西野ジャパン part51
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパン part50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527909432/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>896
現状は史上最悪
弱い上にまとまりもねえから恥晒して終わりだな >>895
「日本代表は崖の下に落ちた事に気付いていない」 香川は出たばっかりで相手が対応できてないうちは
ちょっとだけチャンスなるから
PA付近出来ればPA内で倒れてほしい
それが出来れば使えるけどシュートはほとんど期待できないし
パス仮に成功しても期待できない攻撃陣だから
そういう動きしないから使えないんだけど >>900
史上最悪かもしれんけどそれでも史上最弱ではないからな
まあいつも通りって感じで応援しとく もう何言っても決まったことは仕方ない。
素直に観戦しようぜ。応援はしないw 史上最弱じゃね
３連敗あると思ってるぞ
３連敗したフランス大会って失点は４と守備頑張ってたし
それ以上にやられる可能性大 原口元気がガーナ戦で実感、本田との連係は「１テンポ遅いくらいで出て行くほうが合う」（SOCCER DIGEST Web）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180604-00041387-sdigestw-socc
原口はまた本田が遅いと
軽くディスってるw
本田を使うのは愚の骨頂！
ーーーー 武藤 ーーーー
ーー原口(乾)ー 柴崎ーー
長友ー大島ー遠藤ーゴリ
槙野ー長谷部ー吉田
ーーーー 中村 ーーーー
これなら同点もある。 >>898
本田に合わせて1テンポ遅く選手が出ないといけない間に、相手チームの守備が整うんだが 今のチーム史上最弱じゃね？
個の力なんて昔とそこまで差はないのに連携バラバラじゃん
98の岡田ジャパンとやったら負けるんじゃね？
あのチームは一応守備に徹したらアルゼンチンや旧ユーゴから独立したタレント軍団のクロアチアと1-0だからな
西野ジャパンが点取れるとは思えない >>895
既にそのカードは2010で使い切ってるからな
既にどん底のその底を突き抜けるまであり得る
本当にガーナ戦のあのブーイングに対して何の反応もないどころか
へらへらしてられるというのが相当に異常
あの2010を戦ったメンツもいるのにだよ
本気の相手とガチンコをやる雰囲気か？これ 4年に1回のワールドカップなんだから楽しめばいのにな
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、スペイン、フランスのどこが優勝するかとか
今回も普通に負けるイングランドを見る大会だろ ジャマイカには負けたけど「ジャマイカになら勝てる」と過信して下手なくせに攻撃的にいったから負けただけで
アルゼンチンやクロアチア戦みたく守備的にいけば勝てはしないまでも負けはしなかったと思うよ 海外組の割合で言ったら歴代最強だろ？
ただグループが強すぎて、今までで一番可能性がない
よって相対的に歴代最弱になる >>898
本田にパスしてワンツー意識して前に飛び出すとやばい
本田はワンタッチでバックに戻すことが多いからｗｗｗ
という意味かも 3連敗あると思うぞっていうかこのラインナップ相手に一勝でも出来たら上出来だと思うけどな
ポーランドが調子悪ければ万に一つあるかもくらいだろ、実際 >>907
本田はボール持てるから1テンポ遅くてもいいって話じゃないか
本田が遅いって意味なら1テンポ速くって言うだろ 見る気ないとか負けろとか言ってるやつはそもそも日本人かどうかもあやしいと思ってる コロンビアは舐めてくから勝機は十分にあるぞ
戦う前から諦めてる奴は非国民だ 日本の海外組ってそんなに凄いかなぁ？
だってコスタリカとかアルジェリアとか日本人海外組よりレベルの低いリーグでプレーしてる選手が大半だったのに
強豪国と互角に戦って決勝トーナメントに進出したろ
日本人はスポンサーついてるから海外移籍しやすいだけじゃない？
どう見たってコスタリカやアルジェリアの無名選手のほうが日本人の海外組より上手いし
先日のガーナの選手たちだってそう 韓国もヒュンダイとかサムスンとかスポンサー付きだから海外移籍しやすいと思う
南米やアフリカや北中米の無名選手のほうがアジア人選手なんかより実力あるでしょ コロンビアにはとりあえずゴール前固めとけよ
それで引き分け狙えばいい そういう選手を差し置いて日本人や韓国人が続々と欧州の強豪リーグでプレーできるのは
はっきり言ってスポンサーのおかげだと思う >>920
スポンサー言ってるやつは代表だけで海外の試合ちゃんと見てないやつだろ
レギュラーで少なくとも試合に出られて地元でも評価されてるやつはたいてい出て当然の活躍してるよ
実力もないと試合に出られないし、海外チームみてても外国の選手の中でも日本人より劣る選手もたくさんいる
それなりの実力や強みは日本人にはもあるってことは評価すべきだ
なんでもスポンサー連呼するのはおかしい
それなら中国の方が今よほど経済力すごいからな >>920
結局そこらへんはサッカービジョンの話になってきて
ここら辺あるのが本田や乾とか等になってくる
香川なんかはそれに対応できる能力はあるから凄い
結局人選見ると脳みそ入れて試合動かそうとするのが西野ジャパンなりこれまでのやり方で、難しいこと考えないでとにかく前にボール出して戦えってのがハリルジャパンだな
スピーディに前にボールあがって一見すごそうに思えるけど得点の匂いがしないってのは何も考えてないから
理想はハリルのサッカーでなおかつ脳みそあってスピーディに展開できるやつがいれば機能したんだろうけど日本にはいなかったな 南米、アフリカ、北中米辺りの選手は実力あっても貧乏でスポンサー付かないからね
アジアマーケティング目当てで日本人や韓国人を雇ったほうがチームの財政が潤うし >>925
中国はあまりにもサッカーのレベルが低すぎるからすぐバレる
日本や韓国の選手はそこまで酷いレベルではない >>926
逆じゃね
ゆっくりだらだら攻めて結局点が入らないのってなにも考えず横パス繋いで時間かけてるからなんだよね
そして押し上げた分だけカウンターをしっかり食らう
４年前の惨敗がまさにそれ システム変更もないし、チームの空気も変わらないし、このまま本大会に突っ込むみたいだね
ザースフェーの闘莉王ミーティングの再現はないようだ まあ、香川や乾なんかは実力でチームの主力になってると思うけど
他の海外組はスポンサーありきだと思うねぇ
大迫とか武藤とか 原口元気が口にするハリルさん、西野さん
午前中には約１時間のミーティングで選手が自発的に意見を出し合い、
それを西野朗監督が尊重しながら聞き、良いディスカッションができたという。
これについては「何だろ、何て言うんだろう…。すごく、練習もそうですけど、
ミーティングも含め、自分たちで、監督だけじゃなくてチームとして、
こういうチームに、こういう風にやっていこう、作り上げていこうというのを感じるので。
みんなもそうだと思うけどやってて充実感を感じます。
ミーティングでも結構いろんな選手が発言したりとか、
特に戦術的な部分で、どう守ってどう攻めるかというのは、
いろんなアイデアを出し合ってますし。すごく充実感はありますね」
「時間があったにこしたことはないけど。でも、ゼロからのスタートじゃないですし、
ハリルさんが伸ばしてくれた部分も、もちろんチームとしてあるから。
全員が知恵を絞り合って、意見をぶつけることによっていいものを作れるかなと。
数日ですけど感じている部分です」。チーム作りは全員で、一丸で進んでいるようだ。 >>931
香川乾吉田長谷部長友あたりは実力通りの評価として
大迫武藤も妥当な評価されてると思うがな
武藤は8点とってて確率も高いけど中位のマインツレベル
ただ日本人が集まるとフィジカルを捕捉してくれる選手がいないから途端に総力が下がるんだよなあ
かと言って強者相手にポゼッションできるほどのパスやシュートのスキルもない
結局いつもこれ 大迫や武藤より凄い無名の南米人FWやアフリカ人FWなんて星の数ほどいそうじゃない？
あんな点取れないFWを外国人助っ人としてわざわざ呼んでること自体が怪しい スポンサー移籍だと後半45分に投入みたいな使われ方するからわかりやすいよね。
あと、実績も実力もゴミ屑なのに10番もらうとか。
なのに、「ACミランですよ、我々は」とか痛いこと言っちゃうとか。 >>932
こういうのが良しとなってる日本代表って異常だよな
なんでここまで選手が戦術的な部分に割って入ってくるんだろう
これじゃ発言力のある選手を外せなくなるじゃん 柴崎も言ってる通り、Jリーグのサッカーは世界基準とはかけ離れてるのが問題。テクニックを重視して、運動量は少なく、球際は緩くって日本の伝統的な美徳を反映した一つのサッカー文化だけれど。
相手を潰すつもりで激しく当たるような異質なサッカー文化に触れた時に、何もできないのは問題。
サッカー文化に優劣をつけたく無いけど、現実としてどんどん勝てない方向に世の中が進んでいく中では、海外移籍して異なる文化のサッカーを身に付けるか、最低限対応する術を学ぶべき。 >>934
代表しか見てないやつが海外組みを語らなくていいよ
マインツには武藤以下のやつしかいないわけでｗ
チーム構成見てこいよｗ わざわざFWの層が薄いアジアの日本人に助っ人頼むとかおかしな話だもん
南米やアフリカにもっと得点力の高い無名の選手いくらでもいるでしょ
本田は誰が見てもスポンサー移籍でしょｗ >>929
ビジョン描ける奴が少ないから仕方ない
そしてそれに対応できるのも少ないしな
乾はやってくれるはずだ
ヤット並の奴があと一人いたらかなりまた変わってくるんだろうけど
>>933
海外チームのたりない一つのパーツとして入るには申し分ない実力持ってるやつは多いよな
日本人は自国の選手過小評価しすぎ >>934
アフリカンのほうが身体能力は上だけど、
日本人のほうが献身的にハードワークできるからブンデスでは重宝されてる。
あとコルドバみたいな脳筋が多いから使いづらいっていうのもある。 >>938
武藤を買う金があったら南米のストライカー買えるでしょ
マインツは選手の実力よりもお金を取ったということ そもそも日本人選手獲得の付加価値は２０年前より低下してるし
仮に経済面のメリットがあったとしても試合で通用しなければ出させてもらえない
昔は移籍するだけで試合に出られない選手が多かった
アホにはそんなことも理解できないだろうが >>939
ガッちゃんは本田のこと高く評価してたろ >>942
ほんとにかけらもデータも見る気ないんだなｗ
南米人がいないと追ってるところが笑えるｗ >>942
南米やアフリカの優秀な若手は金満クラブが青田買いしてるから、
ブンデスじゃ買えないのよｗ
欧州の金満クラブはユースの段階で争奪戦になるから、中下位クラブじゃ買えない。 >>945
そいつが安くて買ったらたまたま使えなかっただけじゃない？ おれは金かけるからコロンビア応援する
代表ファンとしてこの4年間見てきたからこそ絶対にコロンビアには勝てないってわかるし、今の代表がどれだけ弱いかわかる 仮にそこそこ活躍したときの実入りでかいからじゃね
だめでも引き取り手もあるだろうし あとセネガルにも負けるね
マネは止められんよ
ポーランドのレヴァンドフスキの調子が悪ければ引分け狙えるかも >>948
まるで昔ならコロンビアに余裕で勝ちでしたみたいな口ぶりだなw ドイツ対アルジェリア見たけど黒人どもが個人技で何度もドイツDF陣をぶっちぎってるの見たら
とても日本人海外組のほうがアルジェリア人より上だとは思えないよなぁ
コスタリカの選手もオランダ相手に凄かったよ >>949
日本人はコスパが良いし、
仮に使えなくてもアホなＪクラブが買い戻すから、リスクがない優良物件。
高い移籍金で南米やアフリカンを買っても、使えなかったら不良債権になるだけ。 >>942
君がいう大迫武藤よりすごいいくらでもいる無名の南米のストライカーって例えば誰よ？
そら若手でどこかにいるかもしれないが、海外の優秀なスカウトマンがそれならマークしてるだろ
なんで金だけで海外に移籍できんのよ
それなら経済力があったもっと昔の方が日本人は海外にバンバン出てたはずだよ
そんなに言うほどいないと思うし、武藤大迫もトップクラスではないにしろそれなりに優秀だぞ >>947
もうわかったｗ
ほんとにただの教えてくんなんだな
学校で先生に聞いて来い 一定の水準で無難にこなせる選手や隙間産業的選手はクラブでは使われるけど、個の集合体である代表では弱くなる
乾や酒井くらいのクオリティが各ポジションに無いと戦えない >>955
若手じゃなくても中堅やベテランの無名選手でいくらでもいそうじゃない？
たとえばJリーグにいるレアンドロとか昔いたマルキーニョスとかアラウージョとかジュニーニョとか
大迫や武藤より明らかに実力あるFWだろ 桜井和寿＝プロフェッショナル
選手ら＝アマってことかな
https://youtu.be/gaRzt7UEzKA アフリカンは皆すごいって思ってるらしいが
んなことないって普通は分かるｗ
ベルギーとかで燻ってるやつなんていくらでもいるのに理解できないらしい
ブンデスで８点はベルギー８点に劣ってると思うなら仕方がないな
久保や森岡にも劣ってるわけなんだがそのへんどう思うんだか Jリーグにすらこれだけ日本人より凄い外国人FWがいるのに
世界のリーグならもっと大勢いるだろ
そういう選手たちを獲らないで大迫や武藤を獲ってること自体がスポンサーありきなんだよ >>932
キモすぎそもそも選手だけのミーティングとか言ってた事あるけどいつからだっけw雑魚が雑魚の意見聞いてなんになるんだよw結果出せよw >>961
無名の南米っていうのがＪリーグに来る奴な。
守備が緩いＪリーグだから活躍できるんだよボケ。
こいつらは欧州に行ったら戦力外だからｗ >>963
J時代に大迫や武藤より点取りまくってたが？ｗ そもそも大迫と武藤ってJリーグで得点王獲ったことないじゃんｗ
その時点で外国人の助っ人FW以下だろｗ
な？ｗ やっぱりスポンサー移籍だろｗ >>964
じゃ、なんで欧州移籍しなかったの？
結局は中東や中国止まりなんだがｗｗｗｗ >>907
味方のスピードを生かせない本田はいらない Jリーグですら得点王になったことがない日本人FWが海外移籍なんてスポンサー移籍以外じゃありえないっつーのｗ >>966
じゃあなぜ大迫や武藤は外国人の助っ人FWより点取れないの？ｗ
そいつらより実力が劣るからでしょｗ 外国人の助っ人FWが中東リーグにしか移籍できないのはスポンサーが付いてないからｗ
そいつらより点取れない大迫や武藤がブンデスに移籍できたのはスポンサーの力ｗ
結論が出たなｗ >>966
データ無視して感覚だけで話す奴に反論は無駄
恐らく小学生か頭固まってる爺さんだからスルー安定だぞ >>968
寿人、小林悠がなんで欧州移籍できねえんだ？ｗ
こいつらも日本人だぞｗ >>971
Jリーグの得点ランキングも見れないのに何のデータだよｗバーカｗ >>973
欧州クラブは得点以外も見てるからな。
お前みたく得点しか見れない素人とは違うしｗ >>973
じゃあ日本人のいるベルギーリーグの得点ランクでもみてこいｗ 仮にスポンサーの力だとしたら、中国人が欧州で引っ張りだこになるんだがｗｗ
しかも中国市場も狙えるのにｗ スポンサースポンサーって馬鹿ばっかだな
本当にスポンサーだけでいけるなら
本田なんかはオランダとロシアすっ飛ばしてミランはおろかレアルに行ってるだろ とりあえず、ワールドカップ出場するスイスとやれるのはいいな
調子の良いスペインと引き分けたし、良いシュミレーションになる >>977
見てきたよ
森岡が7位、久保が11位
それ以外は欧州、南米、アフリカ勢だね
イラン人が4位にいるね >>979
本田のミラン移籍は実力だと思ってるの？ >>973
ついでに選手の国籍にでも注目しろｗ
森岡が２桁余裕なリーグで点取れないアフリカンは何人いるんだよｗ
でJリーグで森岡は何点取ったんですかね
ちゃんと理由を教えてくれませんかねｗ まあベルギーくらいレベル低かったら実力でもおかしくないかな
ブンデスとかの4大リーグはスポンサー移籍がほとんどでしょｗ >>982
本田はスポンサーの力で１０を買ったのは事実。
本田以外は実力が認められてる。 >>985
スポンサー枠否定してた奴が本田憎しでスポンサー枠認めるとか語るに落ちるとはこのこと >>985
本田がスポンサー移籍で、大迫や武藤が実力移籍だとする根拠は？ >>984
関根や鎌田が戦力外なのは、なぜ？ｗｗｗｗ
お前の言う理論は崩壊してるんだがｗｗｗ
他にも数年で帰国してるのは実力が足りないから。 >>985
そうだ！ そうだ！
おまえさっきから日本人海外組のスポンサー移籍を全力で否定してたくせに
どうして本田だけスポンサー移籍だと認定してんだよ？ｗ
説明しろやｗ >>988
金が足らなかったからだろ
スポンサーの資金は無限じゃないｗ 大迫とか代表にこれだけ出てて人気ねぇのになんのスポンサーがついてるんだよ
っていうか、ケルンなんてエレベータークラブの代表だぞ
スポンサーいるのならもっと良いとこ行くわ じゃあ本田のミラン移籍も実力ってことでいいな？
ACミランの10番も実力で勝ち取ったと >>687
ガーナ戦と同じく大迫本田で、大迫をトップに孤立させてどうすんだろ？
本田はどうしても左側に行くか下がるから、西野も置き所に困ってるんかな？ >>990
いいからJリーグで点取れなかった森岡が
多くのアフリカンより上ってはやくみとめろよｗ
盛岡より点とってた他のやるは皆基本アフリカンより上だなｗ 実力でACミランの10番になったということは本田が日本史上最高のサッカー選手ってことになるな
日本人のスポンサー移籍を否定してるヤツは認めろよ？ >>994
まだ1シーズンでしょ
大久保と武藤は何年ブンデスでやってると思ってるの？ｗ スポンサーありきではなくて、経営が先な。
日本人選手を獲得することで、日本での放映料やユニホーム販売などの収入がある。
日本のスター選手なら欲しいクラブはそれなりにあるよ。
実力もそこそこついてきたし。
昔は日本人にスポンサーがついて、給料がペイされていたけれど、 日本人海外組のスポンサー移籍を否定してる奴らよ
本田のミラン移籍は実力ってことでいいな？ 俺はミラン入団自体は本田の実力だとは思うけどな
目玉飛び出る前なら可能性はあったし レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
