースのZ6/Z7 Z6もZ9もデザイン自体がカッコいいとかは思ったことないなー
ZfとかZfcも特に何とも思わない。
まぁカッコ悪いとまでは思わないけど、特に何も思わないって感じ
ライカはちょっと洗練されてるとは思う >>38
増設バッテリーパックと縦グリは別物ですよ >>41
そんなん知ってるよ、だから叩かれたわけで
バッテリーパックって書けば良かったね、ニコンは縦グリも増設バッテリーパックもバッテリーパックの名称
開発発表ではグリップ力向上と言われていたのに、まさかのシャッターボタンレスでズコーっとなった >>42
え、あれにシャッターボタンがつくと思ってた人いるの？
ボディ側に接点無いんだし、それは最初から分かってたはずだけど。 >>43
Z6,7の発売前の発表の時のバッテリーパック開発発表ね 本筋でない細かいところに突っ込んで、こんなのも知らないの？的な雑魚が沸いてくるのな >>43
お爺ちゃんたちは老眼が進み過ぎて商品画像の細かい部分や説明文を読み込めないんだよ
察してあげよう Z6/7無印のXQDシングルスロットdisりはアンチ勢力のマーケティングの賜だけど、
バッテリーグリップという名の何かはそりゃ何か言われてナンボでしょうに。
連写数無視して画素数でひっしになっているのはTypeAじゃどうやってもTypeBに勝てない何か。ｗ
デュアルのSDXCとXQDなら後者のシングルの方が信頼性上だろうに。 デュアルスロットが欲しいのではなくて、従来通り使えるSDスロットが欲しかったんだろうな
Z8も使ってるけどtype B/XQDのデュアルのが良かった >>48
バッテリーパックは今も重宝してる、タイムラプス時の本格的外部電源依存まで大げさにならず定期的電池交換で済むのはありがたいし動画も自分の撮影パターンに合っていて面倒が無い XQDシングルはSDシングルに比べりゃ全然気にならんかったな >>37
DfはFレンズのカメラとして末永く使われる名機だぞ。850とともに長く愛されると思う。むしろ安売り企画のD600なんかが無惨だな。 D600そうとうは、Z5
Zfも海外だと大して売れてないから、来年はたくさん日本に入ってくるといいね
今は海外で購入して日本に発送はできないんだっけ ZとＤでは一つずつ数字がズレている感じ
５→６ｘｘの頭
６→７ｘｘの頭
７→８ｘｘの頭
解りにくくてスマン Z fは程々に長く売ることしか考えてない節があるよね
レンズ(SEデザイン)も急ぐというか増やす気もなさそうだし SEはあまり積極的じゃない感じだね
それよりもZfにつけてもそんなにおかしくないハイブリッドなデザインを考えてると思う
実際寸胴じゃなければそれなりになる、初期Zレンズの特にF1.8単焦点のデザインが悪すぎた D610は中古でお買い得だけど、なかなか良いタマが出てこない >>58
別に50や35単で似合わないこともなくない？ >>57
スペック上はZ9より低照度AF強いことになってんのに
実際使うと劣るの詐欺やん >>60
それは人それぞれだから否定はしないが今までの印象ではそれは少数派っぽいな
つか似合う似合わない以前に初期F1.8単レンズのデザインそのものがあまり評判良くない ヘリテイジデザインのFTZでオールドニッコールを使いたい。 というかZレンズのデザインセンスや機能性は正直どれも酷い
そんなもんより結果だから気にせず使い倒してるけど 外観のどこがそんなに悪いのか？全然そういうの気にしない >>65
レンズデザインなんてコシナ以外はｸｿﾐｿ おれはデザイン悪くないと思うが。ギラギラギトギトのほうが嫌い。オリとかフジとか。 OTUSってどお思う？でだいたいスクリーニング可能＞デザイン言い出す何か。
ZのSEに関してはまぁ、ルックだよね。後ろの飾りローレットがコントロールリングになっているとかだと評価が別物だったと思う、
今なら1万アップなら許容してくれる気はする。 ダメダメ言ってる奴のセンスを見せて欲しい
普段着てる服とかアクセサリーとかアップしてくれよ >>58
Dfの時にもクラシカルデザインレンズでラインナップ組んでたんなら分かるけどあの頃よりカメラ市場が小さくなってんのにこれ以上出るか？ >>64
ZとFTZに従来のFマウントニッコールレンズを組み合わせた時の、木に竹を継いだようなデザインが非常に気になる >>73
望遠系はFTZがスンナリと収まりすぎてどこが接続部か一瞬迷う位だ >73 そりゃ木に竹を接いだようなものですし。実用以外で選択はあり得ないでしょう、>>74が言い出す望遠ならともかく標準域より広いのは 14-24g+FTZはZ14-24が出るまで馴染みすぎたせいかCマウントシネレンズ風でカッコ良くすら思う 使っている当人はともかく、出目金レンズは見た目は本当に格好いいから、逆に継ぎ足しが格好良さを引き立てるという よくα7ivのセンサー使うどうかで盛り上がるけどあれもう3年前の機種だよな
今年α7vになってもおかしくないわ α7Vが出てくるのはまだまだ先でしょ
α9III出してα7sIV出してα1II出して
2025の年末に発表されて2026にリリースされるくらいでは >>39
実際のプロの使用スタイルをちゃんと見てなかったとしか言えない＜XQDシングル
昔のカメラがシングルスロットでよかったのは、小容量CFやSDをバンバン入れ替えてたからなんで。
どれか飛んでもそこだけが消えるということになるけど
今は全部飛ぶからバックアップが必要。 マップカメラで2023年に最も売れたカメラは「Nikon Z 8」 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/01/2023nikon-z-8.html
マップカメラで2023年に最も売れたレンズは圧倒的な大差で「Nikon Z 24-120mm f/4 S」 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/01/2023-13.html
だよね～ >>82
Z 8ってランキングの中ではトップの価格なのに一番売れてるのはすごいな… >>82
おれも去年24-120マップカメラで買ったからいくらか貢献しているのか。 本当に写真撮るのが好きな奴にはニコンかなり売れてる感があるよね。 24-120が売れるってことは風景撮影家が多いんですかね >>87
どのマウントだって一番数が出るのは標準ズームでしょ。 26mmが売れてるのが凄いね
マップだけかもしれんけど
このレンズZFにつけるとかっこいいもんな ヘリテージである必要はなくて格好いいレンズならZ9にもZfにも似合うね そういえば、Z６Ⅲの最終と思われるモックアップ画面でてたな。現行機とあんまり変わらない。 実際今から買うなら24-120Sでしょ。これがあれば何でも獲れる安牌。 >>92
そこに目的に応じて単焦点なり望遠ズームなり加えるのが合理的だよね。 てか24-120は他社同クラス比で性能とスペックで圧倒しつつ最安値とか売れて当然だよなあ。 24-70/4の中古の方がコスパはいいけど繰り出し式っていうのが難点なんだなー。
自分は標準ズームほぼ使わないので、z24-120/4に替えたいとは常々思ってるけど、結局使わなそうだから優先順位は低い。z70-200/2.8もあるし。 Z24-120は買ったけど24-70F2.8買って売っちゃったな。。F4どまりなのが気に入らなかった。マップカメラで交換下取りで9割くらいの値段で売れた記憶がある。 >>96
標準大三元は結局2.8止まりでつまらなくなって単に行ったわ
お供には120まで使える方が便利
2.8Sが単いっぱい詰まった夢レンズとか幻想だし 海や本格登山、レンズ交換できない時はPLとNISIのクローズアップ、そしてZ8の4軸チルトがあれば
大概の事はこなせるから一応活用してるけど普段が単だからつまらない
F4.0解放もできるだけ使いたくないし >>99
人物、風景、電車とかだろ。
標準ズームの守備範囲って大体そんな所でしょ。 なんとなく撮りたいからふらりと出かけるスナップが一番 結構許容できる最高感度が人によって異なるんだけど、そっちはほぼ無視されるからなー、レンズ談義だと。
幾らフルフレームでもZ6系統であってもISO6400とか許せない、て人も居るだろうしそうなるとF4だときつくなる。12800上等だと余程暗い室内でもなければF4でかなり行ける、手振れ補正標準だしね。 てか予算揃えるなら24-70/2.8買うお金で24-120/4に更に単焦点選べるからね
正直レンズ交換が可能なら単を使うのが一番だよ、こんなこと言うまでもないけどさ んなもん同じ人間でもモノによったりじゃう今日次第で許容なんて変わるし
NRでも意見割れるからキリがない >>100
守備範囲というか
全人類が標準で撮ってるモンの9割型その3点+旅行写真やろねえ
人物と一言で言っても家族写真からキモヲタポートまであるし
風景だって海から夜空や観光スポットと幅広いからね >>103
個人的な感想に何を噛みついているのか
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| ヽノ ノ● ● i:::::::::: ･･･うわぁ
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: 電車はどう足掻いてもいいとこ風景の一部止まりです
電車( -`ω-)ｷﾘｯとは絶対ならない オレ個人としては
z7に拡張になる手前の限界感度とAINRで完結やがな
基本最強レンズ20mm F1.8にAINR前提感度マシマシて画角変えたい時はクロップかトリミング
スマホでしかみないなら面積1/10トリミングでも十分やし >>100
ぽっと書いただけなのに.....。まあ、乗り物としとけばより語弊が無かったかな。
人物、風景、乗り物、ペットとか。 人物も家族写真や友達との旅行写真なら良いけど、、、 基本乗り物系はキモいのが多いと思う
電車は若い奴が多いからまだマシ
レースとか航空機は汚いのが多い感じ
あと外でモデル撮影してるやつはハゲデブが多い気がする かわいいモデル連れて城で撮影してる金持ちそうなおっさんが羨ましい >>113
だな
運動会で超望遠持ってくるキモオヤジとか
コスプレ撮影してるキモヲタとか勘弁やわ つうか戦闘機とか電車なんて画像処理でどうとでも誤魔化せる
高級機材いらないじゃん >>115
金持ってる人は基本スタジオ借りるだろ
アシスタントやレフ板すらない貧乏ハゲはキモいだけ >>117
どうやって誤魔化せるんだよ
電車も戦闘機もガチでいい写真撮ろうとすると難しいよ
基本的な構図や光線はもちろん気温湿度その環境が軌跡的に揃って撮れることがあるけど
わずかに時間がずれたりしたらアウチやし
そんな撮れるか撮れないかわからん状況でも熾烈な場所取りがあるわけやし 本当にいい電車写真なんて
素人なら生涯数枚じゃないんかな？
あれだけ鉄が溢れかえってるのにいい写真なんてほぼ見たことないからな 自らキモい事を証明していくスタイル
これだからシュポポポは・・・ 語るに落ちて質問返し、様式美。
鉄道写真はメジャーなのが長玉で同じアングルを撮るある種の競技会（）だけど、鉄道のある風景みたいの撮る人もまあ居る、
必要以上に他人の行動を何か言うのは、自分の鏡である事が得てして。 撮り鉄も良い人はいるんだろうけど、悪目立ちしちゃってるんだよね
写真撮る側が邪魔してるって認識してた方が何かと良いと思うけどなぁ コスプレ、水着、ジュニアモデル撮影会
撮り鉄
飛行機 >>123
競技会というなら
戦闘機の方が最たるモノだろう
もちろん風景の一部としてとか考えて撮る人もいるけど
ほとんどは定位置で同じようなのばかり >>124
つーかほとんどがいい人だよ鉄
鉄とか風景は母数が多いから基地外が悪目立ちするだけじゃなくて迷惑になるから知れ渡るだけで
飛行機の現場なんて明らかに鉄よりマナー悪いからな てか
友達とか会社の人で電車とかアイドル撮ってる人居てもなんとも思わんけど
水着撮影とかモデル撮影が趣味でーすみたいなのいたらキモすぎるやろ
一つの線引きとして自分の子供や親に話せる趣味なのかというのがキモキモの限界点だと思う 電車、アイドル、水着、モデルって同列のキモさじゃないの？ >>130
そう思う人はそれで良いんじゃないかな。
自分の理解の範囲を超えた事象をキモいと思うのは人の性だし。 他人に必要以上の干渉してくるのはどんなジャンルの撮りでも気持ち悪いって。鳥も大概だけどね。 別にカメオタなんてキモくていいじゃない
問題はそのキモさと認識のズレに自覚がなく有害でありそれを指摘されてもまるで自省できずシュポポポしちゃう点
今やってる事もXにシュポポポしてるのとなんら変わらん
権威からしてやべぇ言動してるし 鉄だと最強なのは島さんみたいに自分で設計している人だったんじゃないかと
だって好きなところに入り放題だし技師長だから写りの良いところで車体止めることも自由自在だったろうし >>130
同列じゃねえやろ
バイトの面接で趣味として言えるの？水着とかモデルなんて
変態扱いやろ 電車とかアイドルならさあ
子供を連れて行ったりしてる人もいるし趣味としてなんもキモくない ﾄﾞｩﾜｧ-! ｾﾝﾅﾅﾋｬｸ!!ニキみたいな奴はキモい >>124
公共の場所で撮影する機会が多いから、必然的に一般人の目につくからなぁ >>136
一般からしたら電車もアイドルも口が裂けても言えないレベルの変態ってことに気づいた方がいい >>116
自分の子どもの運動会撮影する為に180-600買う父親もいるんだが.... 自分の撮ってるものは問題なくって、他人の撮ってるものはキモいと考える思考回路は、相当にキモいねｗ なんでここまでキモい扱いされるかまるで分かってなくてワロタ そもそも一般人が撮りたい写真の大半は記念写真なわけだし、背景含めてくっきりはっきり写っている方が助かるでしょ
旅行だとか風景だとか何かの記念だとか積極的にボカしたいわけじゃない
逆に背景ボカしたいんだわってなるとズームレンズは単焦点と比べて格段に劣る
それこそ50/1.8や85/1.8ですら圧倒的にぼかせるし >>146
去年の運動会で超望遠レンズ使ってる親御さん数人いたけどな
それで俺も買おうと思ったわけだし
自分の子どもの1シーン撮影するのに頑張ってる父親をキモいって思うやついるんだな
勉強になったわ デカすぎてキモいって事なんかな？(笑)
他人にどう思われようが綺麗に残したいって気持ちは分かるよ >>143
それは正直思うわw
キモいキモい言う人に何撮ってるか聞いても絶対に返事が返って来ないのは、言ってる本人も自信ないんだろうなって思う。 >>148
ありがとう
いい写真が撮れればそれでいいや
子どもと奥さんも喜んでくれるしね >>150
機材スレで言う事じゃないけど、自分が写真を見せたいと思ってる相手の人は機材のことなんか興味ないからね
その写真に何が込められてるかだと思うよ
撮影ライフ楽しみなよ！ なんかここも数鉄見たいは思想のやつ多いな
キモキモの実でも食べたんかな？ >>142
子ども、嫁、親類、旅行先や普段の風景、自分のクルマ、たまに星や飛行機
それくらいかなあ 70-200/2.8で運動会参戦してるよ
あんま見てないけど
望遠のひといっぱいたと思う 車って買ったばかりだと撮りたくなるもんでしょ
特に新車だったら尚更 >>160
一度もなったことねえわw
自分の車撮るとかw やっぱ万人がキモくない認定するのは
家族写真、旅行写真、子供の成長写真くらいかな 180-600ポチった
ついに僕ちゃんも600の世界に進出しましたよ 最近の流行りのせいか街個撮してるとストリートスナップやってると思われる >>162
あとは彼女のポトレもかな。
子供の成長といっても運動会でデカい望遠構えてると、周りの目はともかく撮られる本人が小っ恥ずかしいわな。 >>155
そうそう新車買った時だけ意気込んで撮っちゃう
>>161
買ったクルマにもよると思うで >>165
運動会は70-200/2.8にテレコンで使ってる
他にもちょいちょい見かけるけど少し目立ってるわな
そのうち子どもに嫌がられそうで怖いわ サンニッパ、ヨンニッパやら150-600辺りのズームで撮ってる人もそれなりにいる
まぁ間違いなく煙たがられるw 万人がキモく思わない撮影対象ってなんかつまんないね。べつにそんなこと気にする人たちからキモく思われても構わないんだけどね。 自分の金で買ったんだから、好きなもの撮れば?
