日本代表MF中盤統一スレpart373

**勝て！** · 2018/03/15(木) 16:55:33.97

前スレ
日本代表MF中盤統一スレpart372
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1495720291/

あ · 2018/11/27(火) 23:03:08.45

そのとおりだが、コロンビア以上だからめんどくさいんだよ、柴崎。

あ · 2018/11/27(火) 23:09:07.43

柴崎はW杯の時みたいに事前合宿でコンディション上がってくれば使えると判断するなら残るんじゃない
大島は森保が初陣に選んだ選手だからな
青山がだめなら候補には入りそう
それにこれからCWCとか天皇杯もあるしレアル相手に間違って無双する選手が出てこないとも限らない
まだまだわからんよ

あ · 2018/11/27(火) 23:56:34.86

小林祐希は今後どうなるんだろうね
ここまでの扱いになるとは思わんかったわ

あ · 2018/11/28(水) 00:04:19.38

親善のアピールの場で思いっきり守備サボってたからなｗ
森保も見てたんじゃないかな

あ · 2018/11/28(水) 00:27:44.40

柴崎はアジアカップなんかより、今冬の移籍先への適応を優先させた方がいい
まさか夏まで移籍しないわけないだろうからな

あ · 2018/12/01(土) 14:01:26.50

前向いてボール配給できるような状況なら柴崎の視野って凄い良い。
前線まで見えている。
遠い距離から決定的なパスを出せる。

ただキープ力や一人かわすとかできんからね。
相手が抑えにきてると目立たない。

相棒の遠藤が前へガツっと当たりにいくタイプ
そこかわされた状況で柴崎が一対一で負けてしまう。
守備が整ってる場面ならいいけど
緊急時の潰すプレーが出来ないどころか負けてしまう。

あ · 2018/12/01(土) 22:47:57.59

フォークダンスしないと潰せないもんな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/02(日) 17:24:05.16

家長は今年のJリーグの真のMVPだったな

ようやく自分の良さを生かしながら現代サッカーで通用するプレイスタイルを掴んだ感じだが

年齢的に代表は難しいか

**アンチ今野** · 2018/12/03(月) 11:14:22.01

前線のポジション争いは
Jリーグレベルの活躍ではあんまり意味が無いとしか

あ · 2018/12/03(月) 14:19:09.61

谷口ボランチでもいいよ

あ · 2018/12/05(水) 21:06:33.43

盛り上がらんな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/06(木) 12:57:08.12

消耗激しい欧州の一流トップリーグで10年以上プレイし続けた
長谷部以上の選手は今後30年は出て来そうにないからな

攻守の総合力・戦術バランス感覚の良さで
実際の実力だと中田英より遙かにレジェンド

**完全把握で大勝利** · 2018/12/06(木) 13:28:03.53

>>887
ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの？wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで？wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww
高速レスバトルしてみろwwwwwww
これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww
アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末２つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

フリ役のコテのはずが間違えて妄想出張自爆愛コテで怒りのアンカワロタwwwwwww
妄想出張自爆愛がアボーンといった時は大嘘かもなwwwwwww

妄想逃亡愛打つ手なしでワロタwwwwwww
逃亡スト(トボスト)wwwwwww
現実から逃げる逃げるwwwwwww
現実から逃げるなwwwwwww
妄想コテとアキラコテが北川のことを北側と同じ大間違いしててワロタwwwwwww
妄想コテの自爆ワロタwwwwwww
俺がそのこと指摘すると一人で必死に代表の悪口連投してたのがパッタリ止まってアボーンばっかじゃん見てないけどと言い出して自演を認めるような振る舞いしててワロタwwwwwww

その後グレディーアキラコテが神タイミングで真似するなって言い出しててワロタwwwwwww
妄想コテが自爆自演確定でワロタwwwwwww
アキラかに動揺して妄想コテが少し言い訳こいてグレディーアキラコテとチェンジでワロタwwwwwww
俺の指摘通り同一人物確定でワロタwwwwwww

本田中田のが上だろwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 20:12:08.83

奥寺から長谷部まで30年……まあそんなモンか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 22:28:34.40

オールラウンドなボランチは、とりあえず遠藤に期待するくらいしかないのかね
ただ、長谷部は足もそれなりに速かった気がするが、遠藤は鈍足だったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 23:43:09.64

>>890
長谷部は岡田監督時代の代表の30ｍ走でトップだったという記事があったな

あ · 2018/12/09(日) 15:30:15.81

細貝はじめ山口、井手口、遠藤とボール狩る系や動き回るボランチは海外では厳しいな

**アンチ今野** · 2018/12/10(月) 15:00:48.75

細貝はアウクスブルクで成功してるから
そいつらと一緒にするのは可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 16:47:31.15

細貝は一応ヘルタでもレギュラーだったし失敗したとは言い難いだろ
少なくともルフカイのもとでは成功してるよ

あ · 2018/12/10(月) 16:55:44.81

日本代表
　　　　　　大迫
　　　　　　小林悠

中島　　　　南野　　　　堂安
原口　　　　鎌田　　　　伊東

　　　守田　　　　柴崎
　　　青山　　　　遠藤航

長友　　　吉田　　昌子　　　酒井
山中　　　槙野　　富安　　　室屋

　　　　　　東口
　　　　　　ダニエル
　　　　　　権田

。。。。、ｌ。

あ · 2018/12/10(月) 17:45:28.87

阿部ちゃんもファンに愛されてよくやってたな
イングランド2部だけど

あ · 2018/12/11(火) 13:27:06.30

最近のピピ君ホントに上達してるよな、荒いけどチャレンジたくさんするようになったきた、四年後間に合うんじゃねぇかな

あ · 2018/12/11(火) 14:49:24.12

細貝は日本代表で活躍してないから
評価低いんだよ
結局日本のサッカー界で認めてもらうには日本代表で活躍しないと駄目だから

あ · 2018/12/11(火) 21:41:10.08

アジアカップ2011優勝時のメンバーだし、その日韓戦でゴール決めたりもしたんだがな
それは活躍のうちに入らないか・・・ま、それは人それぞれなので

あ · 2018/12/11(火) 23:33:58.25

悩むね

あ · 2018/12/11(火) 23:50:46.38

>>893
>>894
クラブでレギュラーだったとかクラブで成功してたとかの話じゃなく
抱えてる問題が皆大体共通してて皆そこで苦労してるという意味よ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/15(土) 20:44:33.30

細貝は日本人にしては貴重な戦える戦える選手だけど
大味なプレイスタイルというか緻密な日本サッカーでボランチやるのに必要な細かい判断やポジショニングが欠けてるからな

日本代表や日本のクラブで試合に出ると
鈴木啓太・阿部・長谷部あたりに比べてワンランク落ちる

ザックジャパンでも海外で活躍してた細貝を何度も組み込もうとしてハマらず
結局、東ア選手権や欧州遠征でフィットした山口の方が選ばれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 07:22:47.15

カンテみたいなボランチ出てこねーかなあ……

あ · 2018/12/17(月) 13:39:26.99

>>903
今は司令塔が必要な頃の影響を引きずってるからボランチも小型な選手がまだいるけど
日本だとあのサイズと運動量ならボランチではなくサイドバックで育てそうだよね

あ · 2018/12/17(月) 22:14:04.49

広島の稲垣とか横浜の喜田とか運動量豊富なボランチは出てくる土壌はあると思う
代表レベルにまで育つのがいないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:14:01.27

別にサイズは小さくなくても良いんだけど、カンテのサイズで世界トップのボランチやれるってのは普通に希望だからな
大事なのはサイズより運動量と読みの鋭さなんだけどね

あ · 2018/12/17(月) 23:50:19.49

東京の橋本とかも運動量あるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 20:47:10.90

家長がMVPらしいけど
ここで名前上がったことすらないな

Jリーグの扱い

あ · 2018/12/19(水) 00:18:01.36

基本的に此処ボランチがメインで
トップ下やSHはFWスレで語られる事が多いと思うんだが、違うのか？

あ · 2018/12/19(水) 00:21:39.03

まあ年齢的に代表は厳しいからあちらでも語られる事無いけど
人材不足なら多少出たかもしれんがそうでも無いし

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/19(水) 02:32:28.75

>>908
俺は>>883で「家長が真のMVP」とは書いてたけどな

今になってようやく才能を活かして勝利に貢献出来る役割を見つけて成熟した感がある
ただ、次のW杯には36歳でもう年齢的に代表どうこうは難しいな

遠回りした不器用な生き様だけど
腐ることなくこうやって地道に道を極めて成し遂げたのは偉いと思う

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/19(水) 02:35:36.48

数字的には成績も地味だったから本当にMVPに評価して貰えるとは思わなかったけど
パス回しに変化を付けるキープ、攻守での堅実なハードワーク
今年の川崎での家長の貢献は絶大だった

あ · 2018/12/19(水) 04:49:35.84

家長は誰かが言ってたけど鬼のように体強いらしいね
あと柴崎がリーガだと下手でただ走ることしかできなくなってるのが悲しいわ
香川は本格的に終焉かな

ん · 2018/12/19(水) 09:44:32.36

家長なら、４０でもやれるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 10:20:08.93

正直家長は今回のアジアカップがラストチャンスだったろ。
それで選ばれないのだからしかたない。

まぁ俺は鎌田と小林ゆうきに期待してるよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/19(水) 15:09:57.71

家長は性格・顔・プレイスタイルの変遷が小笠原と被る

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/19(水) 15:16:51.57

>>913
柴崎は下手っていうよりそういうチームのスタイルだからな
余計なパスは一切繋がずシンプルに放り込みカウンターだけするっていう

実際それで結果出てるし中堅以下クラブとしては合理的な戦い方だと思う
そしてそういうチームで求められる能力は

攻撃的な中盤の選手なら自分で縦に運んで決める突破力と得点力
守備的な中盤の選手なら相手を潰す球際と守備力

だから柴崎みたいな選手は戦術的に置き場所がない

ヲ · 2018/12/20(木) 13:48:32.98

小林祐希はなんで呼ばれないんだろ？

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/20(木) 19:06:50.02

小林祐希ってちょうど槙野みたいな感じなんだよな

槙野のクリロナリスペクト
小林祐希の本田リスペクト

と二人ともお調子者のキャラ

二人とも人間的にもナイスガイな凄く良い選手だけど
代表レギュラーには惜しくも能力が一歩足りないっていう

ヲ · 2018/12/20(木) 19:36:08.89

>>913
なるほど、左利きだし守田と組んでスペース管理してくれたらなーと思ったんですが
今一歩足りないに納得です

は · 2018/12/20(木) 19:44:04.06

こんな怪しいことやってる選手は代表ではいらんよｗ

サッカー日本代表の杉本健勇選手/小林祐希選手と1対1でビデオチャット
各選手月5人限定
5万円（10分）

ビデオチャットを利用して頂いた方は、非公開コミュニティにご招待！(初月無料、以降月会費)
ここでしか味わえないオリジナルファンサービスが満載！
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あ · 2018/12/20(木) 20:12:34.24

これ詐欺じゃないの？

あ · 2018/12/20(木) 22:14:09.10

小林祐希は走り方が変で気にしなくなった。
足遅くていいなら柏木でもなんでもJでも良い選手いる

ん · 2018/12/20(木) 22:21:04.74

まあ、守田→家長のラインを代表で見られないのは勿体ない。
他に使える日本人が居るということなんだろうが。

**アンチ今野** · 2018/12/21(金) 12:22:55.07

家長は宇佐美と大して変わらないレベルかと

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/21(金) 14:34:34.34

家長は弱い大宮でも11点取ったのは凄いと思うけどな

ただ、家長はスピードは余りないからますます高速化が進んで
攻守の切り替えの激しいトップレベルの国際試合だとおそらく試合展開に取り残される

一旦ボールを持てればキープはガチで世界も圧倒出来るレベルなんで
スピードの無さという欠点を回りがフォローできる戦術さえ組めれば

ん · 2018/12/21(金) 17:40:18.58

家長と宇佐美とではスケールが相当違う。
宇佐美も才能のある選手の部類に入るが。
ブンデスで、良い意味で目立たなくなっているので、実戦的な選手として成長はしているだろう。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/21(金) 22:16:08.17

