ザックジャパン＞＞＞＞＞ハリルジャパン

あ · 2018/03/23(金) 23:04:59.28

改めて確認するけど、異論ないよな？

**あああああああ** · 2018/03/23(金) 23:06:35.51

ジーコJAPANは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 23:10:36.75

何とも不毛な議題だ

あ · 2018/03/23(金) 23:11:38.95

異論は無いけどハリルジャパンが酷すぎるだけでザックもそれほどでもないｗ

あ · 2018/03/23(金) 23:11:43.18

ソンフンミン(25歳）

ブンデス5シーズン所属　通算42ゴール
プレミア3シーズン所属　通算30ゴール
CL 通算11ゴール

宇佐美（25歳）

ブンデス3シーズン所属　通算2ゴール
CL通算0ゴール

あ · 2018/03/23(金) 23:13:51.31

なんだかんだザックは強かったよ
本番調整失敗しただけで

あ · 2018/03/23(金) 23:16:07.89

異論ないわ
ハリルクビにして欲しいマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 23:16:23.99

本番でまるで歯が立たなかったザックJより弱いという現実・・・

あ · 2018/03/23(金) 23:17:21.87

全く異論ない

え · 2018/03/23(金) 23:17:45.72

ザックにはもう４年継続してもらいたかった
ころころ替えるより
一回でいいから通年させたいよね
これは岡田監督でもいえること

あ · 2018/03/23(金) 23:19:12.85

何を今更ｗ

あ · 2018/03/23(金) 23:20:15.88

ザックのときはこの時期、オランダ&ベルギー相手に一勝一分で内容でも圧倒してたからね
本番はなぜか全員が身体がめちゃくちゃ重かった
監督というか体調管理のピークの持って行き方が悪かったのか、メンタルなのか知らんが
少なくとも日本ができる日本人のための良い戦術でちゃんとサッカーになってたよね

あ · 2018/03/23(金) 23:21:07.61

毎回毎回選手変えすぎて全然機能してない

あ · 2018/03/23(金) 23:21:13.38

というか面子が全然違うし比較すらできんわ

**あああああああ** · 2018/03/23(金) 23:22:27.16

>>14
結果だけは比較できるやん

**とくさん** · 2018/03/23(金) 23:24:58.17

長谷部いらね

あ · 2018/03/23(金) 23:25:14.08

アギーレの頃はワクワク感あったんだけどなあ…

あ · 2018/03/23(金) 23:28:16.78

>>14
ザックではないが、面子がほぼ同じ(UAE側も)だったアギーレ時のアジア杯とハリル最終予選のUAE戦を比べても、アギーレ時はシュート数31対4で圧倒していたって比較は出来るけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 23:31:27.21

草サッカーにしか見えない
何の共通意図もないその場だけの連携でサッカーやってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 00:24:54.78

第一期岡田JAPANより弱くて最弱だわ。
選手の質はあの頃より良いはずなのにヤバすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 01:42:50.20

ドイツもスペインもフランスもスイスもアルゼンチンもコロンビアも一度くらいＷ杯本番で結果出なくても戦術の基本を変えなかったら強くなった
イタリアやオランダはＷ杯で結果が欲しくて数年おきにコロコロ戦術を変えるようになって自国リーグが悲惨なほど弱くなった
結局ザックをあと４年続投できなかった協会の責任だと思う

う · 2018/03/24(土) 05:35:30.43

>>21
個が圧倒的にないんで無理ですね

あ · 2018/03/24(土) 08:41:10.14

怪我人　病人　チキンハート固定　ザックJ大惨敗の大失敗　４年間固定してもだぜ？駄目代表　ある意味別格ｗ

ハリルはアレだ・・・使えない選手つこーてくれる為に添えてただけだけど土壇場で反乱起こした感じじゃねーの？
こんな駒つかえねぇーって・・・ｗ

あ · 2018/03/25(日) 09:09:41.74

ザックの頃って北京世代全盛期じゃない？
それって結果残せないってジーコ以下の気がするけど

あ · 2018/03/25(日) 13:33:46.90

五輪ベスト4のロンドン世代をまるで育てられなかったハリル

あ · 2018/03/25(日) 13:44:04.52

>>25
育てるのはクラブの役目だろw
ただ数少ない四大リーグで実績残してるの干して、Jリーガーだのブンデス2部所属を贔屓するのはクソだと思うけど

あ · 2018/03/25(日) 13:50:39.14

アジアと対強豪の実績は圧倒的にザックだよな

ザックジャパン
アジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
キリンチャレンジカップ優勝
W杯世界最速進出決定
強豪相手　アルゼンチン　フランス　ベルギーに勝利

ハリルジャパン
E1　二大会惨敗
キリンチャレンジカップ未優勝
W杯予選本番　UAEに敗戦　シンガポールにドロー
強豪相手　全試合惨敗

あ · 2018/03/25(日) 13:52:05.23

ザックジャンパンのみ世界と太刀打ちできた

対世界の強豪

日本VSアルゼンチン 1-0
シュート15対13

日本VSフランス 1-0

日本VSブラジル
シュート 10対14
CK 10対2
ポゼッション 45%対55%

日本VSイタリア 3-4
シュート 17(11)対12(7)
CK 6対2
ポゼッション 55%対45%

日本VSウルグアイ 
シュート 20対18
CK 9対4
ポゼッション 54%対46%

日本VSオランダ 2-2
シュート 14対6
ポゼッション 45%対55%

日本VSベルギー 3-2
シュート 10対12
ポゼッション 47%対53%

日本VSギリシャ 0-0
シュート 16対9
ポゼッション 68%対32%

日本VSコロンビア
シュート 23(10)対13(4)
パス成功率 74%対65%
コーナーキック 9対2
ポゼッション 55%対45%

ｑ · 2018/03/25(日) 17:10:28.80

失点多過ぎｗ　ブラジルで大惨敗収穫無し

あ · 2018/03/25(日) 17:18:33.01

>>26
クラブの選手として育てるのはクラブの役目
代表の選手として育てるのは協会と代表監督の役目
ザックはクラブ不遇でも本田香川を代表選手して呼んだ
現時点での代表での得点数見れば分かること
チャンス貰えないことには何もできない

＠ · 2018/03/26(月) 14:34:57.82

ザックジャパンの軌跡
・16試合無敗記録
・ブラジルWC予選世界最速突破
・アジアカップ優勝
・東アジアカップ優勝
・史上初めてアルゼンチンに勝利
・史上初めてフランスに勝利
・当時イケイケだったベルギーにアウェーで勝利
・イタリア戦やオランダ戦など強豪国を圧倒する試合が複数
・WCでベスト8チーム中4チームに勝利
・アジアのライバルであった韓国とオーストラリアに対し無敗
・ブラジルW杯の下馬評では参加国中で16位から～18位、アフリカ最強のコートジボワールやメキシコと同格の評価
・これはアジアのチームがW杯の下馬評で受けた過去最高の評価
・ファンマルバイク「チームとしてはコロンビアより日本のが上」
・セルビア監督「ザックジャパンは欧州の中堅チームよりやや上」
・ベルギーの記者「日本はスウェーデンやスイスと同格」
・トルシエ「ザックジャパンは世界でベスト15のチーム」
・オシム「コートジボワールやギリシャより明らかに日本のほうが良いチーム」
・カントナ、オーウェン、リッピ、デンマークの監督が聞かれてもいないのに日本をW杯のダークホース候補に上げる
・W杯直前に香川が絶不調、本田が病気、遠藤がコンディション不良、内田が怪我、長谷部が怪我、大久保が加入
・W杯で1勝もできず

あ · 2018/03/26(月) 16:21:14.79

格上にも格下にも弱いハリルJAPAN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 18:43:06.48

>>28見てもわかるけど日本ってポゼッションに向いてないんだよ
基本的にカウンターに弱いから
ボール引っ掛けられたら即失点の危機
大体あれだけパスにこだわってたのにポゼッションも5割ちょいが精いっぱい
これじゃ勝てるわけない

あ · 2018/03/26(月) 19:32:55.12

なんだろ
ザックジャパンのポゼッションを抜きにした、強み
素早い判断によるコレクティブなダイレクトパスプレー？
ポゼッションのこだわりを抜きにして残った強みが、今後日本が強みとしていくべき部分なのかな
少なくともザックジャパンは世界に対抗できるいい部分はあった

あ · 2018/03/26(月) 20:39:46.07

欧州勢には良い戦いするけど南米には弱いのは何なんだろうな

あ · 2018/03/26(月) 20:50:48.80

大まかに「攻撃時」欧州勢はシステマチックにボールを前に運ぶ、南米は個が前に運ぶ
ドリブルを止められない日本人。個人技を駆使してくる所には弱い
同様に個が身体能力で押してくるアフリカも苦手

あ · 2018/03/26(月) 20:50:52.62

ザックが南米に弱かったのは
せっかく招待されてたのに震災の自粛ムードで
南米選手権を辞退してしまったのも大きいと思う

あ · 2018/03/26(月) 20:52:01.96

そら、欧州より南米の方が強いからだろ。

あ · 2018/03/26(月) 21:13:15.15

新スレ立てた　よろしく

日本サッカーは、どこに向かうべきか？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1522066008/

あ · 2018/03/27(火) 18:36:56.35

ハリルは選手を固定したいけどできない
そもそもアギーレから中途半端に引き継いでるし
怪我人多いのと、クラブで出れてない選手が多過ぎて固定できるわけがない状況
運が悪いっちゃ悪い

そんな状況なのにハリルを闇雲に叩くことしかできない奴はどうかしてると思う

もしも俺自身がハリルの立場なら、本番直前までメンバーは決めないし
固定メンバーでしか戦えない戦術も絶対に取らない
当たり前でしょ、そもそもW杯までの時間も少ないし
だから選手の調子の良し悪しだけでメンバー決めるのも不思議ではないし
とにかく縦に速くってサッカーも理解できる
当たり前のこと

あ · 2018/03/27(火) 23:17:17.84

異論ないな

あ · 2018/03/27(火) 23:22:39.92

ハリルジャパンがザック時代のフランス戦のようなカウンターアタックができるとは思えない。
元々カウンター志向なのに

あ · 2018/03/27(火) 23:23:30.42

ザッケローニモドキ、それがハリルホジッチ

あ · 2018/03/27(火) 23:25:21.17

マリ戦ウクライナ戦両方結果を見事予想的中した私がワールドカップ日本代表結果予想発表！

ＶＳコロンビア　5-1 コロンビア勝利

ＶＳセネガル　3-0　セネガル勝利

ＶＳポーランド 1-1 引き分け

これまじで覚えとけ

あ · 2018/03/28(水) 00:05:00.72

ザックはいろいろ試してたのに、選手の反乱で戦術が一本に収束していったのがな
もう少し我が強ければ反乱も抑え込めたんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 00:14:32.39

ウクライナがやってるサッカーがまるでザックジャパンみたいだったなｗｗ

あ · 2018/03/28(水) 00:50:47.81

今日の試合を見て、サッカー通が言うポゼッションが駄目と言うのではなく
ポゼッションを極めなければ体の無い日本が世界に通用する事は無いと
言う事だと思う！

あ · 2018/03/28(水) 01:31:11.01

15m先の選手にサイドキックで出すパスの質からウクライナと比べて低いのに、どうやってポゼッションサッカーするん
クラマーさんにもう一度サイドキックから習わないといけないレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 02:07:09.00

ザックジャパンよりは監督が日本の特性を気付いている時点でマシだと思うけどね
肝心の選手がザックジャパン脳のママなのが残念

日本の良い選手はほとんどがサイドハーフもしくはウイング
そこを活かすサッカーをやらないといけない

あ · 2018/03/28(水) 02:26:22.05

選手の特性が死にまくってますけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 03:14:18.88

ザックジャパン＝ハリルジャパン

あ · 2018/03/28(水) 05:00:47.26

いやハリルジャパンくくザックジャパン
ハリルジャパン=個人技に頼る攻撃
ザックジャパン=縦に早くて、コレクティブなパス攻撃
ザックジャパンの劣化版=ハリルジャパン

あ · 2018/03/28(水) 06:00:01.01

日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックＪのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もＪリーグＭＶＰで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくＷカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、ＤＦはＪリーガーも多い。FIFAランクは50位以下だ。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
これでランク30位以内（多くが欧州1部に所属しているレベル）に勝てと言うのはめちゃくちゃ難しい。

_ · 2018/03/28(水) 06:20:06.93

＞ザック続投のほうが圧倒的にマシ
少なくとも日本選手の実力を踏まえたチーム作りをしてくれていたよな。
ブラジルの反省を踏まえた上での戦術の継続性も維持できただろうし…
監督が代わる度に一から作り直すような馬鹿げたことはもう止めてほしい。
とにかくザックは日本を愛してくれていた。ラーメンもズルズルとすすれた。
娘さんは父親が解任されて日本を離れる時に号泣した。日本を愛していたからだ。
ところがハナホジにはその日本愛が就任当初から今まで全く感じられない！

あ · 2018/03/28(水) 07:22:20.54

>>53
この意見に同意だな
昨日の試合見たら監督や戦術どうこうの問題ではなく
選手の質が低すぎるのが原因にしか見えない

な · 2018/03/28(水) 07:41:10.95

ザックは自分の得意な３－４－３やりたがったけど、2試合くらい試して、日本に向いてないとわかったらあっさりやめたよね。
本田香川遠藤長友で左サイドを崩して右サイドの岡崎でフィニッシュする攻撃の形が明確だった。
レベルの高い選手をどう活かすかっていう点でハリルはザックの足元も及ばないでしょ。自分好みの戦術に色んな選手試してるけど選手の実力が足りないからうまくいかないなあ、くらいに考えてるんじゃないかと。