ただ、撮り鉄が疏まれるのは、他人の迷惑を顧みない奴が居ることと、なぜか同じ有名撮影スポットに集合するから。
結果、個性が無い写真だらけなんだよな。 子どもとか自分の車とか撮影しても全然キモくないし、さっきからキモいばっかり言ってるやつはほんと何撮ってるんだろう なんなら以前、母校の小学校の運動会で新しいカメラの試し撮りをしてたが、咎められることなどなかったが？ 迷惑かけなきゃ何撮ってもいいでしょ
いちいちキモイって言ってる奴もキモイわ 桜の季節にコスプレ美女を雇ってパチパチしてるのは引くかな。ただ、やってみようと思ったことはないけど、誰も見てないとこなら撮ってみたいなーとは思う。 一般、カメオタ、鉄、撮り鉄に対して思いやりを持つことなく自分が自分が～と誰得な主張しかできず
自省を促されても素で責任転嫁して他を中傷する
どいつもこいつも一事が万事そんな調子でここまでマイナスイメージがついたんだ
そのテンプレをこれでもかと言う程ここでも踏襲していく糞撮り鉄 >>178
電車とアイドルらしいよ
電車とアイドルはキモくないけど水着とモデルは変態だとかいう主張から始まってる モデルさんを撮るのは難しいよ なにせ相手は人間で女性だから
その人の魅力を引き出さないといけない 対話も必要だしね
パンツ狙うとか そう言うお下劣なのは論外 >>157
その組み合わせは当時すごい流行ったよね >>181
難しいってのは分かるんだけど、被写体としては一番楽な部類だと思うぞ。
なんせ、撮られる事が仕事の人間を金で買ってるんだから。
野生動物とかだとそもそも対話が不可能だし、みだりに人前に姿を見せたくないと思ってる被写体の生活圏に侵入して撮るわけで。 中井精也のてつたび見てると鉄道写真も良いなって思う FはFujiかFマウントか
今ならZ6iiよりはZ6が良いと思う
差額をレンズ購入費にまわす キモく思われないってことのために被写体選びしたり、スペックを写すことしかしてなかったり、道具の優劣や企業の代理戦争ごっこに夢中なやつって結局写真なんか一枚も撮れてないんだと思う >>185
そのFって何かな
D850とかならいうて不満感じるとも思うけど
D750ですとかDfだとか言うなら今のZ6で概ね満足出来るのでは >>184
私有地草刈りの件があってから何も信用してない
後に謝罪したもののこれ雑誌に掲載したせいで、撮影に邪魔なものは伐採しても良い風潮が撮り鉄に蔓延した
https://i.imgur.com/mYW12Gl.jpg >>187
たまにこういう分かったような意見を見かけるけど、この場合の写真を撮るって何かなって思うわ
メーカーのユーザー間の無駄な対立は流石に辟易してるけど、道具の優劣は写真を撮るうえで重要だったりするし撮影と排他ではないし
何か自分が興味のない事象に対してただ思考停止していることを宣言しているだけのようにも思える
別にそれが悪い事でもないけどね >>184
中井さんのようになると流石にやらないだろうけど
ベスポジに丁度邪魔な枝が映りこんでしまう場合に小枝をポキッと折る、邪魔な雑草を抜く
これが既にグレーではあるものの
それらがどんどんエスカレートしていくと私有地に入ったり私有地の器物植物を破損したり公道に長時間三脚立てて列車待ちするから撮り鉄は嫌われる 撮り鉄はなあ、撮影のモチベはMaxなくせに、フィルターワークとかRaw編集のスキル無さすぎな奴が多すぎるのがあかん。
ネット見ても8割方が見た目にきちゃない写真やし、そういう表現の幅を持ってないから、勢いネタ列車を晴天ベタ順光でキッチリ編成入れてみたいな写真しか撮れへんから、それが撮れる限られた場所に猿山作ってしまう。
今どきのカメラは工夫すれば逆光や悪天候でもいくらでも素晴らしい表現や記録が出来ると学べば、猿山作ることも減るだろうにと思う。
その研鑽と実践こそが写真趣味の醍醐味なのに勿体無い。 >>181
まさかモデル撮影会での話じゃないよね？ >>190
商業写真なら機材の優劣の差が出るんだろうな。芸術的作品なら余り気にする事はない。好きなので撮ればいい。 小学校に不法侵入して、児童を盗撮していたことをカミングアウトしてる人がいるな
今だったら、犯罪行為として捕まってもおかしくないけど >>183
なるほど
動物も撮るけど、確かに調子良いときと悪いときがハッキリしている
調子いいとというかラッキーなときはとんでもない写真が撮れる
女性を撮るときはお金貰っている商売とは言え、やっぱり女の子のノリの違いが出るのが分かる
ノッている時と、商売でこんなポーズいかがでしよう、とでは生々しさが違う >>189
ひでー テレビでスマした顔して撮っているけどこんな奴だったのか >>193
それはそれで難しい
みんなでうまくモデルさんをおだてていかないといけないので連携が必要になる
当たると凄く良い撮影会になるけど 失敗するとそれはもう悲惨な･･････ 人間撮るのはある程度光起こしのスキルないと見るも無残な代物になりえるからなー
鉄道写真は何年何月何日に○○線△△駅間に撮影、の記録的要素があるせいなんだけど、何故かそれすら横並びでやろうとするのが、
ピーカン順光なのは、記録写真だから。光をうまく使っている人は幾らでも居る。 みんなカメラバッグ何使ってるん？
オレハニコンのトート使ってるけど、もうちょい色々入るリュックが欲しくなった
おすすめあれば教えて！ shimoda actionx70とthink tank street walker
シャレオツなバックパックの欲しい >>203
一個目はでかすぎだけど2個目は使いやすそう！ あとウィークエンドカメラバック欲しいとは思うけど、俺は使う機会少なそうだし マンフロットのバックパック、安くてバリエーション豊富で見た目不細工でもイキりでもなく背負い心地良くてええよ。
なんしかバックパックは容量よりも自分の体格に合ったものを選ぶのが吉。
ついでに足元はKEENのターギー3ミッドオススメ。
体格に合ったバックパックと組み合わせれば、70-200や1型トラベラー程度の機材重量なら一日中歩ける。 >>202
カメラ入れてるのはカメラバックと称されていなものばかりだ 日帰りのお散歩くらいに使える大きさで標準ズーム+単2本+Z7入れる用のカメラバッグ探してる。
マンフロットのアクティブバックパックやエンデュランスのExtiiiみたいな2気室になっていて、下部を背中側正面から開けれるバッグでオヌヌメない？ そういやニコン、バッグなどのアクセサリー縮小に入ったなぁ
ニコンオリジナルのバッグで良いのあったのになぁ >>202,208
カメラバッグのスレがあるだろうから
そちらで聞きなされ >>208
あと三脚がサイドに三脚固定用のポケットがあると便利。おれも同様の仕様を探してマンフロットを使い続けている。廃盤になちゃったけど中古探して、今は2代目。 アウトドア一辺倒でレンズ付け替えまくる俺はバックよりTriLensの方がいいのが分かった
Zは個人輸入するしかなかったがようやくm4/3感覚で気楽に交換できるようになった なかなかZ6Ⅲ発売しないから欲望に負けて50万の時計買っちゃったよ。
今発売されても買えないからしばらくはZ6で我慢します。
マジでニコンの機会損失半端ないと思う。 子供が生まれるので寄れるレンズを買おう思っていますがおすすめありますか？
カメラはz6iiです。
候補はmc 50mmとアダプターでbatis 40mmで考えています。 MC50で良いと思うけど、ちなみに今持っているレンズは？
24-70/4も結構寄れるよ、全域30cmで24-120/4の35cmより寄れる
最大撮影倍率は24-120の方が高いけど、標準域で寄りたいなら24-70/4の方が良いし何より中古で安い
あとは明るさ欲しいなら28-75/2.8も結構寄れる、ボケが綺麗で人物を撮るのに良いよ
これは過小評価されてるレンズだと思う 産まれたばかりの赤ちゃんは自分では動けない、そして最初の1年は殆んど室内での撮影になる
更にストロボやらLED照明を焚くのもあまり良くないし多分嫁さんに怒られる
つまり初年度は室内静物撮影となる、明るい単焦点オススメ、もちろんMC50も良い
歩けるようになって公園デビューする頃から屋外撮影が増える、ズームレンズが欲しくなるのはこの頃
屋外オススメは24-120 >>213
それで良いんじゃね
Z6でも充分
中途半端なモデルIII出されてもなぁ >>215
今持っているzレンズは
24-70mmf4
70-200mmf2.8+×2.0TC
28mmf2.8
あとはFTZで
20mmf1.8g
40mmf1.4art
を使っています。
40mmf1.4が寄れないので追加を検討していました。
やっぱり純正mc 50mmが安牌ですかね。 今24-70/4使っててあまり寄れないと感じるならMC50mmが良いだろうね 24-70/4をDXで使えばいいんじゃないかな。1年足らずでつかまり立ちですぐに歩き出すからね。 まだ産まれてないんだから寄れる寄れない足りてる足りてないの前段階だろ
自分の子供なら物理的にはいくらでも寄れるし手やまつ毛をどれだけ拡大しても親の自由、それに赤ちゃんなら顕微鏡もってきても耐えられる程度にはお肌がキレイ
ただまあ実際に産まれて不満を感じてから買っても間に合うし、クローズアップレンズで済ませても良いとは思うけどね ふつうに、クロップすればいいじゃん
トリミングでも同じこと MC50買って子供が成長して使わなくなったら売れば良いと思うが
実際そんなに変わらなかったとしても、あとで「あああの時MC50で撮っていたらなぁ」と思うのも精神衛生上良くない 子供の肌大写しとか意味不明レベルの拡大で撮るのでなければ
mcまではいらないと思うけどな。
24-70f/4とても良いけど繰り出しの手間で遅れる事考えると
24-120のがいいかも。動きだすと望遠いるけど幼稚園ぐらいなら
120(クロップで180)あれば足りる事も多いし。 標準ズームで最悪クローズアップレンズ使えば良さそうな気がするが
マイクロレンズに拘るのにはわからんけど、気になるなら使ってみればとしか >>214
DJI Osmo Pocket 3を買いなさい どんだけ大写ししたいんだ笑
子供なら単焦点よりズームのほうが使いやすいと思うよ笑 赤ちゃん単独の時間は案外少ないので、後々潰しのきく85㎜f/1.8を勧めておく。赤子撮影の時極端に近づくのは相当に嫌がられるので少し距離取った方が良い。
ある程度動くようになる（当人比、だと滅茶苦茶時間かかる気分を味わえるよｗ）といろんなアングル、距離感で撮りたくなるから、
24-120か24-70f/2.8を持っていないなら勧める、24-70f/4持っているなら無理しないで良い。でも室内だと明るさは正義。
…無理しない程度にFTZにFマウントズームでも良いからね。今この瞬間を撮る事が一番大事、たっかいレンズを後にで我慢して買うなら今買える物を買って写すべし。 誰に嫌がられるんだ？嫁さんか？
少なくともカメラを向けて嫌がるなんて行動をとるのは3才とか以降の話であって、新生児さんはころころしてただひたすら可愛い天使さんだよ
それはそれとして赤ちゃんなら室内でも余裕で全身入るから85/1.8は悪くないね
新生児から最初の数年で数万枚は撮影するだろうからMC50でも他の単焦点でもすぐに元は取れると思うよ >>227
ACTION 4も良いよ
最悪子供が投げてもイける 背景をあまりボカさないで情報が多い方写真も後々良かったりするから、明るいレンズ使ったとしても
感度上げて絞ったほうがいい場合もあるよね MC50mmあると、赤ちゃんの時はもちろん、子供がある程度大きくなっても、公園で花とか虫とか水滴とか近接で撮ると子供がすごく喜ぶから10年以上使えると思うよ。
幼稚園くらいになると、公園行くと絶対に駆けっことかさせられるし、急に抱きついて来るから短いレンズは必要かな。 Z6Ⅲの内容が分からないと、どの機種にしたらいいか踏ん切りがつかないのではよ! >>236
自分の用途を考えてなら十分ありじゃないの
ニコダイのレンズキットは安すぎる
3型は間違いなく30万を超えるだろうけどそれでもいいならね >>238
実売ではおそらく30万以内に収めて来ると思うよ。
超える要素が無い。 Z6Ⅲ、7Ⅲは四軸チルトかバリアンだと嬉しいな
Z8買おうかと思ってたけど知人のZ9のRAW見せて貰ったら暗所キツそうなので、Z6Ⅲか7本命 5 6 7 8 9 Zfとけっこうなラインアップだよね
６と7が６のやや高画素化とボディ大型化により統合なんてことはないのかな? ニコンのEVFって300万画素クラスを続けるのかな？
Z 6IIIのEVFはどうなるのか興味ある
他社みたいに500万画素クラスにしてくるのかどうか？
まあ現行の300万画素クラスでもニコンはファインダー光学系が良いので見やすいのは確かなんだが Z6iiiはZfと同じじゃないかな
Z7iiiを高画素機としてEVFも画素数上げる可能性はあるかもね
実際はZ6iiiとセンサー違いのような気もするが
ZのEVFの見やすさは気に入っているが、状況によってはもう少し解像度が欲しい場面はある
構図に看板とか文字が入ると特に感じる >>241
6と7はコンセプト別物だから統合難しいでしょ、やるなら5と6の統合じゃないの
そんで廉価フルサイズはZ3を出すとか >>244
競合他社がいずれも画素数違いのミドル機を揃えてる中で、ニコンだけ33MPなんて半端なクソセンサーに統一なんて無意味過ぎてあり得ないよね。 基本的に今のままでも良いけれど、Z5後続をファインダーレスにして小型化すると面白いかも。フルサイズ版のZ30として。 それは単なるZ 3なのでは？
Z 5がそこまで刷新するとも思えないし >>248
いや、今でもZ5は価格、性能、ボディサイズ、使い勝手でZ6と重なりすぎてるから。
残すのならファインダーレスぐらいしないと。追加でZ3はラインが複雑化して止めたほうがいいと思う。 >>231 大抵の場合嫁はそれなりに嫌がるし、なんなら子供が成人してもパパは写真ばっかりでなんにも手伝ってくれなかった、程度の記憶改ざんくらいするよｗ
起きている子なら問題無いんだけど（嫁がカメラ奪い取るかも）寝てる時に物音どころか気配ですら起きて泣くのが赤子、奥さんに何度寝かせ付け出来たのに起こされてキレたかｗ なお、フルに手を出すカメラ好き、興味持っている層はファインダーが無いカメラなんて認めない、が結構居ると思っていい。
Z5Ⅱ（仮）のファインダーを単純に取ったZ3 (仮)が簡単に作れるなら作って良いと思うけど、Z5と6/7は明確な差別化を図るでしょ。
ニコンで動画、だと≒8kに完全になってしまったので縦グリ無しは現段階だと厳しく、ファインダーレスで軽量化という動画向けスペックが宙に浮く感じはしている。 >>249
性能面では連射速度だけでも差がありすぎるしボディサイズはアクセサリーの共有メリットも見逃せない
ある意味で価格差を考慮するとZ6と重なりすぎるとあなたに思わせるほど割り切り戦略が見事にZ5にはまってるんだろう >>249
スペック面で重なる部分が多いのはそうだけど、Z5にはSDダブルスロットという唯一無二の強みがあるからね
ファインダー付きのカメラが欲しくて、周辺機器を含めたトータルの値段が少しでも安くなると救われる(買う気になる)人向けだと思う そりゃどのナンバーも同じではないだろうけれど、とはいえどこが近いかというと5と6が一番近いんじゃないかな
それこそ8と9よりも近いまであるっしょ 【Nikon Zシリーズ】シャッター音比較 - Z50, Z5, Z6II, Z7II ｜ Z Series Shutter Sounds
https://youtu.be/hEy1SyaWzLU?si=lsV6EA3CE3E0WSXo >>255
受ける印象の多寡を競っても意味も無いだろが個人的には複数機でのタイムラプスを多用するのため動作チェエクで上面液晶を見るがソレが無いZ5はサブ機にもなれないのは大きいな Z5はあくまでエントリー機だとは思うが
"動作チェエク"って何？
動作チェックじゃね？ Z6IIIがZfと同じだったらヤダなぁ
Zfは星が緑に写るってケチ付いてるし
低画素機買う目的ってその辺なのに >>262
ニコンに苦情は上がってるだろうけど(優先度の高い)問題だとは捕らえてないだろうね
そもそも動画内でも配信者が繰り返し言ってるように気になる人と気にならない人がいる程度の話
仮にZfは星を撮るカメラではありませんとなったところで売れ行きに影響もないだろし 星やってる人間には超重要なのよ
SONYという前科があるしNikonは逆に改変しない事が売りでもあったので
