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日本代表の戦術・システム part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
垢版 |
2017/08/30(水) 22:00:33.41ID:z3O6aHdL0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
日本代表の戦術・システム part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
0013へー
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2017/08/31(木) 06:50:54.52ID:U7o99UU80
>>12
ベースとしては相手の3241の戦術を見込んで、UAE戦の戦い方と同じく懐に引き込んでのカウンターだろうな
カウンターを打つ際の預け役に大迫、速さを求めて浅野、仕掛けでスピードを落とさず打開出来る乾となったのだろうが
だがこれだと守備の強度は足りず、押されっ放しにはなるだろうな
バランスが悪過ぎる感は否めない
怪我明けの大迫、長谷部が攻撃と守備の肝となっている点が気に掛かるし、言わば何処もかしこも、初の組み合わせばかりで連携面も危ういだろうな
柴崎、井手口、長谷部とエンジン部分に故障と経験値が不足し不安定走行見切り発車的な感じが強い
左サイドの守備ってより、右サイドの連携と浮足立ち感の方が心配だな
オレが相手監督なら徹底して日本の右サイドを突く攻撃をするだろうな
右サイドが浮足立てば人を変えざるを得なくなり、相手の手駒を早く減らせることが出来るようになるだろう
ハリルの戦略はいつも人選的にも戦い方も不安が残る
0014
垢版 |
2017/08/31(木) 07:38:56.24ID:G8YtAncg0
合宿期間が短いから戦術の準備は当然難しいわけでデザインプレーを準備してほしいな〜 (^o^)y-゚゚゚
ザックがホームイラク戦でやったのもスローインからのデザインプレーだよね〜?

大量に連続書き込みする人はスレ立てもやってよね〜w
ああって人は観戦ポイント・分析スレとか立てるといいんでないのかな〜
0015ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 07:46:45.72ID:6yyne6M60
お前の言うバランスとは何
・ボールを持つほうが走る
・AUSに433できる
くぐればいくらでもでるバカ発言をまだ繰り返すのか

天候でメンバー変えるバカがどこにいる
基本の布陣伸縮に遅れをとればどれほどフリになるかもしらないアホ

元プロといいながら、
口を開けば、お前はスタジアム観戦したことあるのかだってwww
真っ先にいうのは、「ピッチに立ってプレーしたことあるのか」をいえ
お前はピッチに立ってプレーしたことないのか?www
意志の疎通もとれない人間を入れつづける
天候のたびに戦わせるとか死んでこい

そもそもカウンターが単純じゃねーから
岡田のように、カウンターしか手段がなく、カウンターになってるのと
カウンターが楽だからカウンターをしてるのではまったく違う
説明も、見え方も哀れ クソレベル
0016へー
垢版 |
2017/08/31(木) 07:51:22.65ID:31SQDP3O0
>>14
その部分がハリルにゃ見えんよね
行き当たりバッタリ感が満載な感じがする
意図としては、乾の突破力と浅野の速さを武器にし、相手のサイドを押し込みたい、3241出なく実質5バックか3421として相手の前の強度を下げたい狙いだと思うが
でも、その前に日本が押し込まれてその武器は不発、守備不安だけ付きまとう展開となりそうだけど
4141は有りだし、懐に呼び込んでカウンター狙いをし、バイタルでボールを受けれないムーアやロギッチをセンターサークル付近まで下げさせる戦い方も有り
ただ、人選がそれなら違う
戦術は実行出来る人間を置いて初めて成立する
この根本がハリルには見えない
思い付きでただ当てはめただけ的に見える
0017ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 07:57:13.83ID:6yyne6M60
戦術眼の優れた中学生でもマシな解説をするわ
本当にプロのフットボーラーかよ
こんなやつがプロでゲームしたなんてゾッとするわ
南米でもやらねーよ
0018ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:05:23.71ID:6yyne6M60
日本が懐に呼び込んでとかあるか
誰も騙されねーといってるだろ
お前のその過程に「ボールを奪って」が抜けてんだ
ボールを奪うにはマンツーマンのプレスがいるのだ
このド素人、ゾーンを守ったたまま突っ立てるだけでボールが奪えると思ってる
そもそもお前はどこでどのように守備が変速してるのかもみえてなさすぎる
0019ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:11:03.35ID:6yyne6M60
1つ1つの解説も分析もゴミ屑レベルの癖に
天候に合わせて人選を変えてれば、日々のトレーニングは台無しなんだよ
代表で半年1年単位でやってもなお、動きで遅れをとってる現状
認識すらしてないゴミカス
0020へー
垢版 |
2017/08/31(木) 08:13:32.32ID:31SQDP3O0
そもそもゾーンプレスやるならマークの受け渡しが鍵って誰かに教えてあげたような気がするが
どこのド素人だったかな?
何か自分でサッカー知らない無能だって認めてた奴だったような
0021質問
垢版 |
2017/08/31(木) 08:15:16.54ID:WwXAjTel0
>>19
君、ウザイ
0022ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:19:45.39ID:6yyne6M60
ゴミクズ
代表は「ゾーンプレス」で試合してんだ?(笑)
「ゾーンプレス」は11人全員で相手をおいこむだけどなwww

もう試合の1つ1つのプレーすら話にならん
0023ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:22:49.34ID:6yyne6M60
ゾーンプレスだろうと、ゾーンだろうと
マークの受け渡しはやるにきまってるだろwww
選手には各自の持ち場がワリ振られてんだからwww
お前にいったところでmなにもわかってねーだろ
0024ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:25:27.56ID:6yyne6M60
日本守備で、OZ攻撃を走らせるといったのを解説しろ、

ハリルがどんな魔法をかけて、
今までろくにやれもしない、プレスを完成さるのかいってみろ
練習もみてないお前は占いでもやってるのか・・・
0025ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:27:40.26ID:6yyne6M60
お前のプランは、
OZ攻撃を走らバテさせるだったな。

どうやったら相手をバテさせるほど、プレス精度をあげたんだ?
日本プレスはミソカスですぐバテたのにwwww
0026ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:29:56.69ID:6yyne6M60
ゾーンプレスもろくに見えてないだろwww
どんびきゾーンと勘違いしてるレベルだから

幼稚園児のキッズサッカーからやりなおしてこい
幼稚園児に指導もできないんわ
0027ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:33:43.36ID:6yyne6M60
1つでもまともな説明しろ
バカじゃないことを証明してみろ

手始めにOZ攻撃をどうやってバテさせ、走らせるのか
お前の図ってるものを詳細にかけ
0028
垢版 |
2017/08/31(木) 08:38:00.81ID:G8YtAncg0
スレ立てしなけりゃよかったw (^o^)y-゚゚゚
罵倒レス連投でストレス発散の場にするなよな〜まったくさ〜
0029ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:44:49.19ID:6yyne6M60
スレ立てんなよ
へーがいる限りクソスレだろうが
1つも解説もできないクソだろうが
0030ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:48:55.08ID:6yyne6M60
ゾーンプレスとゾーンを勘違いするようなアホが解説したり論戦したり
できるとおもってんのか?
話があうわけないだろ、

俺が違うと説明しても、説明もわかんアホだぞ
ゾーンとゾンプレスの違いを初心者でもわかる説明してて話になるか

1つでもまともな解説してからだ
初心者でもわかる説明もなしでバカと一緒、相手になるか
基本的な眼力があって初めて論戦ができるんだよ
0031ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:51:25.06ID:6yyne6M60
どうせ、今頃一生懸命くぐって調べんてんだろwww
くぐったって、試合をみれるようにはならねーよww

これがゾーンで、これがゾーンプレスです
と自分の口で説明できないうちはみてもわからんwww
0032
垢版 |
2017/08/31(木) 09:18:15.83ID:G8YtAncg0
問題なのはああの態度だよね〜w (^o^)y-゚゚゚

そんなことよりここではさ〜
ああ戦術(どん引きミス待ち神様お願い!)でも勝率を上げる方法を語れば良いと思うよ〜
そこがなくて思考停止なら戦術とは言えないよね〜

他人様にグダグダ言う前にセルフコントロールを考えなよ〜
安定剤飲むとかさ〜
通院したら処方してもらえると思うよ〜
0033
垢版 |
2017/08/31(木) 13:59:22.46ID:jwhgNYx10
左サイドと右サイドでタイプが違いすぎて面白いな。
武闘派の左とスマートな右。

サイドの攻防がどうなるか楽しみ
0034へー
垢版 |
2017/08/31(木) 14:05:10.80ID:31SQDP3O0
>>32
いつもスレ立て無視して踏み倒すからねアイツ
で、まともに罵倒や日本代表の戦術の話したいならって受け入れてあげてもコレですわ
選手や監督なら天候や気温気にせん奴なんておらんだろうし、標高が高ければ足が止まるのを心配するし
メッシ擁するアルゼンチンでさえ、ボリビアでする時はかなりナーバスになるってのに
何も抜きにオレの戦術押し付けて、他人の排除だけ考える無能だから話になりませんわ
連投癖も邪魔だからルール決めてやっても無視るし
ルール守れん奴がルールがあるサッカーの話なんてまず出来んし、人が行うサッカーの話を人として最低な奴が語れるわけも無いけど
0035あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 17:03:44.53ID:Acz/G7xC0
>>34
それはお前が間違っているからだよ
お前は言ったよな戦術は実行するやつ
実行するまでは戦略だって
だから戦術をお前は語れないって事だろ
その理由が天候や状況がその時にならないと分からないから決められないって
そんなんバドミントンで優勝した奴と同じだろ
その時の判断で打ち返してただけって話
そんなもん戦術でもねーよ
ハリルサッカーも糞だがお前のサッカーの方が行き当たりばったりだと気付けよ
0036へー
垢版 |
2017/08/31(木) 17:30:47.32ID:td37/Kjn0
>>35
その時の判断で?
それを行き当たりバッタリと人が呼ぶんだがw
いい手になるか悪手になるか分からんバクチを皆してるとでも?w
事前にこの展開になったらこうしよう、天候がこうならこうしようと戦略立てて臨むのが当たり前ですわ
行き当たりバッタリで上手く偶々ハマることをマグレって言うのな
マグレは二度三度続きませんから
そして室内競技のバドミントンわ例に挙げる時点で終わってますわ
バドミントンが屋外競技なら、もっとエンドや天候絡んで難しくなりますわ
軽いシャトルが風に戻されゲームに多大な影響与えますよと
いい加減、屋外のスポーツ語る上で外せない要素を外したがる考えは、間違いなんだから早く捨てろよ
0038
垢版 |
2017/08/31(木) 17:51:59.27ID:vNFneob70
オーストラリアの3421見た完走。
守備は中盤の4枚と前2枚で相手ボールホルダーのスペースとパスコースを消して刈り取りショートカウンター。
囲いこんで奪うので取り切れないと囲みの外にスペースあり、ボールを逃がされてスペース使われるとピンチ。
0039
垢版 |
2017/08/31(木) 17:55:51.44ID:I2QWNovC0
このメンツならコレしかなかった

  武藤 浅野(岡崎)
乾     久保(原口)
  香川 大迫
   柴崎
吉田 長谷部 昌子
   中村
0040
垢版 |
2017/08/31(木) 18:00:09.79ID:vNFneob70
WBはサイドのボールホルダーへチェックに前に出るため、後ろはDF3+逆サイドWBで4バック。
攻撃はサウジ戦ではサウジの4231に対して3142の形が見られた。
なのでサウジがっちり押し込まれると、クリアボールの回収に四苦八苦してた。
0042あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 18:28:05.24ID:Acz/G7xC0
>>36
アホだから理解出来なかったか
まずその時の判断っていうのはお前が戦術は試合中じゃないと決められないって事と同じって意味な
だからお前が言ってる事は自分に言ってる事になるが整理しろよ
んで天候が曇りなら?晴れなら?雨なら?戦略は事前に立てるとして戦術は?その時に考えるんだろ?だから行き当たりばったりだと言ってんだよわかる?
バドミントンじゃなくてもいいよお前がアホだから分かりやすく説明しただけ
その時の判断で試合するっていうのがお前の主張でそれは戦術ではないって事
理解できた?
0043
垢版 |
2017/08/31(木) 18:42:46.24ID:vNFneob70
これからの試合より、レスバトルに夢中かよw
0044平山はカズ以来の本格派ストライカー
垢版 |
2017/08/31(木) 19:05:22.10ID:4OFpmRn30
      大迫
  乾様     浅野
   井手口 山口
      長谷部
長友 昌子 吉田 酒井
      川島


本格派のトレスボランチで来たか…
0046へー
垢版 |
2017/08/31(木) 19:43:06.47ID:td37/Kjn0
>>42
その時じゃもうおせーしw
予め情報を収集し、仮定をいくつか立てながら戦略を絞るのな
その絞る戦略を立てるために、わざわざハリルもコンフェデ見に行ったし、気象情報の収集から選手の状態把握に努めんのな
場当たり的にやらざるを得ない場合もあるが、そうならないように正確な情報を集め戦略を立てとくの
ザックがブラジルW杯の象牙戦でやった場当たり的なパワープレーとか愚の骨頂
それやる選択肢があるなら高さ使える人選しとけよって話
お前の言う場当たり的な判断はザックの愚の骨頂に等しい話
パワープレーの戦略が当初から立ててたなら、人選から違うから
この絶望的な差がわかる?
無策、無能か戦略家、戦術家と呼ばれる違いが
0047あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 20:10:50.37ID:Acz/G7xC0
>>46
おせーよな
だからお前は実行されたのが戦術って言っただろ?だからお前の戦術はおせーって言ってんだよ理解した?
戦略は無限にある説明してどーした?
そんな事当たり前だろ
その戦略は戦術になるのかって話だぞ
お前は天候も環境も味方と相手のコンディションも見て決めるんだよな?
人でも変わるって話だがいつ決めるのかずっと答えてねーが試合中に決めるんだよな
実行されたやつが戦術って言ってたしな
そんなんどーやってチームとして動き決めるんだ?それ戦術か?パスミスも実行されたやつだから戦術か?
実行されてねーやつは戦術じゃねーからお前の話は戦略であって戦術じゃねーって事だよな
戦略をいくら話してもそれはどのチームでも言える事
0049
垢版 |
2017/08/31(木) 20:28:28.10ID:jwhgNYx10
結局長友かあ。
ピロキには期待してるんだがまだ決定的な演出のイメージが出来てないね。
かなり荒い。上手くいけばっていうギャンブルしか出来てない。

長谷部いるとやっぱ安定するね。
ただオーストラリアも狙ってくるわな。
やっぱもう一人後ろに展開できる選手必要だわ。

ハリボサッカーの欠点は視野の広い選手が少ない事。
せっかく両サイドに浅野、乾置いたのに
0050へー
垢版 |
2017/08/31(木) 20:28:55.29ID:td37/Kjn0
>>47
でもまだ実行されるかどうか分からんよな?
戦術は実行されて初めてな
実行されない策も用意しとくんだわ
実行されないそれらは戦略でしか無い
戦略の一つが最初の戦術になるのは当たり前
その後用いられた戦略も戦術となる
用意しといた戦略全てを戦術とは呼ばんわな
ところで
前半は今日の気温天候からハイプレス同士になったな
そして点を決めたのもやはり日本の右サイド、相手の左サイド
さらに言えば左で作り右サイドの裏を突く戦い方
これも対オージー攻略の所で話した通り
だが後半はさらに相手の強度の増したハイプレスに押されるだろう
前線の大迫の起点が効いている内に、カウンターでもう一点取れるかどうかが今日の鍵
0051
垢版 |
2017/08/31(木) 20:29:04.35ID:/ji16Jwg0
パスサッカー厨滅亡まであと45分
0052あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 20:52:39.72ID:Acz/G7xC0
>>47
じゃあさ戦術ってどうやったら実行すんの?
偶然上手くいったら実行された戦術って呼ぶんか?実行する時誰が誰にどの様に説明すんの?口頭で試合中に実行を指示すんの?
実行されない策も用意ってそれただの監督の頭の中の話?頭の中ならそれが戦略で実行されてねーのか戦術として実行されてるやつかわからねーな
違うならチームとして練習してんの?練習するなら時間ねーからそんな用意出来ないがそーなったら天候とか環境とか人選とかコンディションとか詳しく分からない内に練習も出来ないよな?
しかも相手も戦略と戦術があるとして
どれが戦略でどれが戦術か判断出来るか?
それ見て自分達の戦術も決めるんだろ
相手がいくつもある戦略があったら日本はそれ対策の戦術も用意しないとならないから分からないのにどうやって用意すんの?
0053へー
垢版 |
2017/08/31(木) 21:15:06.37ID:td37/Kjn0
>>52
戦略はいくつもあれど、やれる選手がいるかどうかである程度絞られるわな
日本がブラジルW杯の象牙戦でやったようなパワープレーと言う愚策みたいなのは、勝手にやらしときゃいいし
マグレでしか点にならんのだから
サッカーはマグレでも一点は一点だが、必然の一点は防ぎ、偶然の一点は切り換えるのが考え方
であれば実行出来る面子がいないモノは対策として捨てれば数は絞られる
その中である程度の状況、勝っているケース、負けているケース、同点のケース、怪我人が出たケース、退場者が出たケースなどでの戦略を用意し臨むだけ
と言うか井手口オメ
0054
垢版 |
2017/08/31(木) 21:30:34.17ID:ufHS90F20
今日感じたことは
南アみたく走って守備からの攻撃が有効で走れない身体張らない、ためという名の遅い攻撃は要らないってこと
0055あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 21:31:21.51ID:Acz/G7xC0
>>53
だからー
戦略っていくつもあるんだよな?切り捨ててる時点で戦略じゃないのはいいとして
戦略は用意されたものって誰がいつ用意すんの?仮に戦略で用意してないのに上手くゴール出来たからアレは戦略だって言うことも出来るよな
んで戦略から戦術はどう切り替わるの?試合中でも実行されなければ戦術じゃないなら戦術って何?行き当たりばったりプレーが戦術になるって言いたいの?
そのプレーが戦略で用意されたもので戦術として実行したプレーだとどう判断すんの?
要はお前が言ってる事はその場で対応するってだけだよなそれ戦術じゃねーから
0056へー
垢版 |
2017/08/31(木) 21:33:55.33ID:td37/Kjn0
>>54
その通り
日本は走り勝って、辛抱強く、一致団結し誰もサボれないサッカーをした時が一番強い
役割をサボらず全うすることが前提
0057へー
垢版 |
2017/08/31(木) 21:39:06.38ID:td37/Kjn0
>>55
実行されて初めて戦術だってーの
何度言ったらわかんの?
法律とかも頭の中で出すのが立案だろ?
実際に施行されて施策って言うの
戦略は頭の中で思い描く案な
戦術はその案を元に実行されるものな
今日は勝ちの流れだったが、負けてる展開ならまた選手の交代が違ったのは分かるわな
井手口か、山口に代えて柴崎だったろーし
今日の展開からあの選手交代になっただけ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:42:39.81ID:QTynHGjN0
守備はゾーンを絞ることにかけてはオーストラリアの方が上手くいってたな
日本はプレスは全然連動してないし二人で絡んで行って取るという感じだったが
0060モフモフ
垢版 |
2017/08/31(木) 21:44:07.31ID:e41HuYev0
長友がMVPだな
あそこできちっとパス出せて、きっかけを作った
あの1点は大きかったよ
本当に大きかった
チビのくせに、さすがだ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:47:38.61ID:eC/hHYcc0
相手のコンディション次第でW杯ベスト16レベルかな
0062
垢版 |
2017/08/31(木) 21:51:04.97ID:y/SQ3yHw0
結局今まで代表で本田が得点できていたのは長友のおかげだとくしくも浅野が証明したな
0063名無し
垢版 |
2017/08/31(木) 21:52:53.98ID:Mcc7XmOO0
結局、献身的なプレーが一番日本っぽいんだな
0064へー
垢版 |
2017/08/31(木) 21:53:56.62ID:vQoeLwFc0
今日の試合はお互いに研究し合った戦術的なこのスレにピッタリな試合
オージーは日本のバックパスを狙い奪ってのカウンター
日本は相手の弱点の左サイド、日本から言えば浅野の右サイドの裏を徹底して突く攻めと、クロスは徹底してマイナスのグラウンダー狙い
弱点を徹底的に突いた日本に勝利の女神が微笑んだ形となったな
日本がいつものパス主体では無く、本田香川を省いたことで、裏狙いと大迫をターゲットにしたパスを極力省く戦い方でオージーの狙いを出し抜いた
そんな試合だったな
いつも通りやっていたら、おそらくオージーの狙いもハマっただろうが
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:54:59.91ID:owGHR4+q0
トリプルボランチ、特に井手口がジャストフィットしてたな
0066
垢版 |
2017/08/31(木) 21:59:12.73ID:ia1AGP1B0
BSNHKのアナウンサーが後ろから繋ぐオージーのショートパスサッカーを「モダンなサッカーへの転換」て
言ってたけど、
むしろ今日の試合でお互いが見せた中盤でのプレスからボールを刈り取って少ない手数でゴールに向かうサッカーこそ、
「モダン」だと思うんだが。
0067あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 22:00:46.10ID:qe6nHoDY0
>>57
それ何回も聞いた
んで結局監督が頭の中で戦略立ててそこからどーすんの?
試合中にその戦略を選手に指示すんの?
それとも事前にチーム練習すんの?
実行されたプレーが戦略立てたものでそれが戦術として実行されているものだとどう判断すんの?
実行って全プレーに当てはまるがその中でも戦略立ててない偶然のプレーやその場の選手の判断もあるわけだよね?それでどれが戦術なの?
どうやって戦略立てたものって決めるの?
0068
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2017/08/31(木) 22:00:59.39ID:y/SQ3yHw0
シリアとイラクに引き分けてハリルを叩いていた奴を俺は忘れてないw
過去最低の強さの代表とか言ってた奴もいたっけ?w
負けたときは批判して勝ったときは読みどおりとかご都合が宜しいですな
0069
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2017/08/31(木) 22:02:29.98ID:y/SQ3yHw0
評価もそのときどきで変わる?
ごもっともだがブレブレにも見えるけどねw
0070へー
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2017/08/31(木) 22:03:29.79ID:vQoeLwFc0
>>66
その通り
もうそれは過去の遺物だな
でも、対戦相手、気象条件、起用する選手にもより、それが合っている場合もある
モダンなのは、ハイプレスショートカウンターなのは間違い無い
サボれるサッカーこそ古い
0071
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2017/08/31(木) 22:08:39.99ID:uqZh2fXl0
長谷部セントラルじゃ全然きいてないな

SBでアップダウンさせとけよw
0072へー
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2017/08/31(木) 22:10:58.21ID:vQoeLwFc0
>>67
そりゃミーティングし、講義もあり、練習もしベストと思われるモノをまず最初の戦術として使うわな
だから昨日の練習と今日の試合のスタメンも違うだろ?
今日ベストと思われるモノを数多くのテストの中からチョイスしたって話だし
戦略は実際に上手くハマるかどうかテストして実施されるわな
テスト通りに行わなきゃいけない理由も無いし
それすらも相手を出し抜くために用いることもザラにあるわな
柴崎起用が昨日の時点では取り上げられていたが、実際は守備が機能することに重きを置いた選択になっていたし
戦略はいくつもの駆け引き、思考、状況が絡みあっているもの
その中のベストを選んで実行するのが戦術
0073
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2017/08/31(木) 22:11:53.02ID:ia1AGP1B0
日本のアンカーシステムで、バイタルを最後までキチンと閉める事ができたの
オレあんまり記憶ない。
井手口山口の体力オバケIHが効いたのかな。
0074
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2017/08/31(木) 22:19:09.32ID:ufHS90F20
長谷部も頭皮岡崎に似てきたな

話はそれたが大迫のポストは必要だったが俺たちのサッカーは不要
0075
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2017/08/31(木) 22:19:18.25ID:uqZh2fXl0
川島とお見合い大杉だろ?
声出して行けよw
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 22:22:54.39ID:eC/hHYcc0
4-2-3-1は糞だということが改めて証明された

【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008
0077
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2017/08/31(木) 22:29:22.81ID:ia1AGP1B0
涼しかったから、90分前プレが効いたと言ってイイ?
よかったなサウジ戦の前に決められて。
中4日で日本から移動して夜でも摂氏38度って絶対走れねえぞ。
0078
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2017/08/31(木) 22:29:49.54ID:uqZh2fXl0
中盤にリンクマン置いていたせいか
最終ラインでビルドアップできないな〜視野が狭くてシンキングスピードが遅すぎる
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 22:32:29.86ID:pJ5ZKJoN0
全員動ける走れる両足使える攻守にデュエル奮闘できるだと

433もなかなかいいな
豪州にほとんど崩されなかった堅守

豪州戦
       大迫
乾              浅野
     井手口    蛍
       長谷部
長友  昌子   吉田    ゴリ
       川島

サウジ戦は消化試合なので、控えメンバーでテスト

     武藤→杉本
元気             久保
     井手口   柴崎
       小林
槇野  三浦   植田   高徳
        中村

こんな感じでいくか
0080
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2017/08/31(木) 22:35:36.83ID:uqZh2fXl0
大迫がサイドに開いたスペースがうまく使えないね
プレッシャーのないサイドで流れて受けたいんだろうけども
裏抜けでも狙っててくれればいいけどな

いいボールきてもバイタルに枚数いないわw
3列目あたりから押し上げしてくれるといいんだがポンコツ長谷部じゃねw
0081
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2017/08/31(木) 22:35:55.11ID:y/SQ3yHw0
過去に原口、大迫や久保、今野、井手口を起用、成功させた時点で
ハリルの選手選考と起用力は優れていると確信したわ
もちろんスタッフ含めてね
たまたま成功したとか言ってた奴もいたっけ?w
会見でも言ってたが若い奴にはチャンスを与えるし必要ならベテランも復帰させる
抜擢すれば失敗もあるが成功したケースのほうが多いし問題があったとすればイラク戦くらいだな
0082あ?
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2017/08/31(木) 22:36:06.15ID:qe6nHoDY0
>>72
て事は戦術はあっても2個か3個くらいだよな
そんなに練習出来ないし多すぎたら選手が混乱するし
天候とか環境とか人とかコンディションとか相手の出方もあるしそこまで戦術として練習出来ないよな
頭の中ではあーしようこーしようと戦略はいくらでも持てるが戦術となると厳選しないとならない
つまり試合で用意されてる戦術は選手一人一人に用意されてるわけでもなく相手の変化によって用意されているわけでもない
それはすなわちその場の監督の判断で試合前からこの戦術を使うと決められたもの
試合中の実行とか関係ない
全プレーを対象にしたら戦略でも戦術でもないと言える
ベストを選ぶほど用意されてないので臨機応変に対応するのは戦術ではない
0083へー
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2017/08/31(木) 22:37:55.81ID:vQoeLwFc0
>>77
そゆこと
今日の気温だから、前プレにしただけ
気温が高ければ柴崎置いてもうワンテンポ遅らせる戦い方しといただろう
まぁロシアも気温上がらないのだから、こっからはハイプレス仕様の人選にバンバン切り換えて行きゃいいわな
0084
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2017/08/31(木) 22:42:22.45ID:uqZh2fXl0
センターサークルでもプレッシング緩かったぞ今日
時間帯もあるんだろうけどな

