【分析専門】日本代表の戦術・システム 2【具体編】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 12:38:16.40

ここは、日本代表の試合分析を行い
試合に基づいた　具体的な　日本代表の戦術、システムについて語るスレです。

一般のサッカー論、非具体的な俺サッカー論、試合に基づかない戦術等のお話しは禁止です。
それらの話題は下記スレにて継続してください。

日本代表の戦術・システム part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508417742/

棲み分けはきちんとしましょう

前スレ
日本代表の戦術・システム part23【具体編】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1487985467/

あ · 2018/05/18(金) 18:17:41.05

おまえら四流の低脳が戦術など考えても、時間の無駄

サッカーゲームでもやってろww

あ · 2018/05/18(金) 20:02:44.49

辛辣ですね。

あ · 2018/05/20(日) 10:51:03.27

西野はアンカー置かないと思うよ
たぶんダブルボランチ

２トップの線も濃いよなあ

あ · 2018/05/20(日) 20:23:05.32

ポジショナルプレーが必要なんだよ
お前らには難しくて理解できないかな

俺やペップなら分かってることだが

あ · 2018/05/20(日) 22:41:44.91

なに言ってんだこいつ(´・ω・｀)

ああ · 2018/05/21(月) 01:32:44.77

岡田からハリルまで守りの歴史、守備で苦労の歴史だ

ザックが１年もみたず守備レベルアップを見切り、断念したのが今となっては正解だとは皮肉なもんだな
ザック以降、監督共が守備レベルアップできず投げ出してる惨状が何年続いてる
半年たらずで教えられない見切っり、正解だっと証明してる

テレビ解説、雑誌に飼いならされ
何も知らずに金を落としやがる

雑誌、メディアに踊らされてるアホ共、今更、見ようとしても無駄だ、なぜなら、いままでの自分の蓄積したものを否定することになるからだ。一生取り残されていろ

あ · 2018/05/21(月) 01:32:58.83

やはりアホだから理解できてないなww
検索すらできないのか

ああ · 2018/05/21(月) 02:46:07.37

そこのお前えついでだからいっとくわ
ツートップってなんだよ、4231のトップ下が前にうごいたツートップと何が違う。

動きで制約させるものと何が違う。
それによって影響されるもの。
日本代表では何が改善されるのかぐらい説明しろ
お前らは根本的なものが欠けてるいることに無自覚すぎる

あ · 2018/05/21(月) 18:14:43.47

>>1
何をやってもこれじゃ無駄だよ
↓
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
２部の
・原口（問題外）
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ５０本打って３本で決めたのも大勝した時だけ、決定率６％)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野（←攻撃が片側に偏るんだよ）

あ · 2018/05/21(月) 20:50:32.26

ポジショナルプレーが分かってないカスは、レベル低すぎて駄目だな

俺様やペップのような世界トップクラスになれないww

あ · 2018/05/22(火) 00:42:34.95

>>649

ポジショナルプレーってなんすか？

あ · 2018/05/22(火) 00:54:22.69

ポジショナルプレー知らないのか
三流以下だな

http://number.bunshun.jp/articles/-/829947

https://victorysportsnews.com/articles/5698/original

https://www.footballista.jp/column/38772

あ · 2018/05/22(火) 01:03:23.20

もはや俺様と同等レベルの戦術論をもつ者は日本には存在しないだろ

もしいるなら教えてほしいものだ
あらゆる戦術に精通、熟知している者以外が戦術だのシステムだの語るのは、お笑いでしかない

あ · 2018/05/22(火) 01:03:54.39

>>651

ようわかりませんわー

あ · 2018/05/22(火) 05:12:46.39

ポジショナルプレーを自分の口で説明出来てないんだから理解しきれてないってことだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 07:30:34.94

まともに説明もしないでマウンティングだけ取りたいバカをどうして相手するのか

あ · 2018/05/22(火) 10:27:08.35

レベル低い低脳など相手にしても時間の無駄

戦術の話もできずにバカだの言って低次元な自己満足したいだけ
頭悪いゴミクズにすぎない

あ · 2018/05/22(火) 17:17:33.59

プレスはマンツーマン気味のほうがしやすい

ただディフェンディングサードはゾーンディフェンスにして
スペースを消すやり方のほうが守りやすい希ガス

あ · 2018/05/22(火) 17:59:52.98

ポジショナルプレー

だの

ディフェンディングサードだの

専門用語はようわかりませんわ～

あ · 2018/05/22(火) 18:35:55.62

日本人は個人判断が入る余地あると遅くて話にならんから極端な方がいいんじゃね？
それこそ決まり事約束事でガッチガチの方が迷いなくプレー出来るでしょ、特に守備は
時間がないからロシア後の話になっちゃうけど

あ · 2018/05/22(火) 21:35:59.54

世の中の九割は頭悪い凡人で、俺様とはレベルが違いすぎる

理解力が優れている訳ではない無能がほとんど
高度な戦術など分かる訳がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 22:13:29.07

>>659
欧州系はそれである程度は行けるかもしれないけど
南米系は何やってくるか分からんトコあるから
ガチガチに決めても想定外の事されて一瞬フリーズしてる間にやられる
って事があり得るんだよな

あ · 2018/05/22(火) 22:23:48.14

頭悪い馬鹿どもが悔しがるのも分からんでもないな

しかし人間の能力は平等ではないのだ
俺様のような超一流もいれば、低脳の四流、五流のゴミクズもいるのが現実だ

あ · 2018/05/22(火) 22:57:25.12

他人の説明を貼るだけなら何でも説明出来る
ハーバード大にも勝てる
それをやってしまうとか相当バカw

野球の事何にも知らないけど同じ事やってみると
http://tactics.kbaseball.net/case.html
頭悪いからこんな事も知らんだろ

宇宙でも医学でも何でも貼るだけから可能だぞ

ちゃんと自分で説明しろ

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/22(火) 23:00:01.23

>>663
お前の理論を聞きたいんだが

あ · 2018/05/22(火) 23:01:26.95

ここつまんないね。

あ · 2018/05/22(火) 23:02:40.68

システム教えて下さい

2018/05/22(火) 23:04:54.50

>>664
ベンゲルよ、悪いがここは実際の試合を分析するスレなんだ
そういうのはこっちでやって↓

【new】日本の戦術システム【design】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1526262642/

