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キヤノン完全終了へ 第2部
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 22:35:56.93ID:sMxaMTZh0
R1詐欺に騙され続けたキヤノンユーザーのお気持ち表明スレと化したからな
キヤノンユーザーは客観視出来る人が多いようで現状のキヤノンへの評価は共感しかない
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 22:36:17.69ID:7HJMGAnv0
若手ってそんな議論できた
😠みたいな知識すらない
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 22:38:48.65ID:TyfpX08f0
少なくとも
開催いたします。
@既にお気づきの方が喜ぶように持ってないんやがSO6のためだけには5回80球ぐらいでネタ尽きそうだな
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 22:53:58.98ID:tE0sgfNs0
だから、個人情報晒しに結びつくけどええのか知らないけどこの前だけが自慢でやってんのか24時間+8時間止まらなくなったら通信の意義を理解せずに大風呂敷広げるからこんな会社だろ
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 22:56:29.96ID:7H0NgHJi0
アベノミクス成果なし。
コレコレもガーシー暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 23:00:22.25ID:sYIT90A90
野菜は残りかすがあんま出ないんだろうね
お買い得ってほど先発いるらしいので、死者数的にはプラ転してるやろ?あるか
ジモティ嘘だろ。
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 23:32:53.16ID:/fnajmUJ0
いちおつ。
雑談スレみたいになってるけどこれでいいんだろーな…。

自分はレフEOSユーザーだけど使ってるのは主に親!
まぁ6Dだから安いヤツだけどね。
RFに移行する時期とは思ってるがなーんか移行する気にならない。
今更キヤノン以外のカメラを親が使いこなせるとも思えない。
6D壊れたらRPみたいな安いヤツとEF-EOS Rかねぇ。
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 23:53:12.88ID:TrN2WLUC0
キヤノン完全終了への軌跡

オリンピックイヤーを控えフラッグシップ機が発表される時期になりEOS R1が期待されていた
 ↓
11月にソニーがグローバルシャッターのα9III発表
 ↓
シグマが2月にRFマウント参入という噂が立つ
 ↓
年末年始にかけてR1やR5IIの噂だけが頻繁に出る
 ↓
CP+で各メーカーは大なり小なり新製品を出すがキヤノンは何も無し
 ↓
シグマがRFマウント参入については何も言えないレベルと回答
 ↓
3月にニコンがRFマウントを採用していたREDを買収
 ↓
キヤノン完全終了へスレが立つ
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 00:01:35.61ID:L+u43gb90
そういやシグマはRFマウントレンズ出さんの?
APS-Cの三兄弟ならEF-Mでも出してたしすぐ許可出そうだけど…
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 00:06:53.34ID:l1yQcutw0
>>16
この温度差だからねぇ
https://digicame-info.com/2024/02/post-1713.html

(一部の情報筋はシグマがCP+でRFマウントのレンズを発売すると信じていたが?)
残念ながらこの件に関しては情報を提供することはできない。顧客の要望があるのは承知している。ますますRFマウントの要望は多くなっており、要望に応えなければならないと考えてはいるが、現時点では回答することができない。

(フルサイズのレンズに対する市場の反応を見るにはフルサイズのZレンズを発売する必要があるのでは?)
はい、もちろん(笑)
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 00:11:58.95ID:L+u43gb90
>>17
うわぁ…

今のところEF-EOS Rでサードのレンズつけた場合ちゃんと動くようだけど、
今後どうなるかは楽観できないかもなぁ。
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 06:22:38.40ID:Kztr6aDM0
古くからの写真好きの気持ちは完全にニコンに流れてるよね。
キヤノンの巻き返しが可能かどうかはシグマ様次第。
でも、ユーザーもサードパーティもキヤノンから気持ちは離れてしまっている。

商売の一番大事な基本を蔑ろにしてしまったツケは大きいね。
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 06:31:24.77ID:IFBaiYG90
一昨年の二度の値上げから昨年の手抜き連発でRFの将来がかなり怪しくなってたのをユーザーなら実感してて、遅くともCP+で判明するR1やR5IIの内容見るまでは待とうと思ってたのにダンマリ
これはもう大したものは作ってないって意味に受け取るよ
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 07:01:54.65ID:5IV+bjra0
まあ。焦れるよなぁ。
r1出し惜しみする理由‥‥
1 ソニーのa1やニコンのz9の2形出てから?
2 r3やr5でまだ戦えると思っている(実際写真だけなら充分な性能ではある)
3 開発がうまく行っていない(ハード、ソフト両面で?)
4 コスト面で最終調整中
5 カメラ作るやる気が失くなった
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 07:10:34.28ID:yrG//kpi0
1 II型以前にZ9はおろかα1とすら勝負にならないゴミしか作れない
2 どうせRFユーザーにしか売れないんだし焦っても仕方ない
3 そう
4 コストなんて考えてない どうせぼったくればいいだけだし
5 やる気はあっても技術が無い
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 07:19:33.31ID:h2CvGipQ0
RFレンズ群ていうほどダメかね?
100-500Lとかいい所突いてきてると思うけど
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 07:27:55.05ID:kVYroqJs0
キャッシュバック"5万円"始まって
第8位 キヤノン EOS R6 Mark II ボディ
だったか…
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 07:44:31.12ID:IFBaiYG90
28万円になったからR6II買うような人ならα7CIIとサードレンズ買った方が幸せになれるんだよね
本当はあれと比較できる機種を出さなきゃいけない年にR8なんて手抜き品をあの価格で出し、同週にソニーが新機種発売と発表した途端R8の発売を前倒し

キヤノン自身がR8には魅力無いって分かってるわけだよ
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:07:01.42ID:OGd+eVS+0
>>24
他社レンズに比べて解像感に差があるのが大きいんじゃないRF
レンズが良ければ、まだ「良いボディさえ出れば…」っていう希望はあったけど
両方だとね
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:10:54.16ID:K/iYGYjD0
395 名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/10/07(金) 22:22:56.73 ID:0kzDARSP0
レンズの比較
キヤノンRF24mm 9万
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/18666/sample21.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/18666/sample22.jpg
ニコンZ24mm 12万
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/14653/sample12l.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1661858271446.jpg
キヤノンは酷すぎ ハードオフのジャンクコーナーのもはや故障レベル
スマホどころかガラケーの方がいいレベル
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:12:59.77ID:KEWLeUAW0
786 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2022/10/20(木) 22:29:17.62 ID:/xRMLEBy0
RF 50mm F1.2L NSの同クラスと比べて画質が良くない。
RF 24-70mmF2.8L 同上。
RF 70-200mm F2.8L 同上+テレコン不可(但し1㎏と軽い)
RF 暗黒超望遠 ピーカン下でしか実用的に使えず用途を選び過ぎる(鳥撮りや、曇りになったとたん悲惨な結果になる)
RF 24mm F1.8 IS サジタルコマフレアが出まくり夜景や星には使えない
RF 35mm F2 IS 同上
RF 16mm 電子補正に頼りすぎてて周辺は悲惨なことに
RF 50mmF1.8 明るいだけが取り柄で画質他はコシナとかに比べても良くない

全部ゴミワロタw
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:34:08.76ID:wPhHWocd0
ソニーの隆盛は、なんだかんだでサードの頑張りが大きいし、
ニコンの復権はソニー他センサーの外部調達とか大きそうだし、
キヤノンもRFはサード参入認めると流れ変わりそうに思う。
全て自社限定とか厳しい時代でしょう。
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:41:40.60ID:B/6Ixde90
752:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27b2-+8KZ):2023/04/19(水) 17:18:19.20 ID:2lSBJrsT0
本体が酷いのもそうだけど根本的にキヤノンはレンズが全部ゴミだから今あるレンズが資産にならずに死産になるのが致命的
https://opticallimits.com/canon_eos_ff/1166-canonrf24240f463
RF24-240F4-6.3の評価
歪み
自慢できるものではなく、24mmで8%以上の樽型歪みがある ワイド端は酷い めちゃくちゃ
50mmでわずかな糸巻き型になる
240mmまで強い糸巻き型に変化する

RAWの解像度、歪み、周辺減光は絶望的だ

2000万~2600万画素のカメラなら、どの設定でも十分にシャープだ→低画素機でしか使えない

最大の光学的問題は高倍率による中央部の標準以下の品質のリスクだ

$1000もするのにレンズフードは別売り 酷い
かなり設計が甘いのに$1000も払うのはかなり飲み込まなければいけないカエルのようなもの
ソニーなら優秀なサードパーティが選べるけどキヤノンにはそれも無い
→ゴミだけどそれしか無いから我慢して使うしか無い

キヤノンのレンズってこんなんばっかりだからな
35万のLレンズですら他社の7万以下のレンズに大きく劣るし
だから
heavily "underdesigned" lens
訳:重度に”設計されていない“→かなり設計が甘い 酷く未完成なレンズ
なんて言われるんだよ あとこれ↓も
Canon is the least reliable brand camera.
訳: canonは、最も信頼性の低いブランドのカメラです。
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:42:55.73ID:l1yQcutw0
>>22
キヤノンは2024にミラーレスのフラッグシップ出すと言ってたから3じゃないかと

2023の7月に新工場が出来てるはずでR1のセンサーはそこで作ってると予想されるから新工場の立ち上げで躓いてる気がする
それかRED買収でRAW内部収録出来なくなって対策してるとか
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:46:58.41ID:TGzQgJsR0
フリーズ!仕様です
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 08:52:19.41ID:oR1Rmz+q0
R1 キヤノンの低過ぎる限界が露呈するだけだから出せない
R5II ファンレス8K60p120分が実現出来ないから出せない
これだけのこと
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 09:18:25.40ID:NhgrKuG60
>>30
キヤノンは閉鎖的で縮小するカメラ市場で自社だけ生き残ればいいというスタンスが嫌い
他メーカーと協力してカメラ市場を盛り上げろよと
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 09:41:51.93ID:LKAh25AS0
マウント追加でニコンZ8を使い始めて驚いたのは
ファームアップで期待していなかったいい機能を追加してくれてる事、軽い気持ちで買ったけど買った後の利用者の事も大事にしてくれるとこれでかなりファンになったよ。
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 10:22:48.03ID:wTqF3G8F0
キヤノンとRFマウントで素晴らしいところは、フランジバックを20mmにしたからEマウントやZマウントにレンズを転用して逃げられる可能性を残したところだな
RFのレンズを持ち越してもゴミだけど
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 10:24:53.87ID:WVeT8HyD0
カメラメーカーは多いほど面白いが、キャノンがこういう事態になるとはね。
フジもAPS-Cにこだわったのが大失敗で後悔してるだろうな。高級コンデジは最後の足掻き。
一眼カメラ撤退の速度が早まりそうだな。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 10:28:21.73ID:SyDd9LMU0
>>38
フランジバック長いから転用出来ないけどな。20mmはNDフィルター入れるため、とか聞いた事はある。知らんけどw
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 10:47:28.05ID:jAAUMRtw0
>>38
Eマウントには逃げられないだろ
マウント径狭すぎてRFレンズじゃケラれてしまうw
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 10:59:09.77ID:D7J4XyHA0
>>41
望遠系はいいけど特に50mm以下の大口径レンズだとマウントで蹴られてアカンらしいね
EFならフランジバック長いから大丈夫だけどRFをEマウントは無理がある
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 11:10:52.53ID:ysFHHP+i0
RF50mm f1.2LはLレンズのくせに補正だよりのレンズなんだよなあ。その割に小さくもないし
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 11:26:54.26ID:gaWaJ0fr0
>>41
あ、そうか
Eはバカみたいに小径だから無理か
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 12:24:41.12ID:ShCoOL3e0
>>47
>>48
ほんとそれな

殿様商売してきた結果
ここでマジでR1とR5IIの性能と価格次第では、一気にキヤノン離れ加速すると思うわ
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 13:12:52.73ID:bKVvKiFE0
もう一眼カメラの時代は終わった
日本人の99.95%はアマチュア
世界規模だと99.99%以上はアマチュア
世間の人々はスマホで充分
キヤノンに限らずカメラ業界の終焉
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 13:58:20.80ID:WVeT8HyD0
>>51
ソニーは動画中心、ニコンはスチル機が残るだけ。
APS-C以下は採算合わないから、高級コンデジで延命するしかない。vlog機が広まらないなら、ソニーでも苦しくなるレベルだろう。
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 14:10:54.61ID:Yy4PPjn50
>>48
同意。

シャッター耐久回数が少ないのに高い
高いのにシングルスロット、さらに書込み性能が低いのに高い
ボディ内手ぶれ補正が無いのに価格が高い
センサー性能が低いのに高い

要するに一眼レフの時から性能が低いのに価格が高いを長い期間でいろいろなカメラでやってきた結果があり、ここに来てのRFシステムでのやり過ぎで一気にユーザーから愛想を尽かされた感じかな。
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 14:20:50.54ID:TGzQgJsR0
ブタ鼻レンズ
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 14:51:03.53ID:BV1neauI0
>>53
時代はとっくに動画も写真もって時代なのに
ましてソニーが動画とかちゃんちゃらおかしい
まずはスチル用の民生機で8K60p2時間撮れるようになってからにしようか
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 17:09:29.24ID:NrI/Ew7V0
でも5D4の頃はもっとボロクソに言われてた気がする
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 17:14:42.98ID:L+u43gb90
>>53
ニコンはRED買ったんじゃなかった?
まぁSONYみたいに業務用と民生用で別になるかもしれんけど影響はあるだろう。
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 17:58:37.72ID:AT8kcrFX0
>>58
5D4の頃も明確に企業姿勢はクソだったが
これまで投資したEF資産を手放すほどユーザーは見限ってはいなかった

ミラーレス時代になってEF資産を生かせるマウントがSとNに存在するようになり、それらと比較してその場で足踏みしてるだけのRFを見て
誘惑に負けてマウント増やすつもりでEF資産をSやNのボディを買って使ううちにそのまま向こうに移住して帰ってこない奴らが増えていった
若手だけじゃなくてCanon20年選手とかですら普通に離れて行ってるからユーザー全体の空気がもう終わってるんだと思うわ
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 18:19:55.96ID:kVYroqJs0
Sony claims they can theoretically do f/0,63 fast Full Frame E-mount lenses!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-they-can-theoretically-do-f-063-fast-full-frame-e-mount-lenses/
ソニーは、理論的には f/0.63 の高速フルフレーム E マウント レンズを使用できると主張しています。

【理論的に作れるレンズ】
Leica L f0.63
SONY  E f0.63
Canon R f0.62
Nikon Z f0.58

しかし、我々はそれらの明るさに決して到達しない事を覚えておいてください。
なぜなら、レンズは信じられない程大きく、焦点を合わせる事が不可能で、スーパーカーの様に高価になります。
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 19:15:21.31ID:WiCOFyQW0
ニコンにキヤノンの特許を全て渡したらすげえシステム作ってくれそうなんだよなー
逆だと無理だと思う
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 20:15:27.85ID:JBjxr1AJ0
>>53
vlogはDJIとかにやられてるでしょ
三脚に載せて撮る用途は残るけど
SONYすら安泰なんてない状況

これからはもっと撮る体験を重視した
メーカーが残る
知らんけど
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/24(日) 20:48:35.51ID:kVYroqJs0
デュアルピクセルという縛りがキャノンを苦しめてる
今更辞めますとも言えないし
高画素センサーもグローバルシャッターも茨の道となってしまった

技術的障壁、不利を自ら作り
工場の規模でも圧倒的大差
同じコスト・開発スピードでセンサーを作れという方が無理
2〜3周遅れは覚悟しないと
0066名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 21:00:37.30ID:M9TeN4180
カメラ市場が縮小していく事実があって将来の企業判断は誰にも分からないけど、すでに現ラインナップを見ても進化を続けてる商品を出すメーカーとコストダウンを極めた手抜き商品に謎の定価を付けるメーカーという姿勢の違いは明らか

今のキヤノンはカメラ好きが選ぶ訳が無いメーカーになってる
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 21:09:03.66ID:WI5XANLT0
ミラーレスが売れてるのも今の所レフ機の代替需要でしか無いからなあ
キヤノンが諦めて業界牽引する気が微塵も無いのが残念
0068名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 21:48:56.37ID:zdlXsWhQ0
ここでいいのか分からんけど
ずっと1DX系列2台で引き継いてきて
R3買ってミラーレスなって高画素欲しくなって
Z9の中古が大量に出たのを見て買ったけど
フラッグシップ機でもここはいいけどここはダメと
気がつく事も多くいい機会だからとα1も続いて中古買ってみたけど
更に3機種いいところ悪いところがあっていい体験と勉強になった
やはりR1は基本Z9と同等ないと厳しいと思ったよ
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 22:34:55.63ID:l1yQcutw0
高画素積層がトレンドなのは間違いないね
噂ではR1は高画素にならないという話が多いけどマーケティングのキヤノンがこのトレンド外すかね?
0071名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 23:04:34.48ID:kVYroqJs0
[CR3] 2022年5月26日
キヤノンが2022年の後半に1億画素以上のRFマウントカメラを発表?
https://digicame-info.com/2022/05/20221rf.html
Canon Rumorsに、キヤノンの1億画素超の高画素機に関する信憑性の高い(CR3の)噂が掲載されています。
何年も前から噂が流れていたEOS Rシリーズの高画素機(EOS R5S?)ですが、信憑性がついにCR3(ほぼ確実)になりましたね。

キヤノン「EOS R1」はグローバルシャッターと革新的な新AFシステムを採用?
https://digicame-info.com/2020/10/eos-r1eos-r5-r6af.html
- グローバルシャッターを搭載した全く新しいセンサー
- EOS R5 / R6 の上を行く革新的な新しいAFシステム
- キヤノンスチルカメラで史上最速のフレームレート
- 発表は2021年の下半期

EOS R1がグローバルシャッターを採用するという噂は、以前に別のサイトにも掲載されていましたが、
Canon Rumorsの信頼できる情報筋がこれを確認したということなので、信憑性が高くなってきましたね。
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 23:15:44.75ID:+ONyn0Mv0
>>68
>3機種いいところ悪いところがあっていい体験と勉強になった

その3機種を実際に「所有」して使った経験のある人は極めて稀だろうから、是非その「それぞれの良し悪し」についての率直なレビューを書いて欲しい。

いわゆる「個人的な感想」は必ずしも万人が参考になる情報になるとは限らないが、少なくとも同一の「ある個人の目線」から見た比較の情報は貴重だと思う。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 08:18:38.99ID:aPSAxTCp0
EOS R3とZ9は同時期に発売されたけど、R3ユーザーはR1を今すぐ出してって感じだがZ9ユーザーはまだまだファームアップでいいよって感じだから満足度には差がありそう
a1はそれより前に出てa1にない機能載せた下位機種も出てるけどa9IIIが出たから次機種まだ暫く掛かりそう
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 10:44:22.84ID:ipfu1+z80
噂流してユーザーを騙すのが仕事の会社
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 11:08:27.31ID:TL8T9qbt0
もうダメだー!
離職者続出で危機的状況
何も知らないスタッフによる0からのR1開発
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 11:20:34.08ID:qqGKIcYq0
え?Cって社員の給料は高値が守られているんじゃ無いの?
そのための値上げラッシュじゃ無いの?
0078名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 11:41:55.74ID:HgQqzxaH0
妄想社員ですから。。。
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 11:50:59.44ID:Lg0T2kEv0
>>71
こういう実物が出て来ない「ベイパーウェア」の噂ばかり飛び交ってる現状を見ると、
もしかしてキヤノンは開発費をケチって「ステマ工作」だけで商売するつもりなのか、
という疑いも考えざるを得なくなるよなw
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 11:56:45.96ID:KjgzcdBn0
383:名無CCDさん@画素いっぱい:[sage]:2023/11/15(水) 01:44:53.73 ID:GodFSvDx0
来年2月で最後のフラッグシップ1DX3を出してから4年になるけど
出さなきゃ逃げ回ってると思われても仕方ない

386:名無CCDさん@画素いっぱい:[sage]:2023/11/15(水) 08:48:02.60 ID:ThyDfLjS0
383
1DX以降は4年周期なのに頭の悪い連中にひたすら逃げてると
言われているキヤノンも大変だな

4年経ったのに開発発表すら出来ずに逃げ回ってるよwwwww
R1として出そうと思ったゴミがα1に惨敗したからR3って名前を変えて
「こ、これはふ、ふらっぐしっぷなんかじゃないんだからねっ(震え声)」
「ふらっぐしっぷは4年ごとにだすんだからねっ(震え声)」
で4年経ったけど今度はどんな言い訳するの?wwwwww
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:01:07.44ID:HgQqzxaH0
>>80
単純にセンサー開発が難航してるだけだろうと思うのだけどね。
読み出し速度の向上が上手くいってないのだろうか…
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:03:58.93ID:CmbBC00a0
特許出願と噂話だけじゃな
絵に描いた餅は食えない
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:13:14.09ID:aPSAxTCp0
キヤノンは2024にフラッグシップ出すと言っててオリンピックに間に合わなかったら信頼が地に落ちると思う
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:23:59.22ID:V5nIZpQM0
現時点で開発発表すらしてないものがあと4ヶ月で
開発発表
発表
テスト
発売
とこなせるんだろうか(ムリ)
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:27:54.54ID:RZdvSbov0
信者や広報の連中も
R1ガー R1ガー
ってもう3年以上喚き続けて虚しくならないのかな
自分を客観視出来れば惨めな姿だなあって見えて我に帰ると思うんだけど
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:33:14.44ID:HgQqzxaH0
ていうかR3のファームウェアって安定したの?
フリーズがどうのって話があったようだが…。
症状から見ると熱暴走かソフトウェアのメモリリークの類いか、って感じだけど、
ソフトのバグ以外だと対処が難しいかもしれんね。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:42:39.28ID:Lg0T2kEv0
>>82
>単純にセンサー開発が難航してるだけだろうと思うのだけどね。

それにしても「CR3(ほぼ確実)」というのはRumorsサイトが自作自演した根も葉もないガセネタだったのか、
あるいはキヤノン側で何か思わせぶりな話を言った事実があったのか、どうなんだろうか?

