もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 540
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
;
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 539
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1568696887 派遣先で気になる女性にアプローチしないで、
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http://renaisukidesu.hateblo.jp/entry/2018/12/18/155329 付き合って２ヶ月くらいになる彼女のことで相談です。
自分 22歳 彼女 21歳
自分から告白しました。
お互い初めての恋人で、付き合うということすらよく分かっていなくて、彼女が自分のことをどう思っているのか不安です。
アルバイトで知り合った彼女で、付き合っていることはバイト仲間には話したくないと言われました。
また、デートの時も人前で手を繋ぐのはちょっと嫌だと言っていて、まだ手を繋いだことも一度だけです。
バイトが終わった後は、一緒に帰ることはできないし、デートの時もただ会って一緒にご飯を食べる、遊びに行く、くらいのことしかできません。
自分からすると、ただの女友達と変わらないような気がしてしまいます。
彼女は今まで男の人と関わることがあまりなかったそうで、そういうタイプの女の子なんだ、と思えばそうなのですが、自分としては少し寂しくて物足りなさを感じます。
逆に、彼女は自分のことを好きではなく関係を進めたくないと思われているとすると、不安になってきます。
この気持ちを、彼女に伝えた方が良いのでしょうか？
それとも彼女のペースに合わせてゆっくりと付き合っていくのが良いのでしょうか。
また彼女の気持ちはどうだと思われますか？ 初恋でまだ2か月ならゆるく待ってほしいな
グイグイ来ると距離感が怖い >>6
男慣れしてなくて初恋だったら最低でも半年はその初々しさの感じのままのがいいと思う。
学生時代なんて2人で遊びに行けるだけで嬉しかったし、自分の時は1年ぐらいはそんな感じだったよ。
焦られると怖いというか困る。 >>6
男性経験豊富でも彼氏が好きでも「付き合ってることを職場では言いたくない」「人前で手を繋ぐのは恥ずかしい」
という女性は一定数いるのでそこは理解した方がいいと思う
あなたから「大好きだよ」「すごく可愛い」とか言って言葉でイチャイチャすりゃいいじゃん
デートでただ会ってご飯を食べてるだけです、って大抵のカップルでも普通はそうでしょ
手を繋ぐくらいならともかくそれ以上のキスだのハグだのは人前ではそうやらないし >1おつあり
>>前スレ987
レスありがとう
そのためだけに二次会はやめとくよ
彼女にちょっと話してみたら、
式まで出た人は分かるけど(長らく交流なければその限りでない)、二次会しか呼んでない異性から式に招待されたら戸惑うし、ご祝儀とか手間だとか釣り合わないので気の毒だってことらしい。
社交辞令としても招待状まで出しちゃうと断りづらいから、結婚報告と二次会しないってことを伝えたら良いんじゃないかと。
ってことを言われたけど、最終的にはその上で呼びたいならそうしようってことで落ち着いた。
決して投げやりな感じではないんだけど、そう言うもんかなぁと思い始めた。
とりとめなくてすまん。 付き合って6週くらいになる彼女のことで相談です。
皆さんは部屋の合い鍵を渡すのにどれくらいの時間がかかりましたか？
毎週末自分の部屋で過ごしていますし、ある程度の信頼関係は出来上がっていると思うのですが、
この時期に鍵を渡してしまっていいものか悩んでいます。
週末彼女の仕事が終わるのが早い場合、どこかで時間をつぶしてもらって、
