日本代表の戦術・システム part27 [無断転載禁止]©2ch.net
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親善の香川の怪我から始まり、怪我人続出。
コンディションを合わせられてない証明。
加えて高温にもかかわらず得点後も体力消耗が激しい戦術を採用し続けたゲームプラン。
怪我人を放置して交代枠が足りなくなるお粗末な選手交代。
こんなに無能と思わなかった。
最低の采配だったな。アホか。 香川なんて今日みたいなボラのフォローが足りない時にはカンボジアにすら負けそうになるゴミだぞ >>124
ポゼッションできる状態がなかったじゃん
戦前の予想通り前後分断になる布陣で臨んだのが全て
本田を使うならIHだし、後半ポゼッションするなら久保か本田を下げて乾を入れなきゃ相手を開かせる走らせることが出来ずに足を止めれない
ポゼッションやれる布陣じゃまず無い 相手の足が止まる時間帯に乾を投入したかっただろうけど、できなかった 遠藤もハリルの指示で前に出ないようにしてたと思うけど
落第点だな
立てパスも2,3回しかいいのが入らなかった アタッキングサードで、もにょるサッカーだなw
相手が恐怖を感じるような突き立てる牙がない、まるで歯抜けじじいのサッカーに見える
相手側でも自陣側でも常に焦って恐怖してるのは日本ばかり
まあ相手のアフター酷かったから若干しょうがないところはある、審判は確実にクソ >>127
ポゼッションに切り替えられるようにわざわざサイドの原口トップ下というか2トップにしたのに
サイド守備の弱い本田を放置にしたまま
パス回せるIH本田で使わず中に倉田とか意味不明なことしてるからな。
酷すぎたわ。 今日のピッチ、気温の状況下では
ポゼッションなんてハイリスクノーリターンだろ イラクは回して消耗させて日本相手にドローに持ち込んだが。 >>131
原口トップ下は主に守備面が狙いだよ
出足の早さとプレスバックでセカンドボール回収合戦に加わってた イラクはどんなクソチームかと思ったら
普通に良かった。
日本の網の外まで安全にボール運んで
一旦網の中に入ったら早く。ちゃんと攻撃を終わらせて
日本のカウンター発動させないようにしてた。
本田で右サイド死ぬから久保を左にしたのは良い采配と思ったし
原口を真ん中に置いたのもそー来たかと関心した。
前半は本田と大迫でボール収まってええやん♪ええやん♪
引いてカウンターの状態に持っていけたし、こりゃええ。
まあカウンターが繋がらん。
ラストパス出す人間がいないんだからしょーがない。
後半足止まるのはわかってた事だから別にいい。
その隙をきちんと狙ってたイラクが上手いんだ。
久保だけはサイドで張らせるのが正解だったかな。
守備免除、少なくとも自陣深くまで戻らせない方が良かった。 >>132
全面的にポゼッションするのじゃなくて
今日は中盤を経由してサイドを変えることがほとんどできなかったし
原口も攻撃面ではほとんど効いてなかった >>131
アレで大迫のコメ聞くとやっぱハイプレスやろうとしていたのは明らかだから、やる前から狙いが外れるサッカーにはなるわな
結局何の意図があったのか全く理解出来なかったな
コーナーの得点以外には大迫二本、本田一本のチャンスのみだったし
イラクと完全五分五分の試合だったな 香川に原口みたいな動きは到底無理だし
フィジカル弱の香川なんかいたらボールロストの連発で周りが必要以上に消耗するという
地獄ゲームになっていたのに
香川がいたらとか阿保みたいなこと言うやつらが湧いてくるなw
本当にもうどうしようもない >>134
豪州相手にホームで引き分けた時と同じ戦術 ハリルさん
次からはとりあえずスタメンは実績抜きに動ける選手、調子のいい選手で構成して下さいな
シリア戦から明らかに調子を落としていた久保より調子の良かった乾でしょ
本田は後半のリズム作りまで待って入れましょうやポジションもサイドの選手じゃないし
酷暑からの疲労、テヘランのテロからの精神的な疲労、標高1200メートルの高地考えて交代枠は使いましょうや動ける選手は下げちゃいかんわ
