森保ジャパンpart176
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>>666
ワールドカップ以外何の判断基準にもならないっていう理屈ならワールドカップまで静観するのが筋だろ
でも実際はそうじゃなくてボロクソ言いまくり
そんでワールドカップだけで評価が180度変わるのはおかしいわ >>667
そういう煽りはいいので冷静に会話できないの？ >>662
では仮に結果が客観的であり全てだとするなら、森保は現状何も残せていないな
・アジアカップ敗退
・コパアメリカGL敗退
・U23アジアカップ史上初のGL敗退（例年なら五輪逃し）
・過去最高の布陣とOAと育成費を投資した東京五輪でメダル無し
W杯ベスト16は過去に3人の監督が達成しているのだから、その程度では「結果」にはならないよ >>672
すぐ煽りを入れるところ
続投を望まないのを感情論だと決めつけるところ
結論ありきでまともに人の意見を聞く気がないところ >>649
ＣＦ以外は強化されてる。特にＳＨ、３ボランチ、ＣＢ >>671
「「Wカップでベスト１６に進出してもその程度では結果にはならない」」
森保アンチさんからの回答いただきました
スペインドイツがいるグループなのにメチャクチャハードルが高いと感じますが皆さんどうでしょう？ >>675
またそうやって喧嘩腰で煽る
日本の実力から考えたら俺はベスト16に行けたら立派な結果だと思うよ
それを冷静に伝えたらいいだけなのになんでそういう風になるの？ >>675
「結果」が全てだと言ったのはお前だろう？
結果に過程は関係あるのか？対戦相手がどうであれ結果には何も関係ないことだよ
対戦相手が強いだの弱いだのを斟酌するのは「主観」ではないのか？結局お前がやってることも「主観擁護」なんだよ >>664
最終予選の失点なんて8試合でたった3点だし内1点はFK
残り2点も柴崎の軽い守備や柴崎のアホみたいなパスミスが原因だし
守備のスライドが上手くいかなくて失点するシーンが多かったって一体何の話？
オーストラリア戦のもただ単に長友が軽率に飛び出して裏をがら空きにしただけだろ
あれで監督が何も考えてないってｗ
何も考えてないのは長友だろ
バカかよ >>677
対戦相手は結果に関係ありますけど
主観ではないんですけど
バカですか？ >>676
そうだよね
ベスト１６は立派な結果だよね >>678
あのシーン長友が責められがちだけど1番ダメなのはそこをカバーしてなかったことだよ
テレビ中継のアングルだと分かりにくかったけど上空からの映像見るとそれがハッキリわかる
カバーをしなかったのがみんなに評価されてる冨安で飛び出したのが批判され続けてた長友だったこともバイアスかかった要因だね
関係ないけど余計な暴言は発言に説得力なくなるからやめた方がいいと思うよ >>668
俺は感情論とは言ってないよ
確かに4年間あれば充分だし更迭はなかなかしない日本だと8年は長いね
でも、もし仮に今回GL突破できれば長い間定まってない日本流のサッカーが見つかるかもよ
ドイツやブラジルの時と比べると落ちるメンツで２つの優勝経験国がいる組でのベスト16は
大きな価値がある
思考停止森保擁護の特徴
・論理を解さない
・反論されると論点をズラして人格攻撃に走る
さすがにおもんないわ。レス乞食するにしてももう少し頭を鍛えてからにしてくれ >>681
あんなところで後ろに誰もいないのに軽率に飛びだすのをカバーのせいにするのは長友の理論でしかないね
実際そんなこと言ってたし
あれを周りのせいにされたらチームスポーツなんて成り立たねえよ
森保に問題があるとすればそこのスライドやカバーの問題ではなく
ああいうプレーをするベテランを重用してる所だから
お前の感想はずれてる
あと最終予選でスライドが上手く行かなくて失点するシーンが多かったとかいう大嘘吐くのはよくないよ
一体どこの世界線の話ですかｗ 長友が出ていきました
カバーリングしたのは柴崎ですか？
yes→柴崎が悪いです
no→長友が悪いです
割とこんなレベルが代表批評してる奴の多数 思考停止森保アンチの特徴
・論理を解さない
・反論されると論点をズラして人格攻撃に走る
さすがにおもんないわ。レス乞食するにしてももう少し頭を鍛えてからにしてくれ >>684
失点の前にピンチと書いてるのでそれを含めてトータルで多かったって話だよ
もう少し落ち着いて >>685
たしかにそういう感じのレスが多いね
オーストラリア戦のあのシーンは冨安にも問題があってのに冨安だからスルーしてる印象がある
それじゃあ冷静に分析なんてできないのにね >>669
ワールドカップ以外何の判断基準にもならない
とか筋とか静観とかボロクソとか・・・極端なのよ
ちゃんと〜の面があると書いてる
マスコミやサポがギャーギャー言うのは楽しみのひとつでしょう
黙って祈るなんてつまらない
180度変わるのは当然
ワールドカップはいわば答え合わせ アジアカップなどで結果出してても
評価の大半は吹っ飛ぶ SBが前にチェックしに行ったら後ろ3枚がスライドするかボランチがカバーに入るかなんてユースレベルでも徹底される決め事だけど、
そこをアドリブでやってんのが本当にしょうもないサッカーだよ
そこだけじゃなくてプレスもビルドアップも何もかもが浅い。ブロック守備が固いのなんて個人の頑張りであって監督は何の仕事もしていない >>681
冨安にスライドしろっていうのは
飽く迄あそこでSBが考え無しに飛び出していった後のフォローの話でしかない
そもそもあんなところで飛び出さなければそんなことはしなくて良い
結果的に冨安にも批判がいくという意味ならわかるけど
その原因を作ったのは紛れも無く長友だから長友が悪くないことにはならない >>654
岡田に関しては批判された戦い方を継続して結果出したのなら手のひら返しだけど、批判に従って中村俊輔外して戦い方を変えた結果グループリーグ突破だから別に手のひら返しでもなんでもないと思うんだよね
批判してた人からしたら「言った通りだろ」って感じでしょ >>691
森保アンチ「Wカップでベスト１６に進出してもその程度では結果にはならない」 >>693
後ろの状況を見てもあそこにプレス掛けに行くのがそんなに悪い判断とは言えない
一度冷静にいろんなアングルで見返してみるといい >>697
別に幼稚でもいいけどお前はベスト１６行ったらそれは結果だしたと言えると思う？ >>687
そもそもピンチもそこまで多くないだろ
マジでどこの世界線の最終予選の話をしてるの？
全試合通して相手チームの決定機なんて数えるほどしかなかったしピンチというほどのピンチなんてほとんどなかったぞ
柴崎と長友の個人的なやらかしが無ければ無失点でもおかしくないぐらい守備に関しては安定してたわ
試合見てたらわかると思うんだけどねぇ >>696
後ろにフリーの相手選手が余ってるのに飛び出すのが悪い判断じゃないとか凄いね
どう考えてもあかんのに >>698
俺の主観込みでなら今回のグループ突破したなら結果残したと言ってもいいと思う
でも主観抜きにしてこれまでの日本の成績から考えると及第点ってとこ
何かを成し遂げたとは言えない
主観を否定したのはお前な >>692
そういうのは決まり事とかじゃなくて普通のセオリーだから
決まり事とか言ってる時点でおかしい
そしてセオリーで言えば自分の後ろのスペースに相手選手が余ってるのに前に飛び出すSBというのがもっとありえない >>700
だから冷静に見ろって
フリーになってるのは単に残ってるメンバーのポジショニングが悪かったから
普通に動いていればなんの問題もないシーンだった >>701
対戦相手を考慮する事は主観ではないから >>703
あそこでCBが真ん中放棄して長友に特攻させるためにサイドにずれろっていうのか
頭おかしー >>702
なんで荒れてるかっていうとこのバカがまるでサッカー分かってないのに知ったかしてるからなんだなw 失点を柴崎のせいだー長友のせいだーとか言ってる愚かな知能 >>705
真ん中足りてんだからポジション移すのか普通だろ
放棄って言葉使うやつ本当サッカー分かってねーなぁ >>706
セオリー外の事をしてるアホなSBの責任がCBに押し付けられる事をなんとも思わない方がガイジすぎるわ
頭悪すぎ >>708
それは長友の後ろにフリーがいるのに何故か長友が突っ込むことを優先していきなり冨安の責任問題になってるから頭おかしいんだわ
ガイジやん 664 返信：あ[sage] 投稿日：2022/07/18(月) 13:04:02.07 ID:c8/sX+/30 [2/11]
>>641
例えば最終予選序盤で守備のスライドが上手くいかなくてピンチを招いたり失点したりするシーンが多かったのよ
で、オーストラリア戦の失点を受けて選手たちからそこの決め事について話し合うようなコメントが出てその後修正された訳だけど、そういうのを見せられると「この監督大丈夫か？」ってなっちゃうのは当然のことだと思うよ
基本すら決めてなかったのかと思われても仕方ない
守備のスライドが上手く行かなくてピンチや失点が多かったとかいうすぐバレる大嘘を吐いてる奴が
自分では高レベルだと思ってるのが本当に笑えるわｗ こんなに長々と話すシーンでもないと思うが…まず日本の2トップのプレスが剥がされてフリーで相手SBがボールを持ってる状態、
この状態で誰もチェックに行かないのはありえない。IHかSBが出るのは“当たり前”
問題なのはその後の事象。長友が裏を空けたならそこをどうすべきか、が選手間の共通認識が無いこと。だから後ろの判断が遅れる。
長友は全く悪くないのか？というとそうではないよ。前に出るなら最低でも簡単に縦に蹴らせてはいけない。そこは個人の質の問題。 冨安にずれろとか言ってる奴いるけどあそこで冨安がサイドに出てたらニアがら空きで笑う
どっち道長友が考え無しに飛び出したことでピンチ招いてるわ >>713
だから前に出て軽くかわされたら批判されてしかるべきなんだよなぁ
わかってるのに無理のある擁護してるのわかれよ >>635
たとえ優勝したとしても辞めて欲しいね
あんなサッカーに未来はない オーストラリア戦のあのシーンに関しては当時散々話されたなあ
詰めに行くんじゃなくて遅らせるもんだと思ってたが
欧州基準だかサッカー通の間では冨安のスライドが正解らしい
攻撃パターン作れないんだから守備の決め事くらいハッキリさせとけよ！と
森保に俺の矛先は向く 長友は口で渡り歩いてる嫌いがあるので >>717
「たとえ優勝したとしても辞めて欲しいね
あんなサッカーに未来はない」
また森保アンチさんからのキチガイ返答いただきましたｗ 長友が無理して飛び出した場合は冨安がずれた方が良いって言うだけで
そもそも長友があんなところで軽いプレーしなければそんなことしなくて良いって言う話
結果的にスライドしなかった冨安にも批判が行くのはわかるけど原因を作ってるのは長友だよ 4年前と比べて守りたい時に守れる戦術になったのか得点がどうしても欲しい時に取れる戦術になったのか、取れなくても取れそうな場面が増える戦術になったのか
どんなサッカーが理想でその理想とするサッカーに近付いたのか
セットプレーでの得点力はどう変わったのか
４年間一体何をして来たのか >>718
前はプレスに行ってるのに後ろはステイするなんて道理が通らないからね
行くなら全体で行かないとダメ。あそこでリトリートするならそもそも最初のプレス選択が間違ってる
それらを全部個人の判断でやってるからダメなんだよこのチームは 森保のサッカーはノーリスクノーリターンのサッカー
辞めてもらって問題ないです
単純に面白くないんで >>690
ワールドカップ以外判断基準にならないってお前が言ってるのに何言い逃れしてんのこのカス 俺が減点採点するとこう
自分のミスを話し合いで若手のせいにする長友
>出てったのに相手の選択肢を殆ど減らせてない長友
>失点の後にパフォーマンス落ちまくった守田
>スライドしてなかった吉田
>老人に合わせてスライドしなかった冨安
減点でなく加点
ファールで潰した守田 >>722
縦関係ならともかく横だからなぁ
あんなところでサイドの深い位置にドフリーの相手選手を放置してプレスに行くSBなんて論外だよ
そこが抜けてる時点で終わってる コロナワクチン後遺症ってネットで検索して
動画検索が良いと思う
コロナワクチンの危険性が分かる 華麗な攻撃サッカーしろとは言わないが森保は攻撃に関しては何がしたいのかさっぱり分からんからまったく面白くないわ 森保が南米選手権のときどんなビジョンであのメンツを使ってたのかっていうのはJFAが検証しないとダメだよな
上田は今更海外移籍だし、久保はあの時からほぼ伸びてないし
あと何のために東京五輪兼任したのかってことも
さすがにいい選手が出てこないじゃ許されない気がする 中島が迷子にならなければもう少し魅力的な代表になってたかもな
現状攻撃面の軸になるような選手がサイドの二人ってのが何とも寂しい >>730
考えが甘い。ちびっ子テクニシャンは、途中で挫折する。フィジカル系しか継続的に活躍出来ない カナダって何で強いみたいな扱いされてるの？
明らかにレベル下がったメキシコと
並んで北中米予選首位通過しただけなのに
カナダが強いなら同じ北中米予選で
後半無双してたコスタリカは
もっと強いことになるよな
実際はニュージーランドと泥試合だけど 9月にアメリカと親善やるから北中米のレベルはそれで分かるはず 勝てない弱いって叩いてた人が今になって
つまらないって言ってたら力抜けるよな >>732
コスタリカ勝った試合全て支配率30%くらいだし無双はしとらんよ
凌いで運よくプレーオフまで滑り込んだ感じだな
ニュージーランド戦見たならわかるけどここ何十試合も3失点以上した試合がアメリカとベルギーしかない
ブラジルも2点しか取れてない
5バックで守るから日本も勝てても1-0とかなんじゃないかなと予想してる 久保、堂安、南野 自分がゴールすることしか考えない無能が多い 浅野、古橋、前田がＣＦとか笑うしかない >>738
そりゃどこもそうだろ
ブラジルですら引いた日本からPKのみだぞ ドリブルでファウルゲットしてフリーキックで点を取るってのがキッカーがヘボ過ぎて出来ないのが痛い コスタリカ戦の何がきついってここだけゴールデンタイムなんだよな
しょっぱい試合して日本人に引かれそう >>711
誰もいかないからわざわざスプリントしてボールホルダーに詰めに行った選手に対して、
「特高すんな！」はひどすぎるなｗ まあでも１０年前のマルセロだったら手振り上げてクリロナにブチギレてる状況か
長友の前だれだっけ？ >>743
しょっぱくても勝てばみんな満足するし視聴率も取るだろう >>724
何そんなにイキってるのよ
〜の面があるプラス否定できないって二重に柔らかい表現してるじゃないの
そのうえで後述したようにアジアカップで優勝しようがワールドカップ惨敗なら
評価は地に落ちると言ってるの 実際そう
南アの時みたいに逆もある 前評判悪くて本戦での戦い方もちょっとアレだった
それでも開催国以外のベスト16も相まってよくやったの評価だろ？
もうちょっとニュアンスを汲み取れ
それと日本の立ち位置をよく見ろよ
アウェイで強豪との親善試合すら難しくユーロがあるわけでもない
南米選手権もライバル意識が強すぎてテコンサッカーみたいになってきてる今
クラブも含めて欧州またはワールドカップが指標になってるのは事実だと
思うんだが違うか？ 言い切るのは簡単 状況を鑑みて言ってるつもりだよ 森保が糞だと思ってないのは低レベルの監督しか見てないからだろｗ
日本代表戦だけ見てればそうなってもおかしくはないがｗ >>721
観てる側は四年前のベルギー戦の後半からの上積みや改善ありきで考えてるからなあ
アギーレハリルを捨てて、話し合いと付け焼き刃であそこまでいったわけだし いままで森保がやってたこと見てたらいい監督何て言えるわけないだろｗ
ほんとに最低限の結果出しただけｗ
アジアでも南米でもオリンピックでも最終予選でもどこがよかったのよｗ
今の戦力でギリギリになってるのは恥ずかしい事なんだぞｗ 森保のサッカーつまんね、代表人気低下の原因って言わてるしな
内田が言ってたけど本来なら五輪の出場権も途絶えさせたし、Jリーグ出来てから最低の代表監督 世間はコスタリカに勝てると思ってるけど普通に引き分けが精一杯だと思うでｗ
現状ガチで守られたら点とれない可能性は非常に高い >>753
でもコスタリカも日本には勝たないといけないからずっと引きこもりもしないだろ >>719
そんなにおかしな論拠でもないがねｗ
勝つべき時じゃない時にかったせいで破滅した例なんて歴史上いくらでもあるだろｗ
日本も数十年前にやった事やぞｗ コスタリカはカウンター狙いだろｗ
ガチガチに守るとしか思えんでｗ そして日本がやられると一番困る奴だｗ
一番弱いとこだからなｗ
セットプレーｗ >>756
日本を優勝させられるほどの監督を切るんか
アタオカだなｗ 引かれても三笘、伊東でコーナーは獲れる！
殿下の放蕩セットプレーで0-1だ！ >>759
戦前の日本が正しかったと認める発言ありがとうってとこだなｗ >>761
ちゃんと説明できるのか
そうやって言葉濁して逃げるのか
どっちだろうね コスタリカに勝てると思ってるっていうか
そこ勝つのはマストだからそらそういう前提で話すだろ
舐めてるとか甘く見てるとかじゃない
全部ネガってないと気が済まないんだろうけど 仮に日本が優勝するとしたら全試合スコアレスドローでPK勝利みたいな感じになるのかな
塩漬け名人の森保ならやってくれるかもな >>762
わかんないならいいよｗ
歴史を学べとしか言えないからなｗ 別に希望的観測してもいいんじゃないかｗ？
今だって0.01%位は優勝する可能性はあるだろｗ
朝一一発でGOD引くやつは存在するｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
