森保ジャパンPart4

[0001 あ (ﾆｸｸｴ Sd62-U4ij [上級国民]]) 2018/07/29(日) 22:09:55.38 ID:XwVTkI9JdNIKU]

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1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)

荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう

※前スレ
森保ジャパンPart3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1532614927/

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[0952 あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-CnlZ) 2018/08/02(木) 22:44:29.62 ID:O6lkGQp8r]

ーーー優磨ーーー
中島ー西村ー木下
ーー冨安ー板倉ーー
福森ー町田ー吉田ー酒井
ーーーダニエルーーー

[0953 あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-+fmy) 2018/08/02(木) 22:45:23.24 ID:gp0b+c2Wa]

>>942
縦に縦になんてやってないけど
トルシエは基本的に攻撃が失敗しそうならバックパスしてディフェンスラインから逆サイドに展開してチャレンジ、ダメならバックパスしての繰り返しだけど

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 22:45:29.25]

>>951
欧州での活躍でいえば
長谷部長友吉田ゴリ＞＞乾＞＞＞＞＞柴崎な
日本のトッププレイヤーはDFラインの選手であって柴崎ではない。

[0955 、 (ﾜｯﾁｮｲW 038a-aQ+d) 2018/08/02(木) 22:45:39.31 ID:znhW2tKC0]

柴崎はポジション別の話でしょ。
こなポジションでは脅かすような選手がいないというたけで

[0956 あ (ﾜｯﾁｮｲW 336e-2r/v) 2018/08/02(木) 22:45:45.54 ID:seVOQJYF0]

>>949
吉田とゴリはわかるが
長友は守備では疑問
他は低レベルだな

[0957 あ (ﾜｯﾁｮｲ cf81-aDoj) 2018/08/02(木) 22:46:10.18 ID:6p8W3aur0]

本田△が東京五輪目指すと明言したらしいが
森保が広島や五輪代表で採用してきたシステムのどこに本田の居場所があるんだろうか…
森保が好んできた各ポジションの選手の特長的に
攻撃的なポジションはどこも本田のプレースタイルでは務まらない気がするんだけど
強いて言えば2シャドーのとこ？

[0958 あ (ﾜｯﾁｮｲW 336e-2r/v) 2018/08/02(木) 22:46:30.40 ID:seVOQJYF0]

>>953
トルシエのベルギー戦でもみろ

[0959 a (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-10BI) 2018/08/02(木) 22:47:13.96 ID:IqYT8C0T0]

>>956
なんで？
欧州クラブでの実績でいえば長友長谷部の方が守備面でロシアやスウェーデンやメキシコのDFよりも活躍してるけど。
ガラタサライレベルのクラブで守備で通用してるロシアやメキシコ、スウェーデンのDFなんかいないけど。

[0960 あ (ﾜｯﾁｮｲW 336e-2r/v) 2018/08/02(木) 22:47:15.77 ID:seVOQJYF0]

>>954
同意

[0961 あ (ﾜｯﾁｮｲW 336e-2r/v) 2018/08/02(木) 22:48:04.50 ID:seVOQJYF0]

>>959
ロシアリーグはレベル高い
ブンデスは低い
以上

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 22:48:23.29]

ロシアやメキシコのDFなんかぶっちゃけ高徳よりも欧州で通用してないからな
高徳以下のDFでもドン引きで守れるのになぜ日本は守れないことにされてるのかわかんね

[0963 あ (ﾜｯﾁｮｲW 336e-2r/v) 2018/08/02(木) 22:49:20.57 ID:seVOQJYF0]

高徳はJリーグでも普通のレベル

[0964 あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-+fmy) 2018/08/02(木) 22:49:23.86 ID:gp0b+c2Wa]

>>958
何を言ってるのかわからんのだが
そもそもトルシエの戦術のキモはそこじゃないし
トルシエの戦術のキモはラインを高く保つための色んな仕掛けや保険の掛け方だから
それにトルシエの戦術と言っても名波以前以後だとそれだけでも全然違う
そもそも時代が違うから同じサッカーになんてなりようがないし

[0965 、 (ﾜｯﾁｮｲW 038a-aQ+d) 2018/08/02(木) 22:50:20.19 ID:znhW2tKC0]

まあ日本も強豪チームのように、欧州組、できればトップリーグの中から誰がいいか
頭を悩ませるくらいじゃないと強くはならないよ。
今回のWCもやはり判断の部分で場面場面の的確性は欧州でバリバリやっている選手は高かった。
Jで活躍したなんてのは世界とやる上ではなんの参考にもならない。

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 22:51:00.78]

長友なんか優勝国フランスのSBと同等以上の空中戦勝率と被ドリブル回数とクリア数記録してるのになんで守れないことにされてるのかわかんね。

[0967 あ (ﾜｯﾁｮｲW 336e-2r/v) 2018/08/02(木) 22:52:02.23 ID:seVOQJYF0]

日本代表はアイスランドのDFよりレベル低い
高く見えるのはジャパンマネーのおかげだ

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 22:53:11.65]

アイスランドのDFなんかそれこそ日本でいうと高徳レベルの活躍しか欧州ではしてないわけだが

[0969 あ (ﾗｸｯﾍﾟ MM77-2r/v) 2018/08/02(木) 22:54:52.58 ID:aKwNfujUM]

まぁジャパンマネーのおかげなんだろ

[0970 あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-CnlZ) 2018/08/02(木) 22:57:16.61 ID:O6lkGQp8r]

ーーー優磨ーーー
中島ー西村ー木下
ーー冨安ー板倉ーー
福森ー町田ー吉田ー酒井
ーーーダニエルーーー　

中島以外高身長

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 22:57:26.26]

ジャパンマネーの恩恵を受けているのはFWとかMFであってDFは商業効果が薄いから恩恵はほぼない。
海外クラブもDFは基本的に自国の選手優先して使うし外人積極起用するFWやMFとは難易度違うよ

[0972 あ (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-10BI) 2018/08/02(木) 22:58:08.43 ID:IqYT8C0T0]

FWはジャパンマネーの効果で実力よりも宣伝効果でどんどん日本人が活躍できる。
DFラインの選手はわざわざ外人起用しようとするクラブも少ないし客寄せ効果もないからFWと比べて外人で通用するにはハードルが高いから
そんな中海外で通用してる長友ゴリ吉田は凄い。

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-Xflc) 2018/08/02(木) 23:00:10.25 ID:QvN4UFX50]

日本は特殊かもね。スター選手がいない、ランキングも低い、でもイタリア、オランダ、ベルギーに互角に近い試合をする時がある

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 23:01:05.03]

スター選手はいないけどDFラインにいい選手が揃ってるからね。

[0975 あ (ｱｰｸｾｰ Sxf7-hJ8s) 2018/08/02(木) 23:05:21.34 ID:M0kEw89Qx]

サイドバックはそうでもない
難易度ではボランチ>キーパー=センターバック>>>>サイドバックくらい
一時期サイドバック難で需要ありまくりだったろ

[0976 あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-dIIg) 2018/08/02(木) 23:06:04.91 ID:LpSJq0e3M]

圭ちゃんは日本代表をやめへんでー

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-0Uuo) 2018/08/02(木) 23:08:14.92 ID:MVcyA7le0]

日本が特殊なのは未だにサッカー上手い＝10番的なオンザボールのテクニックがあるという風土が根強いからじゃね？
10番タイプが多いという国は珍しいのでは

[0978 さ (ﾜｯﾁｮｲ cf76-wQG9) 2018/08/02(木) 23:09:50.80 ID:qQ6oD+po0]

戸田とか稲本とか
それなりに通用してない？ボランチ

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-0Uuo) 2018/08/02(木) 23:12:34.52 ID:MVcyA7le0]

スペインとプレミアでやってる選手の実力は、他のリーグより評価すべきと思う
ほとんどの日本人選手が通用しない
清武があっという間に追い出されるレベル

柴崎、乾、岡崎、吉田は他のリーグならもっと目立つ
武藤のニューカッスルに期待

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 23:20:52.27]

基本的に海外クラブはポジションが後ろにいけばいくほど自国の選手起用したがるからDFは海外で通用するためのハードルが高い。
そんな中やれてるからこそ長友ゴリ吉田長谷部らは凄い
柴崎はボランチとして起用されてない

[0981 あ (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-10BI) 2018/08/02(木) 23:22:47.39 ID:IqYT8C0T0]

インテルやミランで戦力外になった選手でバレンシアやビジャレアルで大活躍してたりするから
長友もリーガで通用すると思うけどな。長友に負けたモントーヤでも通用してるんだし

[0982 あ (ﾜｯﾁｮｲWW a39f-A/YO) 2018/08/02(木) 23:23:16.21 ID:iL1tWfyA0]

そういえばオランダの小林は移籍どうなったんだ？なんか有名なチーム行くとか言ってなかったっけ

[0983 あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-CnlZ) 2018/08/02(木) 23:24:58.92 ID:O6lkGQp8r]

トーレスが点取れないJリーグ凄っ

[0984 あ (ﾜｯﾁｮｲW cf60-9bbN) 2018/08/02(木) 23:25:56.43 ID:fDGzFnQ40]

>>972
DFラインは海外でも通用してるから背は低くてもいいけど、MFは身長が高くないと引いて守るロシアやスウェーデンやメキシコのようになれない
短絡的思考、継続性どこいった？

[0985 a (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-10BI) 2018/08/02(木) 23:30:30.10 ID:IqYT8C0T0]

>>984
そもそも日本はDFラインだけならそんなに低くない
イングランドやウルグアイと比べてもほぼどっこい。大きく差があるのはボランチ。
空中戦勝率もDFは優勝国フランスとほぼ互角。大きく負けてるのはボランチ。
だからボランチが明らかに力不足。ここを変えないとどうしようもない

[0986 あ (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-tSvG) 2018/08/02(木) 23:35:04.93 ID:HHE3Kq/d0]

2年後・・・

本田「WC目指します」

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb3-0Uuo) 2018/08/02(木) 23:36:18.95 ID:wLE+C25d0]

>>986
マジで期待してるわ

[0988 あ (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-8elY) 2018/08/02(木) 23:37:02.70 ID:fO+wsTFJ0]

ただでさえ劣化してオワコンだってのに
２年後の本田なんて期待できるわけねーだろアホか

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb3-0Uuo) 2018/08/02(木) 23:38:55.53 ID:wLE+C25d0]

キチガイ発狂ｗ

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-Xflc) 2018/08/02(木) 23:40:38.66 ID:QvN4UFX50]

２０２０年欧州選手権に日本代表が招待される可能性があると、６日付の英紙インディペンデントが報じた。
大会を主催する欧州連盟（ＵＥＦＡ）のプラティニ会長の側近によると、他大陸のチームの招待を検討しており、
日本のほかにブラジル、アルゼンチン、メキシコなどの名前が挙がっているという。

　同紙は「まだ初期の計画の段階だが、実現性は高い。南米選手権は既に２０年以上、
他大陸のチームを招待している」との側近の談話も伝えた。

[0991 あ (ﾜｯﾁｮｲW cf60-9bbN) 2018/08/02(木) 23:44:47.20 ID:fDGzFnQ40]

>>985
そもそもとかじゃなくて日本が小さなロシアやスウェーデンやメキシコを目指しても優勝出来ないと思うけど。

[0992 a (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-10BI) 2018/08/02(木) 23:54:25.55 ID:IqYT8C0T0]

>>991
日本独自の守備がザルサッカーをやるよりは可能性ある。

[0993 あ (ﾜｯﾁｮｲW cf60-9bbN) 2018/08/02(木) 23:59:17.95 ID:fDGzFnQ40]

なでしこの豪戦朝6時からBS1でやるで

[0994 さ (ﾜｯﾁｮｲ cf76-wQG9) 2018/08/03(金) 00:01:35.91 ID:MRC2VBpg0]

柴崎は急造チームでボランチ起用された
所属クラブで活躍できなきゃ自然と
代表からも消えるだろ

もう柴崎ボランチどうこうは止めように
あと南アのやり方を推すのも

ID無し君・・・

[0995 あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-+fmy) 2018/08/03(金) 00:03:17.74 ID:tXUkj6KPa]

未だに南アのサッカーが何なのかすら理解しないID無し自演キチガイであった

[0996 あ (ﾜｯﾁｮｲW cf60-9bbN) 2018/08/03(金) 00:03:38.17 ID:DzbT+rxk0]

>>990
やったぜ！

[0997 あ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-4tbR) 2018/08/03(金) 00:05:16.08 ID:4e7vt0RyM]

なんか真野と結婚してから柴崎アンチ露骨に増えたなw

[0998 あ (ﾜｯﾁｮｲ d315-XjIH) 2018/08/03(金) 00:15:07.21 ID:xdSr72Rx0]

柴崎のアンチなんて１人だけだろ

[0999 あ (ﾜｯﾁｮｲW f3b3-bD3F) 2018/08/03(金) 00:37:52.32 ID:QYK50AdE0]

>>934
ハリルは引いてからのデュエル(ドン引きではない)で、トルシエは高いラインからの攻撃的な布陣。
対局的に全然違うわ。

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-0Uuo) 2018/08/03(金) 00:43:47.98 ID:EVnqW+eU0]

ボランチっつってもカンテみたいなのもいる
体つきは貧相なくらい

だがあれに猛烈な瞬発力と冷静な思考が付いてる