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/05/22(火) 23:07:09.37

>>667
まあな、すまんな、平ストよ

あ · 2018/05/22(火) 23:14:09.34

お前らは高度な戦術論を理解できないし、面白いものではない
サッカー戦術論より漫画でも見てろ

でも俺様が神様レベルとして、無知な馬鹿どもにポジショナルプレーを教えてやったのは、本来なら馬鹿どもが土下座して感謝すべきことなんだが　　爆笑ww

あ · 2018/05/22(火) 23:49:03.57

お前らは頭悪いんだから戦術とか考えなくていい

ボールをﾍﾟﾛﾍﾟﾛ舐めてろよ
そうしたら少しは頭脳レベルが上がるかもな　　大笑い

a · 2018/05/22(火) 23:54:23.42

解説でその人の力量が分かるといってたけど納得。ああ以外コメントがゴミすぎ。

あ · 2018/05/22(火) 23:59:27.02

ごみって酷くない？

あ · 2018/05/23(水) 00:15:50.31

ああ氏は辛らつだが
読み応えあるな。

あ · 2018/05/23(水) 00:22:10.81

ああは頭が変だろ

あ · 2018/05/23(水) 01:44:47.23

ああ氏は
辛辣だが、読み応えはある。
言ってることはまともだと思うわ。

あ · 2018/05/23(水) 02:10:47.71

俺様が教えてやるまでポジショナルプレー知らなかったアホは、四流か五流の時代遅れバカ

戦術論など興味もたずに田舎に帰って農家でもやれよ
人間には天性の能力や頭脳の格差があり、お前らが悔しがっても仕方ないものなんだ

あ · 2018/05/23(水) 02:11:19.40

どう見てもまともじゃないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 02:23:02.14

巻き込まれるのが面倒くさくて書き込む気にならんからな。

あ · 2018/05/23(水) 02:26:33.27

実際。どのチームのどういうプレーが
ポジショナルプレーなのか

あ · 2018/05/23(水) 02:27:50.99

まともか、まともじゃないかの境目の基準や概念は？

誰がどんな基準で判断できるのだ
具体的に述べろ、無理かなw

あ · 2018/05/23(水) 02:42:02.75

論語読みの論語知らずか

あ · 2018/05/23(水) 03:06:19.87

馬鹿なの？
アホなの？

ペップのシティに決まってる　失笑

あ · 2018/05/23(水) 03:11:26.48

現実世界では超一流の俺様と、口をきけるレベルではない底辺クズどもが
リアルでは俺様の近くに来ることさえ無理な劣等ゴミクズにすぎない

メッシと日本の四流選手ほど、俺様とお前らには圧倒的な格差があるw

あ · 2018/05/23(水) 03:13:15.16

まあポジショナルプレーってあれだろ？
よく記事は読んでないが

攻守の切替時のことを考えながら攻守において有効なプレー(主にボールホルダー以外のポジショニング)を全員が共通認識して常に有効かつリスクやカウンターを考えたプレーをするってことだろ

あ · 2018/05/23(水) 03:33:40.85

さてと、アメリカ株の取引きが終わったから寝るかな

お前らは頭悪そうだし暇人だなーww

**649** · 2018/05/23(水) 07:33:33.19

>>649

ポジショナルプレーってなんすか？

ああ · 2018/05/23(水) 10:30:43.92

日本代表監督のコメントも理解できてねーのに海外監督のコメントを理解できるはずがねーだろ
日本遅効は守備とも知らねーレベルでは俺と論ずるに値しない。
お前らは精度を測れない素人なんだよ。プレーを見てもわからないと自覚しろ
俺が見ても守備は危ないのわかってるんだよ。
ザックは就任一年目、攻撃で守備力を隠すことに切り替え始めたのを手にとるように分かってるんだよ
そのぐらいのレベルを備えてから解説しろ

ポジショナルプレーのワードだけ語るなクソが。答えでソースを出すな
ピッチで起きてるものが全てだ、見逃しまくって語れもしないくせに

ネット、雑誌などの情報は遅いんだよ
ワードなんぞ無い時代から、やってるものだ
4列表記がない時代、442でも、4411でやってて、それが主流になり始めて4列表記になりだしたんだよ
ワードなんてものは、遅れてでてくるものだと知れ、素人集団

あ · 2018/05/23(水) 11:05:43.28

出たー、ああ先生登場！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 11:26:38.69

不謹慎ながら、これほど小粒な代表って久しぶりというか
それこそ松木の頃まで遡らないと、記憶にないんだが・・・

大丈夫なのか？

あ · 2018/05/23(水) 12:20:05.28

俺様に馬鹿どもがポジショナルプレーを教えてもらいたいのか

なら、まず俺様に土下座して敬語でお願いしてみろ
むろん俺様へ最高レベルの賞賛をして、尊崇の念を持ってお願いすれば教えてやってもいい

分かったか　カスどもw

ああ · 2018/05/23(水) 12:29:52.71

小粒？
海外経験者が多くなり、それなりにプレーしてる。
中村俊輔など一流リーグではベンチも入れない状況だったのも知らんのか・・
お前らに教えることはせんが、
個の能力・全体の戦力、伴い精度がどうなっているのか見ることだな

あ · 2018/05/23(水) 12:35:22.70

早く俺様に、土下座して最敬礼してお願いして頼んでみろよ
そうしないと教えてやらん

まー低脳だから俺様が何を言っても理解できねーんだろww

ああ · 2018/05/23(水) 12:45:43.21

そういやお前ら、選手のレベル・特徴さえ判別つかないだったな

とりなくしたに教えてもらえ、選手の特徴は語れたから
その他のからっきしだったがな

あ · 2018/05/23(水) 13:02:09.89

俺様は忙しいんだよ
ゴミクズどもほど暇ではない

今から大統領補佐官に会いに行かなければならないんだ

あ · 2018/05/23(水) 14:35:55.78

今日は楽しそうでいいな

あ · 2018/05/23(水) 19:29:44.67

最初はつまらなかったがいいぶっ飛び具合になってきたな

あ · 2018/05/23(水) 20:06:36.78

>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ（野球文化）の真似してレスするスレ。

あ · 2018/05/23(水) 23:38:30.46

>>694

大統領補佐官と
ディフェンディングサードして
ポジショナルプレーに行くのですか？

それは美味ですか？

あ · 2018/05/24(木) 00:32:17.05

ザックジャパン最高!

あ · 2018/05/24(木) 00:33:39.81

俺はハリルの方がすきだった。

あ · 2018/05/24(木) 08:38:58.80

ハリルにコミュニケーション力が十分あればいいんだけどね。
なんか会見一つとっても段取り悪すぎるし、質問者が尋ねたい事を答えるというより
自分が喋り事を喋るタイプだから、なんかアレだなと思った。

あ · 2018/05/24(木) 09:22:25.99

ポジショナルプレーが何か？を説明するのはググれば可能なので、その人のリテラシーのテストにはならない。
適切な試合映像を拾ってきて、この動画を見てポジショナルプレーと言える部分はどこですか？
というような問いを投げるなど、答えをググれない形で試す方がリテラシーのチェックになる。

ああ · 2018/05/24(木) 17:17:48.26

日本代表ゾーン範囲も捉えられないのに・・
海外クラブの高速伸縮多様型を捉えらて分析できるわけか

敵の精度、ボール状況によって　ゾーン・プレス・マンマーク（マンツーマン）の掴み方まで
変化するのによ
お前らに些細な変化が手に取るように見えるわけか？（笑）
日本代表も解説できないのによ？

そもそも、お前らの言い方では
昨日今日でペップが急に開眼し教え
選手がそれに順応してやれるようになったというんだな（笑）

お前らの辻褄も合わせ方をみてやるわ
日本代表ぐらい解説してからものいえよ

あ · 2018/05/24(木) 17:47:10.03

ポジショナルプレーってのは、スーパーポリバレントだよ。
入れ歯洗浄をもっと強力にしたやつだよ。
大袈裟なものじゃないんだよ。
何か凄いかって今まで言語で説明できなかったことを高い精度で論理化した事が凄いわけで
ポジショナルプレーが凄いわけじゃない。
ポジショナルプレーは個の判断でやっていた事もあるんだ。偶然かもしれないがな。
それを個の試合感ていうグレーなもので見ずに論理化するから
意味があるように語られ始めた。もちろん意味がある。
特に今は戦術の論理化はそれをAIで管理できることを意味する。

ってちょっと芸風「ああ」風にしてみたけど、どう？ニワカかな。

あ · 2018/05/24(木) 17:49:58.61

マウンティング芸風に目を付けて批判するのは非生産的で
それは芸風だから雰囲気の問題。
くだらない事を言っていなければマウンティング芸でも構わない。
わからない人はレスしなければいい、わからないからマウンティングされたように感じて
逆ギレを始めるんだ。

あ · 2018/05/24(木) 18:09:50.84

まずは日本人の優位性を活かす。
敏捷性やスタミナ、献身性がコレに当たるだろう。
そしてスタミナ、献身性を活かして数的優位な状況を作る。
5レーンだかの理論を活かし三角形にポジションを取る。
さらに相手の嫌なスペースにポジションを取ることで
数的不利な状況でも有利な状況を作る。

あ · 2018/05/24(木) 18:11:12.84

入れ歯だったらポリデントだろ！いい加減にしろ！！
ポジショナルプレーはあれだろ！
香川と本田でいったら香川の方が上手いし現在も活躍できてるけどポジショナルプレーに近いプレーしてるのは本田ってことだろ！
そういうことなんだよ！

あ · 2018/05/24(木) 18:32:46.54

ホジッチはデュエルデュエルと騒ぐだけで
どうしたらデュエルで勝てるかの方法論がまるでなかった。

あ · 2018/05/24(木) 18:32:53.79

>>707
ポジショナルプレーは相対的なものだから
○○選手がやってるとか、○○選手の方がやってるとか
そういう概念で語るものじゃない。

あ · 2018/05/24(木) 18:36:21.37

縦に速くするためには
パスコースを複数作ることが重要なのに
ただ闇雲に蹴れでは、カウンターが成立するわけがない。

あ · 2018/05/24(木) 18:38:43.89

本田さんは攻守を分けて考える前時代的な人だから
ポジショナルプレイとは無縁だよ。

あ · 2018/05/24(木) 18:39:19.12

>>709
ポリデント野郎が・・・知った風な口を聞きやがって・・　(ああ風)

あ · 2018/05/24(木) 19:54:35.04

パス遅い、トラップ下手くそ
これだけで世界じゃ勝てる気しないな
基礎レベルが時代遅れなのに協会はアホばっかりだから期待出来ねえよ

あ · 2018/05/24(木) 20:45:39.92

ナポリの1タッチパスに縦の動き
https://youtu.be/lDl_SlhadEQ

こうゆうのを見せてもらいたいものです

あ · 2018/05/24(木) 21:40:02.70

ボール状況って何だよ
頭おかしいw

ああ · 2018/05/24(木) 21:47:28.16

頭おかしいのはお前だ
ボール状況もわからんとは

たまたま、目の前に転がってきたボールを含め

動きに合わせる筈のパスが逆に逸れた嘘ろ向きでうけた場合

相手にわかりやすい
テレフォンパスをしてしまうなど

状況でいっぺんするんだよ

当然だろ

２秒、３秒ほど敵の連続性が止まり、
分岐できる攻撃が止まるんだから

ボールにあわせ
攻撃も守備も動いてるのをしらんのはお前ぐらいだよ

ああ · 2018/05/24(木) 21:49:50.41

俺の説明ですらわからんで
どうしてお前らの解説を理解できんだよ

全て止まってるもの見てて馬鹿丸出しなのに

ああ · 2018/05/24(木) 21:54:45.50

お前だろ、への字とか言ってるアンポンタンは頭悪すぎる

いつの時代からきた？
選手はロボットのように動いてる錯覚しやがって、
CPUが命令してワンパターンに動いてるとおもってるアホが
ゲームでもしてろ　ド素人

ああ · 2018/05/24(木) 21:58:14.31

お前らは精度や速さを見ても理解できんとな。

アーセル黄金期。
疾い連続で間受けをつづけるパスワークに守備は混乱しまくった。

それと同じようなものだ
日本がどの程度の攻撃に混乱するのか、パニックを起こすのか測れない
ボケ共になにいってもむだ

ああ · 2018/05/24(木) 22:06:48.21

ほんとお前らは、見えてないものが多いし、知らないものがありすぎる
イチから説明しないと理解できん
全国レベルの小学生でさえわかるような。理解できることを知らんし、理解できてない

お前らの解説きいてるほうが頭痛くなるわ
斜めだの、三角形だの　使えば使うほど
攻守が入れ替わる度、反動で逆をとられるというのもわかってない

そんなもの昔から使ってる
日本が相手より早いときに限り、たくさん攻撃で使ってたものだボケｗｗｗｗｗ
今は遅れだしｍ　些細に斜めを使うほどリスクが高くなり動けないだけだ　死ね

