日本代表の戦術・システム part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>470
その一文だけをもってくるな
メディア編集して変更するやり口と変わらんだろ、
そのレス前後に
ドイツはレーブを就任させつづけ戦術を熟成させ磨いてきた。
とも書いてるはずだ。
ドイツのやり方はまだ世界ではスタンダードになってない。
だからドイツが勝ったのだ。
今回ドイツ同様に、OZがやりだしてるかは知らんが、
同じ感覚を感じる。 随分前に
日本代表をみて、代表チームなのか、Jクラブなのか
わからんようになるのが強くなる理想だとも書いてる
お前らの卑怯なやり方なんぞ、お見通しだ 平山よ〜。ドンビキがゾーン守備ではない、説明してくれ 論理的な話し合いには応じるといってる。
君達に具体的な説明をもとめてるだけだ。
双方、話し合いに応じないかぎり平和的解決なんてなんだろ
どちらが間違ってるか、説明をきかないとわからないのだから モウリーニョはCL２回優勝してるけどコンテは何回だっけ 霜田氏は語った。
「例えば、縦に速いサッカーという言葉は独り歩きしてしまったが、なにもヴァイッドは『それ以外はやるな』と命じたわけではない。
『相手が守備を固めてからではこじ開けるのは大変だから、いけるときには速い攻撃を仕掛けるべき』と言っただけ。
ポゼッション一辺倒ではなく、使い分けるんだと。日本人の力を信じ、自主性を促そうとしてきた。判断しろ、とオプションを提示してきたんだ」 なになに、誰が正しい「俺達のサッカー論」を持っているかで潰し合って、残った奴がこのちっぽけなスレッドの王様になれるのか？
でココの王様になったら満足するんだ。
日本のサッカーの発展がどうのこうの言いながら、その程度の自己満足でokな感じ？ >>469
論理的にと、具体的にといつも論理的に説明もし、具体的に例も挙げオレは話してるんだがw
その説明も聞き流し、具体的な例からも目を背けて持論の押し付けに必死な奴が論理的、具体的とはこれ如何に？w
まずはお前の具体的な事象や事例から挙げるのが先だろ？
オレは毎度毎度答えるが、お前は毎度毎度逃 げ放題なんだし
前スレの771から逃げっ放しの今日のサウジ戦どう戦うべきか？から始めてくれるか？論理的に行きたいんだろ？ オーストラリア戦を踏まえてサウジ戦の展望を語って欲しいね 既にワールドカップ出場決めたから、勝ちにこだわる必要はないな
新しい選手を試す機会 >>480
ぶっちゃけ今日なんて戦術のための練習試合に過ぎんし、オレは単なるケーススタディの確認にしかならんと思うけどな
吉田や大迫、長谷部と言った今までの戦術に欠かせない肝となる選手がいない場合の組み合わせの確認と、有効な戦術の把握の場程度の
勝ち負けよりも有効なオプション探しにしかならんだろうな
オージー戦踏まえて言えば、オージー戦で有効な戦術を実戦で確認できた
その上で、その戦い方が中盤飛ばされそうスカされた場合における戦い方の確認
状況 状況から突破を決めていることで、本大会を見据えての幅がいること
自軍のチェック優先で相手度外視になる可能性があり、組み合ったサッカーにならずギクシャクすることが予想されるので負けもある
厳しい状況での打開の道を見つけることでチームの成長と経験に繋げる
意図幅こんな感じだろうな 今日は縦ポン攻撃に対してどの程度安定した守備を見せられるかが一番のポイント
縦ポンに対する守備は日本の弱点の一つだから相手が本気で来る試合で
多少メンバーが変わってもきちんと抑えられることが重要
攻撃面は新メンバーで連携とるの難しいだろうから
新しい選手がどの程度プレーできるのか見れれば十分
大迫以外のワントップで機能するのかどうかとか 君がいつ答えてる（笑）
逃げ回るのか？
足が持ったのは天候だといい切ってたのは、置いといて話を逸らすのか？
実際、ピッチ全体の事なんてわかってないわな
そういえば君はフォメ認識すら知らずに、勘違いしてたと逃げ切ったな（藁）