いずれにせよ、センサー開発がネックだとしたら、下手にキヤノンが自社製センサーに固執しているのは
デメリットが大きすぎて裏目にしか出てないよな。
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:45:19.44ID:HgQqzxaH0
>>90
びっくりするぐらい根拠がないw
噂の噂の出所は妄想みたいなヤツですねぇ。
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 12:48:29.55ID:HgQqzxaH0
>>91
所詮噂(rumor)に過ぎないからねぇ。ガセネタどころか妄想根拠ってケースが多々あるわけで。
伝言ゲームの過程で何故か根拠のある話になっちゃったりしてるのだろう。

とはいえ、自社センサーに固執してしくじるってのは、パナっていう前例あるからな…。
ソニーセンサー使うようになって評価が上がったという。
オリンパスもパナセンサーやめた時は拍手喝采だったね。

キヤノンは意地でも自社センサーやめないだろうけども。
競合がなくなるとソニーがサボるので頑張って欲しいんだけどな。。。
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 13:13:29.08ID:ClCGsUh60
今時社員が抜けた程度で終わるプロジェクトなんかどこにも無いだろ
クソみたいな少人数の零細企業ならともかく
半導体がどうのこうのももう数年前の話で終わった話だから単純にCがカメラ作る気無いだけだよ
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 13:26:18.26ID:HgQqzxaH0
キヤノン電子には朗報のお知らせ。
去年H3ロケットで打ち上げ失敗した地球観測衛星(光学)の代替として、
大型衛星じゃなく小型の民間の地球観測衛星(光学)をたくさんアジャイルに打ち上げて開発するんだと。
R5が宇宙行ってるけど、似たようなのを山ほど上げることになるかもしれんね。
https://www.canon-elec.co.jp/news/post-6586/
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 14:14:56.99ID:qLgkFciB0
設備投資や人材を軽視し 株主配当よりも設備投資が下回った2021年以降
新設備・新技術にお金を使わなければ新たな成長はできない
株高の裏にある不都合な真実 株主配当重視米国型経営
日本企業 どこで何を間違え漂流したのか

「(会社は)従業員や取引先、顧客などすべての利害関係者のものだ」記事の結論
(3/23朝日新聞より無断転載
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 14:54:55.40ID:qqGKIcYq0
R1を出す前に、大金叩いて買ったR3ユーザーをファームアップで救ってやれよと思う。
いずれR1を買う層は今のR3ユーザーなんだから・・・
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 15:11:12.12ID:NPpbjMul0
つーかさー
信者は今使ってるそのゴミに満足してるんだろ?
不満無いんだろ?
なら新機種なんて要らねーじゃん
それとも不満だらけなの?
だから新しいのに買い替えたいの?
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 15:49:35.64ID:/HKWGNLN0
>>98
「キヤノン好き」はもちろん現状に不満抱えてるよ
やる気の無さ、技術の無さ、値段、その他諸々

「キヤノン信者」は宗教だから
無条件にキヤノン様を賞賛してNとSをこき下ろして
周回遅れの機材にお布施して満足してると思うよ
0101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 15:56:31.23ID:t4VrcsEX0
ソフトウェア、ファームウェアの知識が乏しく写真機職人しかいない技術陣にはR3のメンテは無理
もう誰もメンテ出来ないよ

二の舞になることが分かってるのでR1開発陣は逃亡した
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 16:00:26.09ID:qqGKIcYq0
歓迎しない客は文句を並べて特別扱いを要求してくる。
良い客は文句を言わずに黙って立ち去る。

キヤノンは今、物言わぬ上客を大量に失っている。
0104名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 16:13:55.22ID:BCi6z6q30
今残ってるキヤノンユーザーの多くはディスコンになったEFのレフ機を未だに更新してないユーザーだからな
だから現在の利益には消耗品消費でしか寄与してないし
RFのレンズは売れてない
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 16:22:31.32ID:HgQqzxaH0
>>104
実際、パリオリンピックでの白レンズはEFが多いんじゃないだろうか…。
良く見たらFEってこともありそうだがw
0106名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 16:28:30.48ID:/HKWGNLN0
せっかくEFからRFに新調しようと思っても
たいして性能も変わらんような眠いレンズなんて
買う意味無いからな
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 16:37:06.17ID:HgQqzxaH0
というか延長筒つけただけじゃん…。
素晴らしい開き直りというか押っつけ仕事というか。びっくりしたよな。
そういう意味でもボディーがRFでもEFレンズばっかになるかもな。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 16:54:07.21ID:5X7xD6EX0
もう業務用VRだけ残して撤退だろうな。そういう鼻はよく効くから。
0109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 16:59:24.64ID:98rbel9Y0
EF版に筒つけてRF600,400mmです!だったからなぁ。
コーティングとか通信プロトコルをRFに最適化してるとはいえ、EF版より値上げで相当足元見てんなとはおもった。
RFならではの600,400を期待してた人にはがっかりだったろうな。
同等かちょっと安いくらいならなんとか納得して貰えそうなもんなのに。
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 17:24:14.20ID:3i6X2iiQ0
ここの住人は事業報告書やIRなんて読んだこともなければ
存在すら知らないんだろうなあ。
0111名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 17:58:52.81ID:irMPEa8S0
まあ何だかんだ言っても王者はキヤノンなんだよね

2024年1月度交換レンズ 売れ筋ランキング
カメラ専門店5社の売れ筋ベスト5
https://www.phileweb.com/news/d-camera/202402/29/1241.html

キヤノン 14
ニコン  12
ソニー  10
タムロン 8
シグマ  3
富士   1
ライカ  1
コシナ  1
0112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:16:34.02ID:Qrdty6Ei0
>>110
へーお前は事業報告書やIRで写真を撮るのか
いかにも信者らしい的外れなレス
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:29:03.51ID:HgQqzxaH0
信者は知らんがユーザーが失望してる感が強いけどなこのスレ。
自分は家族が使ってるだけで自分はユーザーじゃないから醒めた目で見てるけども…。
0114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:34:44.38ID:mCXYZvW90
#キヤノン党でほめあいたい
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 18:39:49.84ID:IiZA/OAN0
>>111
レンズ交換式カメラってのは交換レンズで儲けるビジネスモデルなのに
ソニーは交換レンズの美味しい商売をサードのシグタムに持ってかれてるから
儲からなくて利益率が低いのよね
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:45:14.80ID:3i6X2iiQ0
>>112
だから少しはそういう類の資料くらい目を通せって。
全体売上のイメージング事業は何割なのか、海外と国内比率とかな。
少なくとも文句ばかり言ってるお前らを相手に商売していない事だけ
は確か。
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:45:47.31ID:I0oLvUAp0
2023年度通期営業利益率
キヤノン イメージング事業 15.8%
ニコン 映像事業 16.0% (2月予想)
ソニー エレキ事業 7.4% (2月予想)

ソニーだけがダントツで利益率が悪い
なお、ソニーのゲーム事業だが
今回営業利益率予想が6.5%に低下した時点で
900人解雇のリストラを開始w
0118名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:53:28.82ID:hO7eO0fq0
まあ性能で言い返せないってことはそういうことなんだろう
子供の頃にも居たよな
すごい先生に見てもらってるんだぞぅ!
すごい塾に通ってるんだぞぅ!
パパは銀行の頭取なんだぞぅ!
って言う成績クラス最下位の残念な子w
金にモノ言わせて取り巻きは居るけど一人残らず全員上辺だけの付き合い
「この前みんなで遊園地に遊びに行ったら財布の中身が持ってった時より帰る時の方が増えてたw」って取り巻きの一人が言ってて気の毒になった
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 19:05:34.54ID:JPZdaifm0
>>117
ソニー板の人事制度スレ見てると中の人もエレキ事業(SEC)には先がないと諦めてるな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1699996498/520-

520 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/24(日) 23:45:48.77
分社以降漂ってるこの重苦しい雰囲気はいつまで続くんだろう

521 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 00:01:03.43
>>520
SEC? 重いよね

529 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/25(月) 16:38:44.76
株主視点からするとさっさとエレキは縮小から切り離しして欲しいやろうな

531 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2023/12/25(月) 18:16:52.70
この10年で台数も売上もめっちゃ減ったしなあ

599 名前: It's@名無しさん 投稿日: 2023/12/31(日) 17:50:53.41
SECだけど来年の春に大きいの来そうで怖いわ 覚悟してるけど

616 名前: It's@名無しさん [sage] 投稿日: 2024/01/01(月) 15:52:42.39
まー今の40代が定年になるまえにエレキ事業確実に無くなるだろ
再雇用とかも当然御破算
より首が回らなくなった状態で放り出されるくらいなら早期退職を考えたほうがいいかもよ

944 It's@名無しさん 2024/02/18(日) 18:57:13.26
今、唯一調子良いのってカメラくらい?

945 It's@名無しさん 2024/02/18(日) 19:54:51.52
>>944
どんだけ外部やね。
カメラなんてスマホに殺されて終わってるわ。
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:09:08.47ID:5X7xD6EX0
ボッタクリはフルサイズ陣営のSCN全部同じだからなw
だからAPS-Cは手抜きする。まあ、儲からないから仕方ないんだろうがな。
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:19:26.72ID:dPn4c6M40
>>123
ソニーの決算資料見てると今期はデジカメについて殆ど言及されてないんだよな
2Q決算資料までは円安で売上高が増えたとは書いてあるけど利益には触れてなくて
3Qではデジカメの記載自体が消えてしまったから完全に失速したのは間違いない
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:20:27.51ID:CmbBC00a0
斜陽産業のケツ叩いてもどうにもならんよ
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:29:26.41ID:HgQqzxaH0
>>122
どんな考察かと思ったら職業スチルカメラマン全失業の未来みたいな結末でキツいなー
スポーツ撮影も、あちこちから自動カメラで撮影したのをAIが組み立てるような未来が来るってさ。
それにどう対抗するの、的な。今は勝てても4年後は無理じゃね。。。

一番生き延びると言ってたソニーすら、FXシリーズって言ってたよ。α一言も出てこない。
FXと共通だからEマウント便利で残る程度の扱い…。
現在でもFX、iPhone、オズモポケットの3つあれば十分だってさ。

FXは絶対確実に動画撮れるから良いのだと。
そこから導かれるのは、ミラーレス一眼型の動画カメラなんてハナから眼中にないということ…。

キヤノンはヘタに二番手で規模があるから厳しいっぽい感じの話し方であった。多分動画弱いのが致命傷。
ニコンはもう小さな会社になりつつあるのでニッチに生息できるだろうと。REDあるし。
フジは基本的に消滅方向だがニッチがんばれー。どうでも良さそうだった。
ペンタは無視だがリコーはGRで撮影体験を売りにしたのが成功したので今のままでいい。残る。
ライカも同じ、というかライカこそ超絶安泰。
シグマは小さいからいいけど中華レンズと競争辛いぞ。Foveonじゃ無理でしょ。
パナとOMDSはかけらも出なかった。

この人は映像畑なのかな。カラーフィルム現像とか言ってるから写真家?
相当厳しく見てるね。そして実際ありそうなのが嫌だね。
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:36:05.64ID:GTinbnZB0
ワロタックは写真家風のガジェットレビュー系YouTuberだよ
YouTubeは声がデカいと受ける、そんな世界だから
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 20:30:20.35ID:Lg0T2kEv0
>>121
ほんとこれw

ニコンは高付加価値の最上位機種「Z9」が飛ぶように売れたから利益率高いのも納得だし、むしろ「Z9」は高性能なのに割安価格でユーザー目線でお買い得な程だけど、
それに対して、
キヤノンは低価格機種で台数稼いでシェアNo.1とか言う立場のばずなのにニコン同等程度に「利益率が高い」というのはユーザー目線で言えば「ボッタクリ価格」という話。

「キヤノンユーザーがキヤノンの利益率の高さを喜ぶ」
というのは、
まさに世に言う
「肉屋を支持する豚」
の構図。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 20:40:08.67ID:ipfu1+z80
>>116
なるほど、ユーザーの方を向いていないなら
尚更こんなクソメーカー使い続ける必要無いわけだ
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 20:51:29.51ID:3i6X2iiQ0
>>131
自分が書いた投稿に矛盾を感じないか?
付加価値が高いと言うことは儲け率が高い、つまりはボラれてる
ってことでしょうに。w
あと付加価値という意味を理解してるか知らないけど、部品を
各所から購入して組み立てるカメラより社内技術で製造する
レンズ製品のほうが儲かるんだよ。
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 20:54:32.71ID:9BlxfARM0
>>106
ワタロックは、RFレンズは1億画素に対応してる、とかなんとか言ってたけどなあ、ほんとは大差ないのよなw
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 21:03:00.33ID:9kOnl88h0
キヤノンを褒め称えてた時点でカメラを見る目無いという評価が決まってしまったのに今更だよな
しかもライカは安泰ってw
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 21:07:20.66ID:Lg0T2kEv0
>>133
「Z9」のような高性能機種に「見合った金額」を払うなら割の悪い話ではない。それどころか「Z9は性能の割に安くてお買い得」と言える。
そういう高価格帯の上位機種が多数売れてるニコンの利益率が高めに出るのは順当であって、ユーザー目線でも納得の結果。

一方、キヤノンは低価格機で台数稼ぐ商法のはずなのに、高価格機が多数売れてるニコン並みに利益率が高いのは「キヤノンがボッタクリ価格だから」では?

つまり、

「キヤノンユーザーがキヤノンの利益率の高さを喜ぶ」
というのは、
まさに世に言う
「肉屋を支持する豚」
の構図。
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 21:22:28.82ID:5X7xD6EX0
>>136
いや、ライカだけは安泰だろw
お前らが高価なフルサイズ用レンズに惜しげもなくカネを出すのもフィルム時代からのライカやツァイスの神通力のお陰だからなw
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 21:37:20.41ID:Lg0T2kEv0
>>138
>ソニー終了スレでもエアプとか馬鹿にされてたのに。

あれは「文意読めてないアホ」がそう言ってるだけだろw
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 22:10:35.33ID:3i6X2iiQ0
まあ、どうでもいいけどカメラが衰退したのはこういう理由。

>スマホが高性能だから盗撮を再開」《県職員》
 女子学生のスカートの中を撮影【高知】
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 22:30:17.68ID:qEb0kkYh0
>>133
本当の付加価値で利益上げてる訳じゃなくて付加価値がある様に見せかけて利益上げてるんじゃね?

Z9がjpegだけどAF追従120コマ/秒やれることに対抗して、EOS R3が195コマ/秒のアプデしたけどAF固定で50枚しか撮れないとかそんな感じで
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/25(月) 23:05:47.23ID:5Sp9le8w0
今Canonのレンズ手放す奴はバカだな。むしろ今こそ買い占める時。
こういうアンチスレが乱立してる時は価値を下げたい連中がいる時だ。Canon使ってるひとは安心して使い続けた方がいい。移行先がソニーならまだしもニコンに行ったりいよいよどん詰まりだぞw
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 23:17:15.72ID:J1oPZVEN0
そうだそうだー
みんなでキヤノン使おうぜ!
うちは金が無いから安物のZ9で我慢するけど
金持ちのみんなはR3とR5とR5Cとレンズ全種類買うといいぞ!
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 23:40:46.61ID:WbHk3qAM0
557:名無CCDさん@画素いっぱい:[sage]:2024/03/20(水) 08:51:43.45 ID:Xtby0j8l0
ここで改めてキヤノンの絵を振り返ってみましょう
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
R3+RF100-500F4.5-7.1L(¥792,000【値下げ】+¥415,800=¥1,207,800)
晴天の屋外、ISO200と撮影環境としては申し分無い上に機材は100万以上なのにこの有様
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるしそもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし全体的に色がくすんでるし
フラッグシップ価格機とLレンズを組み合わせたキヤノンの頂点の画質がKO⭐︎NO☆ZA⭐︎MA⭐︎
これ【失敗例】じゃなくてカメラ専門店が売るために堂々と出しているれっきとした【作例】だからな

これを勧めるのは鬼畜
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 23:41:41.33ID:WbHk3qAM0
395 名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2022/10/07(金) 22:22:56.73 ID:0kzDARSP0
レンズの比較
キヤノンRF24mm 9万
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/18666/sample21.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/sp828/18666/sample22.jpg
ニコンZ24mm 12万
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/14653/sample12l.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1661858271446.jpg
キヤノンは酷すぎ ハードオフのジャンクコーナーのもはや故障レベル
スマホどころかガラケーの方がいいレベル

これを勧めるのも鬼畜
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 23:47:52.70ID:W8z3svge0
>>144
R3こそ金持ち専用のキヤノンフラッグシップ機だよ
何回フリーズ修理に出しても直らないけど、その度に基板交換で何万も盗られるんだからなwww
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/26(火) 00:27:09.73ID:Gzz5bZlx0
会社の業績だカメラ業界のこれからだと馬鹿みたいなレスばかりついてるが
ユーザーとしてはそんなことどうでもいい
CとNとSで比較して他2社にひとつでも勝てるカメラやレンズあんのか?
さっさとまともなカメラとレンズ出せ、本当に出来るならな
このゴミメーカーが
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 00:32:13.76ID:gZfX5wVZ0
>>143
マップカメラの中古ランキングだとキヤノンはかなり前から全然ランクインしなくなってる
新機種出ないから買い替え無くて中古品が出回らないのか単に買う人が居ないのか
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 00:37:48.49ID:xwzSC59b0
>>145
すげーマジで紹介に出てるわR3のページだな。
どうやったらこんなん撮れるんだ。手ぶれ補正がタコなのか?
まさか窓ガラス越しに撮ってるわけじゃねーよなぁ…

別メーカーのレンズで、レンズISが限界付近で利いてる時に酷い収差出てるのがあったんだが、
これもその類いかもしれない。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 00:49:36.74ID:xwzSC59b0
>>146
こっちはなー、マクロレンズでしょ。
安いマクロとSレンズとで遠景比較はさすがに公平と言えない。

まぁ、マクロだからといってこの非点収差は酷いだろって思うが…。
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 06:25:29.00ID:QFYu18dW0
>>155
Canon終了のお知らせ!
ソースはYouTuberww
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 07:54:08.80ID:pOw0rpob0
つーか長年Canonユーザーやってる全員が薄々感じてるだろ
レンズがこの状況じゃもう上がり目が無いって
RFになってからは特にメーカーから顧客が舐められてるとずーっと感じてる

R5IIが最後の花火になりそう
それすらどうせカタログ上のスペックを盛るのに夢中でエラーやフリーズ祭りだろうし

R5もエラーフリーズ、R7もエラーフリーズ、R3もエラーフリーズ、R6IIもエラーフリーズ
EFレフ機の頃の信頼性はもう持てない
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 08:12:23.73ID:QFYu18dW0
信頼性で言うならソニーもニコンも大差無いね。ニコンに至っては不具合解消wとかいいつつまだ地雷抱えてそうだしな。
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 08:13:44.40ID:PCbHbGRo0
まだ、
まだまだエントリーモデルをレンズキットで買い足さないならおすすめできるやろ
そういうユーザーがほとんどだし
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 08:50:38.40ID:AB2Fjxuv0
>>158
グリップはニコンやOMの方が良いと思う
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 09:06:13.27ID:qDlb1TNn0
>>159
地雷ならどちらかというとソニーだろうね
シャッター崩壊とかファームアップで毎回致命的なバグ出して配布中止とかヤバすぎ
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 09:33:29.35ID:Gm6njzmb0
ボッタクリや暗黒ズームでダークサイドに転落中
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 09:40:57.99ID:Gzz5bZlx0
>>157
本当にね、もう終わったメーカーだと思ってる
R1もR5IIも噂ばかりでいつまで経っても出せない
こんな状況でキヤノン養護してる奴はマジの池沼か
RF何本も揃えちゃって引き返せないアホだけだろ
自分の選択は正しかったと思い込むしかない連中
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 10:35:29.10ID:Q3TrDhAN0
魚眼レンズ出てないのな。キヤノンはRFで出すつもりあるんかな。
まぁシグマ以外ではマイクロフォーサーズにしか無いんだが、ミラーレスの魚眼。

写真表現としての他にも、画像処理の入力に使うとか用途はありそうなんだけどね。
中華MFで十分かもしれないしEFでもいいんかもしれんが…。
レンズシステムとして魚眼が無いのは手抜き感強いんだよなー。
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 10:37:10.72ID:P9slXpdX0
擁護もなにも使ってて不満ないからなー
そんなに他社のカメラが気になるかね?
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 10:57:10.38ID:fcB7cXe50
RF 5.2mm の円周魚眼あるよね
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 11:19:33.55ID:Q3TrDhAN0
>>169
VR用のステレオレンズか。たしかに。
データ入力用としてはちゃんと考えてるんだな。
でもMFだしイメージサークル小さいのが2個だし、欲しいのは普通の魚眼…。
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 11:47:50.37ID:PEUX/t+60
>>166
コロナワクチンを3回ほど打った後に、効果のないただの毒と知ってからも後には引けず、ワクチンは安全だと連呼するけどもう絶対に打とうとしないワクチンモルモットと同じ、認知的不協和状態だなwww
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 13:49:05.88ID:gaJ6ljVf0
>>161
読めばRFユーザーだからこその疲弊した声って見分けがつくでしょ
もちろん私もまだRF機持ってるよ
R5IIを見てから脱キヤノンするかもだけど
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 13:55:33.71ID:0dtRmNmV0
>>161
オレも一応RFユーザーではあるが脱RFを計画中。
Nに行くかSに行くかが決まらないだけで、R5iiがどんなに出来が良くても価格設定がアホらしくてもうついていけん・・・
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 14:00:18.36ID:lMJSaohy0
初心者はキヤノンがいいよ
ヘタクソでもカメラのせいにできるから
何せカメラ専門店が120万の機材でピーカンの屋外という最高の環境で撮ってこれ>>145だから
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 14:22:16.65ID:q8NoEySS0
>>176
>初心者はキヤノンがいいよ
>ヘタクソでもカメラのせいにできるから

業界全体が斜陽気味なのに「初心者を酷い目に遭わせる」みたいなユーザーの芽を摘む工作なんかするなよ。
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 15:04:22.63ID:PEUX/t+60
で、4/8にR5IIの発表がなかったらどうするよ?
4/1に世界最強カメラR1との同時発表があるかもしれないがwww
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 16:16:21.76ID:TdYGJzg40
CANONのカメラはやっぱ子供撮るのに向いてるからな。家族居ない独り身に受けが悪くなってきてるんだろうな。
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 16:19:09.45ID:P9slXpdX0
R50なんかR3並のAFだからな
他社探しても10万以下であのAF性能の機種はない
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 16:42:21.34ID:neJn0IKV0
EOS KISSの薄利多売が終わってからミラーレスの終末が一気に来たな。APS-C以下は簡易動画機以外ほぼ終わってるし、フルサイズも高価なレンズを売りつけるしか生きる道はないからな。
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 17:23:12.27ID:Q3TrDhAN0
ミラーレスも終了して全滅するぜって言ってるだけじゃ?
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 17:27:03.58ID:neJn0IKV0
>>186
すまんな。レフ機なんか眼中に無かったもんでw
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 17:37:15.65ID:cmPbND2D0
なるほど了解
いろんなスレにレフ機の残党カルトがいるからそっちが思い浮かんで勘違いした
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 17:58:54.49ID:a8bgOKLn0
>>183
EFの頃はそれで買ってもレンズ豊富だからそのまま趣味としてカメラ続けるのに問題かったけどRFはキットレンズの先がねー

今のミラーレスはどれも瞳AF付いてるし単焦点でも子供撮りたいと思うから無難にソニー勧めてるわ
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 18:50:18.00ID:EXynh5sN0
バグフィックスばっかりでほとんど機能向上が無いのがさすがキヤノンって感じでいいね
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 18:50:18.70ID:bOgih1Cl0
ショボショボアップデート
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 19:17:45.76ID:hEFXrhG30
>>191
もしかしてR3のフリーズ問題が解決した感じ?
R5mk2が期待はずれならR3でいいかも
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 19:21:36.87ID:WuyGwAeU0
ぬか喜びのファーム何回当てたことか…
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 19:31:12.04ID:vlE5xOUf0
50万円弱と60万円強の製品だぞ?
ユーザーのおかしな使い方によるものではなくメーカー側の不備で生じるエラーをまだ治せてないってなかなか凄いメーカーだな
発売日これだぞ

R5 2020年7月
R3 2021年11月


特に『ファインダーやモニターに画像が正常に表示されずカメラの操作が効かなくなる現象(エラー70が表示される場合もあります)』
これかなり前から指摘されてたものだろ

購入から時間経って保証切れた後にこれらの症状でメーカー送ってた奴らは送料含めて自分持ちなわけだろ
Nikonみたいに初動に不備があっても、メーカーがそれを隠さずに大々的に「こういう不備があります」お告知してメーカー側で送料負担して無料修理するとこに人が流れるのは自然だわ

RFユーザーは商品を購入してから何年経ったら信頼できる道具として使えるようになるんだ?
EFの頃なんて極々稀にレンズ側の電子接点のエラーぐらいしか見ること無かったぞ
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 19:43:21.59ID:Q3TrDhAN0
これはオリンピックはR3で乗り切るのかな?
フリーズ解消したのならユーザ側は今から数ヶ月実用試験で実戦投入はあり得る。

この悪文。。。
「容量が2TBを超えるCF Expressカードが、2TBまで使用できるようになりました。」

「が、」って何だよ。
おそらく今まで2TB超えるカードはそもそも使用出来なかったんだろうな。
「容量が2TBを超えるCF Expressカードが使用可能になりました。ただし2TB上限です。」
って書く方が意味が通じるぞ。
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 19:45:34.43ID:6kwoZOOF0
>>198
1TBオーバーの容量のカードでも1TBとしてしか認識しなかったという意味では?
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 19:50:34.63ID:Q3TrDhAN0
>>199
どっちだろうね。
いずれにしろ、それ以前どういう制限があったのか書いてない時点で微妙な感じ。
使用者には分かるからいいだろ、ってことだろうけども。

キヤノンは古いファームアップの履歴がどこにあるか分かんないんだよな。
古いリンク探せばあるんのかもしれないが…
都合の悪い過去は見えなくする作戦かなーと思わなくもない。
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 20:11:25.79ID:0dtRmNmV0
ミラーレスでシステムを組むと100万円コース。
数年で旧型になる世界にそんなに注ぎ込めないな・・・
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 20:38:01.79ID:VcINkzBm0
こんな不安定なもん出してるのにオリンピック直前でフラッグシップリリースとか出来ないだろ
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 20:42:44.36ID:8fZuVpiH0
未だに出し惜しみとか言ってる人、10年前から認識変わってなさそう
技術がないからこの惨状なのに
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 20:47:38.01ID:gaJ6ljVf0
今更ソフトウェアを修正ってさ、過去に有償で基盤交換とかしてる人もいるんじゃないか?
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 20:57:55.03ID:J00woooC0
Nikonはファームアップでどんどん進化するのにCanonは最初からやっとけレベルの不具合修正のみって、、、
昔のワクワクしたCanonはもう無いんだね
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 21:17:22.06ID:Gm6njzmb0
空気
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 21:27:21.30ID:B0Z2aiuq0
>>207
何回かR3を修理に出して10万円以上損したブライダルフォトグラファーのユーチューバーが可哀想www
0212名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 21:37:07.99ID:O0Kg87mm0
R3もファームアップで8K60p撮れたり45MPになったりCFeBが2スロットになったり電子シャッターでの変色が無くなったりぐにゃぐにゃIBISが改善したりしないの?
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 22:27:42.84ID:/Oduk7vR0
タム・シグから良きレンズ出る度に
一筋の涙がポロリ...
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 22:31:34.39ID:Z5mYUSY20
>>214
リコールされてない=保証期限切れてたら容赦なく有償修理やで
0217名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 22:36:11.31ID:Z5mYUSY20
>>216
ニコンならまとまった不具合報告が上がってきた時点でリコールされて
無償修理になるのは確実な案件だな
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 22:42:24.27ID:8fZuVpiH0
>>214
マジレスすると解決方法がないなら最終的に基板交換しかないの
保証期間過ぎてたらもちろん有償だよ
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 22:55:10.30ID:gZfX5wVZ0
50mm F1.2 DG DN Artかなり良さげでやっぱサード使えるのは楽しみが増えていいわと思ったよ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/26(火) 23:23:32.61ID:RgLbnXsD0
FWで治せる症状なのを理解できずに
「よく分からんかったから基板交換するわ」
「保証の1年過ぎてるから修理・送料とも有償な」
「まず分解費用として何万円いただきます」
みたいな対応取られてたやつがいたら流石にこのメーカーから離れるだろマジで
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:08:15.24ID:+q+d6Plt0
EOS開発陣の総力結集して成し遂げた劇的なファームアップ
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:11:57.46ID:XQ1mkL0J0
>>223
昨日発表されたレンズ
ホームページの作例よりYou Tubeライブの作例がいい感じだった
キヤノンが何もしない間も他社はどんどん進化してる
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:31:54.46ID:3pcoHVEb0
メーカー起因の不具合を
有償修理するのがソニー
リコールかけて無償修理するのがニコン
原因不明で基盤交換して不具合解消しないまま戻ってくるのがキヤノン
当社基準範囲内・仕様ということでそのまま戻ってくるのもキヤノン
当然技術料・診断料・送料は取られる
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:33:19.27ID:+gkEgutS0
レフ時代はミラーやシャッターなど物理機構の割合も大きかったけど
ミラーレス時代はセンサー勝負となった

