ニコン完全終了へ
20年ぐらい前は韓国人が中古カメラを買い占めてたな ニコンはバカでかいカメラとレンズを持った爺と婆のイメージ 野鳥や航空機撮ってる人達のイメージですねわかります ニコンはフラッグシップに望遠レンズ買える富裕層が多いって事ですね SONYはα7cのジジババが多いんだっけ? 昔っから堅牢性無視して小型化するのが好きな会社ありますよね >>172 28階で降りて黄色い方になだれ込む爺たちよりはいいんじゃない? >>187 ソニーもスチル撮影しかしないのはジジババしかおらんよw Zがシネマラインを展開するのは当分先だろうな R5C的なZ8cは出せるだろうけど、C70やC300に相当するものが作れない REDの方からZマウント版raptorでも出してくれたらNoctか85/1.2をつけてプアマンズAlexaとして運用してみたいけどな >>192 ソニーセミコンがシネマカメラ用のHDRセンサーを作ってないんだ αはもちろんFX9までADCは可変ゲインアンプで、シネマカメラで主流の高感度アンプ+低雑音アンプのデュアルゲインADCはBurano以上のハイエンドモデルにしか使われてない だからオーダーメイドになるんだけど、そしたら結局コスパで劣るミドルレンジ機になるからダメだよねって話 >>193 REDのV-RAPTOR用センサーをベースに35mm判に転用すればOK https://www.red.com/v-raptor-xl http://2ch-dc.net/v9/src/1710193878566.jpg 自社設計オンセミ製造の41mmX22mm中判センサーで 今まで積層センサーだったのが最新のXL[X]ではグローバルシャッター化されて 8K120pに対応 ダイナミックレンジは17ストップオーバーで1フレーム二重露光の拡張モードでは20ストップオーバーの化け物センサー スチル用ならシネマ用の何百倍も数が出るからコストは劇的に下がるし コストが劇的に下がって1/5になってもまだ高いし1/10になってもまだまだコンシューマー用途としてはヤバい値段だろ… >>195 半導体はウエハの数が何百倍になればコストは反比例で何百分の1に下がる世界 >>194 このセンサのDRがスチル機より3-4stop広いのは高出力アンプと入力電圧範囲の広いADCを組み合わせてるからなんだけど、これをスチル機に転用するのは難しいんじゃないかな 外部給電の定格が24V4.5Aとかなんだけど、7.4Vバッテリーでこいつを動かすのは流石に厳しい >>197 Z9の高電圧大容量バッテリーでDC-DCコンバータ噛ませばOK >>196 ハイエンド帯に使うなら価格あんまり下げられないよ、そもそもそんなに台数が出るほどのユーザーがいない。どんぶり勘定でやるとパーツ在庫がやばいことになって、Z6/7の時と同じく大赤字のシーズン再びになる可能性がある >>199 海外のニコンコレクターがシリアルナンバー情報集めて公開してるサイトによるとZ9だけでも年5万台ペースで出てるしなあ 全モデル合わせてやっと年間1千台程度のREDとは文字通り桁違いだよ そもそもスチル機とシネマカメラを統合するのは無理があるんだよな 階調の豊かさが圧倒的なだけで、Z9なんか目じゃないくらいノイジーだし解像感も劣る >>201 無理があるならなんでどこのメーカーも動画機能に力入れてるんだ? いうて年間1000枚と5万枚の違いだろ 50倍の発注かけたからってコストがどれだけ下がるかは疑問だな 1/10になったところでZ9II?Z8IIの値段はぶちあがるからその分だけ客も減るし… 1 1/50とかになるなんて妄想成立しないし >>180 今のキヤノンはEFマウント一眼レフに残留するオールドユーザーが多くて 「キヤノンユーザーが最も高齢化が酷い」印象だけどね。 >>203 シグマがセンサーメーカーのFoveonを買収した後に、 センサー量産の前提でコスト計算し直した「SD1」 の販売価格が一気に半額になってる。 シグマがちょっと頑張るくらいの販売数ですら数量 に比例した低コスト化は劇的な効果があるよ。 >>202 需要があるから Z9+Z50/1.2で撮られた動画とか検索したらわかるけど解像感や線の繊細さで言えば大抵のシネマカメラを圧倒してると思う 昔は生っぽい画質は敬遠されてたけど、今はグレーディングでそれっぽいルックにできるしな 今、古い記事を確認したらシグマSD1の価格改定は半額どころじゃなかったw 元々のSD1は70万円程度で売り出されて、価格改定版のSD1 Merrillは20万円程度。 しかも、旧版購入者には差額を穴埋めするように「40万円相当のシグマ製品」を 直販から買えるポイント付与サポートがあったという手厚さ。 >>208 階調の豊かさって映像の没入感に直結するんだよね というか>>206 で言ってたようにZ9とZ50F1.2で撮った映像に18-35Artをくっつけてるようなシネマカメラの画質が勝てるわけなくね? まあまあ鋭い指摘で草 浅い被写界深度で背景をがっつり整理すれば暗部の階調なんか気にならないって考えは正しい。実際スマホ視聴を想定した映像ではそう撮られてることも多い。 ミラーレス時代になって爆発的に性能が向上した大口径単焦点レンズは確かにゲームチェンジャーだと思う。50mmF1.2ならLPLレンズの85mmT2.0と同等の画角とボケになるしね ただまあ素人でも中判みたいな映像が撮れるようになったことと、シネマカメラが不要になることはあまり関係ないからな >>200 たった5万程度じゃセンサー価格は10分の1になったりしないよ?100万単位とかでやる必要があるけど、そんなのはどのメーカーでも無理 >>212 君、オンセミやソニーセミコンの営業担当者? 具体的に見積もり出せるスキルがあって言ってんの? そもそも年5万台で1個何百万円もセンサーにコストかかるんなら Z9の売価は1台1千万円オーバーだわなw そんな訳あるかよwwwww >>213 5万台で程度で10分の1になるの説明するのが先じゃね? >>214 ??REDのセンサーでZ9のセンサーの話じゃないぞ? 半導体は量産個数に反比例してコストは下がる 当然の話なのにアンチにとっては不都合な真実らしいなw だからさ、一個200万円とか300万円するようなセンサーが毎年千個出ていたとして じゃあそれをニコンでも採用するので年間5万個作って下さいと言ったらセンサー1枚いくらになる計算なのよ 100万円にはなるだろね、50万円も期待出来るだろう、30万円も可能性ゼロではないかもしれない、でもその辺が限界でしょ そして当然30万円のセンサーを載せて周辺のボード類を変えた分だけ大きくZボディの価格は上がる SONY信者ってNikonにSONYセンサー使って欲しいのか欲しくないのか良くわかんないよねw単に反射的に否定してるだけ 例えば新しいセンサーの開発費や回路マスクなんかの製作費に10億かけて2年で償却するとして 年間1000個しか生産しなけりゃ1個あたり50万円の償却コスト負担で見積もりに反映 年間2万個生産すれば1個あたり2万5千円の償却コスト負担で見積もりに反映 で、3年目からは開発費の償却終了でその分見積もりは安くなるってのが 半導体に限らず普通のモノづくりのお見積りってもんなんだけどねw >>218 >>220 の理屈で製作数次第で納入価格は大幅に変わるぞw 作れば作るだけ1個当りの償却コストは小さくなるからな >>219 SONY信者じゃなくて「キヤノン工作員」が自作自演して暴れてるだけでは? >>224 「全てを敵に回してる」と言えば、それこそ キヤノン工作員の事では? キヤノン工作員は雑な工作するせいで、当のキヤノンさえも「贔屓の引き倒し」で迷惑を被ってると思うぞw ニコンのユーザーネットなんががある前からマウント取るのが普通になっていたのはなんでなの?上から目線で他人にケチつけるとかニコンユーザーの伝統芸になってしまっているけど、マニアの比率が高すぎたとかなのかな?写真展とかで持ってる機材で序列が決まるとか初めて見たときびっくりだったわ >>226 ミラーレスでソニーに追い付くのは絶対無理とかニコン倒産とかニコンスレに出張しまくってクソスレも乱立させてさんざん煽り散らしといて良くいうわ >>227 マウントの文化が今も色濃く残るから新しい人が入ってこないじゃん、そういうのってマニア層が多かったからかなぁと。キヤノンはシェアでかかったからうまいことそういう問題から逃げられたのかなってさ。その頃ソニーはちゃんとしたカメラ売ってないから存在自体がないな 終了スレでニコン終了スレが一番伸びてないのって もはや性能や品質、品揃えや販売量みたいなネタでは 全く煽れなくなっちゃってんだよね 結果ニコ爺ガーとか妄想で憂さ晴らしするしかないから 全然レスが続かないというw アンチの言うニコ爺って想像上の生き物だからな ニコ爺は金無いから中古のレフ機使ってるとか言ってるけど実際は50万のZ8が馬鹿売れ 他社は安いのしか売れないってのが現実 まあ、 他社なら新機種にしてもおかしくないくらい性能向上するメジャーアプデとか、 品質問題を放置せずに即座に無償でリコールして安心させる真面目さとか、 いつの間にか揃ってしまったハズレ無しのZレンズのラインナップとか、 Z9の後もZ8やZfが常に販売ランキング上位にいて映像事業部の業績絶好調とか、 ニコンが終わりなんてキチガイの妄想としか思えない状況だもんなあwwww >>230 お金に困ってない裕福なユーザーはZ8を見てキヤノンから乗り換えたり、ソニーに買い足ししたりしてるってのもあるだろね これまでニコンに手を出してこなかった人達も取り込めてると思う >>230 ニコ爺は過去には本当に存在したのよ でも今はみんな寿命迎えて伝説のニコ爺に 今もAA貼ってる無職ニコ爺いるじゃんw AA貼って荒らしとか老害すぎだろ 上級ニコ爺→Z9、Z8 中級ニコ爺→Zf、その他フルサイズ機 下級ニコ爺→APS‐C ゴミ爺→レフ機 Nikonでミラーレス買うなら何が良いって相談されたら今はまだ割高だからZ9Z8買わないならレフ機で良いよって言ってるな Z6Ⅲ出たらZ6Ⅲ薦めると思う 草生やしたりコピペやってるのは時代に取り残されたニコ爺だわな、変化なく同じことやってるから老化進んでるんだろうなぁってのはわかる Z9やZ8を買えない貧乏人がニコン語るのは違うと思う 廉価版風情がいきがるなっての笑 >>239 でもお前Z9もZ8も持ってないじゃん 持ってる奴はそんなダサい事言わない オーバースペックなもの買って、使いこなせなくて見せびらかしてくるほうが恥ずかしい 動画なんか撮らんやろ 動画は撮るやろ。