フォメのときはブラジル式で言ってるとか、
お前はTVや様々なフォメ表記をブラジル式にわざわざ変換して観察してたのか？
１つも答えられないで反論するな ニワカくん >>486
無能を自認するお前がやることは、まず具体的に前スレの771に答えることな
いつまで逃惑う？w その手は通じない、詐欺師さん
わたしはサウジなど一言もいってないし、見解も述べてない
君が反論に用いたもの（岡田のこと）
そして、君の見解したOZ戦での「スタミナ、信念」について説明しろといってる
君の持論で反論してきてんだろ
論戦したければきちんと応じろ、君はプライドもないのか？
お前の手口に騙されんわ サウジがガチで来るから。
逆に言うとこっちの決定機が何回かありそう。
それを決めるかFWの能力を求められるね。
サウジは攻撃の形がある。
オーストラリアみたいに突っ立ってなくて
ちゃんとCBとSBの間に走ってくる。
サウジ相手に無失点なら100点上げちゃう。 逃げるより答えろ。
君が「天候で足が持った」そう言ったんだぞ？
君はたった１レスで答えられないのか？
ピッチ半分でサッカーしてたから足が持ったと私がいったら
降参しすぐ逃げるのか？（笑
たしかに答えられるわけないけどな
いじめに見えるから辞めとくか？（笑）
どっちでもいいぞ お前はバカなんだよ
勝敗を分けるファクターは試合ごとに変わる。
１つの試合は１つだ
ある試合でポイントがそうだったから
この試合もそうだとは限らないんだよ
お前は試合を見ることを怠ってきたつけがきてんだよ
トンチンカンになってる
足がもったのが天候だのいうんだよ
OZ戦みれば誰でもわかることすらわからない 試合は生き物だ。
日本も相手も生き物だ。お前のような形にハメてみるかぎりわかりゃせんｗ
お前に何度も指摘し教えても治らんのもバカだという証拠やな 書物ネットで確認する暇あるなら試合をみろ。
小柳ルミ子がお前よりマシなんじゃないか？（爆笑 連投レスで都合悪いこと書き消したいんだろうがw
いつまで逃げてんだ？
お前は自分で自分は無能です許して下さいって言ったんだろ？w
許し乞いまでして逃げ回った癖にどの口がホザいてんだ？w
はよ前スレの771に答えてから物言え
許し乞い野郎がw >>489
この前のオーストラリアよりサウジ戦のが大切。今のオーストラリアはとにかく弱い。
ワールドカップベスト8のためにサウジに勝つのは絶対。 まあ私ゃサッカー知らないから出しゃばるのも何だけど
豪州戦は効果的に選手が走れた部類だと思いますがね
スタッツ的にどうなのか、或いはピッチ半分しか動いて
なかったのかは知らん
９０分通して効果的に反応出来たと言う事は初速が維持
出来た、初動が保たれたと言う事だと思う
ダッシュ練習を経験した人なら、それは分かるでしょう
へばると根性で距離は出せても反応はガクンと落ちる
猛暑の中でこれが可能かと言う疑問は至極当然でしょう 今回のメンバーから見ても、走り続けるサッカーはやんないだろ >>498
初動のプレスは平常運転でかいくぐられることも多かったが
それにめげず走り切ったことは評価できると思う。
このクラスの相手とやるとプレス合戦ではほぼ負ける。
が、日本の力を考えるとそれは仕方ない。そこは引き受けるべきリスクと捉え
積極的にやるしかないんじゃないかな。
オーストラリア戦を前プレがはまったと表現するのはチョット違和感がある。
日本にしてはよく守ったが作戦が当たったってほどじゃない。
しかしこういった集中を切らさずシッカリ走るってことは続けて欲しいとも思うけどね。 ああそうですか サッカーは無知なんでね
見た限り丁寧に寄せて豪州に何もさせなかった印象が有る
豪州は不器用なパスサッカーをやって怖さが無かった
両サイドで前プレ掛けて中盤で刈り取り、ひたすら裏を狙
うスタイルが出来たのかと思いましたがね
相手強化で凌ぐ策は何でしょうかね お前らはレベル低すぎる
いつも超一流の俺様の圧勝だもんな
ハーバードの授業を中学生レベルのお前らが理解できないのは仕方ないな 豪州戦は浅野も山口もレシーバーで、どちらかと言えば裏、裏だったから機能したけども
