日本代表MF中盤統一スレpart373

**勝て！** · 2018/03/15(木) 16:55:33.97

前スレ
日本代表MF中盤統一スレpart372
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1495720291/

. · 2018/06/25(月) 07:20:08.31

日本のモドリッチ
柴崎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 07:38:23.09

ここまで来ると
固執していた青山と今野をどうやって使うつもりだったのか興味がある

あ · 2018/06/25(月) 12:40:35.87

>>443
意外と香川に縦ポンが収まるんだよな
そこから散らしてってのがハマってる
柴崎入る前なら横に逃げるだけだった気する

あ · 2018/06/25(月) 12:58:01.52

柴崎良かったね

あ · 2018/06/25(月) 16:01:21.13

>>463
柴崎がいることで香川が無理してもらうことも周囲も預ける必要もなくて
香川も良いポジショニングが出来て良いポジションでもらうことができるからだろうね
柴崎にも同じことが言えていつでも香川が下がってこれるから後ろにも前にも好きに動けるのだと思う
ただ岡田が言ってたように香川はもう少し単独で勝負しても良かったかもしれない
まあよく考えてみれば怪我明けだし下手にロストしてチームの流れが悪くなるリスクや決定力のある乾の存在を考えれば
今は黒子に徹するプレーがベストなのかもしれない

あ · 2018/06/25(月) 16:03:33.76

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あ · 2018/06/25(月) 16:10:14.22

香川が消えてたって言う奴いるけど、ある意味褒め言葉だよな
香川一人で相手の２人引きつけてるんだから、そのおかげで柴崎にスペースできて溜め作ったりパスも
プレッシャーなく出せてる状況作ってる
香川は自分での得点力自体は低いけど、周りにパス捌けてそこそこボールキープできるから
相手としてもあの位置で自由にプレイさせたら後手後手になる１番に潰すべきキープレイヤー

**ジーコ** · 2018/06/25(月) 16:42:46.97

傑作
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あ · 2018/06/25(月) 17:07:24.80

ピッチの支配者・柴崎
セネガル戦プレー集
https://www.youtube.com/watch?v=kEGJZE23010

**柴崎は** · 2018/06/25(月) 18:41:46.74

和製ピルロ

あ · 2018/06/26(火) 00:36:57.25

　　　　　　　大迫
乾　　　　　　　　　　　　原口
　　　　　　　香川
長友　　　　　　　　　　酒井
　　　　　　　柴崎

　　　昌子　　　　吉田

ポゼッション時こんな感じでこれに加えてリベロ長谷部がパスコース作るために
3バックのスイーパーに入ったり、左右のストッパーに入ったり、
柴崎の横、香川と柴崎の間、長友と昌子の間、酒井と吉田の間あらゆるところに現れ
絶対に的を絞らせないポジショニングしてたから最後までセネガルは日本を捕まえられなかった
柴崎が司令塔の役割果たせてたのもこんな理由

あ · 2018/06/26(火) 14:42:16.01

なんでハリルは早くから乾を毎回使わなかったんだろうね
ハリルが乾毎回使えば解任なくワールドカップ指揮してたのかなハリルｗ

あ · 2018/06/26(火) 15:10:47.25

柴崎がこれほどやれるとは思わなかった
嬉しい誤算w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 02:33:18.23

思ったほどプレッシャーかけて来ないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 02:52:48.67

柴崎にプレッシャーかけようとすると今度はトップ下の香川がお留守になる
両方にプレッシャーかけようとすると今度はサイドやボトムが手薄になる
それでも強引にプレスかけてきたら、長谷部が下がった３バックにボールを戻されそこからリビルド

どうにも嫌らしい陣形組んでるんだよ

あ · 2018/06/27(水) 11:41:37.35

初戦の香川から一発で大迫につながってPKまで取れたこと
これが効いてると思う
前から激しく行ってカウンター食らったらヤバいぞとね
ただここまで柴崎がうまくゲームメイクしてくるとそろそろ柴崎のマークがキツくなってくるかも
ポーランドにそれが出来る選手がいるかどうか知らないが
そうなったら長谷部とDFのビルドアップに比重が偏ってくるね