けど素材は4K60pでいいし、積層の恩恵少ないし、Zf選ぶやろな だからフラッグシップ機のメモリーカード容量使い切るような最高画質録画しないでしょ 映画でも撮るのか? 連射だってあとから選ぶのが大変だ、ハイスペックパソコンじゃないとキツい するしハイスペかどうか分からんがそれなりの処理も出来てる 廉価版使いはパソコンも廉価版なのか… 世知辛い世の中だなぁ まあ純正バッテリーの値段1つ取ってみてもこれだもんな いかにニコンが良心的なメーカーか良く判る Nikon EN-EL15C 7.2V 2280mAh 5740円 SONY NP-FZ100 7.2V 2280mAh 8470円 Canon LP-E6NH 7.2V 2130mAh 10870円 ※価格はキタムラ・マップ調べ 貧乏人にニコンは優しいな 客層の特性を掴んでるのかな やっぱり3位と大差で年間ワンツー獲るメーカーには それなりの選ばれる理由があるってことやね マップカメラの2023年度の販売数ランキングでニコンがワンツーを達成 https://digicame-info.com/2024/04/2023-14.html 1位 Nikon Z8 2位 Nikon Z f 3位 SONY α7C II 4位 Canon EOS R6 Mark II 5位 SONY α7RV 6位 SONY α7IV 7位 FUJIFILM X-T5 8位 RICOH GR IIIx 9位 SONY α6700 10位 Canon EOS R8 11位 OM SYSTEM OM-1 12位 FUJIFILM X-H2 13位 FUJIFILM X-T30 II 14位 RICOH GR III 15位 Nikon Z fc 16位 FUJIFILM X-S10 17位 SONY VLOGCAM ZV-E10 18位 Leica Q3 19位 Canon EOS R10 20位 SONY VLOGCAM ZV-E1 >>249 貧乏人に限らず、金持ちだって 「同じ性能の物なら安く買える方が嬉しい」だろ。 君の言う、 貧乏人以外だと 「メーカーが商品価格を割高に設定してる方が嬉しい!」 とか思うみたいな想定は、一体誰目線の話? そういう人はCanonがオススメ 全部ボッタクリで性能はNikon以下なのに全部高いからきっと満足出来るはず 正直多分ここで貧乏人云々言ってるやつより多分金持ちだけど なんで購入して機材で貧乏人云々とかバカにする必要があるのかわからん。 欲しい物買ってそれが気に入って使い込めばそれが一番価値があるし、金持ちが写真上手いわけでもないし。 貧乏人は人から貧乏人って言われるのがダメージだから人にも言うんだよ お金もカメラも実際持ってる人は掲示板で煽ったりしないからね お金が無くて心が貧しいですっ自己紹介してるだけだからスルーしてれば良いよ >>252 田舎の成金で「一番高い車持って来い」ってのが昔はいたけど、そういう層にはマッチしてるなw 車種指定で一番高いのを持って来させたら、体型の膨れたおっさんには不向きのきついシートが付いたスポーツモデルが納車されたなんて笑い話があったなあ もしR1が出たらZ9同等性能で100万超えってのが世間の予測だから大満足だろうねw 1ドル160円で8500ドル 為替バッファも考慮すると1ドル170円くらいで計算するだろうからR1は145万w ポン200円だからドルも200ぐらいは考えておかないとすぐじゃないかな? 100万円は超えると思ってたけど、最近の円安見てるとR1は150万円に届くとすら思ってるわ… フラッグシップはZ9の圧勝でいいとして エントリー機で比較してもZ5の圧勝 Z5はよほど表面照射の色合いとかが好きな人以外はデメリットもいっぱいあるから買わん方がいいでしょ。累計もZfの方がもう上なんじゃないの?Z50も出した意味があんまりないモデルだったね 流石にどっちもねーだろ ネット最安値でZ5が153000くらいでZfが255000くらいだぞ、値段見ろって しかもZ5は登場から4年売ってる Z50に至っては今でもランキングに顔を出すほどの大ヒット 暗所AFが遅いってくらいしかデメリットないし、Z6U以上に電池が持つ 暗所で動く物体なんか撮ることある? 夜景はMFでしょ 単体でフラッグシップと比較したら見劣りするのあたりめーじゃねえか α7CやR8と比較したらZ5がコスパ良すぎる Zf絶好調でYahoo!ニュースにキタ━━━━(゚∀゚)━━━!!!! ニコンが「Z f」など商品供給回復で好調アピール <ミラーレスカメラ売れ筋ランキング3月> 4/30(火) 10:32 https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https ://news.yahoo.co.jp/articles/de34f9fbf425e4048cafe8ce5bb48eb9863a57d2 >>266 ヨドバシはZ8とZfでワン・ツー決めてんのか 絶好調だな >>268 ヨドバシは3月後半α7CIIがワン・ツー取って前半も2・3位だったってゴキちゃんホルホルしてたのに 月間で締めたらZ8とZfのワン・ツーだったとか草 3月前半 https://getnavi.jp/capa/news/458532/ 第1位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット 第2位 ソニー α7C II ズームレンズキット 第3位 ソニー α7C II ボディ 第4位 ソニー α7 IV ボディ 第5位 ニコン Z 8 ボディ 第6位 ソニー FX3 ボディ 第7位 ソニー α7R V ボディ 第8位 キヤノン EOS R6 Mark II ボディ 第9位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット 第10位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット 3月後半 https://getnavi.jp/capa/news/459446/ 第1位 ソニー α7C II ズームレンズキット 第2位 ソニー α7C II ボディ 第3位 ニコン Z 8 ボディ 第4位 キヤノン EOS R6 Mark II ボディ 第5位 ニコン Z f 40mm f/2 (SE) レンズキット 第6位 ソニー α7R V ボディ 第7位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 第8位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット 第9位 ニコン Z fc 16-50 VR SL レンズキット 第10位 ソニー α7 IV ボディ >>269 これ3月は前半と後半で総販売台数が大きく変化したんだろうな 月間でソニーがトップ取るのは一見固そうに見えたのに残念だったね 4月も前半で喜んでたらまた同じことの繰り返しになるんじゃないかなあw 4月前半10位がどこまで盛り返すかな 3月は絶好調と言われてたのに失速し過ぎじゃね? >>271 4月は後半がGW商戦で前半より台数うんと出るからねえ Z9もマップ買取35万まできててZ8の方が高いから もうそろそろMarkUの噂が聞こえてきてもいいよな? R1もどうなるか分からんが5月中旬らしいし? >>269 キャッシュバックも一ヵ月で失速したんだな GW期間までまだキャンペーン期間なのに >>272 それな 4月前半は小売の3月末決算セール終わったばっかりで基本商売が一休みする時期 春商戦のピークはGW前の4月後半 マップカメラトップページの人気ランキング速報見てもZ8とZfがトップ5に常時入ってるし 今のニコンの勢いなら一気に行くでしょ >>273 マップなんかで売って、買い叩かれる時点で悲惨なほど頭弱いと思うけどマップでニコンが売れる理由がまあそれだろうなw 爺だからフリマアプリとか使い方もしらないんだろうしw ソニーが憎い! 憎くて憎くて仕方ない! 中国のストア JD.com が 2 月のカメラとレンズの販売情報を共有し、ソニーがリード https://www.sonyalpharumors.com/chinese-store-jd-com-shared-the-february-camera-and-lens-sales-info/ 中国の電子商取引プラットフォームであるJD.comは、過去1年間のカメラおよびレンズカテゴリーのブランド売上に関するレポートを発表しました。 追記:左上の灰色のサブタイトルには「単位:百万元」と書かれています。ソニーを例にとると、ソニーの売上高は42億6,900万元、つまり約5億9,000万ドルということになります。 >>277 そりゃコンデジや安物カメラがメインの通販会社だし ニコンはそこから手を引いてるんだから当然だよねw Nikonは安物ばら撒きのシェアなんか気にして無いっていつになったら頭の悪いGKは気付くんだろうね むしろ、シェア競争を意識しているはずなのに「キヤノンが負けてる」 という事実が、キヤノンにとって痛いところだな。 >>277 ソニーキャノンにボロ負け 相手はフジじゃん 4位転落待ったなしだね GKはくだらない煽りしか出来ないね さっさとゲハに帰ってどうぞ read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる