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日本代表の戦術・システム part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
垢版 |
2017/08/30(水) 22:00:33.41ID:z3O6aHdL0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
日本代表の戦術・システム part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
0439あああ
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2017/09/04(月) 19:35:16.70ID:4voDj1790
岡田は日本最高の監督だがな
引き継いだザックは就任1ヶ月でアジア相手に高い位置でバランスを取ってたわ

予選も含めて、失点しまくってたのが
失点せずにラインが前にきて安定してただろ
戦術レベルがわかってなさすぎる
岡田よりずいぶん高いことをしはじめたわ
0440ああ
垢版 |
2017/09/04(月) 19:41:42.03ID:4voDj1790
俺宛にスレしないでくれ
教えることはもうしない、教えても見れる様はならんから

自分の目でみて感じないと絶対にわからん
フットボールバズケットより複雑怪奇で試合で見るポイントも多様に変わりもする
変わらないのもあるが、
何万試合とみて慣れるしかない。
0441ああ
垢版 |
2017/09/04(月) 20:05:56.57ID:AISep+sJ0
あと上の君。
ザックの解説が同じ俺ようなら
日本代表のいろんな試合を解説して周りを唸らせろ
俺の言ってるものを理解しても、試合をみて理解できるは限らないだろ
ここは人間不信になるほど、知ったかが多いしな

見るがある、ないやつをどう見極めるのか
ここで何度もおしえてきたわ
説明も十分にしてやってくれ
0442
垢版 |
2017/09/04(月) 20:10:39.49ID:8ewApSJz0
>>374

むしろ相手に合わせて軌道修正するのが当然のことで、修正しないほうが頭おかしい
誰でもするのが当たり前
よって、その発言は頭悪い
0443.
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2017/09/04(月) 22:28:56.17ID:eUUZzk4t0
>>442
当初の戦術を貫いたわけだ。準備してなかったのだろう。一貫性を重んじる監督はしばしばいる
選手も試合後そうした発言をしてるしな
別に不思議がることは無い
0444
垢版 |
2017/09/04(月) 22:40:52.92ID:8ewApSJz0
試合の中では修正の繰り返しだよ
それを知らないのはサッカー未経験者
レベル低すぎる
0445
垢版 |
2017/09/04(月) 23:05:11.05ID:8ewApSJz0
敵は守備の弱点を突いて攻め方を変えてくるのに、同じ守り方で守れる訳ないだろ
臨機応変に守備していくのは当然のこと
0446
垢版 |
2017/09/04(月) 23:18:36.94ID:pwYCGSCL0
サッカーに限らず、どんな競技でも相手有りき
相手が強くて勢いが有れば普通に押し切られる
負けた側は何時も事後「あそこを修正しないと」と言う
そこが一番難しい所
0447
垢版 |
2017/09/04(月) 23:37:22.39ID:S6xnoFt30
日本人監督はリスクマネジメントできず理想に走るから駄目
ロンドン五輪の関塚やテグラモリはスタイルに固執して負けた
清武を外す勇気があれば韓国に勝てていた
0448あーあ
垢版 |
2017/09/04(月) 23:41:24.95ID:nDTvuG5H0
井手口の活躍で思う
宇佐美とは何だったのか…
宇佐美フィーバーで返り咲いてまた海外に出た宇佐美
本人までアゲアゲになるくらいのブームは有った
なのにいまじゃ井手口フィーバーだ
これま次でステルスになったら手のひら返す奴多そう
おーこわ
0449
垢版 |
2017/09/04(月) 23:46:54.71ID:On8rDfkV0
大迫
原口本田岡崎
山口長谷部
長友昌子吉田酒井
0450
垢版 |
2017/09/05(火) 00:00:45.67ID:W9hFV0xV0
まあ俺は個人種目出身でサッカーは未経験なんだけどね
一旦流れで押されると切り替えに出るのは容易じゃないと思うよ
相手が強いと組んだ瞬間、もう無理だと分かるもんだよ
ただ途中で修正可能な位にレベルを上げて駒を揃えるのは大事
サッカーはそういう逃げ道は有る競技だと思うけどね
あと涼しいから走れたと言うのを馬鹿に出来ないね
見る目とか見る感覚と自分が試合する感覚は当然違う
0451へー
垢版 |
2017/09/05(火) 00:01:40.89ID:Gir3pf/X0
何かオレの突っ込みが入らんと生き生きと連投までして居座るバカがいるようだがw
これ>>438なんて愚の骨頂だわなw
そもそも誰が本田をそこに起用したんですか?の部分
本田のおかげだぁ?
アホかw
そこにそもそも起用しなきゃ始まりませんから
そしてあの面子じゃなきゃ成立もしてませんわw
ど素人らしい本田のおかげ論
ありがとうw
0452ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:05:23.48ID:Nl/0o76+0
攻守で走る距離の違いを先に言わず
気温でどうのこうのがアホといってるんだよ