SONYみたいに技術力誇示と高感度水増しのためにこれから出すボディやファームで悪化させて選択肢を封じてこないか戦々恐々 だから星やってる人に売れなくなったところでZfの売れ行きにとって大したインパクトではないよね、無視出来る程度の人数しか星を愛していない(単なる興味で星を撮影するだけならグリーンスターは気にならない)
ニコンのブランドとして信用が揺らぐとかいう話ならZf関係無い話だけど
それはもう今の時代ボディ側で色々やるのは不可避だし
Z6IIでは緑にならない星がZfでは何故か緑っぽくなる場合に補正云々を騒ぐべきはZfなのか？Z6IIに補正が入ってるとは言えない理由があるのだろうか
もし今後ファームや現像ソフト側のパッチで改善された場合に補正の問題だったとなるわけだけどそうすると補正が入ってなかったから緑に光ってたとなるわけだよね 緑の星は存在しないんよ
SONYのスターイーター問題もメーカー側からすれば高感度画質水増しできるし問題視されず
技術力がないから古い世代ではできませんでしたってだけでどんどん悪化していていった
Nikonが同じ考えのままなら逆にこれを積極的に取り入れてしまう可能性がある 問題の根幹は撮って出し補正じゃなくてRAWそのものの改変ね だからそもそもRAWには補正入ってる、補正無しだと像面位相差AFも採用出来ない、そもそもベイヤーセンサーのためのデモザイク処理は必須
そしてレンズごとの収差補正やノイズリダクションも多数入る
それにRAWに保存するときの圧縮アルゴリズムでもデータは変わる
そういうのを(星屋が)極力排除したい気持ちは理解するけど残念ながらゼロにはならない
結局その処理が誠実かどうかってのは人間が目で見て気になるかどうかでしかないよね
ベイヤーデモザイクや像面位相差素子を消す補正はアリだと言わないと話が始まらないわけだし もっというと凄く単純な話であってニコンが星撮影用のZ7Aみたいなのをリリースすれば良いだけでしょ
IRフィルターも使わず昼間の撮影では色が転ぶし像面位相差AFも出来ないけど可能な限りフィルターを無くして補正を削った天体スペシャル
Zfで星が緑色に写ることを問題視する人なんて限りなく少数だよ そういう認識であればあるほどZf限定の問題じゃないから心配してる
特にファームでしれっと強制されたら笑えん これを問題視してる人はZfが今後のファームでグリーンスター現象が消えたらむしろ悪夢だよね
あっ、これって補正処理の問題だったんだ、RAWだと言いつつもよくわからない補正があり裏に可変のパラメーターが仕込まれていることになる
Zf固有の問題であり直したり出来ずZfユーザーは諦めて下さいと言われる方が心穏やか >>269
完全なRAWデータだよ
補正などは情報として保有してるだけ
ファイル解析してみなよ
非圧縮なら簡単だから >>271
そもぞzfで星撮るんかいって感じ
メイン機あってその他で撮るんやろけど うん、正直Zfなんてどうでもいいし
Nikon機で今後も星を安心して撮れるのであれば満足よ 完全なRAWってことは像面位相差素子がどこにあるか場所が分かるってこと？
もしわからないなら完全なRAWではないよね、ニコンはZシリーズに像面位相差AFを採用してるんだから補正が無いならRGBと位相差素子の4種類の画素ごとに輝度データが入っているものが完全なRAWだよ 撮影対象に向いてるカメラと向いてないカメラがあるのは当たり前
向いてないカメラに文句言うのお門違い
それ等はカメラマンの問題でしかない >>278
どうでもいいけどデモザイク前の配置なんて普通に分かるぞ 星空撮影に向いているとされるカメラ買うしか無いと思う
もしくは星空撮影モードも付けて下さいと要望出すとか そもそもソニーで星撮れないもんなんか？
なんかフツーに撮ってる人おるけど
https://i.imgur.com/DcXdy1L.jpeg 三脚星景は星はあくまでおまけになるからフォーカスや星の流れなんかも含めある程度誤魔化せる
それでもSONYもV以降はようやく重い腰を上げ問題直視して対応してるけどね
問題は赤道儀を使って天体撮影や二値マスク新星景までする苦労が無駄になってしまう点 ソニーのスターイーター現象はまだ治ってないの？流石にとっくの昔に治ってんじゃないの https://arttruckseki.com/milky-way/
https://www.hayatacamera.co.jp/astrophotography/
別の話になるけど本気の人ならIRカットフィルター外したくなるね
数万円出してさらにメーカー保証受けられなくなるインパクトがあるからそう簡単には手が出せないものの、こういう写真が撮れるならHα線とかしっかり色出したいわな 7IIは天体改造に回したよ
まあそこまでやる人は結局バンドパスフィルター使わないと満足できないだろうけど >>286
治らないんじゃない？というのも、特定条件で星が消えることの何が問題なの？
星とノイズの違いって区別難しいよね
星を撮ってる人が他のカメラと見比べて初めて気付くってだけだよね 入れ込んでる人ほどネガキャンの先兵も兼ねてしまうという悲劇を見てるような気もする 流れが理解できてない人多いな
SONYがようやく対応したのにZf1つ肯定する為に星に強いNikon機全体が
今更ながら同じ轍を踏むのを歓迎するかのようなスタンスはどうかと思うわ
実際は自分で検証しないと分からんがね Zf買いたいわけじゃなくて
Z6IIで問題なかったのにZ6III何か変わってデグレしたらやだなーってこと。 >>289
ノイズと星の区別が付かないって、ISO上げすぎだろバカじゃないの ソニーのスタンスとしてノイズリダクションだかのアルゴリズムの関係で星が消えてしまうわけだろ
何でそうするかといえばそっちの方が恩恵があるからであって細かな輝点が消えて困る人は極めて少数なんだから仕方ない
てか星やってる人が今更騒ぐ話ではないからお互い星なんてやらない勢だろ Zfについてなのか、Zfから推測した今後のスタンダード機や高画素機のZについての懸念なのかは、話は切り分けた方が良いね だから誰も間違えてないだろ、写真撮るのに誰も気にしないことに対してめちゃくちゃ気にする一派がいる、ただそれだけの話
その一派は極端な話冷却CCDとか使って天体撮影するような天体ガチ勢だから
ぶっちゃけた話そういうのを使わずIRフィルター交換すらもしてないライト勢でグリーンスターが云々とかスターイーターがどうこうとかしてる人ですらめちゃくちゃ少数しか居ない現実
大多数は星が消えても星が何色に写ろうと気にもしないし普段撮影する写真に何の影響も無い 初心者です。中古Z6を買ったのですが知人にシャッター回数は調べた方が良いと言われたので調べてみたら1900弱でした。まだまだシャッター寿命は大丈夫でしょうか？ カメラ初心者です。予算が厳しいので中古Z6を買ったのですが知人からシャッターは寿命があるから調べた方が良いと言われたので回数調べてみたら1900弱でした。まだまだシャッター大丈夫でしょうか？ >>302
大当たりだな
1万以下なら当たり
10万オーバーだとあちゃーって感じだから
1900なんて新品と変わらん 慣らし終わってねーよ
ひとっ走りして帰ってきたらエンジンオイル交換しましょー このオタク特有の自分の好きな分野の例え話が出るともう一歩二歩先まで例えないと気が済まなくなっちゃのは一種の病気なんかね 某店で中古で買った9年前発売のカメラ、シャッター数がピッタリ5000だった
点検、交換でリセットされたんならいいけど簡単に回数セットできる方法ありそう いや世の中の人達ってそんなに撮影しないだけだよ
ぴったりだったのはたまたまだろ >>309
リセットなんて簡単にはできんやろ
メーカーじゃなけりゃ素人なら永久連写くらいじゃねえの フィルムと同じ頻度しかとってないと、10年でも5000ショットいかないからな。
総ショット数を36で割ると実体がわかる。 だからプロ・ハイアマ機は状態が悪くて、
エントリー機程状態がいいという逆転現象が発生する。
時々綺麗なプロ機があるけどフィルムと同じ頻度しかとってない人とかならあり得るしお得 一日5千枚とかフツーにいるらしいから
フィルム時代の10年分を一日でやるのか
すげ〜 サーキットで撮る人は1日目で1万いく人もいるとか聞いたことあるな
俺はスナップとポトレでZ6Ⅱを2年使って2万ショットちょいしかいってないわ 結局それだけシャッター押しても、とにかく後の選別作業が大変で、Z9の120/sでも、なあ、頑張ってやってるわ。 子供とか撮ってると年間1万は簡単に超える
スポーツやライブ、レースなど動体なら連写するからシャッターは大きく増える
でも被写体が動かない場合は撮影スポットで数枚撮る程度だから極端に減る
風景やスナップだと1日歩いて数枚から数十枚ってところ Z9使うとうごきもん撮ったら普通に１日1万ショットいくよ、で選別で地獄をみて徐々に撮影タイミング絞っていく(笑) さすがに１日一万カットなんてのは乱写と言って良いわな。
10時間ぶっ通しで撮影したとして毎分16枚以上w ライブ撮影してたら2時間8000枚とか2公演16000枚とか普通だぞ？ 1日の撮影枚数なんてシーンにも被写体にもよるし人それぞれやと思うけど タイムラプスだって枚数はけっこう撮るからなぁ
電子シャッターにしてるけど >>324
それな。
スチルで１日数千とか一万越えとかものすごい不毛な行為にしか思えない。
作品として自分のポートフォリオに残すカットなんてその中で精々数十枚ぐらいでしょ？
ことさら動体自動認識AF性能に血眼になる人らって、そういう属性の人なのだとすればある意味納得出来るわ。 撮る行為自体が、目的なんだろ
撮った写真を見るのは、オマケみたいなものか Z6なら電子シャッターのみで撮っている場合もあるし、動画回しているだけでシャッター数上がるんで、シャッター数多いからと言って物理シャッターの寿命が短いとは限んない。まぁ少ないに越したことはないけど。
ちなみに、電子シャッターで撮ったか物理シャッターで撮ったか分かんないんで、シャッター数多くても電子シャッターもしくは動画メインで使ってましたとかは言える。 スポーツの試合とか1試合で1000枚とか普通に行くし、１日何試合も撮ってれば1万枚とか普通に行くよ。
鳥とかも自分は１日1000枚強くらいだけど1万枚撮ってる人がいてもおかしくないと思う。 >>325
違うよ、その10枚を撮るために数千枚撮る作業が必要なんだろ
何故なら被写体はカメラマンの意思とは無関係に動く動体であり最高のショットは一瞬しか訪れない上にその瞬間はいつ来るか分からない 進化してきた連射性能やプリキャを否定しだしたよ
100%の確率でシャッターチャンスを逃さないなら連射必要ないかもな
シーンや被写体によって撮るスタイル違うんだからそれを否定するのは違うと思うわ >>328
動画は一本で一回やろ
回してるだけでは上がらない まぁ連写否定する人は単に有効性を知らないだけだね
スナップでも歩いてる人とか動いてるものが入ってる時は基本連写で何枚か撮っておくよ 動体が画面内に1人とか1つならまだ何かを狙うことも出来るけど、複数になるとランダム性高すぎてカメラマンはお願い連写して後から選ぶ以外にないでしょ 歩行者多数いてもタイミングいい時を狙って撮ったりはするけど。バランスよくまばらに散ってる時とか、1人だけ変に目立ってる人がいない時とか。
ま、そのタイミングで何枚か撮ってはいるかな。 被写体次第で撮影枚数変わるのが分からんのだろう
作品とかポートフォリオって単語出すくらいなら、量に担保された質も知ってると思うんだがな z7だけど、瞳afを人間と動物切り替えって簡単に出来ないの？
毎回メニュー、オートフォーカスって進んでいくのめんどい >>338
マイメニューに入れといてマイメニューの呼び出しをどっかのファンクションに割り当てとくしかない >>338
確かデフォルトでFn2にAFモード選択アサインされてるからそれを押しながらグリップ上部のセレクトダイアルで人間か動物か他のモードか選択するのが一番早いと思う Z6、7って呼び出しホールドって使えなかったけ？
あれなら通常認識とカスタム認識が同居可能でワンクリックで素早く切り替えられたはず 2型からしか使えないならユーザーセッテイングに登録しておくのは？ 別のニコン系のスレでも、作品だの記録だのやたら持ち出してくるアホいて鬱陶しいよ
なんか気持ち悪い >>313
はい
偶然見つけた D6美品に飛びついたら １０００枚行っていなかった
スレチでごめん >>347
既にシャッターユニットとシャッターモニターの基板交換してたりして(笑) >>348
シャッター交換しててもカウンターリセットはしねぇだろ？ 66万回で高速シャッターでエラーでシャッターユニットと基板交換したD3はリセットされたよ シャッターユニットと基板交換済だったら、まるで新古品みたいな安心感あるなw
外観ズタボロとかじゃなければオークションで高く売れそう。 >>353
だもんでF5以降のフラッグシップはシャッターモニター付いてっから基板も替えられるはず シャッターが何回切られたか管理しないと替え時が分からないんだから、シャッターユニット交換したらリセットが普通ちゃうやろか >>357
昔、D700でシャッターが17万回で壊れてユニット交換したが、
カウンターはリセットされてなかったな。
それから暫くの間使ってD800に乗換える時にマップカメラに売ったが
その時カウンター(EXif記録)でシャッター回数23万になってた。
マップの下取り安くなるかと思ったら、マップのサイトに出てる標準買取価格で買い取って貰えた。
ジャパンホビーツールのシリコンボディカバー付けてたから、外観は殆ど傷なしだったからかも。 うちのD700もシャッターユニット2回交換したけどシャッター回数はリセットされてない
19万回まで快調だったけど公称値15万回を超えてるので念のため交換
その後に29万回超えたあたりでこれも快調だったけどオーバーホールできなくなるってんで駆け込みで2回目の交換
30万回ちょっと超えたあたりでD850買って使用頻度激減
なので30万回超えてるけどシャッターユニットは元気な状態 へー、他メーカーだけどシャッターを交換するとシャッター回数はリセットされて、シャッター交換回数が＋1表示される機種使ってたから意外。
じゃあ少なくともD700を中古で買った人は回数過多の個体だった場合シャッター交換履歴があるかどうか分からず悩む事になるのね。 そうだね、交換有無は分からない
だいたい15～20万回の間で交換する人が多いんじゃないかな
12,3万回ちょっとだとシャッターユニット交換してないだろうから避けたほうが良いだろうね ニコンプラザに持ってけば教えてくれるんでなかった？ 総撮影枚数もシャッター交換時の枚数もシャッター交換回数も全部必要でしょ本来ならね
何らかの情報が無いなら結局どこかはよくわからんことになる
まあ強いて拘るならカメラの総撮影枚数とシャッター最終交換時からの撮影枚数の2つが知りたいところ Z6,7みたいにメカシャッターと電子シャッター両方使える機種は、それぞれのシャッター回数知りたいね
オーバーホールのタイミングがわかりにくい
うちのZ7はシャッター回数多めだけど電子シャッターの使用頻度が高めだと思う >>364
センサーによる電子シャッターの場合、半導体デバイスの寿命は
何回動作させたかよりも、どんな温度環境下で使われたかとか、
定格超える電力供給があったかとかの方が、寿命に与える影響は大きい。
空調の聞いたオフィスでメンテされながら使われたパソコンは、
モバイル用途で屋外の炎天下で使われたパソコンよりも稼働時間長くてもトラブらない。 オドメーターとトリップメーター的にね。
まあメーカーも安心して中古機を買えるような工夫をする訳もないか。 メーカーには関係ないだろね、そもそもシャッター回数自体を表に出してないわけだし
あくまで中古ショップやオーナー側の話であって、車みたいに整備記録があるとちょっと高く売れるなら記録付けてくれるマメな人もいるだろねってレベル 星家のは酷使してそう
長時間露光のホットピクセルとか多そうなイメージ >>368
シャッターブレを抑えるためにサイレントシャッターよく使うから、メカ部分は消耗少ないかも
ただし夜露に晒されるので基盤はどうなってるかしらん 電子シャッターと通常は分けてカウントできるし星はD850以降完全電子シャッター可能
天体特化のD810Aは無理だけど このところシャッター回数がどうこうの話題が多いけどexifからわかるのはイメージナンバーという画像の数で簡易にシャッター回数と表示ソフトは見てるけどそのあたり皆さんわかっているのだろか >>371
君が知らないだけで物理的なシャッター回数記録されてる
ライブビューしただけでもカウントされる物理的なカウンターね すごく欲しいけどオレも即決で出せるのはその辺までかな…
