キヤノン完全終了へ 第5部
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キヤノン完全終了への軌跡
オリンピックイヤーを控えフラッグシップ機が発表される時期になりEOS R1が期待されていた
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11月にソニーがグローバルシャッターのα9III発表
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シグマが2月にRFマウント参入という噂が立つ
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年末年始にかけてR1やR5IIの噂だけが頻繁に出る
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CP+で各メーカーは大なり小なり新製品を出すがキヤノンは何も無し
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シグマがRFマウント参入については何も言えないレベルと回答
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3月にニコンがRFマウントを採用していたREDを買収
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キヤノン完全終了へスレが立つ Canonも動画に強いフラッグシップ出すべき。シネマEOSじゃなくて キヤノンは今も根強く残存するEFユーザーを重視して「一眼レフ回帰」をする方が、下手にRFでグダグダになるより遥かにマシな選択だと思う。 RFの上位機種がピーキーな印象なのがね
EFで難民化状態の人は安心感安定感を求めてる
R1、R5IIが無茶してそうだったら他所にいく決心固まる人多いんじゃないかな
フラグシップと5の2世代目は大事 ピーキー感はあんまり無いな
a9IIIとか正にピーキーだけど 言いたくないよ いつまでDPCMOSに拘るんだろうっていう
α9IIIは他に近い選択肢がある上で出してるから悪くは思わないな >>4
EFレンズは
EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM
EF11-24mm F4L USM
EF16-35mm F2.8L III USM
EF16-35mm F4L IS USM
EF24-70mm F2.8L II USM
EF24-105mm F4L IS II USM
EF70-200mm F2.8L IS III USM
EF70-200mm F4L IS II USM
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF35mm F1.4L II USM
EF50mm F1.2L USM
EF50mm F1.4 USM
EF50mm F1.8 STM
EF85mm F1.4L IS USM
EF85mm F1.8 USM
EF400mm F2.8L IS III USM
EF600mm F4L IS III USM
EF100mm F2.8Lマクロ IS USM
他 TS-E4本
これだけ残してあとは皆ディスコンしちゃったからねえ
まあどれももう旧設計のものばかりだったからどっちみち作り直さないと行けなかったんだけど
あとレフ機にするならIBISは無くなるから全部のレンズにIS付けないといけないね DPCMOSは撮像の読み出し時にモード変えてセンサー上で画素混合できれば良いんだけどな。
ソニーはそれやってて、ノイズ減ることを宣伝してる。
キャノンが何も言ってないってことは出来てないんだろうし、CP+で撮影画像の全画素距離情報あることを宣伝してたからそういう点でもやらないのかも。 EF残留組ってそんなに多いもんなんかね?
まあレフ機で事足りる撮影ならそれでもいいかもしれんが
だからと言って今更レフ機回帰は終わりの始まりでしかないだろうな レフ回帰とか言ってる爺さんは本気なのかね。耄碌してんだろうからしかたないか。
でもまぁ、既存のレフ機で十分な仕事や趣味は十分あるからな。
中古も潤沢だし、当分はレフでも大丈夫じゃね?
過去だけ見てりゃよい爺さんには良い趣味だろうと思うし。 EFレンズが良いのは否定しないけど未だに絶賛してる人だって仕方なくやってるわけで
RFで20万円台の100-400Lが出たら(出ないけど)あっさり切り捨てるだろうにね Nikonの100-400/5.6がヨドバシで37万だからCanonから出たら45万ぐらいじゃね? 16-35mm F4 Lや70-300mm USM IIは安くても上位レンズに引けを取らない写りな上に軽いから重宝したな
TS-Eは何と言っても寿司動画に尽きる 今だとソニーの100-400mm GMがソニーストアなら28万円程度で買えるだけにソニーの安さが際立ってるな おっと、7日まではさらに1万円のキャッシュバックまであったな
ポイントサイト経由での還元ポイントまで入れると27万円を切るのか
ニコンとの差が10万円とかもはや激安だな >>17
α9IIIの高速連写対応不能で在庫処分中 >>19
絞り値固定されるけどAFは120コマ追従するぞ 俺はいつの間にかFEでも一式揃ってしまって
EF一式をそろそろどうしようかってところで悩んでる
R1やR5IIに将来性感じたらFE処分しつつEFからRFに移行もいいかなと 100400GMはそのうちXDリニアでリニューアルされるんじゃない? でもまあキヤノンにはRF100-400mmというテレコンまで使える激安レンズがある
暗くてAF追従もイマイチらしいが子供の運動会レンズにはこれでも十分かもな
キヤノンはパパママカメラマン需要の取り込みを狙ってか昔から激安望遠ズームを必ず用意するよな 周り見てるとパパはカメラに興味なくなってる気がする スマホでええやんって
むしろママの方に熱があってだけど広角や標準で物理的に子供に近い距離で撮る印象 ユーザーから見れば自社センサーでも他社センサーでもいいから
自社生産とか客には関係ないと思うけど、誰がこだわってるの?
完成した商品がある程度安価で高性能だったらいいと思うけど? かつてkiss買ってた層がソニーの6400とかZV-E10とかなんなら同じ形の7C行っちゃうかて感はある
EF-Mとkissは残しといてもよかったんじゃないかな EOSR100ってなんかもっさりしてるよな
USBで充電できないし安っぽいというら人気ないんだろうな >>28
R100は見せ球なのでそれでいい。
最安で釣って少し上のR50、できればR10を買わせる。昔からある手。 一眼レフならエントリーでも動体撮れてたから良かったけど
digic8のR100みたいなEF-Mとかkissを残してもZV-E10に勝てる要素無いし出さなくていいよ 考えてみると今のパパママは交際してるときからインカムで自撮りだもんな
子供出来ても幸せはインカムで撮るとなると
立派なインカムって感じがするZV-E10は刺さるよな RFマウントは格安廉価品から上を見ると他メーカーに比べて性能の上昇に見合わない価格高騰ぶりが際立つんだよな
結局高性能品は他メーカーの方が安くて充実してるだけに今のキヤノンの訴求力は随分と低下しているように思う まぁ日本市場はもう捨ててると考えれば色々納得だけどね。
R100なんて途上国向け(今だとアフリカみたいな新興国)に見えるじゃんね。
それを日本でも投入したことに驚いた人は多かったはず。つまり日本はもうそういう市場なんだよキヤノン的には。 sdat kazoo
@kazoo_sdat
職業カメラマンの知り合いの方が珍しくCanonのeos r3と言うお高いカメラを持ってきて普段使いにしてた。 仕事で使わないのかと聞いたら(仕事なんかで使えるような代物ではない)と珍しく怒っていて理由聞いて驚いた。 おもちゃにするなら1台譲ってもらおうかと思ったけどやめておこ
午前2:15 · 2024年4月26日
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sdat kazoo
@kazoo_sdat
このプレート生まれる前からある貴重なものなんだろうね😁 最近のは味気ない感じする😅
Canon R3はドグマさんがいつもは毛深いだけなのに珍しく怒っていてフリーズや縦グリから変更できないとか色々バグあるらしくアップデート後は落ち着いたけどゼロではないらしい。 SONYで同じことあったら.... スーログ/ Kazuto Takano
@skegoo
修理費用の概算、9万円だって〜😭
EOS R3の節電モード。
最近これが効いてないことに気がついた。いろいろ設定見直してもダメ。ファームウェアの更新も初期化もダメ。
サポートに連絡したら概算9万だって。マップカメラの2年保証も切れてるのでつらい。また経過報告します。 スーログ/ Kazuto Takano
@skegoo
今日から5月です!
キヤノン「EOS R5 Mark II」と「EOS R1」の発表がは5月21〜23日と噂されてます。
節電モードが一切効かなくなって概算9万円の修理行きが決定したうちのR3とR1ってどれぐらいスペック違うんだろ?すごく気になりますねー。楽しみ! ファームのバグを有償修理するようなマゾいユーザーって本当に実在してるんだろうか… >>11
>だからと言って今更レフ機回帰は終わりの始まりでしかないだろうな
むしろ、
「RF路線こそが"終わりの始まり"路線をどんどん進んでる」ようにしか見えない。
一旦、迷い道の分岐点まで戻って、EFマウント一眼レフの道を歩み直す方がまとも。 >>13
キヤノンの立場に限って言えば「一眼レフ回帰」が得策だろ。
キヤノンRFのフラッグシップ機の競争力が無さすぎる。このままキヤノンだけ「残念なミラーレス」を出し続けるよりは
「一眼レフ回帰」で一旦ミラーレスの競争から逃げる方が良い。 >>37
こんな仕打ちを受けてもR1を楽しみにするマゾなんだな、ドMじゃん 昨日も同様に単写で撮影してたら一回フリーズ。液晶表示が流れたようになった後ブラックアウトしてフリーズ。電源ONOFFで復帰。メディアには変な画像残ってないし、本体側の不具合だと思う。SONYでフリーズする機種に当たったのはα9IIIで初めて。
https://twitter.com/shirokumaearth9/status/1782208208226136276
ひえ α9III突然フリーズ💦
3秒くらいして戻ったけど設定が
1つ前の状態に💦
何だろうちょっと怖い💦
にゃんずの撮影中だからよかったけど
終了証書授与式中だとやばい…
https://twitter.com/masatoshitcs211/status/1767141127533318199
https://twitter.com/thejimwatkins 原因つきとめるの面倒だから新しい基盤と取り替えるんだろうな
分解して内側いじったとかでもないだろうし
保証切れてるとはいえ自然故障の類で9万とるのはちょっとあれな感じはしてしまうな さすがにEFマウントなんかにしがみついたらそれこそ第二のペンタ路線まっしぐらだろ もしかして、RFってキヤノン本体ではなく、下請けが開発してるのかな?
「一眼レフ回帰」案を書くと、毎回すぐに必死に否定したがる書き込みが付くけど、どこぞに
「もし一眼レフ回帰したら不都合だ」
と思うような立場があるとしたら、
「RFの開発を受託してる下請け」
が存在するなら当てはまる。
下請けが開発してると、不具合の際に原因特定なども余計に難しいだろうな。 EFで第二のペンタックスかRFで第二のライカLマウントかって感じだなぁ レフ機回帰なんて車だと自動運転化への技術競争してる中でMT車回帰しようとするようなもんだろ
確かに技術競争についていけないならそうするしかないかもしれんが
さすがに今それを言うのはキヤノン否定するにしても早すぎだろ >>44
>第二のペンタ路線まっしぐらだろ
ペンタックスは何か独特のアイデンティティがあるから「弱小勢力なりの生き残り方」という姿勢が出来てる感じだけど、
「キヤノンから市場シェアを取ったら何も残らない」という意味では、ペンタよりキヤノンの方が危うい印象。
キヤノンはEFに軸足を残す方が、デジタル一眼レフ全盛期の「在りし日のキヤノン」のアイデンティティを保てると思う。 >>48
今のキヤノンってそこまで危機的な状況なのか
何とも寂しい限りだな >>47
>レフ機回帰なんて車だと自動運転化への技術競争してる中でMT車回帰しようとするようなもんだろ
ちょうど自動車で言うなら、最近まで横行してた「EV優位論」が現実にはEVに欠点が多いとバレて失速して、まさに
「ハイブリッド車の再評価」フェーズになってるのでトヨタの決算が絶好調になってたりする。
デジカメ界でも、行き過ぎた「ミラーレス優位論」から一歩引いた冷静な視点から、言わば「ハイブリッド的デジカメ」の
「デジタル一眼レフ」を再評価して回帰する事は、目下停滞してるキヤノンの打開策としては良さそうだと思う。 >>49
直近のキヤノンの決算で「カメラ販売台数3割減」と発表されてたから、シェア重視志向のキヤノンとしては結構危機的な状況。
キヤノンにとって「今の路線が上手く行ってない」のは明らか。 ミラーレスは一眼レフが天下取ってた最中に
デメリット潰していって天下とったからEVとは違うんじゃないか
国から補助金もないし
一眼レフは一眼レフで楽しいのは事実だけど
実用性で言えば今や殆どの撮影シーンで劣るんじゃないかな >>52
ミラーレスEVFの解像度とタイムラグの制約に比べて、一眼レフOVFのクリアで即応する視認性は
「明確に優位」であって、しかも、これは原理的に技術の進歩で覆す事は難しい。 一眼レフは実用性や性能では全てミラーレスに負けてるが一定年齢層以上が撮る楽しみとか言って拘ってるという点で自動車でいうMTにかなり近い スレ立て荒らしの時に落ちたまま再建されなかったスレで
「ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレ」
と言うのがあって、その辺の論点がまとめてあった。 レフ機はミラーレス機にはない致命的欠陥をいくつも抱えるだけに
単純にEV車とハイブリッド車という例えは成立しないんだよね
技術内容的には自動運転とMT運転レベルの差があると言っていいかと >>53
それもこの10年で「そのまま見えて楽しい」になった
撮影の瞬間ブラックアウトするしAFの範囲や追従性はどうよ ミラーレスの弊害スレの過去スレから引用すると、例えば
↓
<EVFとOVFの比較>
【EVF】レンズから入って来た光を撮像センサーで感知して、そのデータを映像エンジンで処理
して「EVF向け動画データ」を生成したら、表示パネルのドライバを経由して、駆動したパネル
の映像を見るファインダ。 電源が必要で、構造上タイムラグを減らす工夫も求められる。
構造的に、撮像センサーを常時稼働で酷使するので消費電力も発熱も多くてノイズが生じやすい
など画質面でも不利であり、撮像センサーが劣化しやすい。
【OVF】レンズから入って来た光を撮像センサーの手前でミラーに反射させて見るファインダ。
電源要らず。タイムラグ無し。 フィルム時代の「シャッター切るまでフィルムを露光させない」
ための構造が、デジタル時代では「撮像センサーの消費電力や発熱を大幅に抑制する」効果的な
構造として機能し、バッテリ駆動時間や画質面ほか撮像センサーの耐用性などに有益。
デジタル時代も一眼レフのOVFは合理的な構造。 (>>58続き)
ミラーレスの構造的デメリット
「ファインダを動作させるには撮像センサーと映像エンジンの処理が必要」
そのせいで、
・構図を見るだけでも大きな消費電力。
・撮影中の露光以外でも常時センサーを酷使して発熱等によって劣化しやすい。
・消費電力や発熱等のため、連続稼働には不向きで、結果的に撮影チャンスを逃す要因になる。
など不都合が生じる。 すげえな
まだこんな化石みたいなのいるのか
2010年代に取り残されてるな >>57
>「そのまま見えて楽しい」になった
EVFに表示される画は決して「実際に撮れる画そのもの」ではなくて、
EVF用に擬似的に再現した画だから実際に撮れる画とは乖離があるぞ。
(ちなみに、↑このレスもミラーレスの弊害スレからの引用w) 「致命的欠陥をいくつも抱える」というのはちと偏りのある表現なので
「構造的な違いが明確に存在する」に訂正
ちなみに技術的な内容はボディ内手振れ補正の搭載やリアルタイムの撮像確認性や連写コマ数の限界等を指す >>60
キヤノン自体が2010年代の全盛期の成功体験の頃からまるで進歩が無い雰囲気だけどねw
惰性で下手にミラーレス路線に行って冴えない結果になるよりも「一眼レフの良い部分」を積極的に再評価する方が独自性が出せる。 10年前のコピペ?
現代はAFボタン押しながら120枚連写で人間の反応速度とかEVFの遅延とかどうでもよくなるよ 別にOVFを完全否定するわけではないが撮影作業のスピードアップと歩留まりの向上という合理性からは大きく外れるのは間違いない
趣味として不便を楽しむという価値観自体は否定しない >>62
一眼レフはフランジバックが長くてレンズの設計が難しいってのもあるな
ま、キヤノンはミラーレス化による設計自由度向上を活かせてないわけだが… 要するに今のキヤノンは技術的にまだまだ後れをとっている点が多いという事に尽きるかと
どこに活路を見い出すかはあるだろうが個人的に活路は後ろ(レフ機)にはないと思っている >>62
デジタル一眼レフが言わば「ハイブリッド車みたい」という点として、
「ミラーアップしてライブビューモードにすれば、概ねミラーレスと同様の事もできる」
というのが挙げられる。
構造的に「ミラーレスに一眼レフのようなOVFを後付け」は無理だけど、「一眼レフをミラーレスのように動作させる」事は可能。 >>63
ライカの様に趣味性だけに振って細々とやっていくのならそれでもいいが
キヤノンはプロ向けに高性能機を売っていかなきゃならないからな
湯水の様に金をかけた1DX3がヒエラルキーの低いR3に性能で下回ってるからな
プロに訴求力のある商品を作っていくなら今はもうミラーレス一択 >>69
>プロに訴求力のある商品を作っていくなら今はもうミラーレス一択
そうなると、スレタイ通り「キヤノン完全終了」になってしまうのでは?w このまえ久々に1DX持ち出して撮ったけど楽しんだけど煩いのよな
人物撮影でシャッター音でテンポ作るとか以外に要らない音のように思った
昔はそこまで思わなかったんだけど価値観も変わるもんだな これは荒らしで落ちて再建されないわけだわ
前時代的すぎる R1結局Z9と同レベルの性能で同レベルの値段だったら とりあえず満足ってことでしょ? 流石に3年前の機種と同レベルだと厳しいんじゃね?