気温で走れないのを説明しろと訪ねてもいる
何度なら何分持つのか、把握してるのかと
説明しろと聞いてるわ

涼しければ動く、集めれば動かない
そのような誰でもわかる一般論で否定し
ものをいうな
0453ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:08:53.79ID:Nl/0o76+0
お前のは日本代表の試合を例に具体的なものの説明が一切ないだろ

何をどこを修正するのか、

敵に対しての距離なのか
周りが反応する、身体の向きなのか
個人の修正、全体の修正
ラインの修正、
お前ら1つでもあげてないだろ
そんなもの書いても
誰も騙されねーといってんだよ
見えてるのかみえてないのかもわからねーわ
0454ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:11:28.34ID:Nl/0o76+0
説明しろとな
幼稚園児でもいうわ
熱ければ動けないなどはな
涼しければ動ける

涼しければ
通常スプリントの回数が何回増えるんだよ
一般論ではなく、お前が特別、具体的にみえてるものをいえといてるんだ
暑ければなど話になるかよ
0455ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:14:02.86ID:Nl/0o76+0
一般論で煙に巻いて、説明もしない
そんなやり口で
今回の試合、ラインを上げ
攻守に動いた距離の短さを、涼しさで否定するなど
ありえねーわ

バカ以外。誰も騙されん。
0456ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:24:13.41ID:Nl/0o76+0
お前らが特別なのか?
俺が特別なのか?

どちらが、より試合を通して
見えてるのかわからんのか?

涼しいから走れた
で説明するアホがどこにいる

守備位置、ライン違いも無視して
日本は今までどれだけ低い位置までもどって守り。
守備から攻撃してた

今回、守備と攻撃が接続してただろうが
単純な守備をしていたのか?
ラインをあげ 相手を追い詰めるような守備か攻撃か
見分けられないほどの、攻守が接続したものしていたのか

お前らにはみえないのか
説明するのもバカバカシイ
0457あああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:26:30.44ID:Nl/0o76+0
お前らはフットボール競技を捉え方から間違ってる。
みてわかるものさえ
見ようとしてない。

頭でっかちになって見るから、見えないのだ
0458ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 00:42:35.31ID:Nl/0o76+0
今回どれだけ効率的なことをしていたのか
みりゃわかることだろ
多くはピッチ半分しか選手はいねーんだから
お前ら、本当にあたまだいじょうぶかよ
0459
垢版 |
2017/09/05(火) 01:07:39.00ID:+pVQC+mi0
>>375はおもしろいね〜 (^o^)y-゚゚゚
4231でいくと思ってましたってのは前が1枚足りなくても後ろの数を合わせるってことだよね〜
前から嵌めるのに走れるIHを使って433で行ったのは良かったな〜
今回は結構希望通りのフォメでちょっと嬉しかったな〜w

ああはこのスレが目障りなら自分が来ないって選択肢も有るんだよ〜
試合を読み解く観戦教室!とかってスレを自分で立てるって手もあるよね〜
どうでも良いけど皆が気分良く過ごした方がいいよね〜
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 03:10:28.50ID:BuR1Q3Gr0
オーストラリア戦について
ショートカウンターとロングカウンターの併用、3バックの横、足が早くて守備のインテンシティの高い選手を使う
前もって言っていたが、これらはまあ当たって当たり前の部分。多くの人が言っていた普通のこと

長友の起用に関しては完全に外れた。オーストラリアがあそこまで足元にこだわるとは思えなかった
攻守に長友が生きた。ハリルにも長友にも誤らないといけない
すいませんでした(土下座)

あとは大迫があそこまでやってくれるとは。個人的には出られない状況で考えていた
ポストも、CBを引っ張る仕事もお見事。井手口のファインゴールも大迫が2CBを押し下げたから。さすが半端ない
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 03:11:20.04ID:BuR1Q3Gr0
1、ポゼッションサッカーが成り立つ条件とは何か?
2、ポゼッションの実態と幻想


1、ポゼッションサッカーが成り立つ条件とは何か?
なぜグアルディオラのサッカーが、バルサやバイエルンで成功して、シティでは成功しないのか

それはポゼッションするための前提条件がシティでは満たせないからだ
それはなんだろうか?

・相手が数的同数に耐えられず、どこかで数的有利を使う(ほとんどが最終ラインに数的有利を使う)

これが必須である
つまり、相手がフルコートマンツーで守らずに、後ろに重心を置いて、例えば、こちらのCFを恐れる
そういう状態がないとポゼッションは成り立たない
なぜならポゼショナルプレイの良いポジショニングなど、相手の質的有利による、フルコートマンツーの前では無力だからだ

自軍の選手が敵軍を上回ってこそ、ポジショナルプレーが成立する。自軍後方の数的有利が成り立つのである
その前提を無視して、相手が何の理由もなく「引いてくれるだろう」で計算されているポゼッションサッカーは「クソ」である
グアルディオラがなぜ「ティキタカがクソ」と言ったか。サッカーという競技の本質から外れているからである

ポゼッションサッカーは強いから成り立つ(相手が2対1の数的有利を使わざるを得ないから成り立つ)
自軍が弱くて、相手にリスクを負わせられず、「マンツーでぶっ潰そう」となったらその時点で終了だ
これがポゼッションサッカーが本質的に持っている欠陥である

選手の質で相手を圧倒できない。それがペップシティが勝てない理由の最大の原因でもある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 03:13:37.44ID:BuR1Q3Gr0
2、ポゼッションの実態と幻想
ポゼッションというのはサッカーの1状態にすぎない
局面で上回るチームの総和がポゼッション率として現れるだけ

しかし、長い間サッカーに関われば関わるほど、経験として、「ポゼッション状態=勝利」という悪い習慣がつく。パブロフの犬状態になってしまう
サッカーに関われば関わるほど勘違いしてしまう

低いレベルのサッカーではそれがより顕著になる
実際は個の差に過ぎなかったり、相手に戦術耐性がないだけで、単純に「1:強いチームが、2:ポゼッションして、3:勝つ」ってしまう
それが繰り返される。なので負けるのは「不運、あるいはブサイクな守備的サッカーのせいで、たまたま負けた」となる

勝利の要因はポゼッションではないのだ
ポジショナルプレイに耐性のない相手に勝ったという非常に限定された状況は、「ポゼッション=勝利」という定理を証明していない

「雨が降ったら、空に雲ができるので、天気が悪くなる。つまりジョウロで雨を再現すれば、天気が悪くなるのだ」
と言ってるやつがいたら、俺はそいつを狂人だと思う
しかし、日本サッカー界ではそれが常識と考えている人すらいる
俺には全く理解できない


ポゼションするのは楽しい
ポゼッションしていると万能感を味わえる
ポゼッションは大人気だ
しかし、現実は非情である
ポゼッションしても「勝てない相手には勝てない」のである
(正確には「ポゼッションできない」か「リスクが高すぎて負ける」)

ポゼッションという魔法は存在しない
ポゼッションという限定された状態と、それをいかに使うかという限定された戦術があるのみだ


個は無視できないファクター。組織組織と連呼して、その組織の具体的内容には触れずに、個の育成を批判する
個と組織は両輪。自らフラフラと片輪走行するなど、愚かなことだ
0463
垢版 |
2017/09/05(火) 03:36:53.26ID:yCkbP/Z60
ショートパス繋ぐ戦術は、マンツーで潰せるよ
パスワークを封じればいいんだから
0464
垢版 |
2017/09/05(火) 06:40:46.14ID:y2d0pa4Q0
情報によると先発はこんな感じになるみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000032-sph-socc


ーーーーー岡崎

原口       本田

  井手口   柴崎
   
     山口
長友  昌子 吉田  宏樹

     川島



0465
垢版 |
2017/09/05(火) 08:42:48.27ID:uIhDOIZz0
日本人監督なら香川か柴崎IHかトップ下で使って負けてたな
でも強い相手になるほど守備の綻びを簡単に突かれる
アウェイオージー戦は香川使って失点してるし
かつために
0467へー
垢版 |
2017/09/05(火) 09:39:16.83ID:Gir3pf/X0
>>466
だからコンテのサッカーは素晴らしいわな
ユーロの時のイタリアが強烈なタレントを揃えなくても強かったわけで
戦術に合った選手を起用し、その選手に明確な役割を与え、チームとしての力に変える
役割を果たせない選手なら、例えばチェルシーならセスクやアザールでさえ使わないだろう
スペシャルワンな能力の高い個の集団を置くだけのモウリーニョとは、考え方の根底がコンテは違う
日本にはそもそもスペシャルワンもいないのだから、やるべき方向はどちらかなど言うまでもない
オールスターの代表より、役割を果たせ状態の良い戦術に合った選手を起用するべきだろう
0468へー
垢版 |
2017/09/05(火) 10:50:21.16ID:NTjI9OCX0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170905-00006751-besttimes-spo&;p=2
ま、これも一理あるが重要なことは自分たちのサッカーなんて安っぽい言葉じゃ無く、信念を持てるサッカーかどうか?だな
前にも書いたが、自分たちの戦い方と言うものをある程度持っている国やチームってのは、自分たちが勝ち易いサッカーの積み重ねで得た経験・体験に基づく裏付けがあってのもの
スペインのティキタカを真似ようといくらコピーに走ろうが、結局自分たちの経験や体験に基づいて作り上げたもので無いから、上手く行かない時に迷い・恐れ・不安が生まれプレーに迷いが生じ自滅する
この記事にチーム一体の空気感なるものがあるように、どのような柔軟で試合試合に変わる戦術でも、その戦術や監督への信頼の名の下に役割を迷い無く実行するチームになれるかどうか
苦しい時や上手く行かない時でも、迷わず信念持って役割を全う出来るかどうかが全て
日本代表にはどんな戦術を採ろうが、信念あるサッカーを自分たちのサッカーとして欲しい
答えは一つでは無い
何mが正しいわけでも、何秒が正しいわけでもない
サッカーは相手、環境、天候、状況により変わるのだから
同じ試合の中でさえ、ピッチがめくり上がればその答えも変わり、対峙する相手が変われば答えも変わる
その都度変化するものに自信と信念を持って立ち向かえるサッカーが出来るのか、迷い・恐れ・不安が生じ自分が変えられてしまうのかで結果は大きく変わる
0469ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 12:41:43.47ID:Nmuy9MYs0
へー、論戦には応じるので論理的にいこう。
1,足が持ったのは気温だという説明がないまま
走った距離を無視してまで、持った原因が気温となる理由の説明をしなさい。

2,君は468の解説をききた
今回のOZ戦において君の提唱する信念の強い方はOZ、日本どちらだった?
信念を具体的に試合に照らして説明せよ

3,君の451の意見について
>>そしてあの面子じゃなきゃ成立もしてませんわw

逆にいえば、同じメンバーなら何度やっても勝てるというわけだな?
(俺は奇跡で勝ったいってる)
あの攻め速度と、攻めの人数で、勝てるという根拠を示せ

君が1つ1つ説明しないと話が進まない
賢いんだろうから答えるよね?
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 12:45:36.37ID:Fn/+ORbN0
「年10試合しか顔合わせない代表で育成とかあるわけねーだろ」

「オーストラリアがクリアしなかったのはCB育成してたから」
ああの言動である。結局代表で育成はあるんじゃねぇか。
0471ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 12:50:25.86ID:Nmuy9MYs0
>>470
その一文だけをもってくるな
メディア編集して変更するやり口と変わらんだろ、

そのレス前後に
ドイツはレーブを就任させつづけ戦術を熟成させ磨いてきた。
とも書いてるはずだ。

ドイツのやり方はまだ世界ではスタンダードになってない。
だからドイツが勝ったのだ。

今回ドイツ同様に、OZがやりだしてるかは知らんが、
同じ感覚を感じる。
0472ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 12:54:21.05ID:Nmuy9MYs0
随分前に
日本代表をみて、代表チームなのか、Jクラブなのか
わからんようになるのが強くなる理想だとも書いてる
お前らの卑怯なやり方なんぞ、お見通しだ
0473ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 12:55:43.29ID:Nmuy9MYs0
平山よ〜。ドンビキがゾーン守備ではない、説明してくれ
0474ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 12:58:16.88ID:Nmuy9MYs0
論理的な話し合いには応じるといってる。

君達に具体的な説明をもとめてるだけだ。
双方、話し合いに応じないかぎり平和的解決なんてなんだろ
どちらが間違ってるか、説明をきかないとわからないのだから
0475
垢版 |
2017/09/05(火) 16:12:40.18ID:yCkbP/Z60
モウリーニョはCL2回優勝してるけどコンテは何回だっけ
0476
垢版 |
2017/09/05(火) 17:46:09.49ID:saqeCRWG0
霜田氏は語った。
「例えば、縦に速いサッカーという言葉は独り歩きしてしまったが、なにもヴァイッドは『それ以外はやるな』と命じたわけではない。
『相手が守備を固めてからではこじ開けるのは大変だから、いけるときには速い攻撃を仕掛けるべき』と言っただけ。
ポゼッション一辺倒ではなく、使い分けるんだと。日本人の力を信じ、自主性を促そうとしてきた。判断しろ、とオプションを提示してきたんだ」
0477
垢版 |
2017/09/05(火) 18:01:32.08ID:XTLOXD9I0
モウさんはピーク過ぎた感ある
0478
垢版 |
2017/09/05(火) 18:07:34.58ID:nZPhAIer0
なになに、誰が正しい「俺達のサッカー論」を持っているかで潰し合って、残った奴がこのちっぽけなスレッドの王様になれるのか?
でココの王様になったら満足するんだ。
日本のサッカーの発展がどうのこうの言いながら、その程度の自己満足でokな感じ?
0479へー
垢版 |
2017/09/05(火) 18:21:47.91ID:zdXCPBy50
>>469
論理的にと、具体的にといつも論理的に説明もし、具体的に例も挙げオレは話してるんだがw
その説明も聞き流し、具体的な例からも目を背けて持論の押し付けに必死な奴が論理的、具体的とはこれ如何に?w
まずはお前の具体的な事象や事例から挙げるのが先だろ?
オレは毎度毎度答えるが、お前は毎度毎度逃 げ放題なんだし
前スレの771から逃げっ放しの今日のサウジ戦どう戦うべきか?から始めてくれるか?論理的に行きたいんだろ?
0480
垢版 |
2017/09/05(火) 18:22:43.91ID:k7sKwZ/m0
オーストラリア戦を踏まえてサウジ戦の展望を語って欲しいね
0481
垢版 |
2017/09/05(火) 18:29:05.95ID:XTLOXD9I0
既にワールドカップ出場決めたから、勝ちにこだわる必要はないな
新しい選手を試す機会
0482
垢版 |
2017/09/05(火) 18:31:12.99ID:KM2/Ce2b0
新しい選手使って勝ちにこだわれよ
0483へー
垢版 |
2017/09/05(火) 18:34:12.71ID:zdXCPBy50
>>480
ぶっちゃけ今日なんて戦術のための練習試合に過ぎんし、オレは単なるケーススタディの確認にしかならんと思うけどな
吉田や大迫、長谷部と言った今までの戦術に欠かせない肝となる選手がいない場合の組み合わせの確認と、有効な戦術の把握の場程度の
勝ち負けよりも有効なオプション探しにしかならんだろうな
オージー戦踏まえて言えば、オージー戦で有効な戦術を実戦で確認できた
その上で、その戦い方が中盤飛ばされそうスカされた場合における戦い方の確認
状況
0484へー
垢版 |
2017/09/05(火) 18:38:23.89ID:zdXCPBy50
状況から突破を決めていることで、本大会を見据えての幅がいること
自軍のチェック優先で相手度外視になる可能性があり、組み合ったサッカーにならずギクシャクすることが予想されるので負けもある
厳しい状況での打開の道を見つけることでチームの成長と経験に繋げる
意図幅こんな感じだろうな
0485
垢版 |
2017/09/05(火) 18:40:47.28ID:xVBJ8Kq40
今日は縦ポン攻撃に対してどの程度安定した守備を見せられるかが一番のポイント
縦ポンに対する守備は日本の弱点の一つだから相手が本気で来る試合で
多少メンバーが変わってもきちんと抑えられることが重要

攻撃面は新メンバーで連携とるの難しいだろうから
新しい選手がどの程度プレーできるのか見れれば十分
大迫以外のワントップで機能するのかどうかとか
0486ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 18:42:48.60ID:VGu9mPCO0
君がいつ答えてる(笑)
逃げ回るのか?
足が持ったのは天候だといい切ってたのは、置いといて話を逸らすのか?
実際、ピッチ全体の事なんてわかってないわな
そういえば君はフォメ認識すら知らずに、勘違いしてたと逃げ切ったな(藁)
フォメのときはブラジル式で言ってるとか、
お前はTVや様々なフォメ表記をブラジル式にわざわざ変換して観察してたのか?
1つも答えられないで反論するな ニワカくん
0487へー
垢版 |
2017/09/05(火) 18:54:07.33ID:gRs05YyO0
>>486
無能を自認するお前がやることは、まず具体的に前スレの771に答えることな
いつまで逃惑う?w
0488ああ
垢版 |
2017/09/05(火) 19:03:28.84ID:VGu9mPCO0
その手は通じない、詐欺師さん
わたしはサウジなど一言もいってないし、見解も述べてない

君が反論に用いたもの(岡田のこと)
そして、君の見解したOZ戦での「スタミナ、信念」について説明しろといってる
君の持論で反論してきてんだろ
論戦したければきちんと応じろ、君はプライドもないのか?

