NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 52

2024/05/14(火) 16:36:59.07

>>800
速度もゲロ遅だろうし実用性はとても低いだろうね。
かといって初期AFレンズの趣味性が高いわけでもなく。

2024/05/14(火) 18:39:14.47

公式で５万円で１万個限定でモータ対応FTZⅢ売って
どんだけ数が出るのかカウントしてみてほしいなあ
国内だと４桁到達しない予想

2024/05/14(火) 18:41:32.90

いつまで老人ホームの井戸端会議してんの？

2024/05/14(火) 18:48:46.96

>>787
全然違うね

2024/05/14(火) 19:27:15.72

若い奴が不甲斐ないからこうして爺が出張らないと行けないんだな
近未来の日本かよ

2024/05/14(火) 20:16:10.16

本気でこれ思ってるおじいちゃん多そうだよな

｢わしはまだまだ若い！｣
｢若いものにやらせるならわしがやる！｣
｢新しいこと？そんなもん必要ない！わしのやり方だけでやってろ！｣

こういうヤツらが跋扈する企業がどうなったか知らんのか？
ニコンって言うんだけど。数年前からやっと理解して変わったけどね
あとは日本っていう国が衰退した理由が上記によるものだってことは日本国民なら大概は理解してると思うけどもしかしてこのスレってニコン持ってなくて日本国民でもないやつがほとんどなのか？

2024/05/14(火) 20:17:53.91

>>806
いいえ、このスレはそれらの原因となった老害の溜まり場なだけです

2024/05/14(火) 20:45:09.76

クラウドファンディングでやって現実叩きつけてほしい

2024/05/14(火) 21:02:34.73

世代間の確執ってどの時代でもあるしみんな通る道だと思うけどな
おっさんも若い頃は最近の若者はと言われ歳を取ると最近の若者はって言う
この感じって別におっさんと若者じゃなくて
30手前と新卒ぐらいでも感じると思うけどな
意気揚々と言ってるって事はガキか社会経験無いニートなんだろうな
ただ昔と違うのは上の世代はムカつくけどリスペクトする対象でもあったけど今の子は明確に線引きして馬鹿にしてるよね
じゃあお前何が出来るのって言っても何も出来ない奴ばっかなんだけど
そのくせ自己肯定感だけは強くて無駄に自信満々な奴が多くてめんどくさい

2024/05/14(火) 21:05:32.99

>>806
これを書いてるのがそのお爺ちゃんそのものという・・・
自分だけは違うと思ってそう
排除思想が老害のそれなんだよね

警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲW 5972-YQQ2) · 2024/05/14(火) 21:41:28.44

>>806
自己紹介はそこまでだ

2024/05/14(火) 21:47:49.44

>>806
こういう奴って俺がダメなのは世間が悪いとか政治が悪いからとか本気で思ってそう
お前がダメなのはお前の責任ってちゃんと認識しようね

2024/05/14(火) 21:52:54.27

本当に若い人が書いてたらマジでやばいな
自分との考え方の違いを世代の違いに置き換えちゃうとか
それって歳とったら若い新しい意見は聞けなくなるし老害の素質十分だよ
というか若くしてすでに老害に成り果てたと言っても良い

2024/05/14(火) 21:55:03.40

ここ、Zマウントレンズのスレなんですけど
ZマウントスレでZ世代論？

2024/05/14(火) 21:56:40.44

個人でどうにもならんことってあるだろ
別に能力がある訳では無いから平均程度の稼ぎしかないけどその平均ですら苦しいのって社会に出る前に既に作られてたルールがそうなってたからだから文句くらい言いたくなるだろ
ワシが若い頃はって言いたいんだろうけど実質賃金がどうなってるかとか知らんのか？なんで日本が30年成長してないのか知らんのか？
生まれた時には既に国の成長が止まってた俺たち世代とその成長を止めた世代のここにいるじじいとで話が噛み合うわけはないから仕方ないか

若い側の意見を無視し続けてるじじいが自分の意見に従わないのはそれも老害だろとか言ってんのキツすぎでしょ

2024/05/14(火) 22:01:12.60

まあまあ落ち着いて
なんか悔しいのはよく分かったからさ

2024/05/14(火) 22:06:32.23

>>815
環境要因に文句たれても何も変わらないぞ

2024/05/14(火) 22:07:51.10

>>780
28/1.4D、85/1.4D、10.5/2.8Gは使いたい

2024/05/14(火) 22:11:05.08

24-120と24-200論争とおじいちゃんftzの話をひたすらボケジジイのごとく繰り返し、それを指摘されるとじじいじゃないもんと喚き、何度も何度もわしの青春時代をまたやり直させろと書き込み、それを否定されると自分の言動は棚に上げテンプレ通りの最近の若者はーをし始める
新規らしき人のAとBはどっちが良いですかのようなシンプルな質問に対してもAとBも良いけどCはどう？ではなくCにしろというようなコミュ障丸出しのレスをし、散々指摘されると悔しそうや顔真っ赤等のこれまたテンプレ通りの逃げ書き込みをして勝ち誇る。

ニコ爺と呼ばれるこのスレの8割近くを占めているジジイは同年代のジジイがほとんどが故に自分が正しいと誤認して声がどんどん大きくなっていることに気付こうよ
ニコンそのものが違う路線に向かってるのにいつまでそのまま変わらないつもりなんだよ

じじいの話聞いてもその場は確かに何とかなるけどその次のフェーズのことまで考える？ってなることがほとんどなんよ
このスレでもおなじ。わしはこうするとええと思うんだけどどうじゃ？ええのおええのお賛成じゃ！若者にはまだまだ負けんで！って何回やってんのよ
気持ち悪い