とは言っても3年前のスペックを3年後に出すと言われてた時期でもしぶとく生き残ってたから慣れっこかも知れんけど 仮にZ9と全く同じ性能値段のR1があったとして
ZマウントとRFマウントのどちらを使いたいかって考えたらZ9が選ばれるんだよなぁ >>74
噂レベルの話だがR5Ⅱで既にZ9を上回る性能の様だからな
熱耐性とかは劣るだろうけど
R1はそのR5Ⅱをどう上回る性能なのか不明 レンズと価格のデメリットを補って余りあるメリットを提供できなければ他社ユーザーはもちろん自社ユーザーにもソッポ向かれる でもカメラの性能ってもうこれ以上不要なんじゃないのってくらい上がってるからな
Z9の20fpsよりもR3の30fpsの方が上回っているが、たとえこれが60fpsや120fpsになったとしても99%以上の人には最早関係の無い機能かもしれない
4500万画素でも多すぎなぐらいでこれ以上の高画素化なんてほとんどの人には不要かもしれない
クソ重い同じような画像のゴミを高速連写で量産されてもほとんどの人は困るだけだからな 自分に必要な性能が備わっていればそれで十分
例え他社より劣っていても
例え他社より高くても そんなもはやほとんどの人に意味のない高機能よりも
グリップがいいとかファインダーがいいとか1gでも軽いとか電池が一眼レフの様に長時間持つとかそういった利便性の方がずっと大事な様な気がするんだけどな その点キャノンはグリップだけは良い
ただしカタログスペックには現れないので触るまで分からない欠点がある 日をまたいでIDが変わってしまったね
R3は電池が2つあっても1日持たない可能性があり心配
R5は電池が4つあっても持たなくて心配だからな
もうちょっと持つ様にしてほしい
あとR1の電池にはUSB-C端子を付けてくれるとありがたいかな キヤノンのグリップは間違いなく良い
そのグリップに干渉する位置に盗難防止だか何だかの物体を貼り付けるの店は本当にカメラのことがわかってないと思うが
ただ画素数やコマ速は使ってみたらわかるがなんだかんだある程度あった方がいい
画素数に関しては8K用途以外はトリミング的な使い道だけで片付けられるにしても
コマ速はスポーツ撮影なんかでは筋肉やフォームの表情がまるで変わるのでコマ数はあればあれほどチョイスしやすくなる グリップの良さってのは地味だけど重要だよな。
自分もあるカメラの展示品を握った瞬間買うこと決定したからな…。買うつもりは無いカメラだった。
もっとも、グリップだけ良くても駄目だけど。 ほぼほぼファインダー覗いて撮るならグリップは大事
背面モニターも活用するなら優先順位下がる >>79
30fpsのR3より20fpsのZ9の方が売れてるって事は求められてるのは画素数って事だな みんなスゴイなあ
3年節約してお金貯めたけど100万届いてない
レンズ2本+R5マーク2買える気がしない
ずっとEFレンズの人生
このスレ見ててもみんなお金持ってそうで羨ましい >>88
その告別式すら開催時期未定なのが今のキヤノン 今は株が好調なおかげもあって27M円ほどあるけど
子供の大学資金や老後のことなんかも考えると全然ゆとりなんてないんだよな
平均寿命まで生きることになったらあと40年近くあるわけだし
だからEFを卒業して今は無駄の少ないFE生活してる キヤノンは経営方針で動画に注力としか言ってないから
DIGIC世代あげて8K4Kちょっと向上させてスチル性能は副産物って感じかな
R5Cに近いスペックでメカシャッターとってくるかどうかってところか
R5CIIの都合もあるだろうしな
R1は8K120p一瞬撮れるとかそんな感じか 動画に注力するならRED買収しとくべきだった
R1/R5IIが内部RAW収録対応なのかが見所 EFレンズでも家族や知人のいい表情は撮れるんだから気にすることないぞ
何で撮るかじゃなく何を残せるかだから
プリントして贈ったほうが最新機材で撮るより喜ばれる Z9→R1
Z8→R5Uと値段は安く機能高く
後から出すのだから上まわらないと
大丈夫だろうか? 大丈夫になったら発表あるでしょ
つまり、
大丈夫じゃないから何の公式アナウンスもないわけだな R8やR100さらにV10みたいな物を商品化する会社だから不安になる キヤノンならニコンより先にフルサイズミラーレスでも成功を収めると思っていたんだけどな
ホントどうなるんだろキヤノンは >>80
>例え他社より高くても
他社より高いと消費者は損するから、
「充分な性能の選択肢の中から安い方買う」
のでは?
その結果が、直近決算で明るみになった
「キヤノンのカメラ販売台数3割減」
という低迷ぶりでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています