日本人とパスサッカーの相性の良さ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本人の組織力、和の力が最も発揮されるのはパスサッカー
得点力不足と言われるが、一人で得点を挙げて目立つことより、
チーム全体が一致結束して戦うことが最終的には最強の力になる ドン引きとラインあげるサッカーじゃやることぜんぜん違うんだけど ショートパスつなぐサッカーだけやればいいと言う主張は頭悪すぎる
バルサだって勝てなくなってカウンターもやるようになって三冠獲ったのに
要は状況に応じて最適なプレーができないとダメだということ >>195
すぐそうやって極論に持っていくバカがいっぱいいるけど
しょぼい選手しかいないんだからどちらかを重視しなきゃまともな戦力にならない
一番弱いチームはしょぼい選手で強者のなんでもできるバランスの良いサッカーとやらをやろとするチーム 日本が現実にショートパスサッカーだけで勝ったことなんて無いだろ
馬鹿すぎる やはりウイイレを導入すべきだな
猛者とnoobの違いをわからせないとw
ウイイレの必勝法はそのままリアルでいかすときがきたのかもw ウイイレで強いやつは
攻撃はとにかく速攻で速い、ダイレクトプレーを多用する
人間技じゃないかもしれんがw だから頭悪いのが戦術とか考えちゃダメなんだよ
馬鹿では勝てない まあ、言うまでもなく、日本はパスサッカー以前に
・正確な精度でもっとフィジカル鍛えたパス、トラップ、シュートをできないと
パスサッカーだの言う以前の次元の話
パスミスだらけ、トラップミス、キープできず相手に奪われる、シュート打っても枠外ばかりや
GK真正面ばかり
ゴールしたいと何かを狙うものの、連携や状況判断は頭の悪いレベル低いプレーばかり
日本サッカーはサッカーの本質、本能を置き去りにしてしまったからな 昨日、アメリカがフランス相手に引きこもりカウンター&それまでのアメリカにない
パスサッカーを試していたな
正直、アメリカはポゼッションは器用でなく、フランスにほぼボールキープされていたが、
守備の仕方からのカウンターは日本よりは全然うまい
日本はアメリカのこのあたりのセンスをもっと昔から見習って、逆にアメリカは日本の「細かい」
パス回しを見習う方がフランス戦ももっとキープ率が上げられたろう イニエスタがいってたけど、パスサッカーやるならブスケツとかマスチェラーノとか絶対刈り取ってくれる選手が不可欠って言ってたな。
現代サッカーだと、ボールロストしても良いとこが決まってて、その時にディフェンスの準備ができてるけど、日本は適当に人とボール動かすから簡単にカウンターくらうよね。
ディフェンスラインも低いから、パスの選択肢少ないしプレスもかからないし。 >>203
>>195みたいな脳みそファンタジスタは知らないのかもね 日本人は体力はあると思うハイプレスから高速カウンターかましてキーパーが弾いてくれたら詰めてごっつぁん戦法がベスト
崩そうとか考えてる間に敵に守備ブロック形成されたらもう手遅れ。そこから点を獲るのは確率低すぎる
日本人は体力ぐらいしか強み無いんだから前から頑張らないと >>205
オカナチオ+これがおそらく今の日本で最も結果が出るだろうな。(勝てるとは言ってない) >>196
いちばん弱いチームはしょぼい選手で向いてない戦術に偏重するチームじゃね つか岡ちゃんも南アでこそ思い上がった選手たちに対して「おまえらは弱者なんだからこれでもやってろ」ってドン引きサッカーをやらせたが本来ハーフラインあたりでバランス取る監督だからな
制限が多いがパスも回すしなんで岡田を持ち出してドン引きを正当化するのかわからん
マリノス時代の岡田が基本的な岡田のスタイルなんだぞ セーフティなパス回しに関しては岡田が第一人者だと言ってもいい
中村俊輔を重用した監督でもあるんだし 弱いのに強いと思ってるのがダメだな
ハートマン軍曹みたいに自尊心をめったくそに粉砕できる監督が合ってる ショートパスサッカーと引いてカウンターの二極論はレベルが低い
どんな優れた戦術も対策されて陳腐化する
黄金期ミランのゾーンプレスも、黄金期バルサのポゼッションサッカーも同様のこと >>211
つまり黄金期ミランも黄金期バルサも戦術的にはレベルが低かったということだな 勝てるとは言わないが堅守速攻が日本人には合っている
これは間違いない
たまにワールドカップベスト16進出でお祭り騒ぎする程度が日本の限界 >>213
出てきた当時はレベル低い戦術ではなかったが、研究対策されて陳腐化するということだ 研究されることを怖がりすぎて自分たちのスタイルが確立できないデュエル()サッカーより日本らしいパスサッカーの方が1000倍良い そんなのはアホな個人的意見にすぎない
ずーっと同じ戦術を続けてるチームなど存在しない
どのチームも試行錯誤しながら戦術を変えている デュエル馬鹿にするけど、結局個人勝率あげないとお話にならないってパスサッカー()の長谷部とか長友もこの連戦でコメントしてるけどな >>216
研究されるとかじゃなくて
下手くそがやるパスサッカー(そう呼ぶのもパスサッカーという言葉に失礼だが)は通用しないし、ポテンシャルも全くないのにやる意味ゼロだろ。ってだけ。 ポジショナルプレーを知らないアホじゃレベル低すぎて話にならない
あらゆる名将の戦術を熟知してこそ戦術について語る資格があるのだ >>56
>「運動量で相手を圧倒」なんてのはそれこそ低レベルのアジア予選やお遊びのキリンカップでしかできない相談になった
いや、普通に日本人の持久力は優れてるから
テキトーなこと言うな
ベルギー戦もヴェルマーレンが日本の運動量に舌巻いてたし
------------------------------------------------------
(ハビエル・アギーレ時代のフィジカルコーチ)
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、
日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。
後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。
スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。
一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、
筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。
スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」
------------------------------------------------------ パスサッカーなんて性格的にも向いてない
日本人は緩急つけるのが下手
責任を背負うプレーもしないから意図せず延々とパス回し続けることもしばしば >>205
↑
結局これしかないかな。
神風アタックね。
ロンドン五輪の永井使ってやった戦法。
本田△という現実逃避男がいるからできなかったけど、W杯後に彼が代表引退すれば出来る。 つかパスサッカーよりドン引きの守備サッカーのほうが日本に向いてないということがなぜわからないんだろうか
高くて強いCBも速くて強いワントップも日本のサッカー史でほとんど存在していないのに てかさ、スペインのパスサッカーて普段から代表のメンバーの半分くらいは同じクラブでパスサッカーやってるから成り立つっていう大前提がある。
クラブでパスサッカーもやってねぇ日本代表が、代表練習だけで連携の精度上げるってのに根本的に無理がある。 日本がショートパスサッカーで結果だした事は無いから、向いているなどという根拠は一つも無い
むしろロンドン五輪の時のプレスと速攻や、南アの時の守備重視の戦術の方が結果だせている クラブでもコンビでやってるとかそういう「セット」をいくつか作って代表にはめこむパターンくらいしかないだろうね
代表でそういう土台をつくるかJのチームをベースにするか
トルシエのときにセレッソのコンビをそのまま使ったり鹿島ラインで攻撃したりというのはあった
ジュビロのコンビネーションもやった
基点は中村俊輔や小野伸二がクラブとはやや違う形で中田英寿は彼そのままにコントロールした
スペインとは違うかもしれないがそういう形で実現する方法もある
まあトルシエはユースから長い時間をかけてそのベースをつくっているけどね つか岡ちゃんの南アは運まかせのいい目が出ただけだってのがなぜわからないかなあ
オランダにはきっちり負けた
その格下がアップセットするやり方で常勝チームがつくれると思ったら大間違いだ
10人守備をすればたいがいのチームは同じようなことがやれる
ロンドン五輪も永井個人の快速がやたら効いてた印象でプレスのイメージはないなあ 常勝チームなんてブラジルやドイツでも作れない
馬鹿なこと言うな まあ、岡ちゃん流が常にうまくいくわけじゃないだろうが、他のはもっとうまくいかないのよね 時代とともに選手も戦術も変わっていくのに常勝チームとかアホかwww
ましてや常時組んでるわけでもねーナショナルチーム、どんな戦術を使おうが常勝なんてねーよ、バカ パスサッカーがー○○がー云々言えるレベルにも達してないよ。
槙野と吉田が代表CBに選ばれるくらいだぜ?
日本が対等に戦える為には選手育成ってのが絶対必要で、それは残念ながら今後も赤信号。
日本の教育機関や指導者が絶望的。
ブラジルは未だに路上でサッカーしてる6才〜12才くらいかな?子ども沢山いるよ。そこからプロに引き抜くとかちゃんとやってるからね。
どんなサッカーするにしろ、最後は選手だから。 >>229
運が良かったのはわかるが、
パスサッカーにはその運すら入り込む余地がない。
所属クラブが弱者サッカー側の三流クラブの選手で構成されてる。
普段やってることしかできないよ。 >>234
普段やっていることを組み込む話をしたつもりなのだが
わかりにくかったかい?
パスサッカーやっててもGKが大当たりすることもあるし
2度3度とロストから生まれたピンチを相手が物にできないことだってあるよ >>236
常勝を求めてると思ってる?
そんな非現実的なものは求めていない。
もっと言えばオランダと肩を並べるとこまでも非現実的だと思ってる。
海外の所属チームレベルがそれを表してるし、今後も状況はあまり変わらないだろう。 パスサッカーならまずメキシコがなぜ強いのか徹底的に分析すべきだ >>237
常勝を言葉どおりに受け取られると困るんだけど
まずはベスト16やベスト8に安定して進出できるチームをつくるってことね
そうメキシコとかのクラスね
弱者のサッカーではその計算も立たないんだよ
スイスやNZがそういうポジションだったけどスイスも変わったでしょ
いつまでもやるもんじゃない
1回ベスト16になってみたいというのならもう南アで達成したんだしさ >>239
いや安定して16は無理でしょ。
問題は根深いから。自国だけの問題じゃない部分もあるだろうし。 >>240
それじゃW杯初出場目指す国と、その頃の日本と変わらないじゃんw 日本のパスサッカーはゴールから離れた場所でチマチマやっている
印象だよ
ゴールエリアではとてもとても・・・ 私は点はプレスで取ってパスで時間を稼ぐサッカーを推します
パスでいまの守備戦術を崩すのはほぼ無理なので パスサッカーとか戦術以前に基本的な技術がアレでアレだから 日本はパスワークのレベル低いのに何を言ってるんだ
馬鹿なこと言うな どんなサッカーしようとも相手から貰った決定機でも決められないんだから根本解決にはならんよ ベースはオカナチオ
ただボールとったらバックパス横パスサッカー、危険なパスは禁止。キーパーまで戻すことになるだろうからフィードに競る選手とキーパーは予めやり易いように話しておくこと。
チームキャプテンの指示の下で短時間ハイプレスかけて奪いできればショートカウンター。
こんな感じ? ポジショナルプレーを知らないでパスサッカーうんぬん言ってるのはアホな素人
レベル低すぎて話にならん ポジショナルプレー以前に個で簡単に剥がされて終わりじゃん。
その保険の人員とか宛ててたら岡田じゃん。 別にポジショナルサッカー=パスサッカーじゃないぞ。 数、質、位置的優位性を生み出すためのポジショニングとプレー原則だからパスサッカーとそんな関係ない。
むしろ日本のパスサッカーは、プレー原則がなくて選手の自主性や創造性に依存して再現性がないし、守備のトランジション無視してるから、ポジショナルサッカーとは対極。
デブルイネがノールック鬼アシストした時に、「監督に局面が整理されてたので、見なくとも味方が走り込んでたのがわかってた」っていうぐらいのガチガチの規律サッカー いろいろと御託を言う前に、センタリングはしっかり上げてくれ。
あと、クロスボールにはしっかり合わせくれ。 日本代表の場合は戦術以前の問題だわw
根本的に全てが遅いし、トロい
アレで勝てると思う奴はちょっと頭おかしい
パスサッカーだってアタッキングエリア外でこねくり回してるだけ >>255
まともな水準で物事を見れる人は、とっくにそう気づいている
2018でこれを言うのは手遅れなんだよ
この現象を改善するには、あと8年は最低かかる >>253
日本のパスサッカーなんて勝てたこと無いだろ
パスサッカーだけやってればいいなんて頭悪すぎる ドリブル,キック,トラップ,ランニング,ボールキープ,ボール奪取とGK以外全ポジションどこの国に行こうが必要とされる基礎技術を育成年代で徹底して刷り込む
A代表ではトルシエの時みたいにロングボールやカウンターで極力リスク取らずに済む攻め方をベースにする PA外で必死にパス回し、誰も仕掛けないしシュート撃たない
何がやりたいんだこいつら?
正直、名古屋より酷いぞ ほら、何でも外すでしょ
根本的にキックがまともじゃない 正直全く何の可能性も感じないサッカー&試合だった
見るだけ時間の無駄だった
後半パラグアイ全とっかえしてるし
10番のスポンサー忖度選手に気使いすぎだろ
今日の試合結果でもしも勘違いするようなら
コロンビア戦、地獄悪夢は避けられないだろうな とにかくパスサッカーだけやればいいという考えは馬鹿で頭悪い パスサッカーが日本人に向いているのはザックの勝率が証明している
W杯では運が悪すぎただけでね(コンディショニング作りの失敗も大きいが)
だからと言って状況も見ないでただひたすら90分間パスサッカーだけしていれば良い
なんて言っているわけではないあくまでベースはパスサッカーででやるべきだと言うだけの事。
後ろで相手からボールを奪った時に前線に味方がいてロングパスを出せばシュートまで
いける時にロングパスを出さずにそれでも細かくパスを繋いで前線までボールを持っていけ
何て言うバカな事は言っていないんですよ、素早いカウンターができる時にはすればよい
現実の場で同づるかはあくまでケースバイケースだが基本パスサッカーをすべきだと言う事。 今時パスサッカーやってるチームなんてなくね?
とっくに淘汰されてるよ パスサッカーを基本戦術にしてくれると何ていうか見てて落ち着くんですよ 身体の無い日本が世界で勝つためには
パスサッカーのスピードと精度を高めるしか無い様な気がするのですが!
日本戦でスイスがやった様なサッカー、パラグアイ戦で日本がやったサッカー!
それを育成年代からもっともっと高める!
ラモスや他の解説者が言うような気持ちや体の強さだけではでは勝てない気がする! >>272
プロフェッショナルと遠藤に妥協するまではザックははっきりと縦に速いサッカーをやると言ってたんだがwww
むしろパスサッカーになってから負けだらけなんだがwww
セルビアベラルーシに連続完封負けしたレベルw
その後オランダ戦で同点ゴールになった時ザック切れてボトルを蹴り飛ばしてたぞwww
パスサッカー()で結果出しやがってksgってなw >>275
パラグアイ戦の勝利のキーは乾のドリブルとミドルという個人技
だと見ててわからねーのかよw >>277
個人技というにはクロス精度もシュートの威力も弱い。
コネコネしながらがら相手陣に持ち込み、バックパスに切り返す。 ピストル弾のようなシュート。
なんか名前つけてやれば良いんじゃないかな。
しかし、前線FWへのフィードがいつも後ろからじゃ合わせられないから、歩留まりが悪いな。
オープンからのクロス、高さでの競り合いを避けて、相手が遅くなる最終盤に有利をとれる想定としても、相手の攻撃力が高い場合には、意図するサッカーになるかな。
ゾーンに対する突破力は全てコネコネ頼み。
前半はパラグアイにも簡単に封鎖されてしまった。 状況によってはカウンターも狙うのは、ほとんどのチームがやってることで、それをパスサッカーとは言わない
よって馬鹿な主張は破綻した パスもドリブルもシュートも下手クソ揃いなんだから論じるだけ無駄無駄無駄
スレタイは「日本人とサッカーの相性の悪さ」にしとくべきだった パスサッカーはキープ力が無いとキツい
日本人はキープ力がないからカウンターサッカーが合ってる 向いてはいないだろ 結局いろいろできないからそこに落ち着いただけ パスを繋いで連携するカウンターサッカー
ジーコジャパンのドイツ戦みたいな攻撃が理想かな >>277
アクセントとして当然ドリブルは必要だと思うけど
世界を相手にどういうサッカーをするかといえば
日本に合うのはパスサッカーと言う事を言いたいわけ!
乾の得点にしてもその前の流れがあり、その中でのドリブルでしょ!
ドリブルだけでW杯で得点できるのは、クリロナ、メッシ、マラドーナクラスでないと! >>285
ごめんパスサッカーの定義ってなに?
ショートパス主体ってこと?
その場合、主体の基準は?
それともポゼッションってこと?
シティとかはポゼッション高いけどショートパスとか横パスは多くないよ オシム「日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
堅守速攻くんの心の支えが折れたw だからバルサも対策されて勝てなくなって、カウンターやるようになったと言っただろ
馬鹿だな
ポルトガルなんて引いて守ってカウンターでユーロ優勝したし、どちららが良いとかは無い
日本に向いてるかどうかは結果みれば分かることだ
頭悪いのばっかだな >>272
ザックの勝率w
6人交代で誤魔化してだけだろ
ワールドカップ本番だけでなくコンフェデもボロボロの全敗やんけ ティキタカティキタカて
まともなピボーテもいなくて隣に預けるパスしかできないのに基地外やろw パラグアイ戦を見るに縦に早くというのは正解の一つだと思うけどハリルみたいに身体能力に任せたやり方じゃ日本ではまったくかみ合わないということだね
そして日本は縦に早くするにしてもそれを組織的かつワンタッチープレーで行うやり方の方が合うとつくづく実感できた
やっぱりハリルのサッカーは日本にはまったく合わなかったね 日本のサッカーは組織的じゃないぞ。前時代的に自由だ。 パスサッカーやるならワンタッチやダイレクトプレーやりまくれるぐらいにならないとね
そんなレベルにはほど遠いから無理
いまどきチンタラやってちゃだめなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています