キヤノン完全終了へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今まで長い間ありがとうございました。
お疲れ様でした。安らかにお眠りください。
ご冥福をお祈りいたします。 動画のキャノン!
https://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/6349c001.html
NEW
2024年3月29日発売予定
パワーズームアダプター
PZ-E2B
価格 220,000円(税込)
手動では難しい動画撮影中のズーミングが高精度に行えます。ズーム駆動には、放送やシネマレンズで実績のあるDCモーターを採用。 CP+でEOS R1無しからのソニーの24-70F2.0、ニコンのRED買収とキヤノンに悪いニュースしか無いからねぇ 派遣社員の時間給が1500円とすると、Canonは派遣会社に3000円(消費税別)を払っている。
労働者派遣は禁止したほうがいいわ。 まあミラーレス世界シェア一位なんだけどな
一位で駄目なら二位以下はもう死んでるの? 熱烈なファン離れの速度は、2位以下を大きく引き離してないか?
ニコンなんかはシェアが小さくてもファンの心理をガッチリ掴んでる。 ソニー「2024年にフルサイズミラーレス世界市場でNo.1の地位を獲得すると予想」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2024/0225_01.html
我々はミラーレスカメラ市場は引き続き成長し、ソニーにおいてはフルサイズハイブリッドカメラ世界市場でシェア・台数・金額ともにNo.1の地位を獲得すると予想しています。
- - -
ソニーが、「世界陸連とスポンサーシップ」 3年契約を発表
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2024/0123_01.html
ソニーが、世界陸連(World Athletics)とスポンサーシップを結んだ事を発表しました。
2024年〜2026年までの3年契約で2025年の世界陸上東京大会を含むとのこと。
αカメラやGMレンズだけでなく、放送向けソリューションなど最先端のテクノロジーも支援する模様。 キヤノンスレ見てるとキヤノンユーザーはキヤノンへの不満を正直に言えてるから健全だなとは思う CIPA:2023年年間実績表(1〜12月累計)
【 レンズ交換式 】
・一眼レフ
1,177,184 台
・ミラーレス
4,988,192 台
https://www.cipa.jp/j/stats/dc-2023.html
台数シェア(レフ機含む)あと5年はおそらく安泰
CMOS工場稼働率上げるために安物投げ売り(フルラインナップで写真文化に貢献)
B&H
Canon EOS Rebel T100 DSLR Camera with 18-55mm Lens
$379 (\56,327円)
https://static.bhphoto.com/images/multiple_images/images500x500/1670509913_IMG_1892712.jpg
Canon EOS R100 Mirrorless Camera with 18-45mm Lens
$499.00(\74,152円)
https://static.bhphoto.com/images/multiple_images/images500x500/1684885699_IMG_2003079.jpg
Sony a6100 Mirrorless Camera with 16-50mm Lens
$698(\103,705円)
https://static.bhphoto.com/images/multiple_images/images500x500/1580213746_IMG_1310305.jpg
Sony ZV-E10 Mirrorless Camera with 16-50mm Lens
$798(\118,563円)
https://static.bhphoto.com/images/images500x500/1627386359_1655301.jpg >>9
そうか?
文句なく使えている方が健全だと思うが・・・ >>9
キヤノンスレでキヤノンの不満口にすると
不満あるならさっさと他メーカー行けと言われる場所だぞ 「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
https://getnavi.jp/capa/news/457189/
2024年「2月上期」ランキング
■第1位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント)
■第2位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第3位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント)
■第4位 ソニー FE 300mm F2.8 GM OSS
■第5位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II
■第6位 ソニー FE 16-35mm F2.8 GM II
■第7位 シグマ 28-70mm F2.8 DG DN | Contemporary (Eマウント)
■第8位 ニコン NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
■第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第10位 ソニー FE 20-70mm F4 G
Eマウント:9 (ソニー6:タムロン2:シグマ1)
Zマウント:1
Rマウント:0
※「ヨドバシ・ドット・コム」と全国24店舗 >>10
人口あたりの出荷数で考えると今でも日本はトップクラスで、日本人がいかに写真好きかがわかるな。
キヤノンは日本市場より数字が大きい中国富裕層に売れれば良いと考えているように感じるが、これだけ写真熱の高い国でファンにそっぽを向かれたことは今後長期的なダメージになりそうだな。
>>13
Eマウントの勢い、もう止められないな・・・。 >>13
こんなごく短期のヨドバシランキングは全く意味ないよw
2023年度交換レンズメーカ別シェア 1位シグマ 2位タムロン 3位ソニー 4位ニコン5位キヤノン
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=266 未だに「古い規格」が「上位で売れ続ける」キャノン誇らしいね
週間売れ筋ランキング
2024年 02月26日〜03月03日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
(EFマウント・EF-Mマウント)
8位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト
10位 キヤノン EOS Kiss M2 ボディー
11位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット
12位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
28位 キヤノン EOS Kiss X90 EF-S18-55 IS II レンズキット
33位 キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック まあビギナーに売れてるならいいじゃない
なんも売れないニコンよりよっぽど 【 ソニー標準ズームが5連覇 】
※ヨドバシ・ドット・コムと全国24店舗 ランキング
■ソニーの標準ズームが5連覇 2024年1月1日〜1月15日
https://getnavi.jp/capa/news/454947/
E6・R3・Z1
■ソニーの標準ズームが4連覇 2023年12月16日〜12月31日
https://getnavi.jp/capa/news/454050/
E4・R4・Z2
■ソニーの標準ズームが3連覇 2023年12月1日〜12月15日
https://getnavi.jp/capa/news/452404/
E6・R2・Z2
■ソニーの標準ズームが連覇 2023年11月16日〜11月30日
https://getnavi.jp/capa/news/451243/
E7・Z2・R1
■ソニー「FE 24-70mm F2.8 GM II」が久々に首位返り咲き 2023年11月1日〜11月15日
https://getnavi.jp/capa/news/450267/
E7・Z2・R1
E:30 (60%)
R:11 (22%)
Z: 9 (18%) EOS R5 MarkUスペックの噂をお話します。
https://www.youtube.com/watch?v=VQED2Dg7zys
未来を見据えたときキャノンしんどいだろうなという感じでございます NikonがRED買収したけどCanonは何か策はあるの? 値付けで失敗してるのは本体5万、レンズ4万のキャッシュバック実施でわかるね
APS-Cのレンズキット、もしくは本体だけ買われてマウントアダプターでEF-S着けられてるのが現状
ケチ臭すぎて泣ける客層 去年ずーっとキャッシュバックやってたけど全然効果無かったもんな 後追いキャシュバしても割高
■αスプリングキャッシュバックキャンペーン2024
2024年2月16日(金)〜5月7日(火)
5万円
・α7R V キタムラ:\468,990
3万円
・α7 IV キタムラ:\314,460
■キヤノン、5万円キャッシュバックの「フォトライフ応援キャンペーン」
3月8日(金)から開催する。期間は5月7日(火)まで。
5万円
・EOS R3 キタムラ:\712,800
・EOS R5 キタムラ:\485,100
・EOS R6II キタムラ:\356,400 まもなくR5II出るって分かってるのに1割引程度の減額で新品買う人いるんかな
R6IIの時みたいに中古価格が暴落するのに [CR2] 2020年12月 3日
キヤノン「EOS R5s(仮称)」は90MP機で価格はEOS R5とほとんど同じ?
https://digicame-info.com/2020/12/eos-r5s90mpeos-r5.html
発表は2021年の第1四半期が予定されている(発表予定は変更される可能性がある)
以前から噂が流れているEOS Rシリーズの高画素機ですが、ピクセルシフト機能と価格に関する情報はこれが初めてですね。
90MP機で価格がEOS R5と同程度なら、競争力は高そうです。
- - -
[CR3] 2022年5月26日
キヤノンが2022年の後半に1億画素以上のRFマウントカメラを発表?
https://digicame-info.com/2022/05/20221rf.html
Canon Rumorsに、キヤノンの1億画素超の高画素機に関する信憑性の高い(CR3の)噂が掲載されています。
何年も前から噂が流れていたEOS Rシリーズの高画素機(EOS R5S?)ですが、信憑性がついにCR3(ほぼ確実)になりましたね。 アルゴ2のスペックにがっかりしてR5でいいや層には助かるだろ
外人は画素数据え置きに失望してるみたいだぞ、ユーチューブのコメント欄とかでは ニコンによるRED買収をキヤノンはどのぐらい把握してたんだろう? いきなりなのかな? キヤノンは自社技術で対抗しうると考えてそうだけど、世間に与えるインパクトは大きいよね。 REDと競合ってソニーぐらいじゃね?
シネマEOSって出回ってんの? R5Cみたいなのも出してるから、他社と協働ではなく、自社で開発したいという思いが強いっていう意味。映像についてはプライドがあって、出すなら自社の技術を活かして出そうとするかな〜と感じた。 自社でやりたいんだろうとは思うけど家庭用ビデオカメラみたいにシネマも存在感薄れていってて消えるのが規定路線だろう 最悪でもCP+で熱心なファンの期待に応える情報を出すべきだったのに何も出せなかったのが終了の合図
最高性能を作れるのはソニーだけとキヤノンファンですら理解してしまった R5持ってる人はR5発表前に売却・下取りした方が良いぞ
発表した瞬間から買取相場が一気に数万円下落する 6D使いながらRへの移行のタイミングを見計らってきたが、そろそろうちの6Dもかなり使い込んで限界・・・
スーパープレジョンマットを使ったファインダーで使うツァイスにこだわりがあったんだけど、スーパープレジョンマットをは1DXでも辞めてしまったし、もうそろそろキヤノンには見切りをつけて他社を検討しようと思う。
R5も考えたけど、カメラもレンズも価格に納得感がなさすぎなんだよね・・・ ■FE 50mm F1.2 GM (778g)
フォーカスホールドボタンや絞りリング、クリック切り換えスイッチなどを搭載し、高い操作性を実現
キタムラ:\284,130
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001342610.jpg
■RF50mm F1.2 L USM (950g)+172g
コントロールリングのクリック感を無くすサービスを実施致します。(有償)
キタムラ:\321,750 (+37,620円)
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001086554.jpg Canonはオワコン
まだ下取りが高い今月中のうちに全部売っ払ってSONYかNikonに移行した方が良いと思う キヤノンがここまで「作れない」のはちょっと予想外だったよな
他社より値段高くてもしっかり高レベルのカメラ出してるなら分るけど、去年のガラクタ連発と未だに出ないR1
今年R1出してもすぐにα1IIが出る
もうキヤノンの実力はよく解ったよ 俺は他社移行に向け所有Canon製品の下取り価格を調べてる最中。
R5は今度のG.W過ぎたら下取り価格が大幅に下がりそう。
某カメラ店の店員曰く、R5 Mark2のスペックが悪かったら他社へ流れ
R5の下取り価格は暴落。
R5 Mark2のスペックが予想より良かったらR5からの買い換えが増え
R5在庫過多になりR5の下取り価格は暴落。
いずれにしてもR5の下取り価格は暴落するので下取り(+10%)するより
今売って現金化しておいた方がお得とアドバイスしてくれたよ。 2024年2月下期ランキング
■ソニー「α7C II」が8連覇
https://getnavi.jp/capa/news/457558/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット
■第3位 ソニー α7C II ズームレンズキット
■第4位 OM SYSTEM OM-1 Mark II ボディ
■第5位 ニコン Z 8 ボディ
■第6位 ソニー α7 IV ボディ
■第7位 ソニー α7R V ボディ
■第8位 ニコン Z 50 ダブルズームキット
■第9位 ソニー FX3 ボディ
■第10位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット
2024年2月上期ランキング
https://getnavi.jp/capa/news/457145/
■第1位 ソニー α7C II ボディ
■第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット
■第3位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット
■第4位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
■第5位 ニコン Z 8 ボディ
■第6位 ソニー α7R V ボディ
■第7位 富士フイルム X-T5 XF18-55mmレンズキット
■第8位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット
■第9位 ソニー α7 IV ボディ
■第10位 ハッセルブラッド 907X & CFV 100C
ソニー:10
ニコン:7
OMD:1
富士フ:1
ハッセ:1
キャノ:0 10位にハッセル入るって、統計の信憑性が怪しくなるな。
α7C iiとZFの人気が高いのはその通りだとは思うが。
R5・R6が出た時は5D系から乗り換えた友人は何人かいたが、キヤノンは最近身の周りでも買ったという話を聞かなくなってきている。 マップカメラ
https://news.mapcamera.com/
実際、JR新宿駅西口に位置する店舗にも連日多くの「外国人観光客」の方の来店があり、フロア一が海外からのお客様だけで「埋め尽くされてしまう」ケースも日常的な情景となっています。
さまざまなSNSでも紹介してくださっているようで、日本に来日し東京に来たら是非とも立ち寄りたい場所の一つだったと仰ってくださるお客様も多くいらっしゃいます。
さらにSONYの場合、他メーカーに比べかなり不利なことがあります。
国内製品のカメラボディは、メニュー画面の言語表記が日本語のみとなります。
他メーカーのように英語を始めとする外国語への切り替えが出来ないので、最近目立って増えてきた外国人観光客のお客様もボディの購入を諦めてしまうケースがほとんど。
他メーカーが外国からのお客様の購入により販売数を伸ばすのに対し苦しい戦況を強いられています。 まあ、ヨドバシとか趣味性高い人が愛用しててって注釈
つく事多いから、ハッセルが事故で入ってしまったりするのか?
言うてもソニーは多くがソニーストアで買うって言うから
良くわからん。 >>47
ソニーとしては国内で買おうと国外で買おうとどちらでも構わないわけで、マップが儲け損ねてるだけだな。 マップは黒門市場みたいなもん
真っ先に中古価格釣り上げて外人向け商売にシフト
ほんとどうでもいい店になった ソニー機の進化スピードが想像超えすぎててキヤノンニコンなんかで機材揃えてくとそれだけでハンデ抱える事になる 動画は別として写真撮影機としてならキャノン機は全然負けてない
ただレンズがクソなだけ
開発陣の問題でなく経営陣の問題
一刻も早くサード解禁しないとユーザー離れは止まらない レンズがクソより値付けがクソなのが失墜の原因じゃないか >>53
結果的には値付けが糞ということになるが、根本的には値付けに見合った性能のレンズじゃないということ
これならレフ機時代のレンズにアダプターかませて使えば良いやとなる
たとえ値付けが適正であっても >>55
それな
大三元標準ズームはEFもRFも中央付近は同じ、ボケも変わらんというのがコンセンサスで、某カメラマンユーチューバーによると広角側開放時の周辺がRFのがクリアという意見がある程度だし
手ブレ協調補正で実行2段分がほしい人だけRFだな、アダプターつけたら重さも変わらんし センサーがなぁ
開発コストが重くのしかかった
割高な製品群に手を出すのはボランティアかな あの保守的なキヤノンが「攻めた」カメラ──「iNSPiC REC」の正体とは
https://www.bcnretail.com/news/detail/20191222_150893.html
保守的な大企業というイメージが強いキヤノンだが、この製品は「攻めている」。
最大の特徴は「ディスプレイがない」ということだ。
価格はフェイスジャケット3枚付きで税込み1万4850円。
今回一般向けに発売したダイレクトショップ価格が1万5180円。
キヤノン Canon
iNSPiC REC(インスピック レック)
https://www.yodobashi.com/product/100000001005315774/
販売を終了しました
キーホルダー感覚で手軽に持ち歩ける、小型軽量のカラビナデザイン
カラビナデザインにより服やバッグに簡単に付け外しが可能 投稿日:2020年1月30日
開発については選択と集中を徹底
https://digicame-info.com/2020/01/post-1320.html
開発については選択と集中を徹底し、捻出したリソースを、先日発売した新コンセプトカメラ『iNSPiCREC』など、事業領域の拡大に向けて振り分けていく。
コンパクトカメラについては、2019年の市場は対前年19%減の850万台であり、当社の販売台数も市場並みの減少幅となった。
2020年の市場については、対前年29%減の600万台を見込んでいる。 キヤノンは攻めると外す印象があるが、iNSPiC RECはその最たる例だな。
他社にも変な製品はあるが、京セラのサムライとか話題になったが、iNSPiC RECなどは世間の話題にすらならないのが大問題。
そんなチャレンジをする一方でZV-E10やZ30対抗機は出てこないあたりも謎。 キヤノンは本当にヤバいと思う。
・他社カメラに比べ低性能で高額。(R8が一番やばい)
・露骨なコストダウン。(R6ⅱのプラボディは最たるコストダウン)
・超高額レンズと低価格闇黒レンズ。
・諸々駄目駄目(R7のバッテリーグリップ省略、R3のエラー問題の無解決etc)
すぐに思いつくだけでもこれだけある。
これからミラーレスカメラの購入だったり、一眼レフからの購入する人にはマジでキヤノンは勧められない。 知人からカメラ選びについて相談されたら、「とりあえずキヤノンでいいんじゃない?」と薦めてきたが、最近はソニーを薦めてる。
長年のキヤノン使いだが、最近は人に薦めにくい。 確かにそれは感じるなあ・・
アマチュアでカメラ持ち込むのが多いフィールド、例えば競馬場とか野球場、
サッカー場は何故か両者ほど多くない・・応援に夢中だからか?
この辺でソニー機見かけるの増えたのは感じる。
プロのカメラマン席は相変わらずのNCだけど、ここもソニー機増えている
って実態は有るんだよね。海外とかもっと露骨だから。
キヤノンもプロ御用達って所が資産で生きているんだから、その資産が有効
な内に何とかせんと。 真面目な話今Canonつかってるけど移籍先どこがいいの? 望遠レンズ豊富だから望遠メインならニコン
それ以外の用途ならソニー レンズ資産があるからキヤノン使っている人がほとんどだろうな
超望遠レンズをよく見る航空祭でもソニーが増えてきたわ 安定のソニーか、チャレンジのニコンか。
ニコンの方が好きだが、経営の安定度ではソニーか・・・ 先日流れてきたけど、スポーツカメラマンはニコン離れが進んでるらしい、やっぱりソニーに乗り換えてるのかなあ >>63
望遠のEFレンズが無くなったら終わりだろうな。 何も変わらないキヤノン
社員もサジを投げた
キヤノンはもう終わった 常に動き続け飛躍するソニー
ずっと止まったままのキヤノン >>68
>レンズ資産があるからキヤノン使っている人がほとんどだろうな
EFレンズだったら、シグマMC-11マウントアダプタの登場以来「ソニーEマウントで使える」ので
これまで既に相当な元キヤノンユーザーが「ソニーに移行済み」だと思うけど、これまでは残留を
していた「腰の重いキヤノンユーザー」まで離反する傾向がジワジワ進んでるのかな? オレはまさにそのクチ。周りの知人の中にはソニーへ移っていった者もいる中、キヤノンへの愛着でここまで踏みとどまってきた。
RFも手を出したがメインはEFのままで様子見をしていたが、そろそろSかNへ行こうと考えてる。 R5/6でソニーからまたキヤノン戻ったてイメージだったけどその後がなあ 俺も似た感じかな。
若い頃から20年近くキヤノン使ってたが、5D4くらいからかな、なんか気持ちよくカメラを買えなくなった。
どこか他社比で性能が低い、思い付くだけでも連写速度、シャッター耐久回数、シンクロ速度、シングルスロット(6D系)、などなど…。
なのに2割は価格が高く、開発者インタビューなんかでキヤノンの社員がなぜか自信満々で…、それくらいからなんか気持ちよく購入できなくなった気がしてる。
それでRシステムになり、性能、価格両方から気持ちよく購入できないに拍車かかかって買う気がしないまま3~4年経ってしまった。特にこれから買い揃えることになるかものRFレンズ。もうLレンズが新発売される度に怒りさえ覚える価格設定。最近の24-105mm f2.8とかもうバカなのかと…。
正直言ったらミラーレスよりデジタル一眼レフの方が好き。光学ファインダー、シャッター音、塊感や重さ、ミラーの駆動感などね。
だけどメーカーの点検や修理対応期間などをふまえるとミラーレスには変えていかないといけないし、キヤノンに愛着はあるけど。
気持ちよく購入したいだけなんだけどなぁ。
俺はまさに今のタイミングがキヤノンなのか、ニコンなのか、またまたソニーなのかの瀬戸際です。
長文スマン >>78
全く同感・・・オマエはオレか?
もともとキヤノンは納得感がある価格で出してくる印象だったが、5D4あたりからおかしくなってきたね。
オレのこだわりはスーパープレジョンマットで、子どもが生まれてからはツァイスやフォクトレンダーをMFで使うようになってたんだが、スーパープレジョンマットも廃止となり、仕方なくRを手にしたが全然楽しくないし、なんか使いにくい・・・
その頃からキヤノンフォトサークルのサービスも悪化。
顧客を大事にするって、お商売の基本だと思うが、古参のユーザーはもうどうでも良いみたいだ。 24-70はニコンより後出しなのに高いという…論外だな 28スタートの安いF2.8ズームが無いのも痛いわな RFシステムを買えないヤツは客じゃないというCANONからのメッセージだな
とかいいながら、
R5m2でたら即買いしちゃいそうで
、、、舐められてるよーな 例のブライダルフォトグラファー
「R3が修理から帰ってきました、基板交換でしたが今度壊れてももう修理には出しません。キヤノンはR1出さないでしょうね」 >>80
レンズキャッシュバック4万円で買えという、ユダヤの陰謀だろ >>85
先に始まってたSONYのキャッシュバック期間に後からCanonが被せてて、でも最終日は何故か全く同じ日だから
残念ながら今2社にある差額はほぼ変わらないままなんだ R6IIも今更28万で買うようなカメラじゃないしな
フルサイズエントリーならα7CIIとタムロン買う方が良い ボディの差額だけでなく、レンズ含めたシステムの価格となるとタムロンが選べるのは強みだな。 同じく78みたいなユーザーだけど今のキヤノンのカメラ・レンズラインナップと
質の悪さ、やる気の無さを見る限りカメラ壊れたら次はニコンかソニー行くつもり
キヤノンに愛着あった人ほど、今の体たらくには怒り湧いてんじゃない?信者以外は
もう終わりだよこのメーカー キヤノン贔屓のYouTuberもほぼ全滅
あとは見るに堪えない妄言野鳥写真家くらいか? ずっとキヤノンだったから変えたくないけど、俺はニコンかなぁって思いはじめてる。
ほぼ動画は撮らないけどRED買収はインパクトあるし。
Z9以降はカメラらしいデザインでかっこいいし、レンズもかっこいい。何より価格が適正だしお買い得感さえあり心地よく購入できそう。
ただできたら光学ファインダーのデジタル一眼レフ(キヤノン)を可能な限り使いたいので少しづつニコンのミラーレスとレンズ買い揃えていこうかなと。 中古CanonのRFレンズは今結構値崩れしてる。逆にEFは古いのに値上がり傾向。
ボディは現状維持してるけど新モデル発表のタイミングで急な値崩れを起こすのでボディ売るなら今の内、レンズ売るなら新モデルボディが出たタイミングで値上がり傾向なのでそこで売るのが望ましい 可能な限りEFに留まろうっていうユーザーは多そうだな。
程度の良いEFは、今のうちに手に入れないと入手困難になっていきそうだな。
EF100-400、売らずに持っておけば良かった・・・ キヤノン「RF35mm F1.2 L USM」は2023年に2本の単焦点Lレンズと共に発表?
https://digicame-info.com/2022/08/rf35mm-f12-l-usm-1.html
以前にこのレンズは2021年に発表されると報告し、その後2022年に発表されると報告したが、現在、このレンズは2023年に延期されたと聞いている。
少なくとも1つの販売業者でこの情報の裏付けが取れている。
キヤノンが「RF35mm F1.2 L USM」を2022年Q3に発売?
https://digicame-info.com/2022/04/rf35mm-f12-l-usm.html
長きにわたって噂されていたRF35mm F1.2 L USMが2022年の第3四半期についに店頭に並ぶかもしれない。
我々は、このRF35mm F1.2 Lがテスターとマーケティングの人達の手に渡っており、そして最近、内部の販売店のレンズロードマップに現れたと聞いている。
キヤノンが2023年の前半に「RF35mm F1.2L」「RF24mm F1.4L」を含む3本の広角単焦点Lレンズを発表?
https://digicame-info.com/2022/12/2023rf35mm-f12lrf24mm-f14l3l.html
キヤノンは2023年の前半に、RFマウントの3本の広角単焦点Lレンズを発売する予定だと聞いている。
3本のレンズのうちの1本は、RF35mm F1.2L(またはRF35mm F1.4L)とRF24mm F1.4L USMだ。
キヤノンが2種類の「RF35mm F1.2L」を準備中?
https://digicame-info.com/2023/09/2rf35mm-f12l.html
「特定の国の小売店にキヤノンの交換レンズを販売している営業担当者がRF35mm F1.2 L USMについて言及しており、この単焦点レンズの2つのバージョンが2023年の終わりまでに発表されると述べている」
キヤノンが4月に「RF35mm F1.4 L USM」を発表?
https://digicame-info.com/2024/03/4rf35mm-f14-l-usm.html
キヤノンが来月EOS R5 Mark IIとEOS R1と共にRF 35mm F1.4L USMを発表すると聞いている。
これは、このレンズがF1.2ではなくF1.4になると述べた2番目の情報筋によるものだ。 そんな事言うなら もしマウント乗り換えるならニコンですか?ソニーですか?ほかですか?
こういう撮影が多いので、こういう理由でこれにしたいです。て教えて下さいよ Kiss路線はアレで結構マジメにやってたんだよね、それも消えた
今のAPS-C見てるとあのキットレンズからして詐欺(RAWだと4隅真っ黒w)
CanonのAPS-Cは一眼パロディーの世界に足を踏み入れてる
しかもシグタム排除
そらKiss購買層も馬鹿じゃないから手を出さないよ
経営者の首切った方が良い CANONは性能の割に高いのをなんとかせにゃ
性能で圧倒するのが理想だけど無理だ
何年待ってもR1は出ない
SONYの1割引で売れば生き返るかな? >>99
おじいちゃん
レフ機の時代は終わったんだよ
開放F値のみでレンズの性能を語るのは時代遅れだよ >>101
年齢は関係ない話と思うけどなぁ。
そんなにキヤノンをかばって楽しいんだろうね。 >>100
キヤノン信者はお金持ちだから、高価格でも高性能のソニーに乗り換えがむしろ加速しそうw >>106
Canonからならソニーよりニコンだろうな。 皆さんは何が必要なの?
連写性能?解像度?AF?ISO?見てくれ?コンパクト?