今回は本田、柴崎共に足元中心になりそうで、狩り場になる予感 前回のサウジ戦みたく
トップのポスト→トップ下にワンタッチで落とす→両サイドに展開
のパターンも岡崎がボトルネックになり機能しなさそうだし 唯一機能させるとすれば、
岡崎裏抜け専→できたスペースで本田ポスト→柴崎へ落としそこから展開
のパターンだがワンパターンになるから確実に狙われるわなぁ〜 毎度の事ながら左サイドは磐石だな。
右サイドが機能的に動く所見たい。
柴崎でどう変わるか楽しみ
前半のゲーム展開（スタミナ消耗具合）とか色々面白そうだ へー氏も書いてた「蓋」が今回は右サイドには不在なような・・・ 今日の試合はやっぱチェンジオブペースが鍵になるってのは解説陣も同じだな
暑さによる足の使い方と残し方
アウェイの中で冷静に散らし、ギアを上げる部分で出せる選手と受けれる選手の呼吸と
出し手は柴崎、井手口だろうが
受け手が問題だな
本田の足が止まるのが早ければ、岡崎、原口、二列目からの飛び出しの井手口となるが
本田が予想以上に走れるならアリだが
どうなるか >>509
今日は蓋が出来ず最終ラインまでズルズルの展開となるかどうか
本田の動きには注目だな 本田が中に入る→右サイド不在＋加えて攻撃参加で酒井も不在→空いたスペースを柴崎が埋める…
どう見ても空中分解する未来しか見えないｗ >>512
ま、実際本田と柴崎は予想通り守備の強度は無いなw 本田と柴崎は攻撃のアクセントを期待しての起用だろうから、あからさまな守備サボりが無ければ御の字
それよりアクセントを付けた攻撃を作り続けれるか？が問題だな あともう一つ忘れてたが
山口も「受けの守備」に回るとズルズルと下がる傾向がある
考え得る中で最悪のメンバー構成ｗ 柴崎も猟犬タイプと比べると守備が軽いなぁ
こちら側の狩り役が
浅野＋山口→本田＋柴崎へと変わって完全に守備力もトランジションのモビリティも下がっとるね まぁ予想出来た展開って感じじゃね？
いつもの日本代表に逆戻り的な
柴崎に関しては意識的にダイレクトプレーを増やし、長めのスルーパスを使ってチェンジオブペースを図ろうってのは見えたが
いかんせん味方との連携がまだまだなのと、長めのパスも手加減してショートする場面が目に付いた
どうせ組ませるなら足が使える選手と組ませて手加減無しのスルーパス出させてやった方がいいな
本田は言うに及ばんレベルだった 相手度外視のサッカーすりゃこんなもんだわな
相手は良く日本を研究し、日本DF陣を食い付かせて集め開きスピードで打開して来た
日本の弱点はそこだわな
食い付いたポイントで奪えない時に、空いたスペースを使われてスピードで勝負されること
もっとしっかり守備から入るチームならこうもならんかっただろうけど
攻撃的なテストの試合だったから仕方ないわな 結局いつも通りの日本だったな
ちゃんと意志を持ってプレイ出来てたのは最初の15分ぐらいだけだった ４１４１の守備はやっぱ糞。
これでアジア杯も逃した。
４４２か４３３じゃないと。
あと酒井の足の遅さを狙われたなw
本番前にどうするか考えとかないといかん 浅野はサイドでパスが出せないのでワントップかツートップしかない
最後の布陣なら絶対に久保と浅野が逆
なんで右サイドに絶対サイド向きじゃない選手入れるのよ 本田とか うーん、一体誰がどうやって点取るの？って感じかなあ
原口（乾もだけど）は仕掛けることはできても得点力あるほうじゃないし、浅野は裏のスペース消されたら何ができる？って感じだし
岡崎ワントップは機能してないし、久保は不調みたいだし
サイドに出してもそこから選択肢が無さ過ぎかなあ >>521
4141と433は基本的に同じモノやぞ 浅野は足がはやいだけでドリブルもパスもへたくそ
岡野と同じや 今日の試合こそ、本気で勝ちたいなら乾が必要だった
本気で勝ちたいんならなｗ
つまりそういうことだろ 大迫が踏ん張り乾が頑張れないと
ズルズル下がって拾えなくなる
ボーナスタイムに吉田勝負で失点
