ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart3

あ · 2018/04/19(木) 23:18:58.98

本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

未だに釈然としないという人は多いだろう。

本人の来日記者会見もあると言われているが
何を語るだろうか・・・

あ · 2018/04/20(金) 08:44:20.62

>>84
ザックやジーコの時がどうだったのか、もう忘れたのか？

1 · 2018/04/20(金) 09:32:34.07

歴代監督と比べて
ハリルJ成績

勝率・・・・歴代1位
得点率・・・歴代1位
失点率(小)・・・歴代1位

何故解任？

ｈｊ · 2018/04/20(金) 11:30:23.10

アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo

協会は電通、アディダス、創価学会、キリン、朝日新聞の影響下にある

アディダスジャパンと契約している香川
アディダスジャパンは創価学会系企業である
香川と個人契約しているキリン

韓国系創価学会の幹部家系である香川は祖母も創価学会婦人部の大幹部である

創価学会兵庫池田文化会館に足しげく通った香川真司

韓国系創価学会と韓国系電通の相関関係は有名である

香川が西野技術委員長に“直談判”　ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/

スポンサー怒り心頭 10番・香川“戦力外”のテンヤワンヤ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217366

ハリル監督「香川はハートがダメ。闘争心が見られない」　
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/soccer/amp/20171107/jpn17110715520007-a.html

香川、新戦力試す時期ではないと代表落選に不満爆発「僕自身それなりにやってきたと思っている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/amp/201711030000084.html

あ · 2018/04/20(金) 11:47:31.31

ドーハの悲劇
→前園出現&アトランタ五輪
→野人ゴール　ＷＣ初出場
→中田セリエAへ（海外リーグ普及）
→黄金世代、Ｗユース準優勝
→自国ＷＣ、初のGL突破

これら日本サッカー界の大きな節目を見てきた人にとっては 2002ＷＣ以降は大きな変化なく過ぎてった。

今回、初めて守備に重点を置く監督になって、なんか大きい転換期のような、よくわからんけどワクワク感、まだ見たことないステージを、再び味わえるのでは？って少し期待してたのかなーと

ハリルサッカーの好き嫌いは置いといて少なくとも俺はそうでした。

なのにですよ。

あ · 2018/04/20(金) 15:16:49.10

結局はハリルの意向はともかく本田を完全に切れないのが最後まで祟ったな。
戦術に不平不満をぶちまけていたのは節々に漏れてきている。
代表でのベテランビッグネームがそれじゃ若手も萎縮するだろうしチームがまとまるわけがない。

田嶋の聞き取りもおそらくベテラン組中心であったろうし。
でも本田陰謀論にはあまり同意しない。
色々込みでの田嶋の暴走でしょう。

あ · 2018/04/20(金) 17:47:39.33

ハリルホジッチ解任支持者の意見って、要は、「なんとなく勝っていないような気がする」「試合がつまらない」「韓国戦、マリ戦、ウクライナ戦の内容が悪い」に集約されるんだよな。

ただ、面白い試合を期待している奴って、野球で言えば4番バッターを並べて、打ち勝つ野球を希望しているってことだろ？そりゃ、本番では勝てねえわ。

ハリルホジッチがやろうとしていたサッカーって、例えてみればバントや小技を駆使したスモールベースボールみたいなもんじゃないのかね。

あ · 2018/04/20(金) 18:10:49.70

相手の主張を矮小化してそこだけ言い返してるようじゃ
なんの説得力もない。

あ · 2018/04/20(金) 19:17:38.49

アンチは誰なら納得なん？

あ · 2018/04/20(金) 19:20:39.01

大熊清とハリルってどっちが良いかな？
蹴れ蹴れの指示は似たようなもんだけど、大熊清のほうが細かいケアができそうだがｗ

あ · 2018/04/20(金) 19:30:41.74

なぜか27日までが長い

W杯は終わってしまったようだ

あ · 2018/04/20(金) 20:23:09.86

>>92
今の野党と一緒で、大した対案もなくとりあえず反対なんだろうよ。

あ · 2018/04/20(金) 20:42:27.17

ハリルの縦に速いサッカーって
従来のパスをつなぐサッカーじゃ結局強豪相手には使い物にならないという結論から発してるんだから
ハリルの戦術でもダメならもう八方塞がりじゃん

格上の相手と戦う場合
攻撃の最終局面で例えば１０秒ボールをキープしないとシュートできないんだけど
日本の実力では７秒ぐらいしか持てない

しかしハリルの戦術なら８秒持つことができるならシュート打てるとしよう

でもやっぱり７秒しか持てなくて結局「縦に入れるだけでは限界」なんて言っても
８秒キープできない奴が１０秒必要な戦術やっても成功の見込みねーだろっつーの

あ · 2018/04/20(金) 20:45:15.59

田嶋「ロシアもぜひハリル監督にやってもらいたい」
ハリル「うんがんばる」

西野「テストマッチではもっと使ってない選手を使いましょう」
ハリル「良い考えだね」

西野「今後もハリルでいきます」
ハリル「ありがと任せとけ」

田嶋「ハリル解任します」
西野「僕が新監督です」
ハリル「！！！！？？？」

あ · 2018/04/20(金) 20:45:18.32

ハリルでダメなら八方塞がりｗ

h · 2018/04/20(金) 20:48:06.86

>>96
> ハリルの縦に速いサッカーって
> 従来のパスをつなぐサッカーじゃ結局強豪相手には使い物にならないという結論から発してるんだから
> ハリルの戦術でもダメならもう八方塞がりじゃん

より高みを目指すなら

>
> 格上の相手と戦う場合
> 攻撃の最終局面で例えば１０秒ボールをキープしないとシュートできないんだけど
> 日本の実力では７秒ぐらいしか持てない
>
> しかしハリルの戦術なら８秒持つことができるならシュート打てるとしよう
>
> でもやっぱり７秒しか持てなくて結局「縦に入れるだけでは限界」なんて言っても
> ８秒キープできない奴が１０秒必要な戦術やっても成功の見込みねーだろっつーの

無いよ。だから一歩づつ

ぶっちゃけ、一発勝負のW杯にボールキープはいらない

あ · 2018/04/20(金) 20:53:13.09

モウリーニョでダメならとか、グアルディオラでダメなら
というなら分かるが、そこら中で解任されてる
ハリルで八方塞がりｗほんと信者はどうしようもないな

h · 2018/04/20(金) 20:59:21.20

>>100
> モウリーニョでダメならとか、グアルディオラでダメなら
> というなら分かるが、そこら中で解任されてる
> ハリルで八方塞がりｗほんと信者はどうしようもないな

おいおい、仕事で書いてるのか？
それともバカか？

ギャグでも、グラディオラが来るレベルに無いわwww

実際、もう金儲けが優先さざる得ないレベルだよ。

あ · 2018/04/20(金) 21:01:56.06

>>99
例えばの話なんだけど

そもそも個人の能力で戦えないから戦術で集団的に戦うってのが日本なんだから
リスク背負ってやらんと勝てるわけねーだろ

普通にやったら勝率１割で平均０－２で負けるけど
リスク背負って勝率上げる戦術採用したら勝率３割まで上がる
ただし負ける７割の平均は０－１０のスコアだったとしてそれの何処が問題なんだって話

日本の強みのパスサッカーとか言ってるけど
そもそも強みなんて日本にあるのか？って話
そんなもんW杯ベスト８以内常連になってから言え

強豪相手に糞の役にも立たんパスサッカーになんで拘るのかわからん

従来のやりかたで格下相手に５－０で勝てるけど格上だと０－３で負けるサッカーと
格下相手には０－３ぐらいしかでないけど強豪相手でも１－０で勝てるサッカーなら
後者の方こそ価値がある

格下相手に戦って従来より大量得点できないからってそんなのどうでもいいことだろ

あ · 2018/04/20(金) 21:08:30.80

組織で戦わなきゃいけないのに
この３年で全然連携できなかったよなｗ

あ · 2018/04/20(金) 21:12:05.54

野球で言えば
高校野球並みの堅実な野球目指したとして
走者１塁でバントのサインをハリルが出しても選手がバント失敗ばかりしてたり
２塁とか３塁に走者がいてハリルがエンドランのサイン出しても選手が空振りの三振とか凡打で併殺されてばっかりなら話にならん

監督の指導力とか戦術以前の問題

だからハリル以外が監督やっても意味ねーよ
選手の能力が決定的にダメだから

あ · 2018/04/20(金) 21:16:07.96

ハリル信者は日本人叩きまくってばっかやな
よっぽど苦しいのかな

あ · 2018/04/20(金) 21:16:45.87

ドイツやスペインみたいに予選で圧倒すべきだって意見があるかもしれないが、ちょっと待って欲しい。
ヨーロッパと違ってアジアはとにかく広いし時差も多い。しかも主力選手を近場から集められるヨーロッパと違って、アジアは主力を遠い場所から招集しなければならない。
アジアの予選はヨーロッパとはまた違った厳しさがあるよね。これはザッケローニも言っていたこてだけど。

あ · 2018/04/20(金) 21:17:39.09

いや歴史が証明してるだろｗ
W杯で実績上げてるのか？

毎度「世界の壁は厚かった」のパターンだろ

あ · 2018/04/20(金) 21:19:04.13

負けちゃいけない予選の初戦で負けたりしてるからな。勝負強い監督でもなかったし、FIFAランキング60位まで急落させたし、人望もない。
解任で当然

あ · 2018/04/20(金) 21:20:36.51

戸田和幸さんが大変分かりやすく、かつオブラートにくるんで
ハリルの無能さを説明してるからyoutube見てみよう

あ · 2018/04/20(金) 21:20:47.08

オージー戦のことばかり言われるけど、その厳しいアジア予選の環境のアウェーでの、しかも気合い十分のUAE戦に完勝したのはもっと評価されていいと思うけどな。
しかも、スタンドが「やっぱり日本にはかなわねえや……」といった雰囲気になるぐらいな完勝劇でね。

あ · 2018/04/20(金) 21:22:53.48

>>108
じゃ、その時点で解任しておけよ、という話。
なんで予選を1位で突破後のしかも直前のこの時期に解任になるんだよ。

あ · 2018/04/20(金) 21:24:42.07

ジーコさんはＷ杯最終予選を世界最速で突破してたよね。
ハリルさんもそれに次ぐくらいの力があるのでは？

あ · 2018/04/20(金) 21:25:47.21

>>96
ハリル戦術なら4秒の間違いだろ？
パス成功率は歴代代表の中でも最低レベルだぞ？

>>104
球打ちと同じにするなよ。

>>106
圧倒は必要ない。内容があればね
内容も結果も人望もない。だからどこでも早く解任される。それがハリル

>>107
因みにハリルはワールドカップで実績を上げてない。
ただ韓国に勝っただけ。だからハリルの中では韓国は強いって事にしとかないと都合が悪い

あ · 2018/04/20(金) 21:28:55.36

無能は言い過ぎでしょ。
Ｗ杯予選世界最速突破のジーコさんに近い能力はあるよ

あ · 2018/04/20(金) 21:28:58.00

>>111
ランキングが出たのはついこの前。人望の面でも修復不可能なものだとわかったのもついこの前。それから考えると一応理屈には適ってる。まあそれだけじゃないけどね。

俺自身はもっと早く解任すべきとは思ってたけどな
残り二ヶ月あるからマシだと考えるか、遅すぎるから変えないほうが良かった、これは人それぞれだろう

g · 2018/04/20(金) 21:31:52.88

>>113
> >>96
> ハリル戦術なら4秒の間違いだろ？
> パス成功率は歴代代表の中でも最低レベルだぞ？

パス成功率ww

横と後ろですか？

あ · 2018/04/20(金) 21:34:12.93

ウクライナ戦はパスがスパスパ通ってたんじゃないかな？
両チームの成功率のデータある？

あ · 2018/04/20(金) 21:35:09.45

>>116
パス成功率は大事だよ。勝率と比例するとモウさんも申しておる

g · 2018/04/20(金) 21:39:39.72

>>118
> >>116
> パス成功率は大事だよ。勝率と比例するとモウさんも申しておる

大事に決まってるだろ

そんな事しか言えないなら

モウさんとか言うな

さ · 2018/04/20(金) 21:42:58.45

ハリル擁護派も否定派も
ぶっちゃけ「彼が何をしようとしているのか分からない(断言出来ない)」
という共通認識はあるんだよねぇ

あ · 2018/04/20(金) 21:44:03.49

>>117
お前何見てたんだ？ハリルらしい絶望的な拙攻だったろｗ

　　　　　　　　　　日本－ウクライナ
得点　　　　　　　　　1－2
枠内シュート　　　　　3回－5回
ファウル　　　　　　　20回－15回
ボール支配率　　　　　43％－57％
パス成功率　　　　　　32％－77％
縦パス成功率　　　　　16％－62％
縦パス率　　　　　　　12％－41％
パスカット成功率　　　6％－25％
ペナルティエリア侵入　8回－19回
パスミス回数　　　　　21回－8回

あ · 2018/04/20(金) 21:49:00.93

THE OPINION #1-(1) | ハリルはなぜ解任されたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=bICJKyFMSfs
THE OPINION #1-(2) | なぜ、この時期の解任なのか？
https://www.youtube.com/watch?v=n0LDtwRSQF4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 21:54:40.10

>>122
口にすると日本サッカー界から干される文言をポロリしない我慢大会

あ · 2018/04/20(金) 21:55:21.08

>>116
縦ポンですぐ取られるハリルに比べたらもちろんそうなる。
それは悪いことではない。あとは程度問題。

>>120
本人に聞いても解決策は示さ無かったらしいからな。客観的に見ればただの手詰まりか無策

g · 2018/04/20(金) 22:03:19.45

>>124
> >>116
> 縦ポンですぐ取られるハリルに比べたらもちろんそうなる。
> それは悪いことではない。あとは程度問題。

程度とか、曖昧に批判だな

>
> >>120
> 本人に聞いても解決策は示さ無かったらしいからな。客観的に見ればただの手詰まりか無策

縦ポンって貶めてるだけ

このレベルの低さで解決策あるなら妄想でも良いから語ってみろ

あ · 2018/04/20(金) 22:09:55.59

西野新体制の本大会での活躍を期待する人は少数派だが、この人もその一人。
まあ、一理はある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55215
サッカー評論家では、釜本　金子達仁も解任支持だったように思う。

あ · 2018/04/20(金) 22:17:24.21

>>122
戸田は試合見てるなー参考になる
左隣の頭悪そうなのは誰？

a · 2018/04/20(金) 22:17:39.68

>>106
その通りだと思う。
アジア予選は欧州組が多い国ほど肉体的なハンデを負うことになる。
とくに欧州のトップリーグでレギュラー選手を多く抱える国の選手はコンディション調整が
難しい。
日本だけじゃない。韓国が近年のアジア予選で苦戦してるのもそれが理由だ。
ハリルは３次予選程度は国内組で戦えば良かったという意見はアリだと思うが。

あ · 2018/04/20(金) 22:20:38.33

>>104
監督は誰がやっても一緒という
解任反対派の理論だと、
ハリル解任して西野にしても一緒だろ。

解任賛成派は、サッカーは監督ゲーだと
理解してるし、ハリルより西野の方が
戦術がマシだと思ってるよ。

あ · 2018/04/20(金) 22:21:15.11

左から中西哲生、清水英斗、戸田和幸、小澤一郎

あ · 2018/04/20(金) 22:24:15.57

なんか...................

後ろめたいよな..............?

あ · 2018/04/20(金) 22:25:53.15

ハリルには岡田くらいの知性がなかった。
それが全てだろうな。

綿密なスカウティングデータを基に
選手選考と戦術選定しているなら、
その過程は選手や協会には当然見えてる話。
試合内容見れば、そういう工夫はサポにも分かる。

でも、アジア予選から一貫して、
そういう知的な形跡がなかったから、
選手に無能監督扱いされて切られたというのが真相。

あ · 2018/04/20(金) 22:26:29.80

W杯決めてもらたし

あ · 2018/04/20(金) 22:27:28.66

ハリルはリールやコートジボワールやアルジェリアでチームを格別に強くしているし
ブラジル大会ではドイツを追い詰めて世界に名をとどろかせた名将。
彼の戦術が駄目なわけがない。
その戦術が日本にはフィットしなかったかどうか　は本大会で初めて判明したこと。
今となっては誰もわからない。

ハリルが成功したかどうかはさておき、とにかく西野監督になって勝つ可能性が数パーセントでも高まった
という意見が自分には信じられない。

あ · 2018/04/20(金) 22:33:24.77

確かポーランドの一部メディアが本田　香川がピッチに立つ日本代表の方が怖いと
言ってたっけ。
監督の呪縛から解かれた選手が生き生きと戦うことになるかららしい。
ライバルにこう言ってもらうことは逆にお尻がこそばゆくなるが、本当にそうなるのかな。

あ · 2018/04/20(金) 22:33:33.74

>>125
ちょっと何言ってんのかわからないけど？

あ · 2018/04/20(金) 22:35:33.35

>>134
格別に強くしてワールドカップで勝てたのは韓国だけ？
なるほど名将だわ

あ · 2018/04/20(金) 22:36:55.60

>>129
西野にしても一緒だよ
だからパスを繋ぐサッカーなんて世界で通用しないってのは痛いほどわかってるのに
それベースにして意味あるのかよ？

２か月じゃ時間がないって言ってるけどじゃあ３年だったら結果出せるかと言ったら
今までの歴史を見ればまず不可能

ハリルの戦術否定した後に有効な戦術が他にあるの？

あったらとっくの昔にハリル解任して採用してるだろ

あ · 2018/04/20(金) 22:37:12.52

>>134
上の戸田さんの分析は簡潔だけど鋭いよ。
アルジェリア時代のハリルサッカーについて

あ · 2018/04/20(金) 22:38:37.85

ハリルのサッカーがあまりにパスが繋がらなすぎる絶望感サッカーなので
正常に戻すことは必要Ｗ

あ · 2018/04/20(金) 22:40:04.23

意味なくつないでも肝心のところで突破できなきゃ意味ないじゃんｗ
今まで何回同じ失敗繰り返してるんだよｗ

あ · 2018/04/20(金) 22:41:25.06

４月２７日がW杯になりそうだね

あ · 2018/04/20(金) 22:42:49.24

戸田はカウンター以前にボール奪う事すらハリルじゃ無理だっただろうと言ってるんだよ
それもアルジェリア時代の試合も全部見たうえでね

あ · 2018/04/20(金) 22:48:31.92

ゾーンでやってもW杯じゃ突破されまくりなんだから
ゾーンに固執して意味あるのか？

あ · 2018/04/20(金) 22:48:55.08

>>143
ただその前にこの時期の解任はどうかとは思うとも言っているよね。
もっと前にそれなりの後任がいる中での解任なら、納得できない人はいたとしても、ここまではこじれてはいなかったよな。

あ · 2018/04/20(金) 22:52:46.63

>>145
つまり協会はハリルに代替する戦術がなくて
今回はハリルと心中するつもりだったんだろ

ただいつもなら本戦で「ああ、やっぱり世界の壁は厚かったな」ってなるところを
今回は直前のウクライナで示しちゃったから慌てたってだけ

今回も毎度おなじみの「戦術云々以前に日本人選手のレベルじゃW杯強豪に勝つなんてムリポ」の結論なんだよ

ハリル解任したらW杯の上位に行けるなんて本気で思ってる奴いるの？ｗ

あ · 2018/04/20(金) 22:54:35.91

パスが繋がらないは錯覚　　ポゼッションという名のたらい回しサッカーに　騙されるな

あれはパスを繋いでいるように見えるし、　その間はボール保持してるから一見
攻めているように錯覚してしまうんだ　　攻撃的サッカーを偽装できる悪質なサッカー

ハリルの縦に攻めていくサッカーはそういう子供だましをチームにさせないガチを
求めてるサッカーで、　単にそのサッカーに選手のボロが出まくったんで　火病起こしてるだけ

あ · 2018/04/20(金) 22:55:24.45

>>141
誰が意味なく繋ぐなんて言ったんだ？
そうやって議論を狭くして逃げてはダメ。

あ · 2018/04/20(金) 22:56:03.45

>>146
だよな。
だったらこのまま腹をくくってハリルと心中すべきなんだよ。
今からでも話し合えば、コミュニケーションはまだ修正が効く段階だろうしね。

あ · 2018/04/20(金) 22:56:40.49

>>148

>>147さんが反論してくださってまーすｗ

あ · 2018/04/20(金) 23:00:45.47

>>148
たぶんその意味のある繋ぎをしたくて、原さんはバルベルデを呼ぼうとしたけど無理でその代わりがザッケローニだったわけ。
でも、本番では歯が立たなかった。
ザッケローニ以上の監督が呼べないのもあって、アギーレ・ハリルホジッチ路線に切り替わったんだよな。だったら、今回はそれを貫くべきなんじゃね？

あ · 2018/04/20(金) 23:03:07.45

>>143
でも、それに関してはやってみないと分からない。
少なくとも、それが理由でこの時期に監督を替えるのは不適当。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 23:03:27.23

ハリルホジッチの解任について思う。海外を見習う前に覚悟を持って支えたのか。そして、ドイツで起こったことを知ってほしい
https://www.targma.jp/kichi-maga/2018/04/20/post1722/

あ · 2018/04/20(金) 23:07:15.64

日本人は個の部分でどうしてもあれなので
点取るにしても連携でフィニッシュまで行くか、セットプレーでとなる。

連携とは要するに複数人のコンビネーション、言い換えればパス&ムーヴだね。
ハリルの攻撃がずっと停滞稚拙だったのは、これが全然ダメで無理パスで簡単にボールを失うか、個のアドリブで勝負して終わってたから。

セットプレーはプレースキッカーやヘッド強い選手をあまり使わないのでまず入らないね。

あ · 2018/04/20(金) 23:12:49.71

じゃあW杯本戦で攻撃が停滞稚拙じゃなかった戦術言ってみろよｗ

あ · 2018/04/20(金) 23:18:22.42

戸田さんがハリルの守備の問題にかなりダメ出ししてるけど
やはり守備も連携がなく、ウクライナ戦のように中盤のバランス失ってスペース空けまくりでも
なんらメカニズムや修正策がなかったりと、ハリルに戦術戦略がなかった。

規律の欠如を浅野や原口のような馬車馬を前線に並べて誤魔化していたが、
やはりメカニズムなき守備は脆く、世界相手の試合で毎回決壊していた。
昌子が監督から指示がないと嘆いていたが、ザック以来のメンバーの連携があるかどうか（長谷部、吉田、酒井、長友とかがいるかどうか）で守備ラインの出来が大きく左右されていた。

このように攻守ともに深刻な状態で本番に臨むか、協会も慎重に考えていたようだが、
中西が言うようにハリルには引き出し、秘策などないことは間違いないと判断したからこそ解任だったのだろう。

あ · 2018/04/20(金) 23:21:05.67

ダメだしするのは簡単だけど、　じゃあそんな引き出しを持ってない監督を
連れて来た協会に　文句を言えるかといったら　それは言えない

はっきり言ってやればいい、技術委員の見る目が無いんじゃないっスかぁ～？　って

あ · 2018/04/20(金) 23:25:36.99

ハリルの一番謎なところは選手によってゾーンとマンツーが微妙に揺れるとこね
乾や小林なんかはクラブでやってるようなゾーン気味の守り方をするが
中島、原口、浅野、杉本なんかは完全にマンツーでどこまで付いていくみたいな
それは使い分けてるのか落とし込みが足りないのかそれすら不明だった

あ · 2018/04/20(金) 23:28:50.38

ハリル擁護派は勘違いしてるけど、
ハリルが堅守速攻の戦術を
体現できてたわけじゃないからな。

しかも、本番直前になって
守備的布陣のキモだった
原口・浅野・井手口のうち2名切って、
本田と大島入れちゃう監督の
どこが堅守速攻だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 23:31:07.94

>>157
単に近くに相手のボールホルダーが来たら厳しく行けしか指示してなかったんじゃないか
で、選手によって解釈にばらつきが出た
さすがに、そこまで雑ではないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 23:31:37.65

>>160
あ、>>158へだ

あ · 2018/04/20(金) 23:33:30.09

及第点以下の選手ばかりなんだから本番直前まで試さんとダメだったんだろ
及第点の連中ばかりならとっくにメンバー固定してるよ

毎度おなじみの

「世界レベルの監督が戦術というゲタ履かせようとしても落ちこぼれしかいないんで赤点しか出てこないでござる」

の巻

あ · 2018/04/20(金) 23:34:13.27

>>104
自分も野球とサッカーどっちも見るから分かるけど、ほんとそれ。
監督が、勝つためにはこうしないと勝てないよって思ってサイン出しても、選手にその力量がなかったら、誰がやっても無駄だよね。

あ · 2018/04/20(金) 23:36:46.76

>>143
なら協会は戸田を監督にすればいいやんけ

どう見てもハリル＞＞戸田やろ

あ · 2018/04/20(金) 23:39:10.62

多分、ハリルはマンツーマン基本だろ。
ＦＷ原口と浅野が後ろから追いかけて
ゴール前まで追跡し体力浪費するシーンが
ハリル信者の心を打ってたしな。

あ · 2018/04/20(金) 23:39:33.71

ハリルのやり方には文句も多少あるが
今回の会見は全面支持する
こんなの異例だろ
西野体制にも一定の条件で見守るつもり、俺たちにならない限り

ゴミクズ田嶋は絶対に看過できん、さっさと辞めろ

あ · 2018/04/20(金) 23:40:14.23

>>159
あれテストな

あ · 2018/04/20(金) 23:57:50.75

>>167
アジア予選でも同じ失敗を
何度もしてただろうに。

あ · 2018/04/21(土) 00:17:06.96

>>157
ハリルが無能だとか人選ミスとか言っちゃうと、
技術委員会や招聘者の責任追及することになるから、田嶋は言えなかったんだわな。
こういう忖度文化、本音と建前文化は、外人には伝わらないぞー笑

あ · 2018/04/21(土) 00:22:28.30

>>138
世界で通用してたでしょ。本番はコンディションとかでダメだったけど

あ · 2018/04/21(土) 00:24:14.25

>>146
それがいないのと同じかそれより多くの人が、ハリルでは世界と言う前に同格格下にも勝てないと思っている

あ · 2018/04/21(土) 00:27:53.13

>>147
かと言ってハリルサッカーをやろうとしてもできず持たされたりしたがな

あ · 2018/04/21(土) 00:27:53.95

>>169
この『本音とたてまえ』ってのが
今回の騒動の肝だったりするかもな。

あ · 2018/04/21(土) 00:30:57.12

>>167
いつまで、しかも何回テストしてんだよ

あ · 2018/04/21(土) 00:35:28.95

>>174
そりゃ本番直前ギリギリまで。じゃないとスカウティングで丸裸にされてしまい、そうなると今の日本の力ではもうお手上げ。

あ · 2018/04/21(土) 00:37:34.68

本番は神風が吹いて急激に強くなる予定でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:38:04.51

たてまえってのは、一応は誰も表立っては文句言えないから、たてまえなんであってさ
選手との不和がどうのこうのは、けっこうあちこちから、馬鹿じゃねえのｗ　とか言われてるがなｗ

あ · 2018/04/21(土) 00:38:47.38

>>170
あのさあ、通用してたら脱パスサッカーの戦術なんて採用しないよｗ
それでベスト８にでもなったか？ｗ

あ · 2018/04/21(土) 00:40:44.02

>>171
予選１位通過してますがｗ

あ · 2018/04/21(土) 00:46:33.20

今回の予選は、もう1組と比べても、日本は結構シビアな組に入っていたよな。
オージーと低迷期を脱したサウジはイランと同格だし、UAEはウズベキスタンより強かった。
もし、日本と韓国が入れ替わっていたなら、韓国が予選を通過できたかどうか、かなり怪しかったと思うね。

あ · 2018/04/21(土) 00:53:25.44

まあ相変わらずスレタイ読めない連中が特攻かけてる時点で、どちらが素人で頭が悪いか一目瞭然なんですけどね
具体的な対案を出せずにただダメだ無能だと唱えるだけだし
人間何も考えずに生きてるとここまで堕落すると言う良い見本
勿論スレ違いも甚だしいから即NGに入れてるけど

あ · 2018/04/21(土) 00:55:14.46

本番は神風が吹いて急激に強くなる予定でしたからね

あ · 2018/04/21(土) 01:06:27.29

ハリルの事を、馬鹿の一つ覚えの様にデュエル、デュエルとしか言わないと
批判する人が居るがJリーグのファウル基準の異常さを良くわかってない。

欧州のリーグとJリーグでは、完全に別競技と言っていいほど接触プレーでの
ファウル基準が違っててJリーグに来た外人は接触プレーが全く出来ないリーグだと驚いてる。
外国人監督にしてみたら
「戦術も糞もない、とにかく普通程度には当たり負けしないようになろうね。話はそれからだ。」
って感想しか出て来ないだろう。
ハリルに限った事ではなくザックもジーコも皆、敗因としてフィジカルの弱い、体が弱いと呟いてる。

一応、協会もシーズン始めに審判集めて正当な接触プレーなら激しくてもファウルは
とらない様にと指導してるらしいが必ず数ヶ月で元の基準に戻ってしまうらしい。
過去の監督に比べ体脂肪率やウエイトトレーニングを重要視してるハリルの正しさが
もう少し理解されないかと思うわ。

あ · 2018/04/21(土) 01:09:43.73

誰しも良い部分は多少あるさ。
解任されるくらい酷い指導しかできなくても。