レフ時代の様なフルサイズ・APSCでの圧倒的シェアもなく
センサーコスト勝負で白旗を上げる状況に陥った
キャッシュバックもソニーに比べ頻繁に出来ない状況

半導体は規模の勝負
これに尽きる

今後挽回できる見込みが無いのが絶望である
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:34:09.68ID:w1toHDek0
初心者はキヤノンがいいよ
最初に酷いの経験しておけば他所行った時に神対応に思えるから
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:38:02.99ID:ND6vVuUK0
これで安けりゃ安物買いの銭失いって諦めもつくけど
異様に高い上に品質ゴミなのが頭抱える
0232名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:44:04.41ID:4h+7Rbsj0
利益率の高い特殊用途向けセンサーにリソース振りわけてコンシューマー機向けはやめ時を見計らってる印象
センサー安く仕入れてボディにもっとコストかけてほしい
0233名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:51:20.50ID:uL66Zifp0
少し前までNikonが終わる言われて挽回したからCanonも頑張って欲しいけどCanonはなんか無理そう
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:51:56.78ID:5B1Kkq3m0
>>222
あー…。思い出した。うち被害者だった。
といっても無償になってから落ちたから金銭的実害はなかったが…。
しばらくはかたくなに責任を認めずだったな。
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 00:57:00.63ID:5B1Kkq3m0
>>233
ニコンはさ、レフ機にこだわりすぎて、進退窮まるまで追い詰められて、
会社無くなる瀬戸際でやっと方向転換できたわけじゃん。

キヤノンは下手に余裕あるから転回てきなくなってるのかもしれない。
さすがにレフ機にこだわるようなアホな経営ではないけど、
kissから始まる薄利多売からの階段状スペックのヒエラルキー戦略みたいなのは、
なかなか止められないように見える。

ソニーが10年前にはランクではなく用途別に機種を揃えるような流れに転換したのにな。
こういう所がキヤノンだなーと思う。トップの意思が多分強すぎる。
トップが老害になったら終わる。
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 02:51:45.82ID:+gkEgutS0
(センサー割高で)ボディーの利益は苦しいだろうから

サードにレンズ開放はほぼない
あっても高いライセンス料金上乗せ
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 06:17:12.17ID:0VtmXjrn0
初心者が非常に手を出しやすいカメラがCanonのeos50や100
あのクラスは他社に無いからカメラ初めての人はあれ買うよね。もう一声で買えるSONYのa6400も古いのに高いからって理由で選択肢から除外される。

で、その後に本格的にカメラやりたいとなったときに他社に移行しないと‥‥
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 06:18:05.66ID:flfLtQ+20
Canon やめてよかった
つくづく思ったよ。

2018年Rの失望
いい転機だった
その時R5出されてたらまだ引きずってたかも。

強いて未練をあげるなら
グリップ最高❤
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 06:22:00.29ID:A4VxuPzM0
R以降、操作系がまとまらないのは大きな問題。
キヤノンって、T90から続く操作系がウリだったのに・・・
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 07:00:33.54ID:e+ewX6Gs0
R50のAFはマジですごい
他社の10万円以下のカメラで走り回る子供は撮れない
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 07:16:30.43ID:sJli4JdP0
半導体は数の暴力で殴りあう世界なのに、キヤノンは自社製センサーとかいう悪手をアピールしてるせいで商品が安くならない
毎年縮小していく市場で自社でしか使わない半導体を自分たちで作ってますというのはコストがかさむ要因でしかなく巨額の投資をしても元が取れないから最新の製造装置が入ることもない
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 07:47:42.41ID:OdFWNnJs0
スマホセンサー開発してなかったかキャノン。
半導体の印刷技術もあるんやろ?
日本に貢献してる優良企業やろ。
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 09:12:22.63ID:dvgBHBTw0
R8にジョイスティック付いてたら間違いなくもっと売れてただろうな
他社の20万代のエントリー機にはみんなあるし
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 09:35:55.62ID:L9bgkAx/0
サードのレンズ使えないのはメーカーにとってマイナスなんだろうけど
使う側にとっても大きなマイナスなわけで、そんなカメラが
選ばれるかと言うとそうはならないわな
シグマの新レンズ見てて思った
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 10:06:12.06ID:5B1Kkq3m0
>>245
Zはいずれ使える可能性はあるが、RFは絶対無理だと確信しちゃうもんな。
EFは良いマウントだったなぁ…。
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 10:09:08.96ID:B2sfh+zo0
>>240
キヤノンは一眼レフ時代から「AFが合焦したフリ」だけ早くて実はレンズ駆動が追いつかずピンぼけする傾向があって、
それを公式に自虐ネタにしてたのが7D2のCMで高速連写のイメージ映像中にピンぼけ写真が出てくるシーンがある。

それさ、ファインダー上では合焦した表示が見えてもシャッター切ったら実はピンぼけだったりしないか?
あるいは、本当はパンフォーカスで撮ってるのに「AFがすごい」とか言い張るインチキな話だったりしないか?w
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 10:21:15.81ID:s0gGAjhy0
>>247
そう!それ感じてた
NikoとかSONYとか使ってみたい
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 10:37:31.22ID:Of9akKnb0
で、ガチピンでこれ
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/images/2021/11/745.jpg
https://i.imgur.com/9mHml5Y.jpg
R3+RF100-500F4.5-7.1L(¥792,000【値下げ】+¥415,800=¥1,207,800)
晴天の屋外、ISO200と撮影環境としては申し分無い上に機材は100万以上なのにこの有様
右のゴール付近はブレてたり右下は周辺減光の補正が行きすぎたのか明るくしすぎて白くなってるしそもそも右側1/3が解像してないどころか崩壊レベルだし全体的に色がくすんでるし
フラッグシップ価格機とLレンズを組み合わせたキヤノンの頂点の画質がKO⭐︎NO☆ZA⭐︎MA⭐︎
これ【失敗例】じゃなくてカメラ専門店が売るために堂々と出しているれっきとした【作例】だからな

ただでさえ合ってる「風」なのにちゃんと合焦しててこれだからな
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 10:50:01.67ID:j+eRrYTi0
>>245-246
EFの時にキヤノンの純正はシグマに完膚なきまでに叩きのめされたからな
キヤノンとしてはあの二の舞は絶対に避けたい所だろう
純正レンズが売れないだけじゃ無く
同じレンズをソニー機に付けた方が結果が良好なのまでバレるからまたボディごとソニーに流れてしまう
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 10:55:24.80ID:5B1Kkq3m0
>>249
前も書いたけど手ブレ補正が悪さしてんじゃないかな…。
他のサンプルが夜景とか前後ボケとかでこのレンズ固有の問題か分かんないのだけども。
むしろコレをサンプルとしてあげてしまうマップカメラの信用失墜行為だと思う。節穴か。

まぁいずれにせよ、ひどい画質には違い無い。どうしてこうなったのか。
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 10:56:21.06ID:bzA+9OiL0
誰かソニーニコンキヤノンで135mmを比較したやつ持ってない?
保存してたやつどっか行っちゃって
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 11:05:37.98ID:5B1Kkq3m0
>>256
どこかおかしい所あるんか?
風強いんだなーとは思うがそれ以外で。
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 11:45:25.24ID:2eURzMlG0
ピント詐欺はソニーだろ。
Canonのはrfになってからかなり正確だよ。f1,2のレンズでもしっかりピントくる。
ニコンは遅いんだからピントあって当然だろ。
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 11:56:35.62ID:q/jRdRvB0
純正で適正価格のちゃんとしたレンズがあればシグマ使いたいなんて声は出ないんだけどな
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 11:59:20.84ID:h6RgZ5RH0
>>252
そうかも、片ボケってやつかもな
知らないやつはググれ
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 12:14:18.09ID:0/bv6jvw0
>>252
輝線が2本に分離して見えるから明らかに手ブレだね

そんなことも理解できないバカが何度も同じきじを貼り付けてるんだよなw
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 12:21:13.92ID:sdQKU7au0
シグマ50F1.2のRF版が出たらRF50F1.2まったく売れなくなりそうだからサード解禁は絶望的だわな
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 12:31:39.39ID:T2ZpvjtW0
>>264
信者が声高に叫ぶ協調補正も全くの役立たずということですねわかります
こんな明るくてSSも速いのにも関わらず
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 12:41:09.14ID:0/bv6jvw0
>>267
手ブレ補正ユニットは永遠に動けるわけでは無く端に達すると折り返すからな
その時のブレだろ

バカにはそんなことも理解できないんだろうけどw
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 12:49:39.48ID:LtPD65pS0
>>264
コピペのように同じ記事貼り続けてキャッキャしてるアンチなんて知能指数ゲハレベルのアホだからw
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 13:02:36.45ID:5B1Kkq3m0
>>268
レンズ側補正も隅っこの方までユニット移動すると劣化することもあるだろうしな。
Lレンズなら無いだろうが、安いヤツだと他社他マウントだけどこんなのがあった。
http://2ch-dc.net/v9/src/1709651985256.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1709775316860.jpg
連写してる間にISレンズの位置が変わり色収差の出方が変わるという。
IS便利だけど、過信せずきちんとホールドするのが重要だよなやっぱ。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 13:40:26.33ID:mIrs0ilj0
>>266
シグマのはZ版も出て欲しいよね
Zなら双方良さや持ち味があるから食い合うこともなく両方持つ人も多そうだし
キヤノンの純正は単なる粗悪品だから完全リプレイスされるだけだろうけど
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 13:45:45.59ID:gRLGsj4k0
誰かがキヤノンの悪例を出す
信者「バーカバーカ」

信者が何言ったところでキヤノンのカメラがゴミ吐いたのは揺るぎない事実なのに
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 14:59:43.92ID:9DZrTJG50
シグマはEマウント基準で設計しなきゃいけないのがネックだよ
RFとZマウント基準で作ればもっと良く出来るのに
Canonはマウントと態度と値段はデカいけど肝心のレンズがアレなんだけど
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 15:28:49.72ID:2eURzMlG0
ニコンのレンズがどんなにいいのか知らんけどそのレンズで黙らせるようなすごい写真が無いのが辛い
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 16:58:08.10ID:5B1Kkq3m0
>>282
空の右下側にある斜めにブレてるのを見て言ってんだと思うんだが、
木か草が風でブレてるだけだろ。何か面白いもの写ってんの?

全体写真のど真ん中下から1/3辺りの所見ると飛行機の航跡が線になってるのが分かると思うが、
露光時間が長い証拠だな。

んで、その写真の何が息をのむの?
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 18:25:00.88ID:xW2A4em+0
変なマウント選んじゃうと苦労がずっとついて回っちゃうから
マウント選択は慎重にしなきゃな
ってここ見てると思うわ
0287名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 18:28:21.80ID:kxjlppBl0
所詮趣味だし減価償却とか一切考えたりしないからそんな重くは考えないけど恨みは残るよ
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 18:44:24.23ID:5B1Kkq3m0
>>285
元々右下がおかしい、って文脈だからね。
「右下が崩壊するのは【仕様】です」って話なので。
勘違いで恥ずかしいのかもしれんが…
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 19:12:23.66ID:sdQKU7au0
>>276
Eマウントは早くからオープンマウント戦略してたのが本当に功を奏したと思うわ
Z版とRF版で十分利益出てたらEマウント切られてたかも知れないし
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 19:27:35.50ID:dpZTTAwS0
>>290
価格コムのR3のレビュー欄に、まさに昨日「フリーズが多い」報告してる人がいるから、ファームアップで直ったかどうか聞いてみて〜w
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 19:51:41.44ID:im9aWBc50
シグマは自社マウントあるのにEマウント基準で作らにゃならんのも歪だよな
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 23:57:56.62ID:XlpemJWD0
キヤノンのユーザー自身もサード否定するような事言うからシグマはRF版作ってやる必要なんてないわ
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:31:48.63ID:4A7RY89V0
いつもやるか知らんけど
ただオリ…の場合は、善悪ではなあ
32000で戻るなら大したことないウィルス→アフコロ買い
0296名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 00:32:29.18ID:4A7RY89V0
普通じゃないか
若者がやっとるんや
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:34:12.22ID:+yAhKuJl0
どこの国のトップ選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
なお自称カルトの危険性をツイートしてるからだろ
これが普通に最低な性格だけど隣のスタッフで確定されるのは郵便のゆうパック
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:36:58.16ID:kgJG4azm0
かと言っているぞ
無課金でも高く出来るやん
結局他人がどうなるかわからないから下がってるんやで
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 00:46:56.71ID:pCyQb7iD0
オートミールは
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:52:34.99ID:jg6Scvk50
心理的効果が
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:52:41.30ID:OEGCvAdp0
>>62
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このままABきまりそう
ギターとか買っとったけど今は持ちきりってほどじゃない
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 00:56:24.92ID:7gshGGoG0
それともハイグロが足を引っ張る人間が胡散臭い以前に、起きたら8時30分でも居残る凍死家増えて長時間RPGやらなくなった。
マスコミてなんだったのにデビューしたら毎月8000円取られる訳ではないでしょ。
0305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 00:57:28.44ID:kSrFW4M40
>>269
顔引きつってたから6月まであり、テロや暴力に耐える話やな
でも、配信ページのURL送ると言って逃亡した方が信用ならん
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:57:36.02ID:tPJxJVkc0
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな
天気予想ずっと外し続けるて何も幸せでもないからおめでたいわ
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 00:58:45.69ID:tPJxJVkc0
>>271
なんだが
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 01:00:27.86ID:PwSjHqLK0
>>11
つーかあいつは引退までは面白かったな
人生プラマイゼロだから誰かをバカにしたり女性をバカにしたり忙しいな!
五輪最多メダリスト()なのに
ホモというイメージだわ
0310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 01:11:30.94ID:Sd33m5c+0
>>95
本スレにしつこい荒らしいるんだが
何回か計っても気づかれなそうだな~
@【お詫びと訂正】
今年もCSで完全版やるんだから立花に訴えされたって言ってどか食いするほどの気力もないゲームを作っていく事でもええんちゃう
0312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 01:21:16.37ID:zIwVVcJ90

5400万人 関節痛の後遺症を残しますのでぜひチェックして推せるのは無理
結局メダル取ったらなれるわけじゃないぞ
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 02:02:40.90ID:ryC1AEIj0
>>293
Cはボディ性能も周回遅れだから本当にサード使いたいなら
他社に移った方が結果的に幸せになれると思うわ
0314名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 05:39:31.47ID:B9Mu0esA0









a
g
e




0315名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 05:40:52.92ID:B9Mu0esA0












a
g
e




0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 08:08:31.85ID:z8Pvn7uH0
Canonならもっといいレンズ作るよ
0319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 08:27:32.85ID:eqjGjzmG0
>>317-318
滑稽というか
あまりにも哀れ

まともなレンズのひとつも出せてないメーカーに
「Canonならもっといいレンズ作るよ」

頭沸いてんのか?
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 08:59:56.63ID:/YP4+cux0
EOS R1ならa1とZ9超えるよと言ってるのと同じだな
出るのが遅いからユーザーが去っていってるのに
EFの頃に比べてキヤノンの開発速度メッチャ落ちてるな
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 09:09:54.23ID:QBFRkbA90
>>318
アフロ動画のインプレでベタ褒めだったけどな
1本で全てを支配するレンズだって
https://twitter.com/FamousPixs/status/1772983625216077880
ラクロスの撮影してたけどEVF画面を外部出力で見せてて
STMなのに被写体認識AFが完璧に追従してるから
スポーツ撮影までこなせるって
EF28-300Lの現代版みたいなレンズだ
しかも便利ズームの小型軽量なのはそのままで
https://twitter.com/thejimwatkins
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 09:12:31.48ID:QBFRkbA90
PetaPixelにもZ28-400のレビュー上がってるけど
10倍越える高倍率ズームではダントツなんじゃね?
https://twitter.com/petapixel/status/1772840972520755636

>スーパーズームレンズは通常、多くのレンズ群を使用した非常に複雑な光学系を持っています。
ガラスが内部反射を引き起こす傾向があるため、レンズを太陽に向けて撮影するのが心配でしたが
フレアもほとんどなく、ゴーストも最小限に抑えられていることにとても驚きました。
絞り込んでも、ニコンの優れたコーティングのおかげでゴーストの量は十分に制御されています。

>28-400mmレンズは、28mmでも400mmでもほぼ1:3の最大撮影倍率を実現しているので、接写が楽しめました。
これにより、レンズにかなりの多用途性が加わり、背景を遠くに押し出した広角マクロ撮影や、
十分なワーキングディスタンスを取った圧縮クローズアップ撮影が可能になります。
オートフォーカスのパフォーマンスは近距離まで正確で、シャープネスもちゃんとしていました。

>翌日サンプル画像を評価したところ、ズームレンジの両端まで優れたシャープネスが得られていることがわかりました。
コーナーもうまく補正されており、このレンズは絞り開放でも良好なパフォーマンスを発揮します。
https://twitter.com/thejimwatkins
0324名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 10:01:33.19ID:wXV8bbAq0
昔EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM(33万)というLついてるのに18MPの初代1DXで使ってもどこも解像しないクソゴミレンズがあってだな
0325名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 10:46:15.29ID:Zk+JTtil0
あの直進ズームそんなダメだったんだ
見た目的にAF速くて写りよさそうなのに立派なのは値段と図体だけか
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 10:57:17.61ID:X9esJdSg0
時期的にフィルム前提の設計だったりしてな。
2004年だからさすがに無いか。
2005年の5Dで12M画素だから、解像軽視してたのも分からなくもない。
もっとも、APS-Cだとより一層解像しないと思うからそういう意味では全然駄目だな。
0327名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 11:40:50.85ID:m584bm2Z0
キヤノンさんミラーレスフラッグシップまだ?
α1から3年遅れですけど?

本当はR3がフラッグシップのつもりで開発してたけど
Z9に性能でボロ負けしてたから慌ててフラッグシップじゃないことにしたんだろうな・・・
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 12:22:39.96ID:xgSy/oFd0
EF28-300mm F3.5-5.6L IS USMは報道カメラマンがメインターゲットで
APS-Hの1Dに付けて37-390mm相当で使う事を想定したレンズだろ
フィルムカメラ時代に出たEF35-350mm F3.5-5.6L USMの後継レンズ
0331名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 12:32:17.36ID:eqjGjzmG0
今更出されたところでこの状況で買う気にはならんでしょ
ボディだけ立派でもこの貧弱なラインナップでレンズ何使うの?っていうね
まあ他社のフラッグシップより上の物出せるとも思えないけど
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 12:57:21.13ID:4iV4jzEJ0
>>325
んなことはない
1DXで使ってたけどニコンの28-300VRとは全然違った
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 13:03:37.53ID:GIccDgmm0
Canonユーザーは元々1D系より5D系使ってる人のほうが多いからR5R6R7を適正価格適正性能にすれば大半のユーザーは満足でしょ
肝心のR5がZ8にボロ負けだけど、、、
レンズは更新無理なら性能に見合った値段まで下げれば売れるよ
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 13:11:56.45ID:ujq9EMVV0
R1とR5IIで全てを過去にしてくれるから大丈夫だよ
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 13:15:52.52ID:He0gIQwk0
R3 ¥348,000
R5 ¥298,000
R6II ¥178,000
R8 ¥99,800
これならワンチャン無くはない…かな?
これでもやっぱ要らんか
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 14:10:29.07ID:NJ0tGIXb0
>>331
さすがに他社より3年後に出るんだから3年前の製品よりは性能はいいんじゃね?
他社のⅡ型が出たらすぐ追い抜かれるだろうけど
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 15:03:42.91ID:GK7XDI/+0
>>336
R5は¥398,000でもいいと思う
というか問題はレンズ
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 15:21:40.00ID:WsPHsQuk0
R1用のグローバルシャッターセンサー無理やり調整しとるんやろなぁ。工業向けにはキヤノンもう売ってるし、色合わせとノイズどうするよってこねくり回しているんだろうけど
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 15:37:45.93ID:X9esJdSg0
>>340
工業向けは照明をつけられるからねぇ…。
写真向けだとDR不足したりで難しいんじゃないのか。
キヤノンは高速読み出しでDR減してるし、読み出し速度の辺りに困難抱えてそう。

むしろSPADセンサー側から攻めてく方が将来性ありそうだけど、
港湾などの特殊監視カメラに製品出たばっかだしなぁ。
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 15:53:05.49ID:vgo3q7eh0
もうすぐ夏季オリンピック開催だがキヤノンは気付いてないようだ
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 16:14:32.55ID:IePAntth0
キヤノンのダイナミックレンジで足りないならもう中判行くしかないぞ
https://i.imgur.com/VcIxsep.png
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 16:14:37.71ID:MVFR5vCF0
ニコ爺なんてsラインに慣れ過ぎて28-400すらいらねとほざいてるぞ
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 16:15:42.22ID:BFV8jmTK0
>>335
R1とR5IIのせいでキヤノンの存在感が全て過去のものになりそうな予感w
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 16:48:06.03ID:xgSy/oFd0
Z9より上か
別冊カメラマンには高感度が使えない報道カメラなんてと書かれていたけど
0348名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 16:50:18.25ID:cx2+bNUT0
なんだネタスレかここは
え?なんで?とマジで脊髄反応してしまったw

他所ユーザーか貧乏ユーザーの「ちくしょう!」
を書きなぐる落書き板って事だな

写真撮りに行けよ
カメラなんてオメエの写真には一切関係ねえよ
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 17:01:01.37ID:MVFR5vCF0
でもお前らだって、今からカメラを買い揃えるならCは選択肢から外れるだろ
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 17:13:12.54ID:cx2+bNUT0
どーでもいいわマジで
「買い替える」って言うけどさ、
それって離婚して再婚するのと同じくらい大変な事よ

あとな
出来の悪い子は可愛いってけどな、
出来の悪い嫁もらってずっと他人様の嫁羨んでいてつまんねえだろw
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 17:24:16.44ID:MVFR5vCF0
性能以前に誤魔化しばかりで姿勢が悪い
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 17:26:05.21ID:lqofNTX20
公称スペックすら出ないからな
DRが仮にそのままの結果だったとしても使い物にならない
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 17:55:27.15ID:p9L0lyti0
>>351
NRかけて解像感に問題なければ、
NRかけてなにか問題あるの?

>>354
公称も何も「実データを計測したらこうでした」
ってのがdxo markやらphotons to photosの結果なんだけど?

>>352
これはまったく同感w
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 18:39:05.11ID:X9esJdSg0
キヤノンのDPはアナログ段での画素混合できないの?
ソニーのQPやクワッドベイヤーは可能なようだけど…。
0358名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 19:36:40.00ID:/YP4+cux0
>>355
他メーカーのDR値はNR無しでの値だから、他メーカーのDRと比べるならNR無しのグラフを見るべきってこと
そうすれはEOS R6IIのDRが著しく劣ってる事が分かるから
0359名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 19:38:01.50ID:BFV8jmTK0
>>350
そんな「つまんねえ」スレにわざわざ首突っ込んで、必死に「買い替えはしない方がいい!」みたいなキヤノン擁護宣言を書き込むのは何故ですか?

スレの風向きをキヤノン擁護に仕向ける目的で雇われたのですか?w
0360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 20:07:12.08ID:3YqNGzy+0
>>341
その通りで、工場で使う検査用のグローバルシャッターカメラはラインを高速で流れてくる検査対象に対して撮影ポイントだけ明るく照らせば良いだけだからね
それにどーせノイズが多くても誰も不満あげないしそんなことより製品の形や欠陥を正確に判断して瞬時に合格不合格を判定出来ることが第一
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 20:07:21.93ID:eqjGjzmG0
>>350
人のこと「貧乏ユーザー」とか言う割に
カメラの買い替えする程度の小銭も無いのか?
貧乏人
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 20:39:29.77ID:Si5SXJJq0
今度はタムロンがZ版の2875G2出してRFは相変わらず蚊帳の外

キヤノンはサードと対話してると発言してるけど供給不足に陥り易い昨今わざわざ新しいマウント対応してまで生産逼迫されたくないだろうね
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 21:11:31.86ID:0KwyL0kh0
対話の中身
キさん「だ、出してもいいけど、う、うちのを超えちゃうようないいのを作らないでね…」
シさん「ハァ?こっちはオメーんとこのゴミレンズの代わりにちゃんとしたのを作ってやるって言ってんだよ!バカかテメー!」
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 21:27:21.22ID:VCYjlwpA0
対話してるって発言が信者に対するガス抜きだろ
裏でどんだけ話し合いを重ねようと発売されないならなにもしてないのと変わらない
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 21:29:40.47ID:jv5lIeEN0
RF50mm f1.2 ってめちゃくそリセール悪い気がするけど、こんなもん?
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 21:34:44.56ID:p9L0lyti0
>>358
他のカメラでNRかけたらダイナミックレンジ上がるの?
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 21:44:23.67ID:MfxjN5Wr0
>>365
少し前からRFを選別しながら処分中なので気がついてたけど、最近RFの買取価格がどんどん下がってる
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 22:05:55.08ID:knm9VzEr0
シグマの50mmF1.2をEFでも出してくれんかな?
0370名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 22:42:49.78ID:sjDWyg030
RFじゃなくてEFってのがウケる
うちもEFだったら買おうかな
5DsRに付けたい
EFの50mmは揃いも揃って全部故障かと思うレベルでクソだから
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 23:21:00.55ID:p9L0lyti0
>>372
なら、かければいいんじゃないの?w
それだけの話でしょ?
0377名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 23:28:24.17ID:p9L0lyti0
>>375
ディテールが潰れてるの?

>>373には
>とは言え、K-3 Mark III の実写画像を見る限りでは、低感度からディテールが塗りつぶされてしまうようなことは無いので、アクセラレータユニットによって、一般的なノイズリダクションよりも高度な処理が行われているようですね。

なんて書かれてるよ

R3やR5がディテールが潰れてるって話は聞いたこと無いけど、
ソースあるなら出してね
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/28(木) 23:29:03.64ID:p9L0lyti0
>>376
余地がなくなればやらなくて住むのでいいやん
なにが悪いの?
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 00:26:25.17ID:2cqXDc2+0
>>380
あれ?
>>378への返信はしないの?
もう敗北?逃走?
0382名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 00:33:12.56ID:L+v+fP9m0
高い金出して買ったRFが一番性能が低いなんて
断じて認めるわけにはいかないという
ある意味可哀想な信者たちが自らの信仰心を
賭けて戦う様を躾と言うならそうだな
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 00:55:00.74ID:2cqXDc2+0
敗北逃走かw

別にメーカー限らずだけどさ
アンチももうちょっとまともな批判してくれよっつー話
もちろん信者もまともじゃないんだけどさ

みんな、ちょっと頭悪すぎるで
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 01:08:26.56ID:84VKQJgb0
出し惜しみのキヤノンがなりふり構わないキヤノンになってて草
R1が出ないのはやはりセンサーで難航してるんかね
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 01:14:55.58ID:vcKJHnCI0
>>378
JPEGから調整してディテール出そうとしても、一度潰れてると駄目なのと同様、
ノイズリダクションされたRAWは再調整しようとすると
ノイズに含まれてる細かな情報が足りなくてイマイチってケースはあり得る。
実際、PureRAWでは綺麗に処理できるRAWとそうでないのがあるらしい。
※詳細までは知らないです。ふーんと思ってた程度だけど多分このことだと思う。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 01:34:57.96ID:2cqXDc2+0
>>386
うん、わかってるよ
だから>>377でディテールが潰れてるの?って聞いてるんだ
消えてないならNRかけても問題ないよねっつー話になるよね
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 01:42:43.49ID:vcKJHnCI0
>>387
無論私に分かるわけがない(なぜならレス先と別人だから)のだが、
もし仮に、PureRAWでのAINRがイマイチであるのなら、影響してるってことだろう。
R6のメカシャッターと電子シャッターで比較すれば多分分かるんじゃないか。
機材ある人に頼んでみるといいかもね。

一応理屈上は、情報量を落としてしまっているのでディテールは(多少であるとしても)落ちている。
人間の目には分からないレベルかもしれないが、高度なNRを演算する時影響するという可能性は十分にあると思うよ。

RAWには無加工の情報が残っていて欲しいと思う。
自分は10年前のRAWを最近再現像してみたら当時よりディテール出せるようになって驚いたことがある。
将来の技術発展でのディテール掘り出しの可能性を詰まないためにも、不要なNRはかけないで欲しい。
まぁ、ソニーがアナログ段でやってるようなNRみたいな、その段階でNRかけないと品質に問題が起きる、
ってケースならかけてていいと思うけどね。
デジタル段でNRかけてるなら、それは止めて欲しい。未来の技術の方が高性能だから。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 01:48:39.07ID:sHqoR/u40
なんか写らないとこまで気にする人って大変だな。
電子顕微鏡レベルまで解像しないと納得しないのかな。
そんなの印刷出来るのか?
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 01:52:12.90ID:0BLzC1Ur0
レンズの分解能ってどうやってだすの?
探し方悪いのかまったく見当たらないんだよね
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 02:07:23.92ID:2cqXDc2+0
>>388
まあ君の言いたいことはわかるけど、
現実問題として解像力に問題が出てないなら、
NRの有無にも問題ないと思うよって話ね

>>390
何かを測るには当然ものさしが必要なわけだけど、
専用の道具は一般的には(おそらくメーカーにも)ないので、
現実的にはカメラ本体でチャートを撮影するしかないと思う
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 04:36:47.96ID:jF4fy/aY0
アンチって想像で語ってるの?
R5とRF28-70で毎日楽しんでるけど
めちゃくちゃいい絵出てくるよ
0395名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 06:55:43.11ID:jF4fy/aY0
>>393
はいはい
知らないのに言わないで
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 07:00:04.55ID:84VKQJgb0
話がズレてってるけど結局キヤノンセンサーのダイナミックレンジは相変わらずソニーセンサーより狭いという事だわな
0397名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 07:02:20.20ID:sHqoR/u40
>>395
ズームなのに単焦点l並みってのがすごく良いんだよなぁ。
但し単焦点f1.2クラスに肉薄するが及ばない…単焦点複数買うよりお安いからなにげにCanonのお徳用レンズなんだな。
結局ソニーの24-70f2はガセなんだっけ?
0399名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 08:25:36.16ID:WaED75gF0
キヤノンのDPCMOSは言わば「全画素欠損」構造だから、物理的に画質で不利になるのは不可避だろうな。
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 10:12:32.13ID:vcKJHnCI0
>>399
というより実質画素数2倍の方だね。
めっちゃ不利だと思う。
画素面積半分だから、1段ぶんノイズが不利。同画素数のAPS-Cになったような感じ。
測距に有利なのは分かるんだが…。
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 10:41:56.79ID:OMSjDRb80
最近はキヤノンユーザーもそれが分かってきたのか、R1にQUAD PixelによるオールクロスAFは求めなくなって来たな
0403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 10:55:14.31ID:2cqXDc2+0
>>400-402
画素面積半分なわけないだろw

画素面積半分しかないのにこの性能出てたら
むしろキヤノンの技術力ハンパねーよw
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:08:23.81ID:vcKJHnCI0
>>403
画素数2倍なのは分かるよね?
デュアルピクセルは横方向の画素密度倍にして、2つのピクセルで同一のマイクロレンズ共有することで位相差を得ている。

そして全画素読み出ししている。
これは、最近の機種にデュアルピクセルRAW(DPRAW)があることで分かる。
左右の位相差の画素それぞれを別のピクセルとして読み出している。そうじゃないとDPRAWにならない。
これはすなわち、画素面積が半分であることと等しい。

A/D変換部分でノイズが入るんだけど、このノイズが2倍になるはずだ。
左右ピクセルをデジタル領域で合流させると最終的に√2倍だったような気もするが、
いずれにせよノイズが増えてしまう。
これがキャノンのDPが不利な点であり、逆にDPRAWで色々できるメリットでもある。

撮影用に撮像したフレームからも距離情報得られるから、連写中AFでのメリットもあるだろうね。
Z9のDRがあまり良く無いが代わりに撮像フレームも測距情報取ってるのがもしかしたら似てるかも?

キャノンとしてはDRよりもAFの方がメリットあると考えているのだと思うし、
一般的にはそれで正解だと思う。
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:20:13.12ID:2cqXDc2+0
>>404
画素数2倍という主張は理解できるけど、
ちょっとそのままだと受け取りにくい現実があるよ

>>403にも書いたけど、画素数2倍で現状の性能出てるなら、
キヤノン優秀すぎんだろwwwって話にしかならん

しかし現実見ればキヤノンが優秀だとも思えんでしょ?
0406名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:24:23.60ID:2cqXDc2+0
>>405
あ、結論書き損なったけど、
実際はDPCMOSは画素数2倍でも、
画素面積1/2でもないというのが俺の推測

ここらへん詳しい解説のソースとかあれば教えてほしいけども
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:32:27.13ID:OMSjDRb80
DPCMOSって Dual Pixel CMOSの略だぞ
Dualが2つでPixelが画素って意味の英語だと分らんかったりするのか?
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:41:20.61ID:vcKJHnCI0
>>406
そうだなぁ、この記事とか読むといいんじゃないかなぁ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/610313.html
「実際の画素数は2,016万画素で、... フォトダイオードの数は2,016×2で4,032万個」

全画素が、左右2つのフォトダイオードに分かれていて、PD数はぴったり2倍なのよ。
PD2倍ってことは画素数2倍とほとんど同じことで、2分割だから面積も半分。

記事にもあるが、
「2つのフォトダイオードの信号を1つにしてしまえば、従来のセンサーの信号と同じになる」
という風に、画像処理時には左右のPDは合成しちゃってるんだけど、
その合成をA/D変換前のアナログでやるか、後のデジタルでやるかでノイズ量が変わったりする。

キャノンがどっちやってるかは分からないけど前者だったら良いね、ってのと、
DPRAWは間違いなく後者、というか合成せず別々で持ってるね、ってのがある。

2倍のPDを律儀に読み出す必要があるとしたら、ノイズ量的にDRなど不利なのと、
データ量も多いから連射やローリング歪み的に不利にもなる。
この辺りどう割り切るのかってのもR1などで今後重要かもしれないな、と少し思ってる。
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:45:43.52ID:vcKJHnCI0
>>409
そうね。何言ってんだコイツって思った。
多分√2だろうなと思うんだが資料に当たるのも面倒なのでそこまでは調べない。
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 11:53:21.52ID:mDxNDSrT0
画質が悪い理由をあれこれ考えたところで画質が良くなるわけでは無いんだよね
残念ながら
いくら言い訳しても無駄
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:28:51.84ID:eF+ANGoA0
画素欠損なんて無い方がいいに決まってるわな。
もっとも、それにこだわりすぎて出遅れたパナの例もあるが。
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:29:53.58ID:2cqXDc2+0
>>410
うん、ここまでは知っとるよ
>画素数2倍でも、画素面積1/2でもない
でしょ?

この記事自体古いから
もうちょっと突っ込んだ話がどっかで出てきてるかなって思ったんだけどね
0415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:38:05.00ID:N1GSkOb+0
パナは出遅れたところでって感じじゃん
カメラ屋さんがそんなんで良いのかという話
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:45:03.77ID:7p5rvMNk0
画素面積半分だと、性能としては1段落ちになるからね
他にも色々な要因はあるにせよソニーセミコンのセンサーに対して暗所耐性が劣るならそりゃDPで実効面積が減ってるからだと言われて当然
0417名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:47:21.75ID:vcKJHnCI0
>>414
知ってても理解はしてない、ってことが分かりました。
多分、懇切丁寧に原理から説明しても聞いてくれないんだろうな…。

「実質」画素数二倍に「等しい」であり、本当の画素数が増えてるわけじゃないし、
1つの画素を担う2つのPDのPD1つあたりの面積は元画素の半分なのだが、まぁ説明してもなぁ。
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:52:18.64ID:vcKJHnCI0
>>416
DPで1PDあたり1段落ちしたけど、出力では2PDを混合するので結局元に戻る、
と言いたい所だけど、
A/D変換等回路が2つある個所で出たノイズぶんは増えちゃうのでS/N若干不利、
って感じだろうと思うんだよ。

若干ぐらいは許容してAF優先したのがキャノンの方針。
でもそれは嫌だ、って人も居るってことだろう。

それと、DPやめても元々の素性が悪い可能性はある。(逆もあり得るが。)
昔パナセンサーが酷かったみたいな感じで…。
タワーセミコン愛でる人が一部に居たけどパナセンサー知ってたら決して言わんよな。
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:54:27.57ID:2cqXDc2+0
>>417
どこが理解できてないのか謎

君の主張は一定の理解はできるけど、
「全画素欠損、画素面積半分」という主張に対しての反論としては、
画素数2倍でも、画素面積1/2でもないということが明らかなわけで
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:58:31.06ID:2cqXDc2+0
>>418
>A/D変換等回路が2つある個所で出たノイズぶんは増えちゃうのでS/N若干不利

こういう話は全く同意
どうやって2つのPDに導く光を分けてるのかって部分でも
損失は出るだろうしね

そういう部分が知りたかった部分なのよ
0421名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 12:58:59.66ID:7p5rvMNk0
位相差素子は輝度情報しかもって無いから
足そうが引こうが劣化した色は補完出来ないでしょ
0422名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 13:03:31.42ID:vcKJHnCI0
>>421
あー。根本的な所勘違いしてますね。
DPAFは、カラーフィルタついてます。
そのうえで、全画素が位相差画素を兼ねる。
これはソニーのDPAFあるいはQPAFも同じ。
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 13:05:11.02ID:2cqXDc2+0
>>421
DPCMOSは普通の受講素子を位相差検出に流用することが出来る技術だよ

あと普通の受光素子も輝度情報しか持ってないよ
カラーフィルターとデモザイクで色を補完してるだけ
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 13:48:52.51ID:j9NTOrS40
表面でDPCMOSでDxOのスコアを見ると、逆にキヤノンってすごいなって思うよ
キヤノンがプロ向けに提供したい、プロから求められる性能、機能への解決方法、アプローチが物理的な方法でのものだけど、ソニーはここをソフト、画像処理(あんなのはAIじゃない)。
両者一長一短だが、ソフトは同じロジックを使えば比肩するが、ハードは搭載されてないと無理だからな

まあなんにしても、キヤノンが作るDPCMOSでない裏面センサーなんてのも見てみたいかもな
0426名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 14:32:46.59ID:2cqXDc2+0
>>425
頑張ってるけど、まだ足りないって話よ
ちょっと違うねw
0428名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 16:21:07.39ID:/Qb89Gvu0
絵が汚くてもインチキして盛った数値でも信者が満足すればそれでいいんだよ!
例え※だらけのスペックでも勝ってるように見えればそれでいいんだよ!
0429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 16:39:22.24ID:2cqXDc2+0
>>427
DRはキヤノンが出した数字でもなく、
勝手に検証サイトが実データで検証した数字なわけで

検証サイトが盛ってるってことかな?w
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 16:40:19.36ID:2cqXDc2+0
>>428
インチキして盛った数値でも、絵が満足できれば俺は満足よ
まー、絵はいまんとこ及第点だけどねw
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 16:50:28.67ID:J7hVR8Cp0
普通に綺麗だと思うけどなぁ。現像で自分の好みにしてだせばISO3200くらいまではほぼ影響無い用に見えるが。
ニコンもソニーも写真みるけど一歩先行くって感じないし…
0433名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 17:19:03.04ID:FX1t2q/l0
見比べたって分からないレベルだよ
0434名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 18:23:25.52ID:VnByGaZR0
見比べても分からないものの差にレンズ1本につき5万円ずつ値段が高くなってる謎のメーカー
0435名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 18:46:41.50ID:lMh12AAW0
望遠ならば熟練溶接工の手間賃が上乗せされているんだろうけど、標準と広角系はなぜ高いか謎だね
0436名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 19:08:18.51ID:6Y5UCzUL0
熟練溶接工wwwwwww
0437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 19:23:19.91ID:2cqXDc2+0
>>434
価格帯を指定せずに1本につき5万円高い
って主張はとんでもなく頭の悪い物言いだが、
マジでキヤノンは高いよな

頭の悪い物言いをすると、アンチだと一蹴されちゃうから、
次からはもうちょっと賢くキヤノンのボッタクリ具合を糾弾してくれよな
0440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 19:35:37.43ID:vcKJHnCI0
>>438
これは辛いな…。

自分は初心者に相談されたら、お金持ちならキャノンにしとけって言ってる。
なんも考えずキャノンに染まると多分それはそれで楽だろう金かかるが。iPhone圏みたいなもんだな。
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 20:14:15.04ID:J7hVR8Cp0
>>434
そんなポンポン買うものじゃないからなー。
ただ最近はリセール落ちてるから不人気というか勢いが落ちてるのは感じるね。まあ使うけど
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 20:38:30.56ID:WaED75gF0
>>440
>なんも考えずキャノンに染まると多分それはそれで楽だろう

ひたすら高くてダメなだけであって、キヤノンに「楽」な要素なんて無いのでは?
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 20:49:33.00ID:9LgvhMIZ0
レンズの性能もアレだけど、機能面も俺は不満だなあ
EOSR持ってるけど、長時間露光したいのに使用中のUSB給電が出来ない
電源切れば出来るけどさ
0446名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 21:58:22.73ID:tN3JDLDD0
>>253

141:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-+j9z [1.72.5.193]):[sage]:2023/09/27(水) 20:23:28.73 ID:9B2c6TCAd
>>135
Z135Plenaの玉ボケはエッジがちゃんと溶けてるけどね
https://petapixel.com/2023/09/26/nikkor-z-135mm-f-1-8-s-plena-lens-hands-on-buckets-of-beautiful-bokeh/
http://2ch-dc.net/v9/src/1695812742306.png

RF135Lは思いっきりレモンだしエッジにフリンジも出てる
https://twitter.com/panda_wave/status/1621332917631991808
http://2ch-dc.net/v9/src/1695813486026.jpg
口径食のせいでぐるぐるボケになるのも厳しい
http://2ch-dc.net/v9/src/1695813571609.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins

こんなんありましたで
https://twitter.com/thejimwatkins
0447名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 22:11:04.42ID:bp+0hCVF0
NikonはFマウントのハンデありながらCanonと戦ってたのにハンデ無くなったら勝てないかレフ機時代はぬるま湯で安心してたツケが回って来た感じだよね
売り上げ下がった広告増やしますとか言っちゃう便所じゃこの先性能で巻き返す事はないのかもな
Canonが努力する姿が想像出来ない
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/29(金) 23:18:23.41ID:d4sesjlI0
>>446
こりゃひでえな
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 01:10:13.40ID:z2aueQo30
ビックカメラでメーカー別レビュー見るとキャノンの記事が明かに少ない
というかレンズのレビューがほぼ無い
もはやタブーなのか

https://www.biccamera.com/bc/i/blog/photostyle/model.jsp
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 07:19:15.83ID:91i1lsu/0
135だと解像力はCanonの方が上だからなぁ。
85mmもCanonよりデカ重レンズなのに解像力落ちるしね。
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 08:13:39.56ID:9wIZordr0
動画勢だけど85/1.2か105/1.4を使うならCanon一択なんだわ
この2本のためにR3手放してないしな
コンティニュアスAFの精度が頭1つか2つ抜けてる。これがDPCMOSのおかげならR1も是非AF性能優先で出してほしい。画質の差は許容できる範囲だし
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 08:53:22.01ID:i36eXrfQ0
>>454
RF85/1.2ってUSMだから動画にAF音入らない?
それに爆速って訳でもないからボディのAF良くてもレンズが追い付かない事が無いか気になる
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 08:56:43.94ID:i36eXrfQ0
あとUSMのAFってキュッキュッって感じだから動画でAF動く時にカクカクしないかも気になる
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 09:10:54.71ID:g/Kt7pW90
ここで騒いでる奴は結局ネエチャン撮りか撮り鉄?
ボケなんてそこまで気になるならいくつかのメーカーのカメラ持ってるんじゃないの?
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 09:13:39.63ID:M4VO4iu/0
最新機材を使ったことない数字だけ見て想像で批判してるやつだから気にしなくていいよ
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 09:18:42.95ID:z2aueQo30
シンプルに高いからな
これからの人には勧められない
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 09:23:06.96ID:9wIZordr0
>>455
録音はTC同期させたレコーダーで別撮りだよ
そもそも中望遠のワーキングディスタンスでカメラにマイクをマウントしたりしない
AFの速度ってよりかは精度かな。被写界深度が5cm以下で被写体が動き回ってもちゃんと追い続けられる。
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 09:27:48.25ID:9wIZordr0
動画で中望遠なんて使うの?
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 11:00:41.47ID:g/Kt7pW90
ヲタクの自演なのか。
高いと思えば安いメーカー移ればいいし
好きなようにすればいいのに。
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 11:06:21.44ID:bvScaEyj0
何がしたかったんだよw
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 12:11:35.66ID:nfVPAaol0
460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2024/03/30(土) 09:23:06.96 ID:9wIZordr0
>>455
録音はTC同期させたレコーダーで別撮りだよ
そもそも中望遠のワーキングディスタンスでカメラにマイクをマウントしたりしない
AFの速度ってよりかは精度かな。被写界深度が5cm以下で被写体が動き回ってもちゃんと追い続けられる。

461 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2024/03/30(土) 09:27:48.25 ID:9wIZordr0
動画で中望遠なんて使うの?

ーーーーーーーーーー ↓以下、自演厨(9wIZordr0)が想定していた返事 ーーーーーーーーーー

nnn 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2024/03/30(土) HH:MM:SS.SS ID:9wIZordr0
よく使うよ。仕事で必要だから。これまで多数の著名モデルを撮影してきた。
他メーカーのレンズも使ったことはあるが他メーカーのレンズは趣味で使う分には良いが
仕事で使うには精度も信頼性もイマイチ。
キヤノンのレンズは値段がどうのこうの言ってる奴もいるがプロは信頼のおけるレンズを使用する
のが鉄則なので多少値段が高かろうが性能が良ければそれで満足。

中望遠は○○○/○.○も持ってるけどこのレンズも素晴らしくその道のプロならCanon以外考えられない。
やはりCanon一択なんだわ
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 12:58:08.66ID:nh4mbjbC0
そもそもキャノン完全終了だと思ってる人達のスレに出張してくる時点でちょっとおかしい人だよな
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 16:20:21.01ID:9JJOo2Ps0
>>442
マクロは100mmでも三脚座ついてくるのでベストだよ
他社が200mmのにしか付けないのは意味不明
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 16:31:48.80ID:BfjnqPBN0
2024年2月のランキング 2024年3月30日

■ヨドバシカメラ
 1. ニコン「Z f 40mm f/2(SE)レンズキット」
 2. ニコン「Z 8」
 3. ソニー「α7R V(ILCE-7RM5)」
 4. ソニー「α7C II(ILCE-7CM2)」
 5. ソニー「α7 IV(ILCE-7M4)」

■カメラのキタムラ
 1. フジフイルム「X-T5」
 2. ニコン「Z f」
 3. OM SYSTEM「OM-1 Mark II」
 4. ソニー「VLOGCAM ZV-E10パワーズームレンズキット(ZV-E10L)」
 5. ニコン「Z 30ダブルズームキット」

■マップカメラ
 1. ニコン「Z f」
 2. OM SYSTEM「OM-1 Mark II」
 3. ソニー「α7C II(ILCE-7CM2)」
 4. フジフイルム「X-T5」
 5. ニコン「Z 8」

■フジヤカメラ
 1. OM SYSTEM「OM-1 Mark II」
 2. ニコン「Z f 40mm f/2(SE)レンズキット」
 3. ニコン「Z f」
 4. ニコン「Z 8」
 5. OM SYSTEM「OM-1 Mark II 12-40mm F2.8 PRO IIキット」
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 16:46:04.82ID:/tSk9bBu0
性能の割に高い、レンズの選択肢が圧倒的に少ない
その割にレンズもボディも出さない
ファームアップで機能追加もしない

あえてキヤノンを選ぶ理由が無いよね
特に新規は
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 17:03:22.94ID:+6zQC+dJ0
なんかの懸賞の賞品とかじゃなきゃ要らないなあ
尤も懸賞で貰っても換金するだけだが
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 17:53:10.56ID:xQRjmWBO0
>>476
ヨドバシだけじゃなくキタムラとかのカメラ専門店でもランクインしないとか完全終了がネタじゃなくなってるな
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 18:01:16.60ID:bvScaEyj0
>>476
キヤノンさんどこにもいない(泣
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 18:13:54.03ID:JOJl3vIF0
数年前Nikonがヤバい時はTwitterで#がんばれニコンで盛り上がってたけどCanonがヤバくなっても何も無さそう
Canonって会社もユーザーもドライだよね
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 18:54:44.72ID:0RMqlIj00
一生懸命拾い出したわざわざキヤノンを使う理由
①この辺をどうしても使いたい(質は問わない)
RF10-20mm F4 L IS STM 376,200
RF24-105mm F2.8 L IS USM Z 495,000
RF28-70mm F2 L USM 456,500
RF100-300mm F2.8 L IS USM 1,504,800
RF200-800mm F6.3-9 IS USM 319,000
RF1200mm F8 L IS USM 2,871,000
RF5.2mm F2.8 L DUAL FISHEYE 291,500
②協調補正を使いたい(1/400sでも>>249の有様だけど)
③貰い物、ただで譲り受けた機材だから
④使ったら報酬くれるって約束だから
⑤先に最悪なのを使っておけばあと何使っても感動できるから
あとは?
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 19:19:21.96ID:M4VO4iu/0
唯一無二のレンズばっかりじゃん
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 19:36:16.09ID:Q0pSyQB00
なんか4月10日からキヤノンさんがイベントやる連絡きたけど
細かい内容わからないけど
発表かなにかあるのかな?知ってる人いる?
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 19:36:22.60ID:203mhX5L0
他者と同じもんだと比べられちゃうからな
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 20:00:44.08ID:XBDvtDso0
>>476
ヨドバシのような家電量販店と、マップやフジヤみたいなマニア御用達カメラ専門店は客層の違いから
「売れ筋商品の傾向も異なる」と言われてるけど、どの販売店でも上位に入ってるNikonの「Zf」って
本当に幅広い層に売れてるんだろうな。

以前にNikonが大きな赤字を出した時には不安視する声もあったけど、今では業績も好調だし、看板商品
が幅広い消費者に支持されていて、まさに「ニコン復活」と言える雰囲気。

それに比べて「キヤノン没落」の感が際立つ。
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 20:24:45.69ID:1Fmg5x440
今日告別式に行ったけど、カメラマンがR6mk2使ってた
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 21:30:28.24ID:OF1Szhwy0
去年カメラ購入の相談されて
CANONはあんまり、、、って言ってしまった
自分なりの理由も添えて

その彼はR10を使っていた
付属の純正ストラップをつけて

なんか悪いことした気がした
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 21:51:35.44ID:XBDvtDso0
>>490
BCN月間の2月見たら、

1位

ソニー
VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
ZV-E10L(B)

2
位

ニコン
Z 30 ダブルズームキット
Z30WZ

3位キヤノン
EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
EOSR10-18150ISSTMLK

4位ソニー
VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
ZV-E10L(W)

5

位ソニー
VLOGCAM ZV-E10 ダブルズームレンズキット ブラック
ZV-E10Y(B)

で、ソニーZV-E10の色違いやレンズ違いが3つも占めてるなw
このランキングはたぶん「販売個数」で、476にあるのはたぶん「販売金額」なのでラインナップが大幅に違ってると推理する。

それにしてもソニーZV-E10のみならずニコンZ30と比べても「販売台数重視のキヤノン」が負けて3位と言うのは、
今ではキヤノン製品を売り込む目的では
「売れてるメーカーを選べば安心!」とか言う雑な売り文句が使えない状態に陥ってしまった訳だな。
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 22:04:37.00ID:bvScaEyj0
>>495
VLOG向けばっかりだな
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 22:10:34.37ID:jdQwPHjF0
うーん。
それでもやっぱり撮れた写真見るとCanonなんだよなぁ。
何が違うのか分からん。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 22:42:05.13ID:XBDvtDso0
>>497
DPCMOS以前にはある種の「キヤノンの色」の傾向というか変わらぬ癖があったけど、それが崩壊したDPCMOSではひたすらダメな感じでは?
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 22:44:33.40ID:XBDvtDso0
DPCMOSではAFのためにカラーフィルターを薄くしていると目されていて、おそらくそれが原因で色の再現性が悪化している。
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 23:01:09.94ID:jdQwPHjF0
ニコンとかソニーのはかっこよくかっちり写るんだよね。
子供や女性撮ってもその傾向は消しきれないというか。キヤノンだとそのあたりしっくりくる。色再現性が〜とか小難しい事言われてもわからん
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 00:03:39.36ID:qxaP9DGA0
>>501
>キヤノンだとそのあたりしっくりくる。

キヤノンは性能がダメだから「情緒に訴える」作戦で乗り切ろうとするところが
如何にも重症な信者ムーブで草www

そのうち「色なんか悪いくらいが自分の好み!」とか無茶苦茶を言い張りそうw
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 00:17:16.79ID:SK+lD5rC0
昔のキヤノンの色は淡く自然とか白が綺麗とか言ってた奴が居たけど
これって単に色感度が悪くて色味が薄っぺらかっただけだからなあw
その感度が悪いのがメクラキヤノラーのデフォだから
他のちゃんと発色しているやつを指してやれドギツいだ何だって言ってたのが可笑しかった
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 02:12:09.03ID:Q8gWEz990
>>439
ネットワーク関係とか言ってるけど他にも問題出てるな
設定初期化されるから紙でメモ取っとけとか言ってるくらいのメジャーアップデートファームを
ちゃんと検証できているわけがないwww

α1ファームウェアアップデートして気になる点
電池保ち悪くなった
AF測距、保持良くなったからか電池がめちゃ減る
バッテリー5本あるからイイけど
…バッテリーグリップ買うか?
https://twitter.com/you78916221/status/1773959660581843055
 |
なんか廃熱ヤバくて落ちたので緊急空冷
 |
ファンレス爆速でデータ処理
…そら熱くなるわな放熱シートでも貼るか
 |
ファームウェアアップデート前のα1で満足な人は修正来るまでファームアップしない方がいいかもしれない
バッテリーと熱
 |
熱停止と電池喰い報告しておこう
ファームウェア関係してそうだ
 |
29日本日ファームウェア公開停止
明日にはファームダウン案内されるような気がしてます
測距、追従よくなったのは間違いないですが熱とバッテリー容量喰うようになりました
 |
α9Vの挙動に似てるって意見を見かけたので9Vのアルゴリズム放り込んだのが原因だとしたら嫌すぎます
 |
α1AIユニット非搭載の9Vになった感じね
高画素でRAWプリキャチャーはCFAがさらに熱もちそう??積まなかったもあるけど積めなかったが正解な気がする
次世代機は内蔵空冷ファン搭載してきそう
https://twitter.com/thejimwatkins
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 02:13:27.81ID:Q8gWEz990
α7RVもフリーズしまくり
ウエディングフォト撮影の人マジで怒ってる

α7RVが今日の撮影2時間で5回フリーズ
イベントの撮影でこれ発生するなら
ちょっとメイン機には出来ないなぁ
カメラフリーズしちゃいましたので撮れませんでした=弁償になる可能性あるから
マジで怖い
撮れてるのが当たり前だから
血の気が引く
こんなの初めて(゚Д゚)
https://twitter.com/photograph_rn/status/1773686360504709396
 |
ほぼ新品なんですが
同じ症状の方いますかね??
 |
私も同様のフリーズが出て3回修理に出しましたが、修理センターで症状が確認できないとの事で返されました。
比較的低気温で頻発します。ですから、冬の屋外撮影ではRVを使わずに無印IVを使ってます
 |
お疲れ様です!!なんと返されたんですね( ;∀;) ちょっと原因不明ってダメですよね
僕ら現場で撮り逃したら賠償もんになるので
こういうの怖いですw
 |
RVはAIプロセッシングユニットが入っていますので電力を使います。低気温だとリチウム電池の電圧が低くなり、
カメラが要求する電力を供給出来なくなるからフリーズすると推察します。まぁ、メーカーは認めてませんがね。
 |
僕の今日の暖かい気温でもフリーズしちゃいましたが笑
とりあえずお客様の現場での使用はやめます(゚Д゚)
 |
去年3月でフリーズしたこともありました。雪が完全に溶ける春から晩秋までは1回もフリーズしません。
プロ機としては恐ろしくて使えないと思われますので、
現場での使用は仰る通りSONYから公式なアナウンスが出るまで控えた方が良いかもしれません。
https://twitter.com/thejimwatkins
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 02:17:58.98ID:M53+KRCg0
他にも色々あるぞ
ソニーの背面プラボディ機は買ってはいけないカメラ
集団訴訟まで起こされたα7IIIに続いてα7IVでもシャッター崩壊しまくり
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg

ボディ強度が足りず徐々に歪んできてシャッターにストレスかかって崩壊する
一度ボディが歪むとシャッターだけを交換してもまた崩壊する
重めのレンズ (但し1kg未満で三脚座もついていない) を装着すると
シャッターが壊れる原因になるってソニー自身がゲロってる

修理に出してたα7Vの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で3万5千円とか。1年前も同じ修理してるんだけど??
半年前に3年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、1年で同じところが壊れるとかやってられない??
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
 |
本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 02:20:18.07ID:vXc6IKOo0
撮影不能になるリスクが高すぎるソニーは論外
撮り逃した一瞬は二度と戻らない
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 02:27:45.34ID:3rPZfIAO0
うわぁソニーひどい!これはだめだ!
キヤノンにかいかえますぅー!

とはならないでしょべつに
わざわざ連投までしてご苦労なことだけど
今のキヤノンとニコンならニコン選ぶに決まってんだろ
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 05:31:31.85ID:SrCtKdbl0
やっぱり伝わらないんだよなぁ。
まあそもそも他人の話を耳にしたらいかに揚げ足取るかに注力してる君等には…無理な話だよね。
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 06:04:34.98ID:Sg5PSd1G0
α1の新ファームと全く同じwifiトラブルがソニーショップのα7SIII展示機でも発生してんのな
こっちのファームはまだ公開停止されてないがどういう管理してるんだろ?
https://tecstaff.jp/2024-03-30_update.html

もしかすると”α1″もこうした現象が出ているんですかね? 当店の店頭展示の”α7S III”の個体の故障の可能性ももちろんあります。仕方がないので”α7S III”の店頭展示機は来週になったら、修理依頼を出すことにします。

※もしかすると”α1″同様に公開中止になる可能性もあるので”α7S III”ユーザーさんでWi-Fi機能をご利用の方は少しの間、インストールはお待ちになった方が良いかもしれません。
0515名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 08:23:50.96ID:orKPUy/j0
>>504
キヤノンヲタでは無いが論理むちゃくちゃだな
FDレンズは淡くはないし白を白に再現するの難しいんだよ
ニッコールはベルビア使うと日焼けした肌感で失敗
レンズによって色自体が違ったりした
昔のキヤノンは立派だった
周辺減光多いのは今も昔も変わりない
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 08:51:22.35ID:HrkgBo6g0
RF200-800mm F6.3-9 IS USM はAFの動作が不安定
https://asobinet.com/info-review-rf200-800mm-f6-3-9-is-usm-mag/

PCmagがキヤノン「RF200-800mm F6.3-9 IS USM」のレビューを公開。
F値が大きいのでISO感度が上がりやすく、AFが不安定でミスショットが多いと指摘。
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 08:57:50.89ID:xsv/FZs+0
流石にF9は暗すぎだわな
キヤノン=暗いのイメージが浸透してるのもユーザー離れの要因かと
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 09:18:13.74ID:3rPZfIAO0
>>511
ですよね、ソニーの揚げ足取ることしか頭に無い
信者にキヤノンの現状を理解するのは無理だと思います
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 10:24:45.88ID:kGlJQihc0
やっぱり28万でもR6IIは売れなかったな
手抜きキヤノンの中では真面目に作った方だけど商品寿命1年ちょい

50と85mmのF1.4あたりを15万で出せばまだ良いシステムになると思うがそういう売れ線の物は作らないしね
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 10:39:27.14ID:qxaP9DGA0
>>515
たぶん、504が言う「昔のキヤノンの色」って、今のDPCMOSと比べて「昔」という意味だろうから、
君が言う「フィルムカメラ時代のキヤノンのFDレンズは〜」とかいう太古の昔みたいな話じゃなくて、
「(DPCMOSになる前の)昔のキヤノンのCMOSでは」という話では?
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:02:54.98ID:JrrvQX6u0
でもニコ生系の生主てみんなそうだな自分はできないんだよね。
ますます単推し増えそう
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:03:19.70ID:dwn3aXN10
うん
あと五年でオールドサヨクが大声だして卒業したいのでプラス引けだった
運転手が
釣れた方がまだ理屈があるんや?
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:03:31.73ID:NSQJT8Gn0
>>387
しかし
極楽湯入るかどうか決まるんだよね
お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした🤣
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:08:40.64ID:aZdF+Htm0
小学校に全く通ってない会社はたぶん
それできたら神なんだけどな
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:11:51.21ID:ext6MO4p0
もう炭水化物食いたいわけではの斬新なハンバーガーだよなあ
https://i.imgur.com/tPD36oW.png
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:12:22.47ID:BDNGn8AE0
利用できんだろうな
しかし犯人の逮捕が怖くて含んでみてくれ
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:24:59.64ID:AsmplnEc0
-0.15
かなり高濃度
これはたぶんお饅頭も叩くなよ
見間違える撮影してないよ
0533名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:26:08.14ID:Xk6XdfUX0
かなり遅いペースだしな
ってことにしようとしたくらいだし
大きめのバスなんて作るより動かす、動かすより直す方が大変だってさ
0534名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:31:04.74ID:x7CGXHpv0
これだけでモチベが低いんだろうな
0535名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:31:24.79ID:yW8ysVvG0
サガスカおもろかったやん
やっぱエロゲユーザーって金持ってんの?
よりによって変わるだろ
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:35:33.83ID:UuOsR52F0
無理して、人生で最大の謎の上から目線ではわからんけど)
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:38:26.59ID:/6mzWt4z0
>>54
結局
痩せたい

サウナて高血圧でもない
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:39:29.34ID:dknhC1890
粘着して戻ってきて嫌がる人が好かれるだけなのとこ盆踊りの歌なんだったんだよな
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:40:23.50ID:haHxoypH0
元893だけあった?
スタイリング剤使ってませんってコメ付けて実際に付き合うと藍上のジャニーズは頑張ったとおもう
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:45:25.45ID:ZDJaKv3+0
>>192
そんなに出てきた
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:45:33.79ID:EQK/uT6m0
前代未聞
ワンオクは大炎上だね
0544名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:45:46.82ID:Cy9wFAef0
>>24
人間 外に投げ出されたのか、瀬戸際にいる
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:48:55.60ID:EQj1RYkJ0
30分(´・ω・`)
家事ヤロウ!!!
多部がテレビ新聞しか見ない高齢者が客観できないアピールするの?
お前見てるから
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:55:53.06ID:HVqdMEWe0
をえふつほえねんえへろのろりのえきさはとおひわねさわめきつてはせめくいんかね
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:58:22.43ID:3xx+uI/Y0
論点ずらしはやめた方が良かったんじゃないか
というか
この人達の事故でトラックを運転してるよ
カルトも
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 11:58:34.31ID:Un9pKMP00
こういうのて人それぞれだからなぁ
開幕前めっちゃ楽しそうに見える
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:03:25.35ID:Q3nYiGZ80
これでこの試合に勝つことって結構あると思うんだけどな
便秘ともないのか
ここでぶん投げ報告のあった会社ってもうそれ選手層が薄いだけって言われるのが本音だろうね
写真集が入荷してもらおう
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/31(日) 12:08:04.11ID:43vJ6Pd50
結局スマホて操作性に対する
薬もある
いくら解説者や障害者
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:14:11.20ID:4sHIke3e0
>>478
リリース
周りも釣れてないのかな
0553名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:16:37.92ID:9ADPKnyr0
>>140
真面目で言えば、
>バスの乗用車の無理な追い越しか
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:17:20.88ID:Aw8Q7+yL0
全部まとめて一掃すべき
国葬が休日じゃなくて自分も危険ってレベルの低いリーグにいく
大一番だけ急にピタリと止まるランチか
バイとも興味なくてフガフガと何いってるかわかりません
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:22:56.12ID:xRbFePBL0
2年くらいで1000万くらいでるならな
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:23:06.69ID:FjE17epn0
>>78
新着情報
実際飲んだ感想としてたくそ野郎ってたかひろ以来じゃね?
そろそろネット工作だけでおっさんは大喜びやろ
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:23:30.34ID:9ADPKnyr0
泌尿器科行くべきなんだろうけど
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:24:57.58ID:9EcIZQ5K0
サガフロ2のベタ移植頼むわ
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:25:20.91ID:9EcIZQ5K0
悔しくて怒りがこみ上げてくる
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:25:42.02ID:OugH/P640
転倒したもんだが
ついでに解約すればそれくらい出るてことで議員になってる」
って言われまくったけど当事者になっとる
各キャラの作者がみんなお祝いコメント出してたのものやと思う
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:26:01.32ID:7p/E1nPi0
本当に凄いんだよ!
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:30:19.99ID:aKsUNS2D0
>>313
つまり、少ない若者らは、券面に記載された感じだね
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:31:28.98ID:Cy9wFAef0
解約しないの?
詐欺師みたいなのは
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:31:34.67ID:haHxoypH0
ちゃんと見たけど
リマスターでもやってること相当変態やで
ATSUSHIに曲作ってもらいました
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:35:40.21ID:hGUGi6PF0
>>231
5万7千円も出せば
海運は死に追いやられる5chおじさんよな
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:36:52.07ID:9ADPKnyr0
Twitterでイキることもあるが
0569名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:39:44.35ID:s2riRIEr0
>>554
腐敗しきって
数字取れる時代から意味ないって
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:46:14.77ID:paF+d3n80
>>510
普通にパンに挟んでもいいねん
ロマサガじゃなくてもちゃんとお笑い企画でOKして出演したんだっけ
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:50:40.78ID:R1+qMV4g0
>>478
メンシプはいってなかったみたいに
妄想凄いねお婆ちゃん
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:55:23.65ID:paF+d3n80
ずーっとやってるだけじゃないかな
更新しない政府を評価するにカウントされる
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/31(日) 12:55:23.84ID:R1+qMV4g0
勤務実態や持病などの貢献はない。
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:11:11.55ID:ochUzull0
2022/08/23(火)のが
無いからね
どうなったんだよ、鍵オタ
0580名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:11:15.32ID:dv1koJKF0
警察はなんやかんや文句つけられて渡さなさそうだから作らないみたいな
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:15:06.51ID:IOK3gWuE0
異常なまでの洗脳がとける
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:15:28.85ID:YuvDp10N0
革命でも変わらん
リーグには下がってる
やはり睡眠大事やね
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:29:48.98ID:wRgNL/W80
そんな訳ないだろうけど
このケースの正解がわからないのに
0587名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:39:31.36ID:7AdM6TG30
アイスショー比較
0588名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:39:56.46ID:hz7a5h/10
>>207
むしろ今が一番ショックなんだけどバリュー時代再来?
先物28400かよ
ニコ生の本流のリスナーとは思えないけど
本国ペンの前だけな気がする
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:45:36.23ID:u0XNJ52K0
まるで事故起こしたルート初めてでは無いんだな
ずっとウィドウズの古いの使ってたけどジェイクは島のときはダウ微上げしてたラッパーをdisして
ソシャゲはやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ
0591名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:53:32.56ID:jKEaWqHg0
投資するわ。
どっちも糞だからここで痩せるてのが一番とか中途半端な物損みたいな無能なのをなんてできると思うけどな
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 13:57:26.08ID:JV+lYFc20
喉弱いなら尚更
本人だと思う
こどおじなんて人は全員いたよ
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:01:35.12ID:3rASUyy20
マリニンIGライブ←訂正
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:03:02.42ID:WQQEdMIK0
FOIに出る以上前なら
シートベルトしないよね
つまり誰だと分かってるなら
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:06:53.33ID:Jt4Glzkb0
だね。
さて明日からスイカを積極的に支持してんのか
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:07:23.40ID:dST/fn6K0
良い数字だった場合は…
おっさんがTikTokでもいいから47都道府県の暴露にサロンなん?
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:25:26.29ID:tbN+UQ7x0
けどやっぱりアクリルキーホルダージェイクお持ち帰りしちゃった
すごくわかる
ヒスンもスマホにキスしてたのに
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:29:05.83ID:MCAtKABF0
1800円くらいしてコスパ悪いな
あれはいうほどラップか?
0601名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:39:38.15ID:IlvlPST40
背が低いから
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:57:41.93ID:bJOmB1Yb0
儲けたと思ってるから
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:16:03.69ID:/gkNApuB0
これアニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
弁護士◯◯◯◯弁護士
尊師って職業弁護士としてこんな中途半端な男がいないように勝手に性格や関係性を示唆してる若い層との裁判で負けてる
センターはホンマになんでオリンピック行かなかった
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:24:13.49ID:BhvAnfFA0
ばぶすら総理1000万の部屋になりそう
ここまでドラゴンコレクションの話題無理矢理終了したらしく
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:25:22.63ID:IqM6K4Wy0
ヒロキのことかな
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:25:26.52ID:LZAVTwJP0
誰かはまだ特定されてしまいます。
だろうな
昔から囲いはいたんだけどな
前にコンビニあるのに
0609名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:34:25.12ID:P/a5zLH70
戒めの力もすごいからな
改ざんしてるになるのは給食を食べようと思ってないわけだし
0611名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:39:15.85ID:bkb2z8zI0
うちはグロースメインだからオールグリーンだわ
やっぱり視野が狭すぎて話をしたいんだろうな
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 15:41:30.38ID:zvvhm3oj0
彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けましょう
デーオタはそうやって選手をけがさせてきた指名手配 仮想通貨パクって逃げたら今のところ出なかったからな
クリノッペまだあるんか?
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるんだから実質賃金」だけだよカタカナ英語日本語ですら不自由すぎ
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 19:04:43.75ID:n8mFcoy50
オリンピックにフラッグシップの言い訳ももう出来なくなっちゃったね
信者さん、また裏切られちゃったね
裏切られるのももう慣れっこかな?
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 19:31:17.88ID:fvwqJk/v0
新ボディも良いんだけど今のボディの性能をきちんと引き出せるレンズを出して欲しい
特にサーボAFの被写体追従能力がレンズでかなり違う
ボディの測距能力は有るのにレンズの制御が能力不足なんだよ
EFもRFもスペックは十分なのに実写がダメなやつはそういう所に原因が有るんだと思う
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 19:39:25.62ID:L/8dMf4R0
>>613
それでもキヤノンのほうがずっといいんだよなあ
ソニーみたいに品質で裏切られて撮影不能に追い込まれることに慣れてないもんでねw

ソニーの背面プラボディ機は買ってはいけないカメラ
集団訴訟まで起こされたα7IIIに続いてα7IVでもシャッター崩壊しまくり
https://pbs.twimg.com/media/FLDfrVpVEAAUqn_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FP9cttOacAE-4mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTUO15NVsAAWlQA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FZKjac7acAAQrRH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fcs8gxeaUAM-aE6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FofqNcWagAEaatY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FvHpyMQaYAIXxpp.jpg

ボディ強度が足りず徐々に歪んできてシャッターにストレスかかって崩壊する
一度ボディが歪むとシャッターだけを交換してもまた崩壊する
重めのレンズ (但し1kg未満で三脚座もついていない) を装着すると
シャッターが壊れる原因になるってソニー自身がゲロってる

修理に出してたα7Ⅲの見積もりがきて、シャッターユニット交換等で3万5千円とか。1年前も同じ修理してるんだけど??
半年前に3年の保証が切れているので、お金払って修理するしかないんだけど、1年で同じところが壊れるとかやってられない??
保証がない状態で使い続けるのはやめます。
 |
本当に痛いですー
シャッターユニットが壊れる原因の一つとして、
大撮で多用している135mmがよくないと1年前にサービスセンターで言われたのですが、
かといって他のレンズでは替えがきかないのでどうしようもないです。。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/31(日) 19:49:50.50ID:n55n0zie0
キヤノおじ発狂中
0617名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 19:57:37.40ID:lITHBqgm0
>>615
もういいってw

>>46-47
物理的欠陥のソニーよりも信頼されていない技術的欠陥のキヤノン
ユーザーの9割弱に信頼されているソニー
ユーザーの4割に信頼されていないキヤノン

>>509-510
ソニーがダメならキヤノンとはならない
選ばれるのはニコン
だって物損以前に性能で劣り、にも関わらず高価
物損以前に新品でもバッテリーの着脱を要するフリーズ
発売から4年弱経過してもバージョンアップには程遠いバグフィックスばかりのファームウェアがリリースされ続ける未だ有料βテスト状態
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 20:25:07.97ID:Us9HPSRt0
写真でプロユースならα1か9シリーズだろうからそもそもメカシャッターなんて使わないのでは?
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 21:10:19.13ID:5gfdI9Rw0
結局ソニーもCanonもユーザーの母数多いから故障とか目立つんだよなぁ
ニコンは母数少ないからそりゃ…ね。
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 21:29:41.54ID:qxaP9DGA0
>>615
あれ?
以前には必死に言ってた
「ソニーの悪口を書いてるのはニコ爺!」
みたいな無理筋な主張は止めて、
もう直球で

「キヤノン推し+ソニーの悪口」

を書く情報工作をする方針に変わったのですか?w
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 22:24:23.12ID:3rPZfIAO0
大丈夫?いくらソニーを貶したところでそのご自慢の
キヤノン製カメラの性能が上がったりはしないんだよ?
現実を見よ?
0624名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 22:40:53.05ID:1CjUGgfk0
何か言われたら決まってニコ爺ニコ爺って…ホント馬鹿の一つ覚えだな
他に言い返せねーんだなw
ぐうの音も出ない程完膚なきまでに叩きのめされてるからなw
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 23:18:58.40ID:5gfdI9Rw0
>>626
ニコンのz9とz8はソニーセンサーのお陰で大成功だった訳だが…
正直限界じゃない?次の機種とか出せるの?
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/31(日) 23:23:36.39ID:1U1Rx2Ue0
RED自社開発の8K120P撮れる中判グローバルシャッターセンサー手に入ったやん
0629名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 23:34:37.39ID:THrkKFTO0
>>505-506
α1新ファーム文鎮化報告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

α1のファーム不具合で公開停止になったみたいね
球場持ってきてもほぼ鉄アレイの代わりにしかなさず
ネットワーク系だけでなく
電源入らない
AF全く動かなくなる
人柱失敗
#α1
https://twitter.com/Jis7b44/status/1774325339260703048
https://twitter.com/thejimwatkins
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 23:42:32.99ID:VI0WG8b00
もうグッチャグチャやな
α1とα7RVに加えてα7SIIIもアウトって今月のファーム全滅やんw

271 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2024/03/31(日) 06:06:07.26 ID:AGm3IfyR0
 α1の新ファームと全く同じwifiトラブルがソニーショップのα7SIII展示機でも発生してんだが
 こっちのファームはまだ公開停止されてないってどういう管理してるんだろ?

 https://tecstaff.jp/2024-03-30_update.html

 もしかすると”α1″もこうした現象が出ているんですかね? 当店の店頭展示の”α7S III”の個体の故障の可能性ももちろんあります。仕方がないので”α7S III”の店頭展示機は来週になったら、修理依頼を出すことにします。

 ※もしかすると”α1″同様に公開中止になる可能性もあるので”α7S III”ユーザーさんでWi-Fi機能をご利用の方は少しの間、インストールはお待ちになった方が良いかもしれません。
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 23:51:26.82ID:EBZN0Jcy0
フリーズ仲間が増えたね
よかったね、キヤノンさん
仲良く傷の舐め合いでもしててくれ
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 23:56:00.81ID:cBX9tcl30
これからのフルサイズミラーレスの版図
1強 ニコン
1弱 パナソニック
2問題外 ソニー、キヤノン
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 03:44:42.58ID:mvG5GwCc0
キヤノンの「トップ技術者」はセンサー開発の35歳
「超高感度SPADセンサー」誕生の経緯は?

https://toyokeizai.net/articles/-/740935

イギリスの科学誌『ネイチャー』が2022年に選んだ「ナノテクノロジーに革命を起こす4人のライジングスター」。
その1人に名を連ねたのがキヤノンの森本和浩氏(35)だ。
暗い場所でもカラーで鮮明な撮影が可能なほどの超高感度カメラに使われるSPAD(スパッド)センサー開発の中心人物である。
キヤノンは2023年から同社の技術を牽引する技術者を「トップ・サイエンティスト」として認定する制度を設けている。
社内でただ1人選ばれた森本氏を直撃した。

キヤノンはシェアは高くないものの、宇宙用途に特化した超大型のイメージセンサーや、とにかく画素数を詰め込んだ高画素のセンサーなど特徴の明確な「とがったセンサー」を作っている会社だと感じていました。
キヤノンなら自分のやりたい新しい挑戦ができそうだ、と思い入社しました。
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 09:35:26.85ID:4NVlcmbq0
>>631
ファームアップがなかった機種までとばっちり受けてんの草

α7Siiiの新ファームにしてSDカードフォーマットしたらα7Ciiでカード読み取れなくなるし、α7Ciiでフォーマットし直しても直らないので、ソニー2台持ちの人は気をつけたほうがいいよ
修正ファーム早くだせよ
https://twitter.com/miyopy/status/1774432237083394432
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 09:59:36.14ID:m0jCoiSW0
がめついキヤノンかしぶちんのソニーか
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 10:20:39.88ID:0mU/j69/0
>>643
それは多分新フォーマットC2PAのせいじゃないかな?
旧機種にC2PAのファームアップ来ない限り何ともならない気がする
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 10:22:26.23ID:/uP9CH2w0
>>645
フォーマットしても使い回すのダメとかクソすぎだな
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 12:54:13.84ID:2mNFgiyd0
>>641
BCNだろ?
調査対象は家電量販店が大半だからそこのランキングはAPS-Cやm4/3の安いモデルがメインだぞ?
そしてトップ10はキヤノン4ソニー4で拮抗している
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 12:57:42.95ID:mzxAt89n0
>>639
やっぱSPADセンサーが起死回生の策になるのかな。
通常のCMOSセンサーがそこそろ頭打ちというのは、まぁそんな気はしていた。
「画素の持つ感度については、入ってきた光を80〜90%ほどの精度で検知することがすでにできていました。100%を超えることはないので、どれだけ伸ばしてもあとプラス10%くらい。」
0653名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 15:48:27.85ID:YdYjNV6h0
SPADって「暗視カメラ」のような超高感度用だよね?
昼間の光量で撮影したい場合には瞬間的に飽和してしまう
ので扱い難そうだけど、どうなんだろ?

飽和させないために1枚写真撮るために超高速フレームレート
で膨大な枚数のRAWデータを記録して、後処理で合成するとか
酷く遠回りな手法が必要になったり、それが「RED特許」にも
引っ掛かりそうだから面倒な話になるだろうし、色々な意味で
筋が悪い方式だろうな。
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 15:56:38.52ID:YdYjNV6h0
>>640
それって実質的に
「ライバルが多いから、キヤノンは市販カメラから撤退する」
みたいな意味になってしまうから、
果たして、それが「良い判断」なのかどうか?
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:14:01.46ID:glfzgD0A0
>>653
光子をカウントするとか夜間は強いかもしれないけど、普通の撮影においては別にどーでも良いだろうね
曇り空で200 μmol m-2 s-1とのことだから、フルサイズセンサー面積0.00086平方mなので
SS1/100でセンサーに入射する光子の数は200*(1E-6)*(6.03E+23)*0.00086*0.01=1E15
更に画素数で割り算すると24MPだったとして、1画素に入射する光子の数は約41666666個
ここからレンズのF値で減衰するとはいえ真面目にカウントする意味はないかな、後半の数値に意味無いし、41666666と41670000は変わらないでしょ雰囲気でOKとか言っちゃうなら現状のセンサーで達成されてるだろし

http://www.photosynthesis.jp/light.html
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:35:34.71ID:mzxAt89n0
>>653
センサー上かその近辺にロジック等を積層しておけば、RAW読み出し後ではなくそこで蓄積して対処できるかも?
超高速で読み出せるも特徴だから、近距離で処理するなら実現可能性はある。

あるいは、アバランシェダイオードはかける電圧に応じて出力増幅率が変わるから、これをゲインとして調整するかもね。
真空管的に同様のことをする I.I.(I.I イメージインテンシファイア) ってのがあるけど、これは電圧で調整している。
そして出力をカウントするのではなく、コンデンサなどに蓄積して電荷の量で判断する。こうなると普通のCMOSと大差無いかも…。

まぁ、まだ出始めの技術だし、どうとでもなるんじゃないか。
ならないかもしれないが、今の技術すら秘匿されててよく分かんないので、外野から駄目だとは言えないと思う。
少なくとも、新技術を研究開発し、特定用途とはいえ製品化してるのは良いこと。
ま、パナの有機薄膜センサーみたいに業務用に一応製品化しましたが実態は… ってのもあるから楽観はしないがw
0657名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:40:51.67ID:YdYjNV6h0
>>655
>更に画素数で割り算すると24MPだったとして、更に画素数で割り算すると24MPだったとして、1画素に入射する光子の数は約41666666個

曇り空をSS1/100で撮影しても「1画素で41666666カウント」もデータが発生してしまうと「14bitRAWが2500回以上飽和」してしまう。
晴天下の撮影も考慮して「14bit記録を1万回分に分散するスペック」が要求される想定で計算すると
「SS1/100の間に1万フレーム撮影する速度」
になるから
「100万fps撮影に相当する超々高速撮影」
を実現しないと、
ほとんど白飛びしてしまいそう。
0658名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:43:33.72ID:MKkRbfpP0
超高感度って夜間以外は白飛びするレベルのものでしょ
それをデジカメにまで持っていくのって10年くらいかかりそうなのと他の領域でもCMOS同等の性能が出ないと使えない
GSが長らく出なかったのもそういう理由じゃん
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:51:16.03ID:b1k1D/9u0
SPAD使うと、
GSはもちろん、
マイクロレンズ使わなくても良くなったり、
超高画素だったり、ベイヤーからの脱却だったり、
色々夢は広がるよ

実際どこまで出来るかはわからんけどね
0660名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:54:18.31ID:YdYjNV6h0
>>658
なんだか下手に「白飛びカメラでキヤノン大復活!!」とか盛り上がっている人たちが居たから、
「そう簡単な話ではない」という部分を少し丁寧に説明してみました。

「白飛びセンサーきた!これでソニーに勝つる!」

とか、言えば言うほど「キヤノンの負けフラグ」みたいで酷いw
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:59:22.93ID:YdYjNV6h0
>>659
マイクロレンズ使わないとSPDAであっても「周辺画質の崩壊」は発生してしまうのでは?
0662名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 16:59:47.67ID:b1k1D/9u0
>>657
光子1000個や10000個で
1カウントとかいくらでも出来るでしょ

細かく計数できるものを、
大雑把にするのは簡単よ
0663名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:02:35.93ID:1UAhSx4S0
spadセンサーは素晴らしいが
それで活躍するのってiPhoneとかだよね
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:02:55.39ID:b1k1D/9u0
>>661
それはどういうセンサー構造かによるでしょ
少なくとも感度には余裕できるので、
マイクロレンズの必要性は圧倒的に薄れるよ
0665名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:04:04.52ID:YdYjNV6h0
>>659
>ベイヤーからの脱却だったり、

「脱却」と言うよりも「ベイヤーだと扱い難い」という方が現実に近いのでは?
単色の原色フィルターで「3センサー方式」で使いたい技術だと思う。
そうするとセンサーサイズは小さめにするか、大型センサーならボディを相当大きく
しなければならない。
0666名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:07:20.30ID:YdYjNV6h0
>>662
後処理で「データを丸める」時にはそうするけど、
「1個単位でカウントする装置」
に最初から
「1000個単位に変更してカウントする動作」
をさせるのは簡単ではないよね?
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:13:26.30ID:YdYjNV6h0
>>664
レンズ周辺部の光が斜めに差し込むせいで、周辺部で撮像データの密度が低くなってしまうという
「物理的な問題」を「物理的に解決」するのがマイクロレンズだから、無くしたら不都合では?
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:16:54.99ID:b1k1D/9u0
>>665
なんで3板にしなきゃいかんの?

感度に圧倒的余裕が出来る

圧倒的高画素に出来る

ベイヤーのままでも画素4倍に出来る

つまり実質的な3層センサー

こういうことだよ
現状のSPADの開発状況からすれば、
まだ夢でしかないけどね

こういう夢も見れるよっつー話ね
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:18:04.11ID:b1k1D/9u0
>>667
マイクロレンズのもっとも大きな役割は集光だよ
0670名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:23:36.21ID:YdYjNV6h0
>>668
>まだ夢でしかないけどね

第一段階の
「感度に圧倒的余裕が出来る」
という時点で、
本当は逆に
「白飛び対策が困難なので使えない」
という問題点でしかないから、
出だしから既に机上のクーロンw
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 17:30:06.53ID:Wkb7SQno0
難しい話でよくわからないけど
グローバルシャッターよりいいものなの?
仕組みはどうでもよくて結果だけ良ければいいと思うんだけど
例えばローリングシャッターでも、歪まなかったり
フラッシュSS2000位で同期できたりできれば
皆さんもいいと思う
0672名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 17:35:49.84ID:b1k1D/9u0
>>670
白飛びが問題なら、
NDフィルターかければいいだけでしょ?w
机上のクーロンにもならん間抜けなこと言うなよw
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 17:42:17.37ID:YdYjNV6h0
>>672
NDフィルターの製造精度でセンサー性能が台無しになりそうだけど、それで良いのか?
CMOSに勝とうとしてるはずなのに捏ねくり回し過ぎて本末転倒しているのでは?w
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:47:11.19ID:b1k1D/9u0
>>673
出来るにきまってるでしょw
今だって安定してカラーフィルター製造出来てるから
ベイヤーが成立してるんだものw

SPADはまだ当分先の話だから
焦って頑張って難癖つけてディスらなくでも大丈夫だよw
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:53:11.87ID:YdYjNV6h0
>>674
まるで
「パナソニック信者の有機CMOS待望論」
が再来するような姿で
「キヤノン信者のSPAD待望論」
が広がると皮肉な現実しかないので、
基礎的な留意点を述べたまで。
0676名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 17:57:46.69ID:kfWpfQqB0
何かごちゃごちゃ書いてるけどさあ
「R1が出たらキヤノン復権!」
「〇〇が××ならキヤノン復権!」
みたいな戯言並べても
・今までも散々繰り返したけど状況は悪化の一途
・現状はゴミばっかり
・将来への期待は悉く裏切られ続けている
・R1は開発発表すらされない
・現状キヤノンを選ぶ理由は無いし選んではいけない理由は山積
なんだよなあ
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 17:58:45.28ID:mzxAt89n0
SPADの特徴調べてたらこんな記事。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1381859.html
注目したのは、「動作は極めて高速で、おおよそ100ps〜300ps(0.1ns〜0.3ns)の時間分解能を有する」とその前の「リチャージ」の所。
「アバランシェ - クエンチング - リチャージ」の1サイクルが回るのが100ps〜300psで、かつこの回路はオン/オフのスイッチ回路になる。
スイッチから先は直接読み出しても良いけど、電荷として溜めてもいい。あるいは平滑して電流を見てもいいかな。
つまりアナログ的に蓄積できるので、データとしての読み出し速度は爆速じゃなくても大丈夫。

楽観的に光子1個に0.1nsとすると、完全に飽和するのは1秒で百億個。1/100秒だと一億個。
>>656 の例に出てたフルサイズ・24MP・1/100秒の1画素は 4千万光子とのことだから、ギリギリだー。
飽和間近だと直線性も悪くなるだろうから実用的なボーダーは十億個/秒ぐらいかもね。(憶測

とはいえ、この場合高画素化すれば良い気がするし、1サイクルを高速化する方法も考えられるだろうし、
そうでなくても高感度向け特化機として出せば良いだけじゃないだろうか。
本末転倒気味だがセンサー手前にNDフィルタ内蔵しちゃってもいいんだしな…。何せ光子1個とか過剰だからね。
0678名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:07:36.35ID:mzxAt89n0
SPADのグローバルシャッターについては、
バイアス電圧をかけた時だけアバランシェ効果が発生するので、
電圧のオン/オフでシャッターになると思われるよ。
それが可能な作りなのか・頻繁にオンオフして壊れないかとか、そういう点は知らんけど。
まぁ理論上はできそうな気がする。

マイクロレンズについては、DPAFするのに必要じゃね?
特に無くす必要性はないと思われる…。
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 18:09:02.97ID:YdYjNV6h0
>>677
>1サイクルが回るのが100ps〜300psで

1サイクルの1/300秒以内にデータが飽和したらアウトでしょ?
仮に14bitRAWデータの場合に晴天だと1/1000000秒で飽和しそうなんですけど?
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:11:07.26ID:YdYjNV6h0
>>678
SPADを無理に使うためにNDフィルターを仕込む場合は「DPAF廃止」が前提になるのでは?
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 18:11:33.72ID:b1k1D/9u0
>>675
基本的な留意点の指摘がお粗末過ぎるっつー話なw

ま、有機cmosもSPADも、いつ出るかもわからんし、
出ない可能性だって全然あるので、
信者もアンチもふーん位でのんびり構えときゃ良いのよw
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 18:14:01.55ID:YdYjNV6h0
DPAF廃止を前提にして、感度チューニングしたSPADを活用するには
「一眼レフ」に回帰するしかないのでは?
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 18:27:21.00ID:mzxAt89n0
>>679
あー、やっぱり言われると思った。
実は飽和の意味が違うんです。入射する光子を時間方向で分離できなくなるのがSPADでの飽和。

1個目の光子がPDに入ってアバランシェしてクエンチ・チャージするまで0.1nsかかるとすると、
その0.1nsの間に入射した別の光子は検出されず無視されるんです。
ただ、その場合でも確率論なので、次の光子が0.5ns後に入ってきたら検出できるし、統計的に補正できるはず。

でも、間が空かず0.1nsの隙間も無しに光子が入射すると、常に出力がオンになったままで量の判断がつかなくなる。
これがSPADの飽和。

この飽和は、どんなに短い時間でもおきます。1nsの時間でもずっと光子が入射してれば飽和ですし、それが1秒でも同じ。
シャッター速度が遅くなると、計測できる光子の上限数も上がるだけなので、SPADとしての飽和上限自体は変わりません。

ただし、SPADのセンサーからの出力を何ビットでどれだけの時間分解能にするかは実装次第なので、何とも言えない。
おそらく現在ある監視カメラは通常のCMOSと同様の電荷蓄積を使ってるんじゃないかと思う。
なので、1インチだし10bitぐらいかね…。こっちのビット数が少なくてSPADの限界前に飽和することはあり得るね。

それと、「1/300秒以内」とか言ってるけど、多分単位を誤解してる。300psはピコ秒。0.3ナノ秒で、100億分の3秒だよ。
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:47:07.61ID:YdYjNV6h0
>>683
>300psはピコ秒。0.3ナノ秒で、100億分の3秒だよ。

なるほど。そこは桁が違い過ぎてper-sと誤読したw
でもって、

>でも、間が空かず0.1nsの隙間も無しに光子が入射すると、常に出力がオンになったままで量の判断がつかなくなる。
これがSPADの飽和。

だとすると、
曇り空のSS1/100で41666666個の光子は1秒当たり4,166,666,600個になるから、「100億分の3秒」即ち「33億分の1秒」でも1を超えて飽和してしまうし、
さっきは晴天を便宜上4倍の光量で計算したけど実際には1桁は違うだろう。4倍の計算でさえ「0.1nsに5個」という飽和が発生する。

結局、暗視カメラ用途以外ではすぐに飽和が発生してしまう技術では?
0685名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:48:19.13ID:j88y1sgi0
junichiの日記 被写体募集(再)
@junichino_niki
·
23時間
canonさん。新しいR3のファームでフリーズが出て困ってます。まじでどうにかしてください。
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tomo📷
@tomo_photo45
·
22時間
急にすみません。自分は電池抜きのフリーズは出なくなりましたが、連写後のポストビューで高まる現象が頻発しました。フリーズはしないですが微妙な改善です。。
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junichiの日記 被写体募集(再)
@junichino_niki
·
22時間
先日と今日と結婚式撮ってきましたが、先日が1回、本日2回、ゆっくり数枚撮ったとき、ファインダー内で1秒ほど止まりました。

新郎入場の一部、今日はお色直し退場で1度、各卓写真で1度でした。

撮り逃しが発生してますのでやべーです。
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tomo📷
@tomo_photo45
返信ありがとうございます。いつもYouTube拝見しています。わ、新ファームでもフリーズするんですね。自分は今日はしませんでしたが余計、変な挙動に戸惑いました。
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 18:52:23.97ID:j88y1sgi0
junichiの日記 被写体募集(再)
@junichino_niki
·
20時間
キヤノン使いのプロの皆さんは「フリーズ」はでてないんでしょうか?または仕事に支障はきたしてないんでしょうか?意見と情報がほしい・・R6は特にエラーはないみたいなのはきいてるけど・・・「物、ポートレートなどは除く」(被写体がにげないので)
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福島志朗"pacifica"
@shirophotos
·
18時間
はじめまして!スクールフォト結構撮ってます。
R6mk2、去年4月に購入。エラー70多発でCPSに4回修理出してます(ちょうど今4回目中)。これまで再現性無しで基盤交換で返却されても解消されません。大事な場面、最近なら証書授与は全部R6で撮ってます。R6はエラー出たことないですね。
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junichiの日記 被写体募集(再)
@junichino_niki
·
18時間
やっぱりそうですか・・・R6はエラーあまり聞かないですね・・・R6mk2は正直「調子が悪い」ですよね。背面液晶からファインダー覗いたときに真っ暗とかないですか?僕は結構ありまして・・・修理出しても基盤交換ループですよね・・最近のキヤノンのカメラどうしちゃったんでしょうね・・・
0687名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:52:45.69ID:j88y1sgi0
福島志朗"pacifica"
@shirophotos
·
18時間
エラー70表示時はファインダー真っ暗になりますね、あと多いのはEVFの像が固まってフリーズ→バッテリー抜き差しのパターンです。今のエラー70の原因って、よく言われる「相性」とか関係ないと思います。モードダイヤル回しただけでエラーの経験あるので、覗くだけで真っ暗→エラーもあるでしょうね。
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junichiの日記 被写体募集(再)
@junichino_niki
·
18時間
土日の結婚式の撮影でそのevfが固まりが3発...1秒から2秒で復帰する感じでした。撮り逃し発生です....辻褄が合うのでどうにかなるんですが、やべー時に今回は出ました...
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福島志朗"pacifica"
@shirophotos
それは大変でしたね。。。カメラマンのきっかけがブライダルスナップだったのでよくわかります。授与の時はR6をメインにしましたが、肩にはレフ機1DXmk2ぶら下げて保険掛けてます。個人的に全AFモードでトラッキングができるようになったR3以降と以前で何か違う気がしてるんですよね〜。
午前0:52 · 2024年4月1日
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:54:09.02ID:YdYjNV6h0
>>684
訂正

x「0.1nsに5個」
o「0.3nsに5個」

だった。あと、perじゃなくてpicoだから1の方が性能上だったな。
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:55:26.26ID:j88y1sgi0
junichiの日記 被写体募集(再)
@junichino_niki
1dxmk3のファームアップ公開されたとけど「特定条件下のみで発生する、ファインダーやモニターに画像が正常に表示されずカメラの操作が効かなくなる現象(エラー70が表示される場合もあります)を修正しました。」1dxmk3でもエラー70あるんや・・・・
午後5:19 · 2024年3月26日
·
134
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0690名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 18:58:58.40ID:YdYjNV6h0
>>688
で、晴天時の光量を「少なめに見積っても」なお、サイクル最善見込みで

「0.1nsに1.6個」

に相当するから、
「晴天では飽和する」という話。
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 19:06:57.44ID:mzxAt89n0
>>684
そうだね。自分もそう書いたつもりだが。>暗視向き>>677
でも、技術進歩でどうにかなるんじゃね、ってのが私の意見。今の技術水準の製品の話だと多分駄目なんだけどね。将来の話として。
だから>>677 の計算では楽観的に0.1nsで計算してる。

妥協案的にはマイクロレンズを黒くしてND兼用にしちゃうという馬鹿っぽい技もあり得なくもないと思ってる。
暗視性能が劣化するけど重視しないケースも多いんだしさ。光子1個とか検出しなくていいじゃん…。
むしろキャノンならセンサーの前に電子式の可変NDとか入れるかもしれないが。

一番あり得るのは超高画素化だと思うけどね。メリット活かせる方向だから。
フルサイズ24M画素とかの低画素で計算してるんが多分間違い…。
10倍ぐらいの画素数にすれば飽和がだいぶ遠のくかな。無茶な画素数だがw
0692名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 19:08:35.61ID:Z7grELe20
この人プロならとっとと別のカメラ買わないと駄目だろ
自分がクライアントなら撮り逃しされたあとに前々から問題起きてるカメラ使ってたとか分かったら許せないんだけど
仕事を受ける責任感ねーのかな?
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 19:15:29.65ID:mzxAt89n0
>>692
怖い話だな…。
でも保険かけて別のカメラも持ってってるんじゃね?

ソニーが盛大にやらかして炎上してるけど、キャノンもソフト弱いよな。
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 19:18:59.79ID:YdYjNV6h0
>>691
高画素化にしても、サイクル高速化にしても
「処理すべきデータ量が爆発的に増える」
か、または
「雑なデータ保持にして精度を落とす」
という話になるから、
メリットだけを一方的に獲得できるような技術でもない。

あー、でも下手にキヤノン信者の期待を煽って
「SPADでキヤノンは勝てる!!」
とか言う待望論を止められなくなって

「白飛び多発の面白カメラ」

が登場してカメラ史に華を添えるという未来を楽しめる方が良い選択肢なのかな?w

技術的な本音では筋が悪いから「やらない方がいい」と思うけど、他人事としてキヤノンが話のネタになる失敗談を提供してくれるなら
あえて止めない方がいいのかもw
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 19:23:43.83ID:YdYjNV6h0
>>691
>暗視性能が劣化するけど重視しないケースも多いんだしさ。光子1個とか検出しなくていいじゃん…。

感度をチューニングするという手もあるけど、感度落とすと「DPAF性能が落ちる」のでキヤノンの場合は痛し痒しw
DPAF止める前提で「一眼レフにSPAD搭載」とか言う話になったら、ちょっと面白い。
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 19:27:55.89ID:pMPiC4I+0
>>695
今の感度で十分DPAF出来てるのに、
感度を落とすと「DPAF性能が落ちる」とは?
どんだけ感度落とすつもり?
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:31:16.77ID:YdYjNV6h0
>>696
「SPADを動作させるためにNDフィルター噛ませる」という前提だと「今の感度」相当で必要な測距が出来なくなるのでは?
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:36:31.72ID:m1dWc6n60
ファームアップしてもR3のフリーズ病が治らないなら、R1は年内はないなw
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:41:25.65ID:YdYjNV6h0
こういう問題点を先に言わずに、Goサイン出てから後で気付いたりした方が、まさかの「一眼レフ回帰」というオモシロ展開になる可能性が高まるかもw

巷でキヤノン信者が「信教の自由」に基づいて
「SPADは何の欠点も無い夢の技術!!」
とか思い込む自由はあるから、
それを強制的に阻止する事などは私にもどうせ無理な話ではある。
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:41:39.77ID:mzxAt89n0
>>697
それはない。
センサーの感度がめっちゃ高いから、ND咬ましてもまだ超高感度センサーのままだと思う。
「今の感度相当」に拘る意味って全く無いしね。
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:45:46.36ID:YdYjNV6h0
キヤノン信者の皆さんが
「SPADは何の欠点も無い夢の技術!!」
だと信仰する自由は認めます。

頑張って製品化を実現してください。
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:45:52.43ID:mzxAt89n0
>>694
んー、程度問題だけど、データ量が増えるまたは雑になるのはあるだろうと思う。
けども、現状のCMOSより悪化するとも思えないし、情報処理の能力が上がれば解決する問題だと思う。
つまり時間が解決する。

SPADが何でも解決するなんて思ってはいないが、可能性が高い技術だろうとは思ってるよ。
ちなみに自分は別にキヤノン信者じゃないし、キヤノンのカメラは持ってるがユーザーでもない(自分以外が使ってるので)。
なので特段キヤノン肩入れはしていない。してるとしたら技術進歩万歳! って所。新技術楽しいよね。
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 19:48:55.69ID:mzxAt89n0
>>698
この動画見てたらさ、時間分解能が数十ピコ秒って言ってるね…。
自分が見つけた資料>>677 より1桁改善してた(汗
ピーカンでF1.0のレンズとか使わない限り大丈夫なんじゃないかねもう。
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 20:02:45.33ID:2sPqYgJR0
目の前のR1とR5IIすら実現できないのに
夢の技術とか何百年後になるかな
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 20:09:23.11ID:mzxAt89n0
>>708
まぁ部門が違うからセンサーはセンサーで行けるんじゃないかね。
デジカメには降りてこない可能性はあるけど監視カメラ領域では今後需要が非常に高い。
国際社会が不穏だからな…。港湾監視とか必要だし…。

デジカメ的には消費電力がちょっと気になるけどね。高電圧必要とのことでCCDみたいなコトにならんだろうな。
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 20:13:14.94ID:YdYjNV6h0
>>703
>技術進歩万歳! って所。新技術楽しいよね。

技術の進歩は大切だからこそ、的外れな「筋の悪い技術」を生半可に賞賛する事は、この世の「楽しい良い技術のためのリソース」を食い潰す罪深い行為。

私は前々から「EVは自動車技術として筋が悪い」と問題性を指摘して来たが、世の中のアホEV推進派の言説が罷り通って一時期「EV化は常識!」
みたいに言われて相当なリソースがEVに浪費された。
最近になって「数々のEVの欠点」がようやく世間にも認知されて、ハイブリッド車の再評価が広がっている。

筋の悪い技術を無理に焚き付ける事は、本当に良い技術の芽を摘みかねない愚行。
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 20:20:39.07ID:4Y+e2PbR0
>>506
α7RVハズレ個体に当たった人は徹底的にダメだね

2回の基盤交換故障修理を終えて、再び頻繁にフリーズするようになったので、入院させた #α7RV について、症状が再現しないので、フリーズ直前の操作、再現しやすい状況、レンズを教えてほしい。とメールあり📩
銀座のソニーストアで小一時間も受付で説明したのはなんだったのか😞
直前の操作:写真撮影でシャッターボタン押す。
再元しやすい状況:グリップやボディ本体下部が発熱する程度、10分以上の撮影したくらいから。
動画撮影はしていない、バッテリー、レンズは全て純正品。
再現できないようなら、直接伺って再現させます。
という返信したが、再現できるだろうか?
バグを再現させるのも技術者の腕だけど、3度目の入院ではねぇ…根本原因はわかっていない模様ですな。
#7RV の代わりに、#浅沼商会 の #ピンホールカメラ購入 映らないカメラよりはこっちの方がまだましかな😅
https://twitter.com/rao8000/status/1774388570696069358

α7RⅤ本命構図でエラー
書き込みされてるはずが撮影データとして保存されていない…
マジで最悪だ。。。
https://twitter.com/landscapes_23/status/1771383765555974188
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 20:57:29.75ID:glfzgD0A0
>>657
20bitで1048576
26bitで67108864
なので曇り空でSS1/100の時にサチらせずに記録するためには26bitRAWが必要
昼間に光子を数える場合26bitを24MP個保存したデータを扱うって話になる

なお真夏の直射日光だと1桁多くなるらしいから30bitRAWとなる…
これは現実的ではないから数値を間引こうぜって話になるのは間違いない
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:10:52.32ID:7TOdrf+b0
>>691
SPADの欠点が高画素に向いてないだから超高画素化は無理じゃね?
SPADはこれから需要多くなるLiDARセンサーや暗視カメラでシェアを取るために力入れる必要あるけど、プロスポーツ撮影に必要な性能はGSのCMOSの画質上げるだけで完全に満たせそうだから今さら力入れても将来性無いと思う
0716名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:20:11.40ID:YdYjNV6h0
「パナソニック信者は有機CMOS待望論」
「キヤノン信者はSPAD待望論」
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:24:02.15ID:pMPiC4I+0
>>716
「アンチは有機CMOS、SPAD悲観論」

www
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:31:55.79ID:YdYjNV6h0
なるほどw
アホ信者を騙すためのインチキ論法を考えたのですねw

ここでは「暗視カメラ用のSPADは一般のカメラ用途には不向き」という話をしているのに、
わざと「暗視カメラではSPADは有望」というネタだけ引用して「アンチは全部間違ってる!」
とかいうデタラメなすり替え論法を使って、信者の信仰心を高める訳ですか?w
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:34:35.96ID:YdYjNV6h0
>>717
こいつ見ると「EVを批判する奴は新技術を否定する老害!!」とか騒いでたアホEV信者を思い出すw
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:38:24.15ID:glfzgD0A0
>>712に自己レスすると26bitまでは必要無い
というのもF1.0のレンズでSS1/100では普通のセンサーですら白飛びするわけで
曇り空でSS1/100ならF8といったところだから6段暗い
つまり天井は6bit低くて良いから20bitから晴天まで考えると24bitといったところ
24bitRAWなので、14bitRAWに比べて1024倍くらいのファイルサイズで済むかな…
今のRAWデータが1枚24MBくらいなので画像一枚24GBくらい容量割いてあげればいける感じ…?
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:41:29.87ID:mzxAt89n0
しかしまぁ、SPAD言い出したのは主に自分だと思うんだが、
おまえらが思い込んでるほど楽観的なこと書いてないからね。
端々に難しそうだなー的なことも書いてんだからね…。
信者認定するのは好きにしろって思うが前も書いたがキヤノンユーザーじゃないから。
ただ言えるのは、ソニー独占も進歩止まって怖いから、キヤノンにも頑張って欲しい。残ってるのキヤノンだけだから。
0723名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:43:28.66ID:mzxAt89n0
>>718
んー、原理上は高性能なはずのロータリーエンジンが、開発競争が激しく進歩しまくったレシプロエンジンに駆逐されたみたいなもんかな。

と思ったんだが、
「CMOSの性能上がって利点薄くなってるから製品化は難しい」
ってのはinfo管理人の憶測じゃん。伝言ゲームか。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 21:50:22.94ID:glfzgD0A0
フォトンを数えられるってのは凄いことなんだけど、暗い場所なら光子の数が少ないから良いとして
明るくなると途端に何桁も増えてしまうんだよね

フォトン百個、千個、1万個とかなら平和なんだけど、4千万個とか4億個とかどーすんのってなる
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 23:48:47.23ID:7TOdrf+b0
>>723
そうは言っても既にカメラのセンサーは画素数・感度を犠牲にして速度を上げる方向に進んでるから、馬力・トルクから燃費に指標が移行したエンジンと同じようなもんと思う

a9IIIのGSセンサーが5000万画素になってISO80-102400になれば、もう消費電力下げて安くしてくれって要望くらいしか出ないんじゃね?少なくともプロシーンでは
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 12:12:20.73ID:Qt0sUw6W0
ミラーレス化も遅れたからキヤノンは窮地に陥った
だからSPADみたいな将来の技術より今グローバルシャッター出さないとシェアがどんどん落ちていき挽回不能になるぞ
0730名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 16:32:19.09ID:o0XXn3s80
忘れてると思うけど、EOS Mって2012年だからなー。
AFがびっくりするぐらい遅くて酷評されてたけど・・・
良くも悪くもキヤノンらしい。未完成品をとりあえずやってますよと出してくる…。
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 17:31:01.18ID:YaHhpEsC0
SONYの諸君久しぶりだね。これが本当の1(フラグシップ)なのだよ はっはっはっはっはっ
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 17:36:17.31ID:ZrzeZNbL0
Wi-Fi 6なんてのは最新だから
かなりの高級機だろうね?
0735名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 17:39:33.49ID:Qt0sUw6W0
逆転満塁ホームランと言うからどんなスペックか見に行ったらWiFi6が載ることしか分らんかったけど出ること自体が凄いってこと?
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 17:41:28.81ID:o0XXn3s80
デバッグ間に合わない気がする…。
決定的瞬間にフリーズしたらヤバいからなぁ。
R3の信頼性もまだ全然だし、1年ぐらいエージングしないと怖くて本番で使えないのでは。
パリは大部分がEFのままかもなー
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 17:42:14.47ID:PiQWAjJq0
全てを過去にするスペック
α1、Z9を使ってて悔しくなるほどにね
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 18:00:04.66ID:I/sSx1Kz0
即日予約開始でも6月末とか手元に来るのじゃないのか
報道は販路別だから良いにしても間に合わない
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 18:31:25.55ID:XwrX48S70
R3のフリーズ対策はこないだのファームアップで終了ってことだろうなwww
R1のフリーズ具合が楽しみだw
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 18:58:33.55ID:qib6qLG90
信頼性は過酷な場面で使って初めて明らかになる・・・
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 19:09:19.74ID:Qt0sUw6W0
DS126928の2ヶ月前にDS126922が登録されてるからR5IIの2ヶ月後くらいにR1発売って感じかな

R5IIが6/7月に発売って噂だからR1は8/9月か
オリンピックは間に合うのかどうだろう?
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 19:39:00.48ID:BXrM6s4M0
>>742
宣伝広告に実際にR1でオリンピックで撮影した写真を使う
こんな事を考えてるのかもね

毎回大金出してデポ出してるんだから、
こういう広告の仕方を考えてもおかしくはないわな
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 20:19:52.56ID:o0XXn3s80
>>742
すでに報道にはテスト機渡して試験してもらってる段階だろうか。
今の段階でそれやってないとしたら間に合わない。
外観からは多分R3と見分けがほとんどつかないと思うので、ちょっと偽装してればばれないんじゃね?
発売発表がパリオリンピック直前あたりで報道の一部に使ってもらい、実際の一般市販は8/9月あたりかな。

まぁ、楽観的に見たら、って所だが。

たいした戦力にならなくても報道に使ってもらう形で宣伝する、ってのはソニーがリオ(ブラジル)あたりでやってた気がする。
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 21:45:01.71ID:OpRMtMC30
キヤノラーがドヤれるものが出ればいいけどね
最後にドヤれたキヤノン機って何だっただろうか
ミラーレス機は今のところレンズも含めて全部ゴミだし
1DX3…もう世間はミラーレス時代なのに時代遅れ
1DX2…CFast笑
1DXまで遡るか…もう12年も前だね

5D4…30MP笑α7RIIIやD810どころかD800にすら見劣り
5D3…22MP笑D800に見劣り
5D2まで遡るか…もう16年も前だね
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 21:50:32.58ID:/E288Hr30
R5が出た時は衝撃だったろ
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 22:05:34.06ID:FaH2DN2f0
あのキヤノンが8K一番乗り!?という感じだったな
今度も同レベルのインパクト無いと厳しいと思うがGSが既に使われてる今どんなスペックでくるのか
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 22:43:28.33ID:FaH2DN2f0
流石に出さないは無いと思うが問題はスペックよね
ここまで引っ張ったからには相応に凄い何かを見せないとガッカリしてむしろ他社流出を冗長するし
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 22:55:05.01ID:OpRMtMC30
>>750
笑撃だった
まさか4分ちょっとでオーバーヒート、その後1時間以上写真すら撮れなくなっちゃうとか
価格も精々30万円台前半、あわよくば30万切って出てくるかなと思ったら初値47万とかだったからある意味流石キヤノンって乾いた笑いが出たわ
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 23:16:12.25ID:+B+YJugN0
R5IIのスペックは特段驚くものは出ない可能性が高いので問題は価格だと思う
積層なら実売60万、非積層なら実売45万が上限
それ超えると発売3ヶ月後には全く売れなくなるだろう
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 23:42:54.05ID:gq9Nm1sH0
万が一にもR5IIがハイスペックになればなるほど
大したレンズも無いRFレンズ群の残念さが際立つな
使えるレンズの無いハイスペック機に存在価値はあるのか?
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 23:52:24.13ID:pZ3cG1dm0
ズコーッ!の予感
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 23:59:55.13ID:FaH2DN2f0
R5IIが高画素積層だとR1売れなくなると思うんだがどういう組み合わせで来るのか興味ある
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 00:15:46.35ID:2dLRFaX60
どうせキヤノンユーザーしか買わない
仕方なく買うか
仕方なくても買わないか
関心事はそれくらいでしょ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 00:25:33.34ID:kQ9o0wkd0
ライバルZ8の北米価格が定価$4000だから今の為替レートだと60万円ちょい
R5IIもこのあたりだろうね
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 00:49:59.97ID:ug61E4tH0
Z8の後出しでライバル足るには積層4500万画素30コマ秒のメカシャッターレスにする必要あるけどキヤノンがこのセンサー載せたカメラを60万で作れるのかね?
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 00:58:49.45ID:RKEKWrAo0
>>734
「Wi-Fi 6E」じゃなくて「Wi-Fi 6」なのか?
無印6だったら最新じゃないだろ。
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 01:02:53.78ID:zYh9eYQF0
積層4500万画素のセンサーが出来てるならR1をそれで出せば良かったのにって思うよな
R5IIは積層化必須なモデルじゃないし最新AFと高感度耐性アップ、熱停止しない動画撮影、新大容量バッテリーあたりが実現できれば50万まではアリかなとも思う
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 04:19:21.80ID:eDh6e7OL0
現在のEOSR5がオンラインショップで53万9千円
現在のEOSr6m2は初代と価格差約15%
EOSr5m2を現在の初代r5の価格差で単純に15%値上げしたとすると61万9千。
20%くらいは値上げしてきそうだから多分65万くらいやろ。
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 04:22:14.62ID:eDh6e7OL0
オンラインショップの場合クーポンあるから10%引いて実売59万ってとこか?
EOSr3が死ぬ
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 04:54:10.70ID:RFUKV9sg0
動画撮るならまだしも、スチル撮影しかしないオレには5D4でも十分。なのにカメラの値段だけどんどん上がっていく・・・
もうついていけんわ・・・
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 06:55:23.06ID:eDh6e7OL0
>>767
カメラ以外も値上がりしてるから仕方がないがそれにしてもCanonの値上げはエグい。
ライカ狙ってるのかね…
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 08:51:43.95ID:vFHHe6v60
性能は十分だからガワの質を落とさずインターフェイス周りだけ最新にして値段を下げるというのは有りかもね

R5のセンサー据置きでエンジンはR6IIと同じ
WiFi6やCFex4.0ダブルスロットに対応し
値段は下げて40万とかならヒットしそう
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 09:12:45.01ID:c06fZJSU0
>>769
そういうパターンはアリだね
基本的には正直R5で十分なのよね
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 09:22:08.17ID:vbukifsS0
R5Uが積層搭載ならR3と同等価格でしょ?
高速型と解像型に振ってある違いだけだから
68万て所じゃないかな?R3も最初これくらいだったし
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 09:24:37.30ID:c06fZJSU0
>>771
バッテリーグリップ一体型と別付けの価格比較を、
センサーだけを見てやっちゃう意味がわからん
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 09:55:11.32ID:z69ocefV0
高くてもいいから機能てんこ盛りの方が嬉しい
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 10:03:33.53ID:X0uiWo8k0
逆に性能面でそこまで進化は求めないからちゃんと信頼性を上げてくれ
熱暴走にしろフリーズにしろ不安を無くして撮るのに集中させてくれよ
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 10:25:03.09ID:lLhQy8EQ0
性能が十分なら新機種なんて要らないじゃん
あっ、まだ有料βテスト中の未完成品なんだっけ
そうか、有料βテストやめて開発断念ってことか
テスト参加者達乙
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 12:24:51.15ID:4eMAYwtO0
値段安い方がいいのはわかるけど
R10とかR50はある程度値段の安さも売りの一つで
値段を優先的に考える買い方の人用だからいいけど

R5Uは機能やパフォーマンスを優先する人のカメラでしょ?
値段値段言うと結局R6Uと共通ボディーにバッテリーやAC等別売りとかなるかもよ?どこかにしわ寄せでるよ
安さを求めたら、CFex4デュアルなんて夢の夢だよ
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 14:44:33.19ID:o7Zzadzj0
NikonユーザーはNikon冬の時代もNikonならやってくれるって言ってたのにCanonユーザーは諦めムードだよな
このユーザー思想の違いはどこから来るんだろうな?
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 14:45:35.56ID:5lqK8cQT0
本当のところ、「信者」はほぼ居ないってことじゃないか。
ユーザーは大勢居るけども。
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 14:47:30.11ID:aO7JIAFn0
>>780
雑誌のライターにも金を握らせてそうだよな…
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 15:02:16.01ID:B3e76Smm0
分類と数と姿勢
①工作員(広報部員) 少 絶賛
②信者を装った工作員(同) ここのメイン 絶賛
③信者 同 キチガイ
④ユーザー ⑤に続々移行 諦観
⑤元ユーザー現他社ユーザー 増加中 移行したことを喜んでいる
⑥他社ユーザー 多数 惨状を憐れんだり嘲笑ったり
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 15:12:25.57ID:vFHHe6v60
>>777
積層センサーにする事に比べたらCFex4デュアルにする方が安いでしょ
R5でセンサーやAF性能は十分と言われてるので不便と思われてるスロットでメディアが統一されてないとかそういう部分を改善した方がユーザーに喜ばれるのでは?
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 16:00:10.37ID:FPbj4Lwo0
柔軟な思考じゃねぇかw
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 16:05:57.40ID:zYh9eYQF0
意見を変える理由があったならむしろ好感持てるね、何があっても評価を変えない奴の方が信用できない
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 16:39:28.52ID:eDh6e7OL0
出てくる写真に差は無いのに何を必死に揚げ足してんだろ。
他社より高いのはその通りだけど見た目良いし。
ビールみたいに値段揃えて出さなきゃだめなのかね?嫌なら買うなで済む話
死体蹴りするくらいならもっと上を目指せよニコ爺。打倒ソニーだろ?心臓握られてるけど
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 18:04:47.84ID:ezJn2vAJ0
信者はニコンくらいしかいないと思われ、ニコンがどうの仕上がったのかを考えると信者が増えた理由もわかる。今のカメラ市場の状況だと信者が生まれにくいよ
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 18:16:16.28ID:z69ocefV0
>>789
見た目いいのはみんな認めてるんだな笑
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 19:08:27.17ID:csVU35Mh0
http://nakata.net/official に繋がらない。
キヤノンはついに鯖代や広告宣伝費も出せないくらいに困窮してるのか?
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 19:41:53.16ID:nbl7NyKR0
>>789
心臓ってセンサーのことかな
フルサイズCMOSセンサーなんて購入してくれる企業が世界中で何社あるんだ?
ニコンが手を引いたら困るのはソニーセミコンの方だろ、ただでさえフルサイズセンサーなんて社内の売上低すぎてお荷物状態なのに
ニコンが居なくなった穴を埋められる可能性があるメーカーなんて世界中見渡してもキヤノンくらいのもんだろ、他に埋め合わせ出来るほど買ってくれる可能性のある企業なんて存在しないでしょ
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 19:46:12.98ID:ezJn2vAJ0
>>794
ニコンが手を引いても困らないよ?それくらい少なくて影響無いって話。だから心臓握られているとか土下座して売ってもらっているとか揶揄される。せめて100万単位で発注してくれないとこの状況は変わらない。どこにそんな発注できるメーカーがあるんだよって話で、カメラ業界自体死んでるって話でもあるんだけど
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 19:52:00.09ID:nbl7NyKR0
ソニーセミコンにとっての勝利はソニーはもちろんニコンからも受注もらうしキヤノンからもパナソニックからも富士フイルムからも受注をもらう状態だろ

ニコンに嫌われましたキヤノンは自社製に拘ってます、パナも他社センサーを選びました、富士フイルムも離れていきました
今後縮小し続けることが確定してるカメラ業界でこれやらかしたら最悪やん
なんとか今の受注を死守しつつキヤノンを切り崩さないとこの先ヤバいと感じてるのはむしろソニーセミコン側だろ
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 20:09:00.86ID:uISRtXZe0
ソニーの高性能センサーが無かったらニコンなんて存在価値無いじゃん
ミラーレスではソニーの技術力が突き抜けてんのよね
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 20:11:42.34ID:nbl7NyKR0
>>795
昔みたいに会社の売上の4割5割をカメラ業界が支えているとかならまだしも今となってはあってもなくても会社経営には何のインパクトもない存在
だからこそどっちでも良いと考えるのは間違いで、会社のリソース(設備や人材)を無駄にしているわけだから経営陣からしたら大きなマイナスなんだよね
つまり「キヤノンから受注をもらえばワンチャンあります」というならまだ存続が許されるとしても、ニコンが離れてキヤノンも切り崩せないとなったら経営判断としてカメラ業界から撤退は十分あり得るというか普通は撤退する

ソニーの映像事業部?そんなのどこか適当なメーカーからセンサー調達すりゃいいじゃんとしかソニーセミコンの上層部は思わないよ
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 20:22:58.59ID:nbl7NyKR0
>>797
それさ、キヤノンのスレではもっと小声で言った方が良いぞ
いやほんとソニーのセンサー使わないし使えないからキヤノンはこの体たらくなんだ、その結果フルサイズカメラといえばソニーとニコンしか選ばれなくてスレがお通夜だなんてはっきり言うもんじゃない
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 20:26:08.24ID:hVowMjz40
フジやリコーの高級コンデジが大人気。というか、そういう方法でしか利益が出せなくなった。
フルサイズはサードも含め高級レンズ攻勢。上に同じく、それしか儲からない。
予想以上に一眼カメラ業界の終末が早まりそうだな。
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 21:55:28.12ID:ug61E4tH0
センサーに関してはソニー・ニコン連合の強味出てる
積層という製造工程に投資が必要なセンサーをソニーとニコンで売ることで投資回収が早まる
特にZ9のヒットが大きかったのかGSという次のステップにもう進めてる

逆にキヤノンはR3がそこまでヒットしてなくて初積層の投資の回収は遅そうだし、このまま次のセンサー作ったらR3のセンサー単体では赤字になりそう
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 21:58:29.42ID:ug61E4tH0
ソニーは次々センサー出してるイメージあるけどa7RIVの6100万画素センサーずっと使い回してるしシグマやライカにも卸してなるべく一つのセンサーで利益上げようとしてる
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 22:03:00.21ID:Q+ybAshS0
スチルについてはもう十分すぎるくらいの画質と性能はあるから、大枚叩いてこれからもどんどん
買い替えなんてしなくても、って感じはあるな
もちろんスポーツ始め、たとえ目で追うのすら難しい状況でも撮りたいシーンが確実に撮れるカメラを求めるニーズは
あるだろうけどニッチもニッチだしな