何で追い風の後半ミドルの指示出してないんかも理解不能ですわ
ならもっと裏を作れたのに これハリルもういいわ。
今日の戦術のチョイス、交代でのゴリの扱いは酷すぎた。
采配にこんなに興奮することないぐらいイラついた。
選手潰す気か? カウンターできないビルドアップできない0点に抑えられない イラクがアフター上等でくるなら、もっとゴール前で仕掛けて劇場やってればいいんだけど
そういうしたたかさは日本にはないんだよなあ
興梠辺り連れてくるべきだったなw 今日は戦術云々の日じゃなかった
けが人も結果論で、ハリルを攻めるのも厳しい 采配じゃなくてコンディション管理がまだ上手くいってないのかなという印象
最初のUAE戦も直前で怪我人続出&スタメンのコンディション不良&クソ審判で負けた
その後ミーティング時間短縮とか、色々改善したみたいだけど、まだまだ足りないかなと
超勝利主義というか現実主義な監督だからまたすぐ修正するだろうけど
それでもOGに勝ち切れるかというと、まぁ簡単じゃないだろうな ダブルボランチ、低い位置でブロック構成は良かったんじゃね? 590 名前:日[] 投稿日:2017/06/14(水) 00:23:41.19 ID:byvtJcik0
日本代表イレブンがロシアW杯アジア最終予選イラク戦(13日、テヘラン)に
向けてショートカウンター戦術を求めるハリルホジッチ監督の方針に“反発”した。
試合開始は現地時間午後5時で気温30度超。前半からカウンターを多用すれば、
疲弊するのは明らかなため、選手側はボールを回しながら攻めるポゼッションとの併用を求めている。
本田は「監督は速攻の形をつくれと言うかもしれないけど、そこで自滅しないように。
相手を走らせることも大事」と主張した。
10日の練習前にはロッカールームで活発な意見交換を行い、練習開始時間が遅れた。
中でも本田は昨年からハリル流のカウンター戦術に不満を表明し、パスサッカーの利点を訴えている。
勝てばW杯出場に大きく前進する大事なアウェー決戦に向けて、チーム一丸となれるのか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170612-00000014-tospoweb-socc
な?本田さんの恐れていたことが起きただろ?
⇒結果的にハリルの極端な非ポゼッション思考が、ここにきて大失敗を引き起こしたということか >>151
自分で運ばない、周りを使う本田に走らされて疲弊、ゴリが途中交代になったんだけどw
アウェイでなおかつ環境がヤバいんだから、特にリードしてからは引いて攻めさせて独力でボール運べる奴に攻めさせた方がよかった >>152
ずっと閉じこもってリアクションしてたんだが
むしろ大迫とかその戦術を批判してる
もっと前に出てほしかったって >>148
それが戦術を行うための準備不足って話だけどな
戦術は戦略に基づいて準備されたものを実行するに過ぎない
やる前から酷暑であること、ピッチのコンディション、高地での会場、そしてシリア戦以降の怪我人に至るまでわかっていたこと
そこに対しての準備不足、認識不足から実際の試合での対処、つまり戦術が後手後手になっただけの話
やる前から予想出来ることに対しての予測が完全に甘過ぎただけ
完全な戦略的失敗 本田が言うとーりにしたからブラジル大会の惨敗になったんだろ
まあ相手が引いて守ってきたらカウンター戦術は通じないが >>148
本田召集した上に先発で使ってる時点で相当な無能だよw ハリルに関して、ずっと一貫して批判的なんだが
理由は、異常なポゼッション軽視と、ボランチの展開力軽視に尽きる
ボランチは馬鹿みたいにボールが刈れるかどうか一辺倒で判断し
立てパスや展開のパスをまったく軽視する
サイドもたて一辺倒でサイドバックがまともに攻撃で機能しない
ハリルだったらシャビも余裕ではずすだろうな
ボランチとして刈れる能力がゼロだから
クロースも即はずされるだろう >>158
今までは何故?的なスタメンやシステムでも、その場凌ぎの行き当たりバッタリ戦術が神がかってヒットして来たが