高かったら値下がり待つしかないな よく言われるけど、バランス的には30前半じゃないの
Z7を40前半にすれば、ちょうどハマる感じ
円安で値上がりして、日本はキツいのう… >>372
カメラ内部での履歴データくらいはあるのは当たり前でしょうが通常ユーザーがわかるのはexifからしか分からないて話なんだけどその辺理解してのレスかな よほどサプライズ機能が無い限りは実売30弱だろうな。 z6Ⅲはzfより上位扱いになるの？
仮に性能が同じなら値段考えるとzfより安くなるのかな Nikon素人で申し訳ないんだけどZ7Ⅱの読み方ってゼットセブンツー？それともゼットセブンマークツー？ >>383
動画周りはさすがにあげてくるんじゃない？
静止画関連はzfでも十分すぎるレベルだけど記録メディアの違いで連写性能は差が出るかも Z 6がいろいろ凝っててかつ26万だから、Z 6iiiは同じ内容ならそんなに高くならんのでは zfと同程度の内容なら30万以下、いろいろ盛って来たら35万と見立てている。 Zfより安いなら名称はZ5IIになるよ
断言してもいいけどZ6IIIはZfと同等かそれより高くなる >>358
買った奴悲惨やなあ
マップでめっちゃキレイなD700買ったぜでシャッター数見たアラ 買ったやつ悲惨というか、中古に何を期待してるのかって感じかな
レンズにしたってレンズ落としたから売ったとかいう人もいるだろし飼ってるペットに舐められまくったレンズとかも中古に並んでいるだろし
ハズレ引きたくないなら新品購入しろとか実店舗に行って店員さんと親しくなれとしか >>391
中古買うやつの脳内は少しでも安く少しでもいいものが欲しい
それだけ
安全とかなしで1万円安いからギャンブル
だからハズレ引いたら悲惨 中古っで半額とかなら中古選ぶけど、だいたい新品より2割安いって程度だよね
俺ならその程度の差なら保証代と思って新品買う 話がループするけど、新品キモいというならシャッター回数20万とか30万の中古でも納得するしかないし
床に落としたりバイクで長期間揺られた個体でも本人気付かないならセーフってことで諦めるしかない 俺はミラーレス用レンズはそこまで新品中古そこまで価格差ないと思うから、どうせ使わないけど保証考えると新品のが良いと思うけどな >>384
ゼット セブン ツー だなぁ
>>393
Fマウントレンズは中古で買うことが多かったけど、Zはほとんど値落ちしてないから同じように新品買ってるわ
>>394
中古って時点でどんな扱いされたか分からんからな、落下してたりしたら流石に嫌だろ？ もうさあ
そおゆー考えの奴は中古向じゃねえよ
基本カメラの中古は
どうせ使えば中古になる
だったら1割安い中古のほうが得
みたいな感じ
あとは三軍クラスのレンズなら中古でいいって考えもある >>395
それでもショップ通すなら最低限の検査はしてるからまだマシ
最悪なのは素人分解されたレンズとかを個人から買うこと そう、だからそもそもシャッター回数を気にする人は中古向きではない
細かいことは良いんだよちゃんと撮影出来るんだからそれでいいじゃんって人向け シャッター回数気になるならシャッター回数表示してくれてる店とか自分の記録メディア入れて試写させてくれるところ行くしかないわな >>398
1割でも安くのその考え方は否定しない、でも俺は3割は安くなったのが欲しいｗ
そして3軍クラスのやつは中古でも、ってのもまじで分かる 中古って誰がどんなふうに使ったか分かんないし、1割しか違わないなら新品買うかな～
といっても、中古買ってくれる人がいるから、安心して新品買えるというのもある
あとで安くても6割くらいで売れるから。 現行品なら新品。新品が手に入らない旧製品なら中古だろ。 三脚なら中古でいいけど
カメラとレンズはなるべく新品がいいな～ 異様に綺麗な中古は、片ボケとかそっちの問題がある個体の可能性は高い メルカリで20万円とか高い値段つけて売る時注意したほうがいいよ。
購入者側で手続きみたいなの失敗して、「買えませんでした～」みたいなのになることよくあるから。 殆ど使わんけど楽天カードがそれは酷すぎて笑っちゃうわ
予め申請(有効期限1日w)しないとラクマすら決済失敗するのが正常というとんでもないセキュリティ意識の高さ
AliExpressなんかは少額決済ですら弾いてくるし あとメルカリ自体にも上限額あって、本人確認すんでないと10万円くらいまでしか買えないから。。
「買います！」とか言って値引きとかしてあげても、手続きで何日かかかります、とか言ってきたりとか。。 初代の在庫無くならないと2代目のファームは出ないんだろうな >>411
初期の在庫に関係なく3型を目の前にして、今から改善、改良される可能性は低い気はする
不具合対応はあればするとは思うけど Z6ⅢはZ8の低画素版になるのかな？そうなるとかなり高価になりそうだが >>416
なる
普通のように一瞬だけ記録するだけじゃなくて、何十秒も何分も何十分も駆動させ続けるのはセンサーへの負担大きい CMOSセンサーってアナログセンサーだから、ここまではノーダメージでここからダメージ受けるなんてもんじゃないでしょ
通電時間伸ばして発熱しても通電し続けたらダメージがある、これは一般論
じゃあどこからダメージ受けるかなんて各論はデータ取らないと何も言えないだろ いや、オールラウンダーという名の半端機だと思うんだ
そしてそれがめっちゃ売れる https://alan-d-haller.info/camera/solution_hotpixel/amp/
イメージセンサーが熱を帯びるため、イメージセンサー上の画素を強く酷使してしまうという副作用がある。その結果、熱の負荷に耐えきれなかった画素は機能を停止してしまい、その画素は赤い点としてイメージセンサー上に残る
https://ganaheim.com/?p=7120
原因は製造プロセスにあるとされていますが、過度の太陽光を浴びたり、露出時間を極端に長くしたり、素子に過剰なストレスを与えると発生頻度が高くなるとされています。 >>421
それは、決して半端なのではなく実用的なスペックだからだよ。 Z8の低画素版じゃないと思うよ‥
そうなると積層センサーになるんで
低画素機は低画素機だけど、積層センサーにはならんので、読出しはフラグシップほど速くはない >>420
Z 6Ⅲが新センサーという話だし、その役目はZ 5Ⅱではなかろうか？ z8の低画素にしちゃうとz7Ⅲをどうするのってなちゃうからね
z7はⅡまでで廃盤にしちゃうのもありだとは思うけど 7Ⅲはα7RⅤみたいな6100万画素の更に高画素機になれば差別化できるのでは？ >>428
現行機より機能を強化した4500万画素の非積層機というだけで充分だと思うけどな。 まぁExpeed7は確定だろうから少なくともレスポンスは良くなるよ
あとはどのくらい機能が載るかとか、センサーが変わるか変わらないかとか。。
あんまセンサー変えて画質落とすのはやめて欲しいよね >>429
わかるけどそれだとキャッチコピーが書けなくなるからまず画素数は変わると思う
Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス
画素数増やさないとニコンのラインナップで高画素とは書けないんだから45MPでは出せないし出さない
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実 まぁZ7iiiだけどうすんのか分かんないね
値段は45万くらいで、60Mとか？
Z6IIIは35万くらいで、Expeed7 2つのるとかのらないとか。。
ただ低画素中級機はZfで出したということにして、Z6IIIまさかの低画素フラグシップも無きにしも非ずってとこで。。 EXPEED7が2つ載る積層裏面の低画素センサー機とかニコンは試験してる可能性はあるし、だからこそそういうウワサがリークするんだろうけど
画素数低いから6なのではと予想されてるだけであってそれはZ6IIIではないだろね
Z8なんちゃらとかZ9なんとかという派生モデル若しくはナンバリング外の別のラインナップ >>433
売り文句、....だろ。
このクラスのカメラ買う奴でも、例えば画素数が旧型と一緒っていうだけで敬遠する事もあるやろうし。 D500がD7200と比べて画素数少なめだと判明した時も文句あったのを思い出すな >>435
そもそも旧型からの買い替えなんて視野に入れてないだろ。
メーカーからすりゃ買い替えるなら上級機にステップアップしてほしいだろうし。
だからポジション維持でいいんだしマイナーチェンジで画素数上げる必要なんかない。 だからそのポジションを維持するためには画素数上げなきゃいけないだろ
ポジション維持しなくてもいいから画素数を維持しろって言わなきゃダメだよ つまりキャッチコピーって単語をポジションと言い換えただけだろ
売り文句でもヒエラルキーでも何でもよいけどそれを維持するなら画素数は必ず上がる
何故ならZ8が45MPでZ9が45MPなんだから、Z7IIIを45MPで出したら高画素フルサイズとは書けないんだよ60MPやそれ以上にしないといけない
そうでないなら伝統を引き継いだとか7の系譜の45MPフルサイズみたいな表現に変えなきゃいけない >>429
未だに初代Z7使ってるけど、画質には満足しててあとは使い勝手なんだよな
起動の早さとかFnボタンのカスタムとか水準器とかMFレンズのExif対応とか
6000万画素になってくれたらうれしいけど4500万画素のままでも構わない
トリミングするので2400万画素だと物足りない >>440
自分は初代6なのでよく分かる。
水準器だけはファームでなんとかして欲しかったよねー。
α7IVを見る限り、6の33MP化は連写速度や高感度耐性といった6の持ち味にネガな影響を与える懸念が大なので自分は反対だわ。 星撮りで高感度はα1は許容できるがIVは駄目だったな
まあどちらにしろスターイーターの餌食になる世代だから簡単な星景程度しか使わんが >>440
それだって特定の撮影だと確かに不便だけど
そーじゃなければなんの問題もないやろ 初代z7をz9にした
初代z6をzfにした
特定のものに対しては快適だけど画質は別に変わらん
風景しか撮らないとかの人なら初代で十分つーか軽くてコンパクトなこと考えたら初代がベスト 何の問題もないわけじゃないけど買い替えるほどじゃないからまだ初代使ってる
初代Z7とZ7iiでファイルサイズが全然違うの不思議って書いたところで、高効率RAWも欲しくなってきた
D850からZ7買い足したけどどちらも画質は最高に気に入っている やっぱ初代の水準器って挙動怪しいのか？
きっちり水平に合わせたのに派手に斜める事がたまによくあるんだけど >>448
挙動は問題ないやろ
てゆーか内蔵電子水準器なんて参考程度でガチなら物理つけるやろ 挙動は特に怪しいとは思わないな、とにかく派手で目障りなだけで 今でも初代z6は最強だと思う
理想はサイズ重量変化なく初代z6に内部はzfだろうけど
初代z6は世間が完全8kモニターになるまでは現役で使えるだろう 初代7なら有機cmosの時代になるまで使えそうだよね？ 初代z7なら性能維持できるなら20年後でも問題ないだろう Z7で地味に不便だなって思うのがSnapBridgeへの転送画像が2MB縛り
最新機種は8MB対応なのでこれもZ7iiiに期待
2MBだとiPhoneではいいけどiPadだとちょっときつい そおゆー楽ちん昨日とか飛び道具的なもんはどうしても新機種には勝てへんやろ
けど本来の写真を撮るということでは現在でも最強 >>451
>>453
初代も2型もだけど、6/7はこのサイズでボディの剛性とか耐水性がフラッグシップと変わらんのが何気に凄いと思う。
使ってて壊れるイメージが全く湧かないんだよね。 SnapBridgeで画像取り込みなんて滅多にやらないなぁ遅いし
Bluetoothのリモコンなら使うけど
カバン入れた状態で暇だから撮った画像見たいくらい時に使う程度 >>457
自分は撮影の帰り道に良カットのRawをiPhoneに取り込んでLightroomで現像してる。
本当に便利になったもんだと思う。 まともに活用するならWi-Fi必須だけど更に一手間二手間増えるからなあ iPhoneのエアドロップ並みの速度で転送してくれるならありがたいけど、8Mだとめっちゃ遅い ライカQ3だとiOS限定だけど6000万画素RAWもWiFiで超早く転送できるらしいじゃん。Nikonも本気出せば出来るはず。 >>426
これまでのZ7は廃盤、Z7IIIはα9みたいな特殊モデルになる 新Z7は高画素でさらにピクセルシフトのドえらいマシンになるんじゃーー 比較的小型で高品質で高画素って山とか風景、建築なんかにいいかもね。三脚で落ち着いてしっかり撮る人向け。 >>464
Z7IIIは60MPのピクセルシフトが搭載されて、16枚コンポジット240MPが搭載されるだろうね
Zfはその前座としてピクセルシフトマルチショットが搭載されてるし難しい話ではないからかなり高確率で出来る Z fのピクセルマルチショットはバグフィックスの意味合いもあるんだろうね >>467
それ目的で買う人は少ないだろうしデザイン優先のカメラだからたとえ失敗しても大目に見てもらいやすい
なのでヘリテージデザインはシリーズ化して、出すときに新機能を先行搭載したら良いんじゃないかなと 大目にねえ
ニコ爺が許すとは思えんしキヤノネッツとかGKが騒ぐ未来しか見えん 因みにIII型でピクセルシフトマルチショットはZ6III/Z7III共に搭載されるだろう
これはむしろ搭載されない方がおかしい
あとは単に画素数の問題だけで、4枚合成は偽色を無くせて16枚合成は画素数を4倍に出来る
三脚にのせて動かない風景とかがメインの使い方になるけどまあ風景メインの人はIII型って感じになるだろね サイズの制約もあったけどMicroSD採用も一種の冒険だね ピクセルシフトはオリパナみたいにカメラ内で合成してほしいわ スロット2つって現在のプロ使用の最低条件になってるから
ついてるだけでもかなり大きい。 >>472
深度合成だっけ?あれもカメラ内じゃなくてソフト使用が前提だな。 Dfの時にボディの厚さは色々言われてZfでは省スペース設計に苦労したと思うけど
その分ノウハウも蓄積されてMicroSDはDX機のZ50後継で採用されたりして そもそもニコワン部隊が過去に散々マイクロSD使ってる V3ね、J5のセンサーを搭載したV4期待したけど結局出なかった
ニコワンではデュアルスロットは出来なかったけどDXではやったほうが(商売的に)良さそう
SD+MicroSDでもシングルよりはずっと良い もうマイクロSDを使っているデジカメはほぼ絶滅かと
小型軽量の為にとはいえ使い勝手はあまり良くなかった >>479
レフ機はDXミドル以上はダブルスロットだったが？ そんなことも知らないのに色んなスレで偉そうに書き込みしてんのかよ
やば DXってことはニコンだろ
そしてDXにダブスロがあることを知らないってことは最近カメラを始めた人でしょ >>478
そりゃメインのスロットしてだと使い勝手悪いけどバックアップ的な使い方で頻繁に使わないなら
Z50後継機みたいなのなら省スペースなのが有難いかもね
D500のZ版を出すとしたら(出さないと思うけど)Z8相当になるんじゃないかな ダブルスロットをネタに無印Z6/7をけなしてた向きは何故かサブスロットをmicroSDにしたら、に目を吊り上げた反論してたし、
金が無くて上位機種が買えないけど見栄でダブルスロットが欲しい、そんなんばっか。
プロで本体側の冗長化必須と言い出す向きも、んじゃサブはJPEGで良いよね、に反抗する場合もあったし、なんつーかさー。
設計する側だと放熱の事をそこまで考えないで良い、場所をほぼ喰わないmicroSDでサブスロットが足りるなら助かると思うよ。 >>486
どうした急にスイッチ入ったみたいに
なんか嫌なことがあったのか Fマウントのままミラーレスがよかった
新マウントで多少の光学性能アップより
過去の互換性とスチルAFの維持とレフの継続性を重視してほしかった
動画用の新しいAFPレンズを出すだけでよかった ソニーαのトランスルーセント・ミラーみたいなのが欲しかったっということかな？ >>490
もう１年以上ぶりぐらいにこのアホ意見みたなw
ミラー抜いてもフランジバックそのままの無駄な空間を抱えた分厚いミラーレスなんか要らんわ。 広角レンズの高性能化と小型化を考えたらマウント変更は大成功だよ
今後ミラーレスで展開するのに無駄なミラーのためのスペースを確保する意味はない
互換性と言ってもAFレンズが出て40年くらい、そのうち今でも需要があるAFレンズなんてせいぜい今から10～20年くらいまで