あ · 2018/03/28(水) 08:29:08.58

>>53
選手が弱くても強いチームは強いし、ビッグネーム揃えてても代表弱いチームなんて今まで沢山あっただろ

ユーロとったギリシャとか、ワールドカップ出れなかったイタリアとか

ギリシャが優勝したのは選手が他より優秀だったから？イタリアがワールドカップ出れないのは他より選手が優れてなかったから？

選手が優秀だからワールドカップ出場権取れたけど、海外組以内時代にハリルが率いてたらワールドカップすら出れないでしょう

監督の良し悪しがわからないならテレビ捨てちまえよ

＠ · 2018/03/28(水) 11:53:40.89

ザックジャパンは優れたクラブチームのようだった。
優れてはいたけど相手に読まれやすくもあった
ハリルホジッチジャパンはゴミの寄せ集め

あ · 2018/03/28(水) 12:26:26.94

>>27
ハリル酷すぎワロタw
ってかザックはワールドカップだけどよな悪かったの
あんときは俺たちのサッカーとか言ってた選手が完全に暴走してた

あ · 2018/03/28(水) 12:36:47.46

ジーコの時を思い出す酷さだな
フィジカル弱いのなんてとっくに分かりきってたことなのに
敗因として真っ先にフィジカルがーだからな

あ · 2018/03/28(水) 12:50:43.97

>>60
ジーコの時でさえパスは繋がってたんだよパスは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 13:39:02.50

ジーコジャパンはどのメンバーでもダイレクトパスがガンガンつながってたからなフィニッシュが絶望的だっただけで
ザックジャパンはダイレクトパスはそこそこだったけどボール回しのリズムの緩急が心地よかった
最終予選のヨルダン戦２点めのヤット→本田のパスが出たときやオランダ戦のくずしとか鳥肌がたった

あ · 2018/03/28(水) 14:17:03.83

>>38
今は南米より欧州のが強いだろ

あ · 2018/03/28(水) 14:18:22.41

>>57
だからそういうやつらは何にも現実をみないでハリルが擁護できればそれで良いという連中なんだから何を言っても無駄だよ

こ · 2018/03/28(水) 14:52:42.78

ジーコよりダメなベテラン監督がいるなんてな。
監督なしでええわもう。

あ · 2018/03/28(水) 16:17:55.97

誰が監督やっても一緒ならなんで何億も払って外人を雇う必要があるんだ

こんなさもしいこと言いたきゃないが、税金も投入されてるんだぞ、と言いたくなる

誰がやっても一緒なら、時給1500円で適当なやつ連れてこい

０ · 2018/03/28(水) 18:32:02.51

ザック続投はないが、
まさかハリルがこんな酷い監督だとは思わなかった、
というのがずっと代表を見ていたファンの正直な感想だろう。
万が一にも好成績を収めたとしても、可能性は極めて低いが、
ハリルの戦術なき速いサッカーとやらが、
今後の代表に定着するわけもない。
無意味な監督選考だった。

ｻｶ · 2018/03/28(水) 19:06:59.21

前線が上がってる時にちんたらバックパスで回してるようなチーム
誰が監督しても同じだが、成果出せない選手使い続けるのはマジで勘弁

あ · 2018/03/28(水) 19:46:59.47

>>59
コンディショニング失敗、ビビって足が止まってたことを暴走と表現するのはおかしいな
キャンプ地の正しい選定、１３年辺りから完全な穴となっていた香川切りが出来ていれば、初戦勝てたわ

**.....** · 2018/03/28(水) 20:07:31.31

この分だと
ザックにもう4年やって貰った方がまとまってたかもね
何しろ夢があった、ザックJapanには…ほんとに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:05:26.60

>>69
あとコートジボアール戦ハーフタイムで長谷部が「この１点守りきれば勝ちだ」とか言わなきゃ
岡崎が「後半は南アの時の守備的サッカーになってしまった　４年やってきた攻撃的サッカーが完全に消えた
監督はもう1点とりにいけと言ってたしもっとラインを上げて攻撃的にいこうと言えばよかった」
って言ってたね

あS · 2018/03/28(水) 21:06:29.01

ハビエル・アギーレのままで良かったんだな。

あ · 2018/03/28(水) 21:21:21.19

>>71
当時の失点の形って殆ど引いた所or押し込まれた所からだったんだよ
だから本田が先制点決めた後煽ってたろ、ライン上げろって

にも関わらず上げられなかったっのが、見てて悲しかったわ

あ · 2018/03/28(水) 21:38:42.41

ロンドン世代の伸び悩みは深刻だわ
最低でも誰か香川岡崎の欧州の実績は越えてくれないと

あ · 2018/03/28(水) 21:40:02.21

>>71
象牙戦には大久保じゃなく細貝呼んでればとか
長谷部をギリギリまで使っていればとか
長谷部の発言より交代のほうが問題視されてたな

あ · 2018/03/29(木) 00:48:22.59

>>69
いや暴走というのはメンタルのことな

こ · 2018/03/29(木) 02:09:26.18

ブラジルワールドカップは何人も体調崩して
「ピッチに立つことすら難しい選手が複数いた」
状態だったから、出れるのから選んでああなったのは仕方ない。
反省すべきはキャンプ地、コンディション調整といった準備の部分。
ピーキングも決勝Tに合わせるのはまだ早かったね。

＠ · 2018/03/29(木) 13:38:53.06

ザックは今、代表監督してるんだぜ！

あ · 2018/03/30(金) 07:52:36.89

ザック時代4年間の平均は20.76%
↓
ハリル時代平均は15.19%

視聴率落ちすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 15:07:38.81

内田の下駄

あ · 2018/03/31(土) 15:47:16.27

>>59>>76
俺たちのサッカーってメンタルで暴走って何が言いたいんだ？
要するにこの路線は間違ってないし、自分たちのサッカーを信じてやれば結果は付いてくるって当たり前の話を
結果論であげつらって叩いてるだけじゃねーか
ザックジャパンの路線と共に俺たちのサッカーってのを叩いてたなら分かるが、
ザックジャパンの路線を賞賛しつつ俺たちのサッカーなんて言ってるから負けたってのは矛盾してるし
そもそも自分が何を叩いてるかもよく分かってない白痴なんだろ？
死ねよ

あ · 2018/03/31(土) 20:44:59.47

ハリル政権終わって、過去を全て振り替えって、コンディション調整が失敗しただけでザック政権が一番世界に通用してたという統括になったりして

k · 2018/03/31(土) 21:28:27.55

>>81
お前こそ何言ってんだ阿呆

あ · 2018/03/31(土) 21:51:31.78

コンフェデイタリア戦で、日本がパス回すたびに、観客がオーレ！って盛り上がってた
あれが日本が目指すサッカーはどこかを物語ってると思うんだか

あ · 2018/04/01(日) 00:36:10.11

ザックは兎も角、どう考えてもアギーレの方がハリルより二三枚上だろ
選手のデータを集めて即座に縦ポンは日本人では無理だと断じてたからね
アギーレならデュエルを向上させつつデュエルを上手く避ける落とし所を探っ
ただろう
南米だから割と最初はルーズにやるが大会前までには守備組織をぎゅっと
締めた筈だ　力任せのアホサッカーにはならなかった