あ · 2018/06/27(水) 11:54:36.66

ただこれは日本にも言えることだが当日の気温が３０℃超るらしいね
両チームともそこまで走ってプレッシャかけあうような展開にはならないんじゃないかと
それがどっちのチームに有利になるのか

あ · 2018/06/27(水) 12:05:18.78

長谷部の代わりって大島じゃダメなんかね山口だとパスミスでやらかしそうだし不用意に前に行ってガバガバになりそう

あ · 2018/06/27(水) 12:07:23.13

山口はバランス取るだけなら大丈夫じゃね
大島は軽い印象あるわ

あ · 2018/06/27(水) 12:15:41.21

試合見てると障子も吉田もパスだせるみたいだから山口でもいいような悪いような

あ · 2018/06/27(水) 12:23:10.06

そっかなら山口の謎の攻撃参加さえ辞めて自分の仕事に専念してくれれば問題ないか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 13:54:39.69

>>462
>>462
青山は柴崎のスペア
今野は長谷部のスペア

これでターンオーバーしながら戦う
って戦術だろう

問題は乾、原口の控えが少ないこと。右の武藤だけ
宇佐美や本田はスタメンじゃ使えない。

ゴリの控えが居ないこと。遠藤の右ＳＢはＪ２でも厳しい

トップのサコ、トップ下の香川の代えが薄いこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 18:15:35.39

二位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんベルギー)
ベスト４　→(ブラジル)(ドイツ)の勝者
決勝へ　→ウルグアイ・ポルトガル・フランス・アルゼンチンの勝者

一位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんイングランド)
ベスト４　→(スイス)(メキシコ)の勝者
決勝へ　→スペイン・ロシア・クロアチア・デンマークの勝者

二位通過は茨の道やな
でもベスト8を目標に設定するなら、ベルギーイングランドの比較になるので
そこまで違いは無いかもしれんね

あ · 2018/06/27(水) 18:23:03.55

イングランドのほうが勝てそうだなー
根拠はないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/28(木) 10:57:08.23

二位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんベルギー)
ベスト４　→(ブラジル)(スウェーデン)の勝者
決勝へ　→（ウルグアイ・ポルトガル）・（フランス・アルゼンチン）の勝者

一位通過の場合
ベスト８　vs(たぶんイングランド)
ベスト４　→(スイス)(メキシコ)の勝者
決勝へ　→（スペイン・ロシア）・（クロアチア・デンマーク）の勝者

二位通過は茨の道かなと思ったら、まさかのドイツ脱落。
でも、ブラジル、ウルグアイ、フランス、アルゼンチンがいるから
やっぱ一位通過の山のほうがいい

でもベスト8を目標に設定するなら、ベルギーイングランドの比較になるので
そこまで違いは無いかもしれんね

あ · 2018/06/28(木) 12:16:34.30

ベスト16は

あ · 2018/06/28(木) 12:16:37.41

>>485
どう考えてもG組1位はイングランドで2位はベルギーだよ
G組で1位になったらブラジルと同じ山になるんだよ
そんなの避けたいに決まってるじゃん
特にベルギーはわざわざイングランドに勝ってブラジルに戦いを挑むわけないじゃんｗ
だからどっちも本音は勝ちたくないから引き分けで1位イングランドで2位ベルギーで決まり
イギリスは紳士の国だから引き分けで2位狙いはあってもわざと負けて2位狙いは絶対ないから
勝つ気のないベルギーにイングランドは負けることはない

あ · 2018/06/28(木) 12:27:50.62

俺もＧ組１位はイングランドだと思う
それと万が一勝てそうなのもベルギーのような気がする

あ · 2018/06/29(金) 01:01:35.18

正直山口が酷かったなボールの受け手としても守備についてもポジショニングがクソ過ぎもう見たくない

- · 2018/06/29(金) 02:08:42.90

柴崎大丈夫かいな
なんか痛そうな顔してたけど、こういう顔なだけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 02:09:53.53

>>489
しかし、ヒザに爆弾かかえた長谷部のバックアップは山口かヒョロガリの大島しか居ないんだ

あ · 2018/06/29(金) 05:25:55.01

柴崎のほうが守備頑張ってた件・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 06:03:02.73

憲剛が居れば柴崎を休ませられたかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 06:32:45.09

憲剛はあの強度の相手に守備できるとは思えん
柴崎だって鹿島時代のまんまだったらダメだったろ

あ · 2018/06/29(金) 06:55:17.46

>>491
高徳がＨＳＶでボランチもしている。
ワリと手堅いし、守備力ＵＰ。
ザックみたいに長友上げても、左ＳＢに入れるし。
宏樹との相性も良い。
>>1

- · 2018/06/29(金) 07:20:50.86

山口は守備のポジションもおかしいんだよなぁ

あ · 2018/06/29(金) 08:54:09.58

>>495
ボランチで試された時ひどかったからパス

あ · 2018/06/29(金) 15:02:38.95

山口の縦パスは受け手にとっては迷惑
受けにくい雑なキック

あ · 2018/06/30(土) 10:27:52.00

武藤の話題が大きいから山口の存在は薄いなポーランド戦後ｗ

あ · 2018/06/30(土) 10:41:23.42

ベルギー戦中盤マッチアップ

香川 →A.ヴィツェ
柴崎 →K.で.ブライネ
長谷部→アザール
7番対決柴崎vsブライネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 12:48:16.32

武藤は初めて出してみてダメだったから目新しさがある
山口がダメだったのは薄々前からみんな感づいてた
コロンビア戦の柴崎引っ込めた時にすでに大体見えてたし

あ · 2018/06/30(土) 16:06:15.70

高徳「突っ込み待ってるのに・・・」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 16:09:00.94

>>502
お前はFKん時マーク外すなや！

あ · 2018/07/01(日) 01:21:51.34

>>501
蛍のやらかしは予想通りだったなw
無駄に強いパスを縦に入れたかと思ったらほとんどは横パスバックパス
ハリルの時みたいにゴリゴリ狩りに行かなくていいから楽してんじゃねーの

あ · 2018/07/01(日) 01:37:21.06

加藤いいこと言うわw

あ · 2018/07/02(月) 12:00:00.49

宇佐美なら柿谷のほうがマシだったな

あ · 2018/07/03(火) 04:21:37.53

山口早く見たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:00:03.06

柴崎と原口代えたのが敗因

あ · 2018/07/03(火) 05:02:39.95

山口は使ったらアカンのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:02:49.04

フェライニ出て来た瞬間ドログバ思い出したわ
起点もアシストも柴崎、乾、大迫に寄る物だし
さっさとHT明け10分後の後半10分には居なくなる香川に変えて植田にマンマークでもさせてれば良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 05:24:11.70

柴崎だけが救いだわ

あ · 2018/07/03(火) 05:25:56.32

山口出したら1人減った感じになった

あ · 2018/07/03(火) 06:09:04.68

山口って結局ポジショニングがまともにならないままここまで来たな普段どうやってんのよ

あ · 2018/07/03(火) 06:11:17.62

クソゴミ山口
よくこんなのがプロやってるな
さっさと首にしろよ

あ · 2018/07/03(火) 06:35:33.23

山口と川島は使う方が悪いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:42:40.73

山口はアレ完全にアタマ真っ白になってたな……

あ · 2018/07/03(火) 07:26:06.72

ここで山口推してたようなメクラって生きてて恥ずかしくないの

あ · 2018/07/03(火) 07:31:19.03

Jリーガーには通用しない世界だったな
Jで満足してるゴミはこれから消臭なんてしなくていい
外国の4部とどっこいの実力しかないのに参加してるのが不可解だ
これからは柴崎・中嶋他海外勢以外は使わないことが強化になる
宇佐美は使えなかったんでもうサヨナラ

あ · 2018/07/03(火) 07:58:21.11

それでもセレッソサポは擁護してるしぬるま湯で全くこの四年で成長が見られなかったな

あ · 2018/07/03(火) 08:29:52.32

次代ダブルボランチ
柴崎三竿
柴崎大島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 09:12:56.76

どっちも有望ではあるが、とりあえずさっさと世界仕様の肉体レベルと守備技術を手に入れてくれ

あ · 2018/07/03(火) 09:30:51.66

>>519
セレッソは香川、乾はわしが育てたで山口のことは知らん顔だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 11:08:14.36

しかし、まったく使えない大島とか何で呼んだんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:29:15.02

>>520
4年後・・・

そこにはピッチで元気に走り回る柴崎と長谷部がいたｗ

あ · 2018/07/03(火) 12:32:04.26

さすがに長谷部は無理だろ
柴崎のお守り役探さないと
大島、井手口、山口蛍じゃ厳しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:38:50.25

4年後に長谷部級に成長できそうな選手が柴崎くらいだけど
そしたら柴崎がもう一人欲しくなるというジレンマ

あ · 2018/07/03(火) 13:02:29.63

180cm以上ありロングフィードの精度が高いDMF

誰w

あ · 2018/07/03(火) 13:39:14.41

山口ってパス受けても対応にビビってるのか直ぐに近くへパスして逃げてる感じだったから日本負ける気がした

あ · 2018/07/03(火) 13:44:35.62

香川がキレキレだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 13:49:30.83

>>527
外人「昌子ちっこいしボランチコンバートしたろ！」

あ · 2018/07/03(火) 13:53:15.27

>>530
海外移籍でコンバートされたりw

あ · 2018/07/03(火) 13:58:56.68

その案は悪くないとおもう
むしろ良いかも

あ · 2018/07/03(火) 14:00:49.41

W杯後は吉田ボランチをテストしてほしい
CBはしばらくは鹿島コンビで

あ · 2018/07/03(火) 14:17:37.66

柴崎はそれほど相手との距離を詰めてない中でボールをスッと奪える。
山口はすばやくボールホルダーに寄り、見た目寄せてる風だがボールは全然奪えない。

相手の視野のスペースを把握しつつ、次に相手がどうプレーするのかしたい
のか予測してるかどうかの違いなんだろうな。フィジカル部分にだけピントを
あてて守備的か攻撃的か判断する日本のメディアは早く考えを修正すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:28:23.48

完全オートは便利でいいね。 https://goo.gl/ehaqp8

17 · 2018/07/03(火) 21:42:47.55

原口を長谷部の後継ボランチにするのが一番しっくり来るんだけど
所属チームでやってもいないことは代表でもやらんよな

あ · 2018/07/03(火) 22:24:09.49

>>536
原口をボランチにするとせっかくの上下の運動量が減るから原口にとってマイナス
しばらくは攻撃的な柴崎守備的な三竿でいいと思う
山口はもう勘弁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 00:26:49.79

>>537
原口の豊富な運動量とタフな守備と攻撃力は長谷部の後を継ぐに相応しい
左サイドに乾がいるから右にまわされただけで右が本職ってわけでもないし
右は攻撃したがりの誰かにやらせて，チームの心臓部に原口をはめ込んだ方がいい
キャプテンマークは別の奴に継がせるべきだが

あ · 2018/07/04(水) 01:12:06.18

>>537
典型的な末っ子メンタルの原口が仕切ったらおもしろそうだとは思った。
無難なのはDFスレで出てる昌子を一枚上げて柴崎、大島あたりと組ませて、原口はウィング。後ろは植田。

あ · 2018/07/04(水) 02:16:31.55

>>538
別に右に原口と言った覚えはないが…
豊富な運動量がある選手をゴールから遠いところに置くのがもったいない
攻撃的ボランチなら柴崎や大島がいる
原口をボランチにおいて攻撃参加させるハリル式のサッカーをやりたいなら
否定はしないけれども

>>539
昌子を1枚上げてが無難？
勘弁してくれよゲームじゃないんだ
昌子はCBとしてきちんと仕事してるんだから前に出す意味はない
今回でパスがある程度出せることが分かったことだし
組み立てもできるCBの方が少しでも縦に早く展開したいなら
その方がなにかと使い勝手がいい
吉田も次大会出られるか分からないしな
もちろん相棒は植田で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 02:34:06.35

>>540
ボランチ原口は長谷部の後釜のつもりで言ってる、つまり攻撃と守備のバランスを取るボランチ
長谷部も元々はトップ下の選手で2004年は9点とってベストイレブンになったほど攻撃的な選手だった
チーム事情でゴールから遠ざかった結果ゴール数は目に見えて減ったが
チームの勝利に貢献してきた結果3大会連続キャプテン
性格に難がある原口だが負けん気の強さと勝利のために黒子に徹する器のでかさは長谷部にも見劣りしないと思うのだが

あ · 2018/07/04(水) 09:17:13.36

そういや長谷部も元々ドリブラーだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 09:22:22.24

しかも、昔はあれで意外とヤンチャな選手でもあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 11:35:22.67

長谷部はここ数年はそうでもなかったが
もともと身体能力が高くスピードや運動量があった
それであのポジションを務める意味合いが大きかった
そういう選手は日本では少ないんだよなあ

ヨーロッパの一流リーグの選手たちはますます身体能力に秀でたアスリートが増えているので
それに追いつく身体能力のある選手が必要なんよ
原口は確かに身体能力は高い
パスセンスは疑問符だが

い · 2018/07/04(水) 15:32:42.62

>>517
てかロンドン五輪の最終予選頃から他の有力選手らが勝手に自滅したり
挙動不審のチワワこと関塚が柴崎や原口ら闘える選手を放逐したチーム
で目立ってきたらスポンサーすりよって来て、その頃からおかしくなった

誰だっけ権田に怒られてた奴、アイツや米本推してたバカよりはまだマシだろ
闘えない選手なのは間違いないがな

あ · 2018/07/05(木) 03:45:07.86

マジでDMF三竿しかいねえじゃん・・・
原口ならできるだろ

あ · 2018/07/05(木) 04:02:24.12

原口は良い選手だが
長谷部のように中盤で相手の強さに相対する前後のバランスを取る
クレバーなプレーが出来るのかどうか
サイドでのワンツーマンの強さを見てると
ボランチすると山口みたいなガツガツ行く猟犬タイプになるのかなと思うのだがどうでしょう
俺は岡崎を強化したようなFWになるほうが向いてると思ってる

あ · 2018/07/05(木) 06:53:27.43

原口はWBが一番

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 09:49:47.29

実は原口はあのスピードとスタミナと対人守備力を考えるなら
能力的には案外SB適正が高いんじゃないかって気もするんだよな

性格的な部分とかそういうのが合ってるのかどうかは別だが

あ · 2018/07/05(木) 15:06:13.65

とりま和製コクーってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 09:17:05.86

今大会みたいに最終ラインに入る事も想定すると、
長谷部の後釜は山村が良いと思う。
身長とジャンプ力が有るから、相手がクロス戦術で来ても安心かと。

あ · 2018/07/06(金) 22:11:08.38

ほんと山村欲しかった
高さあってセンターならどこでも使えるし

あ · 2018/07/06(金) 22:28:08.09

セレッソの試合だいたいみてるけど、山村って集中力欠いた軽いプレーを試合で
何度かやるから、守備面では危なっかしくて使えないよ

あ · 2018/07/06(金) 22:35:53.23

原口をボランチにしたら山口的なポジション放棄しそう

あ · 2018/07/06(金) 23:06:26.60

山村はアジリティの問題もあってなあ
スペース広いとこ任すと怖いことになる
守備固めゴール前固めるならありだと思うけど
あとパワープレーか

あ · 2018/07/07(土) 09:02:23.01

原口は既に両サイドを上下動して攻守に効く得がたい人材
後ろで使って槙野る原口は見たくない

あ · 2018/07/07(土) 22:50:36.18

大島て呼ぶたびに故障するけど、クラブではプレーできてるの？不思議なんだが…

あ · 2018/07/07(土) 23:11:49.97

大島って川崎でやってると捕まえられないんだよね
周囲との連携が成熟してるからかパスワークとか迷うことがあまりないように見える
ただでさえ球離れ早い上にこれだから攻撃での接触プレーで怪我されることあんまりないのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:10:21.89

あー……川崎ってある種チームが成熟しまくってて、選手それぞれが周りと最適化してるから
代表みたいな寄せ集めに放り込まれるとなかなか機能しないパターン多いんだよな……

あ · 2018/07/08(日) 05:28:10.47

>>559
それてどこの香川w