5DsRの51MPぐらいの解像度でボディー内手ブレが付いて5DsRよりISOが上げられてニコンのZfみたいなボディでCFexpressで普通の連写できて30万ぐらいなら買いたいけど持ってるEFレンズ利用かな
EFレンズはボディ他社にしても使えるのはありがたいね 最近のインタビューでも動画ユーザー以外は客にあらずという風潮
思えばEOS Rの時点でタッチバー装備で動画にボタン音が入らないとか見当違いなことやってドヤってたな
もう写真ユーザーは見放されたんや CP+前まではまだ期待してたキヤノンユーザーが多かったと思う
その期待にはなんの根拠もなかったのを思い知らされたのと、キヤノンはユーザーの期待なんか気にもかけてないと判った
勝手に期待して勝手に失望したと言えなくもないが、期待に何も応えないメーカーはつまらんよね キヤノンが「RF60mm F1.0L」を開発している?
https://digicame-info.com/2021/05/rf60mm-f10l.html
キヤノンがRF60mm F1.0を開発しているというメールを受け取った。
信憑性不明なので現時点では話半分程度に聞いておいた方がよさそうですが、60mm F1.0だとすると、スペック的にはニコンのZ 58mm f/0.95 Sに近いレンズで、極めて高価なレンズになりそうです。 いくらRFレンズ出されたところで
肝心の本体がショボいんじゃねぇ… おれは5D4の発売時におかしいと感じて、R5、R6の発売で確信に変わった。R7、R6iiと登場するたびに嫌気が深まり、いよいよ他社を真剣に考え始めた。 いよいよ他社を真剣に考え始めた(キリッ
R6Ⅱ発売から結構経っているのに何も動いていないんだし、この先も文句言うだけのやつだな >>97
撮る瞬間、撮影行為そのものが大事ならニコン
撮れること、その結果が大事ならソニー どうせ趣味でカメラやってる人間は自己満足なんだからあれこれ理由つけてないでカメラ変えるなり好きにすりゃいいのにぐだぐだぐだぐだながったらしいのなんのって…。Canon何年も使ってきたが〜とか知らんわ。 レンズは資産なんていうけど
こうなると負債のようなものよ >>110
R1やシグマのRF参入とか期待されてからのVR推しだからね
ソニーのグローバルシャッターやニコンのRED買収で勢いの差を痛感した人が多そう だいたいこの手のスレはアンチ主流の糞スレなんだが、ここはなんか本気コメント満載じゃないか。。 ニコンのRED買収はショックだったわ
V-Raptorシリーズ向けに40.9x21.6mmのフルサイズ超え積層イメージセンサーを自社開発してて
最新型ではセンサーサイズそのままで8K120pのグローバルシャッターまで商品化する技術力がある会社
大口径マウントが欲しくて虎の子の圧縮動画RAWの内部収録特許をキヤノンとクロスライセンスしてまでRFマウント採用したし
てっきりこのまま資本提携してキヤノングループ入りかと思ってたらよりによってニコンに拐われるとはね
撮影から鑑賞までトータルでやるってうたってたSEDパネル開発失敗してから映像事業はどうでもいい感じだな 結局 これからどうなっちゃうの?
どうなってるのかイマイチわからなくて動けない CP+でR1かR5IIのスペックと価格見て脱RFを考えてた人は居たと思う
それがまさかの何も発表無し
これって「見せたら逃げられる物しか作れてない」って解釈されても仕方ない
何も情報出さないのは最悪の一手だったと思うよ
結果としてRFの今後に期待する要素が一つもない状況なんだよね それでもまだR1&R5IIスペック見てからという人も多いと思う
もしR1&R5IIにRAW内部収録が載ってなければ一気に見切り付けられてRF関連の買取り下がりそう(むしろ内部収録出来るR3&R5がプレミア?)だから素早い対応が必要かも ニコンに跪いて特許料を払い続けてRAWは使える
そうでなければCINEMA EOSとか全滅だし これまで便所が主導してきたビジョンも何も無い放漫経営のツケだな。
株主はもっと思い知らせるべき。 まあでもフラットな目で見てももうキヤノンは終わってる
冷静に考えて何のレンズも持ってない状態で今のキヤノンをわざわざ選ぶ理由が無いからな
センサー性能は悪い
レンズ性能は段違いに悪い
その癖価格は異様に高い
フラッグシップ機も無いから金に糸目をつけなくても最高到達点が低い
これじゃどうしようもない
仮にフラッグシップ機が出るとしてもどんなスペックと価格ならZ9(やα1)じゃなくてR1を選ぶかと考えた時にZ9以上のものをZ9以下の価格で出せるかというと答えは明確にNOだし
61MP以上の高画素機にしたとしてもRFレンズの分解能が精々23-26MPしか無い現状ではただDRが狭くなったりSNRが下がったりデータが肥大したりでデメリットばかりで何の意味も無いし でもまあ一眼ユーザー自体が時流に取り残された孤児みたいな物なのかもしれんな。メーカーは時流に乗ってずっと先に行ってしまってる。
今電車の中で山ほど貼られたPoerShotZOOMの広告を見てオモタ。 >>128
確かに
どんなのを出せばZ9と戦えるかって考えた時に答えが見つからないんよな
精々同等のものを逆鞘覚悟で安価に出すぐらい
それでもレンズの分不利だから結局は既存のユーザーしか買わないだろうけど
そうなると売れば売るほど赤字
でもキヤノンユーザーの数は増えない
と最悪の転帰を辿ることになるだけだからそうはしないと思うけど いくつかの大学の写真部のツイッターに載ってる部員のカメラや後ろ姿のストラップを見てみたら、キヤノン勢は半分くらいだなあ 未だにキヤノンなんか使ってる奴w
マウント移行の機会なんていくらでもあっただろうに >>117
これはホントそう
買っちゃったRFレンズ群が足枷になって他に移行出来ないでいる
それも品質がいいから勿体無いんじゃなくて単に今まで掛けた投資が無駄になるのが悔しくてだから悲しい 出し惜しみし続けてやっとR5II出したところで
NやSをブチ抜けるようなスペックのカメラが出せるわけでもなく
周回遅れがやっと追いつく程度のものを誰が期待すんだよって話
>>130
逆にどこが嘘だと思うわけ? R5IIなんて精々R5Cに改善されたIBISを載せてファンレスにしてメカシャッターレスにしてCFExpress4.0対応にしてそれでも65万とかで出しそう
なおIBISの改善も出来なければファンレスで8K60p時間無制限も熱暴走と電力不足で実現不可能な模様
これを40万前後で出さなきゃな
というかこれをR5の時点で出せてなければ行けなかった >>113
あなたは俺か?
まったく完全に同意。
5D4に今みたいになる兆候があった。
内容が薄ーい進化なのに度を超えた値上げ。
どう考えてもD800系の方が高性能で低価格なのに何故か自信満々な開発者インタビュー。
R5とR6。
R5は必要ないうえ使えない8K、使えないローリングシャッター歪み満載の電子シャッターの高速連写で何故かさらなる値上げ。
R6はなんと言ってもプラボディ、それに意図がよくわからない今更な低画素数と使えないローリングシャッター歪み満載で高価格。
R3。
個人的には視線入力なんていらん。すぐにフリーズエラー起こすらしい。視線入力で誤魔化して高価格。どう考えてもZ9の方がいいカメラで適正価格。
R7。
これは変な操作系にバッテリーグリップ省略。
R6ⅱ。
35万円の高価格でプラボディ。もうキヤノンは正気じゃないと思った。
R8。
ボディ内手ぶれ補正無し、電池持ち悪い、プラボディで高価格。もうバカかと。
何よりRシステムのフルサイズ機のあのフシャッていう何とも柔柔なシャッターフィーリングに高価格を払いたくない。
上げればキリがないけど俺は8割は移行に気持ちが傾いている。
今あるキヤノンのデジタル一眼レフを使い倒したらどの道レンズまた最初から揃えないといけないからニコンかなぁって思っている。 キヤノン電子-急落 スペースワンの小型ロケット 打ち上げ直後に爆発と伝わる
キヤノン電子<7739>が急落。宇宙スタートアップのスペースワン(東京都港区)が13日午前に打ち上げた小型ロケット「カイロス」初号機について、打ち上げ後に爆発したと報じられたことが嫌気されている。
スペースワンは同社やIHI<7013>傘下のIHIエアロスペース、清水建設<1803>、日本政策投資銀行の共同出資によって設立された。
今回の打ち上げ失敗を受け、同社株に失望売りが出ている。
直接的な関係はないものの、QPS研究所<5595>やispace<9348>などの宇宙関連銘柄も下落する展開となっている。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/1cb39a375e9cd4d1d95623f2b24b803aa5ca14ed 俺は5D4の時からこうなる事がわかっていた!
俺は凄いんだぞ!
だから俺を満足のさせるものを出さないと移行するぞ!
お客様は神様もここまでいくと変なやつが出てくるな
イライラしながら新製品を待つより早く移行したほうが幸せなのに でもまあ、キヤノン使いのプロカメラマンや写真家たちはここの住人たちが文句たらたら並べる同じ機材を使って問題なく美しい画を世に送り出してる。
要するにテクノロジーはプロと素人の撮影技術の差を埋めるためにあるということ。 そういうこと
α7RIIIの時でもD810の時でもD850の時でもR/RPの時でもR5/6の時でもいくらでもキヤノンを捨てるタイミングなんてあったのに
期待するだけ無駄なんだよ 一番こまってるのは、噂ばかりでなんの音沙汰もない事なんだよね
言いかた悪いかもしれないけど
ピザでも遅れるなら、今どこそこに居ます、何分遅れで着きますとか連絡あれば
他のピザも頼もうとか、コンビニでむしおさえにオニギリ買おうとか
こちらも対策できるから
なんかこう状況的な一筆あると助かると思う 良くも悪くもマニアやオタクを相手にしない姿勢だから、デジカメ板の住人には評判が悪いのは間違いないと思う >>143
おっしゃる通りです。
俺にとっての他メーカーへの移行期は本格的なミラーレス購入時になりそう。 2023年、理系採用大学上位5
ソニーー東大、東工大、慶応、早稲田、京大
キヤノンー理科大、明治、同志社、東工大、千葉大
だとよ、まあ院卒がどーこーうるさいやつが湧いてきそうだが R5IIはどうしようかな、手ブレ協調補正だけ魅力だから、電子シャッターがR3同レベルの画質ダイナミックレンジ、歪みなしで60万までならRF大三元標準ズームとセットで、あとの望遠広角はEF使い回し、単焦点はシグマ使い回しで勘弁してやるよw >>140
むしろ買いだと思うんだよな。
おそらく失敗原因はしょーもないミスだと思われる。
中継見てたけど飛行姿勢とかに異常は無くて、搭載コンピューターが自動で異常判断して自爆しちゃった。
異常判断の閾値が厳しすぎたとかそんな状況では…。設定値ミスやバグもあり得る。
こないだのH3試験打ち上げで上げたキヤノン電子の人工衛星はうまく動いたっぽいし、
全体的に見るとキヤノン電子の宇宙事業は順調。
といってもR5で撮った映像は公開されてないっぽいけど。スパイ衛星絡み技術だから隠してるかもな。
今回失敗したカイロスロケットに乗せてたのは政府のスパイ衛星実験機だけど多分製造はキヤノン電子。
次回打ち上げ予定の地球観測衛星がキヤノン電子だからね…。
(地球観測衛星=民間、情報収集衛星=政府防衛で中身はほぼ同じ)
まぁ、資金が尽きない限りは復活するだろうし、尽きるとは思えないからな。国防絡みなので。 世の中何があるか分からない
キヤノンもいつまでも安泰と思ってちゃいけない
かつて1位にランキングした事もある某社は今や見る影もない
https://i.imgur.com/TQqFwQn.jpg まあ学生側はすぐ転職出来るから大した事ないけどね
長年勤めてた奴は知らんが アホなのは
今持ってるEFレンズが使えるからという理由でRFマウントボディを買った奴ら
そこでαにしておけばEFも使える選択肢としてはまだマシだったのに
もっとアホなのは
新規でRFを選んじゃった奴ら >>139
文体からしてミラーレス持ってなくて未だに5DsR使ってる民と推測
RFレンズをまだ買ってなければキヤノンを選ぶ理由は全く無いから
どうしても高画素が欲しい→α7RV
そうでなければ→Z8/9
これで間違い無いでしょ
CFeAと狭小Eマウントを許容出来るならソニーでもいいけどそうでなければソニーもリスキー
中級機以下はソニーは選択肢がα7III/IV/C/CII/CR/R III/IV/V/SIIIと豊富だけど上のリスクがある
ニコンはZ6/7系はEXPEED6が遅すぎるから現状Zf一択だけどデザインと使い勝手に抵抗ある人もいるからZ6/7のIII型待ちなところはある
R5IIに60万以上出すくらいなら60万しないZ8でいいでしょ
レンズもRFなんかと比較にならないくらいよっぽどいい上に安いし 2年前にキヤノンを見限ったワイ
みんなNikonにこいよ
レンズがいいぞ RF10-20mm F4 L IS STM 376,200
RF24-105mm F2.8 L IS USM Z 495,000
RF28-70mm F2 L USM 456,500
RF100-300mm F2.8 L IS USM 1,504,800
RF200-800mm F6.3-9 IS USM 319,000
RF1200mm F8 L IS USM 2,871,000
RF5.2mm F2.8 L DUAL FISHEYE 291,500
キヤノンはこの辺をどうしても使いたいとかでもなければ避けた方がいいね
この辺は他には無い焦点距離とF値だけど質は伴って無い上に見ての通りどれもこれもアホみたいに高すぎる ブルーインパルス見に行ったらZが3割、
Fも同等、キャノン2割、その他2割という感じ >>156
ソニーが24-70mm F2出すみたいだからニコンも続いてキヤノン選ぶ理由がどんどん減ってきそうだわ 全面崩壊の足音が・・・
熱心なファンほど失望してるっつうね、もう。
レフ機切ったのも痛かったな、裏面積層は全滅気味だし・・・ Zの勢い、凄いなぁ・・・
Z6iiiが出たらさらに勢いづきそう・・・ >>159
性能で負ける以上に、熱心なファンの気持ちが離れる方が重症。
コアなファンが付くメーカーは、大幅な業績アップもない代わりに、いつまでもファンが離れない。 Z9はファームが5.0になったけど未だにミラーレスフラッグシップ機の影も形もないキヤノンさん大丈夫? r1は夏?r5m2は春?35f1.2はいつになる?シグマ参入は?
cr2だのcr3だのの情報まったく当てにならなくてきっちり情報漏洩ガードしてんのかねー
取り敢えず今使ってるって機材で俺は不満無いけどCanonは売値高いから安心して他社に行ける 時間稼ぎしてる間に他社がどんどん動いてるもんな
あぐらかきすぎ過ぎてマジでもうヤバいでしょ でもCanonの画は実際イイ
昔から透明感とかよりもっと強い描写パワーで勝負する
赤帯単焦点とか糸目をつけず好きなだけ買える連中のみウハウハする図
相変わらずメディア御用達、紙にも決して負けない芯のある描写
Sonyや不治が頑張ろうと決してその分野で天下取れないのは
結果につながらないAWBやすぐ脇に引っ張られる色転びをクリアできないから
今のCanonは人生勝ち組専用機
自分らがKissDで大きくなった事忘れてる
囲い込み企業の典型、自信過剰は没落を招くのみ
その辺の企業努力はかつての過ちをちゃんと見てるSonyの方が上かもな ボディ側の処理アルゴリズムは廉価機でも概ね同じだから恩恵は受けてるよ、並レンズもRFは明るさ捨てて画質上げる方向に振ってきててボケを求めなきゃ結構良い出来
問題はとにかく高いことや…日本国内だけっぽいがw >>165
同意。キヤノンの色はいい。
キヤノンをメインにいろんなメーカー使ってきたが、人肌を中心にオールマイティに結果を出すし、AWBも安定している。
ただ、kissデジやフタケタDで繋ぎ止めたユーザーが、その後5D、6Dに進んでフルサイズにステップアップした後のフォローが酷すぎるよね。
ユーザーの気持ちも離れてきて、何だか平家の末路を見ているようだ。 >>168
実はCanonの強みはレンズにあるんだよね
もちろん、カネと時間かけて作ってあるガラス玉のレンズ
何十年か前、EUの大学だったか企業だったかで
デジタル移行期のカメラレンズのRGB透過率かなんかチェックする企画があり
そのもっともバランスよいレンズがEF50mmF1.4って結果だった
そういうベースとなるようなデータがモノづくりの場にあるって事は強いんだよね
ま、製品としてはボケがイマ3くらいの「並」レンズだけど
もっと前のFDレンズの50mmなんかは逆に50/1.2Lがすっ飛ぶくらい美しい描写
しかも濃厚な肌色再現と吸い込まれるような透明感が出る (1976年製造SSDのII型)
MFTのお遊び用に5千円で購入したわけだが、結果は腰が抜けるくらい驚かされた
過不足なくゴージャス感演出できる
なのに何、今のザマ・・・
APS-Cモンなんてつくってる会社がユーザー馬鹿にしてるようなレンズじゃんね
イイよボディーはいくら手を抜いても
けどCanonフィルム思想捨てたらもうCanonじゃないわな >>168
キヤノンの色は同意
過去の機からカラーサインエンスそのままで現代風というか時代に合わせてる感じ
Nikonはグレード、世代バラバラひどい
懐に余裕があればキヤノンのままだったが同じ系統のパナ機に乗り換えた 保険の内容としては中の下でしかないぼったくりプルデンシャルを、保険界のベンツだと自分に言い聞かせてるバカを思わせるw >>165
FDレンズでキヤノン信者になり諸々ありGシリーズコンデジを買い支えて来たが、コンデジ終了→Mレンズ移行でガックリ。
コンデジが出す絵の方がクリアなんだよ。
過去機材を大切に運用する時代が来るとは.. 一眼レフの新型作ればいいのに一定の需要あるんだから。5Dmk5 何だかんだ言っても、キヤノンは楽に良い色が出るからなぁ… 色づくりは各メーカーの特徴が出るよね。
オレはキヤノンとペンタックスが好きだ。
オリのスッキリとした絵も、対象によっては刺さる。
そんな中でも突出してオールラウンドにいい絵を出すキヤノン。
なのに・・・
しっかりしろ!キヤノン・・・
たとえ物が良くても、今のキヤノンには慢心しか感じない・・・
淋しいよ・・・ ペンタに移りたいとは何回か思ったけどいつ死ぬかわからないスリルがある ワクチンなんて打つから突然死のリスクを背負うんやw >>172
ニコンはAF-S世代、Z世代で色はかなり統一されてると思うが…
MF世代、AiAF世代の固定観念抜けてない人多いな 最近のニコンは世代ごとに傾向はある程度まとまっているが、AF-S世代初期は発色にちょっとクセがある印象。
キヤノンの良さは世代に関係なくある程度発色傾向が似通ってる。
5D3、6Dの頃がベストだったような気はするが。 キヤノンに求めるのが色だけなら高性能競争から降りてフジみたいなポジションに収まるのが良さそう むしろキヤノンは2010年以後がかなりgdgdになってる印象。
看板の大三元とかに関しては持ちこたえてるけど他がシグマにも出遅れる状態になってる >>181
>キヤノンの良さは世代に関係なくある程度発色傾向が似通ってる。
それは「DPCMOS以前」の話であって、DPCMOSで従前とは極端に発色が変わったよね?
以前に「色が変わらないからキヤノンが良い!」とか言っておきながらDPCMOSにダンマリだった奴らは本当は色なんか重視してない。
結局DPCMOS登場後に省みれば、以前に色の傾向の違いが少なかった理由も正味「キヤノンのセンサー製造技術に進歩が無かったから」
であって、実は
「ソニー製センサーと比べて性能の進歩が無いキヤノン」
と言うべき話を、
苦し紛れに「キヤノンは発色の傾向が変わらない」とか言って誤魔化していただけだよな?
キヤノンはDPCMOSであれほど発色が変わってしまったのだから、キヤノン自体が「発色を変えない事を重視」などしていない。 EF末期に単焦点を全部シグマにかっさらわれたから
それがトラウマになってRFでサード排除しちゃったもんな
まぁ良いレンズ作れなかったキヤノンが悪いんだけど とうとう中華がAFレンズ作り出したから荒らされないようにする必要はあるんやけどな 色なんてR3/5/6でみんなバラバラなのにキヤノンの色がとか一纏めにしてるのバカすぎる 先月に機材を全て売却済みで
ID移行を勧めるメールのスルー中
花粉の季節終了迄に移行先を決める >>189
自分の過去の画像は残るから
ほぼ永遠に後悔し続けると思う・・・
そしてしばらくたったころ、
他のカメラの美点など、いかにどうでもイイことか思い知る
そしてどうでもよくない部分だけが二度と手に入らない
>>188
断言するがそんな上っツラの知ったかぶりでしか反論できないニワカには永遠にわからんよ もうカメラも自作PCみたいに筐体選んでボード選んでメディア選んでの組み合わせの出ないのかね?
アップグレードとかも楽しいだろ 色については個人の意見も大きいしあれこれ言うつもりはないが、カメラの良いところがなくなると
最後に「色がいい」が出てくるよね。。パナとかと一緒。。 >>190
流石に言い過ぎというか美化し過ぎだと思うけど。自分が一番だと思うものを使うのがいいよね。
俺はどうするか…手放す程でもないけど今手放すのが一番高値付きそうだしなぁ。 キヤノンの色はむしろ評判悪いのに
カラーマネジメントがデタラメで黒が緑だったり白が黄色だったり紫だったりでめちゃくちゃなのに >>197
レンズ第一で考えてニコンなんだけど
ボディーが・・・様子見中 前から疑問なんだけど、なぜカメラメーカーはミラーレス化するんだらう。
動画のため?
一眼レフファンを無理やりミラーレスカメラと対応レンズ(RFレンズ)を購入させて利益を上げるため?
今のミラーレスでできることって別に一眼レフのままでもライブビューで可能なのでは?
ミラーレスじゃないとできないことって何かな?
ボディ内手ぶれ補正はミラーレスじゃないとできないんだっけ?
AFがミラーレスの方が便利で正確に作れるとかだった気もするけど…。
EVFより光学ファインダーの方がなんだかんだ気持ちいいし。動画撮らない人には一眼レフの方が何かと心地いい気がするんだけど。
キヤノンからなぜミラーレス化するのか、一眼レフはなぜ新型がでないのかの説明はあったのかな。 >>199
ミラーのシステム開発と維持が難しい、物理シャッター等供給が困難になる可能性のある可動パーツ減らしたいとかじゃないの。ミラーレスはパーツ数減って安くなりそうだけど、センサーの価格が上がってカメラは高級品にってユーザー減にしかならない状況になっているけどさ >>199
気持ちのいいファインダーを実現するためのペンタプリズムも高コスト ニコンは将来z9.z8を世代交代させられるのか不透明
RFみたいな負け馬に乗った反省を活かすならソニー一択 なるほどね。
ただ
これまで買い揃えたEFレンズがアダプター経由でしか使えません。
また最初からRFレンズを購入してください。
光学ファインダーの一眼レフカメラは新機で発売はしません。
本当の理由はどうあれ、これまで購入した決して安くないカメラ、レンズが使いにくい状況になるし、買い替えを当然のように強いてくる。
ご不便をお掛けして大変申し訳ありませんって
言葉が一度も無いような気がする。
俺はそれが根源的にキヤノンにムカついている理由でもある。
理由もちゃんと言わない、謝罪の姿勢もない、EFから買い替えなら安くします等もない、それどころかより暴利をのせて売ってくる。
自分本位な心理なのはわかっているけどね。 これ、ちなみにカメラメーカー全部に言えることだけどね。 >>203
心配なら今のうちにEOS5D4とかキスデジとか買い込んでおけば?
今あるシステムは消えてなくならないから、壊れるまで。
メーカーにつき合う事ないんよ
今いくつか知らないけど、50代後半ならもうそのまんまで良いと思うよ、
Canonの一眼レフもレンズも壊れないし
EVFはやっぱ糞だし電池食うし、
そら連射が激早い分、色んなブラケットが出来たりするけどさ
んなもん、で?ってなもんで正直あまり本質とは関係ないんだよね >>206
確かにそうね。
そこまで歳はいってないけど、
1DX3あたり買ってメーカー修理対応最後にシャッターユニット交換して、それから壊れるまで使うってのもありかも。
まぁ、ランクル新車で買って大事に200000km乗る感覚と同じかな。 5D4も悪くないけど、どケチなキヤノンのおかげてシャッター耐久が15万回なのがね… マウントアダプター使って他社ボディーも両方楽しめばいいだろ もうキャノンに利点があるとすれば、某野鳥写真家が言っていたUSMの全駆動位相差AFぐらいだろ。他メーカーは位相差に最後はコントラストAFだからダメとか、、
まあ、自分は両方撮り比べてないから何とも言えんけどなw >>210
彼の過去発言を知ってたら優位性の根拠にするのは難しいな
自分をひたすら持ち上げ他者を見下す発言が醜すぎるし、自己顕示欲に支配されて知ったかぶりをしてるお爺さんにしか見えない >>194
たまにソニー機触るとこれ長時間握っていたくはないなぁと思うもんなw
スペックにも画質にも出ない部分だけど持ちやすさは重要 >>210
逆にそのせいでキヤノンはふんわりとしか合焦しないんだよ ねぇねぇ キヤノンく〜ん♪ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ぼくたちソニーとニコンの二強に
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 圧倒的に遅れを取って
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | すっかり蚊帳の外だけど
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねぇ今どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇねぇったらー
/ ソニー /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ニコン丶 キミも早くフラッグシップ機出しなよー
/ /  ̄ :|::|キヤノン ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 いつまで逃げ続けるつもりなの?
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 もしかしてギブアップなの?リタイアなの?
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) 死んじゃったの?
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン https://digicame-info.com/2021/03/eos-r185mp.html
yayaya 2021年3月 5日 11:22
ソニーがα1で一気に10年先に行ったと思ったら、キヤノンは更にその10年先に行っちゃいそうですね。
ニコンがますます心配です。
これが面白すぎる
まさかニコンがZ9でα1を抜いてキヤノンは3年経ってもフラッグシップ機の開発発表すら出来ずにいて出来たことは
Z9以上の価格の単なる低画素連写機R3 ¥792,000
8K30pなのに4分で熱停止する携帯カイロR5から大失敗ぐにゃぐにゃIBISを切り捨ててファンとコンセント必須になった動画機R5C ¥572,000
プラスチックのおもちゃR6II ¥396,000
26万もするのにIBISすらない底辺機R8 ¥264,000
まさかこんなゴミしか作れなかったとは思わなかっただろうなあ
このおじちゃんショックで死んでんじゃないかな?