今回はその行き当たりバッタリ戦術が正に裏目裏目に出た感じだな
原口下げた直後に酒井と久保が動けなくなるとかその典型だったし
戦術的な交代を効果的に行い疲労の分散を図っていた、発足間もないイラクの新政権にすら戦術的には完敗の内容 ハリルのサッカーはたとえるなら「犬」のようなサッカーだ
どこまでも犬のようにボールを追いかける、で追いかけるだけ
追いかけるだけが評価対象になる
その後のマネージメントはなし、頭はまったく使わない
またどうせーホームのオーストラリア戦で醜い引きこもりサッカーをするんだけど
それでいいのかね ハリルのサッカーは究極的に醜い、
クライフに言わせればアンチフットボールだろう いやだからやっぱり今野と香川のIHが機能しないと複数得点は取れないんだよ
大迫と本田ではボールを収めてタメが作れても得点に繋がらない
引き分けでも良い相手、状況なら今日の布陣でも良いのだがイラクには勝っておきたかった
ドルで勝ちにいける相手に香川が使われる理由がわかったわ 弱者のサッカーはプリメイロ2枚が常套手段なんだけど(イラク相手にそうする理由はないが)
ただそうやってまずは失点しないサッカーやるなら、前線にコレクティブなタイプじゃなく
スタンドアローンなストライカータイプ置くべきなんだけど、そんな奴は居ない
(あえて言うなら今回は浅野1トップだったか)
単純に日本の育成が力量不足ってのが結論ではあるかな 香川がチーム全体の得点力を上げるから大差勝ちになるんだな
結果として雑魚専と言われてしまう
チームの得点力が下がって接戦で勝ったときのほうが勝利に価値があると思ってしまう
守って守って1点取れたときのほうが充実感があるから
イラク戦も0−1で勝っていたら本田と大迫スゲーってなってるはず せっかく大迫がボールを収めてもそこからの展開が皆無だったこと
ボランチが前線に縦にパスいれてもそこで止まってしまって速攻にならず
サイドバックが上がるまで待って相手のブロックにかかりチャンスをつぶしてしまってること
今日の展開なら3点くらい取れていてもまったくおかしくないよ 香川じゃなくても
大迫
原口清武久保
でも点は取れてたと思うわ
とにかく前線の機能不全が酷かった 海外移籍って本当に代表強化に役立ってるのかな?
メリットがデメリットを上回ってる気がしてならない
チームとしての機能性が昔より劣化してる気がする
長友と内田は働き盛りの年なのに既にポンコツ化してるのは長年の過酷な移動による勤続疲労もあるだろう 今日決定機何個あったのよ
世界120位の弱小相手に 電通とFIFA サッカーに群がる男たち (光文社新書)
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ワールドカップ開催、それにともなうスポンサー、放映権――。
七〇年代半ばまでヨーロッパ中心だったサッカー界を大きく成長させ、そして腐敗させたアベランジェとブラッターというFIFAのドン。その背景には、日本の総合広告代理店・電通の影があった。
誰がサッカーを“仕切る"のか。
2月末の会長選を前に、サッカービジネスを知り尽くす電通元専務取締役が、すべてを語った。
巨大化するサッカーとカネの関係にメスを入れる、ノンフィクション作家・田崎健太の意欲作。 ハリルって基本試合状況無視して事前の決め打ちで選手交代するよな
「カメレオンのように試合展開に応じて〜」とか話聞くけど、こいつの采配にそんな傾向は全く見れない 本田は一人でチーム力を大幅に低下するだけの醜さがある
こいつが出ているだけで他の選手の負担が倍加する
そして守備すらサボるから自分が活躍したふりしてチームを地獄に導くという最悪の選手 >>124
香川と清武はポゼッションするために必要なわけじゃなくて
トランジションから素早くフィニッシュまで移行するために必要なピース
ハリルは前線でボールを収めてセカンドボールさえ拾えれば得点も出来ると思ってたのか知らないが
結果は必要なピースが足りてなかった イタリアより醜いサッカーじゃん
なんでこんなの評価できるの 戦術、選手起用、どうすればよかったのか?
そこを語ろうか まぁ日本はGKとDF陣に負担をかけない為にもショートカウンターに撤するべきだと思います
誰とは言いませんがすぐバテる足の遅い人は先発フル出場させない方がいいと思います ショートカウンターならまず中盤だよね
FWの起用で左右されるものではない 誰と言われても思いつかないのが泣き所ですね
井手口には期待してるが、まだスペース管理が未熟なところがある
もちろん急造の中盤構成だったので連携面の問題もあるだろうけど、狩り手も前への入れ手も不足してるね
ハリルはその入れ手の部分を運動量でカバーしたいのだろうが、今回のような運動量が制限されるような環境では厳しかった 今いない選手で良ければ、やっぱり長谷部と香川の復帰が待たれるんだけど
今はそんなことより目先の豪州戦が全てなので、中盤はとにかく心許ない 相手の自陣ボール回しに圧力をかける為ブロックの位置をセンターライン5m位上げてゾーンデフェンスに入ってほしい
裏狙い対策に低めのブロックなら芸がないと思うよね オフサイドをかなりの回数取れていたろ。
あれは相手の出し手に中盤がプレッシャーをかけていたから、ラインをコントロール出来たからだよ。
守備は上手くいってたよ。
フィジカル面のアクシデントが無ければ。 代表合宿と親善試合でケガ人続出
コンデション低下→久保
練習でも激しくやってんだろ 観れなかったんだけどどんな感じだったん?
ハリルの采配に疑問が多いみたいだね >>172
それは強く感じる
シリア戦の前にも戦略が二つあるとは言っていたが、状況を予測しての戦略では無く、自分の描くゲームプランの中の戦略だけだなと
何分に誰を入れる的な
ハマればいいが全く状況は関係無いから裏目れば今回のようになる監督だなと >>186
ロングボールを放り込まれてDFラインと中盤が下がっちゃって
セカンドボールを拾われてずっとイラクのターンって感じの試合
先に点を取れたからそれで良いって割り切ったのかもしれないけど
ミスから失点してドロー。日本はこういう展開だととにかく脆い ケガ人多すぎ
体力も
突然デュエルデュエル言い出してもそりゃあケガするわ
ユース世代から体力つけさせないと
ケガ人多いのユース出身ばかりじゃないの? >>177
>>81>>84>>86と戦前に予想できるような状態通りに前後分断が起こり、相手にボールを回され、押し込まれる時間が長くなる布陣と選手で構成しているのだから、ハイプレス狙おうが、ポゼッション狙おうがあの形にしかなり得ない
アレが嫌ならスタメンの選手とフォメから変えて行かないと他の戦い方なんて出来る訳がない
理由としてはイラクの狙いが真ん中に寄りたがる本田の裏を突いて、イラクの強みのアドナンにボールを入れそこで作り、アドナンからの正確なクロスをミスマッチの起こる長友の場所へ放り込むこと
これを見事にされていたのだから、CBは長友のサイドもケアさせられて広げられる守備対応になりラインを上げれない
よってやるべきは、本田と長友はスタメンでは使わないことが第一
プレスが通常通り掛かるサッカーと、スペースを埋めれるサッカーをベースにしないと必ずあの展開にしかならない
スタメンの選手起用だけでもあの展開は予想できる
第二に風上のチャンスに立ったにも関わらず、前半同様の選手とサッカーで臨んだことが大きな間違い
後半は追い風なのだから、やるべきはミドルを積極的に狙うこと
そしてそのこぼれを狙える選手を入れておくこと
まずは乾を本田に代えて投入し、久保か大迫をトップ下とCFに入れ、原口をサイドに使う
ミドルを狙うことでサイドに裏が出来て、乾と原口がその裏をさらに活かせることができただろう
後半に何もしなかったことが次の間違い
よって選手交代の使い方も後手後手となるだけだった つまらない試合で後半逆転されるかと思って
消して寝てしまったよ 残念ーーー
サッカーが強く面白くなると皆、スカッとして
ストレス解消になるし小躍りできるのにね
もっと選手の力を信じてやりたいようにしたらと思う
机上理論で選手を抑え込むのが好きな人ばかりみたい
選手のセンス・力出ない 1点先攻した後、本田や他の選手からの斜めや縦パスが
久保の近くに行って彼の力強く華麗なシュート見たかった ロスト王である香川はいらない
もっさり王である本田もいらない
日本のサッカーは昔から何も出来てない
毎回毎回これだよ
結局ボール持ってない奴は俺は関係ないって歩いてるのが原因
パスサッカーもそうだし基本責任逃れのサッカーをしているだけ
パス出せばパスミスで済まされるからドリブルで取られるよりマシだという考え
@ボール持った奴にサポートしたり顔出さない
Aディフェンスの押し上げが遅いので間延びする
Bパス優先でシュートを打たない
Cペナルティエリアで必ずトラップする
D予測したプレーがないのでプレーの大半はキープする
Eサイドに対するプレスがないので簡単にアーリークロスを上げられる
Fディレイしか出来ず相手のドリブルを見ているだけ
G下手に繋げようとしてクリアが小さい
H全てのプレーが軽い
I監督の戦術と選手の戦術論がバラバラ で、次のオージー戦は最終戦がサウジホームになるから勝たないとダメな試合となったわけで
どう戦うべきか?が大事となって来た
オージーはパスを繋ぐサッカーを今はしているのだから、狙い所はパスミス、トラップミス、インターセプトになる
よって全員がハードにプレスに行けてミスを誘発することが前提
そのミスから奪い取り攻撃に繋げる手段か、プレスによって無理に通そうとする所をカバーエリアの広い選手がインターセプトを狙えるようにしておく必要がある
長谷部が復活出来ればそこは長谷部の役割になるだろうが、走れないなら論外となる
オージーは良く走り、良く守備し、調子の良い選手でまず構成しないとダメだろう >>194
まずは日本戦にはロングボールから入ってくるかもよ。
いろいろ考えてくるでしょあちらも >>195
そりゃそうだ
向こうは今回アウェイだから
ただ、オージーも勝ち点1では最終戦次第の他力本願になるから勝ちに来るだろう
やっぱそれには奇をてらうより、いつものやり方をベースに来る可能性の方がはるかに高いだろう
以前の引いてターゲット目指しての放り込みは引き分けにもなりやすいから >>193
>日本のサッカーは昔から何も出来てない 毎回毎回これだよ
何か同感な感じw
1点先攻した後、やっと大迫や久保等シュート上手い選手が
出てきたのに何故、彼らにミドルやロング縦パス・・・等
送らないのだろう? 代表のゲーム運びは理解できん
イラクのようにやったらもっと得点出来てる筈 >>196
まあ豪が今の日本をどう見てるかだろうね。
中盤のポゼッション勝負でも勝てると思ってるならそのまま
来るかもしれない。ただ豪からすればアウェーだし次がHタイだから
日本と違って引き分けも相当考えてるでしょ >>198
イラクやタイ相手にポゼッション五分のチーム相手に自分たちのスタイル捨てる意味無くね?
イラクやタイでさえ引かずとも大丈夫な国って見られてるのが実際 >>199
でも豪もタイやイラクにポゼッションで負けてるからね。
サウジもタイに負けてる。 日本人はフィジカルが弱いから悪天候だといつも昨日のような展開になる
足が止まってズルズル下がって失点
これは日本の伝統 >>200
ま、オージー戦はそこも楽しみに観たらいいんじゃない
それより日本の準備の仕方の方が完全に問題だし
戦略的に甘さが見え過ぎる
走れない選手、クラブで出番のない選手、調子を落としている選手を何故あれだけ招集し、何故あれだけスタメン起用するのか
自滅に近い準備の甘さの問題の解決が先だな >>201
監督や何かの指示かと思ってた
じゃ、日本サッカーは発展も将来性もないってこと? >>171
ほほう、いよいよ暴露されるようになるのか
創価在日の反日勢力が弱まってきたということかね
結構時間がかかったな
朝日などの反日売国奴スポンサーが除去されるようになるかどうかだな >>202
正直ハリルじゃキツイ。ファンや協会だけならまだしも
選手も戦術やプランに納得いってないみたいだからね。
これ日本でだけじゃなくて過去のチームでもそうだったみたいだし… よりによって最強のオージーに勝ち点3取らないと絶望的だなんて。
アウェーサウジは謎の笛連発でまず勝てない。
これ昨日の引き分けでワールドカップ5割ぐらいだろ。
相手に持たせて自ら消耗するスタイルの限界だわ。
ついに出場すら危うくなった。 >>203
暑いところでとか、雨降ってる時はできるだけ試合しないようにすることが大事
誰が監督やっても一緒
電通にがんばってもらうしか手立てはない >>205
ハリルはどっちかと言えば強権政治タイプだろうし
規律を求め見せしめ的な金崎みたいな選手を作ることで従わせる
と、言うもののメディアや世論から批判を受ける自身が就任当初に語った、クラブで出番のある選手じゃなければ本田だろうが香川だろうが使わない発言への批判には反発し使い続ける
矛盾の整合性を見せしめを作り強権支配で封じ込めるスタイルだから、選手とは距離が出来るのは当たり前だろうな
そのスタイルが機能するのは勝利を手に出来ている時だけ
勝利から離れると掌返したように選手から嫌われ孤立するだろう
その状況になると戦術など機能するとも思えんけど >>188
イラクに主導権握られたわけね
ハリルの人選や采配に疑問が多いけどクビの可能性はないの? 次の二連戦はHAで長距離移動と時差ボケが心配
サウジオージーはそれがない
オージーにとってはアウェイの日本戦も
初戦で準備に時間かけられるから万全
サウジは近所での試合後のホームで万全すぎ
しかも日本はタフな試合になるのに
香川が戻ってきてしまう もう、本田、香川、長友抜きでメンバー組んだ方が強いと思うの >>209
その通りだと思うよ。マスコミや世論の批判に対する反骨心が
自分のモチベーションになるって以前言ってたしね。それはそれで
いいけど結果は微妙だし何がしたいのかもよく分からん
>>210
ないでしょ一応まだ首位だし。次豪に勝っちゃったら出場権取って
ロシア終わるまで続投でしょ そろそろ合宿は強化じゃなく調整にしようか
あとがない
ケガ人多すぎ しかし中盤の守備がまったく機能しないね
セカンドボール拾えないわ、組み立てはないわ
守備は出来ないわで人選、戦術すべてダメ >>214
正直、親善とかは前半は新メンバーのテスト
後半はいつものメンバーの調整でいいと思うんだが
相手もフレッシュな状態の時に新メンバーがどこまでやれるのかのテストと相手の足が止まってから計算出来るメンバーでコンタクトを減らし調整に充てる程度で
キリン始め親善の勝ち負けより最終予選やW杯本戦を見据えた方が遥かに意味ある
少なくともシリア戦の怪我人多発の親善なんて強化ってより弱体化の親善だったし
自分たちで自分の首をいつまで締めてんだって感じ こうなったら大陸間プレーオフまで行こうぜ!!!
ボールについていけない選手は全部クビにして
走れるメンバーを招集。若返りによってロシアでの結果を重視。
そうすればプレーオフまで含めた試合で経験値が上がる。
中途半端に出場決めても簡単に3連敗で終わるなら出て欲しくない。
『ワールドカップ3分9敗』なんてアジアは枠が多すぎるだろう。 仮に出場が決まったとしても、前回大会の日本や韓国のように
強豪国にレイプされるような試合を見せられるのはまっぴらごめん。
座してつまらん試合で終わらせるよりも、先を見据えた人選が必要。
出場を危ぶませたとしても、その方が応援のし甲斐があるというものだ。 日本のサッカーは永遠に強くならないよ。
構造的に絶対に強くならないようになっている。
そもそも、サッカーは強くなっても、日本にとって全く旨みがない。
野球のように国内と国外に棲み分けが出来ていない。
日本国内リーグはジリ貧。わざわざ海外に出ないと稼げない。
こういうことをいうと野球豚と言われてしまうかもしれないが、本当のことである。 この試合こそ武藤、岡崎、乾の様な走れる選手が必要だったのに、本田や久保(さらに調子も悪い)をチョイスするんだからな。
さすがとしか言いようがないな
しかも本田サイドで原口トップ下だからな
マジで首にしろこんなの プレーオフに出て他国より多くガチ試合を経験できる喜びを噛みしめるべき
成長すると思う この監督って、固定観念が強すぎるんだよ。
アウェーは絶対には守備的に行かないとダメだとかw
そんなもん、アジアでの力量とか諸事情に反映させて考えないとダメなのになw
欧州やアフリカでの代表リームの経験でやるからダメ。
結局、日本人の監督が日本代表にふさわしいのだが
それだと広告代理店やスポンサーの意見に全く逆らえなくなるし
スターシステムにのった選手のエゴに振り回されるようになる。
むろん、日本にブラジル人選手のような才能があれば
そんなもん関係ないんだけど、日本人の身体能力では無理。
よって、日本は永遠に強くならない。 代理店だのスポンサーの意見に逆らえなくなるとかいう憶測はイラネ
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