合流してから家に行くというのがおきまりのパターンでした。
「いつでも（私がいない時でも）部屋に入って良いのではなく、週末会う時のみ先に部屋に入って待ってもらうために合い鍵を渡す」
と言う条件で渡すべきなのか迷っています。
さすがに私の物を色々漁ったりしない子だろうとは思うのですが、いかんせん付き合った期間が短いので・・・。
ケースバイケースだとは思うのですが、皆さんの意見をお聞かせください。 >>11
参考になるか分からないけど、付き合って2週間、2回目のデート(初めて家にお邪魔した日)で合鍵もらったよ
相手と共通の知人がいないことが不安だった中で、合鍵を渡してくれて一気に信頼度が高まったけど
この人ものすごく騙されやすい人なんじゃないかって心配にもなったｗ
後からその話をしたら彼も早すぎるかと躊躇ったけど、この人ならって思ったから渡したって言ってた
あなたが彼女のこと本当に信頼できるって思ってるんだったら早すぎるということはないと思う >>10
ちゃんと話し合えて落とし所も見つかったんならよかったね
結婚おめ >>11
これは人によるとしか言えない気が。
本当に信頼できる人で身元しっかりしてるなら2ヶ月ぐらいで渡しても全然問題ないと思う。
でも出会い系アプリとか共通の知り合いがいないとかだともう少し様子見てからのがいい気はするけど。
ツイッターで知り合ってすごくいい子だけど、鍵渡した途端メンヘラが表面化したケースもあったみたいだし。
でもお互い合鍵交換するならいいんじゃない？ 3年付き合おうが合鍵は渡さない。
信用とか信頼とかではない。
絶対渡さない。 >>15
なんで？煽りとかじゃなくて、ただの疑問
信用とか信頼とかじゃないってよくわかんない >>15じゃないけど、信用とか信頼じゃ無くて私が居ない間に部屋に入れる状態が嫌 >>19
>>16じゃないけど、なら結婚したらどーすんの？絶対自分がいない時に部屋入るじゃん >>16
結婚したら、基本的に同じ家に住む事になる
鍵を渡すとか渡さないとかいう以前の話
それとも、夫婦でそれぞれ専用の玄関を作る前提での質問？ >>22
興味本位で教えてほしいんだけど、
>私が居ない間に部屋に入れる状態が嫌
なのに、結婚して同じ家に住んでしまえば
自分が居ない間に部屋に入られる状態は可になるの？ 結局>>19は相手の事を信用も信頼もしてないから嫌なんだと思うよ
私が居ない間に部屋に入れる状態が嫌って言ってる時点で相手を信用してないので私の目の届く範囲でしか部屋に入れませんっていってるようなもんだし。 "今の"部屋には入れたくないな、ぶっちゃけ汚部屋だし
結婚したら部屋と言うよりは二人の家ってイメージだから入られる事に抵抗はない 結婚して◯年後子供から「部屋入んな」って言われるわけですな 私も>>19派だなあ
プライベート空間に知らない内に人がいるって嫌だ
自分の部屋か二人の部屋かって違い大きいと思う >>27
彼氏そんなに信用できない男なんだね可哀想 「家賃も光熱費も自分が支払っている自分個人の部屋」と
「結婚してから住む二人の家」を同じにされても困るよな
結婚したら家族だし、どちらかが一方的にカギを渡す渡されるという関係でもないし
でも「結婚するほどの信用信頼愛情関係ではない」といえばそれはそうかもね 趣味の活動に没頭されておざなりにされてる。
趣味で知り合った人とかなり楽しんでるみたいだし、異性と二人で通話したりサシ飲みしたりするらしい。
一度遠距離(と言っても隣県)なのに連絡も来なければこっちから連絡しても1〜2往復でブッチされるし、半年以上会ってくれなくて私の方から降った。
数年後なんやかんやで再開して当時のことを謝罪され復縁に。
でも結局前と全く変わらないんだよね。
会えば愛着を感じるけど、そもそも会えないし連絡も数往復でどうしろと。
私も趣味を通じて知り合った人と交流はするけど、みんな同性だし、年に一回集まるくらい。
きっと結婚しても交流が続けば異性とも会い続けるんだろうし、そもそも私の優先順位が低いんだろうな。