2024/05/14(火) 22:11:44.89

>>817
まあそれはそう
だからせめてニコンスレでくらいは普通にしてて欲しい

2024/05/14(火) 22:19:04.12

>>820
なにも理解してなくてワロタ

2024/05/14(火) 22:31:24.26

>>821
おじいちゃん、孫は幾つになったの？

2024/05/14(火) 22:32:45.06

>>822
悲しいやつw

2024/05/14(火) 22:39:05.32

お前が思うようなお爺ちゃんは居ないと思うぞ
2ch世代は40～50代が多いから世間でいう氷河期世代だね
羽振りが良かったのは今70代80代ぐらいの世代
いうてもどの世代でもみんながみんなが貧乏な訳じゃないし結局自己責任
今の人って個人主義な癖に都合が悪いと社会のせいにするよね

2024/05/14(火) 22:42:57.07

40～50代をおじいちゃんって呼んでバカにしてることくらいわかってくれよ
大きい孫がいるような爺さんなんてほとんど居ないことくらいわかるよ
そういうこともわざわざ教えてあげないと分からないのがきついんよ

2024/05/14(火) 22:46:30.95

なかなか香ばしいヒーローが現れたな
もっと話を聞きたい
もっともっと思いの丈を語ってくれ

2024/05/14(火) 22:46:38.32

お、ゴールポストをずらし始めたぞ
>>824の指摘が刺さったようだなw

2024/05/14(火) 22:47:20.34

>>825
誰もそう思っていない定期
一人で踊ってて哀れなんだよ、お前さんw

警備員[Lv.2][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-lgp4) · 2024/05/14(火) 22:49:35.74

ようやくplena買う決心がついた
それで聞きたいんだけど、ここでもたまに話題に出るレンズの個体差があったとして、良い個体に出会う確率はマップでもニコダイでも変わらないよね？

2024/05/14(火) 22:52:12.00

おじいちゃん達がまたわらわら集まりだしたね
インスタ、X、youtubeとか見て自分たちの考えは古いのかな？ってならないのが不思議でたまらん

2024/05/14(火) 22:52:57.58

>>825
で馬鹿にしてお前になんかメリットあんの？
馬鹿にしてるようで馬鹿にされてるじゃん

2024/05/14(火) 22:55:09.21

>>830
プリマ扱いされてるの、そろそろ気づこうねっ！

2024/05/14(火) 23:01:42.01

>>829
https://www.nikon-image.com/support/repair/maintenance/
各部作動点検、精度確認ならびに細部に渡る清掃ほか、弊社が推奨する点検・メンテナンスメニューを点検用機材・装置を完備した環境で、経験豊かな技術者が丁寧に作業いたします（有料）

運任せに期待するよりも、ケチらず定期的にメンテナンスに出すのが一番確実だと思う
結局一番効いてくるのはレンズの組み立て精度がどれだけしっかり詰められてるかだから

2024/05/14(火) 23:03:09.82

小さい頃から怒られる事も無くぬくぬく育った結果社会に出て壁にぶち当たってるだろうな
世間は学校みたいに甘くないよ

警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲ e7ee-lgp4) · 2024/05/14(火) 23:08:01.26

結局、シグマのiシリーズは発表の兆しすらない。
Zf用の単焦点としてかなり売れそうなのに、DXの売れ行きの悪さが相当堪えてるのかな？

2024/05/14(火) 23:08:08.27

狭い世界(ニコンスレ)では自分の意見がほぼ賛同されるから気持ちいいんだろうなあ

2024/05/14(火) 23:14:29.34

>>829
変わらないし、良いの引き当てたとしても使ってるうちにくたびれてメンテナンス出したら社内基準でメンテナンスされるだけ
良いのを引き当てたいのなら、メーカー関係者にお願いするしかない

あと、通販で買う場合の唯一のデメリットは輸送が対個人の宅配便で、宅配便は扱いが雑だということ
B2Bの輸送とは違うから、そこをどう見るか

個人的にはPlenaクラスだったら店頭で店員さんと話して買うかなぁ
何かあったときに相談に乗ってくれるし、売上出てる店だったらメーカーに強く言ってくれるし

2024/05/14(火) 23:33:06.47

Z6キットだったFTZを売った
F→Z完全移行完了

2024/05/14(火) 23:33:09.78

>>837
10万クラスのレンズとかはキタムラの店頭受け取りにしてるわ
宅配は流石に怖い、最終的に届けてくれるドライバーはともかく、配送拠点でどんな扱いされるやら

2024/05/14(火) 23:45:28.91

>>837
わかるけど当たりかハズレか気にするならメンテナンスには出した方が良いよ
少なくともメンテナンスに出せば仮にハズレ個体を引いていたとしても組み直して基準以内にしてくれるわけだしね

2024/05/14(火) 23:54:56.13

>>840
大前提として工業製品だから誤差はあって、その誤差をメーカーが設計と議論して基準を決める
で、製造するけど、その基準内のものしか出荷しないよ
良いの(当たりレンズ)は、その中で基準中央値に近い測定結果を出したレンズ

組み直しても基準内に収まれば合格だから、中央値にきてる保証はないのよ

警備員[Lv.3][新初] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-lgp4) · 2024/05/15(水) 00:18:42.47

829です
みんなありがとう！
思ってた以上に真剣なレスが返ってきたのと議論が進んでて感動した
アドバイスどおりキタムラの店頭受け取りにしてみます！

2024/05/15(水) 00:47:27.90

>>181
その当たりハズレあるレンズをユーザーが1年2年3年と使った時に再測定したら結果は変わる(殆んどの場合で悪くなる)と思うんだけど
統計的にはメンテナンスに出すことで良くなることはほぼ確実では？