家長のキープは活かしようによってはそれ自体で破壊的だからな

昔の家長はその力をチームの為に上手く活かし切れなかったのが
今はその実戦力が本当に高くなった

30歳前後になっても大きく成長し続けてて本当に偉いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 22:55:51.36

スペインでのサンターナターンは衝撃的だった。

他にもコーナー付近でキープするかに見せかけて、追ってきたDF2人を
背を向いたままヒールで抜いて置き去りにしたプレーとか、最近そういう
意表を突くのを封印しているのは、敵だけじゃなく味方まで一瞬動きが
止まるからだろうけど、小さくまとまってしまった印象が。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/21(金) 23:13:51.46

家長はボールさえ持てばリーガでもボール取られないし普通に通用してたな

でもプレスが激しくてなかなかボールを持たせて貰えないのがリーガのレベルの高さで
ボールをいい状態で受ける動きの上手くない家長は活躍出来なかった
（その欠点がガンバ時代に西野さんに干された理由）

家長はその苦手な分野でも地道に努力し続けて人並み以上になったんだから凄い

早熟の天才みたいに言われてたけど実はゴン中山タイプの成長パターンだったという
ゴン中山との違いは後天的に伸びたのがオンザボールかオフザボールかということだけ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/12/21(金) 23:17:23.10

テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが（笑い）

とかオシムは言ってたけど、家長は見事にこのパターンを覆したよな

あ · 2018/12/22(土) 04:33:16.04

覆すのにあまりに時間がかかり過ぎたな

あ · 2018/12/22(土) 11:49:59.23

家長は今の仕上がりになるのがあと5年早ければねえ
まあ持ってる特徴が加齢による目減りが少ない類いのものだし長くJではやれそうだけど

あ · 2018/12/31(月) 21:25:45.01

海外組に期待だな
Jリーガーは生温いのか？

**ＡＦＣ加盟国** · 2019/01/03(木) 12:13:45.58

日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。　しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにＷ杯決勝Ｔ進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝Ｔ進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックＪはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるＵＡＥはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールＷ杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
えｔ６４ｗ５３４５３４５３４ｙ６３５６７７えｒっちぇｒｔ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**明けましておめでとう** · 2019/01/03(木) 13:50:36.18

2019

あ · 2019/01/07(月) 15:34:58.27

優勝できるかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 21:13:21.11

森保監督のMF序列で、小林は塩谷よりも下なのか。

あ · 2019/01/09(水) 20:53:39.12

下手なMF

あ · 2019/01/10(木) 00:46:23.78

まずは初戦勝利

あ · 2019/01/10(木) 02:12:59.94

中盤のフィルターがきいてない。
ここのスペース使われたり、ここで自由にボール出せるから
ピンチになってるシーンが多いな。

スペース管理だったり、対人ですぐに寄せられる人間。
今回最終ラインとキーパー悪く言われるのはちょっとかわいそうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 09:34:33.43

GKもDFも単純ミスだからね
そりゃ叩かれるわ

どうしようもないプレーを要求されてるわけでなく
普通のプレーでミスしているから

それこそあれを中盤のせいにしたら
中盤の選手がかわいそう

だからといって中盤がよかったとは言わんが

あ · 2019/01/10(木) 23:54:05.16

前半の柴崎の逆サイドへのロングパス、ありゃダメだろ
今時あんなの効果ないどころか広がった相手にカウンターの元だろ

あ · 2019/01/13(日) 21:56:18.90

今夜も勝てますように！

あ · 2019/01/13(日) 23:23:38.51

遠藤は伸びる。
カウンターのシーンで吉田と長友に怒られてた。
この環境はいい。

吉田が攻撃参加してたし
今回は守備に関してはかなり詰めてきてる。
前後分断ではなく
きちんと後ろも攻撃参加する。
その時のリスク管理も話し合われてたと推測。
だからあそこで遠藤怒られた

あ · 2019/01/15(火) 20:41:45.28

今の日本考えて方で納得いったのが４top
四人のコンビネーション。
これ高度すぎっしょ。

堂安があえて仕掛けて中島くんの役割やろうとしてる感じだけど。

オマーン戦でいいと思ったのが後ろの選手の攻撃参加。
前線二人と後ろ8人。
原口、堂安も守備も良い。
そして柴崎の守備力。
後方8人がバランスを保ちながら後ろから進入してくる。

柴崎が散らす役割で後ろにいる意味ない気がするんだよなあ。
相手が前からプレスに来る場合は柴崎は消える。
後ろで引いてる状態なら後ろにプレッシャー来ないから
柴崎じゃなくても散らせる。

柴崎が攻撃参加できるような形。
柴崎を中心に考えるなら

**ウーチャンローメン** · 2019/01/15(火) 21:08:45.50

柴崎とかプレッシャーの厳しいバイタルじゃ仕事できないでしょ
中盤の底でチラシとかビルドアップでリンクマンですよｗ

サイドに流れて流動性とかあればいいんだろうけどな

あ · 2019/01/15(火) 22:19:49.65

もう手馴れた感じでリンクマンやられたら困るんだがな柴崎
殆ど奏功してないし、日本の弱みになってるんだよ

あ · 2019/01/15(火) 22:27:06.64

リンクマンとか言い出したらそれこそ香川でいいからな
柴崎に求められてるのはそんなタスクじゃない、そして今の柴崎には期待に答えられる能力が欠けてる

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/15(火) 22:48:54.49

ロシアの柴崎の活躍はリンクマンの香川がマークを攪乱してくれたお陰が大きいからな

柴崎は個人でマークを外せないんで圧力のキツいトップ下でやるのは厳しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 09:46:21.64

>>949
じゃあ、その変わりが出来る奴がいるかっていうと
柴崎以下しかいないから選択肢はこれしかない

日本の層の薄さを呪うだけ

**アン今** · 2019/01/16(水) 11:22:44.02

それは控え組を見てから決めることだね
ウズベキスタン戦の出来次第では柴崎も不要になるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 13:37:29.69

青山が完調なら柴崎居なくても良さそうだけどな
柴崎に劣っているところって対人守備の部分ぐらいだろ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/16(水) 15:53:40.51

清武とか何で全然代表に呼ばないのか
実力・実績共に日本の中盤選手で屈指だろ
https://www.youtube.com/watch?v=K4J12oGfIOE

親善試合と欧州三流リーグでしか実績のない中島堂安南野と違って
代表の重要な公式戦でも貢献して4大リーグのブンデス1部で100試合以上も出てる選手だぞ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/16(水) 15:58:24.64

清武はリーガでは通用しなかったとか言っても
セビージャの様なリーガで中位以上のクラブになれば外国人枠を奪い合う競争は
欧州三流リーグとは比べ物にならないほど過酷で
W杯で活躍した乾ですら現在のバレンシアではほとんど試合に出れてない

清武の実力・実績は過小評価され過ぎだし
現時点なら新BIG3の選手より総合力は一段上だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 16:57:45.78

>>954
今年の清武はJで何ゴール何アシストしてんの？

あ · 2019/01/16(水) 16:59:24.92

あーもう去年か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 17:44:04.47

清武が居るとチームが勝てなくなる説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 18:18:59.36

>>958
清武って個人でたまに得点やアシストを上げても
チームが弱くなる印象があるな
単発攻撃の能力は高くとも、戦術眼や守備能力全般が低いからだろうか

あ · 2019/01/16(水) 18:37:04.55

無事これ名馬。
チームの主力にしようとしたら怪我
使ってられんよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/16(水) 18:46:05.40

>>956
去年の清武は最初は怪我がちで中盤から試合に出て20試合4得点1アシスト
ユン監督の堅守速攻サッカーの中盤選手でこの成績は悪くない
普通のクラブで1年間試合に出ると7～8得点出来るレベル

>>958
ザックジャパンでは引いて守るアジア相手に攻めあぐねた展開で
清武の高精度のセットプレイやパスから際どく勝てた試合は多いんだけどな

ハリルジャパンの最終予選GLで最強の敵だったサウジを撃破したのも清武先発の試合だし

中島・南野・堂安のサッカーでサウジ相手にガチ試合で勝てるかと考えるとかなり厳しい

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/16(水) 18:54:44.52

>>960
パンチは弱いけど癖が薄く他の選手と器用に絡めてセットプレイを蹴れる
主力には一歩足りなくともベンチには是非置いておきたい存在だけどな

個人的にロシアW杯は宇佐美の代わりに清武選出ならベルギーに勝てた可能性があったと思ってる

柴崎が消耗してヘバってCK蹴れるのがピッチ内に本田しかない
そこからコロンビア戦の決勝点と同じ様な弾道で
しかも糞精度のCKをクルトワにキャッチされてカウンターからの決勝点

ブンデスでもセットプレイからアシスト連発してた清武なら
容易にGKに取られる様な精度のCKは絶対に蹴らないし
左利きの本田とは違う弾道で決勝点をアシストしてた可能性もある

あ · 2019/01/16(水) 19:06:53.05

>>911

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/16(水) 20:02:53.17

>>962
あそこで点を狙うならCKはアウトスイングしかないから清武が居ても本田だったと思うぞ
ボールが弾かれたのが逆サイドだったら話は変わってただろうけどな

あ · 2019/01/17(木) 20:56:06.57

ザックジャパンの時の清武は
左サイドで香川よりフィットしてたんだけどな
何で使われなかったんだろ

あ · 2019/01/17(木) 21:35:01.61

ハリボ時代も大迫との関係性バツギュンだった。
大迫の衛星になる。
走りながらボール受けるから圧倒的に早い。
大迫ならこういう難しいパス普通に出せる。

あの頃は完全に海外の選手仕様の清武だった
怪我したけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/17(木) 21:45:45.55

>>954
あんな戦えない男代表には要らんｗｗｗ

五輪時代からどれだけ枠にシュート出来ないんだか・・・

あ · 2019/01/17(木) 21:51:17.08

清武は一試合で必ず得点に絡める上手さは有るんだけどスタミナとか
フィジカルで消えてしまうのが難点だった
セビージャでも直ぐにボロが出て干されたよ

あ · 2019/01/18(金) 00:27:11.57

塩谷、サイドの選手とは思えんな。
360度持ってるやん。
相手を視野に入れる。
入ってない場合は首を良く振る。

アジアカップだと大体みんなボールウォッチャーだから
すげー目立つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 00:57:02.10

確か塩谷はアルアインではけっこうボランチもやってるみたいな話聞いたけどどうなんだろ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/18(金) 01:14:54.37

>>968
清武がセビージャで干されたこと問題視するけど
高い個のキープ力必須なあの当時のセビージャのサッカーだと
おそらく乾でもロストが多いという理由で干されてたぞ

実際、セビージャ的なサッカースタイルのバレンシアで乾はターンオーバー要員で干されてる

あ · 2019/01/18(金) 01:19:09.33

>>969
元からサイドの選手じゃなくて柱谷弟がCBとして育てた選手だぞ
大学3年の途中までボランチと二列目の選手だし広島時代から攻撃センスは日本屈指だった

あ · 2019/01/18(金) 01:22:16.13

塩谷のミドル昔からすごかったもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 01:22:53.02

>>971
バレンシア……？

あ · 2019/01/18(金) 02:38:02.02

日本のミドルって例えば乾とか長谷部が決めても｢マグレだから次は期待できんな…｣って感じだったが
計算できるレベルの持ってるのは良いね中島もそうかも