日本代表FW統一スレ Part896

あ (ﾜｯﾁｮｲ 198a-6Vn5) · 2018/04/06(金) 19:46:20.56

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
日本代表FW統一スレ Part895
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1521638166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/20(金) 22:28:27.47

>>842
>>845
なぜこういう考えになるかというと
ハリルと協会や選手の意向の違いは
基本的な縦に速くやデュエル重視ではなく
それが上手く機能しなかったときの修正案だと思ってるから
本田や香川をいきなりスタートで使うのではなく
スターターが上手く機能しなかったときの代案候補として使うってこと
これがハリル戦術をベースにしつつ今まで積み上げてきた日本的なサッカーを活用するということ

2018/04/20(金) 22:28:44.63

>>842
過去の貢献度は関係ないでしょ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/20(金) 22:35:28.36

まあ日本的なサッカーというと難しく哲学的にあるかもしれないが
ようは長く代表でやってきたグループとしてのサッカーだね
それがベスト８まで通用するとは思えないがベスト１６までならワンチャンある
本戦まで新たに新陳代謝させられる時間が無いのだからこうするしか俺には思いつかないわ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/20(金) 22:37:41.39

>>853
過去の貢献度というか予選突破したときの最も真近の貢献度かな
一般層も含めた反響や知名度含めた波及効果の大きさも含めてね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-uea3) · 2018/04/20(金) 22:50:23.29

>>841
守備に関してはスタミナが優れてた事もあって久保より良かったけど、攻撃に関しては出し手と合ってなくて
幾ら動いてもボール殆ど来ず消えてる事が多かったよ
E-1でも右サイドでプレーしてた時は似た様な感じだったけど、2トップ(トップ下)になって中でプレーした時は良かった

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/20(金) 22:57:13.42

そういう協会や時事的な流れを無視して
個人的に見てみたい今見てみたい構成はこれかなぁ

　　武藤
中島岡崎浅野
　大島井手口

2018/04/20(金) 23:07:16.51

>>855
業界の方ですか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/20(金) 23:17:51.92

もしくはこう
　　武藤
中島岡崎本田
　大島井手口
勝っていれば岡崎に代えて大迫、負けていれば香川
岡崎のスタミナに問題が無ければ本田に代えて浅野
勝っていれば大島に代えて長谷部、負けていれば清武
中島に代えて乾、原口も展開しだい

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-9jjH) · 2018/04/20(金) 23:29:16.57

サッカーのスタイルは継続しつつ、
上手くいかなかった、改善できそうな部分は顔見知った選手間で判断し、すり合わせていくってのは有りかと思う

が、今回についてはそれ難しいと思うわ
ハリルは個々の選手にも組織的なプレーにも結構制約を与えていた節がある
その制約を外して状況によって選手達の判断に任せるとした時、それが上手くいくかテストする場が少なすぎる
いかんせん制約が強かったもんだから、これまでやってない事やってそれが効果的か、それでバランスが保てるのかもまったく未知数

あと、ハリルが選んできた選手ってのはプレーの幅が狭いというか、ハリルスタイルに特化したような選手が多くて
選手の状況判断に委ねた時に効果的なプレーができる判断やスキルを持ってるのか疑わしい選手が多い
浅野なんて正にそんな選手だし

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 00:13:20.02

>>852
戦術ベースに関しては田嶋の先行会見、その後の西野就任会見でも「組織的で技術的な日本的なサッカーをして欲しい、していく」と明言してる。
個で戦うデュエル戦術は全ては否定をしないが変える。
ここでエチャリがよく引き合いに出されるが、エチャリもハリル戦術は止めろと言ってる。
すべての局面でデュエルをするなという訳ではもちろんないが、俺もエチャリと同じように変えるべきだと思う

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 00:20:09.91

>>856
スタミナだけじゃなくて、動き出しの早さとチェイス強度もね。
攻撃に関しては決定的なことは無かったが、動き出しの多さや動き直しで味方を活かす効果的な動きはできていたと思う。たしかにボールが出てくる回数は少なかった。
けど攻撃なら浅野も久保もいまいちだから大差は無いし