Zレンズはどれだけ使い込んでも最初期の性能が常に維持されていますとか保証されてるならメンテナンス要らんだろうけど、そうじゃなかろ

2024/05/15(水) 00:53:18.79

基準内の個体にも当たり外れがあって、微妙な片ボケとかだと基準内ということで済まされて相当食い下がらないと中々対応してもらえないから、そういうのはあからさまな不良個体よりタチが悪いんだよね。
ただ、個人的には2017年ごろ以降に購入した新品ニッコールはFもZも外れ玉に当たったことがないので、組み立て精度や品質管理が相当良くなってる気がする。
Gタイプ時代のFマウントレンズは本当に滅茶苦茶なハズレ玉が平気で混ざっていて辟易した。

2024/05/15(水) 01:10:17.86

長いよ

2024/05/15(水) 01:25:20.21

今回のDQNはID:eEtThmK+rだな。

2024/05/15(水) 01:27:36.73

前にも書いたけど、そのレンズが当たりだと思っているなら分解するなっていう意見もあるし運としか言いようがない。
実体験的にも（全部オリンパスだけど）レンズの裏面にくもりが出て前玉交換したら片ボケになったり、
後群ユニット交換で近接時に甘い描写になったり、絞りユニット交換したらシャープだけどボケが汚い感じになったり、
おそよ分解して写りが変わらなかったことが無い。
ニコンはもっとちゃんとしているといいな。（使い始めたのが去年からなので、ニコンのレンズを修理に出した経験はない。）

2024/05/15(水) 06:35:16.20

そのレンズが当たりだと思っているなら分解するなっていう意見

太古のマニュアルレンズを個人で分解清掃する話なら関係ないから例に出すなよ？

2024/05/15(水) 06:41:44.66

>>819
あんたこそ赤IDの長文やん。何が悔しいのさ

2024/05/15(水) 07:27:03.71

5ヶ月ほど前に、Z180-600のハズレ玉引いたって書込みしたもんだけど、あれから点検出すも「基準内」って回答で、サンプルデータ追加して2回ほど繰り返してやっと直った経緯あり

2024/05/15(水) 07:31:26.15

>>850
タンチョウの人？

2024/05/15(水) 07:49:57.09

>>851
そう
マジで大変だった
最後は新品交換になりそうだったけど、物は無いしで、3度目の調整で化けた

2024/05/15(水) 08:04:13.57

レンズの調整は、新宿のサービスセンター窓口の人がいけてなくて苦労したなぁ

>>844
> ただ、個人的には2017年ごろ以降に購入した新品ニッコールはFもZも外れ玉に当たったことがないので、組み立て精度や品質管理が相当良くなってる気がする。
> Gタイプ時代のFマウントレンズは本当に滅茶苦茶なハズレ玉が平気で混ざっていて辟易した。
同じ感想
今思うと、NPSのサービス内容が変わったのは、品管体制を全体的に底上げしたからってのもありそう
昔のEDじゃないレンズは微妙に無限遠が出ない(無限遠の直前までしかピントリング回せない)とかもあったし

2024/05/15(水) 08:07:55.32

>>852
あのときはすまんかった
作例アップして流れ変わったよな
問題なければ突っぱねた向こうの言い分や最終的な不都合内容を教えてくれると嬉しいです
VRユニット(ジャイロ)不都合？

2024/05/15(水) 08:08:21.75

片ボケがどうとかサービスセンターで詰め寄るとかカスハラだろ
引くわ

2024/05/15(水) 08:15:30.22

>>855
サービスセンター使ったことない人？

ズームレンズ(特に繰り出し式)の片ボケは強く言えないけど
単焦点レンズの片ボケは言えるよ

2024/05/15(水) 08:15:37.24

気になるのが治ったんだから良かったんじゃない。もっとも写真が変わるかは知らんけどな。

2024/05/15(水) 08:32:00.82

サービスセンターに持ち込んで色々伝えると
「じゃあ検査してみましょう」→「ここで解る範囲では異常なしです」→「じゃあ修理に回しますか？」って話になるもんだけどな
言葉が悪いけれどメーカーに「詰め寄るための場所」がSSだろうな。担当さんもそのつもりで構えているし

2024/05/15(水) 10:08:58.70

ハズレ引いたらニコンに頼んで調整してもらえば良くなる、少なくとも悪化はしない
これは正しいわけだろ

写りに不満を感じるけどメーカーに送って調整しない方が良いケースはあるのかな？

2024/05/15(水) 12:50:41.30

>>859
悪化はしないけど、明らかに甘い解像とかを基準内で終わらせようとする傾向は正直ある。

2024/05/15(水) 14:44:19.36

>>852
あの作例見て脊髄反射で絶対写りがおかしいってレスしたけど、今でもそういうハズレ個体やSSとのやり取りが必要なケースが有るんやね。
大変だったろうけど、最終的にきちんと性能が出たということで良かった。
レンズが信頼出来ると撮影にも身が入るし好結果に繋がるよね。

2024/05/15(水) 15:21:04.48

今後の皆のために、新たにbefore after載せて欲しいな

2024/05/15(水) 16:02:03.48

……そして一路釧路に飛ぶのであった

2024/05/15(水) 16:25:23.51

この時期釧路でタンチョウ撮るの難しいよ
釧路湿原の中に移動してるから

釧路市動物園に怪我したタンチョウいるけど

2024/05/15(水) 16:35:35.03

Viltrox16/1.8届いたあ～6.8マン安すぎやろ

2024/05/15(水) 17:17:19.26

ソニーは売上高13兆円超えでまた過去最高か・・・
ニコンも去年は業績良かったし過去最高なのかな？

2024/05/15(水) 22:26:18.82

チクショーSONYに完敗だ
男らしく負けを認めて
俺はニコンからSONYに転向するぞ

2024/05/15(水) 23:42:51.90

どうぞどうぞ

2024/05/15(水) 23:47:24.44

何度目の転向ですかね
気の住む人まで転向して下さい

2024/05/15(水) 23:47:55.60

気の済むまで

2024/05/15(水) 23:55:54.19

妄想は自由だからな
金も掛からないし

2024/05/16(木) 01:38:57.32

>>867
二度とニコンに戻ってこなくていい
ニコンスレにも来なくていい

2024/05/16(木) 03:28:26.18

>>829
マジレスすると買ってすぐにピントチェックを修理として出せばおｋ。
大体許容範囲ではありますが若干のピントのズレが認められましたって内容で調整してくれる。
新品レンズ購入したら必ずやったほうがいい。どうせ保証1年だし。

2024/05/16(木) 06:24:25.79

>>854
計測の結果だと全て基準値だったんだけど、こちらから提出したらRAWデータ、実際にNikonで撮影したのか現象が出たらしく、本来なら交換対応のところをAFとVRのユニット交換、レンズのほうは完全にバラして組み直したらしい
なので、原因と言った原因は分からないけど、AFとVRのユニットなのかな？と思っている

しかし、どんぐりシステム何とかならんかな
中々書込み出来ない

2024/05/16(木) 06:25:56.04

>>873
Zの新品レンズでピントズレて出荷検査をすり抜けた欠陥品でないのか、ピント位置のなんかはフォーカスの範囲内ならユーザーは気づきもしないしピントが甘くて位置がわからないの光学上の問題だしなあ

2024/05/16(木) 06:39:47.28

>>873
正解ではあるけれどそれをみんなにやられるとどのメーカーもお手上げになるから
あくまで不具合感じた場合に送ってもらいたい

ルーチンとしてそういうことやるのが個々人ではベストであるかもしれないが
大勢が真似した結果、巡りめぐってサービスが高額になったりするとこっちが困る

2024/05/16(木) 07:26:00.79

>>873
これ、ニコン側で修理点検の際にレンズに埃や傷が入ったりする可能性がある諸刃の剣だったりする

2024/05/16(木) 07:43:27.21

>>874
症状が出て交換対応だとすると、製造不良かな
サービスでの点検は静的な環境での評価や決まった周波数の振動での評価だろうから、異常なし判定だったんだろうね

ニコンのレンズ設計者はここ見てるんだから、この作例持ってきたレンズは本社に回してってサービスと連携とればいいのにもったいない
作例で不良(そんな設計してない)だってわかってるだろうに

ころころ (JP 0H3d-9tvc) · 2024/05/16(木) 07:53:11.87

デジになってからというものは
画像もハードも手離れが悪いのよな～(w

2024/05/16(木) 14:22:42.97

「Nikon Creators応援スプリングキャンペーン2024」一部対象製品、応募締め切り延長のお知らせ
https://www.nikon-image.com/event/news/2024/0423.html

対象製品のみ応募締め切り：2024年5月24日（金）⇒ 2024年8月30日（金）＜当日消印有効＞

応募締め切り延長対象製品
NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR

2024/05/16(木) 19:05:10.93

広角レンズいつ出るの…
オーロラとか撮るのにサードパーティ製レンズ使わざるを得ないのきつい…

2024/05/16(木) 19:34:36.79

>>881
14-24あるやん?

2024/05/16(木) 20:33:27.52

最近あんま話題に出てないけど、MC105mmも神レンズよね

2024/05/16(木) 20:54:37.93

180-600買っちゃったンゴ！
よろしくニキー！

2024/05/16(木) 21:51:24.55

>>882
14-24では入り切らなかったので、今回は中華の11mm使いました…

2024/05/16(木) 22:47:26.88

>>884
おめ

2024/05/17(金) 00:17:01.53

>>842
店頭受け取りなら店内でレンズ内のゴミ・チリ確認絶対やれよ。それが店頭受け取りの最大のメリット

2024/05/17(金) 00:19:00.16

>>844
>微妙な片ボケとかだと基準内ということで済まされて相当食い下がらないと中々対応してもらえないから
思い込みで語るよせよｗ中古レンズしか買ったことないんか？
修理に出した以上、【基準内ではありますが再調整を行いました。】って必ずレポートも添えてくれる。

2024/05/17(金) 00:20:36.84

>>855
誰も詰め寄るとか言って無くね？
誰も言ってないことを前提にして口調荒ぶるお前みたいな頭弱い奴こそハラスメントやりがちなので気をつけてな

2024/05/17(金) 00:22:46.43

いやまじでメンテナンス出して調整してもらうのはやれるならやった方が良いよ
どーせこう言ったところで殆んどの人は調整に出したりしないけど、特に最近のZレンズはレンズ枚数多いから

2024/05/17(金) 00:33:33.05

>>888
いやレポートの文言がどうであれ、基準内判定だと、調整したといっても写りはほぼ何も変わってないことが多かったよ。
まあ最近はほんとハズレ玉が減った印象あるから、Gタイプの頃の新品、特にズームの当たり外れの酷さを知らなければ、そんなふうに思えても無理はないけど。
極論すれば、店頭で試写出来る中古の方がマシなんじゃないかと思ってたわ。

2024/05/17(金) 08:19:16.63

>>890
まあ、工業製品だからね......。とはいえ世に氾濫する大部分の写真で片ボケなんて意識したこと無い訳だから、大きな問題じゃないと言うことや。神経質の遠吠えだろうな。

2024/05/17(金) 09:38:17.15

そうだろな
片ボケなんて実写でアマチュアがすぐわかるような事例はごくわずかなんだろ
まあ、気にするのは機材のチェックや評価が趣味か転売が目的なんだろ

2024/05/17(金) 11:24:50.97

ふむふむ…
https://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z28-400_f4-8/

2024/05/17(金) 11:57:33.76

>>894
欠点を隠すよう撮影する技術には脱帽ですね

2024/05/17(金) 12:12:17.35

>>892
>>893
あまり新品レンズを買ったことがなさそう。

2024/05/17(金) 12:21:52.67

>>894
フードだけ欲しくなってきた

2024/05/17(金) 12:30:20.13

>>894
隠せない欠点がよく分かる

ベビーカーの女性の写真のように、背景を消すとグッド

2024/05/17(金) 12:36:21.55

>>896
俺は新品しか買わないんだが、何か？
中古はぶつけたり落としたりどんな扱いをされていたかもわからんし、
手放した理由もわからんからな
中古の方がはるかにハズレを引く可能性が高い
だいたい新品にハズレがないとはいわんが多いなら騒ぎが大きくなるだろ

2024/05/17(金) 12:55:34.44

>>899
かつては多かったという話の流れだけど、残念ながら未だにそういう事例は有って、それが中々治らなかったりするのは先日の丹頂の人が過去に作例付きで立証している。
勿論、そういうのはニコンに限ったことでは無い。
中古は通販で買うのはリスキーだけど、店頭で現物試写の上で購入するならリスクは最小化できる。
ある程度目利きが良くないと厳しいけどね。

2024/05/17(金) 13:04:12.74

>>894
ボケが汚すぎ28-400ｗｗｗ

2024/05/17(金) 13:08:29.91

>>894
ええやん

2024/05/17(金) 13:44:09.03

>>894
最初に出てくるシャボン玉の写真でもう萎えた

2024/05/17(金) 13:50:20.88

>>883
神レンズは銘匠光学の100mmマクロだよ
https://www.youtube.com/watch?v=zJH046VtRQA

マクロ域の撮影ならこのレンズに勝るものは無い

2024/05/17(金) 13:56:22.08

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/1591427.html
こっちなんてすごいぞ
作例では欠点隠さず、文章は良いを連呼の矛盾状態
鳥なんて酷すぎで、よくこんなのを作例としてあげたなぁと思うレベル
これが精一杯なのかもしれないが

2024/05/17(金) 14:00:46.92

>>898
望遠側は周辺画質とコントラストが落ちるから、
ベビーカー女性のようなものか、夕方風景が作例としてベストだな
ヨドバシもわかってやってるだろ

それでも全く載せないのはダメだから、シャボン玉作例をあえて最初に持ってきてる

2024/05/17(金) 14:05:30.65

「NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena」が「カメラグランプリ2024」の「レンズ賞」と「あなたが選ぶベストレンズ賞」をダブル受賞

2024/05/17(金) 14:40:15.89

24-200から14-30と24-120に乗り換え、ちょっと望遠域足りないので追加したのが

70-180/2.8

少しずつ焦点域被った方が使いやすい。

2024/05/17(金) 15:09:58.75

>>908
70-180mm手ぶれ補正ないけどボディだけでいける？

2024/05/17(金) 15:12:34.50

>>909
全然行けますね

2024/05/17(金) 15:15:53.78

>>909
あ、行けるけど、ボディはZ9

2024/05/17(金) 15:17:50.70

>>907
そう言えば、Plenaを使いもせずに憶測だけでけなしてたプロカメyoutuberがいたなあ。

2024/05/17(金) 17:23:32.54

>>912
誰？
Plenaというわけじゃなく135mmという焦点距離が人物撮影にはアレってことなら同意できるんだがｗ

警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f101-8FIX) · 2024/05/17(金) 17:28:56.57

自称から弟子たくさん、までプロカメと言ってもいろんなのが居るし。youtuberのカメラネタで稼いでいたら自称プロカメラマン、と言いそうでもある。

そりゃ135㎜はバストアップくらいのポートレイト撮影でもモデルとの距離感が遠くてやりづらいけどさ、実際問題の所は。サンニッパよりはマシｗ
複数人数でのモデル撮影会ならやり易いと思うよ、85㎜だと他の撮影者の迷惑になりかねない。

2024/05/17(金) 17:39:26.92

>>896
単に君が神経質なんだろう...と思うけどね。

2024/05/17(金) 18:53:43.51

Plenaは3回使って中古行くレンズの筆頭だから

2024/05/17(金) 19:44:34.88

3回使ったら上等なんじゃ？
もしくは
100㎜、85㎜のplena出して。　
いや、ニコンとしては商売面倒ではあるけどやれない事無いと思う。F1.2とplenaの2本立て。105mmf/1.2は期待しています、今更デカオモに気後れしてもしゃーないｗ

2024/05/17(金) 20:29:38.43

135mmでポートレイトだと全身撮る場合は10m前後
バストアップでも3mくらい離れないといけない感じだっけ

きちんとわかって買う場合は良いんじゃないの

2024/05/17(金) 20:57:17.77

長辺1.8mに撮るなら倍率1/50。
このくらいならそのまま焦点距離を割ってもいくらいだけど、(135×50=6.75m)
正確を期すなら倍率に1を加えて2乗し、それを倍率で割って焦点距離を掛けるとぉ、
7022.7mmだね。
135mm自体130～139mmでもオッケーな程度なので、7.0mでよしっか。

3mでの撮影範囲は、726×484mmなのでちと狭いじゃん。
4mなら993×662mm。
以上全体繰り出し式として計算しました。

2024/05/17(金) 21:29:18.38

Plenaを横浜の金沢動物園で使ってる人いたなぁ
ええなぁと思ったわ

2024/05/17(金) 22:13:06.18

>>919
訂正ありがとう

適当な事言ってすまんかった

2024/05/17(金) 22:32:21.72

>>918
だからplenaは施設内のポートレート撮影だと使い物にならない。野外でも日本の都市のような狭い街づくりされてるところでは持て余す。
凡そ日本で人間を撮影する事には向いてない。85mmを使った方が135mmみたいなポートレートも撮れるし50mmみたいな撮影も出来て使い勝手が遥かにいい

ただし、135mmは散歩中のペットを撮影したり花を撮影したりする分にはムチャクチャ使い勝手が良い画角なので人間撮影しない人には良いレンズである

2024/05/17(金) 22:37:06.70

plenaじゃないけど135mmレンズの作例（犬）
https://www.youtube.com/watch?v=9mwmKT3pLu8

人間よりずっと小さい被写体では135mmの画角は丁度良い距離になる

2024/05/17(金) 22:40:48.97

plenaの作例(sakura）
https://www.youtube.com/watch?v=sV5nPD6AfF8

2024/05/17(金) 23:00:08.04

>>924
あらためてメチャクチャ描写いいな
使わないの分かってても買いたくなったわ

2024/05/17(金) 23:13:02.18

>>924
なんかただボカしただけって感じ
ムクドリにもピント合ってないし全然使えてないイメージしかないしこれネガキャンなの？って思っちゃう

2024/05/17(金) 23:18:01.33

コメントが対象的すぎて、つい見ちゃった

>>926に一票！　認知症になりそう w

2024/05/17(金) 23:22:20.37

対照的な

2024/05/17(金) 23:40:54.88

絞っちゃったら他社の135mmF1.8とあんま代わり映えしなくなるからしゃーない

2024/05/18(土) 00:05:27.65

https://youtu.be/kDh16F9O2t0
いいなぁ

2024/05/18(土) 00:07:27.79

>>905
1/20000秒は凄いな

2024/05/18(土) 10:48:56.41

昨日スポーツ撮影でaf-p70-300dxをz6で使ったんだがなかなか良かったよ。70-200/4より良いかも。

2024/05/18(土) 10:50:36.43

>>930
星撮るのに良さそうだなｗ
ただ、地上も一緒に撮影する普通の星景写真には向かないけど

2024/05/18(土) 10:55:25.24

さくっと作例出してるけど135mmで星はかなり難易度高そうだな

2024/05/18(土) 10:59:49.65

>>932
クロップ前提？

2024/05/18(土) 11:35:57.97

やっぱ135mmは花撮り用だなｗ
花を撮るのには自信をもって薦められる

2024/05/18(土) 12:39:37.45

>>903
背景の花なんてどうでもいい人向けのレンズ

2024/05/18(土) 13:18:57.06

28-400応援隊減ったなぁ
火消し工作の契約が終了したのかしら？

2024/05/18(土) 13:52:11.27

>>934
135mmで難易度高いて簡易赤道儀前提なのだろか

2024/05/18(土) 14:30:30.22

>>938
28-400は上田家が1時間くらいのレビュー動画だしてるね
他のyoutuberのレビューというかコメント聞いてもふーんって感じだったけど、これ見ると結構いいなって思った

2024/05/18(土) 14:52:17.22

上田家の作例は俺にMC105を買わせなかったので参考になるものであるとあえて言おう

2024/05/18(土) 15:02:02.53

400mmまでレンズ交換無しと言うのはメリットだけど、24mmはレンズ交換しなきゃいけないということで
当然ながらそのあたりの使う焦点距離の頻度で良し悪しが人によって違うから当然評価もブレる
14-30と28-400の2本体制がベストの人もいるだろうね
上田家のはプロモーション兼ねてるから当然良く見せなきゃいけないんだけど、それを現像やら
撮影テクみたいなので見せるんじゃなくて、被写体の力で見せようとするからタチが悪い
このレンズ買えば俺でもこんな写真撮れるって思わせる

は警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 2b77-BZAT) · 2024/05/18(土) 15:12:52.24

プロなのに素人みたいな写真ばっかあげるユーチューバーもいるんですよ

2024/05/18(土) 15:31:25.85

その内ロボットカメラがAI駆使して勝手に撮影してくれるようになるだろう
自走式ジンバルみたいな感じでｗ

2024/05/18(土) 22:23:39.26

>>899
>だいたい新品にハズレがないとはいわんが多いなら騒ぎが大きくなるだろ

センサークリーニングなんてBAKAでも出来る簡単なお仕事なのにビビって店舗に任せる奴が未だに多い
日本人は右に倣えで自分の頭で考える教育を施されてないので仕方がない

新品＝間違いないっていう認識がまさにそれ。大企業ってのは基本不具合を隠すか認めない。
車検もそうだし、オイルダスト(ニコン)もそうだし、シャッター幕崩壊(ソニー)もそうだし、液晶断線(フジ)もそう

2024/05/18(土) 22:25:54.13

>>920
丸ボケがとびぬけて丸い。解放からとても丸いってだけだから、動物園なんかじゃ他社135でも代わり映え内ぞ
そして丸ボケ感動しすぎて、結局【主題：丸ボケ】みたいな写真量産して飽きて使用率がひと段落する

2024/05/18(土) 22:36:09.48

>>946
丸ボケって玉ボケのこと？
玉ボケに特化してるわけじゃなくてボケの綺麗さを追求したその結果の一つとしてそれが玉ボケに表われてる
玉ボケだけじゃなくてボケそのものが柔らかくて整ってるのがPlena

2024/05/18(土) 22:37:30.57

センサークリーニングはお店に任せる人の割合高いだろうけど
レンズメンテナンスをニコンに依頼する人の割合は非常に少ないだろうね
お世話になったことないとか定期メンテナンスなんて必要なの？という人が殆んどだろ

2024/05/18(土) 23:59:00.50

>>945
話が飛躍しすぎ
工業製品である以上リコールになるような不具合もあるし、個体のハズレもあるが
Z8の初期不良も記憶に新しい
しかし、片ボケがリコールになるほど大量発生したことがあったかってことだ
それは神経質な奴の問題だという指摘は誤ってはいない
日本人はと一括りにするところがいかにも反日らしい

2024/05/19(日) 01:45:04.38

>>947
各社の135mmを色んな海外Youtuberが比較してるけどボケの綺麗さ自体は各社大差ないぞ。パッと見で分かるのは丸ボケくらいや
むしろRF135の方がボケ自体は柔らかい