過去の20年と将来の何十年を天秤にかけて将来を選ぶのは企業として当然のこと
あとはAiAF対応FTZをニコンが出せば良いだけなんだけどね
AiAF 85/1.4Dや180/2.8D、ズームマイクロ、35/2D、Tamron 272E(モーターなし)はあってこれでAF出来たら良いけど
Fマウントミラーレスを出してほしいとは思わないな ミラーレスじゃなくてレフ機で最新のレンズを使いたいって老害の類な まぁD780みたいに最後にD850とD500で像面位相差積んだやつを出してほしかったという人はいるだろうけど >>494
Fマウントミラーレスって、要はFTZを溶接したZボディでしかないもんな。
誰がそんな不細工な無意味に分厚いカメラを欲しがるのかと。 むしろ反対にFマウントを引っ張り過ぎた結果、会社が傾いただろ
こんなに良い機体とレンズを出せるなら、早くやれよと AiAFってなに？
zマウントなんだからzレンズ使えば良いんじゃないの？ グローバルシャッターを前提として更にフランジバックを切り詰めた新マウントに移行したら笑うな Fマウントのレンズも良いのあるよ
今のカリカリのくっきりではないが柔らかい感じのね
パーフリ出たりコマ収差ひどかったりフレアゴーストだらけだったりするがそれも活かすといい感じになったりする Fマウント最強レンズと
zレンズ最弱レンズでは
zレンズの方が上 >>501
CマウントのFAカメラおすすめします
Baumerとか ID:R/KOQJsA0は引っ込みつかなくなって、スレをひっかきまわすことにしたんだな >>498
世の中いろんなものがあってFTZをケージにねじ止め一体化でFマウントミラーレス変身パーツがある（ネタで購入済）
http://2ch-dc.net/v9/src/1705230755963.jpg そーいやーftz2持ってるけど
Fマウントレンズ持ってなかったわ >>503
ニコンはMF時代からAIをレンズに導入してるし、Canonもオートボーイの頃にはAIAF搭載してたぞ >>507
そうみたいね
使ったことないみたいで無知すぎるし FTZ2買ってウキウキでサードのFマウントレンズ買ったら普通に挙動怪しくて泣いた
あれは純正使うためのものだわ AIはAIでもAi（Automatic Maximum Aperture Indexing：カメラのボディに開放F値を伝えられるようになった方式）なので、
いま流行りの（Artificial Intelligence）とは違うぞよ >>515
シグマレンズで使ってるけど今のところ怪しい動きはないな D780を常時ミラーアップして使えば疑似ミラーレスだぞ
EVFくて背面液晶オンリーなだけ >>518
マジかよ
トキナーのOpera50mmってやつAF遅くなりますって対応リストに書いてたから遅いくらいええやろと買ったらピント合わなくてMFレンズと化したわ
シグマいけるなら135mm使いたいわ >>520
Z7の発売当初からFTZでのシグマは問題なかったけどOEMの関係があるタムロンが不調なのは不思議に思った >>515
タムロン15-30 f2.8 A012とシグマAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM で使ってみた
タムロンはAF使えるけどガコガコ言ってたまにエラーになる
シグマは普通に使えるしレフ機の時はピン甘だったのがミラーレスになるとバチピンになって嬉しい 純正かシグマかって感じかー
教えてくれてありがとう！タムは避けるわw 今ならZマウントのレンズ買えば良いだけだけど・・・
わざわざFマウントを選んでタムロンを避けるとか回りくどい事をしなくても >>525
古いタムロンは工場に送ると無料でアップデートしてくれるみたいだよ
対応してる製品はホームページに書いてある >>528
めっちゃええ写真撮れる良いカメラだから楽しんで。 >>520
z6でシグマ135使ってる
AFなんの問題もないよ
Dfでも使ってるけどそれよりずっと使いやすい >>515
ありえねぇ。
初期不良で交換してもらえ 515だけど皆アドバイス本当ありがとう
タムで使いたいの35mmF1.4なんだけど使えてる人いるみたいだしいけると良いなぁと
シグマ135mmは使用報告めちゃありがたいです
Operaだけダメだったと思いたい >>522
OEM請け負ってるからってその情報使ったら訴えられて多額の賠償金支払わされるから使えない
当たり前だけどOEMの情報やライセンスで購入した情報を他の目的で使ったらアウト >>539
シグマのレンズが何事もなく使えたレベルをタムロンの現場が知らないはずはないだろうがまずあって契約上痛くもない腹を探られるのを嫌がった上からの指示でもあったのだろかと、まあ大人の事情なんでしょうて印象ではありました >>539
ただコシナとかタムロンとかは、OEMの情報をある程度までは使っていい
みたいな契約があったような気配があるのは
フォクトレンダーのFマウントAi-Pレンズとか見てるとわかる。 ライセンス抵触を慎重に見極めて、このコード使うとヤバいかな、を避けた結果使えるレンズが少なくなった、とか思っている＞FTZとタムロンFマウントの相性
コシナのFマウント用f/1.2は別個に契約したのか過去の踏襲でなあなあなのか果てさて。
…今どきなあなあ、は無いか。 >>522
通信用ICはニコンから提供されてブラックボックスなんじゃないの？ >>543
ブラックボックスであろうとタムロン現場の経験値なら>>540で記したような感じ アフリカのなんとかって島のイベントってどうなったんだろう。ただの撮影ツアーだったのか？ >>541
Ai-Pの特許はとうに20年の有効期間過ぎているから、
コシナは許諾なしにAi-P互換品を作れる。
Ai-Pって500mm F4が出たのは1988年だぞ。 Z6III発表ってもっぱらのうわさだけど
海外YouTuberが動画出してくれるんじゃないかな >>540
シグマはリバースエンジニアリングの技術力が高いと思われる。
タムロンはAF化後に互換性の問題でキヤノンやニコンから
ライセンスして貰うようにした。
シグマはニコンに敗訴する迄は過去にトプコンとキヤノンに
特許訴訟でていて、カメラメーカーにライセンス料拂うタムロンを
横目にリバースエンジニアリングの互換品で乗り切ってきた。 >>551
シグマはリバースエンジニアリングの技術力が高いからZマウントは諦めてる事？ 昭和のAF化なんてアナログ信号で電圧出してそれに応じでモーター回すなどの制御するしかないんだから解析もめちゃ簡単
今は信号が暗号化されたデジタル信号だから、ファームアップの度にころころ変えられる >>553
ファームアップも下位互換は一応厳守してるから最初（あるいは任意）の時点で適合できればひとまずはそれで良しじゃねーの ＞ 長期間カメラを使用しない場合に、まれにカメラの電源が ON にできない、または日時が正しく設定されない現象を修正しました。
重要だ！ >>549
FM10/FE10とかOEMレンズの絡みでAi-Pの情報は持ってるし
当時からFマウント互換出してるしな DX用F1.8ズームとか、廉価100-400とか
ニコンの利益と相反するようなレンズは認められなくて
微妙なレンズしか出てこないんだろ AF信号の互換性も大事だけどリアキャップもしっかり互換性とってくれよ
純正レンズにつけようとしたらユルユルのがある Eマウント純正リアキャップでスカスカなのがあるのは知っていたがZマウント純正リアキャップでも緩いのがあるんか。
マジならニコンの品質も地に落ちたもんだな。 >>561
純正のレンズとキャップだと大丈夫だけど、中華マウントアダプターとかレンズのキャップを純正レンズにはめるとキツキツ、逆に中華に純正キャップだとスカスカってのがZは多いな
まだ中華がパクりきれてないのかもな Fマウントの超広角神レンズだってスカスカだし今更だろ >>566
何でもエロくしたがるのが読んでて哀れじじい。おまけに自分ウケで一人で笑ってそう。 Fマウントレンズ、4~5本あるんだけど、1本だけFTZにキッツキツのがあるわ >>556
Z9/Z8買って放置してたんだろうなぁ
バッテリー尽きてCMOS保持向け二次電池も尽きたと
パソコンだとBIOS立ち上がらない状態 なんか
z6とかはシャッター寿命あるからついつい押せなくなる
永遠の命を与えられたz8とかあるとz8ばかり使ってz6は使えない
使うたびに寿命減ってて命削ってるからな
やっぱ不死身のz8はつええのう 15万円で15万回とすると1枚1円じゃないか
臆せずシャッター切っていけ 皆さんそんなにシャッター切るんかい。
自分なんか１年で8000枚、多分
10年でも8万回位しか切らないと思うぞ。 てかニコン機のシャッターなんて20万回超えたって大抵は平気だろ。 我が家にZfも加わったがまだまだZ6も持ち続けるぜよ。
自分は電子シャッターの比率が高いのでシャッターメカの消耗はあまり心配していないぜよ。 流氷と大鷲の写真撮りに行った時、大鷲が餌の撒かれた氷に降り立つ瞬間に脚爪を出して羽を広げるタイミングを狙ってシャッターを切るんだけど、
ずーっと連写し続けてるアホな金持ち中国人とか居て笑ったわ。
遠くから飛んでくるのをずっとマシンガン連写。「それ1枚も使わんだろ」みたいな。
まぁアホみたいに枚数切っても後で処理できんから狙って撮るのが一番よ。
ただしタイムラプス撮ると1日で４桁は軽くいくけどな。 平均して毎秒１回はシャッター切ってる感じやね。
素直に動画にしとけw 俺のZ7は9割電子シャッターなもんで未だに6000枚くらいだわ
一生モノになるね 最近の若いモンはパシャパシャ気軽にシャッター切りおって
ワシが若い頃は36枚撮りフィルム1本で1日
つまり1日で36回しかシャッター押さなかった
その分、シャッター1回にかける集中力と熱量は
デジカメの何倍、何十倍もかけていたもんじゃ
カメラは写ルンですだったがな 写ルンですはカメラじゃなくて、レンズ付きフィルムなんだけどな、爺さん >>581がチョロとかいた一日4桁いくタイムラプスて動画にすると1日を最低でも延々と5分半もかけて見るものになるけど何を何をどんな目的で写したものなのだろか >>586
俺は一瞬のために36枚を使う
その一瞬の為だけに1日待つ 俺も電子シャッターしか使わなくなっちゃったな
時々意図しない不自然な写真が撮れちゃうのはご愛嬌w Z6,7系は電子シャッターをサイレントシャッターとしてるけど、後継機はシャッター音を出せるようにして欲しい
メカシャッターは引き続き搭載した上で Z6/7は常時サイレントだし動画も撮るZ9も使いはじめてまる2年メカシャッターの存在すら忘れた感 >>589
動画は通常30コマ/秒だから単純に一万コマ割り当てると再生時間は5分半ほどになるでこれが最短で
タイムラプス映像では5〜10コマ同一画像を並べても不自然にならないのでこれで撮影間隔の目安と再生時間の調整ができます >>597
別に60fpsでもいい
120にしてもいい
動画にしてから短くしてもいい
いくらでも対応できる >>598
それでは汎用に利用できないのを承知で構わんなら勝手にすれば良いだけでわざわざレスする意味もない話 私も常時サイレントにしてんよ。外で撮るときシャッター音ONだと逆に恥ずかしい感じ。スマホの操作音をONにしてるみたいな。 >>600
野鳥の撮影で常にガンマイクを付けて音撮りだけにでも動画を利用するせいか今では屋外でシャッター音を響かせてる人は音漏れヘッドフォンやイヤフォン無しラジオを流す人レベルと同じ認識になってしまった 室内で手持ちでSSギリギリまで落としたい時とか、三脚でブツ撮りとかでサイレント、あとはオートにしてる。
屋外で撮っていて電子先幕からいきなりフルメカニカルに変わったりするとちょっとビックリしちゃったりはするけど。 ミラーレスのシャッター音なんて、静かだと思うけど
撮ったのか気が付かないレベル
一眼レフは音大きいけど いうて電子シャッターだと動体(子供とか)歪むからメカシャッター使ってる >>603
風景だとだいたいサイレントで撮ってる
電車や車とか動きものが構図に入ってくる場合はメカシャッターに切り替える
遠くの飛行機くらいならいちいち切り替えないし、多少の風で動くものもそんなに気にしない >>599
汎用に使える
多く撮った分には何ら問題ない >>601
自己中すぎ
俺も音撮りだけするがそんなこと思わん >>601
それわかる
空港で無線垂れ流すアホとかと変わらんわなあ 図書館ならまだ分かるが、それ以外の場所でミラーレスのシャッター音って撮影者以外に聞こえるか？ 現実問題
鉄以外でもトラブルなんて大量に出てるからな
なぜか鉄だけが注目されるけど
観光地など至る所で三脚禁止になってるのは風景屋だし
公園の鳥ジイ問題とか
水着撮影キモヲタとか課題だらけ まずそんな所に群がって何寝言言ってんの？って感じ
蠅のように群がりその他を気遣う意識皆無なのに撮り鉄内マナーを守り気遣える自分は素晴らしいって感じに独善的な本性滲み出てて凄くいいと思うけどな 鉄の罵倒大会とかみてると楽しいんだよねえ
普段はおとなしそうな見るからなヲタって感じのキモヲタが叫んだら突然走り出したらさ 発達障害の幼児性の高いやつが鉄に集まってるんだと思う みんな手軽に写真が撮れるようになって、裾野が広がって非常識な人も増えた感じ
確かに、非常識でないとみんなに誉められる写真を撮ることが難しいという面もあるし
フォトコンを否定はしないけど、それに入選するのが腕だという風潮は嫌いです カメラ誌がどんどん廃刊になってフォトコンもずいぶん減っちゃったよね
たまーに粗品貰えてたのに (´・ω・`)
自信作は落ちてウケ狙いの方が通ってしまったりがフォトコンあるあるでしたw >>616
>>601がまさにそんな感じの人間なんだが 撮り鉄はSLブーム時代からなーんも変わってないって。幼児性が高いまま80とかになった救いようのないのも居るし。
道具の発達で、まともにピントが来ている写真が撮れるようにはなったみたいだけどね。
フィルム時代だと完全なピント外れが見開きとかあったから。 ネタ列車を有名撮影地に群がって撮る鉄なんて、上等な機材やごっつい三脚で固めていても所詮はドシロウト。
誰も見向きもしない至極フツーの通勤電車なんかを、人知れずブルーモーメントの闇に紛れて上手く撮るのが悟りの境地。 通勤電車の撮影なんて乗ってる側からしたら盗撮されてるようで気分が悪い
逆に珍しいデザインの電車だったら一般人でも撮影するから悪事でも何でもないのでは >>622
割とガチで
いわゆる鉄って若いヤツだけじゃねえの？
ローカル線とかは別として >>619
今はSNSがフォトコンの主戦場だぞ？
気軽に応募できるから数撃てるし色々貰える。 >>627 珍妙な列車だと年齢バトルロワイヤル。新幹線とかだと若目だけど、この場合の若いは50以下？60以下？ >>629
いやカメラの若いは確かに60前後までだろうけど
鉄ってガチで10代20代中心じゃねえ？ >>630
人目につきやすい都市圏の駅構内や周辺で撮ってるのは大体10-20代、型落ちレフ普及機にキットズーム。
郊外の沿線は若いのから年寄りまで混在、機材も様々。
人里離れた絶景ポイントや山の上なんかはほぼ中高年層、レフ高級機かミラーレスに高級レンズ。 >>625
かつて通勤時間帯を外れた頃に電車を撮っているフリをして
若い子やJKを撮っていた人がいたねｗ 鉄で一番やばいのはSLやブルトレブームで入ってきた人たちだから還暦前後になる 先週動物園に行ったらレフ機まだまだいっぱいいたな
老若男女、レフ機にでかいレンズ
z6、z7はまったく見なかったけどz9、z8は結構いた
ニコンまた増えてきたな、って思ったよ 動物園みたいな一般の人のレフ機は別にいいけど
マニアとかキモヲタがレフ機だとミラーレス買えないんだろうなあって感じ
うるさいから迷惑だし
さあいやー俺の周りの人たちレフ機ついに消滅したなあ
一番最後が2年ちょい前だったかなあ
R6やa1やz9登場で動体勢のレフ機の最後の一皮が弾け飛んだ感じ でもD850とかD780、D5/6ならあえて変えてないというのもわかるんだけどな。
Z 8/9もまだ不安なところがあるし、AF-Sならそこそこの画質だしね まあ
今 Fの超望遠単とか売却しても現行でさえ買った時の半額いかないだろうしきついのはわかるけどさ
もうレフには戻れない いや、動物園にいる人って明らかにデカイ望遠レンズつけてるから一般人感はないよ
それと例えばFの500/5.6とか使って動物撮影してる人がわざわざZに買い換える必要性も感じないとは思う
広角から標準の重要性が低い人達で、被写体が動物園の生き物とか野鳥とかの場合はOVFの良さもまだ健在だろうし
敢えてZにしたところで単にお金使って社会貢献しただけ感になるだろし でも実際は超望遠ほどミラーショックやピント精度の点ではミラーレス有利だよな。
上がりの画質に直接影響する要素だからこの差は大きい。 Z 8/9/fのAF性能がZ 6/7に比べて偉く違うからな >>643
俺は全く異なる意見やな
動物園じゃないけど動体を
実際D850と Fのゴーヨン、z9と同じく Fのゴーヨンで撮ってたけど
レフ機はビブレが多くて歩留まりが違いすぎてレフやるのアホくさくなったわ
その上レフ機だと地獄のピント微調節があるからな
超望遠単のピント微調節はガチキツかった レフ機のピント微調整そんなにめんどくさいか？
俺は鳥撮りだが目の周りのアイリングやら毛にジャスピンさせるくらい追い込んでるがそんなに時間かからんが？
D500以降は自動調整もあるからそれで当たりつければなお早い >>647
ミラーレスならそれを考える必要すらなくバリピンだからなあ。 忘れて欲しくないのは、もはやレフ機の新型は開発されないし、現行品の修理も難しくなることを考えるとどこかで踏ん切り付けんといけないという事だろな。
でも、まだ10年ぐらいはあるし、急ぐ必要もないかなと。 >>649
一概には言えないよ
モノによっては微妙にピント微調整必要な場合ある
特に鳥は前ピンになりやすいので少し奥めにしてる 今からカメラ買うぞ、本格的に望遠レンズ揃えて動物園デビューするんだ！っていうなら好きなカメラ買えば良いけど
今現在動物園で一眼レフ構えてる勢はずっと昔から一眼レフ使ってる人達でしょ
全部持ってるとこスタートで買い換えるとお金が掛かる状態 まあおまえらいつまでそんな出来損ないミラーレスボディ使ってんの？
早く変えろよって言ってるようなもんじゃね？
むしろこっちの方が枷は少ないわけで 動物園で撮った写真を、ネイチャーフォトのコンテストに出して、日本代表になった人がいるらしい 同じ機種持ってる人間を蔑んで悦に入ってる意味って何なんだろうな いや自覚がまるでないだけでおまえがやってる事をおまえらに分かりやすくするとそうなるってだけ >>654
そんな人どこにいるの？仮にいたとして、同じことが出来ないってことはその人以下の腕前ってことだよね
何故なら動物園にいけば撮れるんだからむしろ言い訳が出来ない >>651
それはそれで一度調整すれば基本ずっとその補正値で行けるんだから、レフ機の補正とは事情が全く異なる。 >>658
ミラーレスなら全くしなくて済むと思ってるのも違うよと言ってるまで
レフ機との比較をしてるわけではない >>639
まだまだZ7で頑張ってますw
ただExpeed7世代の高効率RAWは羨ましいな ヨドバシカメラの2023年の売れ筋ランキングトップ20 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/01/202320.html
だいぶ盛り返してきたな >>661
この手のランキングって金額ベースなのか、台数ベースなのか
気になるところ
台数ベースなら60万円のボディがポンポン売れるのはすげぇなぁ、と >>652
まぁ望遠でそこまで認識AFが必要じゃなければレフ機で大して困らないからね
一式買い替えるにはコスパ悪すぎる
RAWデータについてはレフ機もミラーレスも扱い変わらんし、フィルムからデジタルほどの環境変化じゃない >>660
639だけどオレもz6ですよ
今度でそうなIIIを待ち望んでるとこ CP+で新型機の情報来て欲しいよね
Z7Ⅲはよきて >>665
そう思うならいいじゃないレフで
コスパ云々ならiPhoneでいい >>659
鳥は前ピンになりやすいとかはAF精度とかでなく単に自分の好みでの範疇でしか無いわな、凹凸のある物では一番手前側にピントが行っても(瞳検出含)俺的にはそんなもんだし余裕があればMF修正もしやすいな Z7Ⅲ買ったらもうしばらく買うカメラなくなるわyー >>661
金額ベースか台数ベースか明らかにされてないけど、過去にα1が1位になっていたこともあるし、金額ベースだろうね
ただ、かつてはランキング上位を占めていたAPSCやマイクロフォーサーズのエントリー機がこんな順位というのは、普通の人がレンズ交換式カメラを買わなくなった、つまり、少数のカメヲタだけを相手にする製品ジャンルになったというとことだろうな
今後も高価格路線に舵を切っていくしかなくなり、ピュアオーディオのように一般人から忘れ去られ、残った層が先鋭化し近寄りがたいガチオタの遊びになるわけだ
ただ、オーディオはガレージメーカーでも作れるから細々と残るだろうけど、カメラはそうはいかない
どうなることやら >>671
そもそも銀塩時代の一眼レフやレンズ交換式レンジファインダー機が
プロと金持ちマニアのものだったのでは？
その当時は記念撮影用はレンズ固定式のコンパクトだったぞ。 >>669
MF修正ってあんたw
鳥は動かないと思ってるのか？ >>668
なので動物園にいくと殆んどの人がスマホで撮影していて
昔から撮影してる人達は一眼レフ担いでいるわけでしょ… >>673
余裕があればとしてるやん、それに鳥撮影にMFてBorg等の長焦点レンズでお世話になっていたので何らの違和感も無いよ >>638
煽りイタイ人に反応しちゃダメ。黙ってスルーがせめての情け >>673
動いてようが、MFでピント修正やればいいじゃない？
何もピントはAFじゃないとダメってルールはどこにもない >>672
数年前のランキングではEOS KissとかE-PLのようなエントリー機がトップ3の常連だったと思うけどね
そもそもこれレンズ交換式カメラのランキング >>675
被写界深度の深いBorgの話されてもねって思う 決め打ちで1枚にかけて機会損失しまくりながらも周りを馬鹿にしてるアホの子なんだからせめて好きにさせてやれよ >>672
だよなあ
アマゾン公式や北村で新品の一眼レフやミラーレスエントリー機が
ダブルズームで44800とかだった時代が今からすれば異常だった
200-300万画素のコンデジコーナーが電気店の大きな面積を占めていた時代が以上に売れていただけで
今の状態が本来のカメラ市場のはず いにしえのヤシカ35とかオートボーイとかからレンズ付きフィルムまでが、コンデジを経て一緒くたにスマホに置き換わった印象なので、この辺のカメラ需要が削がれたのは大きいかと。 レンズ交換式のカメラも売れないけどパソコンのない家庭もかなりあるわけだし動画も写真もスマホの画面で見るだけで満足って時代になっちゃったんだよ。 >>672
それでもペンタックスSPやニコマート、FM/FEはそんな高くないカメラ扱いだったわけなんだが。
このクラスが今の20～30万フルサイズデジカメと同じくらいの価格帯。
これが70年代通して大体10万切ってくる。
最後はリコーのXR500の39800円に収束する。
ニコンのNewFM2だって一番安い時は64800円だったわけだしな。 >>684
スマホカメラの画質ってフィルム一眼レフを上回るからな。
昔のAFフィルムコンパクトデジカメやエントリー一眼レフレンズの画質の悪さ知ってると
今のスマホは4K＝1200万画素とか6K＝2400万画素単玉で十分の画質出てることになる。 >>684
パソコン普及率は8割な
レンズ交換式のカメラを持っててパソコン無い人はかなり少ないよ 逆に言えば若者のPC離れが、エントリーデジカメ総崩れの原因の一つと言えるわけですよ。 >>679
>被写界深度の深いBorg
5〜600mmあたりだとF5.6くらいのBORGとF4.0の望遠でそんなに被写界深度の違いを実感できないでいたがまあそんな私だからZ望遠のF6.3はすんなり受け入れた 1964年のペンタックスSPは発売当時、50mmF1.4付きで49,800円だった。
1959年のニコンFは50ｍｍＦ2付きで約67,000円だった。
大卒の初任給が21,000円だった。
初任給換算だと10倍くらいだから、ペンタでも50万円くらいのイメージだよな。 しかしニコンFの総販売数の40％が日本国内だったり、SPもそれくらいだったはずなので
意外と日本人も買ってるんだよなあ。
まあ娯楽が少ない時代、写真はオーディオと並んで趣味の王様だったから売れるのはわかる。 そう考えるとZ9の70万円は破格
大卒初任給のたった3倍弱だもんな
Z7に至っては2倍程度か
安いもんだ いやいや昔は一眼レフは民には高根の花
中古を月賦で買うのは当たり前だし、質屋にもよく置いていた
コンパクトカメラが登場してカメラが庶民のものになった
電蓄も金持ちの家にしかなかった
庶民はポータブルプレーヤーが関の山
64年当時はカラーテレビもあったが高額で巨大だった 昔は高級品で大切にしまわれていたから速射ケースに入れたままでカビの燻製になったジャンクが結構多いのが皮肉なところ 64年って昭和ではなく1964か、その頃に仮に5才のちびっこだったとして今は65才だからまあ定年退職するくらいには爺さんだわな
なお今の爺さんは60代ならまだまだ若々しい カメラ趣味は平均年齢高いだろうからなー
どのメーカーも30代なら若手だろ
金に余裕のある若者が少ないのがいけない、つまり政治のせい（責任転嫁） アフリカのなんとか島でやるっていうイベント自体が正解ネタだったんだ。IIIのネタもガセだったりしてw 経済は政治より金をため込んでる高齢者のせいだよ
むしろ政治は金を回せと言ってる 能力が高ければ、年齢に関係なく金持ちだろう......と言ってみる。 年収高くても(高いから)年金生活で一気に生活レベル落ちるからそこからシステム総入れ替えするニコ爺は限られる
特に何も考えずカメラや趣味に散財してた1000万クラスの中流はまるで落ち武者よ ブックオフにおいてある昔のカメラ雑誌を読めば、年寄りでなくても相場わかるし
素人でも古いカメラの画質が等倍比較を見ればわかる
でも昔にカメラ趣味の敷居が高かったのは、本体価格じゃなくて現像料だよな
デジカメ相場は10年で倍になったけど、フィルム時代と比較すれば今でも爆安 >>708
しかし年間使うフィルム代をカメラに足したら今のほうが高いことになってしまうんだよな。
例えリバーサル使ってても。
デジカメのほうがお得になる人ってのは相当な本数（年100本以上）撮ってるプロやガチハイアマだけ。 今Z6使っててライトユーザーで写真しか撮らないんですが、AFとか気にならなければ同じクラスの最新機種でもそれほど出てくる写真に違いはないでしょうか？ AF気にしなければZ fと特に変わらんよ。そのAFでみんな悶絶してるんだけどね。
Z 8のセンサーは必ずしもZ 7と同じ画質性能出てるわけじゃないしな >>710
雑誌には沢山の写真が掲載されてるけど、どのカメラで撮った写真かなんて分かりっこないだろ。 昼間のスナップとか昼間の風景写真をモニターに映したとかだと機種名当てるのは不可能だろうなとは思う なお、リバーサル100本使う勇気は無くても1日に3600回のシャッターを切るのに躊躇しない件。 >>710
正直、あと10年は余裕で使えると思うよ。
10年前のレフ機でも余裕で戦えるのが現状。
一方で、レンズの差は顕著なのでお金をかけるならそちらを勧めるよ。 7年前のD850、6年前のZ 6/7で何も問題ない件。 フルサイズ使い始めたの2008年からなんだけど今その頃撮った写真見ても今と全然見劣りしないわ… 写真としての画質はもう何年も前から頭打ちな印象ある
十分すぎるくらい納得できる写真的画質っていうか
高画素機が当たり前になった今でも、駅の階段や構内に貼ってあるポスターって
すげえ近づいて見るとけっこう荒い画質のポスター多いよな
高画素が必要なシーンっていうのも実は実用上あまりないのかもしれん 静止画の画質は、D850/Z7/ZIIは同じだろうからなあ
位相差素子がない分、D850の方がいいという説もあるしｗ
D780/Z6/Z6IIも同じ、もう頭打ちなんだろうねえ…
AI使ったAFやレンズは進歩してるんだろうけど >>722
そもそも処理が全然違う
ミラーレスになって悪い意味でスマホ的な調整になってる >>720
2400万画素のZ6でA3ノビやiMac5Kに全く不足無いから、普通の趣味人がそれ以上の高画素に意味を見出すなら専らトリミング耐性だろうね。 じゃあ10年前のカメラ使えばいいんじゃない
僕はd600からz6に買い換えた時の感動忘れられんけどね >>710
出てくる写真は変わらんよ
撮れればの話だけど
最新機種は全ての動作がキビキビしてるけど
撮れるなら画質自体は変わらん 何に感動したかによるよね
絵は対して変わらんよ、センサースコアとやらが向上、改善してようと
使い手は変わらんから RAWの素性だけで言ったらD610とかでも大して変わらんよな
なおRAWの素性以外は完全に別物の模様 ほとんどが旅行行った時のスナップや風景だからZ6で良さそうですね。 あと、D700を今も気に入って使ってる爺さんと、最新機種必死に追いかけてる爺さん、
同じ爺さんでも不思議と前者のほうが取る写真、すっと入ってきたりする
機材ヲタをバカにした偏見も大いにあるだろうけど、やっぱり好きな物を使い続ける人ってのは、被写体にも何かしらの愛着を持ってるからだと思ってる
同じ人が取る花でもやっぱ違うよ
機材試しなのか、花を愛でてるのかは分かる z6はいいと思うがD610とかのレフ機はやめとけ
レンズの次元が違いすぎるからな >>735
最終的な画質については、レンズで決まってくる傾向がより強くなっていくんだろうね。 >>737
流石にそれはレンズを軽視し過ぎ。
そりゃ同じレンズで充分な光量ある状況なら大差無いにしても。 同じレンズかつ日中撮られたモノならZ5・6の差は分からない人が大半だろうね >>739
軽視と言うか、写真における要素として大きくないよ
写真においてレンズの要素が大きいほど写真としてはダメよ 写真の良し悪しは、被写体への愛で決まるのだ。
アキーラー >>741
言わんとすることは分かるけど極論すぎる。
同じ撮影者が違うレンズを使えば、それはやはり画に出るよ。 じゃあ今からD610＋4386で星雲撮ってもらうから・・・ >>743
レンズの描写による画への影響は確かにあるが、じゃあボケが汚いからダメなんて、写真の評価において微々たる問題。
んなこと言い出したら光学機器黎明期の有名な作品が今の光学機器的価値観で見たら陳腐と言うことになる。良い写真はいつだって何で撮ったかで評価されてないことぐらいあんたなら知ってるだろ >>745
現代人はクソ画質が原因で評価されなかった写真が消え去った後の歴史的写真達を見てるんだから
その意見は一見正しいようで半分くらいズレてるんだよなぁ
生存者バイアスかかりまくり >>740
撮れたところがスタートラインつまり選別済みで画素数を24MPに揃えたなら
日中昼間の写真でこの機種はこれだと当てられる人はまず居ないだろうね 10年前のカメラというけど、Z6/7が発売されてからもう６年目で
その時からセンサーの良さ自体は上がってないんだよね
というかセンサーだけ見たらZ8/9の次にいい奴だし まあ、俺の場合は機材更新は一旦打ち止めにした。Z9もNikon1もあるけど、結局のところ写真はシャッターを押せるかどうかという事に尽きる。 >>748
センサーの画質だけ見たらむしろZ7IIとかが一番じゃないかな
電子幕速を追及した積層裏面(Z8/9)はノイズ増える、ただそれもノーヒントで判別は難しいだろう z7使ってるんだけどα7Ⅳ使う機会があった
af速度全然違うね、z7Ⅱならそんくらい速いん？ >>746
その通りで、過去の名作と呼ばれる写真は大抵の場合は上等なレンズや機材で撮られてるよね。
なんならアンセル・アダムスの風景写真みたいにバイテンの超高画質を活かしたようなものも沢山あるし。
その中で、たまに有名写真家が安コンパクトカメラでポワポワ画質のものをアンチテーゼとして世に出したりする場合もあるって感じ。
>>751
どんな状況で比較したん？ >>751
レンズのモーターのさだと思う
zレンズは1部除いてAF遅い
食いついちゃえばあんま関係ない >>752
当時のバイテンって、フィルムにしろレンズにしろ、画質は発展途上だったからあれだけの面積が必要だった訳で、現代で比較すると、高密度に集約しても解像するEOSR10でさえもう上だろ？ >>752
ちゃんと比較したわけじゃないけど、普段の感覚からすると全然違うと感じたんだ
>>753
普段よく使うレンズは50mm1.8と24-120で
ソニーのがカールツァイスの40mm2だね
高いレンズだからだろうか ダンスとかの極端な動体だとAF性能で全然違うな
ピントの精度で写真全体の解像度変わるわけだし
ただ、６年前からの進化ってそういう機械的な部分で、センサーそのものは全然進化してない
むしろZ5とか３０とかセンサー安い廉価版のが増えている D5500→Z5の貧乏ルートだけどやっぱ違うわ
画質的にも撮影体験的にも
まあAPSCとフルサイズの違いもあるけど
おじちゃん的にはZ5で充分 画質に関してはzレンズをつけたフルサイズ機なら不満を持つことなんてないと思う >>754
過去の名作として世に知られる写真は「当時存在する中で良い機材を用いたものが多い」という話であって、現在と比較しているわけではないし比較する意味も無いよ。
現在活動していて後世に名作を遺すような写真家は、やはり個々人の使い方や表現に今手に入る中から最適な機材を選ぶし、それは多くの場合は単なる安物ではないと思うよ。 画質が良いからって理由でこの写真は素晴らしいには繋がらないしね 機材的に撮れなかったものが撮れるようになるのは歓迎だがそれはこのスレの住人には不要なもの。
技術的に撮るのが困難だったものが簡単に撮れるようになるのは良いことだが、それまたこのスレの住人には不要なものだよ。
カメラやレンズが劇的に良くなったって、10年前のカメラでも撮れるものしか撮らねーんだからよ。
メーカーが一番よく知ってる。こんなものは宝の持ち腐れ、商業的な都合なだけよ。お前らにゃ何ら必要ない。 四隅が画質的にしんどくならないって、四隅にオブジェクトがありがちな風景とか鉄道だとかなり大きいよ。 Z9持ってても、下手はやっぱり下手。ここ、ちゃんと押さえておこうな。 結局レッテル張って叩きたいだけのただの荒らしかよ
10年前のカメラで満足してるならこんなスレ居なきゃいいのに >>764
それが理解出来ない人が結構居るんだよな。
例えば10年前の標準ズームなんかだと、そういう写真は間違いなく見劣りするよね。
ポトレとか人物スナップ撮る人だと隅に視線を求める構図とかあまり作らないからだと思う。 キャッシュバック。昨日受け取りました。チョビットだけ得した気分。 識者の皆さま、今からZ7II買うのはありでしょうか
現在Sony A99使用中でAマウントレンズ多数ありなので
マウンアダプター + alpha 7iVが妥当かなとは思いますが
Zレンズ(まずは24-120)も使ってみたいなと、
他には安く済む Lumix S5ii(X)も候補です
写真はスナップと(ポトレではなく)ポートレートです
Aマウント 70-200 F2.8も所有していますが、Zの同等品は高いですよね 正直、Z 8の積層センサーの画質がZ 7iiを上回ってたなら何も言うことないんだが
残念ながらそうじゃないからな。
センサー性能優先ならZ 7iiのほうがいい。AFが問題。 トレードオフだからね
何かしらの性能を向上させましたとメーカーはアピールするけれど、その代わりに劣化した性能は何も言ったりしない
メリットデメリットを正確に書いてしまうと高いセンサーの価値が相対的に下がってしまって、それなら一番安価な表面センサーで良いとか言われても困るからね
高いものを喜んで買ってもらえるならそれに越したことは無いし >>771
Zレンズを使いたいなら無印Z7の中古で安く済ませてレンズ資金に回す >>771
CP+で新型発表されるかもしらんしもうちょい待ってみ
うるさい事言わなきゃ別にZ7Ⅱでも問題はない キャッシュバックの保証書って記入してなくてもいいの？ z7だけどこの色の壁がAF一生あわん
暗いわけじゃないのになんでだろ
レンズは50mm1.8 AF合ったり合わなかったりするよね
近所の交差点で誰も人いないのに壁に瞳AF合うんだよね
少し前に花が置いてあったとこなんだけど 距離も色んな距離から試したり、角度も試したりしたんだよ
ベージュのとこは何度やってもあわない
縁とかドアノブの銀色は合うんだけど >>781
人の認識能力を超えるメーカーはどこも無いから。だから人が操作する意味も有るんだし。 >>778
AFカメラを使うなら、まず位相差AFとコントラストAFの原理を最低限は知っておいた方が良いと思う。
無地の壁に自動でピントを合わせられるカメラは存在しないし、なんなら人間でも無理だから。 α7Ⅳはすぐに合うよ
会社の備品でα7Ⅳ買ったからz7とどう違うか遊んでたら気がついたんだ AF苦手な被写体に向けると、そのメーカーの考え方が解るので面白い >>785
実際に合ってなくても合ったように見えるからな、その被写体だと >>788
電子音ありでやってたんだけど、ソニーはすぐピピってなって時々ほんの少し迷ってた
z7は画面上は合いそう合いそう！もう合ってるだろ！ってなっても悩んで全然違うとこにいってたわ
事務所のオフィス内を適当にピント合わせしてる感じだと、その壁以外はほぼ変わらんけどz7のほうが少し迷うことあるかなって感じだった >>784
TOF方式(レーザー測距)なら完全に無地でもAF出来るんじゃないかな
問題はTOFで距離測ってるカメラってどれよってことだが >>771 >>774に一票。今なら大分安くなったZ7でカメラは済ませて、レンズに振る方が幸せになれると思う。
望遠F2.8ズームは70-180F2.8という中身T社と思われるのが比較的安価にあり、それでもAマウントより上の部分が多いと思う。
70-200F2.8はx1.4エクステンダーを付けても劣化が判らない超絶レンズではありますが。
>AFがどうとか
いや、位相差すら無いから、無地のドアとか、コントラストAFとか論外、30倍のマグニファイヤー使っても無理。
TOFをカメラのピントに使っているスマホカメラがあるかはしらない。
レーザースキャナーだし、スマホのTOFは。部屋のレイアウトを簡単に作れます。
ソニーかパナソニックがそのうちレンズ交換式に実装するかもしれん。 個人的には、これから乗り換えるには、思い切ってZ8/9買うか、
Zfで日常を撮りまくるか、コスパおかしいZ6/7無印かってレンズに金回すかだな
AFはレンズ高ければカバーできる部分もある >>778
他のメーカーのカメラをレンタルして撮ってみたら差が分かるのでは？ Z7無印でZレンズ4000万画素撮ってれば困る事はないな
動画やり出したら買い替え考えればいいってレベル Z6IIはIII型の発表で販売価格は確実に下がるからもう少し待った方がいいな ユーチューバーとかならわかるけど、そうじゃない人が動画撮るタイミングがわからん
撮ったところで後で見るんか？ 動画ほぼ撮らんけど撮ったの見返すたびこりゃ写真じゃ敵わねーなっていつも思うよ オシャレな動画は個人で撮ったところでって思うけど家族や友人との思い出を撮るなら写真と並んで凄く良いものだとは思ってる
ホームビデオの延長みたいなものかと 動画やらない人はiPhone動画イメージするけど
Z動画はZレンズの画質がそのまま動くからやばい
ただマイクは良くないから別撮りしたいのと、動画やるならジンバルか三脚は必須 >>800
レフ機で動画撮ってた延長で２Kで良いと割り切った場合には今でもZ7使ってる 動画は一応録るけど編集したり見返したりはしないな
たまに鬼ほど圧縮してLINEで共有するくらいでしかない >>803
Youtube見出すと j,k,l キー連打が止まらないwww >>804
旅行行った時の動画とかそうやな
たった10秒とかでも温度やにおい湿度と共に一気に記憶が蘇る
写真はそうではない 逆に数秒の動画でないと需要ないと思う
個人で撮影した他人の動画28分とか見たいとも思わない…
我慢して見るのは1分未満、希望は15秒未満 家族友人ペットならともかくよく爺さんが観光地で動画撮ってるのとかなにやってんだかって思ってたが
自身の終活やもうそこに行けない人の為って思えば写真より遥かにいいと思うわ
より強力に五感と記憶に訴えてくるからフラッシュバックする
写真はレンズと撮影ノウハウで表現には優れててもあくまで写真的表現であり
拘る程非現実的になりやすく一般人の脳を揺さぶるそれとは違うんだよね >>805
なるほど、そう言われると急に興味出てきたわ >>809
言っちゃ悪いけど、本当にそう思うなら、写真の腕が、、、
そういう想像力を掻き立てる写真というのは、動画よりよほど力が有ると思うけどね。 動画始めたいと思ってカメラがスライドしながら撮る為の
ドリーシステムなるものを知る
値段見る
俺は動画を諦めた >>813
記念写真に「腕が」てのはなんか味気なさが倍増 >>814
ジンバルやスライダーやドローンでも似たの撮れるし
自走式のちっこい台車みたいのもある
タオルにカメラ乗っけて引きずる方法もある >>817
こいうのは振動激しそうだから撮影しながらゴロゴロは出来ん気がする ただジンバル込みのセットだと重たいし持ち運び大変だし、セッティングにも10分ぐらいかかるから
カメラ動かさないなら三脚のが楽 >>813
その想像力掻き立てられる写真が秒間数十枚動いて音まで付いてくる
動画って仕組みは連写だから 動きも音もある動画のほうが現場の雰囲気を鮮明に思い描けるのは当然だよ
腕ｶﾞｰとか言い出しても頭固いアピールにしかならん 所詮趣味なんだから好きなものやればいいじゃない
プロは動画撮れないと仕事減るだろうけど ガチで動画撮るのは大変だけど、少し動画撮るだけならスイッチ切り替えるだけなんだからやってみればいい
そしてようこそ 動画沼に >>819
やってみたい気持ちよくは有るんだけどね。このカッコで観光地とか近所などの公衆の面前に出るのは気が引ける。子供成長ビデオは昔撮ってた。あれはいい思い出。 >>818
アスファルトならボディ内手ブレの範囲内だろ。ローラーに輪ゴム巻いてクッションにするとより良いだろ。
音はカメラのマイクではダメそうだから別撮りするor動画編集でBGM 被せるかだな。
工夫しなきゃね。 台車の振動とかその辺の工夫がジンバル一つあれば解決するのが今 ここ何時から動画のスレになったん？ｗ
元々写真と動画は全くジャンルが別のもんだろ。
カメラに動画機能付いてるからって、ここで動画語っても仕様がないと思うんだが。
動画だったらそれ用に、それなりのビデオカメラで撮れば良いんじゃないの？
どういったのが良いか知らんけどｗ そんなこと言ったら、電話とカメラとパソコンは別の機能だったはずのスマホは？ どんだけ古い考えだよ。
今はNikonのアンケートでも使用用途は写真か動画どちらが多いか聞いてるくらいだし、もはやカメラは写真だけのものではない。 動画撮れる人すげ〜と思う
何度か挑戦したけど無理やワイには
難しすぎる でもやっぱ動画やらんとホロンブだよなあ
俺の周りは動画否定派しかいないからのんびりしてたけど
やっぱ動画すげ〜からなあ 動画は大昔写真とは別個にビデオカメラを二輪にマウントさせてたりして楽しんでたのでデジカメになって一台で両方使えると違和感もなく馴染んでしまった >>829
じゃ君は何でカメラ持ってるの？だったらスマホで写真撮ってれば良いんじゃないの？
自分が言ってるには、そういう事よ。 WEIBOにリークされたZ6IIIのスペック
Nikon Z6 III (N2214)
フルサイズ2450万画素裏面照射型積層CMOSセンサー
EXPEED 7 プロセッサ
Z8スタイルのボディを継承
使いやすい多角度LCDスクリーン、高輝度EVF
最適化されたエルゴノミクス
Zfより動画撮影時の補正を強化した7段IBIS
ピクセルシフト高解像度撮影
デュアルストリーム技術によって強化されたAFシステムとZ8やZfよりも洗練されたAFアルゴリズム
最高40fpsのフルフレーム電子シャッター連写と120fpsのDXクロップ電子シャッター連写
6K60p & 4K120p 12bit N-RAW内部収録
4K H.265 10Bit MOV動画は、6Kフルサイズオーバーサンプリングまたは最大120pのDXクロップを撮影可能
4K ProRes 422 HQ 10bit MOVビデオ、最高4K60p
精密アンチフリッカーオプション、EVFフレームレートと撮影フレームレートを分離対応可能
CFexpress TypeBとSD UHS-IIのデュアルスロット
WiFi 2.4/5GHz、Bluetooth LE接続をサポート
USB-C高速充電&HDMI Type-A接続
ヤバいなこれで40万円切りならマジで覇権取れる デュアルストリームってZ9とかZ8のセンサーだけに許された機能じゃないのか
ブラックアウトするんやろか
よく知らんけど そういや流行っていたハンディビデオカメラほとんど無くなったな
動画は面白いけど 見るのに時間取られるので スチルで充分ですわ
うまく撮れていると ビデオより多くの情報が詰め込めるからな >>839
積層じゃないとデュアルストリームにするのは不可能 >>840
いや、だからほんとにデュアルストリームかね Z6IIIがα7IVやR6mk2と同価格帯ならα9IIなんかより数量はずっと出るから
積層センサーはボリュームディスカウントされた仕入れ値で調達できるだろうな
大量にまとめて買い付ければ安くなるのは半導体の常識
現にZ8はα1の実売83万円より30万円も安いし 大量に仕入れた結果、z6z7みたいに在庫が残り続けるのか 多角度LCDって事はバリアングルか？
四軸チルトが良かったがしゃーないか >>844
このスペックで35万円前後なら予約開始と同時にオーダー入れとかないと半年待ちコースやな 2400万画素裏面照射非積層センサーをチューニングして
1/125くらいまでは出せるようにしたとかそういうのじゃないのかね
現状のZ 6でも電子走査速度1/60だから。 SONYの最新4400万画素センサーが、走査速度モードがいくつもあるので
2400万画素もチューニングするか画素から新開発したらかなり走査速度上がるんじゃなかろうか
Z 6のIMX410のモード0（14Bit）が19.2FPSで
細心の4500万画素、IMX366のモード1～4（14Bit）が7.95～26.15fps
恐らく2400万画素でも新開発だとかなり高速化できる。 デュアルストリーム機能はADコンバータのやつなんで
別に積層してなくてもやれると思う ボディの大きさがどうなるのか
Z8並だとデカすぎる気がする このスペックで出るなら
R6Ⅱ R5 28-70 70-200 200-800 100-500 売り払ってマウント替えする
今年キヤノンはいいカメラレンズ出そうに無いし Z 8の分解記事見ればわかるが、マザボの前後に分厚い放熱板サンドイッチしてるので
分厚くなるんだな。これがExpeed7の放熱に必要とするなら薄くするのは大変そうだ。
逆にZ 6/7が薄いのはExpeed6の発熱が少ないからってことになる 「dual data stream AF system」
元ネタになっている中国の方だと「双数据流AF系统」と書かれている
いろんなコメント見てたけど、これをデュアルピクセルと捉える人がいてﾜﾛﾀ
その視点は無かったなぁ それにしても相変わらずダサいな
カメラ全般言えるが… ここ十年ぐらいの画質向上はほぼ誤差範囲程度なので、ここまで使い勝手が向上するなら買いでしょうね。 Z8をうわまる性能の6なんか作らないと思うけどな。ただの願望の塊 >>863
Z8の基本性能は2021年10月発表のZ9とほぼ同じなんだからいくつかの機能で
上回らない方がおかしい zfですら部分的にz8上回ってるんだから
6系ならハイパワーフルスペックも可能性あるやろ ピクセルシフトの高画質化ぐらいはありそう
それなら今のZ6のセンサーでも8000万画素超える写真になる そーいやーapscの新バッテリー出たのにapsc新機種の噂でねえな z6は庶民には
手が届かない機種になりそうですよね 8、9のペンタ部のデザインが嫌いだし、このデザインで6IIIが出るなら心置きなくzfを買えるわ >>874
ペンタ部の無いモデルなんてZ6/Z7じゃねーよと思ったが最近はほとんどモニター利用の撮影ばかりしかしていない >>877
APS-Cはイランとは思うてる(望遠動画ではDXにする事はわりとある) Z6で40万近くなるなら、日本のファンは手が届かなくなるな z6 3が40万とかありえねー
6シリーズってD600とか初代z6だお
30万でも高すぎる ※日本以外の先進国平均所得で価格を設定しております。 つーか
ついこないだzfのハイパーSPECでビビってたのに
半年でそんな超進化するもんか？
てゆーかzfなかったら
z6シリーズで考えるとz6 2から吹っ飛んだ大代々進化やろ
人類の記録上1世代でそこまで進化したことなんてないやろわ まあ世界経済から見たら12万ほどの感覚だからフツーより安いくらいか
国内で40マンモスるカメラ買えるのは選ばれたエリート人類だけやろ
