西野ジャパンpart211
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西野ジャパンpart210
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 何かをやり遂げた人の姿は清々しい（怒）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-01655911-gekisaka-socc.view-000 あれホント分かりやすい
戸田はやく帰ってこないかな カタールまでサイドバックどうするんだ？
長友・ゴリは年齢的に微妙だしゴウトク引退だし。
今回の控えの遠藤は本職じゃないし経験積めたわけでもないし。
亀川とか室屋急ピッチで育てるんか？ ①香川が機能した（力を発揮した）代表を初めて見た
②大迫がビッグクラブのDF相手にボールが納まるのが想像できなかった
③乾がリーガで通用してたのは知ってたがW杯での決定力、期待感は想像以上だった
④海外組が所属チームで見せてたパフォーマンスを普通に見せてた
⑤W杯の対戦国・選手は国内組にとっては非日常、海外組にとっては日常
⑥日本代表の対W杯での戦い方の骨格が見えた
というところから思ったことは
20代前半の若手の頃から海外トップ5のリーグのチームで競争と経験を積み、
レギュラーで活躍する中堅（26才前後の）選手が40～50人いて
そこからセレクションできるぐらいの層の厚さが必要だな
もしくはJリーグのチームが南米、欧州、アフリカのまだブレイクしてないが才能のある選手を
ヨーロッパの中堅・下位チームとの獲得競争に勝って獲得して、
外国人選手が過半数以上いるチームが大半で常日頃からそういった環境で試合をして
外人とのフィジカルの違いに慣れ、対策を考えながら試合をする環境を用意することが必要かな
日本代表が地力をつけるためには 半年前にGKは川島じゃなくて西川がいいと書き込んだら西川はザルだと叩かれた
同じザルならフィードがいいほうがいいと思ったの 30才半ばの川島に瞬発力とか身体能力を求めてる奴はアホ
西野が川島選んだのは世界での(ワールドカップ等)経験値とメンタル
そんな経験やメンタルのあるベテランの川島より 個の力やメンタルで上回れるゴールキーパー何処にいるんだよ？
4年後は川島要らねぇけどw たぶんポーランド戦で、長谷部ではなく、本田を入れてたら、決勝トーナメントに行けてなかったと思う。
そして、ベルギー戦に、そのカウンターが現実化した。 >>10
忘れてた
そういえばそうだった
川島、岡崎は引退を表明する必要もないって感じか >>9 川島相当メンタルやられてただろ。親善試合から自信喪失して動きがぎこちなかった。 引退…じゃなくて、引導渡される選手は、あれとあれとあれ・・・と 本田 長谷部 川島 香川 長友 岡崎は即刻代表引退してくれ
はい お疲れさま >>12
岡崎は止められないとか言ってたよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
実際に呼ばれるかはコンディションと監督次第だろうけどさ～ >>12 いやーその二人はまだ意欲ありそうで怖いわ。
まあ、次の監督がまともでスポンサーの圧力がなければ選ばれないと思うが。 これが世界最強のリーガで歴代日本人選手最多出場
エイバル延長オファー
ワールドカップ前にベティスから獲得オファーが届いた奴のプレーだ！
https://www.youtube.com/watch?v=hr8tWz0FgNI
https://www.youtube.com/watch?v=TEd-lhAgaeM
バルサ戦の伝説の2ゴール、エイバルでの最後のゴールとなった強烈ミドル
ドイツ時代のプレー、アトレティコ戦でのドリブルといった俺の好きなプレーが入ってないけどな
でもリーガで怪物みたいな外人を相手にやってきたことが乾はこのワールドカップで出たわ
特にミドルシュートが強烈になって枠をとらえるようになった 飯尾篤史@atsushi1010
最後の取材対応では、代表引退を報告した長谷部選手の清々しい表情、
長谷部選手に対して吉田選手が流した涙、
あるライターの「今まで楽しかった。ありがとう」というお礼に対する、
同じく代表引退を表明した本田選手の
「こちらも楽しかったです。ありがとうございました」という言葉が印象的でした。
とりあえず、本田はまだ考え中で代表引退してない
おそらくアジアカップまではやるかもしれない >>12
更に言えば
長友、ゴリ、乾、槙野あたりも4年後は厳しくないかな
サイドバックが特に心配 >>18
乾ってリーガに行ってから守備が上手くなったのかな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
なんか凄く良い選手になってるよね～ ドイツ人と聞いてオットー・レーハーゲルかと思ったらクリンスマンって？！
彼は守備を強化しようとしてる今のプロジェクトに合ってないだろ？ サッカー日本代表の新監督候補はユルゲン・クリンスマン氏らしいけど
どういうサッカーが得意な監督なの？ ４年後までいそうな選手はスタメンは吉田昌子ヒロキ柴崎原口大迫の６人くらいだな
GKが弱点なのは世代交代してもそうだからいいけど
今W杯で世界にも通用した乾長友の左サイドがいなくなると攻め手がなくなる
またｇｄｇｄサッカーに戻っちまうかな アジアカップメンバー主力ならまだしもサブは東京世代+OA候補に経験積ました方がいいだろ
ただでさえ五輪メンバーアジア予選免除されてガチ国際大会の経験少ないんだから マジかっこいい
このスレの間違いを絶対認めないクズとは雲泥の差
https://i.imgur.com/q9joj9y.jpg だから海外経験積む場を代表に求めるなっつの
代表は経験がある奴が呼ばれて力を発揮するとこであって経験無いやつはおよびじゃない場で
経験はクラブで積んでこい >>24
単身赴任でドイツ語からスペイン語ってムチャ大変そうだよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
次は若い奴に託すみたいに言ってたけどもっと代表で見たいね～ 高徳レベルのSBが両サイドに揃うと思うと本当きついな
ゴリはギリギリやれそうだけど年齢的に劣化するのは確実だからな 乾の守備は特集でやってた。
同時に3人を見る指導をみっちり刷り込まれたって。
周りに守備の支持出してたし、乾はそれを代表にも浸透させてたと思う。
結果香川が確変した。 ネットで調べると「戦術」と銘打ちながらフォーメーションや求めるプレイスタイルすら書いてない糞記事ばっかできついな
ハリルのサッカーがあわなくて上手くいかず辞任させたのに大事なところを誰もみようとしていない ミランは柴崎にピルロの影を見ているのだろうな
ピルロと同じようにミラン→ユベントスのコースもいいだろう 香川をバカにしすぎだろｗ
ドルトムントの香川は攻守でもっと輝いてるよ･･･ >>23
フィジカル重視、精神面重視 部活サッカーの延長みたいな感じ
たぶん日本には合う、というか日本ぐらいしか合わない 香川、乾、柴崎、ゴリがいい例で
普段からレベルの高いリーグ、クラブでやってれば
ワールドカップという大舞台でも強い相手にも力を発揮できるという
当たり前のことが当たり前のように分かった大会だった 次の代表は左サイドが枯れるから右からの攻撃主体かな
メンバー的には堂安とw久保と中島位かな？
香川引退なんか出来ないな >>32
ホンとSBがやばいと思う。
他のポジションはなんとは無く今回メンバーから漏れたのとかの成長が上手くいけば
むしろ強化されるとこもあるけど
SBはWサカイの次が全然分からん。亀川と室谷は育ってるんだろうか？
国内組み最終テストで呼ばれてた宇賀神、車谷もそんなに若くないし。 日本よりずっとアスリート能力が高い米国を率いて予選落ちだろ。 >>34
海外組がJに還元して指導者を通して育成に還元されていくと良いね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
底上げが必要だよね～ >>11
結果論だけどポーランド戦は前半に本田入れてたら多分勝ててた >>43
本当はベンゲル欲しいんだけど高くて買えない
まあ若いし健康面も次のＷＣまでは余裕だろ 昌子のプレミア行きはビザの問題できついか？
願ってるんだが 昌子はリーグ・アンかＤＦ修行にはもってこいだな
やっと吉田や鈴木、冨安以外でＣＢが海外で育つか
岩波や植田もアジア杯で活躍して海外に呼ばれるよう頑張ってくれ 日本は高さ勝負になると完敗するのは仕方ない
あれだけ強いと言われたザックジャパンもそこが弱点だった
あれだけパスやドリブルの精度が高く守備の連携も良くて献身的に皆が走るメキシコでさえ同じ様に高さが弱点でベスト16までしか行けないからな
スウェーデンみたいな引くチームは崩しきれない事も多いし、高さに圧倒されてしまう
メキシコ越えるためには、やはりそこを日本は日本のやり方で攻略しないといけない ペケルマンおじいちゃんのPKのビビり方はまさしくオシムのそれ
日本代表なんてなったら脳梗塞なりそう >>53
同感。
アジアカップでやばかったら交代でも良いし。
日本人監督でとりあえずやって欲しい。 >>35
ハリルのサッカーが会わなくて上手くいかなかったのは何故だよ？ 英国ビザは、代表のFIFAランクも考慮されるんだよね。
ホジッチが61位まで落としたのは痛すぎる。 クルピじゃだめかな
結局セレッソコンビがなかったらこうはならなかったんだしさ >>61
理想的だが年が西野以上にヤバい
４年前に呼ぶべきだった 西野続投とかありえない
何時からあんなバカ試合やってると思ってんだ？
4-5で負けるようなサッカーやってる監督なんか要らないよ ザックJは強いって言ってるのは守備の重要性をわかっていない奴だけだと思う >>42
香川はもういい加減に引退してくれ
中盤のプレスも効かせられないし競れないし
攻撃でも仕掛けないしベルギー戦ではボール散らすのまたやらなくなったしいらねえよ この4年間、この板で大勢がこう言い続けてきた
2ボランチ+2CBで守れるはずがない、と。中央に5人いないと守れないと。
その点はやはり正しかった。4試合で7点もとられてては守備崩壊と言っていい。
中西や戸田の解説聞いてると欧州組の巧みなチェイシングで見事に守れたと
勘違いするがこの失点数は多すぎる
やはり3CBか3ボランチは必要だわ 長友、香川、本田レベルの若手出て来そうか？
そこにさらに周りを固められる役者揃えないと勝てんぞ >>27
きよきよしい(31歳)
カッコイイスカ？ww 西野じゃぱんは失点が大杉
ポーランド戦のように結果に拘るなら続投なんてあり得ない
即クビですたい 外人ならシュテーガーに頼めよ。
この前までドルトムントで
その前にケルンだから大迫も知ってる。 西野が決めてるが西野が考えてると思わないことだ
ジダンが方針を出しスタイルを決めてるが考えてるのはブレーンやで
パラグアイ戦見てこっちにするわ決めたのは西野だろうけど >>57
アジアカップに何求めてんだよ？w
アジアカップはワールドカップで勝ち抜く為には不必要な足枷になっている大会だw 今回呼ばれなかった
浅野、井出口、堂安、久保、豊川、南野、富安、小林、伊藤、鎌田、関根、渡辺
あと年齢的に宮内もなくはない・・・・？
このあたりがステップアップできれば良いけど。 乾の守備を見ていると、マーカーの中間位置で出し手に出す先をケアしてますよとプレッシャーを架けながら絞っているように見えた 俺も日本人監督押しだけど、どうしても外国人というしばりなら、
普通にＪで選手abd監督経験者がいいかと。ブッフバルト、ストイコビッチとか。
やっぱ日本人監督だと協会の忖度程度じゃすまない癒着あるのかもな。 >>71
ギャラ払えないだろ
ドルは半年で400万ユーロだったし 長友は引退して欲しいな。奴こそ名前だけで全然活躍してなかったぞ。 日本人だといろいろ派閥もあるだろうし
足の引っ張り合い誹謗中傷は絶えないだろうね。 >>75
代表戦の実験の場。と思ったけど。
熱すぎたり、高地だったり、停電したり、犬乱入したり、中東の笛鳴り捲ったりでそれどこじゃなかったね。 >>81
4年後考えると引退が望ましいけど
若手が超える壁としてステップアップに貢献して欲しくもある。 長友本人は四年後もワールドカップ出たいって言ってたぞインタビューで
あくなき闘争心がええな >>11
そもそも本田居なかったら2敗1分けで決勝トーナメントいけてない 逆に相手も長友のサイドを狙ってたでしょ。
しかも今に始まったことではなく、8年以上ずっとｗ 少なくともパスサッカーを基本とした戦術を指導できる監督じゃないとどうしようもないような
フィジカルっていっても日本人のフィジカルなんて限界があるし
クラブで通年で練習して鍛えられる以上のものが代表で身につくことなんてありえないだろ
協会は見てる方向おかしいんじゃないの ブラジルＷＣでドイツが花開いたのはクリンスマンによるところが大きいと思う
戦術的な部分で言うなら物足りないが選手育成は安定していると思う
ドイツ代表はクリンスマン監督時にフィジカルが大きく向上した
これは意識の問題だと思うがこの時期ブンデスも評価を大きく上げた
技術志向の人には絶対に叩かれる監督だとは思うけど >>78
>>34の3人見る守備な
このテレビ俺も見たけど日本ではこの考えはなかったと どうなのよ日本の指導者 香川が出たら、玉突きで中島がドルトムント行けるかも。 ２－０になって相手が交代でパワープレイやるのが分かってるのに動かない西野は無理 大迫もドイツ行く前はボールを納めることができなかったし
行った後もなかなか力を発揮できずに消えそうになってたのが
あのプレーだし
乾もドイツではなかなか認めてもらえず
スペインに行ってから評価を上げたが
決定力だけが課題といわれてたのにW杯であの決定力
しかも、30歳で
キツイ環境に身を置いて自分の課題に向き合って
それを乗り越えてきた奴らはぬるま湯Jリーガーとはメンタルが違うわな
吉田も20前後で海外に渡ってポカが多かったのが着実に力をつけて
世界トップレベルを相手にあのプレーをできるまで成長するし アジアカップは世界的には3流の大会 即刻廃止にしてくれ 優勝してもしらけるし 喜べない 勝っても負けても泣けない 眠くなるだけの大会
そんな大会出るよりワールドカップに向けての強化試合を組むべき モイーズはキチガイ81本クロスのオタクでファンハールはバイエルン時代に香川に連覇されてるくせになぜか香川を嫌ってただけで香川のプレーは普通に通用してたからプレミアで真ん中でやる香川が見たいわ 4年前は
ゴリや乾、中島がこんなに成長するとは思わなかったし、
そんなサプライズが大量にあると良いんだけどね。 サイドやられたいうけど裏取られたとかえぐられて決定的なマイナス折返し入れられたとかはなかっただろ
タッチラインと平行にドリブルしてセンタリングあげられるのはしょうがない 防ぎようがない アジア杯は大迫世代が最年長の面子で若手を多く入れて戦って欲しいわ
どうせ優勝してもコンフェデ無いしな
吉田も一度外して、植田・三浦などの若いCBを使う
強制的に一度外さないといつまで経っても若い選手使えないからな
Ｗ杯予選が始まる頃に吉田などの使えるベテランは代表に戻せば良い >>86
香川はリーガいった方がいいだろ
プレミア合わなくて失敗したのに止めたほうがいい >>102
何もしないよりメンタル的なタフさはつくかもしれないけど
それより強豪と試合したほうが良いのは確か。
もうオーストラリアみたいに北中米グループに入れないかね？ >>106
左右差がなくどっちも同じ感じって事
それでいてチャンスは左サイド 最近はもう代表サッカーも見ることも無かったが
何気なく日本のＦＩＦＡランキングがどうなってるのか
ページを開いてみたら最初のページに載っていないように見えたので
もう一度上から見直した、やはり載ってない。
ああ、次のページもあるんだ
こんなの開いたことも無かったが次のページにあった！
６１位？ は？なにこれ、え？あ？そうなん？外国人監督とかじゃなかったっけ？
そこから過去の戦績を調べると・・・ずいぶん弱くなったんだな
と思っていたら外国人監督が解任されて西野がやるという。
へえ・・そこで何年かぶりに代表サッカーを見た
最初から終わりまで驚きの連続だったよ 西野は良くやったよ
ルカクやフェライニと張り合える日本人なんていないんだからパワープレイに切り替えられた時点で詰んでた
ケンブリッジ飛鳥とかオコエみたいの探してこないと欧州のデカブツには絶対に勝てんわ >>89
今回、長友の守備は素晴らしかったけど
来期もCLで長友は活躍すると思うわ 未だに判断に困ってるんだがBELの１点目は防げたのか？？
ドーハでのイラクのヘッドよりは全然GK寄りだったけど…防げたんなら致命的ミスだな
絶対に8年前よりは選手個々の能力は上がっていると思う
ハリルで遠回りして戦力の取捨選択と整備が
できなかったのは心残り
次回はもっとバージョンアップしてて欲しい >>103
ファンハール「ボランチで使いたいんねんけど」
香川「いやいやいやいや前線で勝負したいんですわ」
ファンハール「それやったらわしが監督で目の黒いうちはスタメンでだされへんで」
香川「わかったわ！ドルも帰ってこいいうてるからドルいきますわ」
やで 20年以上も前から世界との壁とかどうのこうの言ってるくせして
やってる事はアジアの国との試合ばっかりw
親善試合はアジア以外の国とやれよw >>109
今だけ
時が経てば冷静になって、ちゃんとした評価になる
香川は悪くは無かったが歯車として機能してただけだからな
攻撃は大迫、乾、柴崎頼みだった事が現実 >>107
ラームも以前言ってたけど最終予選突破してもワールドカップまで一年あるからピークとか維持できない訳だし、コンフェデないならいっその事アジアカップ&最終予選とワールドカップ本戦は別のチームでやるのも一つの手やろ。 >>108
リバプールは合いそうだけどな、クロップだし
フィルミーニョ、サラー、マネとの間で潤滑油になってる香川はちょっと見てみたいな >>108
合わないとかお前試合見てないだろ
左サイドしかやってないのに合うも何もないわ >>88
これだからキチガイアホンシンは。
本田の得点なんてチーム全体の結果の一つで三試合の得点差からしても誰の得点活躍がなくなってもGL突破できてねーんだよ。
それを本田のおかげとか気持ち悪い。
むしろ本田のエゴでベルギーに負けたことを恥じろ。世界中で戦犯認定されてるぞ。 >>117
それ適当なソースもねえ嘘な
香川は下がり目でもやりたいと当時から言ってんだよ
ファン・ハールがチチャや香川にいらねえってはっきり言ったのだけが事実 >>118
対戦する価値のあるチームじゃないとね。
今回のWCで評価は上がっただろうし
今のうちにどんどん対戦組んで欲しい。
ただそれをやるとAFCのお偉いさんからアジアレベルの向上の為
アジア内で対戦組めってプレッシャーかかるんだと思う。
もう出たほうが良いよAFC 次はゴリキャプテンでええやろ
マルセイユでもレギュラーやし >>109
香川は嫌いだが、今大会はキレて良く機能していた
ただ、香川は数字残さなくても叩かれない
10人でスタミナ切れのギリシャに後半12分から出て結果出さなくても、
本田のように文句言われない
PKでもｇｄｇｄ言われない
そういうふうになってるのさ >>41
昌子もってJリーグもレベル高いってこと？ 直接対決でイランに勝ってアジア杯を穫って欲しいな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ランキングを上げて第2ポットでワールドカップに出たいしね～
上位ポットで出場して余力を残してGL突破してこそベスト8に進める道だよね～ >>128
親善試合が組めないのは単に交渉ルートがないからやぞ
ジーコが監督の時代にそばにいた協会の人間が分からされた事実 柴崎、ゴリ、原口、昌子、大迫は代表に残って欲しいな >>132
どっちでもいい 笑
北中米も次回は枠広がるんだし
ほんとアジアにいる意味が無い。 >>124
オプションで相手が一点獲る毎になんぼ出すとか ほんと長友はこの4年間で大きく成長したな
やっぱり試合に出てなんぼ
リーグ優勝してなんぼですわ >>136
どうしたら良いんですかね、それは。
ヒデがそういうの協力してくれなそうなのが辛い。 まぁ正直香川は歯車としても機能しないと思ってたから
良く頑張ったと思うよ
今の香川が出来る最高の仕事をした
今の香川にはあれ以上の仕事は出来ない >>124
これ以上アジアカップになんのメリットがあるのか言えよ >>127
ソース忘れたけどファンハール自身のお言葉ですが >>109
ポジショニングが抜群だったからね
相手が嫌がる所にいるというのは世界トップレベル
単独でなにかできるわけじゃないけど足元もパスもまぁまぁ上手いし
何時だかのトップ下森岡のプレスとか酷いもんだったろ 岡田も西野もなんでこんなに需要が有るんだ？
Ｗ杯未経験可ってならカズの話が上がってもおかしくないけどな…中卒だから？？ >>141
別に今は海外で長くプレーしている長谷部や長友がいるし
彼らがJFAに入るころには、いくらでもコネクション出来て
いくらでも強豪国とサッカー出来るから日本の未来は明るいよ >>109
香川のおかげで柴崎が自由にやれたところもある アジア枠が今のままで
アジアにトルコとロシアが来たら
最終予選がもっと面白くなるんだけどな そういえばカタールから予選3チーム2試合になるんだっけ？
だとするとポット2にあたる位置につけるトコまで4年で成長しないと厳しいよな >>115
1発目のパンチングと乾のクリアミスと酒井が体当てられなかったことと川島のポジション
これのどれか一つでもなければ決まりはしなかっただろう 欧州リーグで2試合に1回得点に絡んでいるのに
得点力がないってｗ ファンハール めちゃくちゃ懐かしいなw
あの駄目監督まだいるのかよ？w >>145
何でだよ。
組みたくても向こうが嫌がるでしょってだけ。 アジアカップがポイントのドル箱
ここで取らないと、ランキング上がらないし
良いポットに入れず
過酷なＷ杯になる >>149
それが効いてくるのは
もうちょっと先になるんじゃないかな・・・。
4年後に向けて何とかならないものか。 W杯でここまで来ちゃうと
アジアが良い意味で弱く感じちゃうよな
そういう自信も大事なんだろうな >>145
ランキングの数字ほどは欧亜で実力差ないと思ったわ 日本以外も勝ち点取ってるし
スイスとかポーランドなんか過大評価の典型だ >>141
実際日本人だと中田しかできないだろうね
あと協力してくれなさそうってのはまちがいや
中田は自分ならできるって言ってるし、頼まれたらやるっても言ってる（監督じゃなくて交渉の仲介ね）
単に協会の中の人が言ってこないだけだってさ
You Tubeのなんかの動画ではっきり言ってた どの動画かは失念したすまん
元ガンバ宮本は協会のエリートコース走ってるしあいつが上いったら中田に頼んだりするんじゃないかな？ コロンビア戦
長友クリアミス 長谷部ファール 川島FK弾けず失点
セネガル戦
原口クリアミス 川島パンチングミス失点
原口酒井の間にスルーパス 柴崎クロス入れられる 乾マーク外して失点
ポーランド戦
山口か誰かがファール 酒井高かマーズ外して失点
ベルギー戦
川島パンチング 乾クリアミス ループ気味のヘディングから失点
大迫プレスいけず 長谷部競り負けて失点
本田CKをクルトワにキャッチされる 山口デブルイネにマークつけず
長谷部ルカクに釣られる 昌司届かず失点
ミス減らせれば失点は少なくなりそうだけどね 開催国枠って1つ増えると思ってたら
1つ減るのかよw
ガイジやんw 今日の読売新聞にベルギーの決勝点の各選手の動きと・位置が載ってたが
戦犯はマジに山口じゃんか。書き込みの正確さがわかるよ。 モウリーニョは前から
香川を（サブとしてだけど）評価してたから
ない話じゃないだろうけど、たぶんドルトムント残留だわな。 山口だけが戦犯ではないが山口の動きがウンコだったのは事実 >>164
それは知らなかった。
協会の人間が何やってんだって話か。
でもなんか貴乃花親方みたいな感じになりそうでもあるしなぁ・・・。 >>148
カズは、監督じゃなく選手としてオファー待ってる身分 だから今回は柴崎のサポート役させて守備の仕事に専念してたからまだよかった。
ミドルが撃てないのにエゴを出して自分でゴールを取りに行こうと前掛かりになると一気にチームも糞化する。
まわりが「シンジに点を取らせる」とか言ってたこの頃の糞サッカーがそれ。
これで香川中心とか寝ぼけたこと言い出したらまた逆戻り。
いい加減覚えろ馬鹿共。 でもアジアの明らかな格下に勝つのは違った意味で難しいよな
今大会のイランやロシアみたいな引き分け狙いあわよくば得点狙うって感じの超ドン引きカウンターサッカーやられて日本は決定力不足～とか言われる >>138
ああ 一昔前ならアジアカップで優勝してコンフェデ出場ってのが強化も含めて楽しみだったけどな >>152
2026からだと思うよ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
48枠で16グループの1位勝ち抜けで16ヶ国のトーナメントだよね～
でも48枠16グループの2チーム勝ち抜けで32ヶ国のトーナメントって書いてた人も居たね～ 中田、宮本の時代より
海外経験長い選手らがどんどん出て来て
これからJFAの役職についていくんだから
良い時代だな それで長谷部の次の主将が山口とか書いてあったが
おいおい、正気かよ？ >>142
そもそも合わないプレミアに
ファーガソンの時も 3失点目に関しては吉田、昌子も言ってたけど
クルトワのパスを遅らせる様に吉田、昌子が邪魔すべきだったよ
山口だけのせいには出来ない >>167
交代枠の差ってぶった斬られただろｗｗｗ おれだってなんで蛍かなぁって思ったわ 高徳の方が全然マシ >>109
個人的には香川は仕事してたと思うけど
よく言われる本田のスポンサー力なんかよりよほど強力なスポンサー力あるからな アジアカップやアジア予選は単に勝つだけではなく
ポイントをたくさん取ることが何よりも重要
つまり大差、大量点で勝つことが重要
アジアカップ決勝ではどこであろうが５点差で勝つくらいでないとね
なんせベルギー戦では４点が必要だったんだからｗ >>174
アジア相手には格上としての戦いやら
中東の笛やら気候との戦いで
WC本選は格下として戦わなきゃいけなく
アジア予選の戦いがあんまり生きないよね アメリカ代表監督クビになったクリンスマンが猛アピール中だって？ 欧州との親善試合はどうでもいいよ
あったとしてもどうせ調整試合
選手個々が海外リーグで力つけてくれればそれでよし >>170
でもまあいくら人脈あろうが金払おうが地理的な問題で厳しいのは事実だと岡ちゃんは言ってたな
日本が強くなったら相手がお願いしてくるって意見もあるが、欧州アフリカ勢からしたら国2～3個またいだら強い国腐るほどあるし
わざわざ極東の国くる意味がないと
結局アジア全体が強くなって試合組みやすいアジア内でやっていくのが現実的 と 岡ちゃんは考えてた >>178
長友とか30年後とかファンキー爺さんになってそう 香川移籍するならプレミアよりリーガがいいんじゃないの 実際香川いないと柴崎が困るんだよなあ大迫もだけど
今後香川呼べないとき適任は誰なんだろ まぁ山口もゴートクみたいに代表引退するかもな
代表続けるか未定みたいなコメントしてたしな マンUは433だよ
香川が入るとしたらポグバかエレーラのとこ >>186
ＦＩＦＡランク一桁まで行けば同格になるよ
組み分けもそうなる
そのためには、アジアで圧倒的に強い結果が必要なんだよ >>169
あのシーンは長友の方がダメだろ長谷部と山口はライン引いてたのに長友がラインも無視して左サイドケアしないでルカク追いかけ続けた
長友がライン気にしてたらルカクはオフサイドポジション
長友が左サイドケアしてたらルカクにあんな正確なパス通らなかった >>190
もっともなご意見んだけど
どうしても中東・中国勢がそんなに延びる気がしなくて・・・
あいつら国民性的にどうしょもない様な気がするんだよ。
東南アジアに頑張ってもらうか。 >>194
久保じゃないかな
ミドルもあるし、香川みたいなギャップで受けて散らすとかは出来なさそうだけどシャドータイプ >>192
実際、長友が金髪に染めてくれて
頭皮を犠牲にしてくれたところから
チームの雰囲気も良くなり
彼が走ってくれたことで結果も出たのだから、長友の明るさと
ピッチ内外の多大な献身には感謝してるよ。とても フィリップ・トルシエ
「２―０でリードしながら負けるのは、ミス以外にはない。日本は経験不足を露呈した。
２―２で９０分間を終わらせ、延長に持ち込むべきだった。時間稼ぎをすればいいので、
最後のＣＫでは全員を前にあげてはいけなかった。リードした状況でゲームをコントロール
することができなかったのは、西野監督に時間が十分になかったから。選手との関係を築き、
士気を高める時間しかなかったからだ。
大会前、期待感は低かった。西野監督はまずは選手との関係を築き、チームの士気を
高めようとした。だから選手が試合をコントロールできるようにするために、テクニカ
ルでシステム的なことに取り組む時間がなかった。チームは成熟度が足らなかった。
２―０でリードしていれば８０％勝利できる可能性があるのに、大きな勝利のチャンスを
逃してしまった。日本代表が未来に向けて考えなければならないのはこの点だ。
日本はよく戦った。誇りに思っていい。西野監督の就任は正解で、チームは素晴らしい
サッカーをした。このＷ杯は日本にとって成功だった。世界の中でもベストチームの一つだった。
Ｗ杯への準備段階で監督が交代するアクシデントを乗り越えて、準々決勝の手前まで
進出したのは見事というほかない。」 柴崎メインで考えていくなら香川みたいなボールコネコネ系の相棒が必須
後ポストプレーしっかりできるFWと
足元にボールいれてこちょこちょやった上で柴崎の視野とキック活かした裏へのボール
単に縦ポンするだけなら柴崎じゃなくていい 世界トップレベルの選手に広大なスペースを与えて
スピードに乗られて数的優位を築かれたら、誰も止められないわ
止めたらラッキーかよくやったと褒めるプレー
単純に後ろに人数が足りなかっただけ
デブが右サイドを駆け上がったフリーの選手にパスを出した時点で勝負あったわ
あの選手に誰かが付いて行けてない、もしくは相対する選手がいなかったんだから
前掛かり過ぎたんだよ
リスク承知で勝負に行ったんだろ >>157
そんなことない 日本みくびり過ぎ アイスランド デンマーク チェコ オーストリと同等かそれよりは上 >>9
その経験値が全く生かされなかったな
むしろチームの足を引っ張る無能な最年長だった… 西野は何となく続投依頼されても断りそうな雰囲気
そう言ってたしなはじめから
さあどうなる監督人事 >>167
CK蹴る前からカウンター狙われてるのにCBがアホみたいに2人とも上がってたのが敗因だよ、そんな状況を作った責任は山口にはない そういや清武とかどうなるんだろう。
ドイツから出た時は代表の核になるかもって思ったけど 4年は長いよ
特に攻撃の選手は30過ぎたら一気に衰えが来る
カズ、俊輔、高原しかりな
だから32歳でスーパーサブとして使えた本田は大したもんだよ
その役割すら出来ずに皆代表から去って行ってるんだからさ >>201
オフになるかどうかなんて運ゲーム
長友のポジショニングは素晴らしかった
ルカクをまず押さえて時間を作らないと長谷部すら間に合わなかった
2対1の中、見事なポジショニングだよ
さすがカウンターのセリエで7年間もプレーしたDFだけあるわ 香川はドルで骨を埋めたほうがいい
香川も柴崎も推進力ないから、
そこまで重宝されるタイプじゃない 経験が足りないのはコンフェデから言われてるし
あとセネガルの審判が良すぎて痛いンゴとかする雰囲気ではなかった
スアレスやネイマールはやったやろうが サンチェス ルカク マタ
ポグバ エレーラ
マティッチ
香川のポジション無いだろ >>205
ホンとか知らないけどPKの練習一切してないって言ったし
時間内でやれる範囲のことしかできなかったもんね。 >>209
南アフリカＷ杯の本田、長友、長谷部
今回の柴崎、昌子
別にＷ杯経験無くても良い選手は活躍出来るしな >>181
前のシーンで乾がシャツ引っ張っても止められなかった所で既にヤバかった
明らかに後ろの枚数が1枚少ないわ
それを言うと結果論になるけどフェライニ入れられた時点で植田か槙野入れるべきだったな >>185
スタメンググってみたけど香川何処で使うんだって感じだな ボランチは柴崎の相棒としてはやはり長谷部ぐらい上背あるタイプがいい。山口はちょっと頼りない。やはり海外で屈強な外国人相手に普段からもまれてないとな。そのうち出てくるだろう。大島はあくまで柴崎の２番手 はっきり言えば日本は他の国に比べ贅沢な悩みだ
ポルトガル ベルギー コロンビア ブラジル クロアチア ウルグアイ はサッカーが全ての国
日本は野球が主体で他のスポーツも優れている
フランスやスウェーデンやスイスにはウィンタースポーツでは劣るが
ロシアは開催国だしイングランドはイギリスではないしテニスのマリーはスコットランド人なのを考えると
日本のベスト16は贅沢すぎる快挙 宮本もJ3でちんたら指導力上げてる場合ちゃうんやけどな。
元JリーガーのFIFAマスターでも政治は使えないだろうけど、U19あたりから顔売って欲しいとか思ってしまう。
ていうか、ガンバ23全然弱いやんけ！w ☆オビ・パウエルオビンナ［193cm83kg］／→流通経済大
☆山口瑠伊［186cm73kg］／エストレマドゥーラＵＤ
☆波多野豪［198cm88kg］／FC東京
☆中野小次郎[200cm81㎏]／法政大
DF
☆アピアタウィア久［190cm72kg］／東邦高→流通経済大学
☆板倉滉［186cm75kg］／川崎ユース→ベガルタ仙台
☆杉岡大暉［182cm75kg］／市立船橋→湘南ベルマーレ
☆橋岡大樹［182cm83kg］／浦和ユース→浦和レッズ
☆冨安健洋［188cm78kg］／福岡ユース→シントトロイデン
▽立田悠悟［189cm75kg］／清水ユース→清水エスパルス
▽大南拓磨［184cm72kg］／鹿児島実高→ジュビロ磐田
そろそろ世代交代がそれなりにあると思うしここから数人は選んで欲しい >>201
そもそもあそこで山口が前出る意味がないんだよ
ラインラインいうけどあそこは3人でライン構成する場面
ボールに対してアタックに行く必要はない
一定の距離を保ったままペナ付近までライン下げる
そこまできて初めて裏へのパスはキーパーのカバーが届く範囲になるからね
そこで初めて山口がボールに対して寄せていくのが正解 >>223
大島は悉く大事な時期に怪我してる気がするけど
そのあたりも心配。 ＰＫの話の真意は
日本が勝つとしたらＰＫ戦が想定されるが、その練習はしているのか？
ということだった
この時、質問者の頭の中に２－０で日本がリードする展開などというものは
微塵もない、この人だけじゃないけどねｗ >>214
運もないとは言えないが長友が長谷部や山口の狙いを虫したからあんなことになったんだろ
長谷部と山口は明らかにライン引いてカウンター遅らせようとしてたのに
百歩譲ってあれで山口避難する奴らはおかしいと思う
まあ香川がショートコーナー要求してて他の選手もショートだろうと思ってるのにショートコーナー蹴らなかった本田が悪いんだけどな >>99
ぬるま湯もそうだが、スポンサー枠で出場時間まで与えられるとどうなるか、ってことを証明した。
武藤も話があったらしいが断ったとか、噂の範囲だが。
アシックスは今回してやったりだろうな。 >>9
その自慢のメンタルが崩壊してた訳だが
まぁそれでも使い続けた西野が悪いとは思う
川島本人が「俺メンタルやられてますんで外して下さい」なんて言える訳ないからな 香川についてはマンUはクソサッカーやってるんでいかなくていいよ
行くとしたら恩師がいるリバプール安定かと
視る側としてはプレミアは面白いんで移籍して欲しいなぁ >>216
確かに昨日の逆転劇はコンフェデイタリア戦を思い出したわ
イタリア戦も2-0になってから3点目を狙いに行った挙句の逆転だったな
選手は海外組がメインだし経験はあるんだけど
単純に日本人はゲームコントロールが下手なんだろうな 大迫は引退宣言した!?代わりは急務か
武藤なぁ… まあ監督かわって布陣もどうなるかわからんしな 相手が自由にボール持ってる状況なんだから長友がルカク追わないってのはギャンブルやぞｗ
もちろんギャンブルプレーとしてオフサイドトラップみたいな動きしろって意味で言ってるならいいけどなｗ
単に右に出したタイミングのルカクと長友の位置関係しか見てないんだろうなという印象
いつでも相手はパス出せたからな
長友の動きはあれで間違ってない >>230
長谷部や山口の狙い？
オフサイドトラップなんかかけようとしてなかっただろ2人とも
かけてもかかるかなんて運ゲーだしな
山口は批判されて当たり前
プロフェッショナルファールをしなかったんだから >>237
西野がいなくなったら間違いなくヘチマの出番なんかない！ 柴崎にミラン、ドルトムントが興味て
今のミランに行きたがる選手いるんかな 柴崎は今いるクラブで冷遇されてるから移籍したほうがいいけど
過信せずにレギュラーが取れるクラブをちゃんと選べよ
CL狙えるクラブとか調子こいたこと考えてたら、またベンチ温めることになるからな 本田はむしろケーヒル枠として4年後も選ばれるまである >>240
スタメンで試合出れるならミランでも全然いい 3点目は長谷部キャプテンさんが山口にコーチングしてアタックにいかせるべき
もうクルトワスローインの時点で大ピンチだからね
プレッシャーあってパスコースを一ミリでも減らしてたらデブのパスもライン割ったかもしれんからな どうしても香川を貶したい奴がいるんだな。
そんなに目が腐ってたらサッカー見ても楽しくないだろ。 >>205
最後のckで点取って3-2勝つことを狙ったんやろ。
結果的には守備リスクが表面化しただけ。
間違った判断ではない。 >>220
後半27分のシーンだな
あの時は昌子は残ってたし、何とか失点は免れたえけど
ラストはリスク覚悟で吉田、昌子が上がってたしな
結果はダメだったけど
90分でケリを付ける為にCB2枚上げた選択は間違ってなかったと思うわ ルカク、アザールからは点とられなかっが、結局代わりの選手に決められた。ここらの差だよな。西野の言葉じゃないが、わずかの差だがすべてに差があるということ。それは大きな差だ。すべてなんだから。伸び代があるという幸せだがね 本田の過去があってよくミランはまた日本人獲得しようと思えるなと
イタリアなんかに行くなよ岳 >>227
山口が完璧だったとは言えないが長友がルカクにつきつつ左のサイドでライン引くのをまってたんだろ山口も長谷部もそこから引きながら守るつもりだった
山口と長谷部はルカクをオフサイドポジションに追いやって長友が左サイドケアに入るのを待ってたはず
なのに長友はルカクがライン超えてオフサイドポジションに入っても追いかけか続けて左に広大なスペースが生まれおまけにルカクもオフサイドじゃなくなった 本田はまず現役を続けるのかとうか
続けるとしたらJリーグしか選択しないと思うけど アメリカ代表で北中米予選敗退ってやばない…？
パナマの試合みたけど明らかにサウジ以下やったぞ… でも乾の成長っぷりとか見るとリーガはプレーするだけでも価値があるのは確かだよなあ 本田はガンバに来てくれんかなぁ
本田レッスンで立て直して欲しい 結局3点目について議論を交わしたところで守りの人数が足りないって結論になるだろうよ、何年後かにもう一度同じ場面が来たらCB上がるなって指示出す筈でそれが答えだ、ショートコーナーにするならなおさら上がる必要ない 宇佐美とか奮起してほしいけどな
あいつが内心拠り所にしてたシュートテクでも乾に負けた
心を入れ替えて精進するしかないわマジで
乾君はもうすぐ引退やし とか思てたら終わりやぞ >>253
そもそも状況認識がお前間違ってるわｗ
山口が前に出たんやぞ
長友と長谷部は中絞って下がる動きしてる
あそこでボールに対してよせる意識ゼロなのは見ればわかるわ
それが”常識”だからな 監督交代の英断は正解だったな。
グループリーグ敗退とか、1勝も出来ないと予想されてたチームでよく16強になれたよ。ハリルのままならグループリーグ敗退は確実だった。
今まではどんなにチームがバラバラでも4年間同じ監督だったのに、その点は考えを改めたと期待する。 ベルギーって二年近く負けなしなんだっけ？
二点差をひっくり返されたのは勝者のメンタリティの差だろうな
相手が悪かったわ 川島がどう考えてもゴミ
正直本田のコーナーがあーだーこーだ議論する以前にどう考えても圧倒的な戦犯がいるだろ 本田さんは今現在無所属だよね～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
取り敢えずプロ生活を続けないとケーヒル枠もないよね～
Jに戻るのかな～？ ヘタフェでボランチやらせて貰えずに
準レギュラーの柴崎がミラン、ドルに行った所で正直控え濃厚だと思うぞ
ヘタフェのロングボールサッカーが合わないのなら
リーガ内で自分に合うクラブに移籍した方が良い >>253
オフサイドトラップは既出のようにギャンブル
ルカクにフリーでボールを持たせるギャンブルをさらにおまえは長友にさせようとしてるのか？
長友のポジショニングは完璧だったよ
走らないといけない人間が走ってないのが大問題
それと山口はプロフェッショナルファールをしなかった時点で論外 >>249
まぁ俺も、仮に引き分けたって延長前後半30分でボロボロにされるんじゃって思ってたわ
BELイケイケで乗ってたしなぁ 贅沢な事かもしれないが先制するのが早過ぎたに尽きる >>257
スタメン縛りで降格しちゃうけといいんか？ >>238
オフサイドトラップ狙いとかじゃなくライン引いてルカクに出されせないようにしながら長友が左サイドに戻るの待ってた感じ
なのに長友は左サイドケアせずルカクを追いかけか続けた
長谷部、山口と長友の狙いが違ってたからあんなことになった もうこうなったらベルギーに初優勝して貰って日本の強さを世界に知らしめたいね 宇佐美って大会中もインタビューだとやたら上から目線なんだけど
自分のプレイの雑魚さを見つめ直せなければ４年後招集すらされないわ 本田と川島はもう現役辞めるんじゃねーのかね
川島は指導者目指せ
多分向いてる >>259
そっか、ごめん。
今のトコしてない。
してもらったら困るなぁ。 ドルよりミランの方がはるかにいいだろ
柴崎のプレースタイルはドルには合わん 四の五の言わずに読売新聞見てみ、
山口のミスそれも、致命的なミスがはっきりするぜ 本田が現役を続行なら楽天の三木谷が取るだろ
本田としてもイニエスタとポドルスキがいる話題性にかこつけるだろ ３２か国がの出場が４８か国に増えるらしいね
そして、なぜかアジア枠は倍の８枠になるらしい
これってもしかして中共の金が働いているのかと思ったりもするが
いずれにせよＷ杯は出場すること自体におそらく何の問題も無い
問題はその先 あのコーナーで本田を叩くのは間違いだとザックも言ってる
キーパーにキャッチされた場合のリスクマネジメントの問題
あそこで点取りに行くのは間違いじゃないし、相手のクリアでCKもう一回取れるかもしれんから時間かけるのが正解とも言いづらい 柴崎をモドリッチの後釜に～なんてね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ 今回のレギュラー組以外のメンバーで
アジアカップを勝つのも難しいと思うぞ
今回の控え組なんて攻撃の形さえ作れないんだから
監督は大変だと思うわ やはり、メキシコを参考に目指すべきだな
皆、走るもの
メキシコにチチャ以外の点取り屋がいたらブラジル相手にも勝負はわからなかったかもな 柴崎の動きを真面目に見始めたら
スペースを埋めることにものすごく気を使っているよね
外人にここらへんのオフザボールの動きを評価されていないの
よくわからんわ
香川とのバランスをかんがえて
あけたスペースを消そうと頑張ってる >>271
今よりマシになるだろ、多分
何より集客力が半端ないはず！地元だし >>272
Jリーグ（笑）特有のディレイ守備を山口は、やろうとしてたってことでしょ？それ。
プロフェッショナルファールをしない、タックルすらしない時点でそりゃ山口が論外だわ。
長友の意図のが正しいし、国際基準。 >>277
もう、よっぽどのことが無いと
呼ばれないから大丈夫 クリンスマンなら英語ができるし、今の代表は英語やドイツ語できるやつ多いから選手との
コミュニケーションある程度とれる。
西野は再度強化本部長、いざという時のバックアップ。
長谷部の後継者は昌子、ヨーロッパに行けばフルタイムのＣＢとしては身長が足りないので
長谷部と同じようにDMF, SB, SH, CB をやるような使われ方をするようになる。
CB は185ｃｍ以上から選んでほしい、現状は吉田と植田。 >>265
ベルギーの1点目は狙ったわけじゃなくてラッキーと川島のミスだからな
あれがなければ日本が追加点入れてベルギーは切れてたと思う
過去2年負けてないと言ってもW杯トーナメントは別物だと思う無敵艦隊時代のスペインを考えても 分かってないようだが
本来オフサイドトラップってのはボールを持ってる人間に対してチェックがしっかり入って
パスの”方向”と”タイミング”を制限した上でやるプレーだからな
例えば、中切って寄せてサイド追い込んでもう相手は苦し紛れに縦蹴るしかない
そのタイミングでやるプレー
相手が選択肢いくつもある状況でオフサイドトラップとか意味不明
もちろん、ギャンブルでやるならその判断も絶対間違いとは思わんけど
さっきからオフサイドトラップ言ってる奴はそこすら理解できてない いくら議論しようとも3点目で相手のゴールの確率を爆上げしたのはセオリーを無視した吉田と昌子だ、他の選手は数パーセントも関与してない >>290
前から思ってたけど
腰を落としてのディレイって意味あるの？
かえって出足遅くなる気がするんだけど >>256
乾のプレーを最近見始めたのか？
テクニックとシュートセンスは長居の頃から今と同じくらい飛び抜けてた。清武、香川なんか完全に見劣りしてたわな。
サイドで走れるようになってガッツリ当たられても上手く避ける技術を覚えたのはフランクフルトやな。 >>286
8枠もあるんだったら案山子でもいいんじゃねってくらい楽観してるんだが センターバックは１８５以下は使いたくないよなー
昌子より冨安育ててくれ フランスに負けるなら仕方ないがブラジルには勝ってほしいなベルギー
嘘泣きネイマールを本気で泣かせてほしい >>269
長友のポジショニングが完璧？それはないわw
走れるのは彼の強みで走って戻れるのは評価するが
あのシーンはダメだよなだろ山口少し前に出たのも長友が早く左サイドに戻れるまで一瞬時間稼ごうとしたからだろうし（それが良い判断だったとは言えないが） >>283
ザックは山口がレアルで通用すると言うほどの日本贔屓だからな
世界的な名将カペッロが本田を名指しで批判してるのが全て >>223
1番能力ありそうなのが昌子だよ
ただセンターバックがいなくなる >>244
182cmは高くはないけど、チビすぎってわけでもないだろ 香川も大迫も結果という意味ではあまり出てないが貢献はかなりしてた >>283
攻撃陣が身長低くてベルギーとの身長差が10ｃm以上ある事が頭に浮かばないアホだとそういう答えになるのか プロフェッショナルファールも何もコンタクトする前にパス出されてんのに何を行ってるんだ？
ドリブルで抜かれてったとかならともかくｗ 柴崎はリーグに拘ってないらしいな。リーガでやるのが夢だったのに。ヘタフェで踏ん張るか、更なる成長のためにCL出場可能なところにいくか。オファー次第だがね 3点目は時間考えず蹴った本田さんのせい
CB二人も上げて勝ち切るつもりならラストプレーになるように調整すべきだった
けどそもそも1点目取られてなかったらあんな浮足立たなかった >>283
結局結果論だよな
どんなに質の高いコーナー蹴ってもGKにキャッチされる事もあるし
時間掛けてコーナー蹴ったらカウンター受けないと言う保証も何処にも無い
カウンター対策を怠った日本チームの問題と
単純にベルギーを褒めるべきの素晴らしいカウンターだったわ >>290
山口が最善の動きだったとは思わないが長友は完璧とかは流石に間違ってるだろw
元を辿れば本田が悪いしその後のカウンターも山口と長谷部は意思疎通できてたのに長友はそれとちがう動きしてた >>301
自分も長友は完璧すぎるほど完璧なポジショニングかつ、献身性だったと思うけど？
誰に聞いてもそう言うと思う。１００人プロサッカー選手がいたら１００人そう答えるはず。
てか４年前と立場が逆転したね。
４年前、山口はコロンビアのカウンターに戻って来たと賞賛され、
長友はなぜ戻らなかったんだと批判された。
今、長友はカウンターに戻り、山口は漂うだけで批判されてる。
４年で人は成長するもんだね。年齢は関係ない。 時間があればあそこで3バックだったろ
ガーナ戦のイメージでぶっつけでやれなかった
そもそも最後の最後パラグアイ戦のインスピレーション頼りでここまでやった事が既に奇跡で密かにマイアミ奇跡超えてるだろ >>302
今のカペッロになんの説得力も感じないが…
まぁそういう意見があるのは否定せんし自由だけどね
俺はあそこでコロンビア戦の再現を狙ったのは仕方ないと思う
チーム全体のメンタル的なところで
延長は地獄絵図だった可能性高い アジアカップ
大迫
乾 中島 堂安
柴崎井手口
長友吉田昌子酒井
中村 名前の上がっているロベルト・ドナドーニってどんな監督なんだろう？ ＣＫはいつ笛が鳴ってもおかしくなかった
最後の得点の機会には違いなかった
だがいつ笛が吹かれるのか誰もわからない
相手のキーパーにボールが渡った時に笛が吹かれてもおかしくなかった
だが、ゲームは続いた 勘のいい人ならクルトワキャッチの時点でもうやベーと思ってるからね
デブライネフリー状態で前方に広大なスペース
山口はギャンブル覚悟で前出た方がよかったよ
やばいと思ったのセンターサークル越えてからだろ？判断力無さすぎ カペッロは名将だったが正しい
未だにカペッロを世界的な名将だとサッカー板で書いたら大恥かくよ
そもそも名将だから正しいとは限らないからな 昌子は吉田のところで取ってくれんかな。普段からコンビ組めたら最高 >>306
もし延長で勝つor引き分けの可能性感じてたのなら、話が噛み合わないだろうね
あそこはダメ元でこぼれ球でも何でも押し込む以外に選択肢無かったところが日本代表チームの限界だったと思うぞ ぶっちゃけ
アジアカップなんてもうガチメンじゃなくてよくね？
海外組無駄に疲弊させるだけ
まぁスポンサー様がそれを許してくれないんだろうけどさ 当たり前なこと言うようだけど、
なんとなく入るそうなシーン3回くらい見逃すと
大体リズム崩して入れられてない？
試合運びの仕方が拙いのかなんなのか。 >>312
完璧も完璧なポジショニングとランニングだったと思うね長友。
>>318
名将だよ。自分も尊敬してる。 >>311
日本の対応がお粗末だったのもあるけど、あの時間にアレをキッチリ決めたベルギーは賞賛するしかない 柴崎はドルかベティスがいいよ！
ドルはずっとギュンドガンの穴が埋まらない
デンマークのボランチ獲ったけどタイプ的に柴崎はレギュラー行ける
ベティスの攻撃サッカーは柴崎にバッチリ >>314
長友の動きは完璧だったって個人の動きとしてはだろ？長谷部や山口の狙いとは違う動きしてけああなったんだから完璧しゃないだろ
結果連携した動き無視して左サイドガラ空きにしたんだから完璧ではない ーーー杉本ーーー
中島ー鎌田ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ー酒井
ーーーシュミットーーー
チビは中島と堂安だけプレースキッカー福森 >>315
やり慣れない3バックやるより
両サイドバックがあまり上がらないで
4バックでしっかり守ればいいんだよ
ゴリも背が高いし
両SHが忙しくなるが >>324
かなりの人数があがってきていたのだからショートコーナーで最後の1プレイを大事にやったほうが可能性があった
本田が中に入れたのは最後に自分で決める欲を出したからなので >>151
トルコは地理的にはアジアに入ってもおかしくはない。
昔はイスラエルがAFC所属でワールドカップに出たことあるんだけどな。
ちなみに日本とイスラエルの対戦成績は0勝4敗だ。 >>331
裏をケアしてサイド行かれたところでなんの問題もねーだろ阿呆がｗ
優先順位何一つ分かってないなお前 サイドバックは4年後も長友酒井ゴリで持つ？
まあ4年あるから誰か…でもブラジルからロシア間に出てこなかったわけで >>325
そういえば来年はコパ・アメリカに出場予定らしいけど、どんな面子で行くんかねえ。
自国が所属する大陸連盟の大会じゃないからベスメン組めないらしいが。 杉本は今25か・・・・これから伸びるには少し年かさんでる気もする >>331
長谷部と山口の意図が同じだったなんて思えないね。
長谷部は懸命に走り、山口は漂ってただけなのだから。
結局、君は山口を擁護したいために長友を出汁に使ってるだけ。
長友のポジショニングは完璧だったよ。
４年前のコロンビア戦と本当に立場が逆転したね。
あれから長友は海外で守備の研鑽につとめ、守備力をあげ、山口の守備力はJリーグで落ちた。 以前みたいに外人を帰化させて代表に入れることはもうしないのかい？
欧州では最近そんなところが目立っているようだし >>330
何かの記事で見たけど
ベティスの監督はW杯での日本のサッカーと柴崎を気に入ってるらしいね 相手が自由にボール持ってる状況でオフサイドトラップ推してる時点でアレだと思ったが
結局なにも分かってない奴だったな 結果論に過ぎないよ
あのＣＫから得点になって勝っていたら
なんでもっと遅らせなかったのかなんて言うやつはいない >>317
井手口は山口の父系にならないか心配だな
それに柴崎の相棒にするなら身長１８０以上は欲しい >>339
あれ？まだ未定じゃなかったけ？
J途中で、海外はオフ中で難しいって聞いたけど ベルギーは紳士だったな
優勝してほしい
まずはブラジルだ 杉本と大島は今夏に海外挑戦なら応援したいがおそらく出ないのでこれからも応援する事はない まぁ山口がスペース潰しにいってたとしてもね、クルトワなら他の空いてる所に出しそうだからやっぱ無理ゲー 山口と他の選手、長友とかを比較するなよ
他の選手は精魂尽き果てるまで動いていたんだよ
それに比べて山口は途中出場だろ、動ける力が違うぞ！ >>334
そういう考えもあるだろう
俺はショートコーナーの方がカウンターのリスク高いと思うけどな、もちろんキープが目的なら話は別だが
コロンビア戦の決勝ゴールのイメージが抜けきらないところであのCKは仕方ないし、俺もそれを再現してくれる事を願ってたしな
あと本田が欲出して自分で決めに行ったというのもプロサッカー選手なら間違いだとは思わないし、本田のそういう姿勢は俺は好きだけどな >>349
結果的に帰ってくるにしろ
一旦行って欲しいよね。 >>334
まずショートだったら最後のワンプレーになってた保証なんて全く無いからな
ショートから中に放り込んでもカウンター受けてた可能性は普通にある
例えば後半27分のカウンターもコーナをショートにしてからのカウンター受けてるからな >>330
ギュンドガンはビルドアップ得意な選手だから柴咲とはタイプが全然違う 韓国のGKの質ってなんで皆あんなに高いん?
欧州のリーグ移籍とかやなくて自国でどういう育成したら
あんなに勢揃いするんやろ? >>346
井手口は長友の後継者にいいと思うんだが
昌子は長谷部の後継者 ふむ
@
「固定砲台型」のトップ下と違い、個人の技では目立たないし、むしろ消える事の方が多い。でもその分、自分が作ったスペースにパスを出したり、
パスを受けたりする味方に大きなチャンスが訪れる。特に2000年のアジアカップで名波が光り輝いたのと今回柴崎が輝いたのは同じ理由によるものと思われる。 90分でケリつけたいなら西野は3人目の交代してもよかった
16強の他国の試合がリスク回避の塩試合ばっかで挙句半分がPK行きとか見てると
ベルギー戦は勇敢でええと思うわ
32か国開催になってからのベストゲームだろマジで >>337
裏をケアするまではあれでいいと思うよその後の動きのことを俺は言ってるんだよ長谷部、山口のライン超えてルカクにパス出なかったときにそのままルカクを追いかけか続け左サイドかするのが遅れてる所を指摘してる
ルカクがライン超えてパス出なかったときルカク追いかけずにすぐに左サイドケアに行くべきだった
中途半端にルカク追いかけ後から左サイド行こうとして左サイドガラ空きおまけにルカクへのマークもズレた 香川乾はカタールまでやるべき
柴崎を加えた3人は日本の軸だ >>348
まぁそうだけど セネガル審判団の公正さには頭が下がった彼国より好感が持てる >>317
柴崎、井手口２枚のスタメンは度胸いるやろ。
あんまり知らんのだが、山村ってのは長谷部みたいはなれないのか？ 話に出てないけど三竿に期待してるの俺だけ？
まだ若いけど前回試合出たとき結構やれてたと思う
山口使うよりいいのでは？ 本田叩きは結果論にすぎない
が、川島は糞ゴミもっと叩かれないといけない
日本初のベスト8をこいつ一人で潰した
他の試合とはわけがちがう
代表戦においてもっとも大事な試合だった。しかも一度は勝利を握った試合だった。それをこいつが手放した。ネタ抜きに卵くらい投げつけろ、今回はまた川島かよー(笑)ですまない、すませてはいけない ショートコーナーで時間消費させてればな
まぁアシストしたかったんでしょ GKなんて育成でどうにかなるもんじゃないでしょ
ほとんど身長と身体能力で決まるから >>364
大迫が切れてたシーンの判断はどうかと思う 長友と内田は18～19のころ岡田に見いだされた人材だから、年代で足の速いのを選んで
４年間仕込むのがいいんじゃね。 西野ジャパンはもう少し見てみたいけどな
外人監督はつまらない >>362
いいや。長友は完璧なタイミングでルカクと左サイドのケアをした。
あれ以上の完璧な守備は見たことがない。
さすがマンチーニが守備を叩きこんだ選手だと驚いたよ。
山口はJに帰ってくるべきではなかったね。
ザッケローニが賞賛した頃の山口はもういない。
今は逆に弱点だったポジショニングと判断力の悪さが悪化している。 >>316
世界中で本田のCKを擁護しているのはザックだけだよ
「酷いCK」「理解できない」 日本の“ラストプレー”＆カウンター対策に海外評論家が疑問
https://www.football-zone.net/archives/118896 >>370
日本ではデカくて動ける奴が野球に取られるのが痛い。 ーーー杉本ーーー
中島ー鎌田ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ー酒井
ーーーシュミットーーー
俺的に柴崎いらないんだけど。プレースピード遅すぎる >>354
>>356
そういう時はチームのためを思って本田がイエローカードを受けてでもコーナーを蹴るのを遅らせて時間稼ぎをするべきだな
それもまたフォアザチーム
いずれにせよその精神が無かったのよ本田には >>341
皮肉であえて言うが完璧って言うが完璧ならなんで点決められたんだよ？ >>377
わかるは大谷とかアメリカ人から見ても化け物だしな >>370
その辺はキーパーの役割の半分ぐらいじゃない？
コーチングとかポジショニングとか飛び出しのタイミングとかセーフティに行く時の判断力とかも大事だなと川島見て思った
育成でそこが伸びるのかどうかは知らんが >>371
後半のエンドゾーン付近なやつだろ あれは切れるほど間違ってなかったんじゃぇねか？？ そういや、井手口忘れてたわ
まずは試合出れるところに移籍だな
マジでもったいない
上背はないが、ボランチ以外での起用も十分可能 ミドルもあるし右サイドもできる原口的な選手になってほしい >>356
本田がコーナー蹴った時、他の選手がどう動いてるかよく見てたらそんな答えにならない
明らかに本田は意思疎通せずに蹴っている
そもそも一呼吸いれて選手が判断する時間作るだけで10秒未満で決まるカウンターの確率なんて下がる ＧKってどこの国も自国リーグの選手多いような
自国リーグの上位チームの正ゴールキーパー使えば川島よりはましだろう 年齢制限のあるアンダーだけじゃなくて、代表Bチームを作れよ。
基本的にはAチームの控えだが、Aチームと並行して重要度の低い試合をBチームで組んでいく。
昔から話にはあがるけど問題が大きいのかね。 >>363
何事もなければ呼ばれるだろ
むしろ呼ばれないくらい代表が充実して欲しいわ >>372
FC東京時代、どっかのヨーロッパ強豪との試合でかなり目立ってた気がする
あの時はまだ代表召集前だったよね。 >>368
結果論じゃねえよ
世界中が本田に駄目出しをしているのは、サッカーのセオリーを破ってるっつってんの >>380
その他の「完璧ではない選手ら」がいたからだろ？
言わせんなよ、恥ずかしい。
サッカーはチームプレーだからね。 >>373
DFからフィード
WBがクロス
CFがヘッド とりあえずしばらくはメンバー固定しないで色んな選手試すだけやな
次回大会のことは2年後くらいから考え始めれば十分 ショートコーナーにしてアタッキングサードでコロコロしてるだけで良かった
それを指示しなかった西野がアホだし
経験不足からくる対策不足 >>379
いやいや、コーナーは一発勝負でもないから
こぼれた所のセカンドボール拾ってからもチャンス続くし、その辺はホンマに結果論だと思う
コーナーからのボールをキャッチされた時のリスク回避が出来てなかったことの方が問題なので >>385
そうなんだよな
何故なら本田はあのコーナーを蹴る前に手を挙げてないから
つまりボールを上げるぞとチームメイトに示していない
チームの誰とも意思を疎通、統一せず本田の勝手な考えで蹴ってる 本田は最後の最後で晩節を汚したから、ものすごく印象悪いね。
日本全員の夢を自分のエゴでぶち壊した。 ＞それを指示しなかった西野がアホだし
コーナーが確定してから伝えるのは無理
選手の判断でやるしかない >>394
それならあの場合長友がチームプレーできてないじゃんw
長谷部と山口の動きとを無視したチグハグな動きしてる まあ、若手と今のメンツとの融合だな
中島堂安あたりがどうなるか
9月のチリ&コスタリカ戦が楽しみ
新代表の初陣 >>318
ミラン、代表でキャプテンやってたな。
ファンバステン、フリット、ライカールトのオランダ人とミラン黄金時代の10番タイプ。
クリンスマンより絶対日本にフィットしてると思うが。 >>388
東アジアカップを除くと、ホントの意味のB代表的なので
国際Aマッチに臨んだのって、テレビ中継すらなかった
平山がハットトリックしたアウェーのイエメン戦だな。
吉田麻也のAマッチデビュー戦でもある。 >>376
日本チームの状況を全く理解してない外野に言われてもね 西野続投のほうがい良い理由
・走力を重視したサッカーの継続ができる
・速攻と遅行の両立
・相手チームの分析力が高いっぽいこと
・コミュニケーショントラブルの心配がない
これたの理由で継続に値する 本田香川みたいな若くて電通を虜にするようなスターがいないからこれからの監督は自由が効くんじゃねーか コロンビア戦の１０人の付けが回ってきたと思えばまあ納得だな、
空気の山口がいて１０人で戦ったも同然だしな、これで万時解決だ 本田さんのプレーに関して思うのはさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
何日か前にじゃんけんのたとえ話をしてなかったっけ～ってことかな～
完璧に読まれてるのにあれはないだろ～w >>359
井手口はどうしたらいいんだろうサイドに置くにはドリブルの技術もクロスの精度もないしボランチとしては動きすぎてスペース管理出来ないし
昌子のポジション一列前は高さも考えるとアリ元々FWでそれなりに技術あるし >>400
違う
その前にチーム全員がショートコーナーにしてまずベルギーがカウンターを仕掛けるための30秒を奪ってからラストワンプレーを日本だけのものにしようとした
そうすればリスクは0だから
本田だけはそれを無視して勝手にボールを蹴った >>404
ん？長谷部と長友はチームプレー出来てたぞ？
長友がルカクにまず寄せていき、長谷部が戻る時間を作り、
次にスイッチして長谷部がルカク、長友が左サイドの選手をみる。
マークの受け渡しも完璧だったしな。
どこかの山口とかいう漂うクラゲさんが全てをぶち壊しただけで。 普通に蹴るはずなら、香川はあんなポジション取らないしね。
敵より味方の不意をついたｗ >>405
あと
井出口、久保、豊川、南野、富安、小林、奥川、三竿、三好、伊藤、鎌田、関根、渡辺
ここら辺も4年後見据えるなら・・・。
あと浅野が化けるか、このまま消えるか・・・。 >>379
時間を掛けてコーナーを蹴る事がフォアザチーム？
勝ってるならともかく同点なのに何を書いてるんだ？
点を取らないと勝てないんだぞ >>393
試合終了間際にＣＫから得点する場面はけっして少なくない
そんなセオリーなど存在しようがない アジアカップは国内組で
杉本
清武 山村 伊東
三竿 大島
車屋 三浦 植田 遠藤
>>403
誰か呼んで伝えることはできるし
コーナーになった場合のことをあらかじめ伝えることもできた
西野がカウンターの予測をあらかじめ想定していれば防げた
本人も言ってるが、想定してなかった 「酷いCK」「理解できない」 日本の“ラストプレー”＆カウンター対策に海外評論家が疑問
https://www.football-zone.net/archives/118896
元アイルランド代表MFウィーラン氏と元ドイツ代表MFハマン氏が西野ジャパンに言及
高速カウンターからの被弾の発端となってしまったMF本田圭佑のCKと西野朗監督のリスクマネジメントに、元ドイツ代表の名手らから疑問の声が上がっている。
日本史上初のW杯ベスト8の夢が絶たれた“ロストフの悲劇”。
FIFAランキング3位のベルギーを追い詰めた戦いには各国メディアから称賛が集まるなか、ことラストプレーに関しては海外の元選手から厳しい目を向けられている。
2-2で迎えた試合最終盤、日本は攻撃に転じ、途中出場のMF本田圭佑が直接FKでゴールを狙うが、相手GKティボー・クルトワがセーブ。
獲得した左CKを本田が蹴り込むが、クルトワにキャッチされると、そこから高速カウンターを発動され、最後はMFナセル・シャドリに決勝点を流し込まれた。
試合を中継したアイルランド公共放送「RTE」の解説者で、元アイルランド代表MFロニー・ウィーラン氏は、驚きの逆転劇を目の当たりにして「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ？ 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。
そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」とクロスのクオリティーの低さを指摘した。 原口はやる気あるみたいだから右サイドはしばらく原口かな
まさか穴が空いてた右サイドが本番で原口になるとはなぁ ゴールまで決めたし
成長したよ原口は >>408
延長突入してもっと虐殺されんの見たかった輩も多そうだしな
なんか限界ぽかったんだよなぁ 2-0から追い付かれてんのに >>414
>その前にチーム全員がショートコーナーにして
>まずベルギーがカウンターを仕掛けるための30秒を奪ってから
>ラストワンプレーを日本だけのものにしようとした
凄い妄想だなｗ
代表選手全員から話を聞いたのか？ まだごちゃごちゃ言っているやつがいるが他の選手は疲労困憊、
山口だけがフレッシュな状態。それをわかって物を言ったらどうでしょうか？ >>391
ＦＣ東京時代から見てると長友がこんな一流選手になるとは夢にも思わなかったな
早めにレギュラーにはなれたが突出した選手でもなかったから >>404
ガイジ山口が前出たのを見て
長友と長谷部は裏ケアで中に絞ってる
山口と長谷部の意図ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも山口が出る必要がない
3人で絞って距離とってブロック構成が”常識”で 長友と長谷部はその動きしてる
ルカクに付いっていった長友に関しても山口が前出ていなかったら受け渡しでそのまま3枚の左の位置に残れたしな 関根懐かしいな。チビ嫌いな俺でも中島と関根は許せるね
cbだけはチビやめてくれ。昌子じゃ無理 >>420
三浦弦太だけはもうちょっと待ってくれ。
J1に残らなあかんのや。 >>418
あの時点で時間はAT+4の93:30
ベルギーがカウンターに出るための30秒を奪ってから蹴ればいいだけの話
>>419
それも相手がカウンターに出るための30秒を奪ってからやれと世界中から言われているのがわからんか？ 本田さんはJFA会長になったらとんでもない改革してくれそう 伊東 純也まだ25なのか。
ならカタールは良いくらいの年齢で挑めるかな？ >>417
西野ジャパンの原口の使い方がありとするなら浅野もありだろ
あの快速は武器になる 本田のラストプレー叩き多いけどほんま結果論やな
日本は延長行っても勝てる見込みゼロやったからな >>393
サッカーのセオリー？
知らんがなw
延長はほぼ確実に負ける状況で勝負しないという選択肢がまずないですし、あそこで点取らなきゃいけない場面で自分らで時間食い潰すとかあり得ないと思うけどなぁ
日本のベンチ層の薄さを知ってればセオリーが通じないのは明らかですから >>427
見れば分かるじゃん
香川や乾が何の為に寄って行ったと思ってんの？ >>426
あの流れで延長入ったらワンチャンあるかも派は
日本のサブの面子、スタメン組の疲弊具合を理解してないとしか思えないわ
日本をイタリアやドイツだと思ってるんだろうな そもそも延長考えてないなら川島もセットプレーに参加させてるから >>330
柴崎はドルトムントじゃベンチにも入れないから >>415
長友が左サイドに行こうとした時にはもう崩壊してたろw長谷部と長友がうまくスイッチした？あんな後手後手になっててよくうまくスイッチしたなんて言えるな…
そんこと言うなら長友がちゃんと並んでたらルカクはオフポジでパスは出せてないだけど？
長友がルカクを深くおいすぎか左サイドへのケアが遅れてるのは明らかにミス >>429
なんか活きのいいのがいるなと思ったら
ぽんぽんステップアップして行って。
何が長友を変えたんだろうね。 今回は23人で日本に帰ってくるらしい。
会見でもすんのかな。
┌────────────────────────┐
│宇佐美選手、槙野選手 感動をありがとう！！
└∩───∩───────────────────┘
ヽ(`・ω・´)ノ 日本サッカーのガラパゴス化を薦める
よって日本人監督
守備戦術を持ってる外国人監督も良いけど
高さと体の強さに弱いことは外国人には想像できん
しばらくは選手頼み
日本人監督だと
ゲーム中の策の拙さ、対応力のなさには不安が残るが >>443
延長は考えてるに決まってるでしょ
そうじゃなくて延長にはなるべくしたくなかったけど、点取れる見込みも薄いので延長も覚悟しなきゃいけない
アレはそんな場面 >>417
うむ。こっからの4年間は一時も無駄にしてほしくない
アギーレ→はりる→西野
監督交代のゴタゴタはもう沢山だ そもそも普通以下の川島みたいなゴミを出さなければ良かったんだよ
普通以下よりも普通の中村を出せば良かった
もっとラクにGリーグを突破してたし8強も行けたよ >>439
いいねー。
クリンスマンなら川島もゴール前まで上げるな ヾ＼
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,'.;;;;;;;;;r'"｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;;;;;;',
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ハ;;;--{:ｨtｧｭ:},-,{:rtｧx:}--;;ハ
いﾘ ｀￣ ,.′｀,. ￣′ :lい
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延長はまず負ける、そんなのはお前の勝手なタラレバ論だし本田が時間を使わずコーナーを蹴ったサッカー脳の無さとは関係無い
ベルギーがカウンターに出るための30秒を奪ってからクロスを上げるなり、切れ込むなりすれば良かっただけの話
そうすればリスク0で日本が攻めてタイムアップになっていた
本田はチームメイトと意思疎通もせず日本にリスクを負わせただけ 本田信者みたいな馬鹿がいるからブラジルで惨敗したんだよな
本田がスタメンから消えて日本は良いチームになった >>438
PK狙いで耐え凌ぐとか最悪だしな
宇佐美武藤岡崎と攻撃陣に見込み違いの役立たず3人も選んだのが最後まで尾を引いた >>447
既出だがアホの山口が飛び出て長友と長谷部が裏をケアしてたんだからな。
長友は山口の大ミスのケアを完璧にしてたわな。 一回メンバー総入れ替えしてほしいね。名前だけで選ぶのはやめてほしいね >>447
＞長友がちゃんと並んでたら
バーカｗ
最終ラインが並んでライン保ったままフリーでボール持っててパスコース揃ってる人間に寄せるとかどのガイジの国だよ しかしハリルでスタメンだった槙野が控え、杉本が外れて
あんまり呼んでなかった乾、柴崎が大活躍
結果論とはいえ、どうなるか分からんもんだね。 そもそも高さで負けて相手のコーナーで失点してるのに
コーナーからただ放り込むだけで何で得点できると思ったんだ >>452
だからショートコーナー使って時間消費させてればカウンターのリスクも減ったよねって話 >>455
それやってたら盛り上がってたろうなあ
結果無人のゴールへコロコロだったろうけど >>426
虐殺が見たかったとかいうのはあっちの国の方だけでしょw
日本を真剣に応援してて本田批判してる人も沢山いると思うけど、あの場面で単純に本田批判してて良いんですか？ってところを強く思う訳ですよ 海外のトップリーグで何年もやってる選手と通用せずに逃げ帰ったやつではメンタリティも能力も次元が違う 山口より山村ボランチで連れてけばよかったのに。
アイツ、ポリデントだよ >>327
>名将だよ。自分も尊敬してる。
楽しみだね >>453
アギーレ賭博疑惑でハリル
ハリル解任で西野
もうどたばた過ぎた。
ハリルもフルに4年あったら解任されなかったのかどうなのか
そしてアギーレだったらどうなってたのか。 >>465
相手サイドの日本のＣＫは日本のピンチなのかね？
ベルギーのチャンスなのか？ >>440
乾は近づいてないけどな
香川はショートあるかもと思ったかもな
香川が近づいてきたから必ずショートにしなさいと言う訳では無いからな
香川をデコイにした判断は間違ってはいないよ >>426
>>441
お前ら馬鹿じゃね？
デカイベルギーに対して本田が精度の低いハイボール放り込むよりショートコーナーから切り込んだ方が決勝点取れた可能性高いだろ
何度もベルギーのバイタルエリアを崩してたんだから
しかもショートコーナーで時間を稼げというのは延長に突入しとけという意味ではなく、ベルギーからカウンターチャンスを奪えという意味で
それをしなかった本田にみんなは怒ってんだよ >>462
山口が良くなかったのはわかるが長友擁護するのは理解できねえわ
しかも長友は完璧（完璧てなんだよw）とか断言してる時点でおかしい カペッロや世界中の評論家たちが本田のCK批判してるのに
5chの素人が擁護してるって滑稽だよなｗ >>409
走力をーは乾経由のメンディリバルの戦術ベース
速攻と遅行は選手依存柴崎いないと成立しない
分析力戦術フェライニ対策なし
トラブルは期間短いから長くなると分からんよ
人脈ないから強豪国とのマッチメイクしにくい
人脈ないから海外クラブチームにもの言えない
海外の優秀なコーチ陣の獲得が出来ない >>469
そういえば山村って全く試されていなかった選手だよね
なんか勿体無い感じがする 本田を批判してるんじゃなくて最後の本田のプレーを批判してるんでしょ
盲信的な人間にはわからんだろうが全てのプレーを完璧にこなすサッカー選手など存在しない >>470
本当にドナドーニが受けてくれたら嬉しいけどな。
彼の論文を読んだことがあるけど素晴らしかったよ。
彼のチームももちろん見ているし好きだ。 >>476
それがキチガイ本田信者
こいつらも本田と一緒に代表に寄生するの引退しろ 結論から言うと西野は正解やろ
だけど協会の功績じゃない
協会はドタバタの責任取るべき 結果論だが、西野にしたのは正解だったと思う。
Jリーグ最多勝監督は伊達ではなかった。
日本の初のベスト8には、Jリーグ初代優勝監督の力が必要じゃないかな。 >>426
一点差で負けようが三点差で負けようが負けは負けだぞ？
それならまだ勝つ可能性あるならCKを最後の攻撃にしてダメなら延長に持って行くべきだろ 今回よくわかったのは代表に本田がいたために代表が弱体化したということ
スタメン外したらまあなんということでしょうって感じだったですね >>472
相手にプレーさせる時間を減らすためだよ >>476
そんな評論家どもは日本など片手間でちょろっと見てしかいないだろ 日本代表が強くなるにはまず本田信者がサッカーファンを辞めること
これに尽きる >>438
西野もそう感じてただろうな。
120分やって2-3で負けたほうが、惜しかったぁ～で終わるか、
今回のような終わりかたして物議を集めるか、だわ。
個人的には前者だが、ある意味後者を経験したほうが今後の為には良かったのかも。 チビとヒョロしかいないのに空中戦で勝てると思ってること自体が頭おかしい >>475
あのカウンター対応については長友は完璧だった。と言ってるんだよ。
少なくとも走らず戻りもしなかった人間たちよりはマシなことぐらいは君にも分かるだろう。
山口が良く無かった？最悪だったとなぜ言えないのかね？
妄信しているからかね？ 次は脳筋クリンスマンか８年は暗黒期が来そうだなｗ
２年やらせてラニエリ持って来たら協会を見直すがｗ 今大会そのショートコーナーで点は取れず
ベルギー戦はそのショートからカウンターも受けてるのに
ショートコーナー万能論ですかｗ
皆怒ってるって皆って誰だよ
所詮数人の解説者とネット弁慶だろ >>486
ＣＫからの日本の攻撃が審判の笛で途中で終わったら
なんて言われていただろうね >>482
パスをつなくサッカーをベースに、プレスをかけてショートカウンターにつなげるサッカーが今の代表のサッカーだと思うけど
合いそうかな
ググって見たけどあまり情報がないのが残念 >>489
ちょろっと観ただけでもわかるほど悪手だったということ 東京オリンピックは金かけて育成してるだろうし
A代表に大勢送り込んで欲しいな。
結局前2世代はあんまりA代表に食い込めてないし。 >>487
本田が外れるだけではダメだった。
前線が守備がある程度できる選手じゃないとね。
実際本田が出てない試合はハリルの時に結構あったし。 クリンスマンのサッカーは知らないが、ハリルみたいな放り込みだったら困る
どんなサッカーやるんだろ >>469
たしかに山口よりも山村の方が使い道あったかもな。
でも、ロンドン世代だから次は32歳くらいか >>498
その戦術のタスクこなせるやつって誰だろね >>498
ドナドーニの真骨頂はハイプレスで、しかもつなぐサッカーだから合うと思うよ！！
しかもしかも、みんなが走る走る。
生き生きしたチームを作れるし、守備構築も素晴らしく出来る監督だから良いと思うんだけどな。
ただ日本まで来てくれると思えなくてな・・ まぁいくら議論しても平行線だろうから止めるし本田のCKが批判されるのも分かるよ
俺はあれ以外の選択肢は無かった派だけど
でも不思議なのは何故吉田への批判が皆無なのか
クルトワの真横にいて何のアクションも起こしてないし、カウンターの危険を全く察知してないし
キックの精度は水物だけど、吉田のアレは弁解の余地ないと思う
まぁ吉田頑張ってたし疲れてただろうからそこまで頭が切り替えられなかったんだろうけど >>496
ショートコーナーにすべきだったってのは時間を費やすべきだったからでしょ。 >>493
長友は左サイドのケア遅れてるから決して完璧じゃない
山口もよくなったし長友もよくなかった
長友は完璧とか過剰に長友擁護してるから俺はしつこく言ってるだけで山口も良いとは思ってない どういう意図でクリンスマン？
また名前か… ごつい欧州国の人間やめろよ
デカいCBや単純な速さ持ってる選手は日本に居ないんだから
日本人はスペイン・クラブではリーガが合うでしょ
ブンデスとか移籍しても隙間で仕事してるだけ
メキシコやブラジル以外の南米 この辺から監督選べよ
別にW杯経験とか代表経験もいらないし
クラブレベルでも野心持った頭のいい監督いるだろ ちゃんと調べろよ >>504
オシムから脳みそ奪って精神棒を注入した感じやな >>486
決めたかったんだよ本田は大迫の再現を狙たんだろ
まさかGKキャッチして9.5秒でゴールされるなんて思ってないだろ
案山子川島だってゴール前に居たわけだし >>400
そうそう
時間稼ぎを押してるやつはばかじゃねーの
勝ってるならともかく、同点なんだから早く点を取りたいのが当たり前
波状攻撃もあるんだし ホンシンてコーナーをラストプレーにする意味分かってるんか？？
頓珍漢な擁護してるんやけど？？ >>507
それは理想的だね
ハイプレスというところもいい！
ちょっと期待しておこう 今回の日本の戦術は香川中心だろ
香川が周りに指示出してた
本田がいないとまともなサッカーが見れて楽しい このチームでもっと前に進みたかった
という原口の言葉が高校サッカーのようだ
Jユース育ちなのに だからウイイレの開発者に監督させたらいい
どんな解説者よりもサッカー詳しいだろw >>494
U代表兼任の2年契約でフィジカルトレーニングでベース作れれば成功
残り2年で戦術家の監督持ってこれれば理想的 >>510
山口のミスをカバーしてくれた長友に対しての言葉とは思えないね。
山口は最悪だったし、それを懸命にカバーしカウンターの対応をした長友のプレーは完璧だった。
試合後に長友が清々しい顔だったのも分かるよ。 >>513
川島がロスタイムのベルギーのカウンターを止めてたら
すべて帳消しだったんだけど、
まあスーパーセーブなんて絶対にないキーパーだから
カウンター始まった時点で日本人はみんな入りそうだなあって思ったよね。 いつから信者とかアンチとか言い出したんだろうね
幼稚すぎて絶望的な気分になるわ
日本代表を心から応援してる奴らの集まりじゃないのかここは まさかクルトワがキャッチした後、あんなスピードのカウンターがクルトワ… しかしオリンピックって大迫、原口、久保、三竿、三浦と
最終メンバーになれなかったほうが伸びてる気がするのは気のせい？ >>515
マジそれ。>>514とか何言ってのか自分でも意味わかってないんじゃないかと。 >>477
走力で最重要なのは守備のプレスやサイドの上下動な
柴咲だけじゃ成立しないし柴崎は居るしな
分析不足でフェライニ対策出来なかったんじゃなくて、西野は３点目取りに行こうとしてたみたいだから
人脈はなくとも今回のW杯で西野ジャパンここにありを示せた >>433
こちらの波状攻撃の時間を残せよ
カウンター食らうとは限らない
点を取らなきゃ勝てない >>503
0:43で試合はまだ終わってないのに、ベルギー関係者がピッチになだれ込んでない？違反だから、今からでも遅くないからFIFAに抗議したら試合のやり直しが出来るかもしれない >>528
そもそもラストプレーにするってだけでショートにするかどうかはどうでも良いことだしなw
延長がどーのこーの言ってるのはもはや意味不明やw 90分戦ってるのに、あそこであんなスピードでカウンターできるベルギーがすごかった。
まだまだ余力がある感じやった。 >>509
時間を費やすって事は当然日本の攻撃の時間も減り
2次攻撃の時間も減り、点を取る可能性が益々減るって事だからな
勝ってるんならその時間稼ぎは正解だが同点だからな
あの選択は間違ってないと思うよ
そしてコーナーはカウンターのきっかけに過ぎなくて原因では無いからな セットプレーのトリック考えてる的な発言あったけど、考え抜いた感のあるトリックが1回も無かったよな？最後もそのまま蹴っただけ >>465
こちらの波状攻撃の時間も減るじゃねーか 交代カード残すとか監督としてダメだよな。
西野さん好きだし、良い監督だとは思ってるが、あの采配だけはダメだったな。 >>522
暗黒面に堕ちてない日大系という表現がわりと近いと思う 時間消費させてればなぁ
ザックはカウンターに備えたポジション配置すべきだったと言うがカウンター防いでさらに体力消耗して延長戦に入りたくなかった >>521
お前が長友好きなだけだろw
点決められてるのに長友は完璧とか！山口は最悪！とかw
完璧とかそういう極端なこと言うのやめた方がいいと思うよ >>508
いや、平行線じゃねえから
世界中の監督や解説者から駄目出しされてんのにお前らキヨキヨシンだけが無理矢理な本田擁護で頓珍漢な事をほざいてるだけなんだよ クリンスマンのサッカーがモイーズみたいなサッカーなら
パスサッカー好きの田嶋が選ぶわけないだろ >>538
オフサイドトラップと本田さんのアウトスイングかな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ >>540
とはいえ、誰が出れば良いかと聞かれたら微妙じゃない？ >>537
意味不明すぎるww
相手に攻撃されるリスク（時間）をわざわざ増やすのかw
二次攻撃の時間を減らさないために？ww 川島のパンチングプレーばかり見ててから、
GKがボールをキャッチするという選択肢を
日本代表は忘れていたのだろうｗ >>474
ショートコーナーもらった香川が切り込めるとでも？
乾くらいしか切り込めねだろ
その乾でもアザールとかのドリブル成功率に比べたら低いだろうな
んで切り込むならCBあげる必要ないよね >>530
いやアホか
残り30秒で波状攻撃なんか出来るかよ まあ、西野らしい散り方だったよな、お前らも正直望んでた負けかたになっただろ？
欲は出てくるもんで、あーすれば勝ったとか思っちゃうけど、8年前のパラグアイ戦や4年前のギリシャ戦に比べれば、100倍面白かったよ。
西野の時点でみんな覚悟はしてたはずだよな。 >>543
ユーベサポだし長友は好きでも嫌いでもないよ。
どちらかというと敵。
ただあの時の長友のプレーは完璧だったと自信をもって言えるね。
年間数百試合はセリエの試合を見る者として。 波状攻撃をするにはルーズボールを拾い続けなければならないんだぞw >>553
カウンター受けなきゃできるよ
どっちにころぶかは勝負だ >>553
昨日のコロンビアの後半アディショナルタイムは凄かったね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
1点アゲンストだったけどさ～ >>551
マジで日本語わかってる？マジで会話が噛み合わないレベルやん。 >>554
勝ち点取れただけでもまぁマシくらいの下馬評だったしね。
とはいえ勿体無いという思いは捨てられない >>551
点を取られて試合に負けたんだが？
ラストプレーにしてセットプレイは完結させる。駄目なら延長にかける。
いいところ取りが出来るのに何でこれを否定するのか分からん >>545
いやもう良いぞお前の勝ちで
スッキリしたか？
信者とかアンチとか言ってる人と不毛な議論続ける余力は残っていませんので >ショート―コーナーだったら点が取れる可能性高かった
4試合でショート―コーナーで惜しいシーンあったけ？ 正直最高の負け方だと思ってるよ
出しきった上で課題を突きつけてくれる >>556
著名人だとカペッロとハマン
イタリア、ドイツ、アイルランドのメディア
擁護してるのはザックだけ 西野に戦術があるわけではなく選手依存のサッカーなだけこれから育成期間に入るからフィジカルトレーニングでベース作るか徹底的に欧州の戦術叩き込むかの2択だと思うから西野にするメリットを感じない
特に優秀な海外GKコーチが欲しい西野じゃムリでしょ？ >>552
馬鹿かよ
ワンツーパスやグラウンダーのクロスなど他にも選択肢はたくさんあるんだよ
切り込む手段はドリブルだけとは限らねえよ
>>551
その点を取る手段として一番可能性の無い放り込みを選んだ時点で馬鹿
更にもっと致命的なのがベルギーにカウンターチャンスの時間を与えたまま蹴ったのが馬鹿
完全に本田が戦犯だよ >>549
攻撃されるリスクを無くすことはできたよ
コーナーからサイドへ、サイドから中央へ、中央からＧＫへ
ＧＫからＤＦへＤＦからＧＫへ
このへんで笛が鳴っていて延長戦だったろう >>514
そういう事
これで時間稼ぎして二時攻撃をしてる時に笛が鳴ったら、また本田ガーと言って叩く
何故もっと早く仕掛けないのかと >>563
分かればいいよ。あのときの長友のポジショニングは完璧だったとね。
セリエに来たときは走力だけでポジ取りがめちゃくちゃだった選手を
8年かけてここまでに育てたことをセリエヲタとして誇らしく思う。 そういえばベルギー戦後のオシムじいさんのコメントあったっけ？
聞きたいけど体調も悪そうだったし心配 >>572
攻撃されるリスク無くしたのに攻撃されて失点したことはどう理解したらいいのだろう。
リスク無いんじゃなかったのか？ 山口も長友を見習って海外に行けよ。
ポジショニング成長するぞ。 川島引退宣言しないとか…次仮に選ばれたって小島のポジションしかねぇだろｗｗ >>573
叩かれないからw
あのプレーはサッカーやってる人ならおかしいってすぐ分かるんだよ >>573
叩かねえよアホ
ショートコーナーでラストワンプレーをシュートで終えて外れてもしゃーない延長戦頑張ろう、だろ みんな川島のこと悪く言うけど
川島がいるからこそ、GK勝負にならないよう気合引き締まったんだぞ？ 短期間だから逆にできたのかもしれんけど、今回はチーム全体の意思統一がしっかりしてたのがすごいよな。
ジーコのときはそこはもう無茶苦茶だったし、ザッケローニは本人が狼狽えてたし。 スポーツ系のバラエティ番組で
ケンブリッジ飛鳥にサッカーさせてみたらとかやんないかなぁ
甲子園優勝校の高校球児とかにキーパーやらせてみたりとか >>577
今の伸びしろのなさっぷりだと
世代交代の波で一緒に消えるかもしれないしな。 本田以外はショートコーナーと意思疏通できていたから香川がよっていった。
にもかかわらず本田が直接放り込んでカウンター負け。
本田が独断で起こったためあの悲劇が起こった。他の試合見てみ。直接放り込む場合香川のポジショニングはペナルティエリアから少し外でいつもいる。
直接蹴るなら蹴るでメンバーに示し会わせておけば、香川のそこにポジショニングしてたわけで、あのカウンター受ける前に潰せた可能性も高い。
ショートコーナーのために寄っていってカウンター受けたため距離が長くなり香川も戻りきれなかった。 >>577
半年の短期留学には行ってたよ。
通用しなさすぎて逃げ帰ってきただけで。 お前ら今はまだコーナー云々で騒いでられるけれど
クリンスマンになったらWCにも出れなくなるからｗ >>573
百歩譲って叩かれるとしても本田ガーにはならんよ
ショートコーナーの香川も一緒に叩かれるはずだからな >>576
審判が吹く笛のタイミングは誰にもわからない
完全な時間コントロールは出来ないんだよ
バスケットとは違う >>574
長友完璧マンさん…皮肉もわからないのかよ…
長友はいい選手だと思うし好きなんだけどお前みたいな変な奴に完璧だった！とか極端に擁護されてると誤解されそうで長友が可哀想だわ… >>568
やっぱり全然世界中じゃないなｗ
海外だろうが日本だろうがメディアが正しいとは限らない事はいい加減学んだだろ？ サッカークラスタが題材として議論するにふさわしいチームだったし
全く別方向のサッカー知らんアイドルまで夜中起きて見た報告してるし
良くやったよ そういえばウサインボルトってどうなったんだっけ？
ドルトとか入団テスト受けてなかったけ？ これがなAT+4で94分を超えてれば放り込みでも良かったんだよ
GKにキャッチされた時点で笛が吹かれてタイムアップだから
でもあの時はまだ93:30で30秒残ってたからこの30秒をベルギーには与えないって選択がまず第一
本田はそのリスクマネジメントを勝手なプレーで怠って日本を負けさせたんだよ てか海外経験ないキーパーて論外だよな
林ももう一回海外挑戦しろよ ドナドーニとか実績なさすぎるだろ
西野ほうが実績あるじゃん 香川が寄ってったのはショートコーナと見せかけて中に合わせる作戦じゃないのか 結果論だけど本田のFK宇宙開発の方がよかったな
キック良かったから調子のって単純に蹴りこんでしまった ところで日本がちょっと変わったシステムを使ってたって感じた人いる？
トップが4枚になったり、1枚になったり、たまに3枚になったり
変則守備的可変式ワントップとでも言うか わかりやすいわ
【柴崎の抜け目なさから始まる地味だけど素晴らしい日本のチームプレー】
川島がボールを持つと、柴崎は状況認知し戻り遅れる右サイドの裏へダッシュ。
柴崎に出すふりで怪物クリバリなども左に動く。逆に右CB側にフィードし、
大迫がクリバリを回避。香川と乾が余裕で拾う設計。柴崎がチームを動かした
https://mobile.twitter.com/_socceranalyzer/status/1011463147280977920/video/1 >>571
でそこでロストしたら？ロストする確率も大いにあるわけだけど
延長プラン唱えてるみたいだけで延長いって本当に勝てたと思ってんの？
しかも実際本田のコーナーはコロンビア戦で得点を生んでるわけだが結果論でしかないよねw >>590
長友のカウンター対応が完璧だったと言ってるんだが
日本語すら読めないのか山口ヲタは。
ほんと山口に似て空気読めないな。
長谷部と長友がライン形成してたのに飛び出すなよ山口。 >>577
山口はブンデスリーガにいったじゃないか！半年で帰ってきたけどw >>601
それは思った。
結構流動的だったよね。 >>598
トルシエみたいな例もあるし、面白そうと思ってしまう >>597
川島は海外経験豊富なのにこのザマだよ
海外経験ない楢崎の方が全然よかった >>592
知り合いのサッカー興味ないはずの爺さん婆さんまで早起きして見てたからな
よくここまで盛り上げてくれたよ イエロー覚悟でキーパーのスローイングを妨害する役がまったくいない時点で、
最後のコーナーキックは歴史に残るいい加減なプレー。 >>596
ＣＫから得点になって終了しても
本田のプレーを批判していたんだよね？ >>589
お前サッカー未経験者かよ
AT+4とボードを掲げて知らされたんだから94分を経過するまでは笛は絶対に吹かれない
94分台になるまで待ってからシュートを撃つなりチャレンジすれば良かっただけの話 >>610
まあ吉田が反省してたが吉田の責任だわな。 >>513
大迫の再現なら4人の頭超えないだろ
直接狙おうとしてミスったようにしか見えないんだがｗ 本田より川島叩けよ
本田より川島のほうが比にならないくらい悪い マスコミが大迫ハンパナイ言い出してから
大迫がゴールしなくなる気がしてたけど、当たっちまった。 ま、コーナー云々はどうでもいいよな
単純に90分で勝つことにリスクをかけて勝負しに行ったってことだし
改善策も何ら難しくない
後ろに人数残しとけ、これだけ
他に話すことあるだろ？
過ぎた話ではなく、これからの話で >>610
本田のCKも良くなかったけど、あれは色んな問題がつまったカウンターだったよな。
初めての経験と疲れで正常な判断が出来なかったんだろうと理解してる。
いい経験になったよ。 監督でサッカーやるわけじゃないのになぁ
クリンスマンねぇ。。。 >>612
イエローカードの対象だが、それでいいのか >>604
は？山口ヲタてwどちらかと言えばあまり好きではないがお前が極端なこと言ってるから山口を擁護してるように見えるだけ
あのシーンは長友も山口もダメだったのにお前が長友だけを完璧とか言ってやたらと擁護するからおかしな議論になってる
どう見ても山口も長友も良いとは言えない >>614
左足でどうやって直接狙うの？やばすぎないか >>603
だーかーらー、ショートコーナーを選択するのは延長に入れという意味ではなく、ベルギーからカウンターチャンスの30秒を奪えって意味なんだよ
何度言わせるんだよ、いい加減理解しろや ドイツ系はイヤなんだよなあ。自分の好きな乾とか外されそうでヤダ >>476
君は自分の考えはないの？
評論家の考えが正しいとは限らないぞ。 >>611
2-0から2-2になった事の方が遥かに問題なのにそこを指摘せずに
本田が戦犯がーと発狂してる彼はサッカー好きでは無くて
ただの負け犬本田アンチだからな 山口と宇佐美ってスポンサーでもついてるの？
この2人は大人の事情としか考えられないくらい不自然にチャンスが多くないか？ ドーハの悲劇があったからポーランド戦はああいう試合運びだったろうし
今回のカウンターがこの先の代表を活かす経験になる。といいな。 日本の選手層は決して厚いとは言えないから、持ち駒を活かして良さを引き出せる監督であって欲しいな
戦術ありきでその為に大駒捨てるような監督だと日本ではまだまだ機能しないだろうと思う >>622
はあああああ？話にならんな。
山口は最悪だったし、最悪の山口をカバーした長友は最高だったシーン。 >>617
90分で勝とうとする事とコーナーを遅らせることは両立するんだって…
ホンマにサッカー知らん奴が多すぎる… 西野続投も微妙だけどクリンスマンもなぁ・・・
西野に4年間やらせてもなにも産まない気がするし
誰かいい人連れてきて駄目だったらまた西野でいいよな >>625
乾って代表引退する気ないかな？
試合後のインタビューでそれっぽいこと言ってたから。
引退しないでほしいんだが。 >>627
防げなかった2失点と簡単に無くす事の出来た3失点目を一緒くたにすんな >>602
これ柴崎もったいないな、そのまま進んでたほうがいい
パスを貰えればシュートまで行けたかもしれないのに
後ろに原口いるわけだし >>624
だからそれが結果論ていってんだろ
今回はコーナーをベルギーがとったがもしこぼれ球を日本が拾ったら？日本の攻撃がつづいてたわけだが？もし時間おくらせてたらコーナー蹴ってこぼれ球拾っても日本がもう一度攻撃する時間もなくなるよね >>635
１失点目が防げなかった失点www
サッカーみたことありゅ？w >>635
防げなかった2失点？ｗ
その時点でお前駄目だわｗ
そこまで素人だとは思わなかったわ >>638
それは仕方ないんじゃないか
リスクマネジメントの問題 >>631
最高のシーンとか頭おかしいだろ…キチガイかよ…
もうお前NG登録なマジで怖いわ まあ今後は2流リーグからさっさとブレークしていく選手が増えればいいよ
今回は遅すぎた ベルギー戦誰が先に2点リードするなんて思うよ
だからその後の戦い方なんて考える余地は微塵もないわ 1失点目防げたか？
カーンにあの距離で決まったヘディングなど見たことないと言われた川島だぞ？ >>646
ドーハのときは生まれてない・・・・すまんの >>645
おまえが何をほざこうが、世界があのシーンの長友を絶賛してるからどーでもいい話だけどな。
逆に山口は途中出場なのに辛い点がどこでもついてる。 誰かを叩くことが目的になってるとそいつのストレス解消にしか見えないわ
何かしらの問題があって、それが判断ミスならそれを改善すればいいし
技術的・能力的に足りないなら、それを改善することを選手に要求するとか、
監督に選手間競争の促進を要求するとかなら分かるが
判断ミスは思考パターンや判断基準の問題だから、改善するのはさほど難しくないな
というか、プロ選手で代表に選ばれるレベルの選手だから大きな判断間違いはしないと考えるのが普通だろう
でなければ、プロとして契約はしてもらえない
結果論であーだこーだ言う事はできるがその場のその瞬間の判断はそんなに間違っていない
凡ミス以外はこちらがリスクを負ってその選択をしたか、
相手が上手かったか、状況的に不利な状態を作られたと見るのがフェアだろう まあ本田がパンキになったことでベルギーに負けたが、チーム力は上がり強い日本を見ることができた。
クラブでも本田が中心になると悉くチームが低迷するからな。
代表も例に漏れずってやつだ。
南アで結果でたためにそこから今まで本田中心にしてきた8年近くがもったいないな。 2点取ってからベルギーがガチになったのは事実やろ
負けは避けられなかったと思う >>633
何も産まないってどういう意味だよ
W杯の本線を攻撃的なサッカーで結果出したのに
西野の走力重視のサッカーの継続は永遠に続けるべき
走力重視サッカーは未来永劫強いのは間違いないから ワールドカップの検証が終わってないのに
何でクリンスマンの名前が出てきてるんだよ田嶋よ
こいつ小賢しいすぎるわ 誰がコロンビア相手に先制して退場させると思うか
誰がベルギー相手にサイドが2点ぶちこむと思うか 失点得点には必ず理由がある
コーナーで弾き返せずクリアミスからのヘディングループ
またしてもコーナー弾き返せずサイドに展開、アザールとFW大迫のマッチアップからのフェライニヘッド
つまりチビはいらない
ましてや2点リードしてるならな
西野はアホ まあでも日本国民の半分以上は２ー０の時点で「３ー０までいかないと勝てない！」と思っていたよね >>638
結果も最低最悪だが、そこに至るまでの過程も全く駄目だったんだよ
>>640-641
ゴールに入ってしまったという事は防げなかった失点
3失点目はチームが企図したショートコーナーを本田が無視せずちゃんとタイムマネジメントしてればカウンターそのものが生まれなかった こんな世界中想定してないことを2回起こしたのはなぜ？ >>657
？？「ああ、今オシムって言っちゃったねぇ」 >>654
うまいことやりゃあ
逃げきれたと俺は思ってる 日本の組織って、戦争も企業もスポーツもいい加減まともに反省会とかレビューしろやって思う。
とりあえず責任者が「私のせいですみません、身を引きます」これで中身かわらないの多すぎ。 CBでは昌子よりも植田に期待してるんだけどな
昌子が海外行きそうだけど植田も行かないかな 少なくとも攻める気なくして、引きこもったら負けるとは思ったな。
結果的に攻めても負けたが。 >>656
すまんが西野をずっと知ってるやつなら
ベルギー戦とかポーランド戦はあれ通常営業の西野なんだ・・・
西野はリーグ戦でもよくギャンブルしたし実際守備戦術はほとんどない人なの
西野の口癖は「俺、守備ってわからないんだよね」なんだよ
攻撃的なのが西野のいいところでもあるけどマジで諸刃の剣でヒヤヒヤする >>203
カタールで二十歳だろ？
まだまだ使えないよ 本田は晩節汚しすぎて印象悪すぎるな。
日本全員の夢を自分のエゴでぶち壊した。 >>652
結果論じゃねえんだよ
セオリーを無視すんなって話
その結果こうなりましたよって事 >>661
そもそも９０分で勝ち目がある展開を想像していなかった
それは前半を見てもそうだった 乾→柴崎→原口のゴールを見ればわかるが、テクニックと視野も含めた創造性があればどんな相手も出し抜けることができるのよ。 3点目は誰がどう考えても本田の判断ミスだろ
プレーのミスなら仕方ないが判断ミスってことろが擁護できねえわ 攻撃に特化してる西野スタイルは満足度は高いと思うで
塩試合連発の代表はつまらない 外野としては南アフリカＷ杯後みたいに
色んな監督が監督候補として名前が上がったら面白い
あの時は暫くの間ビクトル・フェルナンデスが監督内定みたいに報道されたな
ブッフバルト、オリベイラ、ピクシーと色んな名前が挙がって面白かったわ 【悲報】自己中戦犯FW武藤、W杯期間中にTwitterを見て批判的意見を片っ端からブロック
https://i.imgur.com/rrVRk1s.jpg >>672
一応代表引退なだけで
まだ選手として終わってないし
サッカーに関してはこの先何十年も関わっていくだろうから
晩節とはいえないかと。 相手が交代策でフィジカル勝負に切り替えてきてから短時間で３連続失点
いつか見た光景
あの時は屈辱的敗戦という扱いだったのに何故今回は大健闘なんて言われているのか 試合を壊して終わらせる文化が熟成してないだけ
守備系の指導者入れてこれからでしょ
W杯は逆転が少なく先に点を取った方がほとんど勝つ
ドイツW杯のGLでも逆転負けが2試合しかなかった
2試合とも日本だけどね >>365
乾は脚の手術を回避して、薬で散らしていたが、日本人では抜きんでたとしても、まだ彼のベストではない。
これから、リーガでステータスを上げるだろうし、４年後の乾を完全に追い越す選手が出ればたいしたものだ。 ザッケローニ「CKを責めるべきではない。CK後のリスク管理を責めるべき」
「あの場面に関しては、イタリアでも多くの議論がされている。
多くは、なぜ本田はあの場面で普通にコーナーキックを蹴ったのか、という批判だ。
得点を狙わずにコーナーフラッグ付近で時間稼ぎをするべきだった、というわけだ。
しかし私はその意見には反対だ。あの場面はあくまでゴールを狙いにいくべきだった。CKを蹴った選択は正しかったんだ。
しかし、問題がひとつだけあった。それがCKを蹴った後のリスク管理ができていなかったこと。
相手のカウンターへのマークが明らかにおろそかになっていた。
日本はあの場面では前線に７人をかけていた。それ自体は問題ないし、最後の時間帯での得点は狙うべきだ。
しかしボールロスト後のリスクを考えた選手配置、これができなかった。
ポジショニングが悪く、マークは緩かった。そこをベルギーは完璧な形で突いてきた。
しかし繰り返すが、あの場面で時間稼ぎするべきだったという意見に私は賛同しないし、
選手の個人批判はすべきではない。最後まで得点を狙いに行った日本を、私は誇らしく思っている」
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20180703-00088081/
昌子は上げるべきじゃなかったヘッド下手糞なんだし上がるなと >>677
ほんとかね？
本田がＣＫを蹴った時に早すぎると思ったんだね？ほんとかね？ >>670
川島のポカを除けば守備はそれなりに機能してたよ
それに何かを生むってどういうことを刺すんだよ >>673
サッカーの作戦セオリーからしてお前の屁理屈はありえない
本田の失敗は結果論ではなく、サッカーのセオリーを無視して勝手なプレーをやった上での失敗
ほら見たことかって事だから世界中から批判されている >>661
2点目が時間的にちょっと早すぎると思った。
今から25分も本気のベルギーをどうするんだ！西野～～って思ってるうちに
2点取られてた。西野に考える時間を与えないままやられてた印象。 >>678
もしどんな相手でも打ち合いに持ち込めるのなら、それはそれで見て見たい気がする >>672
残念ながらそう思ってるのは本田アンチだけだ
スーパーサブとしても不貞腐れずに
Ｗ杯3大会連続ゴール、アシストを達成して凄い
代表お疲れ様でしたの声が世間 都並が敗戦ショックでひるおびの出演キャンセルしたけど容態が心配。
現地のテルも音信不通
みんな一緒に戦っていたんだね… >>661
ここの住人も最低2点は取られるって言ってたしな
無失点なんか誰も期待はしてなかった
日本が3点取れるか微妙だったから2-2のドローでPKに持ち込めば或いは程度の期待しかなかった 韓国もそうだけどイランだって普通に良いキーパーだよな
なんで日本だけアジアの水準すら超えられないんだよ(;_;) >>691
おまえのセオリーがすでに破綻してるからな
まず川島の失点が防げたとか言ってる時点でおまえが普段サッカーみたことなくてやったこともない素人てわかるよ >>668
日本最高クラスの対人能力と反比例する足元の拙さをどう評価されるかやな
クリバリクラスのフィジカルか昌子クラスの足元の技術があれば寄りどりみどりだったんだが >>689
香川がショートコーナー要求してるのに本田はそれ無視して蹴ってんだぞ？
選手も見てる人もほとんどがショートコーナーだと思ってたろうよ 世界中から批判ｗ
本田アンチにとっての世界中の狭い事よ せっかく本田の評価が回復してきたのに
頭おかしな擁護する信者のせいで嫌われるね
本田はほんとに可哀想だ >>688
やっぱザッケローニって無能だな
ベルギーのカウンターチャンスを潰してからの攻撃こそ一番のリスクマネジメントなのに >>691
川島のミス失点が防げなかったに訂正な
あれを防げないはありえない ２０前後で代表のエースレベルのアタッカーが出てこないとGLは突破出来ないから
何か出ててくるの待つしかないな >>676
芝崎のパスには痺れたよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
今日は試合がないのが寂しいね～w >>697
W杯の決勝トーナメントで2点差をひっくり返されたのは
48年ぶりだそうだから、本来は危険じゃない。安全圏ｗ >>674
リスクを負うってことはセオリーを無視するってことだぜ？
セオリーを無視する選択をしただけの話だろ
意表を突くプレーを選択する、これもセオリーを無視した選択だが
セオリーを守ることが全て正しい！とは俺は思わないね >>649
あれはショートじゃなかったんだよなｗゴール前がごちゃつければ良いと思って出したヘッドだよな
一瞬ドイツＷ杯の俊輔のオーストラリア戦でのシュートを思い出したわ >>699
中盤で攻めを潰すというのが余りにも主要テーマになりすぎて
サッカー本来の守備の要はＧＫという鉄則がうやむやになっていった >>668
晶子の前線へのフィード能力は魅力的だろ。あれができる日本人DFはそうそういない。 未だ悔しいし
現地でみてたサポーターはどういう思いかなんて
想像だにできない 日本代表監督に飯塚氏 ［毎日新聞2018年7月4日 20時12分］
ttps://mainichi.jp/articles/20180705/k00/00m/050/076000c >>606
あー、感じてくれてた人がいて良かった
西野はかなりベルギーを分析研究してたと思う
で、序盤にベルギーを押し込む事が出来たのはまさに相手がハマったからだと思う
これについては色々語りたい事がある 本田は選手引退した後のほうが功績残しそう
なんだかんだで色々知り合いは多いだろうし
頭自体は切れるから移籍のコーディネートとか、育成に貢献してくれそう
それと同じくらい、変なこともしそうだけど つか当分、最前線は大迫の天下が続きそうだよなあ。
実力では日本一、と期待されていた武藤が、
実はただの自分勝手な脳筋プレーヤーだった…ということが露呈してしまった(個人技で圧倒できるアジアの中位以下ぐらいにしか使えない)し、
他にも岡崎や小林、川又はもう引退考える年齢だし。 スカウティングコンディショニングの成功はブラジル大会の失敗と違って蓄積された >>700
はぁ？
1失点目なんてただのラッキーゴールだぞ
3失点目はそもそもカウンターそのものを無くす事が出来たんだが >>715
それには同意するぞ
ドリブルで仕掛けたりしてたし度胸もあるわな
ただサイズがね…
昌子が185cmぐらいあれば完璧だったのにな、ま、無い物ねだりだが >>705
戦犯だなんだと書いてる頭がおかしい奴が説教されてるだけだろ 簡単にキャッチされた時点で、あ、やべって思ったからな。
クルトアも笑っていたけど失敗したら批判されるのは当たり前。しかも致命傷だからな。
本田はいっちょやってヒーローになったろくらいの意識だった。経験不足すぎるわ。 日本：「お前下手クソだからキーパーやってろ、突っ立ってるだけでいいから、フィールドにいても邪魔ｗ」
世界：「キーパーを任せられるのはお前しかいない、頼んだぞ！」
たぶん「決定力のあるFW」よりも困難な課題だよ日本にまともな正GKが出てくるのって
>>711
イタリアにいつも負けるドイツ以来だったのか W杯で強豪ベルギーから3点てどこの優勝レベルだよと
フランス、ブラジルなら分かるが
GKレベル向上がないままならベスト８はいけんだろう とりあえずコレで一回リセットして若手の台頭を期待できる
ベテラン組は途中から合流してくださいな 走力重視のサッカーは未来永劫１００％強くて廃れることがない
走力にテクと賢さが加われば最強
とにかく走れないやつは今後絶対に使わない方針で行ったほうがいい
これを今大会の最大の収穫とスべし >>721
これは本当によかったね
早川さんとスカウティングスタッフは絶対に継続させた方がいい >>707
1失点目2失点目は技術的、戦術的に防げたかどうかではなく結果的に防げなかった失点という意味
3失点目はそもそもカウンターそのものを完全に無くす事が出来たから議論の的が違う 久保建英に続いて、中井卓大。
責任は重い。4年後、8年後、W杯は続く。目指すは場所は一つ、W杯優勝のみ。
https://www.instagram.com/p/BkzySpghCL3/
中西、髪を短くしたのか老けたなぁ
もう中井くんは背がかなり伸びて中西と変わらんな トーナメント表を見ると辛い
ベスト8行きたかったよ。。 >>715
昌子じゃなくて
あきこになってるぞ 笑 >>701
クリバリと比べたら可哀想だわw
足元の技術はこれから磨いていけるはずだと思いたいね
ゴリも昔はクソ下手糞だったし >>733
クリンスマンだとたぶんあかん
というか外人監督は自前のフィジコ連れてくるから よし!!大迫も原口もやる気だな
選手の寿命は伸びてるし、まだまだいけるさ >>718
色々まぐれ扱いされてるけど
かなーり調べまくった上で戦術だったと思う >>712
違う
本田のあの選択はリスクしかないし、そもそもそのリスクは100％消す事が出来たもの
つまり馬鹿だったと世界中の監督や解説者から言われてるんだよ 2点目は普通のGKなら飛び出してファール受けてるよ >>726
あれを本田1人の判断ミスだと思ってる時点でお察しなんだが
いつも通りCB2人が上がっていってキッカーにもいつも通り1人しか寄っていかない時点でチームとして時間稼ぎする意図が全くないんだなと思ったわ 1点目見返すとわかるけど、川島めっちゃ気を抜いてるからね。
他のキーパーだったら止めれてると思うよ。 >>743
今の黄金世代最強と言われるベルギーとその時は強さが違うわ 俺が日本代表で相手のベルギー代表とウイイレで勝負してたら勝てたのによー 本田と川島はアジア杯の時点で見限らなければいけなかった
で、結局正式に代表引退を表明したのは長谷部だけ、他は居座る気満々 日本代表監督に戸田、小澤、中西の3氏による共同監督 結局結果がベスト16か8になってもよくわからんサッカーやって勝ってもカタールに向けてどういうサッカーをするのか見えてこないだろ？ まだ負けちまった現実を受け入れられん。
昌子は軽く鬱入ってるし、まあそりゃあんな悪夢経験すりゃあな、、 何も検証する前にクリンスマンに本当にオファーしたなら
本当に愚かな組織だと思うわ >>323
キャップ数足りてる？イングランド行くにはFIFAランクと代表キャップ数満たさないと武藤や浅野みたいに他のリーグにレンタルされんじゃね？ クリンスマンでデュエル、縦に速いサッカー文句言わずにやったら絶対許さないからな！ CKが直接キーパーに渡ったのが失点の原因？フットサルでもやってんのか
相手が銃を構えてるの気付かないでCBが2人とも守備放棄してバンザイ突撃してアホみたいにやられて、長友とか山口のバンザイの手の角度が悪いとか無意味な指摘だよ全く 今のサッカーは見ていて楽しいけど失点が多いよね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
このままだと次につながらないと思うんだけど皆はどう思うのかな～？ >>715
なんで嫁の名前を書いたんだろ？
ともかく世界基準のDFになれる素地があると思うだよな。チームとして
攻撃的なサッカーをやりたかったらむしろDFにあの手の能力は絶対に必須だよ。 >>734
川島がちゃんとしたセオリー通りのポジショニングをとっていれば防げた失点
そもそもあの位置にいても防げた失点なんだけどね >>729
強豪ベルギーって、ブラジル大会でアルゼンチンに負けてから、南米相手から逃げているし、
メキシコとは3-3。ブラジル大会の時はFIFAランク５位と称していたけどね。
ブラジルでは、「日本がベルギーの守備を剥き出しにするだろうが、試合は3-2でベルギーが勝つだろう」という話だった。 >>757
多分前走ってるシャドゥリの足音までも聞こえてるだろうしな トラウマだわ >>757
多分この先、ふとした瞬間とか
フラッシュバックして
悔しい思いや腹立たしい気持ちとかそういうのに襲われるんだろうな。 >>766
防げないまでも掻き出そうとする姿勢は見せて欲しかったな ＧＫのレベルが上がれば次につながると思うよ
それ以外はどうであろうが大差ないと思うよ 2010年代一番世界でレベルアップしたのGKだと思う
昔の名ゴールも今じゃ決まってない >>746
お前言ってるのはその海外の上辺だけなｗ あれは本田と共にみんながあそこで勝負に出たんだよ。それを海外は理解できてないだけ。
もしミスが有るとしたら、クルトワがキャッチした時に、近くに数人がボーッと立っていたが、まったくクルトワの邪魔をする気が無かった。
もし戦犯を探すとするならそこだが、お前のやっているのは、上辺のトラの威を借りているだけの馬鹿な卑怯者だｗ >>757
あれだけ悔しがれるハートがあるならきっと立ち直るでしょう
あの経験がDFとしての財産になれば良いな 川島の守備範囲狭すぎる
DFも信用してないからクリアのために
無駄にペナルティエリアの中走らされてるだろ 川島は常にパニックってて全く落ち着きがなかった
なんの為のベテラン枠だったんだろ… >>726
本当に本田がエゴ出してヒーローになるつもりだったのなら
香川にコーナー蹴らせて本田自身は中に入ってゴールを狙ってますよ
ゴールした選手がヒーローでアシストした選手はヒーローにはならないからね 本田が無回転Ｆキック決めとかなあかんかったのよ、他の守備とかでは何の役にも立たんのやから、まあ、あれがチョット惜しい感じになったので行けると思って調子乗って、香川のＳコーナー静止して蹴ったんやろ、あのＦキックが枠に行ってなかったらＳコーナーしてたわ 結局放り込みに弱いという話
でかくて上手い選手を量産しないと駄目だな
西野が2点リードしてベルギーの交代策に対して適切なカード切ってたとしてもやられた可能性は十分にあるからな >>601
>>718
違うぞ
守備時基本442は変わらない
だからグループリーグの守り方と同じ
何が違ったかというと敵側であるベルギーのシステムが違ったんだよ
4試合中ベルギーのみが3バックだったからな
3421のベルギーに対して442で守るにはボールサイドのウイングのどちらかが前に出て、
3枚で回す敵DFラインにアプローチをかけないと人数が足りないから前に出たり、後ろに引いたりしてただけ セオリー、セオリー、うるせー奴がいるな
だったら、世界中のクラブチームにプレゼンして
そのお前の言うサッカーで証明してこいよ
誰も相手にしないと思うけどｗ >>781
ああいう軌道は見送りたくなるのかなｗｗｗ 本田叩きの為に
本当に世界中から批判されてる1失点目の川島擁護する所が
実に本田アンチらしい
ぶれないなぁｗ 四大のGKみんなうめえしCLレベルもっとくるってるし日本どうにかならんね 川島はポジショニングは元からおかしいんだよ
1失点目のヘディングゴールも折返しのクロスを想定した位置取りをしていれば十分対処できた
あの瞬間完全にボールウォッチャーになってたんだよ >>773
は？本田と共に勝負て
他の選手はみんなショートコーナーから数秒稼いで中に入れると思ってたろ
香川だってショートコーナー要求してたし中に入ってない選手もその後をケアするような位置どりしてた 植田か槙野入れて、３バックにして、
SBをWBにすべきだったんだよな。結果論だけどさ
前線の誰かを植田か槙野と交代させるべきだった
でも完全に結果論 デカくても対人フィジカルがヘタレなら木偶の坊でしかない、逆もまた真なり 相手の3バックの両サイドやっぱりスカスカだったな、ブラジルは楽勝だろ 川島は置いておくとして、
控えメンバーがBチームじゃなくてちゃんとバックアップできるメンバーじゃないときついね
そんな選手層の多い国になるのは容易じゃないだろうけど >>745
相手の3バックを崩して尚且つ香川を中心に中盤を制圧する最適解だった
ベルギーがあたふたしてるのが感じられた
これに言及する解説者がいないものかと悲しくなる
変則的な前線守備的フォートップorワントップ 1失点目みたいな形でゴール決まったの見たこと無いぞ
まともなキーパーだったら絶対外に出してるだろ >>766
そういう意味じゃない
本田のアレは川島のミスとは全く異なる
川島は技術的に足りなかっただけのミス
本田の場合はエゴ、無くす事が出来たもの >>793
同意、あと柴崎は変えるべきじゃなかった。変えるなら大島だろ >>790
素人なんで色々間違ってるかもだけど
他の国のキーパーは結構キャッチしてるし
派手に飛ばないし
トンでもちゃんと手を伸ばしきってる気がする。
単に川島だけ違うのかもしれないけど また四年後まで代表戦はアジアとか親善とかそんなんしかないんだよね?
アジア枠終わってるよね ブラジル対ベルギーはやっぱりベルギー応援だな
今朝はコロンビア応援してたし
こういう気持ちになれるのもスポーツの醍醐味だわ 例えばザッケローニなら植田か槙野を入れて３バックにしてただろうから
本当に残念だけど仕方ない
西野監督の引き出しの少なさが出てしまった
良い監督だが、世界経験が少し足りなかった
準備期間が何より足りなかった >>786
今後の日本はリードしてて相手がパワープレイで来た時は攻撃を削ってでもそういう対策を取っていくべきっていう教訓にはなったね。 >>792
そう思ってたら上がらず残ってたろ
みんな上がってたのは全員が点取る気満々だったからだ。
みんな夢の中にいた。 戸田と中西とメガネもスペインやドイツは戦術も選手も最先端で
他のクラブや代表の遥か先に行ってるとか、のー書き垂れてが
結果はどーよ、予選敗退じゃねーかｗ キャッチもできないGKにクリアもできないDF
１失点目は何となく今の日本の現在地を如実に表したもののよう >>798
キチガイはお前な
動画見てみろよ明らかに香川がジェスチャーでボール要求してるから >>805
嘘泣き、嘘倒れ、詐欺師大っきらいなんだ >>806
フェライニに植田つけるべきだった。まじで山口はないよな >>808
まあ、加茂ん時の韓国戦は3バックにしてやられたのもあるが、それは過去の話だからな。 >>792
お前カペッロやらの言ってることを何も理解してないぞ
数秒稼いだ後中に入れてどうすんだよ
あいつらが言ってるのはショートコーナーにしてそのままコーナーフラッグ付近でキープし続ける勝ってるチームが試合終了間際にやるやつをやれって言ってる
もっともCB2人が上がってキッカーにも1人しか寄ってない時点でチームとしてその意図がなかったみたいだけど >>814
まぁ俺も嫌いだがそれも含めてのサッカーだ
可能な限り勝つ為に卑怯な事でも必死にやってる
そもそも卑怯とすら思って無さそう、文化の違いや ジャンプ漫画の主人公みんなGKにしてGK人気YouTuberが広瀬すずや吉岡里帆抱きまくっていこう ブラジルがっていうより
俺もネイマールのいちいちバタバタするのウザイと思う
クリロナとかと比べて小物感はんぱない ネイマールのダイブは好きじゃないけどあのものすごい批判気にしないくらい図太くないと世界一の選手にはなれないんだろうなぁ >>787
お前が頓珍漢なんだよ
世界中の監督や解説者が批判している
じゃあそれらの監督や解説者はどこのチームからも無視されてる人達なのか？
>>810
結果チームが負ける原因になっている まあでも３バックを叩いたバカがいるからな
途中からのオプションとしては３バックは悪くないのにな
我々サポーターも反省しなきゃならん面はたくさんある
例えば、他にもポーランド戦を批判したバカとか
それより前に予選敗退するだろうと批判したバカとかな
自分は一切、西野ジャパンを批判してこなかったからそれは誇りに思ってるよ >>821
若島津なんかFWコンバートしちゃてるしな >>814
そこをうまくやるとマリーシアサッカーと言われるようになる
ポーランド戦も然りｗ 川島の長所 普通のセーブがスーパーセーブに見えるエンターテナー >>826
おれも予選突破は予想してた。ブログでな、ドイツ敗退もだよ >>812
パンチングでもヘッドでも脚でもクリアが短いよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ここはすぐにでも改善しないと戦えないよな～ >>806
そうかなぁ
確かに交代選手には異論があるけど、いわゆる引き出しの数という点なら
同じくらいか西野が上だと思う 未だに泣けてくるわ
悔しくて悔しくてしゃーない悔しいわ ドイツはセンターフォワードがいないのとエジルのアリバイ守備で敗退と思ってた >>830
ドイツは何で韓国戦あんなにヤル気無さそうだったんだ？
今大会の不思議のひとつ >>835
スペインもロシア戦やる気なかったよな、ちんたらポゼッションしてたな笑笑 >>835
手抜いても楽勝だと思ってたんじゃない。
俺も思ってたし。 4年後はこんな感じ？
－－－－ 武藤 －－－－
－－原口－－－堂安－－
山中－三竿－柴崎－ゴリ
－中山－昌子－植田－
－－－－ 飯倉 －－－－
－－－－ 大迫 －－－－
－－中島－－－小川－－
車屋－川辺－大島－小池
－三浦－遠藤航－冨安－
－－－－ 中村 －－－－ >>828
他の一流選手のマリーシアとやらはそんなに気にならないんだが、
ネイマールだけものすごくカンにさわる、イライラする 悔しいよ。
本当に悔しいけど4年前なんて泣いてる選手に「嘘泣きだろ」とか暴言を日本国民が吐きまくる地獄だった。
既出だけども。
それから比べたら、なんと優しい世界、素晴らしい結果なことか。
それを思えば天国だよ天国。 >>825
川島のプレイのほうがどう考えても負けに繋がった失点だがな
そもそもあそこであんなラッキー得点献上しなきゃ間違いなく勝ってた
本田のコーナーに関してはショートにしても失点せず延長にいって負けてた可能性がとてつもなく高い。 >>832
ザックは原ジャパンを踏襲しただけだからな
初戦アルゼンチン戦からほとんどメンバー固定だった。ザックは
ジーコよりはるかにメンバー固定だった。システムも343を試したが
使えないままだった >>818
それはどちらでもいい
ただの時間稼ぎで延長戦狙いでも、とりあえず30秒潰してからラストワンプレーを日本のものにするのでも
とにかくベルギーからカウンターチャンスを奪う事が最も重要だった
本田はそれを怠った、そして負けた ドイツあんなに屈辱的な敗退して監督残留らしいな 西野にもう一回やらせてみるのも手かもな >>838
3バックはないよ、オプション止まり。
日本にあってるのは4231 GKやったらクラスで一番可愛い子にこくられましたフェアしていこ 無駄なことかもしれないけどさ
負けたチーム同士の試合もっとふやしてもいいじゃんとか思うのおれだけ？
段々一日あたりの試合数減るくらいなら、隣の山同士負けたチームの試合とかあっても良いじゃん。と思う。 >>827
昔オフサイドって漫画があってな
最初GKの熊谷ゴローちゃんもFWになっちまった
最後はブンデスで点まで取ってた まだ時間がたっていないからかもしれないけど4年前や8年前にこの界隈とか玄人筋に
人気のあったビエルザの名前が全く出てこないな。 >>849
小ざかしい薀蓄に秀いたキーパーが
強豪FW止めまくるアニメを誰か作るんだ。 >>817
あれは秋田がマークする選手が後退しちゃって
マークがはっきりしないままやられたはず
個人的にはプレスとカウンター要員としてあそここそ
岡野使うべきだったと思ってるけど >>850
アメリカが画策してたらしいけどなｗｗ
イタリア、オランダ、アメリカ、チリ…とかで残念Ｗ杯ｗｗｗ >>851
香川移籍すんのか？笑笑無理だよ、中堅じゃないとな 本田のコーナーを責めない奴なんか
サッカー好きとは認めないね
あんなの結果論でも何でもないわ
サッカー観のある奴なら
ゴール前蹴り込むなよって
みんな思って見てたわ
俺の友達も全く同じ感想
個人のエゴなのが本当に嫌だわ
代表引退清々するわ二度と来るなよ >>845
いやお前の言ってる理屈だと結局中に上げるんだろ？
それじゃ普通に奪われてカウンターのチャンス与える可能性があるんだが
そもそまチームとして終わらせる意図があったんなら後ろにもっと人数を残すんだよ
一点差で勝ってるチームが終了間際のコーナーでCB2人を上げるか？って話
キッカーのエゴじゃなくてチームとして終わらせる事を意図してたとはとても思えないわ >>856
まあな、今回怪我の岡崎より永井だったな >>850
敗者復活戦欲しいよね
試合間隔が短くなるのは突破できなかった報いと受け入れてもらおう >>857
単に決勝に進んだ国同士のレベル高い試合をもっと見たい。
国同士は経験積めるし
FIFAは放映権とかで稼げるし
どうせ予選で使った会場余ってるだろうし。 >>863
94分を経過してれば取られた時点でもうタイムアップです >>862
> 清々するわ←これは「せいせい」と読む 後半から監督岡ちゃんに変えてやり直したい・・・
お笑いGKのハンデがあってもオカナチオで2点死守してたに違いない 1点目は川島のポジショニングがしっかりしてれば防げた
2点目は5バックにしてれば防げた
3点目は本田が時間稼ぎしてショートコーナーしてれば防げた。
マリーシアが足りなかったのが日本 >>862
普通はそれ以前になんでCB2人があがるの？
なんでいつも通り1人しかキッカーに寄って行かないの？って思うと思うんだが
蹴る前に上げるの明白だった 川島は帰国したらあの綺麗な嫁さんに慰めSEXしてもらうんだろ？
決勝トーナメント進出で賞金もらえるんだろ？
糞が！ >>861
戦術オタク。なんか理屈好きなネット評論家は好きそうだなとはずっと思っていた。
まあハリル以上の奇人だけどね。 >>867
あれがミスw単純に頭が足りないてない
おまえがいうセオリーを無視した行動
あれがミスなら本田のもミスだわ
単純に得点が入るコーナー、キーパーにとられずカウンターを受けないコーナーを蹴れなかったミス >>872
ああそうか。モチベあがんないか・・・。
とはいえ、ポルトガル対アルゼンチンとか
見たくない？ ビエルサは3バックだよな、いまさら日本には向いてない 中田の大の字パフォーマンスは事前から入念に仕込まれた芝居
何ヶ月も前から内密に引退の意向を伝えて根回しを済ませてからのあのワンマンショー
突然の引退というわけでもないし敗戦ショックでやったことでもなかった
今回はそんな仕込みをするやつはさすがに誰もいなかったかｗ >>844
ああ、ザッケローニね
ハリルと勘違いした、メンゴ
ところでえらい昔まで遡るんだな、かなり断絶した歴史ジャマイカ それは監督と相手チーム次第だろ？
相手に合わせて4-3-3にも4-2-3-1にも変えればいいだけ。システム変更の対応力なんて強豪ではあたりまえ。
個で勝るやつがいないのに、システムを固定する方が危険。 >>881
昌子の芝ドンはどうなんだよｗ結構絵になってたけどｗｗｗ >>885
ボール拾ってセンターサークルにダッシュすべき アトレティコ時代のクルトワみたいどっかで開花してくんねえかな >>869
いや数秒稼いでも94分になってなかったろｗチャンスになってたら止めないだろうし >>884
逆、一つのことしかできないのが日本。4231しかできないじゃん。
442もだめ、343もだめじゃん、オプションが活きるのは強豪国のみ。日本には無理。
ベルギー戦はフェライニきたから5バックでとは思ったけどな。守りを固めるのはあり。
最初から違うシステムで行くのは日本にはできない フォメを弄らずフェライニ投入時に…
大迫
乾_香川_武藤
長谷部_大島
長友_______ゴリ
昌子_吉田_植田
↑延長突入時、4枚目に大迫→本田だったらどうだったか。 >>877
だから川島のミスだろ
本田の場合は完全に無くす事が出来たカウンターを生じさせてしまったエゴ まあなんでもいいけど
乾にしても岡崎にしても
言わなくてもいいことまでペラペラ話して
人格的に不形成な選手だらけだな
そりゃ造反するわな アザールと大迫マッチアップからの2失点目、もう一人いって挟んどけばな
アザールなめすぎた
あの面子じゃクロス放り込まれたら終わり >>888
だからショートコーナーで30秒潰せとみんな言ってるんだろアホか >>890
キーパー吉田ってこと～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ >>891
なんで川島のはミス？
本田のコーナーは君の言うセオリー通りにショートコーナーにしてれば防げたかもね
でも川島もセオリー通りのポジショニングをとっていれば防げたよね？ >>882
残念ながらリーズの監督に就任したばかり。というかこの情報知っていても
名前くらいだしてやれよ、この8年間はなんだったんだ？ ポーランド戦の442はごみ、ガーナ戦の343もゴミだった。 全体的にライン高い気がする
今回のワールドカップ、ロングボールの裏パス通り過ぎ
どのチームも でもまぁ、コロンビアに逆襲したり
ポーランド戦で批判喰らったり
ベルギー相手に善戦したり
乾柴崎昌子がはんぱなかったり
長谷部や本田がゴウトクが引退したり
川島があれだったり、日本だけでもてんこ盛りだったな >>901
ドン引きだとバイタル空いてミドルくるからそこの判別は難しいよ >>895
お前自分の書き込み見直してこいよ
数秒稼いで中に上げるってのがお前の主張だよ
そもそもそれを他の選手が意図してたらCBは上げさせないしキッカーに寄ってくって何度言ったら分かるんだよお前ｗ まだまだたくさん遠回りしないと歴史は積み上げられないのだろうね
選手の能力以前に超えなければいけないハードルが多すぎる
ただそれでもベスト8の扉に片手は掴めたのだから
進歩は一応してるんだろうと思いたいね。 CLのきっついやつとかコパアメリカとか鬼強度だからな
今回はそこまでないから柴崎いけた >>906
確実に進歩はしてるな。4231で熟成したサッカーができてた。 >>901
最先端クラブチームの流行が４年遅れぐらいで代表に反映される、なんて言うけど
今回のハイライン戦術の流行もその辺から来てるんかね
クロップのキチガイハイプレスをあっちこっちが真似したのってちょうど2014ぐらいじゃなかった？ >>906
だよね。国内リーグ発足時期からしたら早いくらい まぁ でも川島だろ セネガル戦のパンチングにはゴンじゃないけど椅子から転げ落ちそうになったよ
もしかしたらH1で休養も1日伸びたかもって思うと壁ドンしたくなるよｗｗｗ >>889
いやいや、ベルギー戦は確かに後ろは固定されていたけど
前線はかなり流動的だったよ、問題はサイドからの放り込みに活路を見出したベルギーを抑えきれなかった事 ベルギーには勝てると思ってたのにな。3バックは必ず弱点になるからな。
原口の先制点はそれをついたもの。乾のもサイドからカットイン 組織として成立出来ていないってのが一番しんどい
アフリカのチームみたいだな我々日本は
共通理解が半端 概ねだが、W杯が『思い出』になるまでだいたい２０年
十年一昔ではなく”２０年一昔”
今回の悲喜交交も「そんなこともあったねぇ～」なんて遠い目で語れるのは２０年後ということ エムバペって確かに凄いんだけど、ダッシュかませば何でも済んでしまうという何とも味気ない側面もはらんでいるよね
例えばバッジョみたいに体の動きで相手に体重移動させその逆を取って抜き去る一瞬のタイミングの妙みたいな面白み、繊細な芸術性がさ
何でもソースかけるフランス料理と素材の旨味を最大限引き出す和食の違いとでも言ったら良いのか >>527
久保は所属クラブの縛りにより不参加。
大迫原口は予選まで出てて最終選考漏れ。
はずしたのが現強化委員長関塚。 >>908
今回は何といっても、ちゃんと戦うサッカーが出来たのが収穫だったと思う
少なくとも、コレをブラッシュアップして行けば世界とも戦える、という希望は見えた
ま、クリンスマンがやってきてリセットしそうだけど >>905
香川寄っていってるし、ショートコーナーでベルギーのカウンターチャンスの時間残り30秒を潰して94分台に突入してから
中に上げるなり、切れ込むなりすればたとえボールを奪われてもリスクは0
何故ならタイムアップだから 将来長谷部監督とかでエモい思いできて
あの頃強豪が感じてた気持ちはこんななのかと思えるなら長生きモチベわくわ >>912
結局4231じゃん。だからフェライニきたから5バックはありだとおもったよ。
植田いれてな。おれとおんなじこと言ってるじゃん。 しかし今回のWCジャイキリや接戦多いけどVARとか戦術の高等化とかなんか流れがあるのかな？
それともたまたまなのか。
そもそも出場国からして異変だらけだしね。 最後のカウンター議論って無駄じゃね？
あれ決まってようが決まって無かろうが遅かれ早かれだろ
ベルギーの最高のカウンター見れて良かった
美しく終れた。延長戦で虐殺されるよりいい終わり方よ 今の代表に足らないのはボランチだな
前からのプレスで攻撃的なサッカーするのはいいと思う
1対1にも強くてゲームコントロール出来て競り合いも強い選手
いたら失点も少なくなって良くなると思う スタミナもいるからパーフェクトを求める
ポゼッション高めてピンチを減らす パワープレイには簡単にいいボール上げさせないようにする クライフに見てもらいたかったな。ベルギー戦
クライフが生きてたら、褒めてくれたと思うよ
これこそが美しいサッカーだとかなんとか、言ってくれたと思うよ
自信をもって
フェアでクリーンでクレバーなサッカーを突き詰めていく第一歩になったんだから
今回のワールドカップの意義は、これまでのものとはくらべものにならない
満足してはいけないけど、いいワールドカップだった
カタールはコンデショニングが大変そうだから、
ターンオーバーで二つチーム作れるくらい戦力を整えてほしい
大島仕様と柴崎仕様のチームとか
大島は出番なかったけど、未来を担う人材だと思う >>918
そこが日本のダメなところ、継続性がないよな。
線じゃなくて点だ。これでは勝てん、ドイツを見習えよな。そう思う。
西野でいいよ 時間がないからセンターバックはそりゃ上がるわ
当たり前じゃねーか
ショートコーナーからの責めと
コーナーキックがキーパーキャッチじゃ
カウンターに対するケアが全く違うんだわ
上げるなら最低限やらなきゃいけない事は
キーパーにダイレクトで取られない事
本田のがやった事は最悪
ここで叩いて同じ過ちを犯さないようにするのは
大切な事だわ >>925
クライフの文言は負けてくやしかったからだぞ笑笑 組織の形成をクリンスマンが本気で着手するなら面白いけれどな
ただ協会や選手は我慢強いられるだろうけど 親善試合でも毎試合2失点
4試合7失点のチームが勝てるわけがない
最後は忖度ジャパンのツケが回ってきた
でもみんな満足している
ハリルホジッチを解任して得たものは「満足」 川島の引退宣言はまだ？
43歳まで出るつもりかな？ そういえばペレて今回優勝予想しないどころかメディアにも出てこないな。俺がチェックしてないだけか。開幕戦にロナウドが出てきたくらい >>926
西野は西野で、ガンバで毎回劇場やってたから守備戦術が不安すぎるけどね……
というか、そもそも引き受けなさそうな気がする
ロシアまでのワンポイントリリーフってつもりで居るだろ >>927
とりあえず三竿じゃないか
山口は見たくない >>919
CB2人が上がって後ろには3枚しか残してないことはどう説明すんだよ
そもそもコーナーフラッグ付近で2人だけで30秒稼いだ後切り込んだりあげるのなんてほぼ不可能だわ
コーナーフラッグ付近での時間稼ぎ見たことないのか？
数秒ってのもどこ言ったんだよｗ >>924
ボランチの理想形はブラジルのドゥンガ、マウロシウバのコンビ。
柴崎は変えるべきじゃなかった。相棒探しが始まるな。誰かいないのか？
セグンドは柴崎で決まりだ。プリメイロがいない。 柴崎と乾がこれだけ出来るとは思わなかったよ
西野じゃなきゃ見学だったのに運命変わるもんだな >>932
引退しない宣言後
代表召集からはずされるまでの一連の流れで閉めてもらわないと。 >>901
オフサイドと言う反則があるので、
間延びして下げたら、中盤と最終ラインの間が使われ放題になります。
また、数的優位にするなら、走るだけでは、体力の限界があるので、コンパクトにする事により、消耗も減り、相手もコンパクトにされた方が、スペースが無くなるので、やりにくくなります。
ただ、疲れてくると上がれなくなり、間延びをしてしまうと、相手は、スペースが出来て、楽にパス回しが出来ます。
昔から、コンパクトにするのは、行われてましたよ。オフサイドトラップもあるあったし。
ただ、ゾーンで守る様になって、ラインは更にあがってコンパクトも更にコンパクトになったかもしれませんか、
ただ、コンパクトにするのは疲れますので、後半間延びしたチームは、負ける傾向にある様な気がします。 柴崎選手は「相手に裏のカウンターをさせないキックを蹴りたい」と明確に語っていました。それをやらせたら自分の問題だと。彼にとってCKとリスク管理はセット。
https://twitter.com/y_kawaji/status/1014048977279488000?s=21 もう日本のネットで選手や監督を批判している奴らが、いかに無能で屑、腐れかということが、今回のW[杯日本代表によって示された！！！
ここで得意げに馬鹿理論書き込んでいることが、いかに無意味かｗｗｗ >>937
うん。同感山口は技術や経験とかじゃなくて
メンタル的になんかずれてる気がするし。 ハリルの是非はともかく
あんな形で直前にやめさせるってのはこれっきりにしてもらいたい
そうじゃなくてもプレイヤーファーストが根強いんだから日本代表は >>935
マンユー戦は打ち合いしたけど、カウンターに弱い弱点を露呈したよな。
点もとるが失点もする、それがガンバサッカー >>946
三竿なら
センターラインが鹿島だから
連携に問題ないし >>945
まるでマケレレだよな、メッシを抑えてたのはビビったよ もし本当にクリンスマン来るんだったらよくオファー受けたなと思うな
ハリルの件を知ってたら、外人は着づらいだろうに >>949
三竿ってプリメイロタイプ？あんましJリーグ見ないから知らんが、 >>924
カゼミーロと柴崎なら大丈夫かな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
>>943
思うのはリーガとメキシコの差だよね～ 後オフェンスの選手とディフェンスの選手の温度差な
守備戦術を持ち合わせていない国だってのは良くわかる >>905
おいお前
コーナーでセンターバック上げなかった事
今回何回あったか言ってみろ
そしてセンターバックが上がったコーナーで
何回ショートコーナーやって
何回ゴール前上げたか数えて見ろ
答はセンターバックが上がっても
ほとんど日本が選んだ選択肢は
ショートコーナーなんだよ
何言ってるんだお前 >>947
辞めさせたのは良いけど、それが2ヶ月前ってのは今回の敗退に直結してる
２ヶ月しか準備してないベンチワークでは試合をちゃんとコントロールするなんてムリ 日本代表はサッカー書籍読んだほうがいいよ、守備戦術の本を特に 問題はボランチよりSBかと
車谷？亀川？室屋？それとも誰かコンバート？
育ってる気がせん。 ハリルは西野以上に選手選考クソだったと思うぞ？
Jリーグの奴とか森岡、久保とか というか指導者に対してのリスペクトはあんま感じない
特に外人監督には
ベンゲルぐらいなら違うんだろうが
クリンスマンならどうなんだろ >>956
それは思うよ。チーム全体の守備戦術ありゃ後ろと前で意見が割れるなんて低レベルな喧嘩は起きない。
ポーランド戦もベルギー戦でモロにその弊害が出た 三竿に期待する人多いな
まぁ小笠原のお守りができるなら代表でも使えるんじゃないかな クリンスマンはどうせガチやろ
協会の意図的なリークや >>957
お前何言ってんの？
カペッロがショートコーナーにしろって言った意味分かってる？
そのまま上げないでコーナーフラッグ付近で時間稼ぎして終わらせるのにいつも通りCB2人を上げる意味なんてないんだよ
あいつらがショートコーナーにしろってのは点を取りに行かないでキープして終われって意味で言ってんの >>963
それは日本のお家芸だよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ >>951
ここ20年くらいのドイツサッカーの功労者だけどドイツ国内に報いてあげるポストがない
という印象がある。
あと日本の監督になりたいみたいな人は結構いる。今回のクリンスマンのニュースも協会側からのリークというより
クリンスマンサイドがネタ元で売込みあるいは他にも候補があって条件引き上げに利用しているじゃないかと思う。 >>969
松田浩のとかイタリアの宮崎の本とかもな。 ディフェンスの選手はハリル多分普通に受け入れてたってのは長友の談話なんかでもわかる槙野は言わずもがな
ただオフェンスはまじでフラストレーションたまってたのもよくわかる
この温度差をどうしていくかは課題だよな クリンスマンどうせ4年もたないから適当にやってくれ
本気の布陣は一年前からで十分 レッズの長澤も気になるけど次で30歳かと思うと三竿のほうがいいかなと。 >>971
ヤットの代わりがようやく見つかったな。 イングランドとやらせたかった。
右のトーナメントは下手したら決勝進出だっただろ、これ >>979
欧州には、特にイングランドとかは相性いいからな。日本 世界基準のカウンターをJリーグでばんばんやってもらわんとな
耐性つかんよな、それと放り込み >>972
まぁブンデスで活躍してる人多いし、ドイツ人監督はありかもしれんな
クリンスマン効果で日本人がどんどんブンデス行くならそれもよし
ただハリルの二の舞だけは避けてくれ >>978
というか本人が5年以上前に柴崎の名前を挙げている。
ttps://www.youtube.com/watch?v=gk_dmjzZXx0 カガー信者はまだ必要とか言うけどさ、実際はもういらないよ
乾の2点目の直前のプレーがカガーの本質
なにも効果のないフェイント入れて横にドリブルしてベルギーに無視されたら乾にアリバイパス
だけど自分はやった感があるんだろうね
こんなのいたら強くなれんよ >>979
ポーランド戦で控え組がまともな選手だったら
右の山で決勝行った
控えが3流
選手層の薄さよ 長澤はカタールの頃には今野青山枠で選ばれそう
三竿は鹿島で順調に育ってほしいわ 監督の選手の見極め能力、戦術に合う適材適所の配置
これが確かな監督なら本番2ヶ月前でも間に合うと証明してくれたので4年前からガツガツする必要が全く無い イングランドは日本を危険度1、セネガルを危険度3、コロンビアを危険度4って言ってたような気が 今後の問題はSBだよ
それは間違いないわ
サッカーで一番キツイポジションだわ
長友は逸材だって
このままだと４バックはキツイな
後４年長友に頑張って貰うしかねーなw サッカーエアプどころ観る方すらまともにやってきてないやつが噛み付いてくるんだがｗ >>984
まあな、しかし高橋は伸び悩みだよな、勿体無い ボランチ候補はあとはオランダの小林？
オリンピック代表だった原川とかどうなったんだろ？ >>975
ＦＷはサッカーの競技性より自分の得点だからな。本田のようにメインディッシュの分配とデザートをスキームとか言って試合に臨む人達となると、誰が監督になろうが、衝突は避けられない。 >>943
やっぱ柴崎を2人欲しいな
大島が化けないかな >>979
でも放り込まれたらあっさり負けるだろ
ベルギーと違ってタレントもいないしポゼッションで綺麗に崩そうとか考えもしないだろうからプレスも嵌まんないと思う このスレッドは１０００を超えました。
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