キヤノンは10年先に逝っちゃったね(死んだって意味ね) ニコンと正式合意する前に
キヤノンが「2倍の金額で子会社化する!」と
ふっかければいい
金はあるだろう? R3は元々1DX3と一緒に
レフ機とミラーレスの2種でフラッグシップでドヤるつもりだったが
他社が発表したカメラより残念な出来で
フラッグシップは1DX3だけになったという秘話 >>217
あんだけ協力してたキヤノンでなくニコンの元に付いたんだから金だけではない何かがあったんだろう >>218
それだと、R1として出すつもりだったメモリーカードをダブルcfexから急遽SDとの併用にしたってことかな?
あとキヤノンは試作の段階からフリーズ問題を解決できなかったからR1として出すつもりもなかったんじゃないかな?
それでR3のエラー、フリーズもずっと知らんぷりとw >>199
最大の目的はAF性能の向上のためだな
それしかない ネットフリックス、映画グループ再編−年間製作本数を削減へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-31/RSD1VTT1UM0X01
動画配信サービスの米ネットフリックスは30日、映画グループを再編する方針を示した。年間製作本数を減らし、意思決定を一元化することを目指す。
「西部戦線異状なし」など少数のアカデミー賞受賞作や、「ナイブズ・アウト:グラス・オニオン」のような人気作もあるが、ほとんど注目を浴びない作品も多い。
Spotify、ネトフリ、ワーナー…エンタメ業界で止まらぬ人員削減。5カ月で4.4万人がレイオフ
https://www.businessinsider.jp/post-279402
ネットフリックス(Netflix)の会員数が初めて減少した2022年からエンタメ業界ではコスト削減の嵐が吹き荒れており、ウォール街はストリーミングビジネスへの関心を失いつつある。 【放送用機器の業界概要】
4K・8Kやデジタル化、省力化技術も広がる
放送用機器業界は、主力のAV(音響・映像)製品で培った技術力を土台に
「ソニーグループ」や「パナソニック」など日本勢が高いシェアを持つ。
主力の業務用ビデオカメラでは、ソニーが「世界シェアで6割以上」を持ち、パナソニック、キヤノン、シャープなどが続く。
【放送用機器の競合状況】
高精細化に対応、カメラなど日本勢が存在感
放送局向けの業務用カメラではソニーグループの「世界シェアが6割以上」と見られる。
カメラを中心に据え置き型の録画再生機や有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)採用の高精細業務用モニターなど関連機材をセットで扱う。
高画質の業務用ビデオカメラ「FX9」も同年発売。
被写体の追従性に優れたオートフォーカスシステムを備える。
映画撮影用カメラ「VENICE」で、映画産業での存在感も高めている。
操作性や軽量化など、米ハリウッドの監督らのニーズを反映、22年に採用された米国発の主な映画作品数は「3年前の5倍」になった。
18年にはスポーツの試合で、中継車を使わなくても放送できるシステムを開発した。
https://www.nikkei.com/compass/industry_s/0212 EOS R1がグローバルシャッターの先陣を切ると思っていたのだがなぁ
もうインパクトある技術残ってないよなぁ Canon EOS R5
$2,999
Sony a7R V
$3,898
いよいよ出るか? R5mkII >>225
イメージセンサーはソニーが強すぎて、キヤノンが自社製センサーで勝負するのは苦しい。
設備投資の規模が文字通りに「桁違い」で、
ソニーが2021〜2023年にイメージセンサーに9000億円規模の投資をしているのに対して、
キヤノンは平塚のイメージセンサー新工場に214億円とか、一方的なソニー優位が進む感じ。 >>228
9000億もかけてあのノイズかよw
お粗末様です
R6使いに鼻で笑われてるよ >>229
>R6使いに鼻で笑われてるよ
それは一体何と何の勝負をしてる話なのか?
だいたいR6って別に画質良くないよね? 最近のキヤノン機は低感度から高感度まで全てRAWに強いNR掛かってるから素のセンサー性能はかなり厳しいのかなとは思ってる ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
. | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\
| ` Y⌒l / (>) (<)\
. | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \
ヽ }| | | ` Y⌒ l__ |
ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ /
. /^l / / ,─l ヽ \ >>228
もうそんな差あんのな
よっぽどの技術革新をCANONが起こさないと逆転はないだろうね ソニー半導体にしてみればappleみたいなバカでかい上顧客をキープしてるスマホ用センサーが本業な訳で、一眼用のセンサーなんて位置付けとしては単なるプロモーション。
メルセデスがF1に出てるみたいなもんだろ。 ホンダと日産も協力してる時代だから
カメラとかも各社協力しあえばいいのに >>231
ソニーもノイズは凄いよ、CMOSセンサー自体どれもすんごいノイズなのでは… 他社のフラッグシップはFWのバージョンが5.0を越えるくらいにはユーザーの声を聞き改善を積み重ねてる一方、うちらのフラッグシップは何年経っても影も形もないのであった
なんなら35のL単やサードAFレンズ解禁も
2021年、2022年、2023年と「今年出る」という噂だけは毎年秋頃に出されて結局全く出ない
目先の嘘で顧客流出を止めようとしてるようにしか見えない
飯屋で自分の注文した料理だけが来なくて、他の人たちが旨そうに食べているのを箸だけ持って何年も見てるだけの心境 >>239
任天堂のスーパーファミコン出る出る詐欺に近い >>239
後半が染みるわ
CP+で発表の噂にそれじゃ遅すぎだろと思いつつワクテカしてたから、噂はデマだったと解り、こんな長期間デマのことばかり考えてた自分にも腹がたった
一番許せないのはキヤノンが何一つ情報出さなかった事
状況理解してないのか、理解した上でプライド優先なのか知らないがどちらにせよ何も無しはありえなかった 壊れないからEF使ってるが、RF行かなくて良かったと常々思ってる >>243
eosrからのr5r6みたいな超進化有ればなぁ 銀塩カメラ時代のキヤノンの勢いはどこ行った
PC-98シリーズ全盛期のNEC然り
時代は変わった >>244
五十歩百歩というかどんぐりの背比べというか
登場人物全部ゴミ 噂という名の
「ソニーとニコンに忘れ去られそうになってるけど忘れられたく無いから無いこと無いこと並び立てて仲間に入れて欲しいキヤノンヲタクのただの構ってちゃんムーブ」 >>242
EF→Zが一番無駄の無いEFの逃げ道だと思う
途中にFマウントを挟んでたら結局買い替えだったし
途中にEマウントを挟んでたら狭小マウントとCFEAと付き合わないと行けなかったし >>244
出だしが遅すぎた それが全て。
RのタイミングでR5 R6が出ているべきだったんだよ。 結局なんで大三元始めSやNより常に5万円ぐらい高いんだよ
それで性能がズバ抜けて高いなら分かるがむしろ周辺部はいつもSやNに負けてるし 上見るとこことしては、細かいスペックは別としてもだいたいZ9Z8と同じスペックで
同じ位の値段なら納得ってことでしょ?
もうこうなったらZ8Z9買ってきてRFマウントにしてくれたら
とりあえずこれでいいて感じですかね? EF時代に王者になって胡座かきすぎてたツケだよな
技術投資よりも宣伝広告しまくってKiss売ってシェアNo.1って言ってりゃいい時代は完全に終わった
レンズ交換式カメラ界からライト層はほぼいなくなりミドル・ハイアマ層にウケなきゃ売れない時代
R5/R6で一気に巻き返しにきたと思ってたら下に見てたニコンに大捲りに合う始末
他社がフラッグシップやハイアマ機を出してく中キヤノンは沈黙状態
目新しい技術は他社が先に搭載してきて出すカードがなくなってきてる
パリ五輪で王者の意地を見せられるのか見ものだわ キャノンが退場したらソニーのやりたい放題になるから何とか頑張って欲しい。
キャノンのカメラやレンズ? 買わないけどなw もうどんなもの作っても既存のキヤノンユーザー以外買わねーよ
>>254なんかもそうだろ
>>255
いくら現場にカメラ配っても「ダカラナニー?」だから >>255
プロ連中とのしがらみの中Canonがミラーレスシステムに出遅れたハンディは確かにあるけど
そら後出しの機種の方が現機種スペックを踏み台にしてくるのは当たり前
そうやってNikonと長い事やり合ってきたからこその今だろ
それでもミラーからミラーレス移行には
革新的な技術更新ってのは無いんだよね
何故かSonyだけが進化し続けてると思い込んでるおめでたいのもいるけど
すでにコンデジが確立してた技術を組み合わせ、
辻褄合わせただけだしセンサーも同じベース
現像技術だけソフトウェア的に進化してるだけだわな、画像に関しても
写真家にしてみればそんなんで踊らされてる感満載では面白くないのも理解できる
けど
今のCanon機で撮れなきゃ他の機種でも撮れないだろ
本当にEF切りが必要だったのかだけは謎 便所のカメラなんて臭くてマトモな人間なら買わない。 >>253
この国の方が他より労働賃金安いのにねえw >>256
良い当て馬ポジションになっちゃってるわな >>258
像面位相差AFシステムだけはレフ機と比べて革新的じゃないかな
レフ機はAFエリアに制限があったけど、像面位相差になって廉価機でもほぼ全面AFエリアになったわけだし >>258
ああ、この人。。。絶対キヤノンの中の人にも嫌がれてそうw 中古のEFを買って気に入らなきゃ店に返品してるのを何故か自慢話として語るキヤノンのプロもいるもんな
ニコ爺を知ってニコンだけは買いたくないと思うのと同じように、ああいう飛び抜けて変なプロを見るとキヤノンのイメージも無駄に落ちる もう何作ってもキヤノンユーザー以外見向きもしないし何ならキヤノンユーザーさえも見向きもしない
潤うのは無償もしくは金貰って使える身分の上得意様達のみ 新規が増えないのも問題だが、キヤノンユーザー、それもかなり長く使ってきた上客の気持ちが離れていることが大問題。
かつてはキヤノンが好きだったかもしれないが、最近はキヤノンで揃えているから使っているだけで、機会があれば他社に流れてしまう状況になってきている。
フジやパナ、ペンタックスなどはシェアは小さいがコアなファンが支えているのと対照的・・・ >>111
CANONの噂ってガセだらけなのはなんでだろう 日本人から謎の搾取方針をとってる会社の商品を買い続けるなんてのは奴隷レベルを測られてるようなもの 結構RFレンズ手放す人多いね。
フリマアプリで状態好さそうなRF50f1.2が20万切ってても売れない…と
85mmf1.2も30万切り…
転売するなら今買い集めてr1出た頃に出せばめちゃくちゃ高値になれば儲けられるぞ!
尚ギャンブルな模様 ミラーレスへの移行で初手のRやRPでしくったてのもあるかも知れんけどEF-M系がそこそこ売れちゃったてのもわりと裏目に出てるんじゃないかなあ
あれ大爆死してれば早々にRF-Sに移行してたでしょうに >>271
つーかこれだけ裏切られ続けてんのに何故まだ縋ろうとしているのか
いい加減目を覚ませよって思う
まあこれだけ辛抱して来たんだから報われないとこれまでの自分が間違ってたという現実を受け入れないと行けないから出来ないんだろうけど
でも考えてみろよ
これから仮にZ9以上のボディが出たところで価格は異様に高い
組み合わせるレンズも低品質高価格のRFレンズ
これならさっさと処分して他所行った方が良く無いか?
RFレンズを引き取ってくれる店があるうちに処分した方がいいぞ
で他所行くにしても今からわざわざ狭小マウントとCFeAのソニーを選ぶ意味も無いし現状ニコン一択だろ ニコンこそ先行き不透明になったよなぁ…
今更ハンディーカムとか出してきそう そうやっていつまでもキヤノンに縛られてればいいよ
別にこっちは困らないから >>275
人間ってのは裏切られても報われた事があれば我慢できるんだよ
それは報われた回数を追う毎に裏切られても我慢できる期間が伸びていく カルト宗教の信者そのものだな
教祖とその取り巻き以外誰一人幸せになってないどころか不幸一直線なのにいつか幸せになる未来を信じて自ら不幸に身を置き続けている 戦争が終わって日本光学がリストラしなければ観音は自前レンズすら作れなかったんだから もう1社にこだわる必要ないんじゃないの?
キャノンもソニーも業務用映像機器や動画メインになって静止画なんてリソースかけられないんじゃないの? 大谷夫妻を撮影してるカメラでもニコンが目につく、たぶんZ9 待ちすぎてイライラしてる人いるけど
今マルチマウントて人もけっこういるしミラーレスはそこそこ買い取り高いから
とりあえず虫おさえ買ってでてから考えてもいいと思うよ オブラートに包んだまま何年も経ってるからじゃない?
拷問に近い人もいるのでは? 最近、虫養いや虫おさえという言葉を立て続けに初めて目にして、それなりに生きてきても
全く関わってこなかった言葉ってあるもんだなと思った。
「むしやしない」はひらがなで書かれてたから、「むしや」をしないってどういう意味だ?
って正しい意味を全く想像できなかった。 α7Ⅳも持ってみると重量あって金属使っていい質感ですね
握った感じも手に余ることはなく。
左手は握る場所ないけど。 >>275
ニコン一択てかマトモなボデーがZ9だけでしょあそこ
Z8をミニZ9とか言ってウレションしてるけどご自慢のCFeBがシングルだから意味ないし
Z9に変えるなら別に1DX系そのままでもいいかて話よ 別にキヤノンはレフ機でも完成度高いから急いでミラーレスに行かないでも良いと思うが・・・ >>293
R1の話ね。R1スレに貼ってあった配信か何かのスクショのなかで業界通っぽい人がそういう風に書いてる >>290
CFeBがデュアルな機種全部挙げてみて
ソニーやキヤノンにいくつある? ■SONY FE 50mm F1.2 GM
質量:778g
キタムラ:284,130円
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/
※ クリック切り換えスイッチなどを搭載し、高い操作性を実現
※ OFF時は、絞り値をシームレスに変化させることができるため、動画撮影に最適
■Canon RF50mm F1.2 L USM
質量:950g(+172g)
キタムラ:321,750円(+37,620円)
https://personal.canon.jp/product/camera/rf/rf50-f12l
※ 前面にキヤノン製フィルターの装着が必要です。
※ コントロールリングのクリック感を無くすサービスを実施致します。(有償) >>295,297
開発リセット!? それガチならもう終わりやん... CFexBのデュアルはフルサイズだとZ9、1DX3しか無いんじゃないかな?
Z8はあの筐体サイズだからデュアルはないけど
R3は縦グリでもデュアルじゃないからもったいないけど
一般の人はSDの方が使いやすいて事もあるかも? じゃあ290のバカの論理だとまともなボディはその2種類だけであとは全部ゴミってことか
キヤノンのミラーレスは全部ゴミ
ソニーのも勿論全部ゴミ デュアルって必要なんですか?
2TBも出ているんですよね?
プロはMobileFileTransferなどで5G使って転送するんでしょ? >>275
私は既に防湿庫と5型の三脚以外手放して残った200万を握りしめて考え中
Z9 5.00にRAWバーストが有ればポチッたんだけどな デュアルは要るけど、片方はSDで運用することもあるよ。
(α1とα9iiiなんで両スロットともCFexかSD挿せる)
CFexにRAW、SDの方にJPEGって振り分けが便利な時がある。
連写しない場合は正直どっちでもいいかな。
スタジオならテザーが殆どだからシングルでもいいけど、
スタンドアロンで使う場合はバックアップ記録しないと怖いでしょ。
メモリカード事故なんてそうそう起きることじゃないけど、
わざわざシングル記録でリスク増やしても何のメリットも無い。 >>303
5Gちょっと人が多い場所だとまともに繋がらなくて激遅やん
何でもリモート制御に出来る夢の通信技術みたいな前宣伝だったけど
実際使ったら転送エラーだらけで全く使い物にならないというW
5GのXperia連携が強みって言ってたソニーとかちゃんちゃらおかしい そういやZ9てレンズ外れないんだろ?
ゴミ以下じゃん
Zレンズにハズレなし!とか言ってるけど
Zレンズが外れない!だろっての
オマケに使ってるモーターがまさかのえええSTMで草 >>306
ソニーはもうスマホ撤退だろ
XPERIAはZ1から1IVまで付き合ったけど最近の機種爆熱で電池持ち最悪だし
他社が最低でも3年あるメジャーアプデのサポート期間は2年終了だし正直何のメリットもなかった
世界シェア0.5%未満に転落するとはこういうことかって思ったよ
iPhoneと比べたらそれこそキヤノンとペンタくらいの差がある >>308
ニコンはそういう不具合全部リコールして真面目に無償修理対応してるからなあ
R3の突然死なんて保証切れたら容赦なく有償修理で基板交換5万円コースだぜ?
しかもピックアップサービスだと保証期間内でも送料取るとかこの会社おかしくね?
マウント変えするか真剣に悩んでる >>309
1IVと1Vは発熱もカメラの写りも雲泥の差
残念ながら本気出すのが遅すぎた イヤマジでさ
R1はひとつのエンターテインメントだったわけよ
どんな惨めでも出さないとかないわけよ
白紙とかなんなん?? 15年以上キヤノンだったが今は代わりの無い8-15魚眼だけ残った
ソニーに片足突っ込んで両社楽しんでいたけどもういいかなって
最後まで残していたR8もこの前売った
世間のイメージ?よりずっと真面目に作り込んでいて
サポートの対応も丁寧でだからこそ
これまでキヤノンを使い続けていたんだがな
また使いたくなったら戻ってくるわ デジカメはもはや写真機ではなく電子機器
今やカメラメーカーに電子機器の開発やメンテは無理
写真機メーカーの技術者の多くはその道のプロじゃないんだから
これからはその道に長けたメーカーのみ生き残る ねぇねぇ キヤノンく〜ん♪ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ぼくたちソニーとニコンの二強に
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 圧倒的に遅れを取って
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | すっかり蚊帳の外だけど
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねぇねぇ今どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇねぇったらー
/ ソニー /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ニコン丶 キミも早くフラッグシップ機出しなよー
/ /  ̄ :|::|キヤノン ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 いつまで逃げ続けるつもりなの?
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 もしかしてギブアップなの?リタイアなの?
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) 死んじゃったの?
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン >>299
レンズ前面に水が入ってくる穴開いてる?
専用フィルター無しだと 要するにレンズ前面のみあえて防滴仕様にしていないので、キヤノン製高級防滴使用フィルターを付けなければ保証しませんってことだろう・・・
今のキヤノンのがめつさを端的に現す仕様に呆れる・・・ >>319
そりゃ保証なきゃ危ないメーカーと違ってレンズ故障率低いからなぁ。
レンズ故障ってほぼ聞かないわ じゃぁなんでフィルターつけないといかんのか?
故障率の話なんかしてないわな。。 >>321
前に1枚あるとフレア発生しやすくなるんじゃね?50mmって前玉自体が中で前後するから
知らんけど ※ 前面にキヤノン製フィルターの装着が必要です。
→別売り
※ コントロールリングのクリック感を無くすサービスを実施致します。
→有償
カネ、カネ、カネ
他所より金は取るクセに他所より技術で劣って
他所より良い物を出せない
愛想を尽かすのはそういうところ 前にフィルターつけなくても、前玉の周辺に防滴処理は可能。
フィルターまでも純正に誘導しようという魂胆だな。
そのうち、レンズとフィルターの間に電子接点まで設けるようになっていったりして・・・ そもそもEFの頃って純正フィルターなんかつけなくても防塵防滴を謳っていなかったか? 金!金!金!
騎ヤノンとして恥ずかしくないのか!? Canon以外はそんなに安上がりなの?Canonしか知らんから判らん >>329
キヤノン使ってたならサードの有り難みは分かるっしょ ソニーはタムロンの存在が大きい
f2.8始まりやf2.8通しのズームレンズが8万円台で買えるしシグマの単焦点も安くて超優秀
そして今だとα7CIIやα7RVの中身と価格が素晴らしい https://www.dxomark.com/Lenses/
各社50mmスコア比較
Sigma 50mm F1.4 DG DN Art Sony 55 ¥137,500
Nikon NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 44 ¥82,170
Canon RF 50mm f/1.2L USM 38 ¥357,500
Sony FE 50mm F1.8 37 ¥44,000
FE 50mm F1.2 GM ¥315,700
NIKKOR Z 50mm f/1.2 S ¥277,200
はスコア記載無し
キヤノンの低品質高価格ぶりが如実に分かるこの比較
ソニーの撒き餌レンズとスコアが1しか違わないのに価格は8倍
価格1/5のニコンの格下のレンズにスコアは惨敗
そしてシグマの圧倒的すぎる高性能低価格
恐らくはスコア記載の無い下の2機種はそれ以上のスコアになるだろうけど Measurements-Sharpness-Field mapとかProfilesとかを見てみて >>333
3300万画素機で測定したたと6100万画素機で測定したデータを同列に比較するバカ発見www 冗談や誇張抜きにキヤノンの50mmF1.2は30万CBしないと行けないレベル
キヤノンだからこの価格とクオリティで許されてるけどソニーやニコンなら1台も売れない sharpness
Sigma 50mm F1.4 DG DN Art Sony 54MP
Nikon NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 37MP
Canon RF 50mm f/1.2L USM 22MP
悲しいのはRFになっても分解能が22MPしか無いこと
8Kはおろか6Kにすら対応出来てない キヤノンを使ってたから分かるけど
キヤノンの50mmは全部酷かった
純正なんか使うよりマウントアダプターを使ってEF用のsigma Artを使った方が絶対にいい >>339
画質だけならRF50㎜が一番だろ
https://youtu.be/5uOc9jqDpjU
ソニーはわずかに劣り、ニコンの50㎜は最低レベルの画質 そう思うならキミはキヤノンを使ってればいいと思うよ
別に誰にも迷惑をかけるわけじゃ無いから >>342
高画素機で測定したデータと低画素機で測定したデータの違いを認識できない池沼がいるからバカにしてるだけだよw >>343
ま ぁ こ ん な 言 い 訳 す る の が 精 一 杯 だ よ ね シグマの50f1.4がコスパいいってのは同意できるけどじゃあ最高かというとピーキーでボケが極端過ぎて結局はそんなに使えないってのが俺の結論。
ニコンの50f1.8も同じく値段の割にいいって話でソニーの50f1.2は…(笑) >>338の解像力チャートによると
Sigma 50mm F1.4 DG DN Art >> Canon RF 50mm f/1.2L USMだな
R5にRF 50mm f/1.2Lという組み合わせでもこんなもん >>341
RF50解像はしてるけどコントラスト低く見えるのはフレアに弱いからっぽいね
いわゆる抜けが良くないレンズってことか >>346
4500万画素のローパスフィルター機で測定した画質と50600万画素のローパスフィルターレス機でっ測定した画質を比較したら後者が上に決まってるだろw ゼロを一つ余計につけてしまったか
その5DsRのシグマ40㎜の画像で偽色が出ていないのがむしろ気になるけどね
ローパスレスのα1で解像度の高いレンズをつかうと結構偽色が出てるのにこの組み合わせで偽色が出ないのはなんでだろうか? 画質求めて騙されてR5、そして高い純正レンズ買う奴はキヤノンの良いカモ カメラにレンズに・・
鴨が葱を背負って来るんだから情弱客はキャノンにとってありがたい上客 なんか問題だらけでまるであちこち転移して手の施しようが無くなった末期がん患者みたいだよね今のキヤノンって GFX100Ⅱ持ちの方が素通りいたしますご注意ください >>354
ニコンを超えるノッペリ写真しか撮れないカメラか… 他社より圧倒的に技術力低いのがバレるからR1を出せず
RFレンズのレベルがバレるからサード排除
それでいてシグマと交渉してる情報は出してくる
つまりシグマレンズを使える事がユーザーにとってメリット大きくニーズもあるとキヤノンが理解したうえで、シグマが無いのを理由としたユーザーの脱RFを抑止するのが目的の交渉ごっこをわざわざ発表してる
R1の豪華なスペックの噂が流れてたのも根っこは同じだろ 今までの流れでSONYで出たのは進化した上に安価でNikonから出るからNikonが良いんじゃないか?Zレンズの評判も良いし >>332
>>339
これは酷い
Lレンズですら22MPの分解能は終わってる
全部作り直さないと行けないレベルで終わってる キヤノンのセンサーはノイズ多めだから、解像しないレンズと組み合わせるといい感じにボケてノイズが見えにくいとかない?ボケているのにノイズが乗ってくるとか最悪な感じになるん? >>360
キヤノンは「DPCMOSのせいで高画素数にできない」という前提で「RFレンズに解像力は不要」と考えてそうな疑念はあるね。 解像度は無いけどボケがめちゃめちゃ綺麗とかなら良いけどそんな事もなくてただ性能悪くて高いだけだもんな >>339
え、なになにこのデータはどこにありますか?
24-70f2.8のキヤノンとシグマ、どちらが解像するのか知りたいのですが >>332
プロ含めたカメラマンユーチューバー複数人がRF 50mm f/1.2Lを絶賛してるけど、あいつらの目は腐ってるんだろうかw プロもYouTuberも仕事として金貰ってるからなぁ
何でそんなもんを盲目的に信じるんだろう 大多数の人は自分なりの評価軸を持って判断するって事が出来ないからね
だからキャノンが売れてた訳で
キャノンは商品の出来より宣伝に力入れてたのは大衆はそういうもんだと解ってたから
今になってボロが出てるけど 高価なので良いレンズであることは間違いない。
ただ、それが価格相応であるか、描写性能が他社製品と比べて同等、あるいは上回るかというと微妙なんじゃないか?
今のキヤノンの問題は、サードパーティがRF用を出せないことにあるのではなく、単純にキヤノンの価格付けと商品開発力にあるのではないかと感じる。 だから今更サードパーティを解禁したとて、失ったユーザーの信頼は取り戻せないと思うな。 >>363
データを見なくても、他のメーカーを使わなくてもこれだけは分かる→RF24-70f2.8はマジでゴミ キヤノンユーザーが誇らしげに掲げるRF28-70F2はF4より絞ると
そのRF24-70F2.8より酷い
そのお値段なんと¥456,500 キヤノンって24-70 F2.8シリーズは昔からゴミだね
一番マシなのがその前の28-70 F2.8だったという RF28-70f2使ってるけどf4以降が大三元に劣るとかよくわからんな。そもそも絞って使うレンズでもないし。ソニーがf2出すらしいからそっち見て良さそうなら乗り換え検討かな。
ニコン好きそうなのにやらないのはやっぱ出せないのかね?
rf24-70f2.8も他社に劣るって言うが誤差の範囲でしかないし。大きく騒いでるだけやん?