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 00:52:20.05

>>835
？
合ってたのはこっちだったわけだけど

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 00:53:46.67

>>838
お、とうとう逃げか
さすが「大迫信者自演中」なんて名前でスレ立て続けた臭いカガシンのやることは違うな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 01:07:17.29

>>860
そうでもない
特に攻撃面ではハリルは策があまりなかった
西野もいたようにコアメンバー、例えば大迫原口久保を並べておけば
とりあえずは似たようなことは出来る

そこだけ担保しておけば後は前より酷くなることは起きにくいと
主要スタッフも計算したんだろう

解任の一因となった12月と3月の一部の試合での指示で
ただ蹴とばせ、繋ぐなと連呼しつづけた
その制約はいらんやろといろんな選手やスタッフが思ったのがちょっとした契機になってる
逆にいうと、サッカー面の原因はほぼそれだけ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 01:19:49.97

西野なんかはシンプルに
「大迫原口久保そのままでいいけど
真ん中に清武か本田置けばそれだけで全然改善するんじゃ？」
などと思ってたんだろう、多分ね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 02:00:44.99

>>860
確かに浅野に的確な状況判断や柔軟なプレー選択をする器用さは無いと思う
だから浅野にはまずハリル的な力勝負のサッカーをしてもらって
うまく機能できればそれでいいし上手くいかなかったら
浅野を使える、連携の相性が良さそうな選手を監督が状況判断して投入するというイメージ
本田、清武、香川、大島といったところが候補

2018/04/21(土) 02:06:52.21

>>866
まぁ攻撃に関して言えば改善はするだろう
守備に関しては3失点サッカーに逆戻りだろうけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 02:12:14.28

>>861
確かに本田をスタートから使うなら
組織的な守備の受け渡しや連携した攻撃の構築が必要かつ有効だと思うし
ハリル的なサイドのマンツーマンも減るとは思う
ただスタミナ的な問題で３戦とも本田が使われるとは思わないんだよね
だから試合中に変化させるだけじゃなくて試合ごとに変化させるってことはあるよね
緒戦はエチャリ志向、２戦目はハリル型とか
そのあたりのさじ加減は散々書いておいてなんだけど
相手の戦力と見比べないとわからないというのが正直なところ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 02:20:59.36

>>868
どうだろう
4-4-2で一番守備の連動がハマってたのも実は大迫清武で
戸田はホームサウジ戦の良かった点としてまず守備の改善を挙げてた

あの試合の前線守備は、清武がきっちり追い込んで大迫原口が奪いショートカウンターという
日本で全然見られなかった形が簡単に出来ていた

まあ大迫本田だとまた二列目と離れてしまう危険があるわけだが…
そこはわからんな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 237d-rb6b) · 2018/04/21(土) 02:22:13.53

>>868
逆戻りして本田がトップ下のコロンビア戦は4失点な。
香川だと身体張れないけどポジショニングだけのアリバイ守備は一応できるから3失点で済むかも。
引き分け狙うならやっぱトップ下いらね。

2018/04/21(土) 02:33:10.73

そもそも攻めに関して有効な策なんかあるの？
一対一になっても外してシュートまで持っていけない攻撃陣で…

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 02:37:50.05

>>861
ちなみに個人的にはハリル戦術を変えるなと思ってるわけじゃなくて
変えて良いベクトルに向かうなら全然良いし
だったらどんなふうに変えれば良いのかってことと時間的に間に合うのか？っていう疑問があるだけね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 02:39:20.50

とりまガーナ戦でＣＦ武藤を試すべき
これ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 02:51:56.52

攻撃に関して有効な策
　　武藤
中島岡崎浅野
　大島井手口
ハイプレスからショートカウンター
武藤岡崎浅野が動き回ってそのままシュートを打てればよし
前線の３人がＤＦを引き付けることで空いたスペースを使って中島がミドルを打ちまくる

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 237d-rb6b) · 2018/04/21(土) 02:53:39.43

>>874
現時点では武藤試すかどうかはわからないだろ。
なんせ怪我して試合にすら出ていないし。
ブンデスで残り試合出場して活躍したら試せばいい。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 02:53:41.79

ミドルは井手口も狙っていく

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 02:53:45.51

>>872
一対一なってるか？
まあ前回は守備捨てた攻撃的なサッカーで270分2得点だから
今回は守備から入ることになるだろうな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 237d-rb6b) · 2018/04/21(土) 02:57:16.77

なんか無条件に武藤押し増えてきたな
俺も残り試合で活躍したら武藤にしろ岡崎にしろ呼ぶべきだと思うけど

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 03:01:10.44

>>863>>864
笑止千万。妄想のお花畑に閉じこもっとけ

>>869
そこは相手がコロンビアポーランドだと間違いなくカウンターはせざる得ない展開になるが、問題はそこで縦ポンのハリル戦術をするかどうかということ。それとも同じカウンターでも違う南アの岡田方式になるかということ。
ハリル戦術の軸だった大迫原口やチーム全体スタッフ含めてこれだけ反ハリルになったのに、わざわざみんなでダメ出しした戦術をやるわけない。
カウンターをするからといってハリル戦術じゃないしね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 03:01:20.25

岡崎のところを香川に代えて連動したショートパスを期待しても良い
前線のハイプレスがハマらず中盤以降が引き気味に移行するなら清武を使ってミドルレンジのパスに期待

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 03:05:18.88

>>880
いや「大迫信者自演中」という名前でスレ立てつづけたバカなカガシンお前だよな
それとも別人なの？

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 03:09:56.40

西野
「ハリルホジッチ（前）監督のリストとコアなメンバーは変わらない。短期間でグループの力を構築するのは難しいので、
今まで入っていたメンバーが中心になるのは当然。だた劇的に調子を上げる選手や、新体制になったことで
パフォーマンスが上がる選手もいると思うので、新しい力も見逃してはいけない」

これは昨日宣言したことで
中心となるハリルのコアメンバー以外は基本的に試合での活躍が条件になる

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 03:21:38.10

大迫や本田にアシストできたから清武とこの２人は合うみたいな意見があるかもしれないが
清武のパスが最大限活きるのは浅野じゃないかと思う次に武藤、岡崎あたり
スペースに走る浅野への清武からの縦パスがポンポン通ったり
いくぞいくぞと浅野を走らせて空いたスペースから中島がミドルでズドーン
ただし浅野が走り込めるスペースがあればの話

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 03:27:29.14

>>876
確かにね
今後の推移を見守ろうと思う

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 03:34:46.93

>>880
ちなみにハリルのカウンターと南アの岡田方式の一番の違いって何なの？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 03:41:31.41

>>873
・まず今まで呼んだ選手が招集のベースになるのは間違いない。
・そして田嶋と西野の言う「日本的なサッカー」。今やってるなでしこのように組織的で技術的なサッカーがベースだな。大竹が言っていたようにフィジカルに優れる相手にフィジカルサッカーをするのではなく組織で崩す。
コロンビアポーランドセネガル、いずれに対してもハリル戦術の縦ぽんフィジカルアフリカンサッカーをやってもまず勝てない。
・短期で仕上げなくてはいけない、ということは今まで共存して結果を出してきた選手たちを使うほうが早い

ここらへんから中心になれそうなのは
本田香川岡崎清武
まだそんなに経験がなくとも仕事ができそうな
乾中島、次点で柴崎
走り屋やポスト枠としての特殊枠で
原口浅野大迫
連動にかけるがとりあえず最近使ってたから枠で
久保

他は
川島中村西川
吉田槙野昌司植田森重　長友ゴリ高徳
長谷部山口今野長澤

テキトーだがここらへんから選べば日本的なサッカーをやろうとすればある程度はすぐできる。
少なくともハリル戦術の習熟度の低さと完全な手詰まりを考えれば、変えることに支障はない

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 03:47:11.39

>>883
それは招集メンバーの話だからな？
いつまで勘違いか確信犯かわからんが同じこと書いてんだ？

スタメンの主軸というならリストやラージのメンバーなんてわざわざ言わない。

>さらにメンバー選考に関して、これまでハリルホジッチ監督が絞り込んできたリストを参考にするのか、まっさらな状態に戻すのかという質問に対して。

「できればフラットな状況で考えたい」

　ただし、

「実際、ハリルホジッチ監督のもとでリストを作っている中でベースとなった選手は変わらないと思います。それがベストだと思いますし、グループで、ユニットで、という中での力が必要なので。
新しい選手ももちろん考えたいところではあるけど、チームを作っていく上では、今までのラージ（リスト）のメンバーをベースに考えたい」
<

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 03:56:13.08

>>888
つまりコアメンバー以外は
試合で活躍しないと「招集もしない」わけ
ん？完全に合ってるな

主軸のスタメンは知らんよ
大迫原口久保清武を入れてホームサウジ戦の攻守バランス取れた戦い方ができることを最低担保しつつ
実際は本田だったり乾だったりするだろう
この次点で読みきれるほうがおかしい

一方で招集メンバーははっきり指針が出た
ハリルのコアメンバー+試合で活躍してる選手
それだけの話

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 04:01:32.08

>>887
ほぼ同感なのだが違うのは配分の差だけだと思うわ
特殊枠とされてる原口浅野大迫あたりをメインの主で使って
補完する形で本田香川岡崎清武を使う
理由は連戦時おける本田や岡崎のスタミナ心配が１つ
もう１つはハマったときの浅野の強さや中島の一発にかけないと
ブラジル以後のサッカーやってても勝ちきれないと思うから
あるいは南アのときの本田くらいのパフォーマンスが出来るワントップがいるとか
それが唯一期待できるのは武藤だと思ってるから武藤推し

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 04:09:00.97

戦術もそうだけど得点できる選手がハマるような構成にする必要があると思っている
特にコロンビアに負けた場合、次の２戦は引き分けじゃなくて勝つ必要があるから

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-wGau) · 2018/04/21(土) 04:31:06.11

って俺が書いてるのは予想スタメンではなく
時事的な流れから予想されるメンバーと
展開によってこうすれば良いんじゃないと思う個人的なメンバーを書いてるだけだけどね

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 04:41:05.81

>>886
ざっとだが
岡田は4141で後ろの414でツーラインのブロック作ってゾーンで守り人を余らせ危機にも対応
相手が上がってないから戻らなくてもいいだろう、ではなく守りを構築させる

ハリルは基本的にはマンツーマン。
なのでウイングが戻らなかったりするとすぐに数的不利を生み出す。基本的に陣形を作るよりも人につくなので守備意識が遅れやすい
ゾーンではないので山口あたりが食いつきすぎると守備の穴になりがちだった。しかしマンツーなので仕方なし。
その上守備の決まり事も極めて少なく見えた

攻撃で言えば
岡田式は
本田がゼロトップをこなせていた。(フィニッシュ、前線でのキープ、裏抜け、ダイアゴナルラン、アシスト、キラーパスなどの役割)。
そしてサイドは主に走り屋やサイドを基本にしたウイングの役割
遠藤長谷部は特に前に急ぐばかりではなく長短織り交ぜて構築。
基本的に走行量は大きくスタミナが必要
日本に足りないものをスタミナで補うスタイル

ハリル式は
大迫が戻ってきてのポストのみで、キラーパスなどもなし。本来ならアシスト性のキラーパスかフィニッシュワークはしないといけないが出来なかった。
なのでウイングにドリブル突破かストライカーの役割をより多く求めなくてはいけない。
となると人材がいなくて久保を使ったりしたが、それはそれで守備の穴になった。
また中盤にも求めるものは想像力構成力ではなくデュエル。賢い回しなどではなく前に蹴れ前に蹴れ。
基本的にデュエルやフィジカルで勝たないと話にならない。なのでハリルが「日本人が弱い」と言うわけ。
日本人が足りないフィジカルをフィジカルで勝てデュエルで勝てと無理問答してるスタイル

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 04:49:49.61

さっき優勝したなでしこのようにデュエルで勝たなくても組織で勝てる。相手をぬかなくても組織で崩せばキックフェイント一つで決めれる状況を作れる。ハリルにはない発想だろうがな。
組織で勝とうというのが田嶋西野の宣言であり、なでしこもやっている事。
フィジカルで負けるのにフィジカルサッカーをやろうと最後まで固執したのがハリル。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 04:55:46.08

>>889
後段はただのお前の願望だろ…
その願望に合わせての切り出しだけはやめとけ

招集するのがハリル時のメンバーと多替わりすることはない。それだけの話

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 04:56:37.00

アジア杯か
そんなことやっててUAEに負け4強すら入れなかった俺たちのサッカーもあったな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 05:00:42.60

>>895
西野
「ハリルホジッチ（前）監督のリストとコアなメンバーは変わらない。短期間でグループの力を構築するのは難しいので、
今まで入っていたメンバーが中心になるのは当然。だた劇的に調子を上げる選手や、新体制になったことで
パフォーマンスが上がる選手もいると思うので、新しい力も見逃してはいけない」

切り出してない全文がこれ
すなわち
ハリルのコアなメンバー+新しい力
と西野はしっかり提示した

これから入りたい選手はしっかり活躍すればいい
まあ否定するほうがおかしいくらい当たり前の話だけどな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 05:18:15.59

>>890
残念だが浅野大迫はメインとして期待できるほどのクオリティーはない。

>>897
アジアカップか？
日本代表に興味もない人叩きたいだけのやつだったか…
だからそれ「リスト」だからな？
試合で使う中心選手がハリル戦術の中心選手と同じなんて言ってないからな。呼ぶメンバーがそれほど変わらない。それだけだ。
それがわかってるならいいが。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 05:26:05.96

>>898
？
今日のなでしこ連覇も
俺たちのサッカーがUAEに敗退させられて4強すら逃したのもアジア杯だが
逆にどっちをなにと勘違いしてるんだ？

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-8E8L) · 2018/04/21(土) 06:04:34.93

マッカーサー、占領後に「日本軍がソ連の脅威からアジアの平和を守っていた」と間違いに気付いたという新事実！
https://www.youtube.com/watch?v=_JWhEGi2CoY
終戦直後にソ連軍が北方領土に侵攻、そこで起きた誇り高き9人の日本人女性たちの覚悟と死の真実の物語
https://www.youtube.com/watch?v=W8-e926RjKA
【第二次世界大戦】ソ連軍157万人が満州侵攻
https://www.youtube.com/watch?v=Ss9yx1Dx0x0
プーチン大統領　「ソ連の最初の政府の８０から８５％はユダヤ人」 (ロシア革命の正体はユダヤ人開放革命)
https://www.youtube.com/watch?v=OYsdJjmT4sQ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-8E8L) · 2018/04/21(土) 06:12:57.87

戦前の「君が代」斉唱 / National Anthem of Japan in 1940
https://www.youtube.com/watch?v=MCRqJIUS-EQ

マッカーサー証言「日本は自衛の戦争だった」世界が注目、日本は「だんまり」
https://www.youtube.com/watch?v=AVSWHP4V9Yk

2018/04/21(土) 08:46:01.25

>>878
局所的に見た場合にそうなってることもあるでしょ。

2018/04/21(土) 12:55:33.78

>>894
攻撃陣は縦ポンを個人の力で打開して得点やらチャンスを作ってたわけだが・・・。
ハリルのサッカーをやるには男子の場合は能力が欠落してただけ。

CB、ボランチ、ＧＫとなでしこはかなり高レベル。

2018/04/21(土) 12:58:34.89

まあ、能力のなさは西野も認めていたし、残り２ヶ月でなんらかのアイディアがためせるわけもなく。

本田の俺たちのサッカーになって、ブラジルＷ杯と殆どメンバーが重なって・・・。
あとは言わなくてもわかる結果が待ってるだけ。

2018/04/21(土) 13:02:04.66

得点とれるトップもいないし。選考基準は本田のために頑張れる選手。
大迫は造反劇もサポートしたし。圧倒的第一候補。

あ (ﾜｯﾁｮｲW e3b3-yprt) · 2018/04/21(土) 13:58:01.99

てか柿谷と大迫は普通にいい2トップになりそうじゃん。

2018/04/21(土) 14:02:19.28

柿本はあかんやろ
小物感が半端ない

2018/04/21(土) 14:14:01.99

柿谷はザックの時の東欧遠征で本田に切られたわけ。
あのときザックは縦に早くの攻撃を取り入れようと柿谷を召集したが、
あの遠征でおれたち本田に拒否されて１本も柿谷にパスが入らない。

その後にザックとの押し問答もあったり。
本田が柿谷を取り込もうとてなづけたりといろいろあったが。

最終的にはポストマン大迫が本田に了承されてザックが先発に決めた。
よって柿谷とか今の状況もさることながら呼ばれることなど最初からない。

大迫もトップ下希望なんていったら確実にフェードアウトなので言わない。
ポストマンとして本田のために頑張るでしょう。

. (ﾜｯﾁｮｲWW dae0-xI9k) · 2018/04/21(土) 14:21:30.03

本田は柿谷の何が気に入らなかったんだ？
当初は高く評価してたよな？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 15:24:49.12

>>899
アジアカップが違うか聞いてるわけじゃねーんだよ（笑）
代表の試合をまさにやってた時にアジアカップか、とか言ってるのが話しにならんってことだよ
アスペかよ

>>902
そいつはアスペみたい

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 15:33:40.56

>>910
まずアジア杯を>>894で持ち出したのはお前なんだが…

自分の勘違いを誤魔化そうとしても恥ずかしいだけだぞカガシン

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 15:37:01.48

>>903
見てないのバレバレだぞ？
縦ポンやって無いし個人で打開なんて全然出来てないね。
裏に出せば足で追いつかれる、もつれて潰されるのが数度ずつ。高さではもちろん負けることが何度も。
縦ポンからのチャンスはないに等しい。

対して組織的な攻撃ではチャンスがいくつも見られた。
得点シーンでも長谷川も横山も相手を抜ききることなくいなすだけで組織的に数的不利を崩してる。

そして解説の大竹も一対一を作らないように組織で戦うと言ってるしな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 15:45:07.14

>>911
アスペ基地の言うことはよくわからんな
勘違い？何を言っている？俺が「さっき優勝したなでしこ」と書いているのに俺が何を勘違いすんだよ。話し出してんのもこっちだ。
>>896で言うまでもないリアルタイムのアジアカップの話を「アジアカップか」っわざわざ書いてるお前のナンセンス具合を言ってんだよ。

お前あの時間に起きてアジアカップ見てないんだったら何してたんだ？
2ちゃんだけして書き込みか

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 15:49:01.78

>>913
お前「今なでしこが優勝したのは組織力云々…」
俺「アジア杯か、男子は俺たちのサッカーやって4強もいけなかったな」

お前「代表の試合をまさにやってた時にアジアカップか、とか言ってるのが話しにならんってことだよ」(原文ママ)

？？？

いやぁ、カガシンにとっては俺がアスペなんだとさ
笑っちゃうね

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 16:27:42.23

まあアスペにはわからないと思うよ。
それがアスペだからな。

つーかこいつのレス振り返ってみるとニートだな
数百キロの移動程度で嬉々として騒いでるのを見る限り小さい頃から引きこもりもあるな

学校も行かず旅行にも行かず引きこもってるアスペが最近サッカー見始めて「岡崎は三四年見てきた」とか失笑レスして特定選手叩くのが生き甲斐とか哀れ過ぎだろ

‐ (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-Ujwa) · 2018/04/21(土) 16:28:59.93

前線が孤立しがちなハリル流の時は組織より個の時に良さが出る中島の抜擢は
ジョーカー的な働きしそうな感じだったけど監督交代になっちゃったな

攻守ともに連動した時に周りを活かせる何かが出せるかがカギになってくる西野流だと
ドリブルとパスの使い分けの感覚の良さと守備時の継続性が地味に重要になってくる
五輪の事も考えて堂安招集や守備の動きが改善してきたら久保建抜擢もありそう

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 16:35:12.80

>>915
超的外れな誹謗中傷ご苦労さん
お前は本当にカガシンのお手本だな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 16:50:32.25

>>916
中島はアディダスが一番推すだろう
おそらく次の10番だからね
守備面はしっかりしなきゃいけないが、酷いようなら原口のままでいいからあまり問題ない

ハリルのコア大迫原口
西野推奨本田清武乾
手倉森推奨久保中島
森保推奨堂安伊藤達久保建

この10人招集で
31日に基本的に久保建と負傷者を落として8人にする
これで十分なのさ、まさに全世代オールジャパンですよというアピールも出来るね

2018/04/21(土) 16:53:49.49

堂安とかいらん

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/21(土) 17:01:48.92

東京世代は森保がスタッフ入った以上呼ぶだけは呼ぶ
ハリルジャパンよりフレッシュで面白そうでしょとアピールもできる
で本当に使えなさそうなら31日に切ればいいんだから損しない

2018/04/21(土) 17:07:37.01

いいけど堂安はないなってことよ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7a10-rcHW) · 2018/04/21(土) 18:26:52.50

残念だがハリル解任で本田、香川がW杯に行くのは確定した

これに４試合連続ゴールで最終予選の救世主となり、電通がバックに付いた原口
アディダス枠、次世代枠、サプライズ枠、新救世主枠、次期10番枠の全てを兼ね備える中島も確定

つまり前線８枠のうち４座席はすでに埋まっている

残り４枠を大迫、武藤、岡崎、宇佐美、乾、久保、柴崎、森岡、大島、清武、小林悠、杉本で奪い合う事になる

しかもCFで最低２枠必要だから、２列目は２枠しか空いてない
２列目は宇佐美、乾、久保、柴崎、森岡、大島、清武、小林悠の８人でその２枠を争う

堂安や奥川、伊東らの芽は完全に無くなったと考えて良い
初招集の欧州遠征でいきなり結果を残した中島がサプライズ枠も兼ねるから

ハリルが解任されなきゃ可能性はあったんだけど、本田と香川の復帰で一気に２列目が２座席埋まってしまったからね

2018/04/21(土) 18:58:57.51

>>912
抜ききるのが個人技とかおまえサッカー知らないだろｗ
長谷川のトラップで少し相手をずらす。シュートは抜ききる前に打つ。
なぜならそのほうがブラインドになる。

一対一にならないようにするというのは守備の話しなのだが。

2018/04/21(土) 19:32:53.52

>>922
原口厳しいと思うよ。もはや戦術ではない政治で決まる。
トップ下本田←これのために死力を尽くした。

すると香川は左＆乾はメールの功労者。岡崎は本田トップ下だと合わないので右。
とすると必然的にワントップはポストマン。

裏抜けタイプは本田がパスを出す気はない。

あ (ﾜｯﾁｮｲ b38a-JIn3) · 2018/04/21(土) 19:35:51.17

香川ってどこのポジで使うんだ
アジア予選の時の様に香川トップ下本田右サイドの機能しない布陣でやったら本戦は負けるだろう

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-uea3) · 2018/04/21(土) 20:25:02.30

原口は長友との相性が良くないから、攻撃寄りパスサッカー重視なら乾がリードしてるかな？
でも他の選手が攻撃寄りした時、バランス取りの為に守備で頑張れる原口置く可能性はある

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 20:36:38.34

>>917
毎日酷い生活送ってまで選手叩きおつかれさん

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 20:39:08.51

>>923
だからなんだ？それが生きるのは組織的に出来てたからだ。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 20:40:43.35

>>925
なら本田トップ香川トップ下で良いだろ。まともなトップがいない以上十分にあり得る

あ (ｽﾌｯ Sdba-qbs1) · 2018/04/21(土) 21:05:58.21

トップ下…
香川が単独でマークされながら無双出来るわけないだろバカが
もう何年間試されて来たとおもってるんだよ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/21(土) 21:41:30.34

無双って(笑)

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-9jjH) · 2018/04/21(土) 22:11:21.72

>>865
攻撃の修正の仕方次第でバランスが崩れるんじゃないかと心配してる
例えばハリルの頃にはほとんど見られなかったポジションチェンジを改善策として取り入れた場合
日本が得意とする数的優位を作っての攻撃ができるけど
ボールを奪われた時のリスク管理が今まで以上に難しくなる可能性が高い
ここらへんのリスクへの対応も選手間の擦り合わせだけでできるのかと
監督の采配でなんとかせんといかんところだと思うが、西野にそれができるのかどうか

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-c6u3) · 2018/04/22(日) 00:40:19.42

>>929
そもそも別に香川使う必要がないけどね

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 01:32:32.77

>>927
香川いらないって事実書いたら叩くことになるわけか
皆んなから叩かれまくりで大変だな香川

2018/04/22(日) 01:41:37.67

信者のせいで無駄に叩かれる香川かわいそう

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 01:59:32.60

>>932
それはわかるんだけど
ただハリルの時も本田や乾中島は単独で逆サイドに寄るようなことが結構あって
それよりは決め事としてスライドできたほうがバランス崩れない可能性もあるかなとも思う
一番やりそうなのは本田清武の部分だけど
二人とも二列目の守備での動きをセンターとサイドそれぞれでわかってるはず

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-rcHW) · 2018/04/22(日) 02:56:19.88

ハリル解任で前線の８人は虫食い問題と同じ
残りは実質たったの３枠

問１：下のカッコ内を埋めなさい

　　　　　　武藤
　　　　　　（　　）

原口　　　香川　　　本田
中島　　　（　　）　　（　　）

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9a99-Nunw) · 2018/04/22(日) 03:25:13.74

香川トップ下は相手がマンマーク付けてきたら
まじで何もできなくなって香川だけじゃなくてＣＦも消えるからな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/22(日) 07:47:57.77

>>934
事実か？(笑)
岡崎に一番アシストしてる選手は？
ほら事実から目を背けてろww

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 08:03:26.48

>>939
カガシン壊れちゃったな、岡崎も当落線上なのに
まあ貼ってやるか

岡崎ゴールのアシスト例

2010W杯デンマーク本田
2013コンフェデイタリア遠藤
2013コンフェデメキシコ遠藤
2014W杯コロンビア本田

付け足していいぞ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/22(日) 08:32:54.18

>>940
ほれ、目を背けた(笑)

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/22(日) 08:35:50.03

岡崎への最多アシストを聞いただけなのに、カガシン(笑)
答えになってるな。
そしてそこから話をそらすために岡崎の招集の話に逃げる
あと三四年やってろ(笑)

2018/04/22(日) 08:37:31.82

>>928
まったくのド素人だったかｗ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 08:43:00.28

>>941>>942
俺がゴミ親善レベルまで知るかよ

主要アシストは間違いなく以下の通り

2010W杯デンマーク本田
2013コンフェデイタリア遠藤
2013コンフェデメキシコ遠藤
2014W杯コロンビア本田

で？
あとは？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/22(日) 08:44:54.16

>>943
あれを見て縦ポンと言う間抜けがいるとはな…

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/22(日) 08:45:26.52

>>944
なら知ったかすんな

2018/04/22(日) 08:54:18.25

>>945
守って縦に入れて得点。おまえのやってるのは単なる言葉遊び。
西野曰く縦ポンと言っても単純な話しではない。

そして明らかにナデシコのやり方はハリルと同質。

個人技の基礎的な部分くらいしっておけｗこのド素人が。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 08:54:46.74

カガシンがしっかり試合見てるわけねえじゃん
なでしこ決勝のポゼッション40%ジャスト、パス成功率50%台だったのに
見ててこんだけ的外れなこと書けるかよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 08:59:35.03

>>946
？
知ってるけどな、ほぼアジア専用ってのは

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-PbyK) · 2018/04/22(日) 11:14:33.29

またいつもの自演か、恥知らずもいいとこだ
ワッチョイにしてよかったとこだな

>>947
じゃあ組織的な崩しによるチャンスと縦ぽんのそれの数を比べてみろ

>>948
ポゼッションなんて言ってねーわ、また精神病が捏造してるよ(笑)

>>949
なるほど、お前の中のアジア専用が、実際の現実では欧州メディアが選ぶベストイレブンに選出される訳だな(笑)

これだから選手を叩きたいだけのニート引きこもりの岡崎を三四年しか見てないニワカは…

あ (ｽﾌｯ Sdba-qbs1) · 2018/04/22(日) 12:39:27.58

勝ったら協会がホルホルするし負けたら嫌だし
どっちにしろつまんねえことになっちゃったな
モリカケとおんなじ一味は死ね

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-xBcN) · 2018/04/22(日) 14:29:05.01

>>950
香川は欧州メディアが選ぶ「ワーストイレブン」だ
現実見ようなカガシン

そしてアジアでも勝てなくなった
香川中心サッカーでアジア杯に負けアギーレが解任し
香川中心サッカーで最終予選初戦に負けて突破率ゼロになった

世界で通用せずアジアでも通用しなくなった男
それが代表の香川