あ · 2018/04/01(日) 00:50:15.97

今日本がしてきたサッカーの間違いに気づくいい機会。
それをただしていかないと世界のサッカーに絶対追いつかない。

あ · 2018/04/01(日) 00:55:49.39

ポジティブな要素は代表選手が今までの代表選手より良くも悪くも自分で考え始めている事かな。

＠ · 2018/04/01(日) 01:28:45.29

アギーレの臨機応変さは凄いよな

あ · 2018/04/01(日) 16:50:36.00

アギーレはアジア無双ザックの遺産を引き継いだのに
アジア杯を落とす無能ぶり

あ · 2018/04/02(月) 02:33:46.38

>>86
てか遅すぎるだろハリルのサッカーが間違ってるなんてもっと前から分かってたぞ次はハリルと正反対の監督をえらぶだろうね

あ · 2018/04/04(水) 17:40:37.83

コンフェデイタリア戦をフルで真剣に見てみたんだか
日本の攻撃の80%が時間稼ぎ的な左サイドでのパス回し（実際は崩してない）で
残りの20%がリアルな右サイドでの攻撃って感じに見えた
敵から見たら左サイドでわいわいやってる事は基本的に無視して
ゴール前と右だけ見てれば良さそうと思った

攻撃に関してザックよりはアギーレの方が良かった

あ · 2018/04/04(水) 23:08:45.76

日本のパスサッカーって、ディフェンジブポゼッション(相手の攻撃時間を減らす、スタミナを温存する)の延長だよね？
それも世界相手にはやりきれてるか中途半端な感じがある
オフェンシブポゼッションなんて世界相手にできるのは一部の国だけで日本は個人能力で何十年か早そうだし
それが、アギーレになって、堅守速攻(高い位置でボール奪ってショートカウンター)で少し効率的な攻撃になった　
方向性は間違ってなかった
ハリルジャパンは、日本の特性も捨てた印象がある

あ · 2018/04/05(木) 02:54:37.27

>>65
ハリルは操り人形・召集も先発も交代も全部メディアが決めている。

>>66
え？、こんなインチキに税金投入されているんだ？

管轄は文科省だよな。

こんなインチキを垂れ流して
仕事しろよ！！って感じ

あ · 2018/04/05(木) 06:28:41.83

ザックジャパン＞＞＞＞＞ジーコジャパン＞＞＞＞＞ハリルジャパン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 21:34:24.35

ザックの頃イタリアとオランダは日本の守備をほめてたんだよな
「中盤はボールを奪いにいってもとりきれない」「早いボール回しに翻弄されてしまった」
「日本は守備の連動がすばらしい」「日本のカウンターはファールで止めるしかなかった」
「フィジカル勝負にもちこめばと思っていたがそうはさせてくれなかった」

あ · 2018/04/05(木) 23:50:54.06

ザックJAPON
日本 3-0 韓国
日本 1-0 アルゼンチン
日本 1-0 フランス
日本 3-4 イタリア
日本 2-2 オランダ
日本 3-2 ベルギー

強すぎわろた

あ · 2018/04/06(金) 00:03:38.11

ザックジャパンは、最後の精度、決定力さえ上げれば、どんな相手にも打ち勝てる最高攻撃チームだったのに

＠ · 2018/04/06(金) 15:08:10.08

アギーレは臨機応変な感じが凄かったな
悪人ならでは

あ · 2018/04/06(金) 15:16:43.44

芸人本田とエロチャット香川と自動ドア遠藤がいなければW杯でも勝ち進めた可能性はあったな
寄生虫３連星のせいでギャグサッカーになってたのがなぁ

コンフェデのブラジル戦で分かる奴には分かってたけど
ニワカのアホばっかだしな　こことか

あ · 2018/04/06(金) 18:05:50.34

>>99
香川が守備放棄して負けたから、アギーレ呼んで全員守備徹底させるようにしたのはわかるよ
本田は足元でボール受けるだけで怖さがなかった
遠藤はそもそもスタメン追放されてたしな

あ · 2018/04/06(金) 18:16:25.79

ハリルの中では、香川は守備さえやってくれれば使える
本田は裏抜けやってくれないと使えない
遠藤は寿命切れ
って評価なんだろうな

あ · 2018/04/09(月) 10:42:31.95

確定しちゃったな

あ · 2018/04/09(月) 12:56:01.67

まさか本番までモタナイとは
本番投入して玉砕したザックの俺たちのサッカーのが上という結論がでました

a · 2018/04/09(月) 19:35:21.97

良スレ

ま · 2018/04/09(月) 20:08:15.14

>>78
UAEとの試合があるとすればアジアカップかね

あ · 2018/04/09(月) 20:09:07.45

まあ興行収入に差があり過ぎたな
ハリルはテストマッチ扱いの親善試合だって
来場者やスポンサーは金払ってんだから。
ザックの「テストしながらもどんな試合でも勝ちたい」
という姿勢の方が受け入れられる。

あ · 2018/04/09(月) 20:10:44.35

証明されたね、ジーコ以下だって
まぁジーコでもこれだけ長い期間ダメダメな時期なんて無かったし
岡田もどん底だったのはセルビア3軍や韓国に負けての4連敗だった、それもイングランド(2オウンゴールでの敗戦)やコートジボワール挟んでの
ハリルはここ10試合酷い、更迭は免れない成績と内容だった

結果を出せなければクビ、どの業界でも同じそれがプロの世界だし、仕方ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 01:45:46.38

>>53
コスタリカ代表ってガチで欧州主要リーグでプレーしてる選手が皆無じゃなかった？
あの面子でイタリア、イングランド、ウルグアイを抑えて1位突破してベスト8進出したってことは
監督がよっぽど優秀だったということだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 01:49:48.94

そもそも選手の実力のせいにするなら監督を引き受けるなよ

＠ · 2018/04/12(木) 14:12:23.25

ザックジャパンの圧倒的な視聴率
10/12(火) 26.8% CX* 19:40-22:00 親善試合「韓国×日本」
01/25(火) 35.1% EX* 22:20-01:15 アジアカップ準決勝「日本×韓国」
01/29(土) 33.1% EX* 23:54-02:40 アジアカップ決勝「日本×オーストラリア」
03/29(火) 22.5% NTV 19:20-21:24 東日本チャリティー「日本×Jリーグ選抜」
06/07(火) 23.3% TBS 19:28-21:29 キリンカップ「日本×チェコ」
08/10(水) 22.2% TBS 19:28-21:30 キリンチャレンジ「日本×韓国」
09/02(金) 24.3% NTV 19:20-21:24 3次予選「日本×北朝鮮」
02/29(水) 22.5% TBS 19:28-21:30 3次予選「日本×ウズベキスタン」
06/03(日) 31.1% EX* 19:27-21:35 4次予選「日本×オマーン」
06/08(金) 31.6% EX* 19:28-21:35 4次予選「日本×ヨルダン」
06/12(火) 35.1% EX* 18:56-21:00 4次予選「オーストラリア×日本」
09/11(火) 28.9% EX* 19:30-21:37 4次予選「日本×イラク」
10/16(火) 23.7% CX* 20:57-23:03 親善試合「日本×ブラジル」
11/14(水) 30.0% EX* 20:26-22:30 4次予選「オマーン×日本」
03/26(火) 25.0% EX* 22:56-01:00 4次予選「ヨルダン×日本」
06/04(火) 38.6% EX* 19:30-21:37 4次予選「日本×オーストラリア」
11/16(土) 21.9% EX* 21:00-23:16 親善試合「日本×オランダ」
05/27(火) 22.5% NTV 19:20-21:32 キリンチャレンジ「日本×キプロス」
06/15(日) 44.4% NHK 09:45-12:03 W杯グループC「日本×コートジボワール」
06/20(金) 33.6% NTV 06:40-09:15 W杯グループC｢日本×ギリシャ｣
06/25(水) 37.4% EX* 05:00-07:20 W杯グループC「日本×コロンビア」

ｃ · 2018/04/12(木) 22:04:46.51

おまえらなあ、ザックとハリルの差がつくのはこれからなんだぜ。
ハリルがこれからどんな振る舞いをするか刮目して待て。

あ · 2018/04/12(木) 22:19:57.30

>>1
広告代理店ホクホク親善試合無双ワールドカップ惨敗ジャパン

あ · 2018/04/12(木) 22:21:15.64

>>110
ザックザック煩いのが広告代理店工作員とよくわかるデータ

日本代表より数字が大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 22:44:12.49

415 ：名無しさん：2001/05/10(木) 20:34 ID:???
４１３
ほんとウェアとシェフチェンコの
２トップはもっとみたかったよ
数試合２トップ組んだことあるけど
相性はよかったよ

ほんとあのアルベルトヘボザッケローニ
のせいで夢はぶち壊された

そしてミランに残ったのはヘディングでも勝てない
ビアホフと孤立するシェフチェンコ

あのヘボ監督さえきてなければビアホフも来ず
クライファート放出の悲劇もなく
夢のクライファート、シェフチェンコの
２トップも見れたかもしれないのに

あ · 2018/04/13(金) 15:43:50.46

さすがにＷＣまで辿りつけもしないハリルとなんて比べられるザックもかわいそう

あ · 2018/04/13(金) 21:28:25.29

岡田も実はそんなに悪くなかった
韓国戦でパク・チソンに日本は弱くなったと言われて一気に叩かれた印象

ハリルは去年からずっと悪い
岡田以下の成績
ハリルがあまり叩かれなかったから気づかなかったが
確かに解任は仕方無い酷さだわ

あ · 2018/04/14(土) 08:57:10.41

>>116
ハリルの何が悪いのか全くわからん
去年からって言っても、去年からずっと結果求めて試合に臨んでいるように見えないけど
別に結果を必要としないテストマッチばかりじゃん
選手選考からそうじゃん

あ · 2018/04/14(土) 11:27:16.25

ハリルは親善でも勝つって言ってますけどなw
就任会見では、上昇したアルジェリア並みにランキングを上げることが可能とも言ってる
その結果が、内容もスコアも悪いダメサッカーでランキング下げまくりw
過程で悪いのにワールドカップに挑戦する資格なんか無いんだよなぁ

ザックのほうが面白いサッカーしてたしまぁまぁ強かった、アジア杯も優勝したしな
本戦の結果だけを見て叩くのは簡単だが、ハリルはそこまでに到達すら出来ない事実
親善試合でもザック以上のサッカー見せてないんだから、ザック>ハリルは明白

あ · 2018/04/14(土) 11:31:20.03

韓国に大敗した後のハリルコメント「韓国が格上なのはわかっていた」
これには全国民が憤慨したことだろうw
この試合とこのコメントだけで解任していいレベル、本当やってくれたよ

今の日本は弱い、ランキングは妥当とか悲観の声ばっかだが
そこまで弱くしたのはハリルだということは疑いようがない

あ · 2018/04/14(土) 11:38:46.72

お客さんに金払わせて観に来てもらってる以上、　テストだから結果は求めないとは
そりゃ表だっては言えないよｗ

トルシエですら、建前では試合では勝ちを求めると言ってたんだから

あ · 2018/04/14(土) 12:22:29.48

>>119
日本人の誇りを傷つけられたよね
代表監督としてふさわしくなかった

あ · 2018/04/14(土) 12:28:28.71

ハリルも自分の無能さを三年間で実感しただろう
訴訟とか言ってるけど、指揮権返せとは言ってないし
もうやる気がなかったんだろう
解任して良かったよ
今騒いでるのは、解任の原因をスポンサーのせいにして、自分の再就職が不利に働かないようにしてるんでしょ

逆にザックは日本人へのリスペクトが凄かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 16:21:04.58

ザックは20世紀までの監督
ハリルは2010年代前半までの監督
2010年代後半の流れに乗れる監督必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 16:24:23.96

韓国ごときテストでいいというのはサッカーの論理的に考えればわかるが
歴史を考えれば感情的には無理だわな
ハリルは感情と歴史の勉強が足りなかった

あ · 2018/04/14(土) 17:21:02.15

>>123
20世紀までの監督で21世紀のアルゼンチン、ベルギー、フランスに勝てたら十分だな
韓国も札幌でボッコにしてるし
ハリルでも勝てるFIFAラン3桁の相手とかなら
タジキスタン戦みたいにホーム8-0アウェイ0-4とか圧倒してたもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 17:36:27.20

>>125
ジーコでもチェコやギリシャなど当時ヨーロッパﾄｯﾌﾟクラスに勝ち
ブルジル、ドイツ、イングランドと互角だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 17:51:33.24

ジーコが親善で勝った相手
ナイジェリア、チュニジア、チェコ、アイスランド、スロバキア、セルビア・モンテネグロ、
ギリシャ、ホンジュラス、アンゴラ、フィンランド、エクアドル、マルタ
互角だった相手
ジャマイカ、ウルグアイ、パラグアイ、ルーマニア、カメルーン、イングランド、ブラジル
ラトビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、スコットランド、ドイツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 17:54:44.44

オシムが親善で勝った相手
ペルー、モンテネグロ、カメルーン、スイス、エジプト
互角だった相手
コロンビア、オーストリア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 17:59:07.19

岡田が親善で勝った相手
ボスニア・ヘルツェゴビナ、コートジボワール、フィンランド、チリ、ベルギー、ガーナ、
スコットランド、トーゴ、
互角だった相手
チリ、パラグアイ、南アフリカ、ベネズエラ

あ · 2018/04/14(土) 19:15:16.31

>>119
そもそもお前のサッカーは格下が格上に勝つ為のサッカーじゃないのかよとw

あ · 2018/04/14(土) 19:30:22.73

結局どちらのサッカーも道半ばで終わったんだよ
だから断定的に評価するのはちょっとかわいそう　　　
選手主導のサッカー(本田イズム)に従った監督だけが、クビは保ったってだけ

ザックは縦に早くに磨きをかけようとする
↓
欧州遠征で本田反乱　It’s never too late!!
↓
元に戻して本番惨敗
↓
ハリル招聘で縦に早いサッカーを本格的に取り組もうとする
↓
欧州遠征で本田反乱　It′s never too late!!　
↓
解任で元に戻る
↓
本番どうなる？

またも俺たちの遅行サッカーで本番突入、行方はいかに！！！

あ · 2018/04/14(土) 20:18:46.98

このスレでジーコ推しよくわかんない
歴代監督スレ行けよ

あ · 2018/04/15(日) 10:53:05.16

>>124
韓国関係なしに親善はテストをするところ
テストの前に事前準備をしてテストでいい点をとるのが普通
テスト自体が事前準備になってるのがハリル

事前に勉強せず模試で初めて例題見て30点取り続けてるようなもの
本番の受験で受かるわけない
テストは回数が限られてるのにずっと無駄にしてきた

あ · 2018/04/16(月) 02:31:15.98

ハリルが親善試合をテストと割り切ってるのは別に良いと思うけどあまりにもテストの内容や結果（単純な勝ち負けじゃなく収穫が無かったということ）が悪すぎた
よって一発勝負の本番はハリルでは分が悪いと見られて解任された

あ · 2018/04/16(月) 02:59:16.23

3月の試合は何も指示してないでこれまでの戦術理解度を試すような試合に見えた
オーストラリア、ベルギー戦でみせた433じゃなくて4231にも変更してた

そんなやり方で収穫する気があったのか？
はたまた選手に意見され「じゃあ好きにやってみろ」とでも言ったのか？

真相は分からないがこの試合でニワカでもちょっと詳しい人も解任賛成に多く回るのはしょうがない

協会はこんな現実的な戦い方を仕込んでくれてた監督をサポートしきれずW杯前に解任にしたのは無能だけど

A · 2018/04/16(月) 15:20:16.17

>>133
同意
過程で悪い奴が本番で結果出せるわけないんだよね、調子の良い話だし
親善の内容や結果がどうでもいいなら、誰が監督やったっていいんだから
西野でも勝ち抜けるかもしれないだろ？

事前の段階で、良いサッカー強いサッカーを見せるからこそ
ワールドカップを勝ち抜ける可能性や期待を引き寄せるというもの
ていうかハリルは親善でも勝つって言ってたけどね、つまり地力で負けてるわけだ

A · 2018/04/16(月) 15:22:00.85

事前でダメな奴にワールドカップに挑戦する資格はないよ
最低限クビ切られない程度の成果は見せるべきだったなハリルは
マリ戦ウクライナ戦だって、勝っていたらこんなことにはなってないかもしれないのだから

あ · 2018/04/16(月) 15:32:10.44

本田は自分の足が遅いし、走るの面倒だから、裏へのパスとか嫌なのだろ
俺にパスをよこせと言うのが俺たちのサッカーだから

裏へのパスを使ってＤＦラインを下げて前にプレスをかける縦に速いサッカー何てＪリーグでも
普通にやってる事だけどね

S · 2018/04/17(火) 01:53:17.54

「日本代表には必死さが足りなかった。僕ら(ブラジル代表チーム)でも泥臭く攻め続けるのに、格好を気にしているように見えた。経済的に発展してるし、広告だけで満足なのかな。」

ネイマール

あ · 2018/04/19(木) 08:04:43.71

ワールドカップで惨敗したザック

S · 2018/04/19(木) 17:52:05.54

チョンでも親善試合ならブラジルやドイツに勝てるし
最近ならコロンビアに勝てるのに
親善試合とかどうでもいいわ

あ · 2018/04/20(金) 05:47:41.91

親善試合ですら勝てない日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:10:52.04

>>142
岡田もそうだったな。
ザックはそこは調子良かったんだっけ？
結果は言わずもがなで気にするとこなの？って過去の結果から思うけど。

あ · 2018/04/22(日) 14:09:52.92

韓国に惨敗して「韓国のほうが強いことはわかっていた」なんて言ったら、
そりゃ普通の感覚の日本人なら怒るし、昌子だってキレるわｗ

しかし、俺が気になったのはハリルの日韓に対する不勉強よりも、
「協会はハリルに日韓戦の意味合いすら教えてないのか？」ということ。
どんだけコミュニケーション不足なんだよｗ

あ · 2018/04/22(日) 21:10:16.75

監督解任なんぞよっぽどのことがない限り起きない
その事実だけでもハリルはW杯出るようになってから、史上最低の無能監督に決定

あ · 2018/04/23(月) 01:50:30.87

>>145
無能の協会の判断などあてにならないから
結局やって見なくちゃわからなかったんだよ。
ザックやジーコよりはマシだったかもよ？w

あ · 2018/04/23(月) 02:36:10.79

親善試合では無双するが本番には弱いジャパン(ジーコ、ザック)に戻してくださいよ

byスポンサー、広告代理店

S · 2018/04/23(月) 03:15:06.73

ジーコはコンフェデ全敗は避けたから
ザックよりは少し優秀
代表後もどこでも使い物にならないザックに比べてCLベスト8で少しは名誉回復した

あ · 2018/04/24(火) 13:37:18.94

>>146
普通に試合観てれば無能協会どころか誰だって無理だと分かるだろ

あ · 2018/04/24(火) 13:39:08.12

>>143
岡田はフルメンバーのガーナに勝ったりしてるのだが

あ · 2018/04/24(火) 23:52:01.44

>>149
上っ面だけ見ればね。。
オージー戦とかは現実的にやってたからあんくらいは出来るんでしょ。
まぁもう確認できないので難しいけど、頑固に選手のテストをしてた印象なのよ。結局使える選手をずっと探してたんだと思うよ。(居ないのにw)

あ · 2018/04/24(火) 23:54:45.40

>>150
じゃあ事前の試合もWCの結果も良かったってことで良いのかな？本番のちょっと前あたりは良くないって論調が多い気がしたが。。

あ · 2018/04/25(水) 02:44:37.25

過去の人だけどハリルはとこととんダメだったな最悪と言われた４年前より酷いよ

あ · 2018/04/25(水) 03:38:30.44

ハリルの失われた４年間と日本サッカー史に残るだろう！
それ以上は何もない。ここからリスタート、過去の負の遺産を断ち切って
選手も一新してロシアWCには臨むべし！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 04:12:34.56

ザックジャパ＞オフトジャパ＝トルシエジャパ＞岡田ジャパ＞ハリルジャパ＞＞＞ジイコジャパ

あ · 2018/04/25(水) 09:24:34.84

ハリルがザックと同じ結果になってたら
協会はマジフルボッコだったよねw
なんで手を打たなかったの、と。

な · 2018/04/25(水) 13:37:47.33

トルシエの場合、ｗ杯は地元開催でポット１に入っていて、最も強いランクの国とグループリーグで当たらず、最も弱いランクのポット４と当たるわけだから条件的に相当有利なのを考慮すべきだろう。

あ · 2018/04/26(木) 02:32:27.58

本田J>ザック>ジーコ

あ · 2018/04/26(木) 15:03:28.97

まぁ何を言ってもハリルで２０００年以降の最低ランクなんだから近年の監督の中ではずぬけて最低の監督でしょう

あ · 2018/04/26(木) 18:49:40.18

それはない

あ · 2018/04/26(木) 18:50:23.45

ハリルは0
ジーコ、ザックはマイナス評価

a · 2018/04/27(金) 20:40:18.43

>>1
この前の試合で失格の烙印を押された本田・宇佐美・原口のタイヤ・ゴムメーカーとメディアが黒幕なんて、本当の事を語る訳はないじゃないか、絶対に、おかしい。バカだろｗｗｗ

日本では監督の意思じゃなく、メディアが召集も先発・交代・決めるなどジーコの様に文字にする訳はない！！

ＣＩＡやメディア業界・メディアが良く使う自作自演だよ。これだって炎上商法★
本当の事を言うぐらい誠実なら、最初から悪魔に魂を売った感じの選手人選を何年間も続けてはきていない☆

な · 2018/04/27(金) 23:10:40.27

韓国のほうが格上と言い、その格上に勝つもしくは善戦するためのサッカーしてるはずなのにボロ負けしたんよね。

あ · 2018/04/28(土) 00:33:48.36

>>163
目先しか見えないタイプだよね

あ · 2018/04/28(土) 02:17:12.68

勘違いしてる奴等多いよな「引きこもりサッカーやればワールドカップ勝てる！」と。
いやいや引きこもりサッカーは負けが前提のサッカーであって可能性は低い

か · 2018/04/28(土) 02:35:25.24

>>156
ほんとこれ
セルジオあたりは絶対言う

あ · 2018/04/28(土) 09:58:43.32

>>163
で、西野では勝てるんか？

あ · 2018/04/28(土) 16:21:12.93

①日本の長所を生かせばなんとかなる→楽天的かな。ザックやジーコと同じような感じになるよね。
②フィジカルとか甘え。逃げずに普通に戦って行けばそのうちなんとかなる→現状本田みたいな鈍足の下手かヒョロってる奴しかいない。
③手駒雑魚だし、どうやっても負けるならワンチャンあるのは弱者のサッカー→だいたいはそのまま負ける。
④若い選手を連れて行って経験を積ませる→現実逃避。

④しかねーな。

あ · 2018/04/28(土) 21:38:48.00

って四年のスパンくらいで日本が劇的に強くなることなんてありえないんだから
ザックにそのまま続投させとけばよかったんだよ
少なくともアジアでは無双してたろ
たしかに本戦で惨敗したとはいえ経験値は上がってたわけだから世界でやっちゃいけないプレーと、通用したところ、惜しかったことなどさまざまなデーターが取れたろ
そこに上乗せしてけばよいんだよ
いつも思うことだけど、日本サッカー界はいつも目先の勝利しかおわないよね
ハリルとか本当無駄な時間だった

あ · 2018/04/29(日) 01:23:19.67

>>169
ザック好きなんだな。
でも何か継続するなら一番結果の出た岡田式のがいい。
これはもう好みだと思うけど、、6失点するのをやるまでわからない監督では厳しいと思う。
ザックはもっと強豪国の監督で見たい。

あ · 2018/04/29(日) 10:49:57.86

勝率はハリルが僅かに良いんだな
勝ち数はザックのが上だけど

ハリル監督
21勝8敗9引き分け
勝率55.3% 負け率21.1%
ザッケローニ監督
30勝13敗12引き分け
勝率54.5% 負け率23.6%
岡田監督(第二次)
26勝11敗13引き分け
勝率52.0% 負け率22.0%
ジーコ監督
38勝19敗15引き分け
勝率52.8% 負け率26.4%
トルシエ監督
24勝11敗17引き分け
勝率46.2% 負け率21.2%
加茂周監督
27勝14敗10引き分け
勝率52.9% 負け率27.5%

な · 2018/04/30(月) 07:35:31.49

>>171
ザックの場合、コンフェデとW杯が足を引っ張ってるかもね。

あ · 2018/04/30(月) 13:55:53.34

>>172
定期テストはいいけど実力テストは出来ない子だな。

あ · 2018/04/30(月) 18:58:46.73

>>171
ハリルは基本は挌上はブラジルとベルギーくらいなもんだからね
それでこの成績は酷いの一言

あ · 2018/04/30(月) 19:07:45.81

ザックとかは固定メンツが多く。
ハリルは本田香川に見切りをつけて人材マイニングしてた違い。

**ハハハ** · 2018/05/01(火) 22:36:59.34

>>175

後継の目途が立たないのに見切りをつけたらただのバカだな。

あ · 2018/05/01(火) 22:50:05.11

>>170
岡田のサッカーじゃ先がないから変えたわけだが？
これまだ岡田が率いたチームで日本の長所を引き出すようなサッカーなんて一度もないぞ
選手のメンタルケア話とか人格者としての側面は認めるけど
第一次も二次もリアクションサッカーしかできてない
オシムサッカーを結局完成させられずに放り投げて運まかせになっただけだしな
代表に限ったことでなくてマリノスも縦ポンの久保に合わせるサッカーだったし
この人にこれ以上任せても運任せのサッカーはから脱せないよ
ザックにもう一度任せてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/01(火) 23:18:13.62

ブラジル大会ではコートジボアールの監督が
「日本の高い位置でのプレスとスピードを警戒していたが日本が引いて守ってくれたので自分たちのサッカーができた」
「前半はＷ杯の緊張で硬くなってしまったし後半はほとんどの選手が疲れきっていてとくにヤヤトゥーレを狙われないかひやひやしてた」
って言ってんだよね

あ · 2018/05/02(水) 00:12:32.98

長所がない、若しくは相手を脅かすような長所ではない

相手の良さを打ち消すサッカーが一番有効だと岡田は身を持って教えてくれた

あ · 2018/05/02(水) 00:32:18.87

>>171
対戦相手の当時FIFAランクの平均
そういうデータ出すならこういうのも参考程度にどうぞ

ザック　　　63.7位
アギーレ　70.6位
オシム　　 72.8位
ハリル　　 87.4位

あ · 2018/05/02(水) 12:06:02.85

なんつーかタイトルからしてアホだよね。
>>>>>>

あ · 2018/05/03(木) 01:20:46.27

>>180
このソースどこですか？
ジーコやトルシエや岡田はありますか？

あ · 2018/05/04(金) 02:09:28.51

ハリルはワールドカップに挑戦すら出来なかったのだから、明確にザックのほうが格上でしょ
「クビを切られない程度の成果を見せる」というのは代表監督として大事なことだよ
ハリルは試しすぎたのか知らんけど、オージー戦を最後に不調の時期が長すぎ
内容も結果も出なければ選手は疑心暗鬼になり、ついてこなくなる、代表人気も低下する

ザックはベラルーシや北朝鮮にポカしたこともあったが、本当にそれぐらいで良い状態のほうが多かった
本大会では負けたが、ハリルはそこにすら辿り着けなかったのだからね
日本代表においては、本戦まで戦ったジーコやザックのほうがより貢献したと見るべき

あ · 2018/05/04(金) 03:47:43.89

>>183
いや、やったらハリルの方がいい成績を残したよ。
もう証明は出来ないがね。なぜかと言えば、現実を見てたから。ザックは諦め(出来もしない)俺たちのサッカーに折れ妥協した。ジーコは鹿島での様にやらず、失敗する事は分かっていてあえてやらせたんだろう(まぁそれはそれで)。
ハリルはなんでテストばっかりして選手探しをしてたのか？日本選手のレベルが低く良いのが見つからないから(見つかるはずはないが)ギリギリまで探してたんだよ。本気で戦うつもりだったんだろう。彼はサッカーには割と真摯にやってたんだよ。
本当にテストじゃなくあんな酷いサッカーしか出来ない頑固糞爺だったら、あの歳まで監督やってこれないだろ、もしもあれで世渡り上手でそれで渡り歩いてきたと思うならどうしようもないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/04(金) 04:35:26.93

そもそも「ザックジャパンは俺たちのサッカーで失敗」っていう風潮が間違いなんだよな
ブラジル大会直後の協会の総括でもこうなってる

「ザックジャパンの４年間のアプローチは成功した
　攻撃的サッカーで世界に挑戦するという目的は一定レベルで達成できた」
「今まで苦戦していたアジア相手には苦戦することがほぼなかった」
「コートジボアール戦は自分たちのサッカーができなかったが原因はコンディションなのか
　キャンプ地なのか他の原因なのかは今後調査が必要」
「ギリシャ戦のような引いた相手をどうやって崩すかどうやって点をとるかはザックジャパンに限らず長年の課題」
「コロンビア戦の前半は日本らしいサッカーができていた　あとはこのサッカーの精度を上げることがこれからの課題
　後半については複数得点が必要になり守備を放棄し攻撃にシフトしたためこの結果は仕方がないこと」
「ザックジャパンの４年間については代表の人気上昇に伴いサッカー競技人口もメディア露出も増え日本サッカーの普及
　成長に多大な貢献があった」

あ · 2018/05/04(金) 05:50:13.51

>>185

この評価で大体合っていると思う。
ザックやザックジャパンの面々が戦犯扱いされて国内一部での評価が低いのは
ごく一部のビッグマウスが期待を煽り過ぎたからで、実際それまでの日本代表
を考えれば、ザックジャパンの4年間は立派な成長を見せたと言える。

代表はもちろんW杯が最大目標だが、W杯だけではない。
2011アジア杯、2013東アジア杯優勝、W杯最終予選トップ通過
2014コンフェデ杯、2014ワールドカップ、グループ敗退

コンフェデ杯では死の組だったが、イタリア相手には互角。
そのイタリアはスペイン、ウルグアイとPK戦に縺れこむ程のチーム。
日本を3-0と粉砕したブラジルは決勝戦でスペインも3-0で下したチーム。
W杯こそ力を発揮できずに敗退したものの、ザックジャパンを総合的に評価
すれば、歴代日本代表でも結構マシなチームだった。

あ · 2018/05/04(金) 12:02:21.40

監督毎の負け試合の平均FIFAランクだして欲しい

あ · 2018/05/07(月) 02:51:17.77

>>184
だから以前はハリルもそれなりに優秀だったんだろうだけど晩年はトルコで2ヶ月で解任されたり日本でもこのありさまだし目に見えて衰えたんでしょ

あ · 2018/05/07(月) 03:05:44.61

順番の問題もあるだろうな。
岡ちゃん→ザック→ハリル
じゃなくて
岡ちゃん→ハリル→ザック
だったらまた違っただろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2018/05/07(月) 03:31:36.27

黒い噂のあったアギーレを選んだのが間違いの始まり

あ · 2018/05/11(金) 18:41:43.20

>>188
もし実力の全てを出し切ってあれなら、選んだやつが俺らより素人だったって事？選んだ時期から遡って何年か分試合とか確認してるんでしょ。日本来て急に老化したのか？
あり得ないでしょ。

ずっと日本代表親善試合でやってたサッカーでも選出してたら、選んだやつ異常者だろ。

あ · 2018/05/12(土) 09:22:20.55

目に見えて衰えてアジア予選一位通過なら
絶好調ならワールドカップ優勝だねｗ

あ · 2018/05/21(月) 19:13:12.10

>>1
大久保を入れた時点で乗っ取られた。

★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
２部の
・原口（問題外）
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ５０本打って３本で決めたのも大勝した時だけ、決定率６％)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野（←攻撃が片側に偏るんだよ）

あ · 2018/05/23(水) 20:16:37.16

>>1
球蹴りヘディング脳のガイジが．なんＪ（野球文化）の真似してレスするスレ。

あ · 2018/05/29(火) 05:04:02.74

ハリルはジーコ以下でしょ、ワールドカップ指揮まで到達出来なかったんだから
ワールドカップ戦ってたら勝ってた、なんて都合の良い妄想だ
過程で示せないやつが本戦で示せるわけがないよ、岡田みたいに開き直れば別なんだろうけど

あ · 2018/06/01(金) 07:24:37.92

>>194
マイナースポーツなんか興味ないのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 20:03:53.79

2006ドイツW杯オーストラリア代表メンバー

マーク・シュワルツァー　ミドルスブラ（イングランド）
ゼリコ・カラッチ　ＡＣミラン（イタリア）
ルーカス・ニール　ブラックバーン・ローヴァーズ（イングランド）
クレイグ・ムーア　ニューカッスル・ユナイテッド（イングランド）
トニー・ポポビッチ　クリスタル・パレス（イングランド2部）
スコット・チッパーフィールド　バーゼル（スイス）
ティム・ケイヒル　エバートン（イングランド）
ジェイソン・カリーナ　ＰＳＶアイントホーフェン（オランダ）
ブレット・エマートン　ブラックバーン・ローヴァーズ（イングランド）
ジョシプ・スココ　ストーク・シティ（イングランド2部）
ビンス・グレラ　パルマ（イタリア）
ミル・ステリョフスキー　バーゼル（スイス）
マルク・ブレッシアーノ　パルマ（イタリア）
マーク・ビドゥカ　ミドルスブラ（イングランド）
ハリー・キューウェル　リバプール（イングランド）
ジョン・アロイジ　アラヴェス（スペイン2部）
アーチー・トンプソン　ＰＳＶアイントホーフェン（オランダ）
ジョシュア・ケネディ　ディナモ・ドレスデン（ドイツ2部）

一方、今のオーストラリア代表はと言うと…
欧州2部、アジアの辺境リーグ、自国リーグなど雑魚クラブ所属ばかり…
http://worldcdb.com/australia.htm

＠ · 2018/06/07(木) 22:01:47.88

お

あ · 2018/06/19(火) 23:15:55.55

まさか勝つとはねぇー
なんかもうびっくりしたよ

あ · 2018/07/03(火) 04:55:03.78

電通『ﾌﾟｷﾞｬｰ