まあ大三元なのに28-70f4が居るせいで微妙なのは確かだけど。 >>372
rf28-70f4じゃなくてf2だわ。
rf50mmf1.2もやたら下げたいみたいだがソニーのよりマシだし寄れるから使い易い。ニコンのは写りいいからか取り回し悪いし結局Canonのがレンズとしてはバランスいいんだよね。 結局はEFマウントの成功にあぐらをかいてたツケが回ってきたんだよね、ニコンやソニーのように高性能なボディやレンズを一生懸命開発しなくても、宣伝力と政治力があれば手抜きでも売れるという便所イズムが完全に根付いちゃったからね 技術者はいたはずなんだけど、御手洗の権力母体がマーケティングだから
2000年代半ば以降軽視されっぱなしなんだな
むしろそんなキヤノン見てニコンまで舐めプしてた節すらあるくらいだし。 ニコンの場合は取り回しを重視するならZ 50mm f/1.8Sかえって世界何で。 でもさ、思うんだけど
カメラってカメラでしかないんだよね
自分が見て納めたいと思った写真が大事でさ、
その撮った一枚にはカメラの要因なんて殆ど無いだろ
何のカメラで撮ったかわからん写真に感動して
これ何のカメラで撮ったんだろ、って先に思うのなら
考え方改める、もしくはちょっと考えた方が良いかもよ?マジで
最近スマホのカメラが良くなってスマホでイイやって人多いと思うけど
それも機材の進化って言うより、撮影者の考え方の変化が最前にあると思うんよ
もちろん機材の進化もトリガーになったんだろうけど
一眼使ったことがある人なら、「大して変わらん」とは絶対言えないわけで
となると敢えてスマホでいいやの裏には機材の先にあるものに興味が行った、ってことだよね
スマホよりか滅茶苦茶自由度が高い、システムカメラ持ってるうちに
そう言うところに気づいてほしいね
他人のカメラなんて気にしてるようじゃ、単なるおもちゃに成り下がるで?
おもちゃ機材の話ももちろん楽しいけどね >>378
趣味なら好きに撮れ、仕事なら写りを含めた質と機材の信頼性が求められる
それだけ >>378
それがメーカーが進歩を怠って良い理由になるのか? >>378
378の言うことは正論なんだが、おれも380と同じくここのところメーカーが露骨に利益追求に走りすぎているのと、価格上昇の割に大して性能向上していない(他社比)のが問題だと思うぞ。
オレ自身は、MF一眼レフでもok 他社と比べても全く無意味
ダメなら市場から自然に淘汰されるだけだし
気に入らないならとっとと売っぱらって他所へ鞍替えすればいいだけの話
中古も高く売れる
写真機能はすでに満たしているよ、
明らかに非があるのは焦点距離詐欺、しかも最安キットレンズで、くらいだ
そもそもSonyやNikon使ってる人間は満足してるわけだろうから
こんなところに顔出す暇があったら写真撮ってるだろ
鞍替えした後またCanonが恋しくなる、戻りたいけどカネが無いから買えない、
っていう自己欺瞞のはけ口にしてるのもいるのか?
それはしかし、値段設定も含めて、Canonの罪ではないな >>382
>他社と比べても全く無意味
>ダメなら市場から自然に淘汰されるだけだし
ユーザーは無意味とは思ってないし
思ってないから今まさに市場から淘汰されつつあるな
で、それがキヤノンが進歩を怠るのと何か関係があるか? >>339
RFって思ってたより酷くてびびるんだけど
28-70 F2が21MP
24-105 f2.8が16MPって、客を馬鹿にしてない?
というかRFはスゴイスゴイ言ってるユーチューバーなんなん?w やっすいRFレンズ使って賞獲っちまった…
ありがとう、安物w >>373
描写は問題ないんだけど前群繰出しでAFもったりなのがなぁ スマホの画質で満足できないなんてやつはほんの一部のマニアだからぼったくるだけぼったくればいいと思う
マニア向けのものなんてなんだって高いだろ
コスパとか気にするやつ向けに商売するならカメラなんてやめた方がいい >>384
すごいすごい言ってたのって例のカメラ芸人くらいじゃない?
尤も芸人は最近はライカ一辺倒だけど。
希少な太鼓持ちにも見放されるキヤノンw >>388
コスパよりF1.4単焦点が無いとか
シグマの14mmF1.4やタムロンの35-135mmみたいな個性的なレンズ使えない方が趣味として痛いわー >>384
君や>339みたいな比較条件無視の盲目が居るとここも盛り上がるね >>392
でも実際、同じカメラを使って24-70L2.8ではEFRFの差がない報告が多数あるからな >>393
IS入って差が無いなら悪くないとはいえる
値段と大きさ等で判断できて良いのでは? 流石にCanonほどの大企業がカメラが終わると分からないわけもなく、これ以上投資するのも無駄
別の事業への転換測ろうとしてるんじゃね? 撤退するから最後にユーザーから搾り取ろうってこと?
そう考えると自然ではあるな
値付けもサードパーティ禁止も >>393-394
そもそもEF24-70F2.8は同F4より評価が低かった
それをIS入れて同等なら悪くないとか求めるレベルが低すぎる
発売がRFの7年も前の化石レンズと比較して同等とか
これで18万とかならまだ分からなくもないけどこんなのが34万だからな
もう発売から5年経つしII型出してもいいんじゃない?
化石みたいな分解能のゴミは全取っ替えしないといつまでも蚊帳の外だぞ 信者の擁護が痛々し過ぎる
比較対象はいつも敵わない他社の競合製品ではなく自社の旧製品
なのにその旧製品を圧倒することすら出来ず
圧倒出来たのはEFが酷すぎた50mmくらい
これも価格1/5の他社の普及価格帯のものにすら惨敗なのが目を覆う惨状 >>384
案件でしょ
報酬貰って提灯動画上げる所謂ステマ
若しくはメクラの自己紹介もとい事故紹介w 業界ではキヤノンは値段ばっかり高くてモノはゴミって認識だからなあw
でも一般人のブランドイメージと知名度だけは悪く無いから情弱はとりあえずキヤノンってなっちゃうんだろうな
で後悔する、とw 現実にハイエンドのスマホは多くがソニーセンサー採用してるんでしょ?
ソニー半導体の奇跡って本を読むと、後が無いっていう背水の陣みたいな立場が
有ったからこそ出来たんだろうけど、携帯用センサーでの成功物語は、何か示唆
に富んでたよ。裏面照射型の成功って、技術史というレベルで語れるような話だった
らしく、キヤノンもコンデジでは喜んで採用してたんだって。でも、ソニーはこの技術
を大きなセンサーにフィードバックしてきた。それをキヤノンは素晴らしいと思いつつも、
ハイエンドには自社センサーを!って事で採用されず、ニコンは喜んで採用した下り
が書かれてたよ。そういう意味じゃ、今後も期待する対象はニコンなんだと思う。
ソニーは自分とこのセンサーを外販する事に、何ら躊躇が無いという事で。 >>401
その流れなら期待するのはソニーってなる >>399
今はステマは違法だから「プロモーションを含みます」って表示しないと法的にアウトだからなw まあこんな状況じゃ他社ユーザーの取り込みなんて土台無理なわけで流出する一方 ここまでスペックシートの話
ここからもスペックシートの話 カメラ屋の屋号を掲げとかないと他分野にも影響が出るだろうから流石にやめはしないけど、一眼関連はぐっと縮小するんじゃないかね。
そしてスマホとぶつからない特殊な用途の家電的なカメラに注力すると。電車内にベタベタ大量に貼られてる広告見てそう思うわ。少し前はPowerShot ZOOM 今はPowerShot V10になってる キヤノンはSPADセンサーはすげーけどなー。
https://global.canon/ja/technology/spad-sensor-2023.html
これな。
すでに監視カメラ用の製品出てるけど、一般向けデジカメに来ないだろうか。
特殊すぎて当面無理かな。 狭小マウントと遅いメディアと放熱出来ないボディでスタート時点から間違ってたソニー
マウントもメディアも間違ってなかったが技術力の欠如とRAWのNRによるDR水増しとヘンテコレンズ乱発で走る方向を間違えたキヤノン
スタートこそEXPEED6でノロマだったがそれ以外間違えずZ9であっという間に先頭に飛び出して以降独走のニコンに追いつくには
ソニーはマウントとメディアとボディの刷新
キヤノンは全取っ替え
しか無い ソニーはマウントとメディアとボディを刷新すればAFソフトウェアのアドバンテージがあるからまた先頭に戻って来れると思う
キヤノンはマウントとメディアはそのままでもレンズとセンサーと価格戦略を刷新すればまた先頭に戻って来れると思う
つまり両方とも今の製品は全部ダメということ >>411
なんか良さそうな雰囲気()あるけど富士フィルムの下の4番煎じだからまだまだあぶない r5Ⅱが60万超えR1が100万超えできたら、形への親しみやら使った歴史やら使い勝手やら色の愛着などのキヤノンというメーカーへの何かがプツッと切れてしまう人は多いのでは思う。 >>413
むしろ日本の景気の悪さに絶望だな…。日経平均とは一体。
キヤノンはセンサー握ってるから先行きに不安はないけど、
カメラ自体は日本国内はスルーみたいな感じになりかねないね。 ソニーは日本モデルを日本語しか設定出来ないようにして海外格差埋めてるな
キヤノンは日本をかなり割高にしてて日本市場捨ててる感じする キャノンはセンサー自社の1社提供でコスト高になって
競争力低下してきてるから先行き不安だな
カメラの部品で一番高いのがセンサー
レフ機時代の圧倒的シェアだった時は良かったけど
今ではソニーとの開発投資の差も歴然 >>414
>キヤノンはセンサー握ってるから先行きに不安はないけど、
キヤノンは
「ソニー製センサーより性能悪い癖に高コストの自社製センサー」
なんかに束縛されて、
どうして先行きに不安はないとか言えるのか?
ソニーより性能悪い方が先行き安泰?
ソニーより高コストだと先行き安泰?
なぜ? もうコンデジに特化したらええんや
修学旅行がスマホ禁止で需要あるし、年寄りにはタッチパネルより物理ボタンのほうが使いやすい
ニコンが完全にフルサイズミラーレスにリソースぶっこんでるからコンデジはお留守だ >>417
他社に基幹部品握られてない、ってのは安心材料なのよ。
つっても工場が不良資産化してないならだが…。この点はご指摘の通りだけど内情は分からんのでなんとも。
性能は言うほど悪く無い。キヤノンのセンサーにノイズ多いのは多分DPAFに拘ってるせいだと思う。
ソニーみたいにアナログ段階で混合しちゃえば低ノイズにできそうだけど、
全画素の距離情報読み出してることも今後利用したいっぽいんだよな。
スマホみたいに後からボケ作るとか意図してるかも。3Dデータをワンショットで取得も可能でデモしてたね。
それと上げたようにSPADのような先端技術も開発できている。
ソニーの躍進は間違いなくセンサー技術を握ってるから(裏面と像面位相差がα7系躍進のキモだった)けど、
キヤノンもセンサー握ってるのは大きい。
天文台用のセンサーとかも作ってるので、いずれデジカメに応用されてくんだろうと思うね。
まぁ要するに技術投資がちゃんとできてるってことです。
他社から買ってるだけだとオリンパスとかパナみたいに一瞬だけ先行しても、ソニー機の前座みたいなことになっちゃうね。 >>418
でもコンデジだと「キヤノンはダメ」なんじゃね?
下手にキヤノン信者が「自社製センサーでないカメラはダメ!」とか言ってるせいで、
「SONY製センサー搭載のキヤノンのコンデジはダメ」であって、
キヤノン信者の論法を適用しても
「コンデジならSONY一択」
という結論になるはず。
キヤノン信者以外はわざわざキヤノンを選ばないから、キヤノンのコンデジはこの世に不要な存在。 >>419
>他社に基幹部品握られてない、ってのは安心材料なのよ。
握るも握らないも、自社工場なんか所有しなくてもファブレスで上手くやって来たニコンと比較すると、
どう見ても「自社工場に束縛される事こそがキヤノンの不安材料」では?
下手にキヤノン信者が「キヤノンは自社工場でセンサー作ってるから他社より凄い!」とか言い過ぎて
止めるに止められないとしたらマーケティングの自家中毒が酷いダメージになってる。
「自社製センサー」という話も、ソニーの本格参入以来「ソニーも自社製センサーだしソニーの性能が上」
なので、何らキヤノンのオンリーワン要素でも無くて全面的にソニーに負けてるだけ。 >>419
>他社から買ってるだけだとオリンパスとかパナみたいに一瞬だけ先行しても、
オリンパスはともかく「パナソニックは自社製センサー」だったからこそ、ただでさえ小さいフォーサーズが、
余計にソニー製センサーと比較して性能悪くて不人気だった。
オリンパスが、パナソニック製センサーを止めて「ソニー製センサーを採用」してからフォーサーズの画質が
劇的に改善した。
「性能悪い癖に自社製センサーに固執する」事は、カメラ製品を作る上で最も悪い部類の失策。 性能悪い癖に、無理やり「自社製センサーであることが優れている証拠!!」みたいに言い張る欺瞞
を、キヤノンはそろそろ止めるべき。 IXYっていうコンデジを作ったら売れるんじゃないかなあ(2024年) 下手に「キヤノンには自社製センサーがあるから、キヤノン最強!!」みたいな欺瞞を言い続ける風潮
に迎合した姿勢のままで行くなら、ここからキヤノンが盛り返す事は無いだろう。 キヤノンはとりあえず他社との性能格差と異常な高価格を是正しない限り何出してもキヤノンユーザーにしか売れないよ
というか逃げられるだけだよ Nikonはソニーの型落ちセンサーで頑張ってるけど
その型落ちセンサー以下なのがCanonの内製センサーってことらしいね
裏面照射型もほとんどないし さっさとソニー製センサーに鞍替えすればいいのに
iPhoneだってSONY製センサー使っていてもiPhoneの画質は世界一と信じてるApple信者は沢山いる いや多分客はどこのセンサーだろうが
仕上がりが満足できればそれでいいと思ってるとおもうけど?
少なくとも自分はどこでもいい 来月以降、R5の買取価格が大暴落する予感
売るなら今のうち >>427
裏面照射は大センサーで斜入光がないなら(つまりマウント径が太いなら)あまり重要じゃなかった。
ただしメモリやロジック積層センサー作る場合は必須なので、キヤノンもやらざるを得なかったんだろうな。 >>428
ソニーのアップル向けのセンサーはアップル内製化で終了だってさw 計画の段階で喜んでるアホ
世に出た品質を見てから笑おうな 餅は餅屋
センサーはソニー
レンズはニコン
複合機はキヤノン >>415
あれなんでソニーだけ日本語のみなんだ?
転売防止? 確かOSは言語設定が英語だと多少、動作が軽くなるんだよな
逆に日本語は漢字もあるためOSにとっては負担になる R5R6の性能低いって言ってるやつ何撮ってるの?
性能的に十分だろ >>432
ほんとか?Appleにそんなことできんの?
ただのOS屋、組み立て屋だと思ってた。 >>440
どうせフィギュアとかドール撮って、液晶画面で拡大し、画質ガー!と騒いでるだけだよw もちろん外注
M1〜M3も外注 でもapple製ということになってる 損切りが出来ない日本人の体質だけが支えてるんだろうなあ… R5でもZ8でもα7r5でも出てくる絵に違いなんてそんなないでしょ >>443
iPhoneのイメージセンサーはアップルが内製化するという情報が出ていたが
ファウンドリはTSMCの熊本工場に決まったらしい
TSMC 熊本工場の量産、今年末前の開始強調/台湾
https://japan.focustaiwan.tw/economy/202402170003
>24日に開所式が行われる半導体受託製造世界最大手、台湾積体電路製造(TSMC)の熊本工場を巡り、一部メディアは17日、当初今年末前としていた量産開始時期について、繰り上げが望めると報じた。これに対しTSMCは、当初の計画通りに量産する方針を改めて強調した。
>一部メディアは、TSMCが米アップル社の要請を受けて同工場の開所前にスマートフォンのカメラに使うイメージセンサーの試作を始めるとし、量産開始時期の繰り上げが望めると報道していた。
んで、ソニー板の中の人達はこんな感じw
ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1668239284/
492 It's@名無しさん sage 2024/02/21(水) 21:59:58.28
出資して、生贄の出向者や転籍者まで出して、隣にアップルの仕事取られるの草。
長崎息してる?
493 It's@名無しさん 2024/02/22(木) 13:17:16.23
モバイルなんてペンペン草も生えてない状況だろ、長崎は怒号響いてるよ。
こっちの部署で超高学歴の新卒が入社したが、1年で辞めてたわ。
512 It's@名無しさん 2024/03/02(土) 00:49:25.39
安心しろ。
あのインテルだって、アップルの内製化は阻止できなかったんだから。
もう結果は見えてる。 ソニー悲報だらけだな
ソニーGが「PSVR2」の生産休止、在庫積み上がる-関係者
Bloomberg 2024年3月18日 10:56 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-03-18/SA9O67T0AFB400
>売れ行きは大幅に減速、他社VR機器もコンテンツ集めに苦戦
>ソニーG、VRゲームの開発に注力する英国拠点を閉鎖と発表
>ソニーグループが仮想現実(VR)ヘッドセット「プレイステーション(PS)VR2」の在庫が解消するまで、昨年末から生産を一時休止していることが分かった。関係者が明らかにした。
>2023年2月に発売したPS5に接続して遊ぶことができるPSVR2はの販売は減速しており、組み立て済みの在庫が積み上がっているという。これまでに200万台超を生産済みだという。 >>436
多分そう
今の円安っぷりだと日本の価格上げないと転売されるけど外国で使い難くする事で価格維持してる まともな人間なら世界全体が良くない方向に進んでる現状を見て「今は仮想現実に逃げ込んでいる場合じゃない」と思うだろうさ ニコキヤノで言い合いしてた時代が良かったからキヤノンには頑張って欲しい >>451
まともな人間ならVRってやっぱり売るの難しいんだなって思うけどな。
PS5が売れてないのも響いてるだろ確実に。
売れまくって技術開発進んたら3D写真とかボタン一つで撮れる時代になるのかねー。 見え方に個人差があるからね
ちな自分は昔流行った遠くの目線にして置いてから遠ざけていく3D(?)がちゃんと見えたことは一度もない 高杉て買えない・・・
ミラーレスになってから相当値上げした >>413
R1が100万円超えてこなかったらむしろびっくりする
当然超えると思ってるよ >>450
俺もそっかなと思ったけど日米のソニーストア比べてもそんなに値段変わんないんだよね
日本で買った方が安いからってより国内の供給量を維持するためかなと思い始めた キヤノンの米国価格はソニー・ニコンに比べて安いくらいだし値引きして売ったりもしてるから日本をかなり軽視してると思う 推しメーカー上げるために他メーカー貶さなきゃいけないとか、
やっぱ業界が終了に向かってんだろなぁ…
業界っていうよりデジカメ板かもしれないが。過疎化しすぎで多くても十数人で回してないか?w >推しメーカー上げるために他メーカー貶さなきゃいけない
過去にキヤノン信者が散々やってきたことだな
今もやってるか >>459
そりゃ終わるだろ
早ければ10年後には新作の出ないコンデジ状態になっていてもおかしくない 観光地を見てください
中国人が首から下げてるのは全てキヤノンです
自己顕示欲が異常に強い中国人は共産党のシンボルカラーである
赤いラインの入ったカメラがとてもお気に入りです(これ本当に大事)
彼等の人間性と共産主義そしてキヤノンの出し惜しみ商法が完璧にマッチしているんです >>458
カメラ市場全体に対する日本の割合ってもう1割切りそうなあたりじゃなかったかな、後回しにされても文句言えないレベルにきてる この近辺のスレで
キヤノンに不満があるんならここで不満もらさずに
別のマウント行けよって諭してもらってSONYに移行したけど
結果的に良かった。
お前らもキヤノンに不満があってもダメな奴はダメなままだから言っても変わらない。
人は変えられないから変な愛着とか捨てて自分が変わるのがいいと思う。
文句あるなら他マウント行けよって言われた時はむかついたけど今は感謝してる。 >>464
海外市場もシュリンクする一方だろ
落ちないジャンルならSamsungは逃げてないしAppleがiCameraとか出してるわ いや僕もねそんなにイライラしてないで
いつ出るかわからないし、レフ機からミラーレスなったんだから
とりあえず中古でも他社の一度使ってみて
ああこんな感じなんだとかここはいいけど、ここはダメとか気がつくから
発表なって良ければまた戻ってくればいいんじゃないかな?
刺激にもなっていいとおもうよ >>429
>仕上がりが満足できればそれでいいと思ってるとおもうけど?
しかし盲信的キヤノン信者が
「キヤノン製センサーは性能悪くても『キヤノン自社製』というだけで満足な仕上がり!!」
みたいな訳わからんキヤノン賞賛をするせいで、
冷静に他社と比較すると到底「満足できない」ようなラインナップになってるのでは?
この際、完全に信仰の対象にして「宗教法人キヤノン自社製センサー」とか創設するなら、
かえって安泰かもねw 私もソニー機追加して前よりカメラ趣味を楽しめてる
最初はキヤノンメインの併用で行くつもりだったけど将来どちらかだけを選ぶなら間違いなくソニーになる 中国人はキヤノンが好きなわけではなくてその時一番イケてるメーカーが好きなんだよ
今キヤノンはイケてるとはならない 2,30年Canon使ってる奴がどんどん離れてるのが現実なんだよね
だって“終わってる”もん
企業姿勢が >>468
お前他スレでも暴れてるよな。文章が独特でめちゃくちゃ臭いからよく分かる。向こうじゃ完全論破されてこっちきたん? >>470
一眼レフでキヤノン選んだ人ってEFマウントがレンズ豊富でサードが一番優先してるからって理由の人も多いと思う(自分もそうだったし)
そういう人がEマウントのソニーを選ぶのは自然じゃね? >>473
そういう隠居老人みたいなのってCanonの重いカメラは無理だろ >>474
>向こうじゃ完全論破されてこっちきたん?
いや、心当たりが無い。どれの事?
そんな事より、ここでの議論は
盲信的キヤノン信者が
「とにかく自社製センサーであるべき!自社製なら性能悪くてもいい!」
みたいな事を言いすぎるせいで、
キヤノンが性能悪いキヤノン自社製センサーを止められなくなっているならば
余計に「盲信的信者だけが喜ぶ」ようなラインナップに陥るという酷い悪循環
から抜け出せない
という話なんだけど、それについては君はどう思うの?
さしあたって、君が
「反論できないけどキヤノンに不都合な内容だから、人物批判をして誤魔化す!」
とかいう動機でわざわざレスをつけたのだとしたら、
ずいぶんと歪んだ立場なんだろうと察するところですが。 >>473
古参のユーザーが離れていることって通常あり得ないことで、少々の不満ではレンズ資産があるから普通は離れていかない。
古参のユーザーが離れている時点で、ファンは確実に減っており、他に強いメーカーが現れると簡単に裏切るようなユーザーばかりになってしまう。
当のキヤノンがそれを選択したのだから、外野がとやかく言うことではないが、一度離れたユーザーはキヤノンに裏切られたわけなので、キヤノンが姿勢を変えたところで今更戻ってくることはないと思われる。 大久保彦左衛門や水野、柳生が離反してるようなものだ >>480
今残ってるキヤノンユーザーは
・まだ他メーカーに移行してない古参
・キヤノン様を無条件に賞賛する信者
・RF後から新規参入して取り返しのつかない奴
くらいか
1番目以外は救いようが無いな >>481
古参のユーザーは、いわば直江兼続、片倉小十郎、本多忠勝のような存在だと思うが、その辺りが離れていくというのは深刻だな・・・。 シグマが50mmF1.2出すらしいな
20数万のSONYよりも安価らしいし30万越えのRFだけ値段で孤立していくな
SもNと25万で買えるがCは30万でも買えない
5万円も値段が高い分だけ性能が一番良いかというとそんなこともない >>468
宗教法人なら非課税だから、その分安くできるし一石二鳥じゃんwww >>486
今の盲信的キヤノン信者は他社製品より高くても買う「よく訓練された信者」だから、その分安くするどころか
更に余計に高くする方が喜んで買うんじゃないか?w メーカー移るのって年寄りにとっては単純に面倒くさいんだと思う。 α7iiiをお試し感覚で導入して、ミラーレスのメリットがハマった人はそのまま移行しちゃったパターンよね。初代EOS Rがアレだったせいで決断が早まった。SIGMA MC11もSONYにとって相当な援護射撃になったと思う。 >>489
他メーカーへ移ったから選択が正しかったと必要以上に元メーカーを叩きたくなるんじゃないかな?気持ちは分かる
元メーカーに愛着あった人ほど憎みが大きくなりそうだし R5Cを3台運用してるけど、特にCanonがいい理由はないな。Z9もいいんだけど50と85の絵作りが違いすぎるのがネック。あとRF50/1.2の描写はクライアント受けが異常にいいな。正直写りはZ50や5014GMの方がいいと思うんだけどな >>476
そもそも一眼レフのビジネスモデル自体がそうだったような?
ある程度安価なボディでユーザー確保して、レンズを沢山買わせる。
だから、今もレンズでボッタクリ価格なキヤノンは別にビジネス手法を
踏襲しているだけじゃね?まあ、今はボディーでも儲け必要みたいだけど。
>>492
確かに7B辺りから勢力図が変わりだし、キヤノンもニコンも慌て始めた
ように見える。フィールドにはソニーのストラップも目立ち始めた。
まあ、俺は競馬場とか野球場だから、キヤノンの白レンズの天下は以降も
続いたけど、最近は寂しくなってきている。微妙にソニーが200-600出した
のも大きかったように感じる。 >>494
興味深い。全機材選び直せるとしてもRFにする? >>495
α7M3はAF-Cでの瞳AFが新鮮で、
MC11もあることでお試ししてそのまま居着いた人が結構居たのでは…。
バージョン3から本気出すの法則かなこれ。
α7M2は静止物には良いけど凡庸だったからね。キヤノンが慌てるような機種ではなかった。 >>496
RFだな。スチルレンズとアマ向けカメラで安くシネマクオリティの絵を作るのが目的だから、レンズのキャラが立ってるZより絵作りが一貫してるRFがいい ソニー 従来通りテクノロジーの進化でで今までできないことをできるようにする
ニコン RED買収で成長領域なのに不得手だった映像事業に堂々参入
富士 性能機能ではなくユーザ体験を重視しプリントアウト、撮影体験の向上を志向
キヤノン 新規ユーザに遡及するでもなく従来ユーザを引き留めるでもなく打つ手が見えない
番外
パナ なかなかよさそうだがカメラメーカとしてのブランド力に欠ける
OMD マニア向け REDの買収で494みたいなアマチュアシネマ勢もZに流れるんやろなあ シネマの市場ってスチルに比べてどれくらい大きいのか知らんけどユーザ数はスチルより少ないよね
ただ動画は基本目的をもって撮影されることが多いので撮って終わりということはないので
その後の編集とか流通とかワークフローのビジネス領域が大きいのかな でもRFはこれからパワーズーム機能の端子と差し込み穴を搭載した動画レンズを増やしていくらしいじゃん
https://i.imgur.com/Xjea3eu.jpg
70-200F2.8の新レンズ情報見て
「待望のインナーズームとテレコンに対応したII型だ!」とか嬉しそうに騒いでたバカどもはぬか喜びだったわけだが >>505
パワーズームはマジで求めてないな…
放送向けなんだろうけど、映画やドラマでズームは使わん てことは>>502は性能はどうでもいいってこと?なんでキヤノンにしがみついてるんだ? >>502
ニコン弱点のシネマの画作りが手に入るやん >>507
割とどうでもいいな。clog3が扱いやすいくらい?
N-RAWが成熟したら全然Zでもいい。今の俺の技術だとZ50/1.2の色とZ85/1.2の色を揃えられないだけで、RAWで撮れる以上そこも今後改善されるだろうし >>508
8K R3Dを無制限で撮れて空冷ファンが付いたZ8が出たら全然そっち買うけど、そんなマニアックな製品を出すメリットなくね…?とは思う
cinema EOSラインの技術を惜しみなく注ぎ込んで8K60p撮れて60万円っていうのがR5Cのウリなので
あとニコンの絵作り(≒N-log)は別に弱点だとは思わない。素材がいい美人みたいなもんで、軽く色を乗せるだけで十分映える。ただRAWで撮りたい奴はもれなくメイクに拘りがあるし、少し色を乗せて好みのルックにできたら満足って層はFX3やS5IIXに流れるから弱点扱いされてるだけじゃないかな。 こんなしょうもないスレがのびるあたり
本当キヤノン終わってんだなと実感する >>509
RF50mmF1.2とZ50mmF1.2で映像のクオリティに差が出るとしても拘りはないのか? >>512
これは断言してもいいレベルなんだけど、出ないよ
50mmF1.2に求めてるのはシャープさと立体感の両立
そもそも
・ss1/50で撮ってブラーがかかってる
・露出彩度色温度コントラストいじり放題
・ミッドディティールは好きに決められる
・ノイズリダクションも好きに決められる
こんな条件で編集されて4Kにレンダリングされた数秒のカットで違いが分かるわけがない レビュー動画は否定してない
そのレンズがどんな絵を作れるか検証したのがレビュー動画と、撮影した絵を作品の雰囲気に落とし込む映画のワンカットは別物だからね >>511
私は、こんな場末のスレに必死なキヤノン信者がわざわざ
「キヤノンはセンサー握ってるから先行きに不安はない」
とか書き込みに来てる様子を見て、
今のキヤノンが末期的に救いようの無い雰囲気だと感じた。 >>510
別にミラーレスが欲しい訳じゃなくて安価にシネマクオリティが撮れればいいんだろ?
REDブランドでFX3やBlackmagic対抗のZマウント機は出しそうだが R1やR5 Mk2の発売は当初計画より数年遅れている
社内事情を知った社員がどんどん離職している
もう、来るところまで来てるね
5年後、キヤノンのカメラ部門はもう無くなってるかも >>518
重要な開発メンバーが離職しても、キヤノン信者は「キヤノンは自社製センサーだから安心!!」とか言い続けるんだろ?w
何年経っても、キヤノン自社製センサーと心中するつもりの盲信的キヤノン信者が買い支えるカメラとしては
生き残ってるんじゃないかな?w キヤノンにとって救いだったのは、昔と違ってセンサーの差がカメラにとって支配的な差ではなくなったことだよね
もしも未だに何より重要なファクターだったとしたら自社製センサーを採用するキヤノンは致命的に売れなくなるところだった
結局明らかにソニーセミコンほどの開発能力が無い劣ったセンサーだと分かっていてもキヤノンを買う人がそれなりに居るのはセンサーが大して重要ではなくなったから RFからカメラ始めた変人だけど、NIKONのZマウントのいかにも高性能デジタル、て感じの絵が受け付けんかったわ
知識がないからスペックの差とか知らんし >>518
まあキヤノンのカメラ部門が投資ファンドに売却とかカメラ部門の分社化は想定内
ソニーもカメラ部門売却してイメージセンサーに専念しろって株主に言われるのもあり得るがか キヤノンから開発スタッフが流出しているという噂が万が一事実だとしても最後っ屁にR3から縦グリ省いて最新センサー&エンジン搭載したR7Mk2を適価で出してくれればそれでいいや >>522
カメラをやってるソニー株式会社は既に株主総会でこれから縮小していくカメラ業界でトップシェアだから何だと言うのか?今後の成長戦略は何なのかと株主から質問されてる、そりゃそうなるよね
ソニーセミコンダクタの資料は読み込んでないけど、カメラ用の大型センサーなんてニッチな分野にこれ以上リソース注ぎ込んでどうすんだ、そこにリソース割いたせいで本命のスマホセンサーと車載センサーで負けたらどうすんだと誰もが思うから…まあ多分とっくに質問されてるだろね >>510
> cinema EOSラインの技術を惜しみなく注ぎ込んで8K60p撮れて60万円っていうのがR5Cのウリなので
何も大したことなくて草
単に熱に耐えられないR5にファン付けて欠陥IBISを切除しただけなのに レフ時代のキヤノンのシェアは圧倒的だったからカメラ市場縮小の影響を一番受けてるはずで開発スタッフ減るのは当たり前だろ >>521
ニコンは良くも悪くも技術オタクの会社なので、好きな物作るんだと思うのよね。
以前のオリンパス(分社化する前)とかもそうだった。
ユーザーの方あまり向いてない、プロダクトアウトの会社。
レンズやカメラごとに絵作りの方向性がバラバラだったりすんのも、そういう押し出しの強さが原因。
逆にキヤノンは徹底したマーケットインの会社なので、お互い相性悪いんだよ。
ニコンユーザーとキヤノンユーザーって昔から相容れない…。おそらく思想や指向の違いだろね。
ソニーはよく分からん。
明らかにプロダクトアウトなのに、ニコンやオリンパスとは毛色が違いすぎる。
技術オタクにしても違う方向向いてる気がする。 >>521
1DX(18MP,2012年)の頃の分解能の低い、解像感の無いボケボケの画質が好みなんだね
レンズもそれくらいの分解能だしキミにはキヤノンがお似合いだね R1開発メンバーが続々離職しノウハウの無いスタッフが0からの設計スタート
これで上手くいくはずがない >>529
むしろ0から作り直した方がいいまであるだろ >>530
AMDのRYZENみたいに突き放されたのを一気に逆転できるようなものが出来上がるといいね >>528
何でそんな昔のカメラ出してくるのか理解できないが、現行の1DX3としても、
解像感よりもしっかり設計されたまともなローパスフィルタで正しい色が出る方が重要、
って考え方はあると思うんよ。
ローパスレスでモアレ・偽色・偽解像バリバリなのを画像処理で無理矢理ねじ伏せる方法もあるけども、
それをヨシとしない流派もあって良い。
個人的には解像バリバリ派だけどキャノンのアプローチには好感を持ってる。自分じゃ使わんけどw >>531
RPとかα9IIIがピッタリだね
まあキヤノンはどれ選んでも要求を満たすと思うけど キヤノンの電子シャッターって正しい色が出ないと思うの
とってもデタラメな色が出ると思うの
何なら機種ごとに全部色がバラバラだと思うの >>531
ベルビアってまだ売ってたのか!
もうね、リバーサルって発狂できるくらい、扱いが難しくってさ。 Zはどうこうと言い訳してるけど
とにかくミラーレス買おうとしたときに最初の一台は最安値だったRPにした
まではよかったんだけどレンズが高過ぎるから一向に買えない、、、ってところじゃないかな 最大需要のパパママが減る一方
スマホカメラの進化も止まらない
ボリュームを求めたところから終わりそう
CANONはその意味で最先端 つーかキヤノンのR100は元々東南アジアとかアフリカとかの海外向けじゃなかったか。
日本でも売ると聞いて驚いた記憶がある… R50とR100はkiss後継?
APS-C2400万画素あるなら十分じゃない?
R100はセンサー旧型だが >>539
パパママ需要激減だけでなく、フルサイズに手を出す上客も離れつつあるではないか?
すでにたくさんの機材を持っている者やプロは簡単には離れられないので留まっているが、キヤノンに対する信頼はかなり低下していて、何らかの機会があれば離れてしまうと思うが、そちらのダメージは計り知れないぞ。 パパママ需要は殆どスマホに食われてるよね。
発表会や運動会での望遠需要が最後の砦だったけど、それもスマホに食われつつある。 APS-Cと暗黒キットレンズの組み合わせだと、
対スマホで優位性を見出せなくなってきてる。ある意味玄人向けだよね。
センサーはAPSでも良いから、格安小型の明るい単焦点レンズをキットにして売ってみてはどうだろうね。30mmくらいでf1.8とか。
いわゆる「それっぽい」画が簡単に撮れるようにして、上手くなったと「勘違い」させることも必要かと。 日本ローカルの観点で考えるからおかしなことになる。日本市場がキヤノンにとってどれほどの重要性があるのか考えてみればよい。 スマホの市場はカメラ以上に世界規模じゃないか?
今後もスマホは進化を続けるから、カメラはわざわざ持ち出したくなる魅力を持たせないと。
暗黒ズームは、素人にはスマホとの違いがわかりにくいと思う。 >>539
まあパパママを激減させたのは他ならぬキヤノン(経団連)だしw 来年度の新高校三年生から
子供の数激減なんだろ
ちょうど派遣法改正した後の世代で 例えばタイでのレッドブルの販売数が全世界での販売数のどれだけを占めるのか知らんが、キヤノンにとっての日本市場って最早そういうもんだよね。繋がりといえば単に日本発祥というだけ。
世界の最貧国に成り下がった日本などグローバル企業になったキヤノンにとってはどうでもいいというかむしろ要求だけ声高なめんどくさい存在。 スマホに負けてるとか言うけどZはめちゃくちゃ売れてるんだよな
航空ショー行って現実見てきな 米国だとソニーニコンより安いキヤノンを日本ではソニーニコンより高く買わされるからねぇ
B&Hとキタムラの値段
R6II 2299ドル 35.6万円
a7IV 2498ドル 33.2万円 >>550
自民党と仲良しの経団連会長の便所さんがこの国をおかしくなった一因でもあるんだけどね 信者はキヤノンの現状をどう思ってるんだろうか
どう見ても希望の無い惨状だと思うんだが
こんな状況でも手放しで喜んでいたりするんだろうか >>548
ああそうか、パパママそのものを減らしてたんだなw >>547
>暗黒ズームは、素人にはスマホとの違いがわかりにくい
というよりも、スマホの方が万人受けする画を楽に綺麗に撮れるしな。
子供産まれてよく分からないまま無理して買ったレンズキットも、内心「スマホの方がよくね?」と思われてる ここで改めてキヤノンの絵を振り返ってみましょう
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
R3+RF100-500F4.5-7.1L(¥792,000【値下げ】+¥415,800=¥1,207,800)
晴天の屋外、ISO200と撮影環境としては申し分無い上に機材は100万以上なのにこの有様
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるしそもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし全体的に色がくすんでるし
フラッグシップ価格機とLレンズを組み合わせたキヤノンの頂点の画質がKO⭐︎NO☆ZA⭐︎MA⭐︎
これ【失敗例】じゃなくてカメラ専門店が売るために堂々と出しているれっきとした【作例】だからな 発売当初のサンプルだし故障では無いと思うが
仮にキヤノンに修理調整を依頼しても
「仕様です」
の一言と共に技術料(笑)だけ取られて突き返してくるのがキヤノンだからな
我慢して使うにしても相当の辛抱と無駄な出費を強いられる上に費用対効果はゼロという悲し過ぎる現実 >>557
低画素機かつ5倍ズームなわけでな
高価だから期待しちゃうかー
R3がR5より上位とされてるのがおかしい
イメージ悪い EOS R1も低画素機になるって噂だけどどうなるのか >>550
信者「キヤノンにとってはどうでもいいというかむしろ要求だけ声高なめんどくさい存在」
自己紹介ですか?w >>550
でもさ、日本企業である以上は役員・社員は日本人中心で構成されている訳で、国内で評判が良くなかったり、存在感がなくなれば日本人の優秀な若い人材がSONYやなどを目指しがちになると思うんだよな。
そうなれば実質的に10年後に衰退が始まり20年後には終わってしまう可能性があるから、やはり今の状態は自分たちの首を締めていると思うね。 そもそもソニーに内定した優秀な若い人材はコンシューマーカメラの部署に配属されたら将来見限って転職しちゃうだろな
ハズレクジもいいとこだろピュアオーディオ枠と変わらん 今の経営陣とか政治家にそこまで考えてるヤツどんくらいいるのか、、、
逃げ切りしか考えてなさそうなんよね >>561
動きものでも無い単なる設置物のゴールがぶれていることと
低画素機や5倍ズームであることは何の関係も無ければ何の言い訳にもならない
最高価格機にLuxury(贅沢、高級、豪華)を謳っているレンズを組み合わせても静物すらまともに撮れないとか狂ってる キヤノンのレンズはメイドインジャパンの評価を落とすために作っているんじゃね? >>557,561,567
α7III+FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS+SEL14TC
¥284,900+¥383,900+¥91,300=¥760,100
Z5+NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S+
Z TELECONVERTER TC-1.4x
¥182,600+¥385,000+¥73,700=¥641,300
テレコン入れても間違いなくこっちの方が綺麗に撮れる
少なくともゴールがあんな壊れることなんて無い
それにしてもソニーは何でも高くなったなあ
α7IIIなんて出た時25万くらいで実売最安18万とかだったのに まあでもこうやって批判の声であっても上がってくるだけマシだよね
パナやペンタはこういう声すら上がらない
そのうち相手にも話題にもされなくなると思うが カメラが高くなるのは規定路線だったかと
理由は簡単で、これまで値下げ出来ていた原因であるコンデジから吸い上げた活動資金が壊滅したからね
OEMでコンデジ作らせてメーカーのバッチさえ貼れば飛ぶように売れてお金が入ってきたデジカメバブル期が終焉を告げたんだからそりゃまあ高くなるのは必然 むしろカメラって値下げしてたけどな
このご時世だと衣食住やスマホ車に比べて優先度は低いし、後回し。
キャッシュバック盛り盛りでインフレ前より値下げしてたけど
そろそろカメラコーナーが撤去されてお終いかな >>557
hissyスタジオの人がR3を絶賛しながらも、総括として、出てくる絵はやや眠いのでレタッチでなんとかしている、とか言ってるのを聞いて、なんでそこまでしてR3を使っているんだろうと思ってたよ >>570
批判が出なくなったら確かに終わりだね。
このあと諦めの気持ちが強くなって興味がなくなると平和が訪れる。
まあそれでもいいんじゃない? Canonって売れ筋のα7m3相当のカメラ出さなかったの不思議だわ
Rは遥か下だし、R6は大幅に上回ってる
10コマ連写、裏面照射型の高感度耐性、高速AF、これで十分なのよ、なのにα7m3に相当する機種がない 動画いらねえから静止画特化モデル出して欲しい
そうすれば超高画素と連写は解決できない? 裏面照射型って、製造工程が非常に難しくって、ソニーも
携帯用とかで歩留まりに苦しんだらしいよ。で、今なら
300ミリのプロセスでも難なくこなす迄に技術を習得した
そうな。キヤノンのボディーが高いって話も、派生しての
レンズが高いってのも、その辺でのコストに苦しんでいる
のかもね。低コストでソニーから調達できるニコンの方が、
価格面では断然有利なんじゃ無いかな? >>577
販売数量と価格を解決できずに発売できないのでは >>577
動画機能は機種共通のチップに初めから入ってるから、オミットする意味がない >>57
キヤノンが超高画素(特許のある85MP辺りか?)を作ったところでセンサーのDRも狭ければレンズの分解能も全然足りて無い
R7と同程度の画素密度になることから推測するとDRがメカシャッターで10.5程度、電子シャッターで9.0程度になると思うけど
10.5ってR10やR50のレベル、9.0だとRP以下になるけどそんなの作る価値ある? ↑
>>577
ね
これだと多分精々ISO800くらいまでしか使い物にならないとんでもなく残念な代物が出来上がる なんかR1もR5IIも出ることなくキヤノンのカメラ事業自体が終わりそうというか既に終わりつつあるのかも >>578
>低コストでソニーから調達できるニコンの方が、
>価格面では断然有利なんじゃ無いかな?
性能面でもソニー製センサーが随一だから、価格のみならず性能もニコンが断然有利。
これまでキヤノン信者が、価格高くても性能悪くても「キヤノンは自社製センサーだからとにかく偉い!!」みたいなアホな事を言い過ぎたせいで、
今のキヤノンが割高価格で低性能に陥ってるのではないかな。
無理に自社製センサーに固執せずに、改善すべき点は早く改善する方が、消費者とメーカー双方にとって利益だと思う。 >>584
今のキヤノンは、ミラーレスに注力して巻き返しを狙うよりも、かえって「EFマウント一眼レフ回帰」をする方が
復権の見込みがあるんじゃないかな?
R1とかR5IIではなく、1DX4とか5D5とか出す方がユーザー層から歓迎されそう。 >>576
それ思う。
2500万画素、10コマ/秒、いいAF、ダブルスロット、4k60p、程よいEVF、マグネシウムボディ。
これで実売26万円でボディに関しては覇権がとれたと思う。
言うなればR6が最初から2500万画素(2000万画素は他社より低い)でマグネシウムボディ(R6の価格帯は絶対でしょう)で売り出し26万円なら今頃は違っていたと思う。 R1、R5iiは意地でも出すだろうが、カメラ事業自体が以前ほど収益が上がらず、都心の旗艦店とネット販売中心にシフトしていくと思う。
カメラの単価をこれ以上上げていくと、販売は自滅するような気がする・・・ >>586
そういう事を言ってるから「ソニー製センサー搭載のニコンZ9」に比べて、「キヤノンR3は価格が割高で性能も劣る」という悲惨な商品になってる。
「性能劣ってる癖に価格が割高のカメラ方が良い!」とか思う消費者って一体どういう立場なのか?
単に「心臓部のセンサーが自社製」とかいう、使用上のユーザー目線ではどうでもいい要素を最優先に考える理由が不明。
結局「キヤノンがセンサー自社製だから」という理由で、後付けのポジショントークを無理やり言ってるようにしか見えない。 >>586
どーでも良くね
というかセンサーを自社調達することが目的になったら本末転倒だろ >>593
>プロの大半は逃げ出すけど
今キヤノン使ってるプロで、
「EFなんて使い物にならない!RFのおかげで仕事が成立する!」
とか言う立場の「大半のプロ」ってどんな仕事してるの? >>595
楽で歩留まりが良い方を使いたいでしょ。
小さくて軽いのもメリットじゃん。 Canon使ってるプロなら大半はRFに移行済み。
未だにEFがメインって予算の関係や社カメで仕方なくか、
ミラーレスのメリットが全く無い極一部でしょう。
「これからEVに回帰します!」ってなって喜ぶか? 今回もR1はR3markⅡに書き換え中です
暫くお待ちください >>595
>「大半のプロ」ってどんな仕事してるの?
数の割合で言ったら、婚礼や写真館、記録撮影、学校写真とかが圧倒的だろうな。
広告や作品だけで食えてる人なんて全国規模で言ったら極一部でしょ。
殆どの仕事は何らかの人物撮影が絡む。それでもレフ機が良いなんて新しいものを使いこなせないだけかと。 >>573
昔からプロ機は眠かったでしょ
レタッチしやすくする方向の絵作り
動画のlogはそれを極端にしたやつ >>601
レタッチ前提ならRAWだから関係ないでしょ。
動画のlogとは意味が違う >>602
スポーツとか報道系だとJPEG前提のワークフロー多いよ しかしこのスレは両極端な人が集ってておもろいね
何がなんでもキヤノン憎し、と、
何がなんでもキヤノンマンセー
みんなくだらん書き込みしてないで
写真撮ろうな >>603
スポーツや報道は画造りより速報性(データ容量)優先だからね。 >>604
>何がなんでもキヤノン憎し、と、
>何がなんでもキヤノンマンセー
「憎し」の方はリアルなユーザー目線の実感が盛り込まれた「恨み節」という風なんだけど、
それに対して、
「マンセー」の方は「それ誰目線なの?」という疑問しかないような「消費者が損してもキヤノンが勝つと嬉しい!」
みたいな奇妙なポジションから発言してるからおかしい。 >>607
前者がユーザーで後者がメーカーとするとしっくりくるだろ >>587
そりゃ古いレンズを大量に抱えた老人の意見だろ
かつてのキャノ坊と呼ばれた人たちがキャノ爺化ししまってるぞw >>608
ここのキヤノンに肯定的な書き込みってもはや信者ですら居なくなっててキヤノン宣伝部の社員の業務だけなんじゃないかなって思うよね >>595
RFていうか、ミラーレスの瞳AFの精度と速度は魅力だろうね、人を撮るなら
一般人でも、走り回る3歳児なんかを簡単に撮れるし >>607
んなこたーねーよw
憎しも十分アタオカ
マンセーもアタオカだけどねw
>>608
マンセー君はまじでキヤノンの中の人かよ?って擁護するわなw ここの人知ってるとおもうけど、キヤノンのフラッグシップは1DXVだから
スポーツ報道は一眼レフまだまだいるよ
信頼と実績があるし一点AF多様するプロはデュアルクロスも使える
そもそもキヤノンにも他社にもクロスセンサーてフルサイズで無いよね? >>613
冒頭はクソみたいな詭弁だけど
スポーツで一眼レフはまだいるね
ニコンもD5、D6使ってる人おるでしょ? >>614
キヤノン使いのプロは1DX3を低信頼のR3に高コストをかけて変更する理由がない。(ゴルフ専任プロは別かも)
ニコンはZ9は高画素故に高感度にD6に比べると難ありだからそのままの人が多いのでは。 自動車業界でも虚構の「EV優位論」のメッキが剥がれて現在「ハイブリッド回帰」傾向だけど、
カメラでも一旦冷静に考えて「ミラーレス優位論」一辺倒ではなく「一眼レフ回帰」を考えるべき。
ミラーレスは像面位相差を撮像素子上に配置するせいで、画質とAFが必ずトレードオフになる構造的弱点がある。
言うほどミラーレスは全方位に万能な技術でもない。 >>613
ローリングシャッター歪みの方が報道として問題になりやすいのでは
メカシャッターの連射速度が一番速いのが1DX IIIだし >>616
トレードオフになった結果が要求値を満足してれば良いよ
レフ機よりも明確に画質が劣っていて使いもんにならんからミラーレス使えないって人どれだけいるかと 他メーカー含めればローリングシャッター歪み0で連写速度も一番速いa9IIIが在るけどね >>615
・別にレフ機で困ってねーし
・EVFがねぇ…
って人が多いかと?
俺調べだから異論は認める >>617
ローリングシャッターの歪みは大して問題にならないかと
俺は気にするけど、
今までも歪んでて問題にならなかったんだから、
大勢は気にしてないと思う ローリングシャッター歪みなんて積層センサーならメカシャッターと変わらないじゃん フラッグシップが本当に今もレフ機ならば、オリンピック前にR1出そうなんて無理せず微調整の1DX4でも発表したほうが信頼性高いし現実的なのでは。一般に売れるかどうかは別にプロ提供用にね >>618
俺もそう思う
ミラーレスのいいところ
ファインダーに、三分割構図に便利な9分割グリッドを表示できる
絞りや露出を含めて、撮影時の絵を確認しながら撮影できる
人物や動体撮影時の圧倒的なAF
レフ機に比べて軽い
電子シャッターでシャッターブレを防げる
他にもあるけどね プロといっても1D系、R3使うのが全てではない
画素数足りねーって用途には向かずR5使いは多い
スポーツの場合、看板になろうとも画素足りずともライブ感で済むが キャノンに限らずフリーズする恐れがあるミラーレスは怖くて使えないプロカメラマンは一定数いるはず >>625
>レフ機に比べて軽い
これを除けば、一眼レフでもミラーアップ撮影モードにすれば「ミラーレス同様の機能」も実現できる。
まさにデジタル一眼レフは「ハイブリッド」と言える。 >>623
単純に見え方が気になる人もいるし、
EVFは遅延的なものを感じる人もいるみたいよ
俺も見え方自体はレフのファインダーの方がきれいだと思う
でも>>618が書いてるように総合的に見たらミラーレスが優れてると思うので気にならん >>22
そうなったときにニコ爺がどう発狂するかは興味あるw >>629
レフ機とミラーレスを併用してるけどEVF多用するようになってから視力が悪くなった
つか乱視になった
完全に因果関係を証明できるものはないが、レフ機の方が目の疲れは圧倒的に少ないので今またレフ機使う頻度が上がってきている
ただどうしても撮影機会に歩留まり重視する場合や旅行なんかじゃ完全にミラーレスだな
のんびり撮り直しができる場面や撮影体験を重視する場面ではレフ機持ち出す なるほどレフ機の方が良いと思ってる人が一定数確実にいるんだな、本当に。
まぁこうなるとメーカーも身動き取れなくなるのも分からんでもない。。 >>631
そそ、目が疲れるって話も聞くね
俺自身は背面液晶で撮ることが増えたのも影響あるのか、
疲れるって事は経験してないけども レフ機からミラーレスへの移行見てると意外にニコンユーザーよりキヤノンユーザーの方が慎重で保守的だよね キヤノンユーザーでミラーレス移行するような人はα7Ⅲ出た時にとっくに移行しちゃって残ってるのは慎重な人でかつキヤノンのミラーレスに移行するほどの魅力がないのが問題だな まるで自動車のハイブリッドが航続距離で圧倒的に優位なように、デジカメ界のハイブリッドである「デジタル一眼レフ」は撮影可能枚数で圧倒的に優位。
一眼レフのOVFは、ミラーレスのEVFでは撮像センサーを稼働させて画像処理を経てファインダ用の画像(動画)が生成されたものをモニタで見る仕組みであるのと比べて、
レンズから入射した光をそのまま反射させて見るので「消費電力」も「タイムラグ」も無くて「撮影センサーにノイズ源を生じる」事も無い。
一眼レフのOVFは、デジタル世代でも究極的に合理性のある構造を備えたファインダ方式と言える。 >>634
じゃなくてミラーレスへの移行組は他メーカーへ移っただけ移行してないのが残ってるってだけでは >>637
現実問題として、もしそうだとしたら、やはりキヤノンは一眼レフに軸足を置いて注力する方が良いのでは?