先制されるとアイデア・精度もなく終了
オーストラリアが下手糞なだけでした この試合本気で勝ちに行く意味がない
サウジとは今後良好な関係を築いていくべきなのに
むしろわざと負けたまである
政治がわからん人間は書き込みしないで欲しい ハリルさん、自ら辞任してください。
10月から新監督の下、ロシアを目指します。
新たなる戦術に慣れるために手頃な相手として、ハイチとの親善試合を予定しています。 走りながら受ける、追い抜く。
サウジの攻撃は決まりがあってやっぱいいわ。
アタッキングサードでのスピード感がオーストラリアと大違い。
長谷部のポジは長谷部いないなら、あそこに人置かない方がいいね。
下手な奴がやると逆にガバガバになる。
それかダブルボランチとかかな。
柴崎は考えてプレーしてるのがわかる。
パスが正確で、視野も広いし、リズムも変えられる。
原口へのパス、サイドチェンジは気持ちいいわ〜。 中盤▽じゃないとダメなん？
岡崎のワントップが機能しないのも
関係ありそう
香川トップ下で組まされる時間が多くて
清武がダメになって中盤▽に移行してきたけど
大迫以外中盤▽でやれるワントップはいなさそう
ワントップ岡崎でも中盤△なら
香川がトップ下じゃなければ
機能するかもしれんし 結果、2010の岡田戦術が一番合ってるんだよ。1TOP(大迫or本田)に預けてビルドアップ。
中盤はハードワーク。
とりまハリルoutで。早く決断しないと取り返しつかなくなる。 ２００２もハードワークで勝ち抜いたし
ハードワークできない選手は足を引っ張る >>536
あの岡田ジャパンが日本人の特性を生かした一番いいシステムだと俺も思うな。
見かけは悪いかもしれんが規律正しく助け合って動き回るメンバーを選出して煮詰めたらどうか？
案外世界でも戦えると思うんだが。
個が個が言ってる本田の馬鹿はメキシコに帰化すればいい。日本の邪魔をするな。 ユーロでも七割以上の国が、引いてカウンター戦術やってきた
次のW杯でも、かなり多くの国が引いてカウンターやってくるだろう
その時にどうするかだ 今朝の試合で確認出来たこととして
1.本田を起用すればプレスに穴が出来ること
寄せが遅く一度で寄せ終えてしまう点、そして何故かSBの位置まで引きすぎて守るべき部分を放棄し柴崎に負担を掛けていたこと
攻撃でもアクセントになれなあ今の状態では、使うだけ味方への負担が増えるだけだな
2.柴崎については、攻撃のアクセントになろうとしていたが、周囲との連携不足とパスの強弱に難があり見ている所はいいがチャンスを演出まで出来なかった
前半の本田のエリアをカバーしていたこともあってか、ペース配分を失敗したのか後半は足が止まってしまった
3.杉本に関しては、ポストになれる存在ではなかった
収める部分でも収まらず、ハタきの部分でも初起用の焦りなのか長すぎたり、ハタくタイミングが早すぎたりと連携面で難があった
4.アンカーの山口については、本来狩役の選手のためスライディングなどの狩る仕事は一定出来たが、アンカーのカバーや遅らせる仕事についてさ難があった
5.久保については、シリアとの親善から現在進行系で調子を落としており、一旦クラブに集中させてあげるべき時期に思う
6.原口についてはクラブでの立ち位置を考えれば、運動量もありプレスにも攻撃参加も出来ていたので合格点だった
7.チームとしては初の組み合わせが多く連携の面でのズレが目に付いた
前半立ち上がり原口と井手口を中心にプレスが効いていた時間帯はあったが、右サイドから綻びプレスの穴が出来て引かされる展開が増えボールも回されるようになった
暑さに加え、やろうとしていたサッカーとのギャップから次第に選手の足が止まり、そのタイミングで19番のような足のある選手を入れられたことで後手後手に回された
日本の生命線が寄せの速さと囲みの速さ、そして奪ってからの速さであることの確認ができ、その基準に満たない選手は使わない方がいいと言うのだけはわかった
そうでないとボールに二、三人を楔入れて喰いつかせ、落とし、早く空いたスペースへ展開されて対応が遅れる場面は増えるだろう
サウジの得点シーン以外にもサウジは完全にそれを狙っていたのはわかるし、そこは日本の弱点でもある >>486
お前はこれでも読め
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201709050004-spnavi
この天候だとって何人の選手が口に出しているのかと
論より証拠だわな
岡崎、原口、昌子など
プレスに関わる重要な選手は口を揃えて言ってますがな ストライカーが欲しい、が日本人には居ないのでどうするか
戦術的に点を取ることに集中できるポジションが1か所欲しいという結論
交代枠なんかを考えると、本田か岡崎どちらかはいい加減あきらめるべきかな
本田→浅野の交代は余計というか、はじめから浅野1トップで、引き分け上等のカウンター狙いでよかったかな
サウジは勝つしかない時点でどこかで前に出てくるだろうし、それまで我慢すべきだったんだろうと思う
ゲームプラン自体が本田スタメン起用が前提だった時点で破綻してる
（もっと言うなら本田と岡崎をセットで使うなと言いたい）
先制したか同点のままならワントップに浅野でカウンター狙い
失点したらそこで本田ワントップで投入のほうがまだよかったように思うなあ 本田を出したのは、やっぱ引導渡して外野黙らせるためだったのかな
でもそんならもっとヘロヘロになるまで出しときゃ良かったのに、とも思うが
あと、武藤は試して欲しかった
スペ体質考えると、ガチの中東相手に出すのはちょっと怖いけど >>542
ストライカー不足は本当にずっと日本の頭痛のタネだよな
海外組のFW見ても、点取ってるのはオバメヤンとかモデストとかバーディとか、2トップのもう片方ばっかだし
久保が昨シーズンのまま調子上げてくれたら可能性が見えたんだけど
ベルギーリーグで苦しんでる現状じゃちょっと期待薄 >>544
ミートは上手くしなかったが、一番ゴールの匂いがしたし、それに２試合合計20分で結果だせは酷だよ。 お前、
天候でプレスできないなど抜かしてんじゃねーわ
相手が上手だったから、ムダになってんだ
そもそもお前、天候次第でレアルにもできる理屈かボンクラ
天候でできる、できないなど死んでこい
単純な力もわからねーのが お前の低能には壁壁してんだ
裏から考える、別の角度から考える、洞察が抜けてる素人が
お前にはいつも指摘してるだろ
「逆からいえば・・・」
岡田はアノメンバーで何度やっても勝てたのかってな
洞察してねーから答えられねーだろ
たまたま勝ったのか、高確率で勝てる力があったのか
判断できないボンクラが一人前の面して俺にものいうな お前はここでウソ撒き散らしてろ
見る目がないのとっくにわかってる、ろくなこといってねーわ
ネットで調べてUPしていい気になってろｗｗｗ
君の観察眼はまったく価値がねーからなｗｗ
いざ実際のプレー説明になると無茶苦茶になってるカスが 天候で走れたとか、素人なんだよ
ライン上下、カバーを行うスライド回数 チャレンジ失敗のカバー回数
失敗後、ムダ走り回数の少なさもわからねーんだよ
OZはほどんど前で捕まえてたろうが
あといったよな、
ボールを出されない「前提」でラインをあげてたとも
OZのボールを止めるのに時間がかかりすぎてる、
十分相手はクリアーでも裏にでも蹴れたからだ
一部の選手をいれたとて
全体の精度があがってるわけじゃないんだよ
喜んでたろ、見抜けないボンクラ共 粘着だと？
どちらがまともなこと言ってるかもわからんアホ共が
どちらが粘着してるかだって？
訂正されてもなお、しつこく粘着してんのがどっちだ？
軽率な洞察、 しょーもないプライドの高さ
指摘されても認められないのはどっちだ？ バカがいくら掛かってきても
間違いはかわらんｗｗｗ
お前らがやるのは、メディアと同じだ
ある一文、ワードだけをきりとり、繰り返すことで偏向し
間違いだと指摘する そんなものだ
ここは狂ってる >>543
スポンサーとの契約とか何かありそうな気はするけど……よくわかんないね