なんか泣けてきたわ 追加
趣味で知り合った人とはディズニーにもUSJにも行くらしい。自分には一緒に行こうとも言ってくれないのに。
来週の連休は相手の誕生日だけど、どうせ会えないんだろうしアマギフで適当に送っておいた。
来月誕生日だけどプレゼントは期待してない。そもそも私の誕生日覚えてなさそうだし。 >>30
えーとあなたが女でいいよね？
あなた単なるセフレじゃないの？近距離に本命彼女居るよ
そもそも半年に一回しか会ってない連絡も来ない誕生日も放置なら別の女がいなくてもセフレだと思うよ >>30
相手とはほとんどあってなくて連絡も少ないのに
相手が趣味の異性の友人と二人で通話したりサシ飲みしたりディズニーにもUSJにも行くというのは
どうやって知ったの？相手がそう言ってくるの？
相手のツイッターか何かを読んでるとか？
「結婚したらこうなるだろう」という予測はしなくていいと思うわ
相手の態度は絶対に変わらないだろうから
そういう付き合いでもあなたがよければ続ければいいし
これでは付き合っている意味がないと思うなら別れたらいいよ しょうもない話で申し訳ない
大学生のころから3年半くらい付き合ってる彼女がいるんだが見た目と身体に飽きたのもありここ最近全くちんこが反応しなくなった
そもそもそういう対象として見れなくなった
初めての彼女だったから付き合った当初はなんかかわいく見えたしセックスしてるっていう状況でもう興奮してたんだがさすがにそんなんもなくなり正直全然かわいくもないしエロくもない
でも性格はめっちゃ良いし家事もできるし俺の事をすごく考えてくれる
そんな彼女がいるのに遠距離という状況に甘えて初めて違う女の子と付き合ってしまった
その子とはすでに別れたんだが見た目もかわいくてセックスの相性も良かった
それが楽しすぎて、本当にこのまま今の彼女と結婚していいのかわからなくなった
要するに、見た目やエロさを妥協して性格だけで結婚するってどうなのかってのが聞きたい
やっぱ後悔することになるのか、結婚ってなったらそれでいいのか 結婚だったら性格重視だという男であなたみたいな性欲を理性で抑えられない人が若い女と不倫するんだと思います >>34
もう浮気済なら結婚したらダメじゃね 結婚してもメチャクチャ浮気しそうだし
彼女が良い悪いじゃなくてお前自身が結婚に向いてないよ >>34
好きではなくなったってことなんだから別れたらいいじゃない
すぐに別の彼女ができるんだろうし、それでいいでしょう
彼女だって、もっといい男性と付き合うほうが幸せだよ 私の方が女です。
相手には面と向かって言ってないけど、私は現地妻みたいなもんだろうな、と思ってる。
会う時毎回猿みたいにセックス求められらるし(本人曰く私が本当に嫌ならやめるらしい)。
まー、普通に考えて都合のいいセフレなんだろうな。
私はもし結婚後に金銭的な不安が残るなら(人間がやることじゃないし本当はやりたくないけど)望むなら夜勤も続けるよって話をしている。
まぁ私が夜勤したらやりたい放題だろうな。実際夜勤従事者の夫って浮気しがちらしいし。
頃合いだから前の職場を退職して次の職場(夜勤あり)を探してるけど、向こうはカレンダー通りの休みだし、独身でペーパーの私には休日の休みなんて望めないから、再就職した時点で自然消滅しそう。
ご丁寧に次の趣味の活動について教えてくれたから少し探ってみたら普通に仲のいい女性と二人であって通話してるのが分かった。
ディズニーとUSJに関しては本人から趣味の友だちと行くと聞いただけなので一緒に行く相手が同性なのか異性なのかすら知らないし。
教えるつもりもなさそうなのであえて聞いてない。
どうせ聞いたって私と旅行するより自由気ままに趣味を満喫したいんだろうなって思うし。 >>38 ×の×追記
半年以上会ってなかったのは復縁する前の話です。
復縁してちょうど1ヶ月経ちますが連絡は週1〜2程度、今は原稿で忙しいっぽいので(私自身もウェブですがアンソロ主催したことがあるので放置してます)こちらからは連絡取っていません。
最後に会ったのは3週間くらい前かな。電話もこちらから許可取ってやってます。
どうしても用がある時だけ連絡取ります。
個人的に一番傷付いたのが、誕生日プレゼントを贈りたいから時間指定で都合いい日時を教えてと連絡した後、この日のこの時間に設定したと送って既読無視されたことですかね……。
いやスタンプの一つくらい送るのが礼儀だと((
正直欲しいものは全部自分で買えるので(物欲自体そんなにないですし)、万が一プレゼント贈りたいって言われても「ない」と答えるつもりです。
実家住みだし、親にまだ彼氏いること話していないので(私の母親からも印象わるいので)。 >>40
自分からガンガン都合のいい女になっていってるんだから自業自得
半年放置されたって理由で別れた男と偶然再会してあっさり復縁って
向こうからしたらチョロすぎるんじゃない
結婚したら結婚したらって何度も書いてるけ向こうは結婚なんてする気ないでしょ
あなたを引きつけるために口先だけで結婚言ってるかもしれないけど
自分をセフレ扱いしてる男のために夜勤始めるのも痛々しすぎるし目を覚ましたら >>42
夜勤自体は生きるために仕方なくやっている部分が大きいです(基本給が少なすぎて夜勤手当ないと生活できないので)。
彼と別れようが自立して生活していかなければなりませんし、なまじ資格を待っている分潰しが効きにくいという事情もあります(専門職なのでそれ以外のスキルはからっきしです)
42さんのおっしゃることはごもっともだと思います。私が脳みそお花畑でした。
1ヶ月経たないうちに再度振るのは自分勝手だと思いますが、どうせ結婚してくれなさそうだし、趣味で繋がった人の方が大切みたいなのでさっさと見切りをつけてこようと思います。
スレチな書き込みにレスありがとうございました。 >>34
クソ野郎はぜひ彼女とは別れて、もっとエロい女性を見つけて幸せになってください >>43
散々相手の自分勝手な行動で振り回されたのに、1ヶ月でふるのは自分勝手ってw
そんな思考だから都合のいい女になるんだよ
別れるって送ってブロックでいいくらいだよ >>28
うーん、信用信頼とはまた違うんだよなぁ
学生時代の留守中に親に部屋掃除されてた感覚に近いかも。お母さん私の部屋勝手に入った！？的な
縄張り荒らされた気になっちゃうというのか…説明難しいや、ごめんね >>29
そこまで至るのだって段階があるわけで。
告白があって交際開始したらその瞬間から
突然心もからだも財産も共有していいわけではないよな。 >>46
横からだけどわかるよ
同じような理由で引き出しとかクローゼット勝手に開けられるのも無理だわ
見られたら困る物があるとか散らかってるとかじゃないけど嫌なものは嫌だよね
縄張りという表現は非常によくわかる わたしは文明人だから、ひとの机やらタンスやら冷蔵庫やらを断りもなく開けて回るような猿を基準に会話をしたくはないな。
それはそれとして、自分自身のテリトリーに他者が入り込むこと自体が不快だ、という感覚はもちろん人として大いにありうるものだ。
言うまでもなく、それが希薄な人間も大勢いて、どちらも別に変なことではない。 >>49
いつもの説教おじさんじゃないと見せかけたいつもの説教おじさん！ >>46
>>48
>>49
お前らもうその話終わってるのにウザいよ
文明人どころか話終わってるのに振り返す野蛮猿だろ
檻に帰れ 相談です
彼氏30私28お互い一人暮らしで家も歩いて15分ほどの距離に住んでいて、付き合ってそろそろ2年です。
お互い結婚はするつもりでいますが、子供を作るつもりがないので双方仕事を尊重した付き合い方をしています。
そして、そろそろ一緒に住もうか（結婚しようかの意味）という話が出てきたのですが
急に私の仕事の関係で転勤が決まり、彼との家の距離がかなり離れて電車で片道2時間程かかる場所へ住むことになってしまいました。
その為、いっしょに住むといった話は一旦白紙にしようといった話になったのですが、そこで伺いたいのですが、そういった中距離恋愛になったら一般的にはどういった付き合い方をされますか？一般的な遠距離的な付き合い方をされますか？
もしくは別れを選んだりますか？ >>52
それだけビジネスライクな付き合い方だったら自分なら遠距離かな。すでにあなたたちが一般的と言える関係性ではないように思うから一概には言えないけど、別れても遠距離でもどちらでも良さそう
それならわざわざ別れなくてもとりあえず遠距離でそのままの関係を出来るとこまで続けていくかも
消去法だけど >>52
あなたがどうしたいか、という話につきるような…一般的には別れますね、みたいな回答なら別れるの？
最近なら別居婚してる人も多いし、結婚しても単身赴任だってありえるわけだし
新しい職場まで片道二時間なら、例えば彼の職場とあなたの職場の中間点辺りに引っ越して互いに片道一時間通勤するとかの解決法はいくらかありそうだけど
同棲or結婚とまでいかなくても、週末どっちかの家に交互に来るとか半遠距離みたいな付き合い方はダメなの？ >>52
それぐらいの距離だと毎週末会うのは厳しくなってくるから月に1〜2回になってくる。
普段はLINEとかで連絡取り合うんだけど週末に急遽会えなくなったりするとイラッとしたりもする
まぁ2年付き合って結婚も前提ならだいぶ違うとは思うしマッタリお付き合いできる関係なら大丈夫なんじゃない。続くかは結局人それぞれだとは思うけど。
ちょっと思ったのはこれが別れの原因なのはおかしいか聞きたかったのかな？生活環境が変わって別れるのは良くある話だし変ではないと思うよ。
ただ結婚を前提に交際を続けていきたいなら近くに住んだ方がいいとは思うけど マイホーム原理主義者：
「そもそも通勤に３時間かかるくらいで音をあげるほうがどうかしている
やはり若い者は根性が足りない」 当方女
相手の男に本気で怒ってると解らせるにはどうすればいいですか
出来たら向こうから別れ話を切りださせたい
ラインの返信は遅らせてます。 >>57
結構いるけどこのラインの返信を遅らせるって流行ってるの？
ラインの返信なんて仕事とかの状況によっていくらでも遅れるんだから遅れたところで忙しいんだなー程度にしか思わないよ。
怒ってるなら相手に〜〜の件で怒ってるってストレートに伝えないと伝わらないと思う。
あなたが怒ってるならあなたかは別れを切り出したらだめなの？ >>57
これ聞いてる時点で男は鈍感で察しないタイプなんだろうから、ハッキリ伝えた方がいいよ
て言うか怒ってるのを気付いて欲しいのか後腐れなく別れたいのかどっちなのよ
別れたいだけなら別に怒ってることはわからせなくてもいいでしょ
本気で怒らせてしまった申し訳ないので僕はあなたの時間を無駄にさせないために別れますと言わせたいの？ >>52
今までが近所で付き合いも楽だっただけに、ちょっと大変にはなるだろうけど、
子供いらなければ結婚自体焦ることもないし、気持ちがあるなら付き合い続けたらいいのでは
別れるのはいつでもできるから >>57
別れたい方が別れ話をする物でしょ
自分から別れ話できないなら相手が飽きるまで我慢するしかない
それとも嫌な役は相手にやらせて周囲の同情でも引きたいの？ 素朴な質問なんだけど
>>53って偏見持ちなの？
今の世の中子供いない夫婦って一般的だと思うんだけど、子供作らない（作れない）事を前提とした付き合いをすると異端になるの？ >>52
お互い仕事優先の人生でいいよねと同意を得てるなら別居婚でいいじゃん
自分の会社にも東京大阪で別居婚の人いたよ（遠距離になったタイミングで結婚）
まあこの先転職しない限り遠距離が解消されないとかあなたが遠距離では付き合いたくないなら別だけど >>62
いや子どもの話とか一言も書いてないんだけど
結婚しようかって言ってて片方の家から片道2時間の距離に仕事が移動になったからやっぱり結婚やめるってとこなんだけど
別に中間に家借りてもいいし他の人が言ってるように別居婚だって出来るのにせずに結婚自体白紙、かつ別れまで検討するって
