日本代表MF中盤統一スレpart373

**勝て！** · 2018/03/15(木) 16:55:33.97

前スレ
日本代表MF中盤統一スレpart372
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1495720291/

あ · 2018/08/31(金) 12:09:37.97

またA代表に山口使うの？

、 · 2018/09/01(土) 11:39:11.49

クローン人間の堂安に期待

あ · 2018/09/01(土) 12:35:02.06

現状次の大会も香川、乾、柴崎中心になりそうだな
堂安、中島はクラブで結果残して欲しい
あと大島あたりの飛躍かな
久保君は間に合うのかな？
まだまだ期待値に過ぎないけど四年後は21だから
中田ヒデ並みに成長できれば香川交代はありえなくはない

あ · 2018/09/01(土) 14:52:16.79

高身長のボランチを我慢してでも使って育てて欲しいわ
相方が大島になるか柴崎になるかはたまた手塚になるかは分からんがしっかり競れる選手が1人はいないとな
前線のアタッカーも小柄な選手が多いしトータルバランス考えないと

あ · 2018/09/01(土) 16:49:24.23

ボランチ高さがあっても足元がダメだとやはり使えないよパスミスしてカウンターくらいまくることになる
理想は足元上手くて強さもあって高さもあって展開力パスの精度、ミドルも打てるやつだけど
優先させるなら旨さと強さかな
この２つは最低必要高くなくてもボールを奪われないことキックの正確さがあるなら優先して使うべき展開力なくてもね組み立ては柴崎がやれば良いから

ん · 2018/09/01(土) 17:42:34.05

広島VS鹿島で
レオシルバ、三竿、青山、稲垣
を比較出来る。
稲垣が、またMVP的な働きをするかも知れないが。

あ · 2018/09/02(日) 00:29:16.05

大島早速怪我で草生える

. · 2018/09/04(火) 00:13:21.96

山村だな
4年後32だし、いけるだろう

い · 2018/09/04(火) 01:49:00.65

神戸の三田は選ばれんか

あ · 2018/09/05(水) 18:24:55.81

チームの核の香川と柴崎干されてるのやばないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 02:21:29.93

香川は次キツそうだな

試合 · 2018/09/06(木) 16:38:54.87

どうなるん？

あ · 2018/09/06(木) 17:31:28.16

>>614
中盤を制するにはまずゴールキックを制さなくては
そのためにも技術関係なく長身ボランチは必要

技術も高さもある選手なんて欲張りな事は言わない
柴崎と三竿みたいなタッパのある選手を組ませたいな

技術と展開力のある選手とフィジカルだけでも競り負けない選手の凸凹コンビ
どんなに上手くてもチビとチビの組み合わせは勘弁

タイプが似ると役割分担も出来なくなるデメリットもあるからね
そういう意味で、名波＆稲本、稲本＆戸田、遠藤＆福西、遠藤＆長谷部の組み合わせは最高だった

まあこれらの組み合わせは高さもあったわけだがｗ
この中で一番身長の低い名波、戸田、遠藤でも178ｃｍあったし、本当に贅沢な時代だった

A · 2018/09/07(金) 11:55:52.03

香川の後継は鎌田大地だな
今は不遇だがこれから圧倒的活躍をみせる、彼と堂安が日本を引っ張る
中島や森岡はもうピーク過ぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 13:46:43.37

鎌田はどちらかというと、モッサリウスノロ本田さんの後継だろ
テクもスピードもアジリティもすべて平凡なレフティ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 20:34:08.55

本田ぐらいのフィジカルは最低限必要なんだからな
そういうメンバー選考をして欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 09:40:16.35

あんな病気持ちのフィジカルとか信用できんだろ

あ · 2018/09/11(火) 14:25:26.67

まぁ、今日は練習試合程度か？
海外組が少ないしつまらなそう

あ · 2018/09/11(火) 15:30:55.43

>>627
お前みたいなニワカ丸出しがいるからクラブで立場が微妙な海外組を無理して招集しなくちゃならなくなって控えに落ちてくんだよ
まだ初戦なんだからミーハーな考えは捨てろ

あ · 2018/09/11(火) 21:22:02.78

海外組が少ないA代表強いじゃん
今日のメンバーで良いじゃん2022まで

あ · 2018/09/11(火) 21:22:50.28

青山スライド遅い
スペースがあくな
4-4-2のゾーン馴染んでないな

あ · 2018/09/12(水) 13:53:02.24

遠藤航はガチで同タイプ山口や井手口より重宝されると思う。
ただアンカー的な役割は苦手だからレギュラーとなると
ポジション的にタイプの違う柴崎と競争になりそうなのでどうなるか？

あ · 2018/09/12(水) 14:02:59.66

遠藤が長谷部役なんか？

あ · 2018/09/12(水) 16:00:18.01

海外移籍増えるかな？

あ · 2018/09/12(水) 17:31:55.66

>>632
遠藤は山口や細貝のような猟犬タイプ
長谷部役に近いのは三竿
ただ長谷部も昔はダイナミックな選手だったし将来的には遠藤もプレースタイルを変えるかもしれない。

**ジャパンズウェイ** · 2018/09/12(水) 19:48:00.42

三竿はヴェルディユースで足元上手いしサイズもあるし英語もしゃべれるみたいだから期待してる
立教付属上がりだしね

あ · 2018/09/13(木) 16:44:29.08

森保自身がいいセントラルだったからあそこの人選はへんなことにならない、と思いたい。
山口なんか見たくない。

あ · 2018/09/17(月) 10:23:29.31

ポジショニングの良さやそこそこの強さがあったヤット遠藤
対人にそこまで不安をみ

あ · 2018/09/17(月) 10:27:04.78

青山というボランチとして歴代でも最も守備の穴になる選手をどこまで森保はつかうのだろうか
ただしサイドアタッカーを生かすなら青山のワイドに展開できる能力は必須で代わりもいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/17(月) 11:02:05.39

青山は森保式サッカーを代表に伝えるための現場監督代わりだろ
スタイルが定まればお役御免だとは思う

あ · 2018/09/19(水) 05:53:53.44

8年越しにワールドカップに再出場する選手は世界ではたまにいるけど、日本代表では今まで1人もいないんだよね
だから青山にはベンチにしぶとく残ってほしいな

あ · 2018/09/25(火) 23:39:05.12

香川真司（ドルトムント／ドイツ）
乾貴士（レアルベティス／スペイン）
宇佐美貴史（デュッセルドルフ／ドイツ）
伊藤達哉（ハンブルガー／ドイツ）
中島翔哉（ポルティモネンセ／ポルトガル）
南野拓実（ザルツブルグ／オーストリア）
堂安律（フローニンゲン／オランダ）
原口元気（ハノーバー／ドイツ）
浅野拓磨（ハノーバー／ドイツ）
久保裕也（ニュルンベルク／ドイツ）
森岡亮太（アンデルレヒト／ベルギー）
鎌田大地（シントトロイデン／ベルギー）

2列目やべぇぇ

あ · 2018/09/25(火) 23:42:25.20

レギュラーほとんどいなくないか？ｗ
中島、久保、堂安くらい？
南野は今年はレギュラーなのかな

あ · 2018/09/25(火) 23:48:33.90

乾はやっと代表の主力になるかと思ったら
ベティスでレギュラー落ちくさいからな～
まだ始まったばかりだから、これからいろいろ動くかもしれんけど
強豪に移籍するとすぐにこの手の問題が出てきちゃうんだよなあ

**ジャパンズウェイ** · 2018/09/25(火) 23:55:13.15

ザルツブルグの場合欧州カップ戦が主力って感じだし南野はその試合にあまり絡めないCL予選から含めて

あ · 2018/09/26(水) 00:05:22.50

なるほど情報どもども
南野にしても乾にしても、欧州カップ戦レベルのクラブでレギュラー定着してほしいわな～
中島や堂安も今は絶対的な主力っぽいが、
上のクラブに移籍したらすぐにこの手の問題が出てくる

あ · 2018/09/26(水) 04:28:32.11

>>644
ところが欧州カップ戦の主力より結局出場数多いのが南野なんだよな
なぜかカップ戦の時だけスタメンのファンヒチャンみたいな使われ方の選手もいる
カップとリーグフル稼働してるのはダブールとハイダラだけど、南野もカップ戦では途中出場するんでチームで外せない選手なのは確か

あ · 2018/09/26(水) 18:25:44.08

そのときの世界の第一集団のクラブに所属したのは中田のローマ、香川のユナイテッド（長谷部談）。稲本のアーセナル語学留学も入れていいと思う。
第二集団で主力張れたのはフェイエ小野、ドルト香川（1次）、インテル長友、マルセイユ酒井、シャルケ内田、お情けでチェスカ本田、セル中村ぐらい。
このへんが現状の邦人の壁。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 12:15:30.93

>>625
あんなもっさり遅いウスノロで
動けない、走れない奴が

フィジカルだってえーーーーーーーーーーーーーーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/04(木) 12:17:15.08

しかし、井手口が靱帯断裂か

米本とどこかかぶるな
米本のほうがパスセンスや得点力もあったけど

あ · 2018/10/05(金) 09:52:20.57

MFにも新しい面子増えるのか
楽しみ

あ · 2018/10/06(土) 09:18:34.09

乾はベティスでも適応してきてるけど香川はダメだね
歳による劣化だろうけど動きがもっさりしてきてブンデスのDFを躱せなくなってる
中島・南野・堂安のスピードにはもうついていけないだろうね

あ · 2018/10/06(土) 12:04:51.20

>>651
ニワカ乙

あ · 2018/10/07(日) 11:19:50.68

ドルトムントも香川が絡むとスピードが遅くなってカウンターにならないからな
これからのトップ下はミドルでの得点と高速ドリブルが必須だから世代交代進めないとな

あ · 2018/10/07(日) 20:02:58.67

2列目は人材豊富だけど、セントラルハーフ、ボランチの位置でまともなの柴崎しかいないのがね
小林祐希は森保が呼んでくれないし、山口蛍がドイツで頑張ってくれてたらな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 10:49:32.16

井手口が大ケガ
柴崎もリーガじゃベンチ
航もゲームメイク、パス能力が無い

ヤット、長谷部の後継探し難しいな

は · 2018/10/08(月) 13:48:52.03

小林祐希じゃ駄目なんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/08(月) 14:22:08.85

自己厨で守備サボる地蔵だし素速く動かないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 06:03:11.06

まあ、ヤットの後継者は柴崎で良いんじゃね、って気はするけど
長谷部の後継者はそうそう見つかるもんじゃないな

長谷部って実のところただボランチとしての物理的な能力はそこまで高くないんだが
とにかく恐ろしく先が読めていて状況判断が的確なので
その能力を手に入れるにはまずトップレベルでの試合経験が大量に必要

あ · 2018/10/09(火) 10:36:22.37

柴崎はピルロ的な扱いでいい
Ｗ杯のときは長谷部と両SHが守備のフォローをしたけど
新チームでも同じようにするか、或いは2枚守備的MFを付けるでもいい

あ · 2018/10/10(水) 09:52:33.64

最終的には中盤に山口が必要だろうからね

あ · 2018/10/10(水) 10:18:04.72

>>660
山口蛍は一番いらないので仮病で代表辞退したついでにもう関わらないでください
交代出場のベルギー戦でカウンターに棒立ちは一生忘れませんよ
QBKなみの迷シーンですからね

a · 2018/10/10(水) 10:43:48.79

森保「香川不要ここに極まれり」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 14:57:12.36

森保が言ったみたいな印象操作やめれ、創価に襲われたらどーすんだ

あ · 2018/10/10(水) 20:59:08.50

香川はカタールまで10番トップ下で頑張ってもらわないと困る。本田岡崎無き後攻撃陣を引っ張る実績・実力あるのは香川しかいない

A · 2018/10/10(水) 23:33:08.92

中島、堂安、南野の新生トリオ、コスタリカに圧勝して良い印象もたれてるけど
ウルグアイみたいに押し込まれるような相手だと守備力の低さを露呈しかねないと見てる
ワールドカップの日本の安定したパフォーマンスは乾、香川、原口(と大迫) の前線の守備力あってこそだったからね
特に乾と香川は、レベルの高いリーグやクラブでやってるだけあって守備の質が非常に良かった
その点では新生トリオは明らかに劣ってる部分だから、楽しみだよウルグアイ戦が

あ · 2018/10/11(木) 00:35:06.70

安定したパフォーマンスで10人相手に一勝しただけやけどね

あ · 2018/10/11(木) 10:09:11.20

香川はもっさりしちゃったから新生トリオの動きについて行けないよ

あ · 2018/10/12(金) 17:32:38.58

いずれにせよ香川はもういらないでしょ

あ · 2018/10/12(金) 19:50:51.72

青山は2022ワールドカップも想定して加入させたのか森

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 02:00:43.84

原口とかもういらないんじゃないのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 04:34:22.29

>>669
あの年で2022まで見てないだろさすがに

は · 2018/10/13(土) 06:22:16.10

青山はアジア杯と３バック森保の伝道師的役割だろうな
アジア杯までくらいじゃないかね佐々木も

あ · 2018/10/13(土) 07:27:55.67

守って縦パス入れるボランチ
久しぶりの中盤をみたw

あ · 2018/10/13(土) 16:43:35.31

青山の後は柴崎が候補
長谷部の候補がいない山口は思ったより伸びなかった

今回は三竿が入り守備では良かったものの攻撃がやっぱり難
2016に鹿島に入って3年で得点１のみ（リーグ）

毎回いってるけど長谷部の後釜がいねえ

あ · 2018/10/13(土) 18:59:36.03

青山も柴崎も最前線へのパスを狙ってるのがいい。
近くではなく一番リターンが大きい場所。
日本の選手は基本近く近くへパスだから
この二人のパスって凄い良いんだよね。

柴崎は強度増したとはいえ
やっぱ横に守備強い選手欲しいよね。
日本といえばダブルボランチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 19:53:47.12

長谷部の後継って言うけど、あんなキャプテンシーと先読みとテクニックを兼ね備えたヤツそうそう出てこないわ
とりあえず柴崎の相方にはフィジカルと運動量のあるボランチを置ければ良いっしょ
って思うけど、実のところあんまりそういうタイプのボランチ思い浮かばんな
三竿か遠藤になってくるんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 22:11:56.70

>>676
富安コンバートはダメなのかね？

あ · 2018/10/14(日) 00:32:23.68

>>676
ハリルなら守備専の三竿を重用するかも知れないけど
あの責任回避のワンタッチパスはダメだろ
スペインなら1試合で干されるタイプ

あ · 2018/10/14(日) 02:40:12.55

中島出てないんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 08:11:33.83

富安はベルギーでもCBとして出てるし、ボランチとしての技能はここから先であまり伸びる可能性は少ないんじゃないかな
だったら昌子のコンバートの方が現実味ありそう
鹿島に居る限りはないだろうけど

あ · 2018/10/14(日) 12:04:12.64

今更昌子にコンバートさせるぐらいなら中山に期待したい

. · 2018/10/15(月) 00:50:43.22

守備的なボランチの最高の選手って、日本だと未だに今野なんだよなぁ

あ · 2018/10/15(月) 02:16:11.44

んだんだ
山口ではなく今野が入ればベルギーにも勝ったかもな
いややっぱ無理か人数足らなすぎだもんな

あ · 2018/10/15(月) 04:33:22.24

怪我しない米本

あ · 2018/10/15(月) 11:11:35.00

前の3人は次のウルグアイ戦が正念場だな
特に守備面でワールドカップ組と比較した時にどのようなバマフォーマンスを示せるのか？
四年後もまだまだ乾にも香川にも頑張ってもらわねばならないと見てるがな

ｄ · 2018/10/15(月) 13:55:19.80

柴崎の相棒ボランチ猟犬役に原口をコンバートし、育てて欲しい。
前線では物足りないから。

あ · 2018/10/15(月) 19:06:53.36

香川はもう加齢で劣化してるし来年にはＪリーガーだろうから要らない

大迫、原口、乾はアジア杯まではレギュラー格だけどその後は様子見だろうな

あ · 2018/10/15(月) 19:23:31.81

>>685
四年後も香川とかあるわけねーべ
乾とセットじゃなきゃ使えないし

あ · 2018/10/15(月) 19:26:19.59

香川がいないと実際ゴミみたいなサッカーしか出来ないのに香川を外せるわけがなかろうよ。

あ · 2018/10/15(月) 21:16:49.84

まずは、中盤の選手怪我もなく海外でも当たりの強い世界で戦えてる選手が固定化されれば良いね
Jリーグってかアジアの体格より当たりの強い海外リーグで鍛えられた選手増えてちょんまげ

あ · 2018/10/15(月) 21:50:42.42

Jリーガーがアジア相手にも当たり負けるのは平壌運転。外国人監督が日本人のフィジカルの無さに頭抱えるまで毎回セット

あ · 2018/10/16(火) 15:09:56.08

体格差やズル賢さは精神面だけではカバーできない経験値も必要な慣れだもんな…
海外サッカーに馴染めず、活躍出来ず、出場出来ずなどから早々とJリーグに戻る選手もいるくらいだしなプロサッカー選手の世界って
若手に期待だね新しいJAPAN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 20:18:22.93

山口ってもしかして要らなかったんじゃないの

あ · 2018/10/16(火) 20:39:14.04

中島翔って五輪代表で結果だして海外での評価は高かったけど
Jリーグ（日本）では評価が低かった不思議な選手！

ここに来て日本でも評価が上がってきたけどこのまま成長していって欲しい！

あ · 2018/10/16(火) 21:09:58.88

柴崎酷かった

あ · 2018/10/16(火) 22:34:45.22

遠藤が自信を深めながら躍動してくのがすげー面白かった

あ · 2018/10/16(火) 22:39:53.65

柴崎は守備ではファール気味に遅れていくシーンばかりで
攻撃でも特に違いが出せないし
スペインで使われない理由が分かった

あ · 2018/10/16(火) 23:05:46.95

柴崎大迫は相変わらず糞。ここを代えないとアジア杯は惨敗する。

　　　　南野
中島　　香川　　堂安
　　大島　　遠藤
長友　槙野吉田　酒井
　　　　東口

今日のスタメンをベースにするならこれだな

あ · 2018/10/17(水) 01:25:34.34

>>689
君がサッカーのことを何も分からないのが証明されたね

a · 2018/10/17(水) 04:57:34.69

ウルグアイ戦の遠藤の出来はすごかった
コンスタントにできるなら長谷部後継として期待したい

柴崎は試合でてないし顔色悪くコンディション良くなさそうだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 05:49:48.41

柴崎はどうするんだろう
次の親善試合までにもっと悪くなって、
アジア杯までにさらに悪くなる
こっから2段階落ちると考えると呼ばないでほしいんだが
層薄いからなぁ
もう試す時間もないし

あと中盤の選手にも高さ欲しいな
チビッコばっかはきつい

あ · 2018/10/17(水) 06:56:22.17

遠藤は海外行って覚醒したの？
セットプレーは中島でいけるから柴崎はほんと不要になっちゃったな
あと原口と大迫はボランチで見てみたい

**ウルグアイに** · 2018/10/17(水) 08:37:05.58

勝ったのは凄いじゃん
ワールドカップ前に発売される日本代表ネタの雑誌を買うようになった
次のワールドカップ開催前に発売されるであろう雑誌には昨夜の勝利データも記載されるわけだし懐かしく思うんだろうなぁw
メンバーはどんくらい入れ替わるかは知らんがね

あ · 2018/10/17(水) 09:07:35.02

大島はもうないかなと思ってたけど柴崎がこの感じだと入れ替わりあるかもな

あ · 2018/10/17(水) 09:22:27.82

大島香川のホットラインがまた見たいな

あ · 2018/10/17(水) 13:26:35.32

柴崎の代わりに大島入れるとますますチビッコ化が加速するな
前線が小さいから後ろは高さが欲しい

あ · 2018/10/17(水) 13:55:08.18

あとは、山口が固定化されれば強さ増すよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 14:59:08.38

10代～20代前半に期待させて
20代中盤で失速停滞して
20代後半には老害と化してることが多いから
このまま若手にはちゃんと成長して欲しいなあ

あ · 2018/10/17(水) 15:18:02.04

守備の事をだけを考慮するなら
遠藤を上下に動かして
三竿が後方でバランスを取る
Wボランチが１番良いだろうな

あ · 2018/10/17(水) 15:41:04.43

>>707
増さない、山口は攻撃サポート時のポジショニングが悪すぎるのと
相手にワンフェイントいれられるとすぐに突っ込む癖が治らないむしろ弱くなる。
遠藤航がボランチのファーストチョイスになるならもう1人は高さがほしい。
今回招集組なら三竿。