GKまで追い回さないとなフォアチェックw
0085
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2017/08/31(木) 22:43:52.87ID:G8YtAncg0
取りあえずロシア杯決定おめでとう〜w (^o^)y-゚゚゚
試合前に長谷部かな?指示が明確で迷い無くやれるって言ってたのが好印象だったな〜
パサーを置かずに走れる選手で固めた試合が見たかったから今日は大満足w
0086
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2017/08/31(木) 22:45:25.97ID:rzdNbAeh0
乾がなにげにきいていたな
間受けタイプより
ドリブルでアクセントつけれるタイプのほうが
ほかの選手のプレーを邪魔することがないね
間受けタイプはどうしても選手の距離感や連動が必要になるから
プレーを完結させるのにいわゆる手数が必要になるが
乾の場合はボール受けて前向いて運んでる間に
アドリブがきくからプレーの引き出しがあって
逆算的なプレーになりがちな
間受けタイプより使いやすい
間受けタイプがシャドー的ストライカーで抜群の決定力があるバイアルエリアの
インザーギ的な選手はまだ使いやすいが中盤をあつくして守らないといけない代表チームでは
使いどころがない
0087
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2017/08/31(木) 22:48:16.12ID:ia1AGP1B0
相手に詰めるときのプレスの距離はすげえ近かったぞ。
中盤が守備に頑張ってくれてると、
DFラインは中盤から漏れてきたヤツをカバーする感じでラクそうだった。
0088ああ
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2017/08/31(木) 23:27:35.53ID:c42/wPd/0
知ったかを・・・
OZCB3枚ほっといたまま、日本はラインあげてセットしたんだよ
ハリルの読みがちというか、よほど、何か確信ないとできねーよ
お前、あたまだいじょうぶか
前回より20M以上ラインあげコンパクトにしながら、敵CBフリーにしてだろ
0089ああ
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2017/08/31(木) 23:31:26.21ID:c42/wPd/0
解説でOZが繋いできてくれよかったね。といってたろ
本来、ボールにストレスかけ続けられないかぎり、ライン高くするの禁止だ

よほどハリルは確信めいたものがあったんだろ
見どころは後半で、引き気味にやりながらもボールと人にプレスいってたろ
あの精度を上げないとカウンターにならねーんだよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 23:33:12.24ID:bSETgE4i0
今日の日本はベストバウトじゃねいうくらい強かった
ハイプレスがドルトムントを見ているようだった
ラグビーの試合見ているような強度とスピードとハートがあったねお疲れ様
0091あああ
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2017/08/31(木) 23:33:44.50ID:c42/wPd/0
あとな、走る距離なんてものは守備ラインの高さで変わるんだよボケ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 23:36:16.35ID:bSETgE4i0
CBは基本ディレイだったかな、昌子も飛び込めば勝てそうな所でもディレイで
長谷部たちの帰りを待ってたし、SB長友酒井は何度か入れ替わられてたけど積極的に球際でも飛び込んでたね
0093
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2017/08/31(木) 23:36:39.85ID:uqZh2fXl0
ドフリーでマークずれて1対1とブラインドで見えなくて入ったミドルだろ
崩しの形っていうのは基本ないね♪
0094
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2017/08/31(木) 23:43:30.14ID:MqbkHbb80
今日の試合って代表史上かつてないくらい
戦術ががっちり決まった感じがしたんだが
このスレの諸氏はどう思う?
0095
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2017/08/31(木) 23:44:31.08ID:ufHS90F20
今日の布陣でなら守備はいいが攻撃は物足りないね
大迫のためから二列目三列目が飛び出さないと攻撃に怖さがないしCKのキッカーも物足りない意味で香川柴崎をインサイドへ入れるのはありと思う
0096
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2017/08/31(木) 23:48:27.22ID:uqZh2fXl0
キーパーから逃げるボール蹴れないのがね
レフティーでいいのいたらいいが
0097
垢版 |
2017/08/31(木) 23:50:23.89ID:MqbkHbb80
なるほどなぁ
そう言われてみると、柴崎を今日の戦術で見てみたいね
香川もいいけど、球際とかがね
0098
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2017/08/31(木) 23:52:40.21ID:MqbkHbb80
なるほど
良いキッカーがいたら、崩しが若干物足りなくてもかなり強い気がしてきた
俊輔級とまでは言わなくても、今なら清武とかね
0099ああ
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2017/08/31(木) 23:52:51.59ID:c42/wPd/0
むしろ逆
OZは勝ち負け度外視でやってた節がある
本線に向けてCBを育ててんだろ。
日本はOZCB3枚に前3枚で迎え撃ってるわけじゃない(笑)
便乗したようなもんだ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 23:57:56.40ID:Ne0EokRN0
フリーキックのための選手はいらない
柴崎も最低限乾レベルでDFができなければスタメンには入れられない