お前の手口に騙されんわ
0489
垢版 |
2017/09/05(火) 19:03:53.37ID:8nQyg83e0
サウジがガチで来るから。
逆に言うとこっちの決定機が何回かありそう。
それを決めるかFWの能力を求められるね。

サウジは攻撃の形がある。
オーストラリアみたいに突っ立ってなくて
ちゃんとCBとSBの間に走ってくる。

サウジ相手に無失点なら100点上げちゃう。
0490ああ
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2017/09/05(火) 19:07:24.58ID:VGu9mPCO0
逃げるより答えろ。
君が「天候で足が持った」そう言ったんだぞ?

君はたった1レスで答えられないのか?
ピッチ半分でサッカーしてたから足が持ったと私がいったら
降参しすぐ逃げるのか?(笑

たしかに答えられるわけないけどな
いじめに見えるから辞めとくか?(笑)
どっちでもいいぞ
0491ああ
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2017/09/05(火) 19:11:31.34ID:VGu9mPCO0
お前はバカなんだよ
勝敗を分けるファクターは試合ごとに変わる。
1つの試合は1つだ

ある試合でポイントがそうだったから
この試合もそうだとは限らないんだよ

お前は試合を見ることを怠ってきたつけがきてんだよ
トンチンカンになってる
足がもったのが天候だのいうんだよ
OZ戦みれば誰でもわかることすらわからない
0492ああ
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2017/09/05(火) 19:14:17.29ID:VGu9mPCO0
試合は生き物だ。
日本も相手も生き物だ。お前のような形にハメてみるかぎりわかりゃせんw
お前に何度も指摘し教えても治らんのもバカだという証拠やな
0493ああ
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2017/09/05(火) 19:17:50.41ID:VGu9mPCO0
書物ネットで確認する暇あるなら試合をみろ。
小柳ルミ子がお前よりマシなんじゃないか?(爆笑
0494
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2017/09/05(火) 19:18:45.23ID:XTLOXD9I0
粘着キモい(≧ω≦)
0495へー
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2017/09/05(火) 19:21:33.23ID:5WojtE6w0
連投レスで都合悪いこと書き消したいんだろうがw
いつまで逃げてんだ?
お前は自分で自分は無能です許して下さいって言ったんだろ?w
許し乞いまでして逃げ回った癖にどの口がホザいてんだ?w
はよ前スレの771に答えてから物言え
許し乞い野郎がw
0496
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2017/09/05(火) 19:48:24.44ID:uIhDOIZz0
モウリーニョ現在首位なんだが
0497代表
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2017/09/05(火) 20:04:39.75ID:g+oGcT5D0
>>489
この前のオーストラリアよりサウジ戦のが大切。今のオーストラリアはとにかく弱い。
ワールドカップベスト8のためにサウジに勝つのは絶対。
0498
垢版 |
2017/09/05(火) 21:35:22.40ID:lIVWESGC0
まあ私ゃサッカー知らないから出しゃばるのも何だけど
豪州戦は効果的に選手が走れた部類だと思いますがね
スタッツ的にどうなのか、或いはピッチ半分しか動いて
なかったのかは知らん
90分通して効果的に反応出来たと言う事は初速が維持
出来た、初動が保たれたと言う事だと思う
ダッシュ練習を経験した人なら、それは分かるでしょう
へばると根性で距離は出せても反応はガクンと落ちる
猛暑の中でこれが可能かと言う疑問は至極当然でしょう
0499あーあ
垢版 |
2017/09/05(火) 21:37:42.25ID:Yjnn88mt0
今回のメンバーから見ても、走り続けるサッカーはやんないだろ
0500
垢版 |
2017/09/05(火) 22:28:09.36ID:XTLOXD9I0
首位といっても
まだ数試合
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 22:31:18.25ID:VEQUe9T70
>>498
初動のプレスは平常運転でかいくぐられることも多かったが
それにめげず走り切ったことは評価できると思う。
このクラスの相手とやるとプレス合戦ではほぼ負ける。
が、日本の力を考えるとそれは仕方ない。そこは引き受けるべきリスクと捉え
積極的にやるしかないんじゃないかな。