2024/05/19(日) 02:01:21.91

>>949
中古屋に売ってるレンズに片ボケ個体良くあるし片ボケでリコールって普通やらないんじゃね？知らんけど

2024/05/19(日) 02:41:24.31

そら中古ならあるだろう
新品の話だろ

2024/05/19(日) 03:54:14.10

中古なら落下品とか普通にあるだろうしな

2024/05/19(日) 09:10:00.18

>>935
dxだからね。使いやすかったし写りも悪くない。強いていえばF値。

2024/05/19(日) 10:50:14.66

>>951
片ボケが気になるから売ったともいえる
新品でリコールにならないのはメーカーが考える正常品の基準内だったから
納得いかなければ売るか捨てるしかない
もちろん個体によって不具合もあり調整や修理が必要な場合もある

2024/05/19(日) 12:19:54.02

写りをチェックしないような人も多いしな（こんなもんだろうと納得する）
片ボケは気にしない人は結構気にしないというか被写体にもよるんだ
極端な話、ポトレの人は瞳にジャスピンが来てれば他は全部ボケてもいいくらいだし

2024/05/19(日) 12:44:35.79

てか片ボケがあっても社内の基準以内ならセーフに決まってるんだが
そのレンズを引いた時に本来なら販売店に駆け込むかメーカー送りにして再調整してもらうのが正しい姿だよな
それでも直らないとか何度やり取りしても基準以内の一点張りで改善しなかったから手放したという流れだろ

2024/05/19(日) 13:02:12.75

更に言えばその基準以内だったのはメーカー出荷時点なのであって輸送や保管作業でどうなったかまでは保証しかねる
だからこそ新品のレンズには保証期間を設けているわけだしそれが終わっても(有償だとしても)メンテナンスを受け付けている

新品で買ったんだから完璧でなければ気に入らないので売る、というのは理解しないでもないけど思考回路が10代の学生

2024/05/19(日) 13:13:29.89

AF-S 24-70mm F2.8E ED VRとかだと片ボケに伴う周辺描写性能低下とか結構馬鹿ならんものあるしな。
よく言われてるフレアへの弱さやハロも片ボケが根本原因であったりするところあるし
出荷延期になったときにその社内基準落としたんじゃという疑いは持ってる。
この辺Zになってからだいぶましにはなったというか片ボケ出てても描写まで影響出るほどではなくなったのは生産設計が上がったからかと。

2024/05/19(日) 13:17:32.24

モーター/連動接点付きFTZに関してはなあ…DタイプAFレンズの周辺描写性能を一度見てから言うべきだと思うの。
EOS 5D Markivとかのようにレンズの描写性能の良しあしで位相差AF範囲が変わる実例あるわけだし。
「11グループの測距パターン」参照
personal.canon.jp/product/camera/eos/5dmk4/feature/afae

2024/05/19(日) 13:30:27.54

元々古いレンズ用のマウントアダプタで画質まで求めてる奴なんていないだろ

2024/05/19(日) 13:32:55.05

最近覚えたことを書き込みたい年頃なんだろ

2024/05/19(日) 14:15:37.30

レンズの画質が良くないとそもそもAFが合わないんだよ。
ミラーレスのレンズの画質性能が上がってるのは像面AFをしやすくするためってのはある
＞＞961
ところが古いレンズに夢見すぎてる人はそこら中にいるっていうか、結構多い。

2024/05/19(日) 14:33:14.91

>>963
まあFTZにDタイプつけてMFすりゃ画質は解るだろ
その上で（画質はそれでいいから）AF駆動させて欲しいっていってんじゃないの？

2024/05/19(日) 14:42:19.43

>>964
読解力が無いにも程があるぞ

2024/05/19(日) 14:49:37.71

>>965
俺の反論は「古いレンズに夢見すぎてる人はそこら中にいる」の方だからこれで理解は合ってるの
実写の画質を見て判断してるのは夢じゃないって指摘

で、PDAFが効くかどうかは >>963の想定で実証されてないし、レンズ個別の話だからまず相手にしてない

2024/05/19(日) 14:50:11.43

>>963
妄想激しい人だなぁ
周りの人はいちいち相手するの大変だろうな

2024/05/19(日) 15:11:33.29

＞＞966
キヤノンのEOS R系だと暗いレンズや古いレンズはAF範囲制限がかかってる
faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101745/
ニコンZもAF範囲は90％だからな。四隅まではサポートしてない
FマウントでDレンズAFできて像面位相差できるD780がどの程度合うかは知らん。

2024/05/19(日) 15:16:12.89

>>968
まあそんなのレンズによるとしか言えんしコントラストAF併用で追い込むだろうし
そもそも非AF-Sレンズを使いたいような爺どもは中央でフォーカスロックして撮れるんだから
無駄な心配をしてあげなくていいんじゃよ

2024/05/19(日) 15:32:44.60

>>964
これはひどい

2024/05/19(日) 15:34:42.28

次スレ

NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1716100404/

2024/05/19(日) 15:38:55.36

新スレ立てたかっただけみたいだからいいか。乙

2024/05/19(日) 16:31:10.54

ミラーレスの像面位相差AFって万能じゃなくて、AFが周辺も動くかどうかはレンズ性能に依存するってお話なんだな。
ニコンは割とまだ頑張ってるほうだけどキヤノンとかミノルタ系では割とメタメタ話はあったりする

2024/05/19(日) 19:23:36.29

>>973
周回遅れでちょっと前走ってるだけでそこまで得意げになれるの凄いな
Dタイプ使ってる人はもうそんなの分かった上で要望してるに決まってるだろうに

2024/05/19(日) 20:16:03.62

>>974
それ、あなたの勝手な思い込みかも

2024/05/19(日) 20:37:40.52

そもそもAF駆動方式と周辺画質なんて全然別の話なのにごっちゃにして語ってるの何なん？
AF-Sレンズだって最周辺画質悪いのはあるけどFTZはレフ機のAF範囲を超えて対応してるし、
なんならFT1は中央1点だったしそういうアプローチもある
AF-S 28-70/2.8DなんかはFTZで対応してるし単焦点中望遠はこれなんかよりよっぽど周辺画質良いだろう
無知からくる心配性をただ垂れ流してるだけのような気がするんよね>>973は

