★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part108
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1504255696/ 俺なら>>508の誘導なら「あ、ごめん今やる！orいついつまでにやるから放って置いて！」になるが
>>510な言い方されたら「やらないとは言ってないだろ俺のペースでやらせろよ！」でやらないだろうから
うながし方は相手に合わせてそれぞれなんだろうね >>507の書き込みを見る限りでは本来彼がやるはずの家事を彼女が代わりにやっているのにゲームをしてるってのが…
彼女に申し訳ないと思うなら「俺が後でやるからそのままにしておいて〜」とか「ごめん」「ありがとう」とかの何らかの一言あるでしょ。
それすら無さそうだから分担は決めたものの内心 家事は出来る方がやればいいという考えっぽい気がする。そういう人には狡猾なアピールなんて逆効果、彼はさらに家事をやらなくなって自分の首を絞める事になる その手の気付いてアピールは嫌う男もいるし、気づかないふりし続ける可能性もあるよ
野菜の皮剥いてーとか洗い物よろしくって普通に頼んだほうが多分早い >>506
アドバイスありがとう
どこから手をつけていけばいいのか分からず
途方に暮れた日もあったけど頑張れそうｗ >>513
禿同
507の彼氏は彼女が自分の代わりに家事をしてるのにゲームをし続けてる事から
513さんが言ってるパターンの人間だと思う
彼自身がやるまで放っておくと酷い状態になるのは目に見えてる プライベートで狡猾なアピールややり取りはしない方がいいでしょ。もし今回やってしまったら何かある度に狡猾なアピールするの？そんな駆け引きしてたら互いに疲れるだけだし信頼関係は築けないよ 狡猾なアピールを推奨したり同意する人は察してちゃん()だったり恋愛に駆け引きは必要()とかそういう人種なのかなw アピールはアピールに気づいて罪悪感を持つ相手にだけ有効なんだよ
アピールに気づかない気づいてもスルーする奴には無意味にストレス溜めるだけ
まず自分の相手はどんな奴か把握してから、戦略を考えるべき 「洗い物は俺やるから座ってて」みたいな声かけがない限り、片方が家事やってる時はもう片方も何か仕事探して動く
特にルールとして決めたわけじゃなく当たり前のことだと思ってた うちも引越して開けてないダン箱いっぱいだわー
彼氏の漫画とかだから手をつけずにいたけどとりあえず開封だけしとくか
「彼氏が片付けのやる気あるとき」じゃ毎週末にちょこっとずつしか進まんわ >>519
それは経済力がほぼ平等の場合でしょ
偏りがあれば家の中での家事負担率も変わるよね うちは私がダウンしてるとかじゃないと家事は一切やってくれないなぁ
かわりに便利家電とか高いやつ欲しいって言えば買ってくれるけど 最初はある程度平等だったけど気付いたら全部俺やってた。週1.2で洗濯してくれてたけどもうなくなったし
彼女料理も洗濯も下手くそだから良いんだけどね 家事分担の比率は家庭（この場合カップル）によって違うけど、双方納得してたら文句でないよね
当たり前だけど笑
私は休日にどっさり作り置きする
彼は昼に時間あるシフトのとき洗濯してくれる
掃除は気づいた方、ズボラ度が同じで、私が一人暮らしの時に身につけたズボラ掃除を伝授したのでそれで適当にやってくれる
お互い一人暮らし歴もそこそこあるから率先してやるのかも そもそも平等と公平は違うからね
家事の分担に関して言えば平等であるべきか、公平であるべきかしっかりと話し合うべきだと思うけど
平等でありたいのなら給与に格差があれ出資も平等にしないと理にかなわないよね そもそも二人のパワーバランスもあるしね
程度の差こそあれ、必ずどちらか一方が付き合ってあげている方で、もう一方は付き合って貰ってる方
完全に対等な関係なんてあり得ない >>526
それはどうかな
お互い自立してれば対等だよ こんなん言っても仕方ないが、家事すらできないくらい働かせる会社や、それが当たり前のような風潮が悪い 夜ご飯のとき、大めに白米炊いて残ったご飯を翌朝レンチンしてるんだけど、朝起きてすぐご飯食べられないから、おにぎりにして欲しいと要望が。
おにぎりって炊きたてのご飯じゃないとって先入観があるんだけど、今までレンチンでラクしてたから、夜ご飯後に翌朝分の準備もするっていうのがどうも腰が重い。
夜炊いたご飯で夜おにぎり作っておいても美味しいものなのかな。 実家でたまにやってたけど夜握って朝食べるには特に問題なかったと思う
アルミホイルに包んでおいて、レンチンはせずそのままね。
夏場は危ないかもしれんけど >>532
今から暖かくなるから夜握って置いておくの衛生的に怖くない？て冷蔵庫入れとくと硬くなるし
普通に朝レンチンしてお握れば大丈夫だよ〜！
味の心配あるなら混ぜ込み系のおにぎりにすればいいと思い >>533、534
レスありがとう〜レンチンして握ってみますね。
美味しくないってもし言われたら頑張るか。
料理しないけど舌肥えてて、こないだ作った簡単チャーシューも私は感じなかったけど、ちょっと生臭いって言われたからラクするのが難しい。 お風呂上がったら彼氏が風呂場の扉を開けて換気？してるんだけど
これって洗面所の天井とか、鏡(湯気で曇ってた)が傷まないか心配なんだけど
普通は扉開けて換気するものなの？
実家だと風呂場に窓あったからそっち開けるし扉は閉めとけって親に言われてそうしてたけど
窓のない風呂だと洗面所側を開けるものなんだろうか… 構造にもよるんじゃない？
うちは扉を少しだけ開けて浴室換気扇を30分でセットしてる >>536
換気扇があればそれで（電気代はたかが知れてる）窓なら窓
トビラ開けっ放しは入り口付近がカビたりするから夏になる前に矯正させた方が良いよ >>536
風呂上がりにシャワーで水かけて室内温度下げてから水切りで湿気とるといいよ、百均でも売ってるから >>536
換気扇が強い奴なら閉めて浴室換気
換気扇がなかったり貧弱な場合はドアをあけて乾燥 湿気があるときは扉をちょっとだけ開けると乾いた空気が浴室に取り込まれて
乾きが早くなるらしいよ 全開はダメ
うちの実家は最後に入った人が雑巾で床の水分全部拭き取らなきゃいけないルールあったけど
一人暮らしのときや同棲のときはめんどくさくてそんなのやってないや…多分そうした方がいいんだろうけど 付き合って7ヶ月くらいで結婚前提に同棲する話を進めてるけど彼氏のご家族が賛成してくれてるみたいでよかった
父が賛成してくれるか不安だけどちゃんと話し合わないとなぁ そりゃ男性側の親は女性側より賛同されやすいからね。普通に考えて 女性が子供作れないだろうというのを話したら反対された
女性の親は好意的だった。そりゃそうだろうと揶揄された
普通のパターンではないけど決して無視できない確率かと 今日同棲用の電化製品買いに行ってくる
まずは大物の冷蔵庫・洗濯機、おまけで電子レンジ
値段交渉がんばるぞい 家電は3つくらい回ったけど山田行けば一発だったわ。洗剤とかもおまけにくれた もうすぐ半年だけど好きなのか嫌いなのか分からなくなって来た
ただ分かるのは、相手がいても居なくてもどっちでもいいという事。
一度事を打ち解けて同棲解消お願いしたけど断られたわ。結婚もする気ないよって言ったんだけどな…
まぁ生活自体それなりに楽しいしタダマンできるから別にいいかな 収入が彼氏の方が低い方で同棲されているかたいますか？
今結婚を前提とした同棲の話が出ているのですが、私自身一人暮らしをしたことがないので、お金の支払いについて具体的なイメージができません。
(彼は現在一人暮らし中で、別の場所に引っ越す予定です。)
共に20代後半。彼は手取り20万いかないくらいで、わたしが20万と少しです。 >>549
お金の支払いについて具体的なイメージが出来ていないのに同棲の話が出てるって事に驚き…
失礼ながらあなた達カップルに同棲や結婚は早いと思う。お金関係の事、日時生活の諸々を話し合って互いが納得してから同棲しなよ >>549
同じくらいの収入で同棲してるけど1年以上うまくいってるよ
お金のことは
家賃10万円(2LDK)
水光熱・通信費2万円
食費3万円
消耗品費1万円
の合計16万円を２人で割り勘してるイメージ
彼氏が一人暮らし経験者なら家事とか教えてもらいながらやればなんとかなるよー
ただ、最初に家具家電集めるのに結構お金かかるから、貯金はないとキツイかも
頑張ってね >>553
ごめん、携帯料金は各々で払ってるからここには含んでないからかも >>549
うちも同じかプラスちょいくらい
家賃ー70000
WiFiー4000
光熱費ー24000
食費ー40000
雑費ー5000
猫費ー5000
わたし毎日お弁当、発泡酒1日1本、彼1日1〜2食の少食、チューハイ1週間2本、2人で外食含めてこの値段
2人とも交際費ほぼかからず省エネ体質
家は都心から遠いけど広い安い
携帯は10000弱を各自
月一くらいで映画館
残り貯金 3月末から同棲スタートする！楽しみ
新築を破格で借りれたからラッキーだったな >>559
良かったね
意地の悪い人がいるけど、三年経ってもラブラブだから大丈夫だよ
てか好きな人と住んでて飽きるわけない 都心から遠いけどってことは東京だろうに家賃が安くて羨ましい。
京都は地方なのになぜ高いのか…… 交際4年同棲3年、ますます好きになりどんどん居心地良くなるので今年結婚する
こんなに相性いい人でなければ飽きたり嫌になったりしてたかもしれない >>566
>>567
つうかそれは仕方ないだろうね
生活共にしていたら綺麗事だけじゃやっていけない
直ぐに飽きる様ならそもそも人と生活を共にするのが苦手なんだろう
それが分かっただけでもいいじゃないか？ >>569
俺もワンルームでの一人暮らし14年
一人になるのが好きで、人を呼んだこととかほとんどない
これに慣れてしまってたら他人との生活できるか分らない >>564
京都、たかそうね…
7万（3DK）は埼玉北寄りだよ
流石に都内は10万（1DK）出さないと無理だったよ >>573
30
来年結婚予定、正月に両家に挨拶と結婚する報告したよ >>573
24から同棲して今27で婚約中
都内だからのんびりしてるけど田舎でこのペースだったら遅いと思う 相手の方が仕事の帰りが遅いため、自分もフルタイムで働いてるけど家事はほぼ全部やってるという方いますか？ >>576
わたしの方が帰宅は遅いけど、彼が仕事を家に持って帰ってくる、朝はわたしの方が少し遅い関係で私が家事をほぼ全部やってますよー。
腹立つこともあるけど、相手に任せてやってなかったりする方が腹立つから自分でやったほうがストレスレスかなって。 >>577
すごいですね、お疲れ様です。
同棲を検討しているのですが、私はお母さんじゃない！とイライラしながら家事をするようになりそうで少し不安を感じています。
精神的にゆとりを持って家事をこなしたいのですが。
任せた方がストレスたまるというのになるほどと思いました。
ありがとうございます。 >>578
イライラしたら一切やらなくてもいいと思う！自分のことだけやってたっていいし、こっちが気を使ってやってることをあんまり相手は重視してなかったりするし。
家事に追われてピリピリしちゃうなら、手抜きして仲良しの方が絶対いいよー。なかなか難しいけど… >>571
言うねえお若いの
あなたも時間の問題だから >>580
三年同棲してるけどｗ
飽きられて婚約してもらえなかったから歪んじゃったの？ >>576
私も全く同じだよ
ただ全て折半なので割が合わないとは感じている すみません、教えてください
同棲２ヶ月目、初めて光熱費の請求が届いたのですが、
電気6000円、プロパンガス9000円、水道4000円は普通の範囲ですか？
全部で15000円くらいかな、と考えていたので、2ヶ月分合わせて4万円弱の請求に使いすぎかと心配になってきました… >>587
水道は二ヶ月分じゃないの？
プロパンだったらガス節約してもそのくらいは行くし特に高いってわけでもない >>587
プロパン2人で1万行かないのは抑えてるなって思う
うちは冬光熱費一ヶ月24000くらい
2人ともおうち大好き体質だから高めと自覚してる 平成の間に結婚できない昭和生まれのBBAって惨めだよな >>587
普通だとは思う。てかプロパンにしては安い気がするな
けど電力会社によっては初月基本料無料とかあるからね。
うちは都市ガス物件11〜2月で
16000、16000、28000、20000だったよ。寒さによっても結構ばらつくと思うよ
特に寒冷地とかだとたぶん… >>588>>589>>591
ありがとうございます！
特に高くない、安い方だと言っていただけて安心しました。
皆様の光熱費も大変参考になります。
都市ガスより高いということは知っていたのですが、甘く見ていたのがよくわかりました…。
暖かくなれば安くなると期待して頑張ります。
あと水道ですが、年末からの上下水道料の合計が8000円弱で届いたので、1ヶ月4000円のようです。 >>592
そうだったんだね
光熱費は冬場が一番高いから、今がピークだと思う
あと他の人も言ってるけどプロパンにしては安い