ああ · 2018/05/24(木) 22:10:32.39

みえてない、無知って怖いわ
おれいじょうに細かく教えてくれるやつがいるとおもうか？
感謝されるならわかるが、逆ギレしてくる幼稚な精神が狂ってると自覚しろ

ああ · 2018/05/24(木) 22:12:56.91

お前らにバカに単に教えてもあぶないのがよくわかった。
ばかに武器を授けると危ないのがよくわかったから安易に教えることはせんがな
よーく咀嚼し理解に理解を重ねろ

ああ · 2018/05/24(木) 22:20:24.20

ボールに対して3人で囲むだのいうてるあほ
いつから選手はボールより早く移動できるようになった？
それとも敵がわざわざ　日本のポケットにボールをいれるとおもってんのか？

ライン上下がクソ遅い日本の守備に敵が混乱してるようにみえるのか
これだけヒントを書いてもわからんアホは死んだほうがいい

ああ · 2018/05/24(木) 22:22:46.47

象牙でも日本のポケットにボールいれねーでまわせるのに
世界でどこがポケットにいれんだよ

日本は後半など考えずエンジン全開でいってギリでミスを誘えるか
レベルを演じてるのに　見えてない証拠だ

あ · 2018/05/24(木) 22:53:07.01

頭おかしい　　笑

おもろーーいww

あ · 2018/05/24(木) 23:00:10.62

ボールに対してって、ボール保持してるヤツを複数で囲い敵の攻撃を潰すってことだろ
馬鹿やなー

あ · 2018/05/24(木) 23:07:42.34

で、コロンビア戦はどんな戦術にすべきか

ああ「僕には何にもわかりましぇーーん」　　　大笑いww

ああ · 2018/05/24(木) 23:10:46.40

>>726
囲めるところにボールが来るのかと聞いてんだよｗｗｗ

お前は敵が11人いて

１，ワンプレー前のコースを予測し動いているのか
２，ボールと同時に動いて間に合うのか

お前らに守備の連動性が詳細にみえてるのかきいてんだよ
日本がボール刈りをしてるようにみえるわけか？（笑）

ああ · 2018/05/24(木) 23:13:01.45

プレス精度もわからんレベルが　イチイチ噛み付くな
歩けないやつに、走れいうても走らんといってるんだよ

ああ · 2018/05/24(木) 23:16:13.03

支持すれば、急に囲めるようになると思ってる時点でスポーツ語る資格ねーし

相手より早く判断し、早くうごけるようにならないかぎり
カウンターもできん、囲むこともできんわ

ああ · 2018/05/24(木) 23:17:00.13

こんなの説明させる時点で素人だよな
ほんと精度がまるっきりみえてねーな

あ · 2018/05/24(木) 23:18:13.53

馬鹿だから相手すんの止めた

精神病かww

ああ · 2018/05/24(木) 23:19:15.54

何が辞めただ？
ろくな1レスもしてねーレベルで

あ · 2018/05/24(木) 23:52:59.37

誰か一人はボールに行くべきだけど
その周りは、相手にスペースを取られないように動くでしょ。
小学生じゃないんだから、ボールに3人もいかん。

あ · 2018/05/24(木) 23:53:47.63

お前は頭おかしいから、誰もが嫌がって逃げてるだろ

まあ、しっかり薬飲んで治療するか、隔離病棟にでも行けw

あ · 2018/05/25(金) 00:02:35.40

レアルなんかは複数で囲むスタイル

あ · 2018/05/25(金) 01:27:33.69

積極的プレスってのはポゼッション以上に強者専用の戦術

あ · 2018/05/25(金) 02:16:39.29

日本が最高の結果だせたのはロンドン五輪のベスト4で、戦術はプレスと速攻だった
若い世代だけどスペインも倒した

あ · 2018/05/25(金) 02:25:26.94

>>738

ワールドユース準優勝ってのも
ありましたがね。

あんときゃ、決勝でスペインに負けましたが。

あ · 2018/05/25(金) 02:26:41.88

そうだったな
かなり昔のことだから忘れていた