2024/05/19(日) 20:42:30.15

自分が気に食わない話をただ否定したいだけなんだろうな
理由なんて後付けだろうが破綻してようが良い

2024/05/19(日) 20:51:53.46

モーター内蔵のDタイプレンズでAF出来てるんだから普通にピントくらい合うのでは？

2024/05/19(日) 22:31:45.58

＞＞976
レンズ性能は後になるにしたがって上がってる。たんでもズームでもAiAF-DとAF-Sで比べたら歴然とした差があるぞ（解像や収差と関係ない味とかはまた別
＞＞978
それがレンズ性能が悪いレンズの周辺部はボケボケなんで迷う、って話をしてるんですわ

2024/05/19(日) 22:42:34.37

その論を信じてる人、他にいないみたいだよ
で、昔のレンズを使うんだから、当時想定されてないAF方法に完全対応してなくても
誰も言わないと思うよ。中央寄りでAF効けば十分、くらいの感覚だろう

2024/05/19(日) 22:51:16.34

>>979
妄想全開だな
実例を出してくれよ
ないだろ

2024/05/19(日) 22:52:06.45

＞＞980
世の中君みたいに物分かりのいい人ばかりじゃないのよ。
AiAF-Dでも周囲までパキパキに写ってAFもばっちり合うと
信じて疑わない人がモーターFTZ待望してる人の中に結構いるのは見てるので自分は反対するしかないんですわ
AiAF-DとAF-Sの画質差すらわかってない人は普通にいるんだよ…

2024/05/19(日) 22:53:09.27

ミラーレスでAF合わなかったの中華の40mmF2.8くらいだけどな

2024/05/19(日) 22:56:23.12

>>982
レンズ性能理解してないやつはそうだろうけど
大多数は古く安いレンズはその程度の性能と理解してる

ごく一部の例外を引き合いに出してもしゃーない

2024/05/19(日) 22:57:42.89

>>982
まあ俺も別に古いDレンズをZで使いたいとは全然思わないし
そんなもんニコンが出すとも思ってはいないんだけど（技術的というより営業的に）
使いたい、って言ってる人に「要らない。無理だ」って頑張るのは違うと思うよ

2024/05/19(日) 23:01:43.97

Dタイプって距離エンコーダ付きのレンズのことだから、AFモーター内臓じゃないAFレンズのことを言うのは違和感しか無いんだが
Dタイプじゃない無印AFレンズもあるしDタイプのAF-Sレンズもあるし

2024/05/19(日) 23:04:23.34

>>986
そこはもう理解しててもう乗り越えてる人も結構いる
デジカメウォッチでもそこあえて説明した上でDタイプでくくってるし
ズームレンズがぁバリフォーカルがぁみたいなのと大して変わらんから（違うけどね）指摘する状況によっては単なる茶々や揚げ足取りになる

2024/05/19(日) 23:22:24.51

まあ「既存のFTZでAF作動できない」という文脈から
レンズ内モータ非搭載でAFカップリング方式の非AF-Sレンズのことを指している
……くらいのことは、ここの爺とかジュニア爺にはなんの説明も要らんだろうｗ
年輪のようにAiとかAiAFとかSとかDとかGとかが人生に刻み込まれている

2024/05/19(日) 23:24:42.29

>>988
そもそもFTZでもモーター就いてない奴かもしれないから結論出すのは早い
そして機材構成を改めて聞かなければ本当に問題のある構成か分からん

2024/05/20(月) 00:05:42.10

光学性能的にはAiAF 28mmF2.8を除いて非DとDは変わらかったはず。
距離エンコーダを使うアプリケーションが歪曲補正とかAFであるのでそこで変わる。

＞＞985
営業的なのもあるけど技術的にも周辺の改造性能とか収差モリモリでぼんやりしてAFどころじゃないので
やるべきじゃないという結論にしかならんよ。
そこを説明してもわからん人はいくらでもいるのに絶望しかない

2024/05/20(月) 00:09:57.60

Fマウントでフルサイズセンサー化は無理！って言ってた爺と一緒だな

2024/05/20(月) 04:27:18.80

>>947
中望遠の開放ボケなんてだいたいにたりよったり。あとは雑誌とかの洗脳やら刷り込みだな
つかもうボケのなめらかさトロけっぷりなんざAI後処理でどうにでもなってしまうし

ノイズ処理もAIが許されるならボケもそうだろっていう常識がどんどんひろまっていくんじゃね

2024/05/20(月) 05:54:14.99

>>992
ボケが自然なAiってどのアプリか教えてくれ

2024/05/20(月) 06:27:32.92

>>992
ノイズ処理は情報としてのs/n比向上の定義が適応できるがボケの変形は創作物で同一視はできないでしょう

2024/05/20(月) 07:11:15.23

>>979
だからって今のカメラでAFしたいってのをそこまで否定せんでもいいやん
DタイプレンズはMFやとフォーカスリングがスカスカで回転角も小さめで使いづらいねんて

2024/05/20(月) 07:13:00.21

>>991
その時代すでにF80ベースのコダック機があったのになぁ

2024/05/20(月) 08:02:01.12

>>996
変なフィルターかけなきゃいけないからファインダーがしんどかった思い出

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-sC7m) · 2024/05/20(月) 08:11:47.98

コダックのDCSだっけ？　そこまで持って来ると「値段が高そうで」無理、の意味が強くなるかと。
それにしても、藁人形何体も作って面白いよね。

2024/05/20(月) 08:15:57.09

>>998
F5ベースのやつもその後出たよね。

2024/05/20(月) 10:20:23.73

次スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 53
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(ﾜｯﾁｮｲ 0309-yq6b)