オーストラリア戦を前プレがはまったと表現するのはチョット違和感がある。
日本にしてはよく守ったが作戦が当たったってほどじゃない。
しかしこういった集中を切らさずシッカリ走るってことは続けて欲しいとも思うけどね。
0502
垢版 |
2017/09/05(火) 23:02:13.21ID:lIVWESGC0
ああそうですか サッカーは無知なんでね
見た限り丁寧に寄せて豪州に何もさせなかった印象が有る
豪州は不器用なパスサッカーをやって怖さが無かった
両サイドで前プレ掛けて中盤で刈り取り、ひたすら裏を狙
うスタイルが出来たのかと思いましたがね
相手強化で凌ぐ策は何でしょうかね
0503
垢版 |
2017/09/05(火) 23:17:32.70ID:MF+mTNCH0
>>499
メンバーつうか気温的に無理でしょ
0504
垢版 |
2017/09/06(水) 00:14:07.92ID:vL0nkRBw0
お前らはレベル低すぎる

いつも超一流の俺様の圧勝だもんな
ハーバードの授業を中学生レベルのお前らが理解できないのは仕方ないな
0508
垢版 |
2017/09/06(水) 02:24:40.88ID:x17EzURO0
毎度の事ながら左サイドは磐石だな。
右サイドが機能的に動く所見たい。
柴崎でどう変わるか楽しみ

前半のゲーム展開(スタミナ消耗具合)とか色々面白そうだ
0510へー
垢版 |
2017/09/06(水) 02:28:25.54ID:TB3UW7JF0
今日の試合はやっぱチェンジオブペースが鍵になるってのは解説陣も同じだな
暑さによる足の使い方と残し方
アウェイの中で冷静に散らし、ギアを上げる部分で出せる選手と受けれる選手の呼吸と
出し手は柴崎、井手口だろうが
受け手が問題だな
本田の足が止まるのが早ければ、岡崎、原口、二列目からの飛び出しの井手口となるが
本田が予想以上に走れるならアリだが
どうなるか
0511へー
垢版 |
2017/09/06(水) 02:30:24.32ID:TB3UW7JF0
>>509
今日は蓋が出来ず最終ラインまでズルズルの展開となるかどうか
本田の動きには注目だな
0513へー
垢版 |
2017/09/06(水) 02:35:13.62ID:CACBSG9D0
>>512
ま、実際本田と柴崎は予想通り守備の強度は無いなw
0514へー
垢版 |
2017/09/06(水) 02:39:42.46ID:CACBSG9D0
本田と柴崎は攻撃のアクセントを期待しての起用だろうから、あからさまな守備サボりが無ければ御の字
それよりアクセントを付けた攻撃を作り続けれるか?が問題だな
0516あーあ
垢版 |
2017/09/06(水) 03:00:18.09ID:CCeU/th20
それにしても本田でのロストが多い
0518へー
垢版 |
2017/09/06(水) 03:26:44.64ID:XN9NrjG60
まぁ予想出来た展開って感じじゃね?
いつもの日本代表に逆戻り的な
柴崎に関しては意識的にダイレクトプレーを増やし、長めのスルーパスを使ってチェンジオブペースを図ろうってのは見えたが
いかんせん味方との連携がまだまだなのと、長めのパスも手加減してショートする場面が目に付いた
どうせ組ませるなら足が使える選手と組ませて手加減無しのスルーパス出させてやった方がいいな
本田は言うに及ばんレベルだった
0519へー
垢版 |
2017/09/06(水) 04:29:10.71ID:hJEzuu/D0
相手度外視のサッカーすりゃこんなもんだわな
相手は良く日本を研究し、日本DF陣を食い付かせて集め開きスピードで打開して来た
日本の弱点はそこだわな
食い付いたポイントで奪えない時に、空いたスペースを使われてスピードで勝負されること
もっとしっかり守備から入るチームならこうもならんかっただろうけど
攻撃的なテストの試合だったから仕方ないわな
0520あーあ
垢版 |
2017/09/06(水) 04:31:49.37ID:Zq+uDrxs0
結局いつも通りの日本だったな
ちゃんと意志を持ってプレイ出来てたのは最初の15分ぐらいだけだった
0521
垢版 |
2017/09/06(水) 04:31:50.84ID:NPF6feKN0
4141の守備はやっぱ糞。
これでアジア杯も逃した。
442か433じゃないと。
あと酒井の足の遅さを狙われたなw
本番前にどうするか考えとかないといかん
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 04:31:50.85ID:mUNRrRgN0
浅野はサイドでパスが出せないのでワントップかツートップしかない
最後の布陣なら絶対に久保と浅野が逆

なんで右サイドに絶対サイド向きじゃない選手入れるのよ 本田とか
0523
垢版 |
2017/09/06(水) 04:32:35.84ID:lq86QilC0
うーん、一体誰がどうやって点取るの?って感じかなあ
原口(乾もだけど)は仕掛けることはできても得点力あるほうじゃないし、浅野は裏のスペース消されたら何ができる?って感じだし
岡崎ワントップは機能してないし、久保は不調みたいだし
サイドに出してもそこから選択肢が無さ過ぎかなあ
0524あーあ
垢版 |
2017/09/06(水) 04:32:52.62ID:Zq+uDrxs0
>>521
4141と433は基本的に同じモノやぞ
0525
垢版 |
2017/09/06(水) 04:39:25.78ID:NPF6feKN0
>>524
同じじゃねーよばかか
0526
垢版 |
2017/09/06(水) 04:40:54.36ID:e+hIBRTG0
ビハインドになるとぐだぐだだったな
0527
垢版 |
2017/09/06(水) 04:42:54.52ID:/hhRvgb+0
いつの間にか大迫のワンマンチームだな。
0530
垢版 |
2017/09/06(水) 04:52:16.01ID:rrOum9l60
今日の試合こそ、本気で勝ちたいなら乾が必要だった

本気で勝ちたいんならなw
つまりそういうことだろ
0531ああ
垢版 |
2017/09/06(水) 04:54:53.49ID:UG/3f1OW0
大迫が踏ん張り乾が頑張れないと
ズルズル下がって拾えなくなる
ボーナスタイムに吉田勝負で失点
先制されるとアイデア・精度もなく終了
オーストラリアが下手糞なだけでした
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 04:55:43.46ID:sGHcgn7p0
この試合本気で勝ちに行く意味がない
サウジとは今後良好な関係を築いていくべきなのに
むしろわざと負けたまである
政治がわからん人間は書き込みしないで欲しい
0533
垢版 |
2017/09/06(水) 04:56:20.03ID:DvNoflz40
ハリルさん、自ら辞任してください。
10月から新監督の下、ロシアを目指します。
新たなる戦術に慣れるために手頃な相手として、ハイチとの親善試合を予定しています。
0534
垢版 |
2017/09/06(水) 05:23:38.31ID:HTxLN8990
走りながら受ける、追い抜く。
サウジの攻撃は決まりがあってやっぱいいわ。
アタッキングサードでのスピード感がオーストラリアと大違い。

長谷部のポジは長谷部いないなら、あそこに人置かない方がいいね。
下手な奴がやると逆にガバガバになる。
それかダブルボランチとかかな。

柴崎は考えてプレーしてるのがわかる。
パスが正確で、視野も広いし、リズムも変えられる。
原口へのパス、サイドチェンジは気持ちいいわ〜。
0535
垢版 |
2017/09/06(水) 06:01:13.00ID:jxsJhDvG0
中盤▽じゃないとダメなん?
岡崎のワントップが機能しないのも
関係ありそう
香川トップ下で組まされる時間が多くて
清武がダメになって中盤▽に移行してきたけど
大迫以外中盤▽でやれるワントップはいなさそう
ワントップ岡崎でも中盤△なら
香川がトップ下じゃなければ
機能するかもしれんし
0536加茂
垢版 |
2017/09/06(水) 06:53:49.83ID:Qo0HxV/Z0
結果、2010の岡田戦術が一番合ってるんだよ。1TOP(大迫or本田)に預けてビルドアップ。
中盤はハードワーク。
とりまハリルoutで。早く決断しないと取り返しつかなくなる。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 08:36:18.54ID:gXN0WTyX0
>>536
あの岡田ジャパンが日本人の特性を生かした一番いいシステムだと俺も思うな。
見かけは悪いかもしれんが規律正しく助け合って動き回るメンバーを選出して煮詰めたらどうか?
案外世界でも戦えると思うんだが。
個が個が言ってる本田の馬鹿はメキシコに帰化すればいい。日本の邪魔をするな。
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