と思ってたらキモヲタとかデブ いくらなんでも欧米賃金労働者の所得に幻想持ち過ぎ。 あっちは格差ヤバくて簡単に買える奴とどう頑張っても買えないやつに分裂してるだろ
日本は低賃金でも頑張って60分割すりゃ買えなくもない 中国からの別のスペックのカメラの噂
Z６IIIじゃなくて
Z９Sじゃないか！？ だってアメリカとかならコンビニバイトでも時給4000円とかでしょ
そりゃあがあるわなあ 日本だと50歳とかでもコンビニバイトだと時給1000円いかないくらいの場合もあるし
無金利ローン通らないこともあるからカメラなんて買えない >>878
俺は導入的立ち位置として残って欲しいけど、今の三兄弟でとどめて欲しい派 つーかz8のフルイ落ちしたセンサーでapsc作ればD500後継安く出来るんじねえ？ 変にオマージュしてデザイン論争を巻き起こすより、無難にZ30のフルサイズ版でいいわ フルサイズセンサーで外周部に大量のNGがでてるやつをそのまま取り付けてAPSC機として使うということ？
合格基準を全体的に下げるならまだしもあくまでAPSCの範囲内は合格してるセンサーだと安定して数が取れないんじゃないかな Z6IIIが40万円とかおかしいと思うよ、でも好き放題なスペック並べたら40万円になるだろねってこと
積層裏面24MPとかがウワサになったらスゲーって騒ぐのも良いけど25万円とかじゃ発売されないから… Z6はミドルだから本体２０万円台でないとバランス崩れる
４０マンって、気張りすぎて失敗したαＳＩＩＩじゃないんだし
常識的にものを考えようぜ
スーパースペックカメラが出ても１年でスペックは陳腐化する
一部のおまいらは １年ごとにカメラ買い換えるのかい ４０万以上も出して
だったらクッソ高い高級レンズ買ってやれよ その方がニコンも喜ぶ 今のZ6IIから若干の価格アップで済むのはEXPEED7搭載、IBISの進化(ピクセルシフトマルチショット搭載)、ボディデザインの見直し
EVFの解像度アップくらいまででしょ
センサー変更が許されるのはせいぜい裏面33MPセンサー止まり、積層裏面なんて載せたら40万円 ssは焦点距離分の1秒で手ブレしないって本当なの？
手ブレ補正ありの50mmでss60でブレたりブレなかったりするのは下手なだけ？ >>901
焦点距離（換算）分の1 はあくまで目安ね
手ブレなら下手w
被写体ブレの可能性も >>900
実際それで充分だね。
>>901
その基準はVRが出る前の銀塩時代のもの。
人にもよるけど、今のデジカメでVRオフ等倍鑑賞前提だと無理がある。
VR使えば大体の人はその基準より遅いSSでも手ブレを止められるだろうけど、超望遠だと厳しい場合もあるかも。 価格コムで見たら
Zfが初値27万だろ
Z6IIの初値が24万
Z6IIIは30-35万くらいか でもよお
ワテらが望んでるのってzfの外装z6版で27万円とかやろ
40万もしてハイパワーSPEC欲しけりゃz8いけばいいだけ >>905
ホンコレ
納得出来る進化を遂げた普通に持ち易い6シリーズで良いのに… そうなんだよね、凄いスペックが並んでこれがZ6IIIですってウワサが出たら、(それが欲しい人も居るだろうけど)止めてくれって人が多いはずなんだよね、何故なら当然高くなるから
比較的予想しやすいZ7IIIはEXPEED7に新型IBIS搭載して61MPセンサー搭載で45万円とかそんなとこでしょ
最大の目玉は静止した被写体に対して16枚のピクセルシフト合成で240MP(2億4000万画素)の写真が撮れるってところ 3型の噂に対して「まだ出てもいない機種の話をするな」とここで息巻いてた連中や、現行機種への愚痴には「買えない貧乏人のエアプ」「Z6で何も困らない」と理屈の通らない反論を書き込んでた連中はどこへ消えたんだ？ 6シリーズて1番下だと舐められるからみたいな素人思考で選ぶもんでしょ
梅じゃ恥ずかしいから竹
35万じゃしんどいだろうね 少なくとも2型のExpeed6や動体AFがあたかも使い物にならないような難癖をつける奴が消えたな
一方で、最近無印を買ったというレスが出てきているのも事実 >>911
無印はビックリするぐらい安くなってるからなぁ 無印7ても最初はAFたいした事なかったけど
アプデで今は動体も結構撮れるからなあ。 どんどん値段を上げていきたいってのはあるだろうから、スペックは増されていくんだろうけど
30万円ちょっとくらいになるような内容でお願いしたい 現実問題
無印でもフツーにいいからな
目的次第のところはあるけど 瞳AF以外に無印でなんの不満ないわ
その機能もあんまり使わんのでなおさら >>912
当時、それを買えたライターはそれだけで記事を書かせてもらえた
今だと１２０万くらいの感覚かな
キヤノンは高価格路線でも信者が付いてくるけど ニコンはそんなことしたら見放される
かつて買い支えたニコ爺も老境を迎えて 次々と鬼籍に入っているからね >>912
とはいえ
筐体の作りは今見ても一級品だからそれだけの価値はあるんやろ
フィーリングや耐久性などは今でも文句なしだし素晴らしい憧れのカメラだお z8やz9が売れるんだから、40万でも売れるやろ。30万にしたらZFとの違いがなさすぎて誰が買うねんってなる。 ボッタクリミドル機他社信者が適正価格Z6/7III登場に戦々恐々で価格吊り上げ願望を晒け出すの巻 何て言うか自分はZユーザーだし他社には興味無いんだが
好き放題に高スペック機を予想するのは違うと思うというか、それ幾らになるか考えて書き込もうぜってだけだよ
例えば積層裏面24MPって言う人いるけれど、もしそれが出るとするならZ8HとかZ9Hで50万円くらいの価格が妥当だし中身ケチってZ6IIIだとしても40万円超えるだろと みんな安くて軽くて小さいのを望んでるのに
プロ機種みたいなの出しても買わない
トヨタで売れてるのは「ヤリス」「カローラ」「シエンタ」なのに
ランクル出してもスープラ出しても売れない >>924
Zfの内容にCFe(それに伴う連写性能向上)や縦グリ対応を付加した通常ボディでアンダー30万。
これでミドル機の覇権取れるね。 覇権を取れるかどうかは置いといて、Zfの内容でCFex対応及び別売縦グリ対応でアンダー30万円ってのはバランス感覚としては妥当なとこだろな >>927
でしょ。
覇権は言い過ぎかもだけどR6-2やa7IVに充分対抗出来る競争力あると思うよ。
>>926
一般人は30万もするカメラ買わねーよw >>927
でもそれもう性能的にはミドルじゃなくてエントリーの範疇だよ
ミドルの覇権なんて取れないよ そうそう、ソニーの価格設定をしっかり見直してから発言すべきなんだよね
どの機種がどんなスペックでいくらするのか 堅実にZfちょい変えたくらいので出してくれるなら予約して買うぞ
でも四軸チルトかバリアンだけはつけてくれ >>929
当節ミドルとエントリーの性能差について御高説を賜りたく。 >>932
自分もそういうのが出たら即予約ですわ。
まあ万一Z6IIIが変な方向に行ってもZfを選べるという現状は安心感があって良いね。 覇権
ついに
ついに天下統一
ニコ爺にアラズンバカメコにあらず
俺たちが頂点に立つ時が
ついに来た 積層だったら神で嬉しいが出始め40万落ち着いて来たら30-35万で妥当でないの？ 2400万画素裏面照射の仕事機ならZ 5iiにスライドすればいいという考えなら
Z 6iiiは冒険できるってことになる でもよお
2400万画素の積層なんて搭載して40万に収まるんけ？
積層だよ積層
つーか秘跡でzfほど意見なら
革命で積層レスいけるんじゃねえ >>940
SONYは積層を量産するつもりで、熊本のCMOS工場の隣にTSMCを誘致したところあるんで 実際のとこ、2400万画素裏面照射非積層については、
再開発すれば1/125くらいまでは幕速上げられると思う。 1/125すげーけど
今から1/125出してコストメリットあるんかいっておもう
つーか1/125そもそもできるんか？って思うけど >>941
それは全部スマホ用のセンサーだろ
カメラ用のセンサーなんて発注さえしてくれればいくらでも作れるでしょ
ソニセミの売上のうち数％の金額シェアしかないってことは数量シェアとしては1％すら無いわけだし >>940
積層裏面載せてアンダー40万円は難しいだろね
α9IIがヨドバシ62万円とかだし…
たとえばこれがニコンが出すと38万円になるとか思ってるならおめでたすぎるかな ヨドバシカメラの1月上期のランキングでソニーがトップ4を独占 - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2024/01/14-2.html
ソニー強すぎ
ニコンはエントリーしか売れてない >>947
ZfやZ8が思う様に作れてないからだろ。 >>950
ニコンは銀塩レンジファインダーの昔から生産能力プアだった。 やっぱりみんななんだかんだで新センサー積んだカメラが欲しいんだなって 所詮はガジェットだからさ
パソコンやスマホと同じさ お下がりセンサーとはいえまだ最新技術を追いかけようとするメーカーだからねぇ
ライカとかペンタックスユーザーみたく落ち着いてはおれん >>946
ソニーはぼったくり過ぎてるからなあ
α1なんてZ8より30万円も高いし
そもそもα9系とZ6系じゃ売れる数が違うわな
6年前のセンサーベースでニコン向けにカスタムなら40万円切るくらい楽勝でしょ
半導体は数が出れば安く買えるの常識だし >>955
ニコンはレンズで儲ける作戦なんだろうな。Z8クラスのユーザーが安物ズームで終わる訳では無いし、現状ではサードに食い荒らされる心配も無い。
膨大な数のニコン一眼レフユーザーの引越し先にも名乗りを上げた所だと思ってる。 流石にα9舐めすぎじゃないの
それに昔はZ6しかないからニコンユーザーはこぞってZ6を買うしかなかったけれど、今は上澄みがZ8/9に相当持ってかれてるし
残りの人達もZ6IIで十分って人が多いだろうからZ6IIIがそんな大量に売れるかは疑問 >>958
皆が皆そんな金持ちじゃないし、だけどZレンズの性能に惹かれてニコンに乗り換えたいけど手頃な２型はAFで散々叩かれてたから不安だし３型が良い感じならZデビュしよっかなみたいな感じでウズウズしてる連中沢山居るでしょ。 >>959
オレオレｗ
Z8がｲｲのは判ってるが、流石に50万円オーバーでは手が出せない。
Z7iiiに鳥目AFが来るまで待つわ～ >>960
でしょw
Fユーザーもまだまだ沢山残ってるし、他社ユーザー含めて新型ニコン中級機に注目してる人沢山居るよねー。
少なくともZf未満のものは出て来ないという安心感もあるし、3型を見てからZfと比較してどちらかを買う決意してる俺みたいなのも多そう。 >>960
俺もZ7III待ちだね。風景、静物、ポトレをじっくり撮ることが多いから、
Z8のボディ性能は宝の持ち腐れになる。 土日はわりと現実的な書き込み多いけど平日午前なると願望軍師サマ現れてなんだかなあて感じ
ニコンも大変だな 手頃な２型はAFで散々叩かれてたから不安だし３型が良い感じならZデビュしよっかなみたいな感じでウズウズしてる連中
多分だけどこの人達はZ6IIIが出てZ6IIがカタ落ちして安くなったら、安いZ6IIを買うと思う
そして過去のZ6ですら満足してる人は沢山いる
だから昔みたいにZ6IIIはめちゃくちゃ数が出るなんてことは起きないと予想するよ
なおZ6III/7III/8/9の比較だと6IIIが一番数が出るだろうけど、突出して売れるわけではないよねってことね >>964
いえ、突出して売れますよ。
君らが今まで「ニコンにはまともに使えるカメラがZ9(Z8)しかない」などと散々扱き下ろしてきたお陰で、Z新型中級機への渇望がかつて無いレベルで高まっておりますので、よほどおかしなやらかしがない限りは爆売れ確定なのが3型なんですw
これまでの例からニコンは他社同クラス比で安い値付けをしてくると思われますので尚更ですわ。 ニコンのZ6III
キヤノンのR6IIよりは、売れると思う
ソニーのα７cIIよりは売れない、瞬間風速的には抜く時もあるけど 2型で十分なんだがもう少し安かったらという客層は少なからずいる
だから3型の発売で2型が値下げすれば2型の売上は必ず増える
実は最近の初期型購入者でも満足度は高いからな >>967
まあそれは実際あるな。
撮影地で初代を使う若い人とか見掛けるようになったし、それはそれでええことや。
実際よく出来た頑丈なカメラで安くZレンズの写りを堪能出来るんだから満足度はMax。 頑丈ってのはなんか根拠あるんです？
スマホケースでよくある米軍なんとか試験クリアみたいな ぼったくり、っててめーの年収で語る高齢者発言の尤もたるやつ 最近7買ったけど、同物の瞳AF性能が2とどんだけ違うのかは少し気になる
他は全く気にならない >>962
>俺もZ7III待ちだね
待ちの理由は何でしょうか、じっくり撮るならAFに現行で問題はないし新機能が公表されてるわけでもないので新しければ何でもよしかな？ >>969
根拠は俺の経験。
一つは握った時の剛性感。
もう一つは、落下させた事はないけど4年の間しょっちゅう雨や雪の中でカバーもせずに濡れるがままに使ったけど壊れる気配ゼロ。 7Ⅱから8に変えた方がいいな、、
空気過ぎる
後継すら噂に出ないし >>974
ソニーはα7RV/CRで、6000万画素センサーボディかなり売ってて、
量産効果でコストの下ったこのセンサーをZ7III採用する可能性あるから。
ソニーの方が高画素センサーは6000万画素センサーの方がボリームゾーン
なっているから、生産数が減ってコストが下がらなくなった4600万画素センサーを
継続するより、6000万画素センサーの方を選ぶ可能性あるから。
ZfとZ6IIIがあるから、高感度特性重視なら、そっち選べばいいんだから。
それに、そろそろD850のセンサーに位相差画素建て増ししたセンサーから
次の世代に移ってもいい頃合いと思う。 いいもん！
まだ6捨てないもん！
III何それ美味しいの？ >>802
必要ないなら撮らなくてよいのは静止画だろうと動画だろうと同じじゃね Z7Ⅲで仮に6000万画素きたら4500万画素よりノイズ耐性更に落ちそうで素直に喜べねえ >>980
Z8/9の4500万画素積層センサーとは高感度耐性は同程度と思うが。
ソニーのが疎な感じでしょ。 高感度域を気にするなら、2台体制しかないと思うな。日中なら高画素も良いもんだよ。Z6Ⅲ、Z7Ⅲの2台か、Z8とZ6Ⅲとか。 感度と高画素両立させたいならZf買ってピクセルシフト使えばいいのでは >>982
今の6000万画素でも、一昔前に圧倒的高感度と言われたD3/D700と同等程度の高感度性能あるでしょ。
D3/D700はISO1600迄問題なく使え、被写体によってはISO6400も使えるって感じだった。
今の高画素だってシャドー部のノイズを少し我慢すればISO6400使えるじゃん。 ここでいう高感度って星系写真とか、夜景手持ちとかって話ではないのかな。そこら辺が気になるって事だと思う。 >>985
そういう問題ではなく、裏面45MPが出て以降センサーのブレイクスルーが無いのに、画素数だけ増える事に対する不安でしょう。
そりゃ15年前の12MPよりは良いだろうけど、それは無意味な比較。 6はまだしも7は画素数増やさないと広報が困る
HPに何と書けば良いかどんなカタログにすれば良いかとね…
まぁ最悪ピクセルシフトマルチショットさえ搭載しておけば45MPセンサーでも16枚合成で180MP画像が撮れるから
それを無理矢理アピールすることでニコン最高画質だの高画素機だのと言えなくはないけれども >>988
逆に画素数上げれるまでは、無理にZ7の後継は出さないんじゃなね？ 6000万画素あってエクスピード7の動体撮影能力があれば望遠ユーザーにはまた刺さるんじゃね
高画素は風景にもありがたいけどクロップ使う人にもありがたいもんだろうし ZFが価格と性能のバランス良すぎるからz6売れないと思う >>992
逆に言えばZ6IIIのコスパがZf同等以上なら爆売れ確定やん。 >>991はZ7IIIが従来通りの45MPで出てきたとして、HPやカタログにニコンの高画素機って書かれたてたら突っ込みたくならない？
多くの人からZ8やZ9と同じ画素数で高画素機を名乗るのは微妙だなと言われるのは明白だよね、じゃあ何と書けば上手くアピール出来ると思う？ zfが安いのってセンサーがz6IIの焼き直しみたいなやつだからじゃないの？
4k60pをクロップ無しとかraw動画内部収録とかしようとするなら新しいセンサーが必要になるんじゃないの？ センサー焼き直しでもエクスピン7でこんなに変わるもんなの？ >>997
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