下手にR1とかR5IIとか言うよりも、一眼レフで1DX4とか5D5を出す方が、真に客層に合致してる。
一眼レフの構造的な優位性を強調して出せば、完全にミラーレス全振り状態にあるソニーとの差別化もしやすい。 >>634
いやハイアマの移行先としてR1とR5Uがでてないだけで
ニコンはD6からZ9Z8があるからスムーズに移行してるんじゃない?
受け皿があればそこへ行くけどないから仕方ない
まぁまだ各社フラッグシップも初号機で色々問題もあるからとか? 少し前まで「クリーンで便利な新技術のEVが優位!ガソリン車なんか無くなる!」みたいな主張が世間で受け入れられてたけど、
最近では
「EVなんて充電時間長過ぎて不便だし、大量の廃棄バッテリが出るから全然クリーンじゃない」
とバレて、
EVはガソリン車を無くせるような優位な技術ではない事が知られてきた。
結局、今では「ガソリン車とEV技術を統合したハイブリッド車」こそが合理的だと再評価されている。
デジカメにおいては「デジタル一眼レフ」という構造が言わば「カメラ界のハイブリッド車」であって、今こそ再評価すべき合理的システム。 >>641
ぼくのかんがえたさいきようりろん
は、そろそろ終わりにしようぜ >>580
その動画は熱問題が出るんだろ?
もう連写もいらないから高画素出してよ
トリミングしたいだけだから バッテリーが持たないので山とか入る人は大変そうですね >>643
低画素機でトリミングして適当に拡大すればいいじゃん
どうせ高画素機にしてもレンズがゴミで分解能が足りてねーんだからデータが無駄にデカくなるだけだし >>644
R5Cで8K60p撮ってる奴はコンセント給電必須だから発電機背負って行くんだろうなw >>642
待て待て「一眼レフ」は架空の製品ではなく現存する上に現行製品でさえあるだろw
少し前まで、みんなが「EVは理想的な技術で、ガソリン車なんか無くなる!」とか思い込んでたけど、実際にはそうではなかった。
今みんなが「ミラーレスは理想的な技術で、一眼レフなんか無くなる!」とか思い込んでいるのも、冷静に考え直すべきタイミング。 ミラーボックスがある限りレンズ設計に足枷が掛かる一眼レフがなんだって? >>649
「一眼レフでは実現不可能なレベルに高性能な新設計レンズ」と言える代物がどれくらいあるの? >>650
同意。
RFレンズになったから写りがよくなりますよっていう口実でレンズを総買い替えを強いるのはメーカーの売上確保と技術論理でしかないと思う。
正直そのためにレンズを一から揃えるのにいくら金がかかると思っているんだ。 そもそもレフ機とかミラーレスとか言ってる時代じゃないけどね。
コンデジやレンズ交換機が衰退してるのもスマホの高性能化だから。 >>641
「EVなんて充電時間長過ぎて不便だし、大量の廃棄バッテリが出るから全然クリーンじゃない」
に相当するミラーレスのデメリットは?
バッテリー駆動時間なんて大した問題じゃなくなってる
車と違って予備バッテリーに入れ替えれば良いだけだし省電力の技術も進むし ミラーレスになって良かったのはピントズレが発生しない
レフ機は調整してもいつの間にかズレるのはストレスだったわ
そこそこ絞って撮るなら関係ない話だが >>654
むしろ外部電源付け易くなって駆動時間伸びたまである >>656
今の技術なら別にデジタル一眼レフでも外部給電もできるでしょう。 >>654
既に>>636に書いたが、
ミラーレスだとEVFのために撮像センサーと画像処理チップが常時駆動してモニタ投影する事は「消費電力」や「タイムラグ」そして「撮像センサーのノイズ減」というデメリットが生じるが、
一眼レフのOVFだとそのようなデメリットと一切無縁である事が「OVFの優位性」と言える。 設計の自由度が上がってテレコンが使えない望遠レンズが生まれた >>654
単純に光学ファインダーの方が写真を撮るという文化的なアナログの良さが残っていると感じる。
これあくまで完全に個人的な趣向だけど…。 >>658
結局それが致命的になるかどうかって話だよ
例えば(できるできないは別にして)充電施設が潤沢にあって充電時間が10分であればガソリン車と比べて悪くても許容できる人は多いだろう
EVとガソリン車の話を引き合いに出す人はいるが、一般的な許容レベルの閾値の高さが全然違うので例としては適当でないと感じてる
バッテリー駆動時間はレフ機には負けたとしてもレフ機同等を求めてる人なんてごく少数だよ
もうミラーレスのバッテリーライフは多くの人の許容レベルになってるし、あとはどれだけ満足度を上げるかどうかの段階 >>638
流石にそれはw
第二のペンタになれ、と? >>641
>少し前まで「EVが優位!ガソリン車なんか無くなる!」みたいな主張が世間で受け入れられてたけど
受け入れられてねーよw
ゴリ押しマスゴミとそれを間に受けたバカだけ
>デジカメにおいては「デジタル一眼レフ」という構造が言わば「カメラ界のハイブリッド車」であって、今こそ再評価すべき合理的システム。
複雑なメカ機構と長いフランジバック、大きく重いボディは足枷でしかないな。 >>644
デメリットはそれくらいだな。
ボディやレンズが小型軽量になった分予備電池やモバイルバッテリーという考えも無くはないけど。 よくよく考えればキヤノンはニコンと話し合って一眼レフで突き進めばよかったのにと思う。
そうすればソニーとパナはAV機器メーカーはミラーレス。フジはX-PROシリーズもあるしどちらとも。キヤノンとニコンとペンタはカメラメーカーとしての一眼レフで住み分けできたのに。
知らんけど… まあでもカメラなんて先細る一方なんだから全メーカーが同じ方向に進んで少ないパイ奪い合う事も無いよな >>653
衰退してるならRFなんて再度レンズライナップ揃えないといけないものに投資するよりEF延命した後でレンズ交換機すっぱり辞めた方がいいやん >>648
さいきようの「りろん」
カメラとは書いてない >>665
「よくよく考えれば」って何をどう考えたのか分からんけど、「どう考えても」って言う人って大抵何も考えずに
インスピレーションだけで言ってることが多い
「考えるまでもなく」っていうのなら分かるんだけどね >>658
ミラーレスならミラー機構や積層センサーならメカシャッターさえ不要になって信頼性も上がる
ピント精度やAFエリアのメリットも計り知れない
露出やWBもビューに反映する
知らなかった? >>669
ただの自分的な前置きです。そりゃ申し訳ない。 ミラーレス化の最大の懸念は電子部品さえ抑えちゃえば中華でも何でもそれなりのものが作れちゃうんだよね
車の場合は安全性能や乗り心地や信頼性など新興メーカーにとってハードル高い部分あるが、カメラはそこまで高くはない
製品としての利便性を追求した結果、日本製でなくてもいいということで産業が衰退する可能性がないこともない >>667
Canonもスマホに流れた人や新規の人を獲得するためR10,50,100
と矢継ぎ早に投入して必死なんだと思うよ。店員さんも一番売りたい
のはR50と言ってたし。そうすればスマホの弱点である望遠域とかの
レンズにも興味持ってもらえるだろうから。ただメーカーの思惑通り
の結果が出ているのかは分かりません。 >>672
すり合わせ技術のいらないミラーレスは海外勢に参入されるとか言われてたけど誰も参入してこないわな
参入がない理由は色々あるけれど市場として規模が小さすぎて魅力がないだけだからだろう こいつらなんのためにカメラ買ってるんだろ
ちゃんと写真撮ってるのかな? >>674
そのうち来るでしょと思ってるけどね
今だって三脚やストロボ、MFレンズと進出してきてAFレンズも出すようになってる
まだまだニッチな市場であるMFレンズだけだからな、なんて話してたのは数年も前の話だよ
カメラに合理性とか求めてたらそれこそ新興メーカーにとって変わられる
思いっきり端折るとデジタル一眼レフは先細りこそすれ無くならないと思う ミラーレスになって何が変わったんですか?って言わなきゃイケナイCanonユーザー可哀想
ニコンユーザーはZレンズスゲーってミラーレスのポテンシャルは感じつつピント合わねーのジレンマあったけどZ9で全てが解消されて今更レフ機が良いって人居ないんじゃないかな?
もちろん改善して欲しい点はあるけどそれ以上に凄さを実感してる 俺はニコンユーザーだけどそういう書き込みは恥ずかしいからやめて欲しいわ >>676
ソニーだってここまでくるのに10年かかっているわけで製品が良いだけではプロに使ってもらえません
カメラを買うのはアマチュアが大半ですがプロが使わないカメラは信用してもらえず結局アマチュアに売れないです
色々苦労して参入したとしてと年間800万台しか売れないデジタルカメラのシェアの3割とか撮ったところで苦労の割に報われないので誰も参入してこないだけだと思ってます
今更パソコン市場に新規参入とかしてくるメーカーないのと同じです ニコンユーザーは満足してるのに何でわざわざこんなスレに出張るんだ?
いや、俺もZに満足してるニコンユーザーだけど >>680
別に2年3年で市場を取って代わられるとかそういう話をしてるんじゃないわけでね
10年経った時に、あれあれ、、、20年後にこんなはずでは・・・みたいになりかねないということ
まぁ三脚やストロボよりは時間がかかるでしょうね
カメラ市場自体に魅力がないならそもそも三脚もレンズも参入してこないよ カメラ業界終わる説の歴史は長いからな
Nikon潰れる説も昔からあったけど今元気だしCanonもなんとかなるんじゃないの?知らんけど
Nikonは逆境を何度も超えて来たけどCanonの逆境は今がピークか? >>657
タイムラグは実はミラーレスの方が短い事実…。
忘れてる人居るんだけど、レフ機はミラー動作の時間があるんだよね。
まぁ表示遅延のことならOVFにはかなわないんだが、
EVFというかライブビューも相当高速化してて実用上ラグが影響しない。
いずれにせよ、プリキャプチャー使えば時間を遡れる時点でレフ機に勝ち目はない。 >>681
①ニコンはオワコンとか散々馬鹿にしてきてからのこの体たらくを詰りに来てる
②ニコン一強になったら殿様商売を始めるかもしれないのでそれは困るから激励の鞭を打ちに来てる >>673
レフ機とかミラーレスとか言ってる時代じゃないじゃなかったのか?
そうならそこに必死になる必要は無いやん >>686
古参NikonユーザーとしてはCanonの終焉は悲しいから頑張って欲しい
結局ニコキャノが切磋琢磨して言い合いしてるのが良いのよ
SONYはなんか違うよね ソニーはAPS-C機に無理矢理フルサイズのセンサーとレンズをつけてるだけだから >>683
三脚やレンズは参入障壁が低いし撤退もしやすいです
カメラシステム本体に参入するのは時間と労力がかかる割に今後成長が期待できないカメラ市場に参入するのは割に合わないと考えるからでしょう
商売なので参入するならもっと成長性の高い分野に行くのでは?
映像なら動画とか車載搭載とかね 216:名無CCDさん@画素いっぱい:[sage]:2024/03/14(木) 13:25:18.24 ID:TLB5MLw10
https://digicame-info.com/2021/03/eos-r185mp.html
yayaya 2021年3月 5日 11:22
ソニーがα1で一気に10年先に行ったと思ったら、キヤノンは更にその10年先に行っちゃいそうですね。
ニコンがますます心配です。
これが面白すぎる
まさかニコンがZ9でα1を抜いてキヤノンは3年経ってもフラッグシップ機の開発発表すら出来ずにいて出来たことは
Z9以上の価格の単なる低画素連写機R3 ¥792,000
8K30pなのに4分で熱停止する携帯カイロR5から大失敗ぐにゃぐにゃIBISを切り捨ててファンとコンセント必須になった動画機R5C ¥572,000
プラスチックのおもちゃR6II ¥396,000
26万もするのにIBISすらない底辺機R8 ¥264,000
まさかこんなゴミしか作れなかったとは思わなかっただろうなあ
このおじちゃんショックで死んでんじゃないかな?
キヤノンは10年先に逝っちゃったね(死んだって意味ね)
他人の心配してる暇あったら自分の心配しろwwwww >>689
そんなハンディありながら無理やりフルサイズやってるソニーを倒せないニコキヤノはバカなの >>692
そんなこと言ってると上のyayayaみたいになるぞwwwww >>692
まぁそもそもハンデじゃないしな。
マウント開口部からセンサー四隅への角度は、レフ機のAマウントと同じになるよう設計したんだとさ。
つまり最初からフルサイズも可能にできてた。
画質的にはギリだったのでセンサー技術(裏面とか)で誤魔化してるけどw
EF-Mの方が開口サイズ的には有利だったけどフルサイズにしなかったのは、
センサー技術的にいくらか劣ってたのと、
仕切り直ししてより高性能化しやすいよう大型化したかったんだろね。
EやEF-Mを策定した段階では小型化の方が重要と思われてた時代なので予見できなかったのはしかたない。 でもEマウントはRFやZより小径なので不利なんでしょ?
不利なマウントのソニーを駆逐できてないんだから実際は不利でもなんでもないんじゃないの?
それともニコンとキヤノンは有利なサイズのマウントなのにソニーを駆逐できないのは無能だからなの? NikonはD3の時もNikonはCanonの斜め上行ったしZ9でもやらかすのは想像出来たけどな
Nikonのお陰でカメラ業界の値段はなんとか保たれてるけどもしNikonが潰れたら低性能ボッタクリがまかり通る世界になってたよ
今の状況はCanonが想定してたD3がD300だったってのと一緒じゃんね
当時はなんとかなったけど今はあの頃よりヤバい状況だよ ブルーインパルス見に行ったらカメラの見本市みたいになっとるが
ソニーは1割くらいしかいない >>695
実際はたいして不利ではないですね。
F0.95のAFレンズ作ろうとしたら泣くかもしれないけど、大抵のレンズで困ってないし。
でもそれ以上に、先行者利益ってことだろうと思う。
α7IIIが出る前にRFやZが出てたら状況はだいぶ異なると思うよ。
特にニコンに言えるけど、ミラーレスを嫌ってイノベーションのジレンマに陥ってたのが敗因。
正直ニコンは終わるかと思った。よくここまで持ち直したもんだけど、安泰ってことでもないよな…。 >>691
yayayaもアレだがお前も相当アレやで デジカメセンサーだとマイクロレンズの関係でセンサー面に対して鉛直に近い入射角が最も高画質になるのに、Eマウントはマウント経が足りなくて四隅へは入射角をつけざるを得ない状態が足枷になってる
EFマウントが大口径だったのは先見の明があり、ニコンZマウントがFマウントより大口径になってるのはそういう理由 まー順序が変わってたらどうなるかはわからないよ
キヤノンやニコンはあれだけ出遅れたからその分マウントの規格を練りに練って今の仕様になったわけだし
先行したソニーが市場でシェアは得たけど、設計面では反面教師にはなってる
色々入り乱れて影響してるから今となっては何が良かったのかは皆目見当つかない >>700
でも実は、その鉛直にするってのは旧フォーサーズの頃に試されて、
レンズでかくなる割に実りが少なかったんだよね…。
テレセン、テレセンって騒いでたの覚えてるかな。
センサーが改良されて配線が細くなりPDへの入射角問題が改善され、
端の方のPDにはマイクロレンズオフセットすることが常套手段となり(α7R頃)、
最後には裏面照射により斜入光があっても平気になってしまった(α7RII頃)。
まぁ、今でもテレセン性良い方が優秀なレンズは作りやすいんだろうけど、
昔(20年前)ほどの意味はない。
なので、RFやZ出た時テレセン性を喧伝し始めたの見た時はびっくりしたね。今更かよと。 今更とか関係なく少しでも設計的に有利なところがあればアピールするのは当然だろうね
しかも分かりやすい内容だし NikonがCanonのEFマウントより小さいFマウントでやり合えてたからソニーのマウントでもやれなくは無いと思うけどSONYは Nikonとは住み分ける方向に進んでるよね
SONYはシステム全体をコンパクトにNikonはサイズよりも高性能高画質って感じで
Fマウント時代のレンズは他社よりデカかったからSONYもデカくすればZレンズ並のレンズ作れるかもだけど思想が違うんじゃない?
問題はCanonはマウントデカいのに低性能レンズしか作れないのかってとこだな >>702
テレセン考えなくても良いってのはどこかにソースあるの?
マイクロレンズオフセットとか、
裏面で入射角のディスアドバンテージが減った
なんて常識レベルなのではなく直接的なソースね
もっともテレセン全く考えなくても良くなれば、
バックフォーカスギリギリにデカいレンズ持ってくる
なんて設計が出来るわけでマウントの大口径が
不利になる局面は無いわな
同時にソニーはレンズ設計上手いことやってて、
小口径マウントのデメリットも
今現在は事実上感じないのも確かだけどね >>694
>マウント開口部からセンサー四隅への角度は、レフ機のAマウントと同じになるよう設計したんだとさ。
フランジバックが長く口径も大きいAマウント
フランジバックが短く口径が小さいEマウント
センサー四隅への角度はかなり違わない? 理想的なはずの大口径のRFマウントで
他社より値段が5万円ほど高く
それでいて他社よりも写らないというレンズを量産してるの
EFで覇権取ってた時代から考えると悲しくなるな… >>702
今更というか、デジタルセンサーで画質求めるなら重要な要素に今でも変わりないぞ
それを低減するためにセンサー側で改善してるのも知ってるが、マイクロレンズオフセットなんてライカM8に搭載されてた約20年前の技術を今更言われても
それよりカメラ内ソフト補正の進化の方が大いに影響してるよ >>672
>車の場合は安全性能や乗り心地や信頼性など新興メーカーにとってハードル高い部分あるが、カメラはそこまで高くはない
実際には、カメラも精密な駆動部品の「すり合わせ」が必要な製品で、しかも「レンズ交換式」となるとボディとレンズを
それぞれ別個体に付け替えても許容誤差に収まる動作精度を保つ必要があるから、
本当はミラーレスでさえ
「新興メーカーが苦手な製品」
だったのではないかな?
テレビとかスマホとか組み立てるだけで完成して「駆動する機能部品が無い」製品は新興メーカーが大規模工場で量産する
だけでスケールメリットが出せても、自動車とかカメラとか「駆動する機能部品がある」製品は新興メーカーには難しい。 EFで覇権を取ってた時代
1DX(18MP)
5D2(21MP)
この辺が主力で低分解能のEFレンズでも良かったからとりあえず粗製濫造でも種類の多さで騙せていた
なおover30MP時代以降は単なるゴミの山だったことが判明してしまった
それがRFになった今も何ら改善していないという頭抱える現状
未だに2008年ごろのボディを満たす程度の低スペックレンズを常軌を逸した高価格で世に送り出している >>710
2012年にニコンがD800(36MP)を出してからの「高画素は無駄ァ!」キャンペーンはクソダサかったよな
この時点でキヤノンは終わってた
その後2015年に5Ds/R(50MP)が大コケして
2017年にα7RIII(43MP)が出てシグマのレンズで比較したら低画素のソニーの方が解像してキヤノンはレンズもセンサーもダメダメなのがバレてしまった
その後遅れを取り戻せないどころかどんどん置いてけぼりに
この12年何してたの? Canonレンズの魅力にシフトレンズがあるんだけど今の時代だと広角で撮って後処理が主流なのかどこもら出さないね >>685
>タイムラグは実はミラーレスの方が短い事実…。
>忘れてる人居るんだけど、レフ機はミラー動作の時間があるんだよね。
それはタイムラグではなくてブラックアウトの話だよね?
ミラーレスで言う「ブラックアウトフリー」というのはEVF用に補間処理を入れて
「ブラックアウトが無いかのように見える」小細工をしているだけでしょ?
当然、微妙な「表示遅延」は発生するし、かえってEVFで「ぬるぬる動くファインダ像」
を見て動体を追従するのは違和感が出るとよく言われる。アレをミラーレスの優位点とは
言い難いのでは?
むしろ、テレビ映像での「倍速補間フレーム」技術の場合には動きの流れを自然に見せる
ために瞬間的に「黒フレーム」を挟むという画像処理をしているくらいで、実は人間が
動きに注目している時には、映像がぬるぬる動き続けるよりも、黒フレームを挟む方が
「動きの流れ」を捉えやすい。つまり一眼レフのミラー動作中の瞬間的なブラックアウト
はデメリットどころか「テレビ映像の補間技術ではわざわざ挿入する」ようなメリット。
>まぁ表示遅延のことならOVFにはかなわないんだが、
>EVFというかライブビューも相当高速化してて実用上ラグが影響しない。
そう。表示遅延では動作原理上「OVF」が圧倒的優位。
OVFだと、文字通りの「光の速度」でタイムラグ無くファインダ像がユーザーの目に届く。
EVFでは、
・撮像センサーが光を感知してデータを得る
・データを画像処理エンジンで動画データに変換
・動画データをモニタに表示するための信号処理
・信号に従って画面上の素子が駆動して画像を表示
など多段階のプロセスを経て、やっとユーザーの目にファインダ像が届く。
正味「遅延」についてはなるべく少なくする努力もあって、出来の良いEVFでは
ユーザーによっては「実用上問題無い」と感じる人も少なくはないのも確かだが、
EVFには「フレームレート」と「解像度」という技術的に不可避な問題もあって、
どうしても「OVFほどのクリアなファインダ像」を表示するのは技術的に難しい。 >>713
OVFもピンキリでいいファインダー像で見るために無駄に1DXとか使ってたっけ
確かに動きものの追いやすさは今の積層センサー機よりも昔のフラッグシップ機のほうが上だったかもしれないね
今の明るいEVFもいいっちゃいいけどね >>713
見えてるのが0.1秒前だけど押せば直ぐ撮影出来るのと
見えてるのはリアルタイムだけど押しても0.2秒後に撮影されるのどっちが良い? >>715
1DX系は高速に設定すればレリーズタイムラグは36msデフォルトで55ms
R3のレリーズタイムラグはメカシャッターで76ms、電子先幕、電子シャッターで50ms
最速化すると電子先幕で36ms、電子シャッターで20ms
両者ほとんど変わらないね
最速化した電子シャッターではR3が速いけど ミラーレスのメカシャッターでレリーズタイムラグが長くなるのはライブビューで開いていたシャッター幕を一回閉じてからシャッターを切り始める必要があるからだな
レフ期の場合はその操作がないためミラーをはね上げればすぐにシャッターを切ることができるためレリーズタイムラグが短くなる ミラーレスに慣れるとレフ機のファインダーは暗くて違和感あるよ
昼間なら良いけど室内は暗いね
真っ暗なとこだと逆にレフ機のほうが見やすいけど 結局レリーズタイムラグは一眼レフもミラーレスも大差ないことが分かってないとダメだね
せめてメカシャッターレスだとレフレックスミラー動かさなくて良いからミラーレスの方が速くなる可能性があるとかその程度の言い方しないと >>688
ソニーは一体型は出さないし広角重視だからニコンと切磋琢磨しようにもちょっとズレてるからね
上手く棲み分け出来てるとも言える
ニコンとキヤノンは望遠レンズで切磋琢磨してるんじゃない? >>704
笑えるな
ソニーに取られた領域をあきらめてんのはニコンだろ
ソニーがニコン様の領域を避けている?
バカかお前? 棲み分けって単語が許せないなら、ソニーはニコンやキヤノンがやってる大型縦グリ領域に興味がない
こう言う表現なら納得でしょうか ということで永遠にCFeAと熱処理問題に縛られることになります。
本当にありがとうございました。 >>724
そんなわけねえだろ
ソニー機はプロにちょっとずつ浸透しているがまだ保守的なユーザーに完全に信頼されてるわけではないから出さないだけだろ
ニコンやキヤノンは6-70年くらいプロ機を作っていてユーザ層も報道や商業のプロユーザーに何十年も使われてきた
ソニーがプロに使われるようになったなんてここ5年くらいだろ
この領域をソニーが興味ないとか狙わないとか考えるのはどんだけおめでたいんだよ プロ用映像機器だとずっとトップランナーだしなソニー。
事業部別なのかね? イマイチ密接度が薄い気がしなくも無い。パナの方が密接なような。
おそらくソニー的にはスチルとビデオとムービーの垣根は取れると思って動いてんだろなと思うが。。。 >>713
プリキャプチャーの存在を意図的に無視して論じてる時点でお話にならない。 >>726
a9が高性能で小型軽量という理由でAP通信に採用されたからプロ領域狙う手段として小型軽量を選択してるだけでしょ
ニコン・キヤノンと目的は同じだが手段が違うということ >>705
>裏面で入射角のディスアドバンテージが減った
イコール、テレセン考えなくても良いなのだが、そこは理解してるかな。
理解してるなら自明なのだが。
オールドレンズ(特にレンジファインダーの広角)使う人には常識みたいだが。
もちろんテレセンできるならその方がいいけども、技術進歩で必須ではなくなったというのが今の状態。
しかしZはカバーガラス薄いじゃん。あれってライカのMみたいなノリで斜入光でも画質良くするためだと思うんだが、
大口径マウントなのに斜入光特性気にするって矛盾じゃね?
気になってんだよな…。 >>706
ちょっと前に欧州フジが勝手にやってたバリューアングルって概念があって、
センサー四隅とマウント内径のなす角度がどんだけ広いかで優位性を示そうっていう浅はかだけど分かりやすい指標がある。
※バックフォーカス考慮してない時点で浅はか。でも大雑把な比較はできる。
Aマウントが8.6度、FEが8.9度で、誤差範囲で一致してる。
ソニーデジカメ戦記というソニーの開発のエライ人の本でも、Aマウントと角度が一致するように作ったと言っている。
なので、確定情報だと思う。
なおZは40度、RFは30度。Lは23度。FEは明らかに窮屈ではあるね。
レフだとEFが14度、Kが5.9度、Fが4.6度。ニコンのマウント径コンプレックスがよく分かる。
小センサーミラーレスだとEF-Mが55度、Xが48度、M43が46度。
仮にEF-Mにフルサイズ入れると12度。実はEマウントより良いんだよな。
キヤノン的にもおそらくギリギリフルサイズも可能とした設計なのだろうけど、
巻き返しのためにRFで仕切り直ししたんだろうと思う。
尚、バリューアングルの数値は、計算元の数値がイマイチ信用できないので参考程度で。
色々調べて多分あってる数値を引っ張ってきては居るんだが。
実はマイナス角度もあって、M42プラクチカマウントは-1.6度。マウント径の方が狭いw >>728
そう言えばプリキャプチャーって、シャッタースピードはどうなるの?
フレームレートより遅いSS設定だとファインダもSSのレートでカクカク動くのか?
自分で使った事ないから、ちょっとその辺が疑問。
あと、「OVFとプリキャプチャの併用は不可能」ではあっても、必ずしも「一眼レフだとプリキャプチャは不可能」ではなくて、
機能さえ搭載すれば「一眼レフで必要な時だけミラーアップしてプリキャプチャ撮影する」という事も可能ではある。 >>732
カクカクになるはずだけど、用途的に高SSだろうから実害無いのだろうな。
それとOVFでプリキャプチャーとか悪夢じゃね。背面液晶ライブビュー使うならそれはもうミラーレスだし。
EOS RTみたいなペリクルミラー使うしか手がない。
ていうか、今更OVF推しの人が居るのが理解できねぇ…。
時代は変わったんだ諦めろ。 積層センサー機を使ったことない人と話が噛み合わない >>727
でもソニーの社内的には多品種少量生産で儲からない事業ってことになってるみたいだ
ソニー板の人事制度スレでによるとこんな感じ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1699996498/734-736
734 It's@名無しさん 2024/01/13(土) 13:42:01.08
放送機器は?
735 It's@名無しさん sage 2024/01/13(土) 15:10:46.00
BtoBはまだ安泰では
知らんけど
ワシがいた頃は厚木だったけど今はみなとみらい に移ったと風の噂で聞いたぞ
736 It's@名無しさん 2024/01/13(土) 15:39:07.61
放送機器がみなとみらい行ったのは民生カメラとマージして効率化するためでしょ
多品種少量で中々利益出ない構造になって、厚木時代の最後に結構リストラしてたよね
もう辞めますって訳にも行かないだろうから逆に大変じゃない? >>726
>>729
α1は放熱性ダメダメで東京五輪ではスチル撮影で熱停止して氷で冷やすはめになったと北海道新聞に暴露されたくらいで
縦グリップ別体のままではこれ以上スポーツ報道に食い込むのは無理なのよね >>736
民生機器(α)の力借りてプロ機材を維持しようって流れになってんかな…。
まぁ放送機器の世界でもGoProとか平気で使うような時代だしなぁ。
でもマージされるなら放送機器側のノウハウは流入してくるんだろうね。 >>733
一眼レフはずっとシャッター閉じてる、撮影時にミラーを跳ね上げる必要がある
ミラーレスはずっとシャッター開いてるから撮影時にシャッターを閉じる必要がある >>739
>ミラーレスはずっとシャッター開いてるから撮影時にシャッターを閉じる必要がある
電子先幕シャッター使うのがデフォですよ >>740
キャノンなんてレフ機の時代から電子先幕使ってるね。kissとか物理先幕無いのがあった。
というか今時は完全電子シャッターでしょ。
積層センサー機は特に。
>>739みたいな認識って10年前でも古いよ… >>730
「減った」と「考えなくてもいい」を
同列に考えちゃう人ならもうレスしなくて良いよw >>742
そりゃそうだが、「ほとんど考慮しなくても良い」ぐらいにはなってんのよ。
たとえばこの記事では
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/721296.html
「斜めから入射する光もしっかり受け止められるので、画面周辺での入射光の角度が大きくなるレンズでも周辺光量を確保しやすく、カラーフェリア(色カブリ)が起きにくくなるというメリットがあります。」
ってなっている。
もちろん裏面のカメラだけじゃないからテレセンを完全無視はしないだろうが重視する必要も特にない。
レンジファインダーの対象型超広角レンズとかのめっちゃ斜めに光が入るレンズでも色かぶりしなくなってるからね。
ただ何度も言ってるが、垂直に光が入る方がより良いことは事実だよ。
単にEマウントの径でも実用上大抵の場合では困難は生じてない、って話でしかないので。
ZやRFのような大口径の方がレンズ設計の自由度上がって楽だろうと思うしな。 >>741
R5とかR6はローリングスピードが速いから積層センサーじゃなくても割と電子シャッターを使うけど
ソニー機はローリングスピードが遅すぎるのでほぼ電子シャッターは使っていないな >>743
「起きにくくなる」と「ほとんど考慮しなくてもいい」を
同列に考えちゃう人なら(ry >>744
まぁ話の流れ的に高速連写機の話題と思われるので、
ソニー機なら積層センサー機の場合の話になるね。α9とα1だな。 >>747
自らkissの話題を出してるのに、
突然、高速連写機に限定してるのなんで? ここ何のスレなんですかね
何の話してるんですかね
みなさんアスペですか? しょうもないスレだなと思うけどめっちゃ大人気だな
今のキヤノンとEOSに不満がある奴が多いということか 読書の今昔_寺田寅彦
「おそらく新参らしい店員にある書物があるかと聞くとないと答える。見るとちゃんと
目の前の棚にその本が収まっている事がある。そういうときにわれわれははなはださびしい
気持ちを味わう。商人が自分の商品に興味と熱を失う時代は、やがて官吏が職務を忘却し、
学者が学問を倦怠し、職人が仕事をごまかす時代でありはしないか - しかし老巧な店員
に接し掌をさすように求める品物に関する光明を授けられると悲観が楽観に早変わり
- 眼前の書籍を知らぬ小店員を気の毒に思うのである。」
歴史の審判は容赦なく、百年千年先も記録文化は続く。最後まで生き残るのは本物だけ
ヘボ経営者のせいで、アルテミス計画&月へ行くのが乙9に・・・・
ほんとうに、”ツキ”のないヘボ(笑)だ。 >>753
でもR5はキヤノン電子の独自衛星になって空飛んでるようだけど。
技術的にはこっちの方が高度な気がする。 完全電子シャッターが基本だとか、α9IIIやZ9を前提に叫ぶのは自由なんだけど
それをキヤノンのスレで叫ぶのは自殺行為なんじゃないの
電子シャッターでしか撮影しないなんて叫ぶのは逆にバカっぽいけど…いやまあそういうことならそれで良いんだよ 私もキヤノン機だと消音目的以外で電子シャッター使う人の気が知れない キヤノンはR1が待ってるから…ッ
どうなってんだろなホント。パリには間に合わないよな。
キヤノンもグローバルシャッターの技術は開発してんだろうけど、物になってないのかねぇ。
ローリングシャッターでも高速なら十分だとは思うんだが。
尚、スポーツ写真だと電子シャッターは今後必須なのは確実。音しないから。
連写以外のメリットもあるんだよね。
ゴルフの報道がα9だらけになってたこともあるみたい。 >>758
詳しくは知らんけど、前のモデルの衛星ではEOS 5D Mark IIIをそのまま乗っけてたみたいだぞ。
直接真空に晒して…。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2310/21/news051_2.html
こんなん。
この記事見た時目を疑ったわ。
最新の衛星にはR5乗っけてるわけだが、多分市販品ほぼそのままなんだろな…。
まぁ配線とかはゴテゴテとくっつくんだろうけど。 >>744
積層じゃないR5,6はダイナミックレンジ犠牲にして高速化してるから、遅くても画質取るか画質落として速度を取るかってだけかと ほんとEOS-1系フラッグシップは音沙汰ないな。
正直、こないだのCP+で開発発表あると思ってた。
1DXmark3が出たのが緊急事態なんちゃらが出る前、横浜でダイヤモンドプリンセスが
集団感染とかって騒いでた頃だもんな、アベノマスクやワクチンより前だな。 >>754
北朝鮮のベニヤ製無人機に積んでちゃんと写真が撮れるみたいだからキヤノンもなかなかやるな >>759
>ただ、宇宙空間は温度差が激しいため、衛星内部に断熱加工を施し、カメラの動作に問題ない範囲に収まるよう熱設計したとしている。こうした対策は必要なものの、撮像装置を専用品ではない市販品を流用できるということは、それだけ衛星の製作コストが下がることを意味する。
むき出しじゃなくてちゃんと囲いはあるってさw >>763
まぁその程度は当たり前だからね。
ニコンのヤツも断熱はしてるっしょ。 >>761
パリまであと4か月だから、もう手遅れっぽいんだよねぇ…。
R3ベースに小改良なら全然平気だろうけど、そんなことすっかね?
ファームの安定だけでも数ヶ月かかりそうだしなぁ。 朝から真っ赤になって暇なのか?
ところでEOSのアイカップはRになって改善した?
覗くと本体に色々肌が接触するし、女性なら化粧落ちたりして嫌だろうに?
光は入るしNIKONのは良さげだな
ダイヤルもeosダセーし >>761
マジかよ時の流れって速いなぁ。
意表を付いて20コマの1DX4出して来そう。 まぁ控えめに言ってゴミだよな
キャノン買う理由が一切ない 今になってみればR3はやはりEOS-R1のはずだったんだろうなとつい思っちゃうわな
操作性やらを1D系に合わせたというかズバリそのものだったんでは、みたいな
背面液晶も415万ドットっていいやつ奢りすぎなところとかね 来年サードレンズ解禁とか
来年R1発表とか
来年L単発売とか
そういう嘘のリークが毎年毎年出てたけど
顧客の流出を防ぐためにあえて全然間に合わない製品の流してたんじゃないかとすら正直思ってしまう
長年EF使ってからRFに移った奴らは今のCanonの現状見てて上がり目無さそうなの薄々感じてるだろ
Nikonみたいに初動が遅れたという感じでもなく、ただずーっと方向性がズレてる感じがする 一番の問題は価格設定でしょ
R1が発表されない以上に深刻 キヤノンの姿勢は問題しか無い
CP+が我慢の限界だった 3塁側は9人中3人が白かな?
カメラマン席以外にも2人カメラマンいて、そっちは両方白
9IIIが野球に有効っぽいので、αもいそうだけども もし大谷がニコンのCMに出演したら初・中級機の売り上げアップするかな? >>776
大谷しか印象に残らず、何のCMだったか覚えてない、ってことになるだけかも。
キムタクのナイコンは記憶に残ってんだけどな… とはいえ機種は全然記憶にないなw >>770
キヤノンは割といつもそうだよね
取り敢えず半年とか1年先のリークを平気で出して客の足止めさせる戦略
ニコンがキヤノンに先駆けてZマウントを発表した時からそんな感じだった
うちはRFマウント出しますよー今度はこういうの出しますよー(実際に出るのはずっと先) >>778
Zマウント発表 7月25日
RFマウント発表 9月5日
Z7 9月28日
EOS R 10月25日
Z6 11月23日
噂の話はメーカーのリークを含めて、
どこまでおっかけていいかわからんので割愛するけど、
発表から発売までが長いのはニコンやね >>780
EOS Rなんて全くAF合わなくて有料ベータテスト機って酷評されてたからなあ
ニコンが先に出したんで何でもいいから出せって大慌てで発売したのミエミエ
R3もR1として出すつもりだったのがα1とZ9見て急遽フラッグシップではないってこじつけたのミエミエだよね >>771
一番の問題はサード排除と思うわ
EFが人気だったのはサードにハブらる事が無いからってのが大きかったと思うし >>781
まー、そのへんはZ6,7も同じじゃね?
Z9もあれだけファームアップするのは、
突貫工事で出したからだよね
きちんとファームアップするニコンは
とても偉いとも思うけどね
EOS R3に関してはどう考えても
急遽R1から変更したように俺にも見えるわw
ま、色々書いてるけど、
俺が言いたいのは極端な詭弁はヤメレってことだけね >>782
価格とサード排除の両方だと思うよ
キヤノンは性能ガーって叫ぶやつ多いけど、
極端に性能が悪いとも思わん
R3の低画素はある意味メリットでもあるし、
ここで書かれてたレンズの解像度は
未だにソース出てこないしな
ただ価格は圧倒的に高いし、
レンズのラインナップは足りない
自社で出せないなら、とっととサード開放しろやっつー話だわね 10mmから1200mmまで用意してるのに足りないと言われてしまうCanonさん… >>785
何度も言われてるけど、
松と梅はだいぶ揃ってきたけど、竹が無いでしょ?
竹が一番使えるレンズなのになんで出さないんやっつー話 明るい単焦点が50mmと85mmしか無いってのがなぁ
35mmがF1.8までしか無いの痛いしシグマ使えれば85/50/35/24/20/14mmのF1.4が手に入るのに >>780
Zマウント発表 7月25日
Z7 9月28日
Z6 11月23日
RFマウント発表 9月5日
EOS R 10月25日
EOS RP 3月14日
ちゃんとここまで書けってEOS RPを匂わせてから実際に出したの半年後だぞ?何が早いって? デカ重レンズはいらねーんだよな
サード排除するなら自社でその分も作れっての
世界初世界初言ったってそれがストライクゾーン狭めてるだけの代物なら意味ないのよ >>792
デカ重レンズいらないサード欲しいって
SONY行ったらめちゃくちゃ幸せになれるぞ >>793
その通りなので今はソニーも使ってる
キヤノンは超望遠ズーム3つだけ残してあとは売ったよ >>788
1.2なんて使わんのよw
デカくて重くて当然高い
ちっちゃくて軽くてちゃんと写れば、
高くても買うんだけどねw アンチが落ち着いたら、
信者が沸いてきたでござる
どっちもアタオカやのぉ 公式に引き止め工作してるのが分かりやすいだろ、2月に開発発表だけしておいて実際の発売は11月とかキヤノンもよくやるよ
https://global.canon/ja/news/2019/20190214.html
2019/2/14レンズ6本発表
RF15-35mm F2.8 L IS USM 発売日2019/9/27
RF24-70mm F2.8 L IS USM 発売日2019/9/27
RF70-200mm F2.8 L IS USM 発売日2019/11/21
RF85mm F1.2 L USM 発売日2019/6/20
RF24-240mm F4-6.3 IS USM 発売日2019/8/29 >>795
シグマが有能過ぎるのとタムロンのラインナップが面白いよ
今は100mm以下はソニーで揃え直して風景と人はソニーで撮る
一方キヤノンは鳥撮り専用 >>798
これはだいぶ先やねw
EOS RPのことも書いてたけど、
発表は2月で発売3月だねw キヤノンはシグマ嫌いだもんな
EFで単焦点の客全部持ってかれたから笑
自業自得だけど >>709
全然違う、そんな話じゃない、ノウハウの話
設計や精度の話ならもうだいぶ追いついているところもある、むしろ日本大丈夫かという面もある
車の特殊性と実車実験に基づいた膨大なデータとの相関性が取れたシミュレーションが大事って事
もうだいぶ話題としては終わったからこれ以上蒸し返さないけど >>801
マウントアダプターでRの客まで持ってかれたからな マウントアダプター、SIGMAのMC-11な。
SONYにとって相当な援護射撃になったよね。 無印Rみたいな中途半端すぎるボディしかない状態で
よく他マウントに浮気されないと傲っていられたもんだな
Rに手振れ補正やジョイスティックやデュアルスロットがあれば、お抱えのプロにばら撒いて絶賛させなくてももう少し一般や商業用途で売れてたかもしれんが
何にしても中途半端すぎた
Rに手振れ補正が無いおかげてあらゆる初期RFレンズにIS付けることになったようにも見える >>802
1個体で完結するコンデジならともかく、レンズ交換式だとレンズとマウントを個別に大量生産して
全固体が相互に装着可能な精度を出すのは、新興メーカーには荷が重いだろうとは思うけどね。 >>806
だからそんなレベルの話をしているわけじゃないんだけどね
製造の精度の話ならもうカメラもレンズも海外で製造してるし
製造は大事だけど製造の話じゃなくて設計や解析の話ね >>805
同意。
少なくともダブルスロットさえあれば多少違ったのでは。
プロでバックアップがとれないシングルスロットはありえないでしょう。
何故かキヤノンは6D系を頑なにシングルスロットするし、他社が当たり前にダブルスロットにするランクのカメラもシングルスロットする。
そんなに特段コストがかかる訳でもないだろうに…。 >>805
>>808
Nikonも初代Z7、Z6を何故シングルスロットにしたのか謎。
あれのせいで仕事用の導入を諦めた人がどれだけいたか。 最初ニコンもキヤノンもシングルスロットで出してきたのは言ってしまうとソニーの戦略勝ちだろね
というのもそれまでミラーレスは小型軽量であるものだとm4/3やソニー陣営がとことんアピールしてきたわけで、ニコワンやkissMでも小型軽量機を出してきた
中の人はミラーレスにしたからって小型になるわけじゃなくて結局小型センサーだから小さいんだってことは百も承知してたわけだけど
ミラーレス=小型軽量という風潮のせいで1ミリでも薄く軽くするためにシングルスロットを採用させられたわけでしょ
つまり間接的にいうとソニーにしてやられたかたち 逆にいうとニコンとキヤノンからフルサイズミラーレスが出てきてからユーザーもメーカーもそこで初めて気付かされた
結局レンズは小さくならないよってこととか、無理してボディを小さくする必要なんてないよってこととかね >>781
R3フラッグシップかなり違うだろ
SDカードが刺さる仕様だったり液晶画面やボタンが少なくて1系使っていた人間には違和感しかない >>811
広角域を含むズームレンズは画質が上がった上でかなり小さくなってるんだけど
まーミラーレスだからっていうかマウントを一新したからだけどね キヤノンのスレなんだから
ニコンとかソニーの話はいらないんだが >>812
逆にいうとそこさえ1DX3と同様ならR1と言われても納得だったんだが
納得できないポイントを無理に後づけしたようにしか見えないんだよなw >>815
もしボタン1DX系に揃えてCFEスロットをダブルしたのをフラッグシップとして出してたら
ソニーやニコンに見劣りし過ぎてその時点でRFマウントは終わってたかも…
>>814
キヤノンの中の人がソニーやニコンなんて関係ないとは思わなかったんだろうな >>812.815.816
R3の評価が散々だが、それでも他社よりリーズナブルだったならコスパで納得を得られる。
キヤノンの一番の問題は価格づけなんじゃないか?
自分たちが高給を得るためにユーザーを利用しているようにしか感じられない・・・ キヤノンの価格が高いのは「自社製センサー」なんてものを採用してるからだろ
そのせいで自社で半導体調達するコスト全部をユーザーが支払う羽目になってる >>819
しかもほぼ全部ミラーレス用で投資回収。
なので投資額で限界あり結果的に技術、コストの両方で不利。
これ日本のメーカーが中韓に液晶等負けたのと実は構図が同じ。
ソニーはその中でセンサーに特化して生き残った数少ない日本のデバイスメーカー ソニーのロジックとしては、先ず半導体やってるのはソニーセミコンダクタという会社なのと、そのソニーセミコンダクタがイメージセンサーで世界最大手
世界で支持されるソニーセミコンのイメージセンサーを使ってるからソニーのαは凄いという論理だからね
自社でやるから凄いんじゃなくて凄いセンサー使ってるから凄いんだという当たり前の主張 >>810
>中の人はミラーレスにしたからって小型になるわけじゃなくて結局小型センサーだから小さいんだってことは百も承知してたわけだけど
巷の「ミラーレス=小型軽量という風潮」に対応して、レンズ含めて本当に小型軽量になるように真面目に設計したニコンの「Nikon1」が結局イマイチ売れなかったのは残念な話だよな。
無知でアホな大衆消費者が求めてたのは「レンズもボディも小さいけどセンサーはフルサイズ!」みたいな実現不可能な話で「ミラーレスは新技術なんだからそのくらい出来るんだろ?」
みたいな無責任な期待が渦巻いてたw
その辺りが無責任に「新技術のEVならクリーンで高性能で安価になるはず!」みたいなデタラメな期待だけ先行して、結局はそんなものは実現出来なかった
という最近の顛末とよく似た事例だと思う。
で、カメラに話を戻すと「小さい」と「フルサイズ」は両立しないから「どっちが良いの?」という取捨選択で、当初は真面目に「小さい」路線だった
ニコンも、或いはレフ機と共用のAPS-Cセンサーで雑な「小さい」路線だったキヤノンも、最終的に「フルサイズ」に転向した。
でも、その「フルサイズ」でニコンは相変わらず真面目に設計して、一方キヤノンは「どうせ無知な大衆消費者はアホな要求しかしない」と思ったのか
どうかは知らないが雑なラインナップになってるのが現状。 部品の価格を下げるよう牽制してるだけ。
appleみたいなただの設計&組立屋にソニーと同じレベルのセンサーなど開発できるわけがない。 センサーだけでなくエンジンも差が付いてるからね
a1やZ9はAF演算120回毎秒だけどR3は低画素なのに60回毎秒 Z50と同等か小さいボディで61000万画素フルサイズを実現してしまったメーカーがあるんだがな Nikon1はマイクロフォーサーズで出したら面白かったかも >>813も言うようにフランジバックが変わって広角側のレンズは小型化した、それはその通り
でも結局は気合いの入ったLレンズは大きくて重いし、小さいレンズは暗黒ズームだから小さくなったという印象なんだよね
全体的には若干小さくなったと思うけど昔はミラーレスにすれば飛躍的にコンパクトになるとか思われてた >>825
Appleは昔から内製志向のあるメーカーではあるよ。
無駄に自社製の独自技術に固執しすぎて高コスト体質に陥ってしまった結果、1990年代末頃には「Appleは倒産寸前」とまで言われたほど経営が傾いた。
PowerPCでも、Armでも、Appleは立ち上げ段階から一枚噛んでいて、PowerPCを自社設計する計画は途中で頓挫したけど現行CPUのAppleSiliconシリーズ
で遂に自社設計CPUを実現した。過去にAppleはソニーと共同開発のFireWire(IEEE1394)やIntelと共同開発のThunderboltなど標準規格の策定にも関与してる。
Appleを「単なるパソコン組み立て屋」とか誤解する人が何故か少なくないけど、実際のAppleはむしろ「技術バカ系」と言えるくらい技術志向。
ごく近い将来には無理でもAppleが「独自の自社製センサー」に野心を持ってる可能性は充分に疑われるような話ではある。 ま、a7c2、a7crみると飛躍的に小さくなってるけどね
全部入りなのに小さい >>832
でもソニーはどんどん分厚くなってるよね >>834
キヤノンと競合する「業界の撮像センサー事情」の話だから、スレタイの趣旨には合致してるのでは? >>832
そもそもこの話はなんでキヤノンは最初のミラーレスにデュアルスロットを採用しなかったのか?だから
α7CIIとかを例に出すならシングルスロットボディでも他が魅力的なら売れるやで!ってことだよね
で、他を魅力的に作れなかったのにシングルスロットにしたのは、とにかくミラーレスは薄く軽く作らないといけないという風潮だったんだわ
(開発してたのは2016とか2017だろうからね) >>831
いや、もうアップルのiPhone用イメージセンサー内製化は最終段階や
ファウンドリはTSMCの熊本工場に決まったそうな
TSMC 熊本工場の量産、今年末前の開始強調/台湾
https://japan.focustaiwan.tw/economy/202402170003
>24日に開所式が行われる半導体受託製造世界最大手、台湾積体電路製造(TSMC)の熊本工場を巡り、一部メディアは17日、当初今年末前としていた量産開始時期について、繰り上げが望めると報じた。これに対しTSMCは、当初の計画通りに量産する方針を改めて強調した。
>一部メディアは、TSMCが米アップル社の要請を受けて同工場の開所前にスマートフォンのカメラに使うイメージセンサーの試作を始めるとし、量産開始時期の繰り上げが望めると報道していた。
んで、ソニー板の中の人達はこんな感じw
ソニーセミコンダクタマニュファクチャリング 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1668239284/
492 It's@名無しさん sage 2024/02/21(水) 21:59:58.28
出資して、生贄の出向者や転籍者まで出して、隣にアップルの仕事取られるの草。
長崎息してる?
493 It's@名無しさん 2024/02/22(木) 13:17:16.23
モバイルなんてペンペン草も生えてない状況だろ、長崎は怒号響いてるよ。
こっちの部署で超高学歴の新卒が入社したが、1年で辞めてたわ。
512 It's@名無しさん 2024/03/02(土) 00:49:25.39
安心しろ。
あのインテルだって、アップルの内製化は阻止できなかったんだから。
もう結果は見えてる。 α7CIIで感心したのは小型化を極めながら3ダイヤル+ホイール、カスタマイズボタン増加、IBIS段数アップ、コネクタカバーの開け方変更など、前モデルから着実に完成度を上げてきてんだよね
新型ボディの設計がペンタ部の曲線変える程度でOKという安易なメーカーとは全く違うのが解る >>839
アップルの仕事無くなったらソニー大打撃だな
ソニーのイメージセンサー事業はアップル一本足だから売上高半減で赤字転落とかもあり得る
ソニーの主力・半導体イメージセンサーの1兆円投資に暗雲、相変わらずの「アップル依存」の危うさ
https://diamond.jp/articles/-/332890
>「1兆円投資」で熊本に新工場建設か
絶好調イメージセンサー事業の“落とし穴”の正体とは
「熊本に土地を買ったはよいが、工場が建つ頃には生産設備が要らなくなっているかもしれない」
ソニーグループの半導体事業を担うソニーセミコンダクタソリューションズ(SSS)のベテラン社員は、皮肉交じりにこう語る。 >>841
アップルのファブがTSMCってのがヤバいな
3nmの先端半導体ですら量産化を達成したTSMCならソニーセミコンより安く作れるやろ
キヤノンも平塚に投資するのなんてやめてTSMC使ってファブレスにすれば良くね? >>843
ニコンはそうするかもね
昔から自社でセンサー開発やってて特許もたくさん出てるし
8K120pでダイナミックレンジ17ストップ+(拡張20ストップ+)の
化け物みたいな中判グローバルシャッターセンサーを商品化した
REDの技術陣も手に入れたし appleがIntelを切ったのはIntel製のCPUが自社製品の性能向上のボトルネックになったから。
ソニー製のセンサーもそういう扱いなんかね?
まあソニーが躓くのはこのスレの住人からするとメシウマなんだろうけど。 >>845
アップルはイノベーティブな事やってないと死んじゃう40年前のソニーみたいな社風だから
写真撮るだけのイメージセンサーじゃ満足できなかったとか? キヤノンオリジナルのセンサー新技術ってDPCMOSくらい?
ソニーセンサーより実用上の優位点が見えないし成功してるとは言い難いけど まあ信者がソニーの心配をしたところで
キヤノンのゴミを量産する状況が改善するわけじゃないんだけどね
ニコンとソニーユーザーがシャキっとした写真を取る傍らで
RFのぼやぼやした眠い写真を量産していってね! ソニーがコケてくれるしか追い付く手段が無いと信者も理解してるからソニーのネガティブ情報貼るしかないんだろう R3がフラッグシップのつもりだった…なんて穿った見方過ぎるw 視線入力はそんなのに採用しないよ、昔から 徐々にハイエンドアンドロイドスマホに採用されつつあるLYT-900の評価次第でセミコンはまだ戦えると思っている わざわざネット中から記事探してきてまでご苦労様だね
そんなことしてもお前が持ってるカメラはショボいままなのにね プロはそのショボいカメラで素晴らしい画を撮ってるけどね アップルが手を引いてソニーがこけたところでソニーセミコンとキヤノンのセンサー差は埋まらないよね
キヤノンがTSMCにセンサー外注するようになれば別だけど >>847
SPADセンサーは新技術として独自性と優位性があると思う。
監視カメラ向けに製品も出てるし。
一応製品出しました、ってレベルで終わってるパナの有機CMOSセンサーみたいなのもあるから、発展していくかは観察が必要だけども。 デジカメやってるSEC(ソニー梶Fエレキ事業会社)の中の人たちの将来見通しはこんな感じw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1699996498/520-
520 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/24(日) 23:45:48.77
分社以降漂ってるこの重苦しい雰囲気はいつまで続くんだろう
521 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 00:01:03.43
>>520
SEC?
重いよね
528 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 16:04:09.92
>>520
決算とかでもエレキに関する言及が必要最低限になったの不穏よね
誰も褒めてくれない叱ってくれないポジションに収まった感じ
529 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/25(月) 16:38:44.76
株主視点からするとさっさとエレキは縮小から切り離しして欲しいやろうな
531 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 18:16:52.70
この10年で台数も売上もめっちゃ減ったしなあ
599 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/31(日) 17:50:53.41
SECだけど来年の春に大きいの来そうで怖いわ
覚悟してるけど
616 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2024/01/01(月) 15:52:42.39
まー今の40代が定年になるまえにエレキ事業確実に無くなるだろ
再雇用とかも当然御破算
より首が回らなくなった状態で放り出されるくらいなら早期退職を考えたほうがいいかもよ >>849-850
残念ながらキヤノンは追いつく追いつかない以前にα1から3年経っても未だレースにエントリーすら出来てないんだよね
名札だけ変えて敵前逃亡してさ
フラッグシップは4年ごと!オリンピックの年に出る!
現在→😇
乾いた笑いしか出て来ない >>854
・カメラがキヤノンじゃなければより一層素晴らしい画が撮れる
・素晴らしいプロはキヤノンなんか使ってない
・お前はカメラも腕もショボい
どれでも好きなの持ってっていいよ
え?全部持っていきたい?もぉー、よくばりさんなんだからぁ♪ >>854
虎の威を借る狐
人の褌で相撲を取る
情けないね もうさ、フルサイズじゃ全然勝負にならないからいっそのこと中判でも始めたらいいのに
これまでの機材が全部無駄になるけどw もう春休みなのかい?
ちゃんと学校に行って日本語を学んだ方がいいよ やたらソニーを目の敵にしてるけど、このスレで出た不満は
高額・サード排除・進捗が無い
だからソニー関係無くて自社の問題なんだよね >>864
確かに不満点をまとめるとその三点だね…。 そう
自民党の政治がどれだけ腐敗しても野党を叩いてストレス発散するだけで満足し、良くない現状を見てみぬフリしてそのまま維持・消極的に肯定をすることでさらに状況が悪化していく、自浄作用の無い国民みたいなもん >>864
社員からしたらソニーにユーザー取られたから目の敵にしてるんだろうw >>864
別に大三元やL単か'他社より5万円ずつ高くてもいいがそれなら5万円高いだけの品質の商品を売ってくれと思う
他社より値段高くて他社より映らないとか何のために金出してるのか分からなくなる
どっかの便所様へのお布施のつもりでカメラ買ってんじゃねーんだわ >>868
そそ、良いものだったら高くても良いのよ
別に悪いとも思わんけど、同じレベルの商品が高いよな
っつー話 用途に応じたボディやレンズの豊富なラインナップ、最新技術で小型軽量、将来性のある企業で若者に大人気のSONY
使用者側の視点を持つカメラオタクで自社内で性能を下克上させることも厭わない、優れた光学系が自慢のNikon
他社よりも映らず他社よりも高い製品でも圧倒的な営業力で売るのが得意、主要メーカーで唯一フラッグシップ機が存在しないCanon
みんなちがって、みんないい。 キヤノンの大ファンだったイルコの口癖
『何も変わらないキヤノン』
何も変わらないキヤノン
何も変わらないキヤノン
何も変わらないキヤノン
何も変わらないキヤノン
何も変わらないキヤノン >>840
R8持ちがα7C2触ってきたけど持ちにくいよあれ、RP/R8と違って上位機種の大きいバッテリー入れた皺寄せがグリップ周りの窮屈さに出てる
右側の幅をあと1cm広げるべきだな スペックオタクが飛び付き大盛況のソニー。
レンズ性能ならニコン。
真面目なカメラ作りでコスパもいいパナ。
デザインのライカと後を追うフジ。
上のどれにも当てはまらないキャノン。別にアンチじゃないが、これからどうすんだよ? 超音波蛍石真理教の教祖様とその信者たちがいるじゃないか。 >>872
イルコに限らず、熱烈なユーザーが離れていっていることが大問題。 >>869
>>332,339
下のレベルのものに負ける製品が高い >>877
それeos rでテストした結果なんじゃないの?w >>875
その教祖様自身が「EFレンズで十分」と言ってるほど、Rレンズに魅力が無いという現実。 RF28-70F2
→1430g
FE24-70F2
→1145g
収差と光量落ちの補正に優れ、中央の解像力が高く、それでいて全体的にソフトなディティール
これガチならRF唯一の取り柄だったハイクラスのポートレートズームも負けちゃったかな
軽さと24mm始まりの利便性ではもう差がつくでしょ
あーあ >>880
球面収差の補正が不十分で全体にソフトな画質のレンズって
要はRF28-70Lに対抗するために無理に24mm始まりで小型にしたら
性能出せませんでしたってことやろ?
誰得のゴミレンズやんhttps://digicame-info.com/2024/03/fe-24-70mm-f2-gm.html >>880
24-70は魅力的やね
実際の物が出てきたら触ってみたい
>>881
「球面収差の補正が不完全で、
全体的にソフトでディテールに富んだ画像」
ソフトとディテールって正反対の概念だと思うけど、
どうなるんだろうね?
上手くまとめていいレンズになると良いね ソフトでディテールに富んだって正にボケと解像の両立やん >>883
「球面収差の補正が不完全で」
ってことは普通に考えたらアンダーコレクションだから、
解像は犠牲になってるはずだけどねw キヤノン「EOS R1」と「EOS R5 Mark II」は4月末か5月初旬に発表される >>873
指太マンはソニー使えないよな
レンズに指当たってめちゃくちゃ持ちにくい >>885
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( ) 芯のあるなだらかなボケ、とかそういうやつかもしれんよ。
そういうレンズあったはずだがどのメーカーのだっけかな…。 某所より転載
F4標準ズームの比較
https://asobinet.com/comparison-f4-std-zoom-chart/
ソニーのは開放だと周辺部は酷すぎて測定不可なんだね
流石狭小マウント
これ記事が冗長だけど要約すると
ソニー 広角中央だけいい 他はダメ 周辺部は全部ダメ
キヤノン 基本的に全部ダメ F8とか11まで絞れば105mmの中央だけはいい あとは絞ろうが何しようがダメ
ニコン (※これだけ24-120他は24-105) 広角の周辺部だけダメ 他はいい
こういうこと
殆ど広角開放でしか使わないのであればソニー それ以外はニコン キヤノンは105mmF8の単焦点だと思えば中央部だけはマシ
ソニーの開放での周辺部は測定不可なレベルで酷い
キヤノンは全部酷い
24-70F2もどうなんだろうね?
やっぱり狭小マウントの影響で開放での周辺部は酷いのかな
広角だと特に顕著になると思うけど >>889
設計が少し古い
今回は近距離における解像性能の結果
などと書かれており https://personal.canon.jp/product/camera/rf/rf28-70-f2l/spec
仕様 RF28-70mm F2 L USM
約 1430g
撮影サンプル:
Tv(シャッター速度)1/500
Av(絞り数値) F8.0 ←なぜF2.0で撮らない?
焦点距離 28mm ニコンを叩くネタが無くなったGKが憂さ晴らしに集うスレw 追記
SARは今回のPhoroRumorsの情報についてフェイクと断言しています。
今のところ判明しているのは4月中旬の「FE 16-25mm F2.8 G」のみとのこと。
Those 24-70mm f/2.0 specs are FAKE
https://www.sonyalpharumors.com/
したがって、繰り返しますが、今あなたが見ている 24-70mm f/2.0 の情報は偽物です。 >>889
逆光耐性の結果が特に酷いな
https://asobinet.com/comparison-f4-std-zoom-outside-ab-part2/
広角
ニコンが最も良好だ。ソニーはゴーストが最も多く、画質に影響しやすい。ただし、キヤノンもほとんどソニーと同様だ。
ソニーとキヤノンは絞った際に数多くのゴーストが発生する。特にキヤノンはフレーム周辺部に光源を配置するとフレア・ゴーストが発生しやすい。
標準
ニコンが最も良好だ。完璧な逆光耐性ではないが、他2本よりもフレアやゴーストを良く抑えている。ソニーとキヤノンはゴーストの数や形状に違いはあれど、同程度に見える。
絞ってもニコンが良好だ。ゴーストは最小限で、画質への影響が少ない。ソニーは相変わらずRGBゴーストが少なく光源周辺のコントラストが良好だ。
望遠
相変わらずニコンが良好だ。ただし、光源周辺のコントラストで言えばRGBの反射が少ないソニーが良好に見える。そして、この領域ではキヤノンが明らかに他2本よりもゴーストが多い。
絞ってもニコンはゴーストが少なく、ソニーはRGB反射が良く抑えられている。そしてキヤノンは他2本によりもパフォーマンスが低い。 いろいろ機材に文句言ってるけど一体何を撮ってるの? >>847
>キヤノンオリジナルのセンサー新技術ってDPCMOSくらい?
以前にキヤノン信者が、他社の像面位相差の事を撮像素子に一部欠損がある「画素欠陥」方式だとか言って批判しつつ、
必死にキヤノンのDPCMOSを賞賛してたのを見た覚えがある。
でも、それを言うならDPCMOSの方が撮像素子の全部が半分欠損してる「全画素欠陥」方式であって、余計に酷いよなw 写真展に応募するレベルなら理解できるが、アイドルのパンツや
コスプレイヤー撮ってSSDとかに埋蔵するなら一流企業の
エンジニアがあまりにも不憫過ぎる。w >>889
キャノンだけ劣ってるなんて何回読んでみても読み取れないんだが そうだぞ、機材に文句言うのはおかしいぞ
えーと、、、機材には文句を言わない
てことはつまり機材は何でも良い、拘るべきは別のことだってこと! カメコと言えばキヤノンという時代もあったがカメコらにも見向きされなくたなった今の方が不憫だろ アイドル撮るのにサンニッパ華やかなりし昭和&月刊カメラマンw >>899
だな。
撮影会など女のケツをおっかけてる奴らが書いてるならかっかりだろうな。
鉄ヲタしかり。 >>902
カメラが衰退したのはカメコというよりエントリー層がスマホに
流れてしまったからじゃないかな。
Canonで言えば女性層とかコンデジやkissを購入してた人が
買い替えなくなり高性能スマホカメラで用が足りる様になった。
動画投稿やネットに投稿するのも殆どがスマホだし・・。 世間一般の大半がスマホやタブレットの画面のみで写真や動画を見る時代
100万円の高性能一眼で撮った写真だろうがスマホで撮った写真だろうが画質に差は感じない
いつも所有しててシャッターチャンスを逃さないスマホに流れるのも無理はない そういう一般層の比率が一番高かったキヤノンが一番ダメージを受けてしまったとこも痛い
ニコ爺とか一生スマホに移行しないだろうし Canon RF28-70mmF2 L USM をレビュー
https://youtu.be/JYKZ-MF88EU&t=1403
かなり派手に「ブリージング」が有るのが分かると思います >>885
R5mk2は来月8日とか書き込まれてたけど、いつまで延期するんだよw 4月発表5月発売ならボーナスで買えるから良いな
今更な中身で60万とかなら要らないけど R3は画素落として高速に振った
R5Uは画素上げて低速の積層とすれば
性能的と格てきにも同じとすれば
R3と同程度の価格だと思うよ R5II積層積んでプリキャプチャで鳥撮らせてくれ
R7はローリングシャッターひどくて使い物にならない R5が高画素積層でR1がグローバルシャッターならキヤノン復活すると思うが期待に応えられるかな? 高画素積層≒α1、グローバルシャッター≒α9IIか。
グローバルシャッターはDR落ちるとかネガティブあったんじゃなかった?
フラッグシップというより飛び道具だと思うんだよな今はまだ。だからSONYはα9にしてるんで。
α9相当をフラッグシップに持ってこないだろう。
高画素積層高速読み出し、できればロジックも積層にして、EOS 1として出すんかな。
まんまα1やZ9みたいになっちゃうけど、今の技術水準だとそんなもんだろう。
SPADセンサーとか持ってきたら面白いんだけどさすがに無理だろうしなぁ。 あきらめてソニーセンサー搭載すればニコン蹴散らせるのになんでやらないんだろう。
ぶっちゃけニコンのレンズはニコ爺の過大評価なのに。 NikonはAFがな…
レンズも軒並みSTMでどうしようもない >>914
いくらカメラが進化したところでレンズがアレじゃね…
未だに10年前に出た5DSの50MP超えもできてないし >>919
明言するんだからソースだしてくれ。
言うだけなら誰にでもできる >>915
R1を高画素高速積層にするとR5IIと差別化するのが難しくない?
Z9とZ8の関係が理想だけど先にZ8出してたらZ9売れなかっただろうし キヤノンが内製センサーに固執してる限りは大したもの出せないでしょ
内製するから良いものが作れるなんて50年前の価値観 >>923
内製できる技術はあるんじゃない?
問題は市販カメラ向けにして投入するかしないか。 出来る出来ないなら出来るでいいよ、でもさ
覇権取ってるわけでもない分野で自社製に拘ることの意味を見せてくれないとユーザーにとっては単なる罰ゲームでしかない キヤノンはシェア1位と巨大なイベントでのプロ使用率に拘ってるから、そこが崩れた時にはもっと露骨に手抜きしてくると思う
これらが維持できてるならブランディングとして価値があったわけでね
今の遅すぎる進化スピードじゃ巻き返す手もないし衰退する事業にリソース割かないだろ
今のタイミングでR1に触れもしないとか、ユーザー目線でもキヤノンからはもうやる気を感じないし Photons to Phorosのテストでα9Ⅲは全域ノイズリダクションまみれなのがわかったな
GKどもはキヤノンがこれやったら叩きまくるだろうにソニーだから擁護しまくりそうだなあ キヤノンもR5辺りから全域NRだからなぁ
高速化の為に全域NRがトレンドになっていくのは嫌だなー キャノンがセンサー内製してるからソニーから良いセンサーが出てきてニコンやライカユーザーも利益を享受できるんだぞ
競争の失われた業界の消費者は悲惨な末路を辿る
キャノンは業界全体に貢献していると言えるし、それを支えているキャノンユーザーもまた然り
今は耐える時
Intelに対したAMDみたいに何かのきっかけでブレイクスルーが起きるかもしれないし、とにかく最後まで待ってやろうじゃん。ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。信じよう。そしてともに戦おう。工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 プロへのサポートとか本当にどうでも良いもんな
露骨に割高なRFで稼いで、昔買ったレフ機を使うプロを優遇なんてRFユーザーからしたらアホらしい話 >>929
ソニーへの当て馬育てる為にキヤノンユーザーは頑張ってお布施しろって意味にしか読めんが >>931
俺はSONYでもNikonでもなくCanonが使いたいからそれでもいいぞ 初心者は何も考えずにキヤノンを選んじゃって
そのうち色々知識がついてきた時にキヤノンの酷さが分かってきて絶望と後悔の波に襲われてるんだろうな
>>929
みたいに神風が吹くのを待ってるのかな
いつか吹くといいね、神風。
もう12年は吹いてないけど >>927
FW0.8と1.0で画が全然違ったから相当強烈にNRかけてるんだよな
それでも24MPなのにDR10.0っていう
それでいてディテールがアレだけ潰れてる
無理矢理作った人工的な塗り絵生成機でしか無い Native ISOを100じゃなくて250にして
更に強烈なNRを掛けて得られたDRが10.0…
これじゃ少なくとも自分はGSは要らないわ
歪みで困ることより画質で困ることの方が問題だから α9IIIはスポーツカメラマンが仕事で使う物だから画質はあれでもメリットが勝つと思うけどな、ただそんな特注カメラレベルの物にTypeAってのは辛すぎるけど >>935
NRのせいでセンサーの実質的な分解能は6MPくらいしか無いってどこかで見たことがある
キヤノンも強制NRを掛けてる機種はレンズだけでなくセンサーのせいでも解像してないんだろうね 他社マウント増やすつもりで最近は店頭で色々触ってみてるがメニューのUIとグリップだけはCanon良いよな
まぁ一番他社が簡単に真似できちゃう部分なんだが
肝心のボディとレンズねが… 俺もR3使ってるけど、他社の気になるのでお触りに行ってるけど
Z9は握りもすごくいいけど、ミラーレスとしては重くて
メカシャッター積んでいないのに何が重いんだろと?
比べながら触ってみたがEVFはすごくよかったり
悲喜こもごもだわ
結局R1見ないと結論でないなと思って帰ってきた αの話はスレ違いだけど、グローバルシャッターセンサーはノイズが多くてカメラ用には使われていない、なんて超有名な話だったわけで
画質面でデメリット多いのは当然の話
それにCCD時代は各社グローバルシャッターだったけど、そこに拘る人はそんなに多くなくてCMOSセンサーに移行したのがデジカメの歴史じゃんね >>941
CCDはスミアとかあったし、消費電力高くて大型センサーでのライブビュー困難だったし、
同一視は無理だろ。
個人的にはローリングシャッターの読み取りが爆速になればローバルシャッターは要らんと思う。
爆速ってもメカシャッターの速度越えればいいのでα1やZ9でOKよね。
何故かローバルシャッターに幻想抱いてる人が多くいる見たいだけど、特殊用途の飛び道具だよ。
実際ソニーもα1の登場で立ち位置微妙になってるα9に入れてきた訳で。
ローバルシャッターじゃないとできない表現はあるが、何でもできるフラッグシップに入れる段階ではない。 ローバルシャッターって何だよ…。グローバルシャッターだよ。
中途半端にコピペしてたww
キャノンの飛び道具としてはSPAD期待してる。
あれも一応グローバルシャッター同等の機能あるはず。 うんちくもいいけど
お前達がカメラ作れるわけないんだから
メーカー叩きは程々にな 「お前らはカメラ作れないんだからメーカー叩くな!」って主張はまず意味が分からんよな
俺らは30万のレンズや50万のボディ買った上でその糞さを論じてる客なわけ
乗った車の不満点を論じてるコミュニティで「お前らは車作れないんだから車メーカーを叩くな!」とか言い出すやついたら、そいつはもう社員だろ >>941
昔のセンサーがCCDだったのはグローバルシャッターだからじゃないぞw >>942
>ローリングシャッターの読み取りが爆速になればローバルシャッターは要らんと思う。
>爆速ってもメカシャッターの速度越えればいい
それだとストロボ全速同調やフリッカー解消のメリットは得られない。
恩恵受ける人が少数派なのは確かだけど。
ストロボに関しては現状のメカシャッター 1/250程度では足りないと思うこと多いけどね。
ハイスピードシンクロが要らないグローバルシャッターの恩恵は大きい。 RAWの時点の強烈なNR必須な自社製ゴミセンサーと強烈な補正が必須な上に歪みまくっててなおかつ低分解能なゴミレンズでクソみたいなカメラをアホみたいな値段つけて売ってるキヤノン
結着剤やら何やらで無理矢理こねくり回したクソ不味い自家製麺と化調ドバドバなのに味はボケてるクソ不味い自家製スープでゲロマズラーメンをアホみたいな値段つけて売ってるどこぞのラーメン屋
他社製の良質なセンサーと自社製高品質レンズで業界の先頭を走るカメラを激安価格で売ってるニコン
麺は製麺所に依頼してスープは美味しいものを作れて美味しいラーメンをリーズナブルな価格で提供している人気のラーメン屋
何か似てるよね
で、お前らはラーメン作れないんだから叩くな!
って言ったってねえ
客は感想くらい持つし不味けりゃ不味いって言うし高けりゃ高いって言うよ >>939
俺はシャッターボタンの感触で、
キヤノンに戻ってきた人 >>948
グローバルシャッターだったからCCDだったわけではないが、昔CCDの時代にグローバルシャッターは達成されていたのは事実だろ >>946
日本語わかりますか?
叩きは程々に≠叩くな >>954
代わりにライブビューできないけどな。
OVF必須なセンサーにグローバルシャッターあっても意味ないだろ。
て思ったが全速同調とかのメリットは得られるか?
誰かペンタに作ってもらうよう嘆願したらどうかw >>946
自分でカメラメーカー立ち上げて完璧なカメラ作れば良いじゃないですか? 正直今までずっとお前何やってんの?って気持ちだったのについにREDに捨てられたからな 散々見下してたNikonにまで捲られたからな…
向こうは自社内での商品帯での下克上を気にせず載せられる機能は顧客のために載せてくるから元々意識が違う >>956
だからさ、OVF全盛の一眼レフ時代にキヤノンもニコンも「グローバルシャッターセンサー」は搭載していたわけよ
でもそれはローリングシャッターのCMOSセンサーに駆逐された、理由は色々あるだろうけどとにかくグローバルシャッターであることはそこまで重要ではなかったんだよ
こういう理由でCCDはダメだった、こうだからCMOSが有利だった、とかの理由を並べると簡単に駆逐出来てしまう程度にしかグローバルシャッターというものは重視されてなかったわけ >>963
簡単ではないレベルでCMOSが有利だったから
が、FA α9IIIがそこまで騒がれないのも同じ話で、結局のこと画質を下げてでもグローバルシャッターに魅力を感じる人は全体としては数が少ない
もしもそうじゃないならそもそもCCDが生き残ってるはずだし、そもそもα9IIIがもっと大きく話題になってみんなそっちに群がってる >>946
気に食わなければさっさと処分して評価の高い他メーカーに
移ればいいだけなのに。文句言って使い続けるなんて自分は
馬鹿です、と公言してるようなもの。 >>965
ライブビューが出来ないCCDはミラーレスでは生きていけないよ だからREDがRF処分してZ行くわって話のスレでは >>966
「信者です!」
と公言してるわけですね、わかります >>969
そうでもないよ。
自分の場合、他の趣味の手段であって目的じゃないから。
それに富裕層でないからレンズ関係もあり容易に移れない。 >>971
貧乏なのに、信者活動してるのか
大変だねー CCDじゃ精々5FPSとかそんな程度じゃなかったかな?動画もハイビジョン撮れないレベル
歪まないってもそれじゃねぇ。。ストロボ同調は知らん CMOSのグローバルシャッター化はミラーレス化と似てると思ってる
レンジファインダーが一眼レフに主役の座を奪われたからと言って、短フランジバックが多くの人に魅力的でないということはなく最終的には両立できるミラーレスが選ばれたのだから、CMOSの利点にGSが加わればみんなそれを選ぶと思う 年寄りの方がダサすぎることがバレることじゃないのに全く理解出来ないのに騒ぎだけは非常にやばいやろ 空振りとれん
この事故がよく起きてるか知らんけど
おっさんにJK趣味やらせる方がよい
なんも悪いことは確かでは、粗がない 円安バリアでゲロ下げは辛い
含んでいるのが無能としか スターオーシャン3もヴァルキリープロファイル2も面白いから興味ないやろ
言ってた時の配信見なかった >>705
連覇貢献なら放映権料高く取れてなかったらもっと額上げて7人がけがをした歴史自体が激減している状態になるありがとうございます🙇♂
この先も、うちの会社で家建てたやつ? グループのイメージが違いすぎる
詐欺師集団が無関係だとしても出るよ カルトしか信じてないって感じやな
これで普通は男子のほうがコアオタついて反応いいんだけどな
互いになんも否定してないのにバカなのか。 世帯年800万〜1000万の層が多いでしょ
そんな都合の悪いノリくらいにしか思ってたらネイサンが持ってるけどラップだけで多分痩せていた。
FGOしたいだけでモチベが低いんだろうな
戦って血を流して沢山死んでただけで それ以外
確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ってる もう1回大手になってるが
現代人てだいたいは高血糖だろ
黒人のこと言ってんだろ >>155
金と車をぶつけてしまった(ノД`)シクシク
今週はずっと休めっ… >>636
定番だとイメージが下がってボロボロですわ(´・ω・`)
+0.5%
高配当つよい 使用しなきゃいけないて
愚痴配信をしてない!意識が違うんだよな
半導体全部売られてるオワタ
そろそろ9月銘柄の含み損はお前だったのか >>637
県民が事故ったり自殺したりでいいんじゃないかな。
泣けてくるよ
それで文句言うだろうしな
メダル取ったあとの行動規範は、国会議員 5400万人集めたり写真集の売れ行き4万だからな
その金が絡むと昔からつるんで次スレ立て苦手すぎ問題(´・ω・`)
どちらを出して捕まるアニメとかはないわ >>821
Joji一択やんガイジなのよ
部屋にしてるのわかったら嫌じゃない?
ワクチンで血液凝固するって本当かよ 乗客運搬する人がスタッフの無言の帰宅か…人生何が起こるまで気がするけど来年も火曜なのかそれとも違う
朝体重量って
なかなかないんだよなぁ そんなことも成人したのにな
少し休んでる間に出まくった この契約内容やばくねーか
シギーが聴取されたら被害届出しますって小物すぎない? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 2時間 42分 34秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。