プロパン地域に住んでる友達は2万くらい取られてるらしい >>592
水道代は地域差が結構あるからね
いくところはいってしまう 包丁って勝手に人に使われると許せないものなんでしょうか
台所に彼女(調理師免許有)が持ってきた包丁があって、
料理で野菜切る時、自分のと間違えて使ったら
今までにない真剣な顔で「私の包丁使わないで下さい」
と言われた。咄嗟に「ごめん無神経だった」と言ってその場は収まったが、
とにかく鬼気迫る、一切拒絶な感じだったのと
その後ケロっとしてイチャイチャしてくる落差でざわざわが収まらん
単にわがままなだけならいくらでもいいんだが、これは・・
俺が無知だった&気にしすぎなだけなんだろうか >>595
調理学校に通ったことがある
料理人でマイ包丁持ってる人なら大抵勝手に触られたくないものだと思う
自分で使いやすいようこだわって研いでいるだろうし、他人に使われて欠けたり変なクセがついたら嫌なんじゃないの
料理嫌いだから気持ちはわからんけど >>595
職人気質でこだわりがあるんでしょ。
自分が大切にしてる万年筆を間違えて宅急便のサインに使われたと置き換えて考えてみたら。 >>596
>>597
ありがとうございます
確かに包丁何本もあって専用のケースとか持ってるし
研ぐの楽しい〜と言ってるのを聞いたことがあります
自分にはそういうのがないし、必要なら勝手にどうぞ、なんですが
相手もそうとは限らないわけで・・
気をつけてみます 因みにその後ケロッとしてたっていうのは、別に怒ったり気分を害して言ったわけじゃないからだと思うよ
真剣だっただけで 確かに、包丁研いでる身としてはあまり使われたくない気はするかな。怒りの度合いは人それぞれだけども
使う事で刃は消耗するし使い方でも消耗度合いが変わってくるからね
こだわる人は使った後錆びないように油塗って保管するし
とりあえず言えるのは調理器具の内包丁と鉄パンに関しては勝手に誰彼構わず使って良い道具ではないと思うよ >>595の文末の「単にわがままなだけならいくらでもいい」って発想がなんかヤバイ感じがビンビンする
何を危惧してるの…？嫌なこと駄目なことをキッパリ提示して理解を得れたら尾を引かないサッパリしたいい彼女にしか見えないけど 彼女の私物勝手に使って拒絶されてここに来るって相当ダメージデカかったのか >>601
私もそこが違和感
人のもの使って注意されてわがままって言うのももやっとした 秋ごろから入籍前同棲始めます
現在はあれこれ要望出しながら準備してます
自分は段取り好きな方ですが、
億劫な男性には中々骨そうですね >>598
気をつけてみます
ってのが理解不能
彼女の大切な物なので、二度としない！
って決意するもんじゃないの？
自分の気持ち＞＞＞＞彼女の気持ちっていうのがダダ漏れだよ？ｗ >>595は別に悪気があった訳じゃないしそうまで叩く必要あるかな？
共同生活する以上他人に触られたくないものはきちんと自分で触られないように管理するのは基本だと思うけど
これ男女逆にして、包丁じゃなくて共同スペースに飾ってある趣味の模型とかに置き換えてみればいいよ >>607
趣味の物なら共有スペースに置いていたら管理が甘いって事になるけど
包丁という道具の特性を考えたら、
台所という共有スペースにあるのは当たり前
元々専用のケースに入れるぐらい大事にしてるって判っていたしね
つか、それよりも彼女のリアクションを見てまだピンときてないのが叩かれる理由でしょ 男性は、仕事で使うパソコンを勝手にいじられたらと置き換えて見たらどうかな
包丁よりイメージし易いかなと ゴメン無神経だったじゃなくて間違えたじゃないの？
つーか丁寧語使うほどの権幕なら別に包丁入れ買えば？
洗ったら荒いカゴに入れないで即拭いて即そこに彼女自身が入れる。
誰だって一緒に並んでいたら間違えちゃうことあるでしょう。
一生に一度も間違えないのは難しい。
その後即イチャイチャなのは気迫で脅して彼女の気が済んで
あなたのビビった気持ちには全く無神経だから。
自分の気持ちはキチンと出せるようにしないと飲み込まれるよ。
彼女のリアクションを見てじゃなくてそこまで使われたくないのなら
キチンとどうすれば間違わないのか対策を考えるべきなのに。キレてやればいいって未熟杉。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