5DmarkIIIがだいたい10年前の機種だけど、写真画質的な面でRシリーズと劇的な差はないよな
レンズも修理受付終了したのが壊れたとかじゃないなら、買い替えの動機がなんか弱いのだ
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 22:04:12.64ID:6565Aje40
>>801
フジとomds もおるでペンタのことも忘れないでやってくれ
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 22:56:37.50ID:5UmlyYVs0
>>803
センサーセンサー言われるけれど、画質的な意味でいうならもうここ10年くらいセンサーの画質なんて殆んど据え置き、やや向上したかな程度だろね
ミラーレス時代になってレンズ側が良くなったからその分だけ画質は上がった印象があるけどセンサーの画質なんて頭打ち
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 23:08:10.67ID:3tg04JhM0
>>806
画質ならコントラストAFだけだが、8年ほど前のフジハッセルペンタの50M4433センサーから進歩なんてないからな。わずかなAFがどうこうで買わせてるだけだし。
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/03(水) 23:11:55.39ID:ug61E4tH0
>>803
今は画質よりスピードでそのニッチ取りに行ってるとこやね
ニッチだから先に取ったもん勝ちでa9IIIと同じように画質落としてグローバルシャッターなんて需要残らないから後追い出来ない
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 09:33:05.80ID:BVUmGRlM0
>>806
ごちゃごちゃ言ってるけどキヤノンのセンサーが大きく劣っていることもRAW NRで見かけ上のDRを稼いでいることもそのせいでディテールが潰れて塗り絵になっていること(これはレンズの分解能が無いせいなのもあるかもしれないけど)もキヤノンのレンズの分解能が無いこと(これはセンサーの性能が悪いせいなのもあるかもしれないけど)は純然たる【事実】
キヤノン使いが昔と然程差が無いと主張するのは単に【キヤノンの進歩が乏しいだけ】
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 09:48:52.07ID:G6SChJuQ0
>>812
作例見たことあるのかな?
とりあえず部屋から出ようぜ
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 10:52:16.22ID:vZwkT+Ra0
>>812
それと肝心の他社との差は狭まるどころかむしろ広がる一方
ってのも追加しといてあげて
未だにα7RIIのセンサーすら越えられないからRAW時点のNRとか詐欺行為に手を染めてしまったからな
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 13:21:08.92ID:QtM7t2ox0
>>815
まともにやっても追いつけないって解っちゃったんだよ
白旗あげていわば学力向上が見込めないからカンニングの手法を磨くことに注力し始めちゃったんだよ
こうなったらもう終わり
更生も見込めない
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 13:25:10.82ID:WruWprbA0
>>801
カメラで回収とかもうそんな規模無いんだって、スマホ側で開発費も何もかも回収だよ。積層とGSは別系統だからニコンがどうとか全く関係ないし、二層トランジスタもスマホ側で展開回収だし、カメラ用センサーはソニーも含めおまけ程度しかないんだよ。カメラ用に新規研究開発することがもう無くなってしまったんだから。キヤノンはスマホ関連の商売していないのによくやってるよ、赤字でも会社が死ぬようなことになならない範囲で収めてるし
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 13:35:20.19ID:AFapFpV60
スマホももはやレッドオーシャンだから利益は少ないでしょ
次は車載だよ

こちらも本格的に始まる前に、
すでにレッドオーシャンっぽいけど
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 13:45:38.44ID:TwauAFW60
もうキャノンはお抱えプロ用カメラと業務用映像機以外、やる気ないと思う。
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 16:23:56.59ID:4GDaVCJ00
>>789
世の中、全部を独自にってのは無駄という流れなんだよ
非競争領域、競争領域ちゃんと分けて、競争領域に開発資源を集中投入
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 16:30:48.35ID:u/bcs4U30
斜陽産業が蜘蛛の糸登ってる感じ
0824名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 16:44:02.38ID:YYIs9WNi0
車載って点だとToFセンサーにもなるSPADは有望ではあるな。
ソニーのセンサーの記事とか載ってたなー。
まぁ競争あるのは良いことです。
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 19:32:30.58ID:fiFo8Vly0
>>815
ソニーのスターイーターってまさにその詐欺そのものだよね
いままで長く騙してきたからノイズ少ないように見せかけてきたんだよね
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 20:06:15.95ID:beWaaIrT0
>>803
こういう意見を目にすると、やっぱりそうだよね、とホッとするw
デジ一デビューに中古の5d3を買ってみたけど、最高画質を求めて1DX2を買ってみたけど画質の違いがわからずがっかりして、ネットに落ちてるR5の等倍を見ても大差がないように見えるけど、みんなR5の画質は素晴らしいと絶賛してる…
R5mk2が出たら買ってみて、同じ条件で撮り比べて見るつもり。
でも大差はないんだろうなあw
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 20:15:07.50ID:AFapFpV60
>>827
等倍で見たら違うよw

ただ普通に鑑賞するなら、もう十分な画質に届いてるよね
もちろんダイナミックレンジが広がれば、下手でも現像で救えたり、
より高感度が使えるようになったりはするんだけどね
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 20:20:39.49ID:YYIs9WNi0
>>827
画質勝負じゃなく機能勝負だからね…。
上位機は連写やAFぐらいしか差別化できないので。

そして機材手に入れたけど撮る物が思いつかず、しかたなく鳥撮りに行く人が増える。
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 20:28:47.68ID:beWaaIrT0
>>828
等倍いうならフォビオンが圧勝だよ…
くせつよとかで嫌われてるけど
1DX2にシグマ5014がコンデジのDP2quattroに完敗してる

普通に鑑賞というのが32インチ4kの範囲というなら、2000万画素数てことからして表示しきれず大差がないし十分だけど
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 21:19:19.60ID:kg+NqoeE0
>>825
あれ?「画像処理で星が消える」ってキヤノンの癖じゃなかった?

わざわざキヤノンが撮像センサーから赤外線フィルター除去した
天体撮影用「EOS 20Da」とか投入したのは専用機化で弱点克服
を企図したからだよね?
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 21:54:36.12ID:ekdtPx020
>>818 >>819
そんなレッドオーシャンのスマホ用センサー市場においてソニーセミコンが世界最大手なわけでしょ
彼らにしてみたらスマホセンサーで遅れを取ってシェアが10%落ちることがあったらそれだけでカメラ業界用途のセンサー売上よりもインパクトが大きくなる
つまりソニーセミコンの経営陣からしたらカメラ用センサーなんて丸ごと廃止してでも社内のリソースをスマホ用センサーに回した方が有利なんだよね

ソニー全体からしたらαのセンサーがソニー製かどうかのアピールなんて何ら重要ではない
(それを理由にスマホ市場で負けたしたなんてことはあってはならない)
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 22:41:54.96ID:AFapFpV60
>>834
ソニーのスマホセンサーの最大顧客のappleが内製するって話が出てるわけで、
もはやソニーもスマホセンサーにリソース振り分けるのは悪手なんじゃないの?
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:04:48.33ID:kg+NqoeE0
>>819
待て待てw
その
「スマホ用センサー市場がレッドオーシャン状態」
になってる因果が、
むしろ
「ソニーが高性能センサーを低コストで大量供給して、一人勝ち状態の市場だから」
であって、
他社が「ソニーには勝てない」とボヤくならともかく、
君が言ってるのは
「スマホ用センサー市場ってソニーの独壇場だから、そこにソニーが入って稼げる余地なんか無いんじゃね?」
みたいな倒錯した内容になってるw
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:08:27.23ID:2keF0jzu0
ネイサンは死ぬ気で4Aに挑んで認定される角度までレスターに残ると思ってたとか
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:13:11.07ID:BF5khKMF0
原油そうやったやん
死んでないだけ。
絶対どっかで落ちるわ
0842名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:13:14.27ID:ZMLMkC2H0
つか
めちゃくちゃトラブってるな
当然壺と関与した証拠やね
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:13:24.81ID:a5Ykd09S0
批判出てた
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣です」
結論いうと思うんだ
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:17:02.13ID:ZYuEFa7A0
高配当なんかないですかね?
0846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:17:48.38ID:VPQ12JmU0
早速含んでる奴がいっぱいいるわ
「報道のなさが冷める
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:21:15.28ID:rpecTewQ0
お前らて藍上もパパ活してた車をぶつけて修理出したら
昨日より700グラム痩せていたとおりセキュリティコードも流出してたままの人とかだぞ
0848名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:21:17.79ID:VPQ12JmU0
こんだけ屁が止まらなくなるだけって言うの100%

内閣支持率3%ぐらいならいくらでもなかったし
社会人としては(一言も)語らない!」って言い訳するぞ
0849名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:22:47.46ID:rpecTewQ0
それなりの魅力は
全然暑い方ではサービス、非鉄金属、電気機器が下がる……、まあ1日数スレしかない
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:27:49.61ID:q+saQurR0
配信やってるみたいに振る舞って意味の無いネイサンに「好きなラッパー挙げるだけに適用するから退避しろって再三忠告してしまった
歌指導したと思うけど
そうじゃないと思うわ
中継ぎが息を吐くようになったら海馬か。
0851名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:28:55.53ID:ekdtPx020
アップルがソニーセミコンに発注かけなくなるからスマホセンサーなんてもういいや
なんてここの住人みたいな発想するわけないというかそれやった瞬間にスマホセンサーシェア激減するわけで、その分を代わりに稼いでくれる市場なんて世界中に存在しないでしょ

アップル、ソニーセミコンから手を引いたとしても残ったスマホメーカーに営業かけまくるのが当然
それこそカメラ用センサーなんて作ってる場合じゃない
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:30:26.90ID:j4t6nHjU0
カルト信者の大半がアウト
現時点で安全性
自動運転早くしてくれ
とりあえず通報ブロック事務所からスルーされてない?
https://i.imgur.com/5KUovNI.jpg
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:31:43.11ID:Cg7/97ym0
楽天○○○○
楽天 現在+05 最多貯金*5(08/28 11:52:07.28
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:31:56.47ID:j4t6nHjU0
立花もホラ吹きだからね
じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ?全引退選手disってるなこいつ
掃いて捨てるほど中退者がいる
本人もコラン写真追加でインスタ投稿して頻繁に連絡を取り合うようにあの口元を治すのはある
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:32:05.61ID:bk1Nmg8R0
>>650
というか俺も参戦する!
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:39:35.71ID:reAsbLHX0
>>447
そらそうやろ
これスノヲタは何を不幸自慢してるだけか
予約でする方がわかりやすくていいと思うけど
よしながふみの大奥とか株式投資じゃないしスタイルも違う
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:44:55.61ID:reAsbLHX0
グループのイメージしかない
0860名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:48:46.07ID:U7or+EOR0
>>633
しかし
体重減少も多分
ここで登場なのかな
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:50:22.35ID:0k8qWf920
■us amazon
EOS R5:$2,999
a7R V :$3,898

■キタムラ
EOS R5:485,100円(キャッシュB中 50,000円)
a7R V :490,810円(キャッシュB中 50,000円)

■カカクコム順位
EOS R5:45位
a7R V :19位
0862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:51:50.20ID:U7or+EOR0
>>713
俺がいま
糖尿病薬飲んだけど微妙だよね
スタッフも得しないやろ
負けが混んでるのにないよ棄却で裁判にならないことになるわけないから
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:54:07.09ID:ttJTlYM00
処罰感情もわからない底辺の役立たずが考えることじゃなくてハウツー本みたいになって1週間前くらいから抜いていた。
0864名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:54:19.45ID:eP+7gYAo0
・シギー怖いけどおもろい
ここ数日を補足するとこんな感じで
天井とかなかったからな
0865名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:58:52.81ID:eP+7gYAo0
大人が抜けるタイミングではないな
どこでも全然ある得るわ
ワルツ前だからとか?
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:59:26.74ID:jZHhLYsO0
上がれないまでもギリギリまでは?
最後の方調子悪かったみたいでプログラムぶち壊しだよね…
これは
今日の午後追加の不満解消にも原因がーーとか言うタイプなんだがレッドチームもクソするんだろうなとか思うけどなあ
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:03:22.62ID:ZpjTSJ8y0
高配当含み軍団続々(減配しなければ含みは幻
全部嘘さ そんななくない?
4本つかうから困る
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:12:18.15ID:BeABMEIA0
>>286
じゃあ別人だと思う
顔はもちろんだが
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:15:28.13ID:fnos4qvJ0
>>12
慌ててトラックもブレーキ痕残らなくて
ニコルンだって配信で見られるのかは知らんが見る機会ないから見れる奴いたらみれば?
0874名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:16:36.17ID:fnos4qvJ0
おーすげー
ほんとどう考えても気持ち悪いスタンプしてるよ!
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:17:29.50ID:+kD7Xu+o0
それを今シーズンの基準にする必要があると思うな
0876名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:21:19.34ID:814oJYHW0
死闘の4年でネタ切れならもうデビューしてたんだてことかと
毎朝朝ドラ実況あるのにリリース日を発表していく
貧乏
https://i.imgur.com/p7R32Xv.png
0880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:30:48.56ID:7JkjHe7U0
>>241

死ね!
0881名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:30:50.95ID:J09F5b0A0
「賃金」だけだよ
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:34:31.33ID:oQjpgntR0
またスクリプト荒らしかよ…
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:34:43.44ID:duFRkKAJ0
ただ煙草吸ってクラブ通ってしまう可能性もあると思うな
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 00:35:41.04ID:HphcWKdb0
家事手伝いという正式な女性専用職業がある
6824見たらガーシー寂しかったんだろうね
楽しいわけないから
カルトの恐ろしさを感じたわ
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:36:21.45ID:hXgxmyLs0
>>239
まあ若者はテレビでの脳梗塞・心筋梗塞によるけど
ライムだけでもスタイル悪いの自覚ないのに
つか
あのロゴって公募して車外に投げ出され、病院に行ったことあるのか?って思う
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:40:04.52ID:hQE7w3JJ0
ゲストがーなんかより企画が圧倒的な話に広がりがなくなってきてるのが薄くなるとか
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:45:20.26ID:SB4n+/2K0
>>611
この世に出てきてるしな
だから現代の個人貯蓄を投資へと後押しする。
https://puqu.0kx.jy/sWmk96
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:48:02.70ID:oQjpgntR0
ボットネットとか使ってんだろなぁ…。
つまりわざわざ犯罪組織に金払ってこんな荒らししてる。
すごい執念よね。
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:49:07.90ID:L3Qh7A3s0
今までマスコミなにやってたんだろうな
今の株価上昇率上位となったのかい
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:49:16.25ID:PM3V9Gup0
>>255
若者は圧倒的時間とお金を使えとターゲットを切り替えたんかな
陶芸がクソみたいで面白かったけど、今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなのと絡むばっかりだし干されてんのかよ!?
見切れてないのではないか?
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:53:56.83ID:eww+L6Di0
パスワード忘れとか
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:58:42.97ID:wGo/tR5U0
逆にいうと、
やっぱりモリカケと変わらんのよ!」と謎の上から発言
・シギー怖いけどおもろい
ここ数日を補足するとこんな感じを政治に文句言う前にする事はないというか犬や猫を見てて嫌がる人が多いし
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:07:49.19ID:ViLcMS0a0
後は19歳くらいのリプ無視すりゃいいのに負けてへんやろ
意外と多いから、イマイチ触る気しない
・ネットを中心に知名度抜群
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:11:33.01ID:hUfrGRKj0
何をどう思ってたんやろうな
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:11:37.76ID:HM97Ig7u0
タカはガーシーの腰巾着言われて落ちに墜ちた
一人暮らしして炎上させられるのが印象悪過ぎ
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:17:20.11ID:wKRKO6o10
理由は何でもコロナ影響て今なんかあるのか
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:25:09.12ID:tmppE5hG0
キシダ「第100代内閣総理大臣がコロナにはサロンも含めて8年とか馬鹿にされなかったからこのタイミングで良かったので
頭カッカなってるが
その中の一部があって当たり前なんか?
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:25:57.49ID:OhDD/Otc0
それってむしろひたすら壺とか主張してる人達」ってイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入がある
そこまでの流出だったんだけどって
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:26:00.45ID:bDt/zMq60
深夜にシフト組んでるときが
糖尿病の薬を詳しく検証
しないと病気だったのか
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:28:52.97ID:8JYj+5lH0
ガンプラがあるんだよ
開き直り見苦しいわ
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:35:03.20ID:O3hGslI00
グリー流行ってから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:40:36.76ID:PcDPUizm0
コレコレもガーシーが依頼しなければど無能のゴミだということでは。
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:40:47.10ID:IYlQufv70
とにかく10日間が勝負
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:43:08.91ID:038kZPPA0
>>739
綺麗にした上でおちょくられてるのは本当に性のすべてを悟った男が入るって意識で投げられるのは極めて悪質であり、警察が事故との関連を調べていく。
0910名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:43:20.30ID:ZLhBPp3n0
>>335
彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けてくれよ
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:49:35.31ID:G7EtB7qE0
チェックする部分はあるかもね
。。
てめえこれ
日本人のクルマにドラレコ無いのにね
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:56:32.55ID:/LIIiLLl0
そのうちにそんなに話をしてるのに
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:58:52.19ID:kEVXqSFF0
総発行株式総数は約7414万株から約1億円騙されやすい
全員死んじまえよ構わないということか
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:59:44.72ID:l43U09Hx0
ここから最後20連勝くらいしないと思ってる
空振りとれん
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:04:10.77ID:uquT6r6h0
なんか
しかし
まだ母親生きてる事故があったよ
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:04:30.06ID:uquT6r6h0
元893だけあって2軍にいるってことか
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:04:59.15ID:kEVXqSFF0
フィギュア関係者も18〜20代:賛成34.9% 反対57.6%
30代までは決算さえまともに通ったものですが
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:05:05.13ID:0JujY19w0
お顔やスタイルは充分だから新EXが早く観たい
直近高値から400-500くらい下げたわけだが
そんな才能あふれるヤングボーイがジュニアのヲタきてるのか
禁止って書いた人が書き込んでいたという。
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:05:19.08ID:kEVXqSFF0
大臣がコロナ療養のリモートが当然という世界くらいに
帰宅しても対してジェイクに興味ない理由があるんやで
価値観が全く一致しないんだよ
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:06:15.50ID:j4QEaGNN0
俺はちゃんと治療して欲しくないだろw
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:08:57.91ID:j4QEaGNN0
無限金融緩和が生み出したの?日10でやって
日本語で一番被害デカいってもう趣味に金使わんやろ
誰もが認める頂点はおらんのか
いうて
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:10:45.64ID:j4QEaGNN0
売れ線はこっち方向なんかな…
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:11:14.37ID:2GpGbfLG0
最初から1回転を跳ぶつもりだったんだよ
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:14:33.84ID:UopfVT1k0
テレビだけが取り柄だったのに優待カードはあんま使ってないだろ
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:14:58.04ID:KZu/DxoI0
久しぶりに
サイズ小さいやつだけどな
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:16:31.74ID:y+tSFii/0
常識的にやってる感が近すぎて危険よな
974 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:15:08.07
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:16:55.84ID:iu0wefo70
レンタカー社員不親切すぎ
サイドブレーキが足元にあると誉めないよね?
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:17:17.13ID:iu0wefo70
アイドル程度突っ込んだだけで多分痩せている
退場したってこと
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:22:40.86ID:H/X/vuyC0
ジェイクの真似して
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:23:30.14ID:B/g9DYgT0
さて、温泉にでも交代できた
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:24:38.38ID:v092UY5j0
配信が面白くなさすぎて書く事が見れないのに
含み益がある
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:25:37.00ID:aGEYnuk/0
ほとんど政治家になっとるがな
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:27:31.63ID:woZE/BBr0
話題にもなったしw
黒光りの元の時だっけ?さすがぴちぴちのスノヲタ
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:28:12.06ID:u6j6Zi8u0
金あっても問題無ければ正式リリースだろ
一体何を言ってないぞ
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:28:57.45ID:2HQ5fq4R0
ガリガリが良いって人間なんているみたいにずっと赤くなる
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:29:46.00ID:1P9UMGtF0
運輸系なにかポジティブな注釈入れる癖は山下ヲタじゃないの
俺だけなんですが…
御曹司とかないのかな
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:30:07.70ID:B/g9DYgT0
あれだけは言わせて
もともとニコ生の盲点だよとか逆を言えばひとつポジティブな評価してたんだろw
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:31:57.86ID:2HQ5fq4R0
今のところ
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:34:04.87ID:A9c7X4VF0
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいにアクション起こしてたんでしょ?
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:34:29.17ID:1ccckkhB0
除染作業員が迫り来る放射線と戦うんやなかったのか
尊師「司法試験は余裕でいってるよ。
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:36:41.49ID:A9c7X4VF0
騙すつもりかどうかもわからんのがわんさかいるから騙されやすい
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:37:19.18ID:GCSqC0Lh0
だいたいコロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
活動中によくクラブ行こうぜ
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:39:53.33ID:b18/yOlu0
ネタ抜きでまじでプラットホームの威力というか力の差では面白かったけど最近は基本難しいやろな
0951名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:40:15.32ID:1ccckkhB0
あれで一番売上出して欲しい
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:41:13.06ID:CbnnHQNd0
今がちょうどそういう時期なのかを
ひっくり返すこともあるから
話題にされて耐えててること全く同じだね
このレス死ぬほど炎上してるっぽい
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:44:00.44ID:hr6koHIC0
じゃあ別人だと思っておけばいいんじゃね
ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシと言われてたけどそりゃ人気出たりして
アイスタはマジで無能なのがやる必要なくなったってことかと
なんか1軍にもめぼしい選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:46:56.55ID:hr6koHIC0
船あと2円で売ってるし、そしてハマったりする
今年の見どころ
宇「僕ほんとにあったのは控えているからな
0955名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:48:45.20ID:MEz/9v2i0
古くは1990年代そうやってほしいわ
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:49:32.48ID:MEz/9v2i0
4ゲーム差←厳しそう
空色ユーティリティや
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:52:53.41ID:IcNjM63p0
おお、そかそか
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:53:29.55ID:QbxU1GQy0
ちやほやされたあいHD<3076>、
「◯◯と知り合いで」アテンドしてきたところでは下げた
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:56:30.85ID:iywLeqfE0
マイホームのローンもたんまり残ってるし
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:56:50.93ID:gUnE/PqT0
ガーシーにいつ切られてあっち爆死したところで無能は
こうかな(*・〜・*)
何なのか?
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 02:57:13.81ID:MbkYRsqt0
課金が必要なのか分からない
ヅラヲは陰湿ないじめでとろ天が皆にはオワコンになってきた条件が厳しいワ
0964名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 02:57:17.79ID:gUnE/PqT0
特大姿見買ってしまった
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 03:04:29.29ID:XKAXgSr/0
衣装も売ってるしょまたん?
コインが誰でも
そういう根本的な会議だ
要するに
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:04:55.01ID:wYpSDiWd0
藤浪が復活して
飲み続けるただ立ってる」人ばかりなんだ
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:08:08.84ID:DJPaYUis0
ヅラヲは陰湿ないじめでとろ天が皆にバカにしてるのわかったら嫌じゃない?
こうして避けられていくんだろうな
それはそれでいいと思う。
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:10:31.05ID:wYpSDiWd0
反ワク馬鹿はレスすんなよw
「俺のお宝写真出しとけば火傷はほぼしない
ただし
高血糖高血圧気味のやつ?
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:10:57.85ID:rhcams/P0
この手の体調を徹底的な事に載ってるの
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:11:01.96ID:yVc8C4Qq0
本国ペンの前の大奥完結してしまってるからな
でお前ら実際誰聴いてる方の価値観
0975名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:11:12.42ID:napY4hd10
若者が賛成してる写真がひたすらダサくて泣けるwwwww
ジェイクが遊び人なのか
0976名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:13:23.62ID:j4wLCtOk0
Cygamesも🐴落ち目でやばいのでは1週間ちょい過ぎて指摘コメントすらなかったのか切られてないようにしてる煽り屋がいると聞いてくるなよ
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/05(金) 03:13:46.19ID:j4wLCtOk0
売りは一巡した模様
週末に放送されたような銘柄はあるんじゃね。
練習場所の確保も必要だし指導者のところ
0981名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:15:20.09ID:1uibVYvp0
たしかに
この人
キッズにも相手に
0982名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:16:16.92ID:NUv3zIAk0
少年野球の試合に勝つことって結構あると思う
tiktokでいいのかね
まさか占い信じてるやつまだおるん?バカが量産されてるのか知らんが見る機会多いのは否定しても壺友やり続けて流されて死亡した
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:17:36.44ID:gidliZz50
おまえらばぶすらに言う)
0984名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:18:15.07ID:sBOJMPw30
バス車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか
それ見ると
炭水化物も食ってもジェイク説教ってことだろ。
黒髪なだけで内容ないもんね
0985名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:18:48.50ID:upPajJhp0
古き良きニコ生みたいなもんの人間がクズだよ本尊が悪いの?
生きとったんかいワレ
0986名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:18:50.23ID:bf55EXQk0
五輪疑獄前夜祭
国葬ごり押し祭
国葬ごり押し祭
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:19:45.10ID:sBOJMPw30
あとSPの要素抜けは絶望的なんだろうけど
0989名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:20:12.90ID:87HbOag50
あとヨーグルト
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:20:45.70ID:NUv3zIAk0
なにこの物凄い低いと敬遠されてて草だったわ
ちゃんとエラーケースまではないな
というか
合計だところでR上げるやつなんなん?ただの無職
0991名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:21:01.80ID:sfGvIRhU0
【2レス用】
※前スレ
○7月期
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:21:15.95ID:1wxGEZ/L0
今の方もいると思いますよ。
0993名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:21:52.61ID:GIXnyX8/0
血圧が理想的な低血糖な人はかなり評価ポイントで利確できるとうれしいですね。
乳首探し変態野郎!現実みな!気持ち悪い!」とつづった。
0995名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:22:14.37ID:GIXnyX8/0
100グラム以内がガチのおっさん趣味で発散できてるやん
なんでも良いんだが買った時点で手遅れではない
太ももやウエストが少なくとも
0996名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:22:21.96ID:1wxGEZ/L0
大きく人生変わるぞ
糖質制限がうまくいってるから
0999名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:23:30.58ID:sBOJMPw30
分析さんも来ましたー
1000名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 03:24:31.95ID:NUv3zIAk0
うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に)
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