ハリルは武藤を起用しないねえ、もったいない 本田が周囲に守備の負担を一定量上乗せするのは想定内
ただ攻撃時に自分が得点することはもちろん周囲を生かすラストパスも効果的な起点もリンクもできなくなってるんだよね
柴崎と本田の相性も最悪だと思われ そして後半18分、吉田がアルムワッラドの抜け出しに釣り出され、しかし他のDFはラインを下げなかったためにギャップが生まれ、
山口が前の選手に気を取られてカバーリングが遅れたスペースへヤヒア・アルシェハリに入り込まれ、スルーパスから失点してしまった。
イラク戦でもあったような連携ミスで、長谷部がいたら防げたかもしれない失点だった。
http://gazfootball.com/blog/ 天候の苦しさなんてものは相手も同じだｗｗｗ
なにか？
日本だけがプレスがかからないというのか？
日本だけが下手になるというのか？
お前はアホすぎてぬけてんだよ
だから走れたのは天候だとお前がいうんだよ 気候の言い訳だけはしてほしくないな
ロシアじゃ寒過ぎて上手く調整出来なかったとか言い出しそう あと何度もいってるぞ
天候以前に、言うことがあるんだよ
カバー、スライドの回数が少ないから足がもったとなｗｗ
相手に振り回され、カバー回数を無視して天候と言ってる時点で
お前はカバーの回数、周りが距離がみえてないんだよｗｗｗｗ
お前は何か？カバーの少なさが見えてたのか？
カバーの少なさが見えてて、走った距離の短さより天候が重要だというなら説明しろ
何度もいってるぞ
お前は何度やっても俺には勝てん 天候の話でここまでこじれる意味がわからないw
同じように試合するのだから与えられた条件は同じ
対応や対策、選手達の適応力に差があるという話でファイナルアンサーじゃないのw お前には何度もいっただろ
雨に特化し、雨に強いクラブが存在するのかとな
1面からものをみて、決めつけるボンクラだ >>558
アホだろw
同じ気象条件だから相手も同じだぁ？
相手と選手もやるサッカーも違うのに一緒だぁ？
だからド素人って言われんだよw
お前の理屈ならロボット同士を同じ戦術プログラムして戦わせた場合、さらに言うならピッチもめくれなどの凹凸も無く無風でやるってんなら分かるが
お前は現実知らなさ過ぎるから、ホント草サッカーから初めてくれやw
戦術以前に話出来るレベルに無いわw どっちがピッチに立ったことないんだよｗｗ
君はスタジアム観戦数が違うと自慢してだろ？
対して俺はスタジアムで観戦するほど別のスキルがいるといったな
スタジアムとTVモニターでみるのは違うからだ
お前のいった先にあるものを俺が指摘してんだぞ？
今度はピッチをいうのか？
ぴっち目線でものいってみろ、
へーは元プロでブラジルでプロサッカーのキャリアがあってと自慢し
次はスタジアム観戦数でと自慢して
海外に出張するとかいって。。。
いってることが天候か？
ライン安定、スライドもカバーも指摘しないのに、足が持ったのが天候というのか？
ウソ撒き散らして
粘着してるのはどっちだ？
元プロのへーさん お前に言ってるだろｗｗｗ
雨に特化したクラブが存在するなら上げてみろとｗｗｗ
気温、温度で差がつく程度なら一番左右されるのは雨だろうがｗｗｗ
具体的に強いチームをあげろよｗｗ お前はフォメ性質すら知らなかった事を自覚してんのか？
もろバレしてんだぞ。
お前だけが周りはきづいてないとおもってんの
俺を擁護したのが以前たくさんいただろ
ブラジル式とフォメを勘違いしたとか通じるわけ無いだろｗｗ
お前に何人か突っ込んでたろ お前は２ちゃんで何しても通じるとおもってるだろ
常識がなさすぎる、すぐバレる嘘ついて平気なんてな >>555
本田は昨日みたいな形で使う位なら代理大迫としてポストに専念させた方がまだ良いかも
チャンスメイクの仕事はちょっともう厳しいように思える >>568
今の本田さんの足腰じゃ敵を背負ってボールキープなんて… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