守備が問題視されてる選手が目指す最低限は乾
あれくらい奮闘すれば弱くても使える
0101
垢版 |
2017/08/31(木) 23:59:16.58ID:MqbkHbb80
戦術決まったように見えたのは
OZの頑なさというかCB育成期間だったのもありえるわけね
3トップに3バックだしね、決まったようにも見えるということか
0102
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2017/09/01(金) 00:02:23.70ID:r5rizCcI0
確かに今日のは全員ハードワークで良い守備が前提だね
大抵は一長一短だから
良いキッカーでDFもできるなんてのがいたらワールドクラスだわな
0103ああ
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2017/09/01(金) 00:03:02.30ID:htrkVuT/0
というかな、OZが自軍ゴール近くで
窮屈になりながらも繋いで行こうとして、ピンチを迎えても繋いでいくのをやめないなんてな
クリアーしないことに疑問を感じろ(笑)
フットボールではありえねーほどだ

クリアーせず、繋いで採算ピンチをマネていても辞めない
意志の強さがOZはこえーわ
日本には絶対ムリだ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:03:26.51ID:ETkG6AIf0
ウイングを生かすと言う目的意識がはっきりして結果を得たんだからからそこは良かったけど
完成度はお世辞にも高くなかったかな
ただウイングを生かすならもっと中盤のボール奪取率を上げないといけないしSBの駆け上がりももっとバランスを取らないと
前にスペースがないんじゃウイングはカットイン以外やることないし

それともしこのやり方を続けるつもりなら少なくとも中盤の選手選考を変えたほうがイイ
上にあがってる香川や柴崎他にも本田や小林とどう見てもフィットしない選手ばかり
0105へー
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2017/09/01(金) 00:03:28.79ID:ds3Mbk0k0
>>94
オレは完全に狙い通りにハメた試合だと見るがな
オレが前スレで挙げていたオージーの弱点を確実にネチっこく突いてたし
相手の左サイドの裏を完全に狙い打ちし、乾の起用で日本左サイドにルオンゴを引っ張っていたし
クロスもほぼマイナス方向のグラウンダーで、確実に意識した攻撃をしていた
意図の感じる試合であり、守備の面も早めに相手の攻撃を潰すことで決定機を作らせなかった
狙いが完全にハマった試合だな
0106ああ
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2017/09/01(金) 00:04:55.35ID:htrkVuT/0
お前ら試合慣れしてなさすぎる。
見えてるものが単純すぎる
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 00:06:06.89ID:FqRtNv7e0
狙ってないとあんなスタメンを組まない
相手を研究しつくして出した答え

そしてワールドカップ本番で必要なのもそれ
自分たちのチームありきでメンバーを決められる強さは日本にはない
相手を研究してそれを潰してひっくり返すメンバーを決めないといけない
0108ああ
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2017/09/01(金) 00:06:50.69ID:htrkVuT/0
知ったかするは
ヘーの説明は解説になってないわ
ボールをどこで回収するかも書かないで、攻めるなんてバカが言うんだよ

ボールをどこで取るかで攻め方は変わるんだよwww
0109
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2017/09/01(金) 00:08:31.81ID:mchKEbig0
やはり好調な若手の起用が勝利をもたらした
ダメな古株は起用しなくていい

しかし今までラリアに勝てなかったのは情けなかった
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:08:58.07ID:FqRtNv7e0
>>104
基本はこういうスタイルでも相手によって少しはバランスを変えたり
後半相手の足が止まれば守備でダメな選手を入れる場合もある

そういう意味では柴崎や小林は試してみる価値はある
本田香川はとにかくピッチでサボることをやめないともういらないというところまできてる
0111ああ
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2017/09/01(金) 00:09:25.65ID:htrkVuT/0
いい守備をすれば、良い攻撃ができる
今回の試合をみてもなお、気づかないのか
守備ラインの高さ、プレス精度を図ろうとしないお前らではどうにもならんな
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:12:11.58ID:ETkG6AIf0
>>110
オプションで持つにしても1人が限度だな
京のやり方を続けるなら接触プレーを嫌う選手走れない選手アリバイ守備をやる選手は完全に用なし
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