それは質問者と恋人の間で問題なく決まった事なんだろうし別に偏見とかじゃなく、個人的には一般的なのかは疑問だったから一般的といえる関係性ではないように思うと言っただけ
決めつけで異端になるの？とか被害妄想やめてほしい 他の人のレスには目もくれず勝手に被害妄想展開してるあたりよくある糖質 子供を作らない・作れないことが本当は不本意なのか、もしくは"一般的じゃない"ことではないと言いつつ内心では気にしてるよね
事情があるなら気の毒だけど、他レス総無視でつっかかってくるのは良い感じじゃないね >>62
まあたぶん突っかかり方から見て釣りなんだろうけど、いちおう真面目に答えとくと、
いわゆる「一般的」な観点からすると、子供を作らないことが確定してるなら婚姻届出さなきゃいいだけで、
そういう前提なら遠距離で付き合いを継続するかしないかなんて本人たちの都合次第。
にも関わらず『一般的にはどうなの？』なんて質問が出る時点で、
「ああこいつは男にまたがって腰を振るのにさえ周りの顔色をキョロキョロ見ながらじゃないとできないのか」
という評価を受けるのは、まあ妥当じゃないかな。 単なる横レスかと思って読んでたら>>62=>>52なんだ！？びっくりした
誰も異端なんて書いてないのになんか急に切れてるし変な人 >>70
じぶんもそれだと思った
自分のレスに対する返事で素朴な疑問なんだけど〜とかおかしいし口調もちょっと違う >>69
既に一般的でない関係＝異端じゃないの？
何も変なことは言ってないと思うけどな
何で別人だと思ったの？ >>72
別人だと思った理由は、相談者なら普通に回答してる人を全員無視して
>>53だけに揚げ足とりみたいな形でレスするわけがないと思ったから
しかも>>53もそんな口汚く煽ってるわけでもないしそんなにピンポイントで噛み付く理由がよくわからない >>74
今時、結婚しても子供のいない家庭なんて一般的なのに「一般的と言える関係性ではない」と言ってるんだからそれを偏見と取られても仕方ないでしょう
人に何か言うときは自分が偏ってないか客観的に見ておかしくないか考えてから言おうね
何気ない一言で顰蹙を買うこともあるから気を付けな なんでそんなに清々しく>>64無視なの？
「子供を作らないカップルなんて変だから〜」って>>62がハッキリ言ってればもっと叩かれたはずだけど
別に>>53はそうは受け取れない（本人も違うと言ってる）からそんなキレなくてもって話なんだが
なんで子供をいないカップルを異端呼ばわりしたから叩かれて当然！！って話に戻ってるのか こわ〜
偏見とか言って、本人がよっぽどコンプ持ってるじゃん >>76
何を一人でキレてるのか知らないけどそれなら誤解のないよう最初からそう書くべきでは？
そういうのは後出しじゃんけんと言って敬遠される
それでも一般的ではないと言えないしね
転勤が決まって一旦白紙に戻すカップルも多いでしょう
今時、仕事を辞めて結婚しようという時代でもないよ 彼氏が土曜日しか会ってくれないんですが、
これって変？
ちな泊まりとかしたこともなく、セックスもなく付き合って1年と少し。 ちな後出しごめん、日曜会いたいと言えば会ってはくれるけど、仕事の前日はゆっくりしたいモードで会いたくない空気感出される。 >>78
「一般的でないように思う」って、別に一般的じゃないと断言してないよね
それに仕事をやめて結婚しろとか誰か書いてる？それこそ今時別居婚なんて普通にあるし、悪いけど結婚をしようと決めた2人がどうとでも対応できる問題で結婚取り止めになったうえに別れようとか考えるのが普通かと言われたら確かに当たり前の流れではないわ
スレの流れ見ててもあなた1人が勝手に被差別意識持って当たり散らしてるようにしか見えない >>80
変じゃない
土曜日会って日曜日はゆっくりしたい 一般的でないように思う→異端って言われた！
結婚予定なのに片道2時間の距離ができたからやっぱり白紙って一般的とは思えない→偏見持ちなの？子どものいない家庭は一般的でしょ！
中間に住むとか別居婚とかあるじゃん→今時仕事辞めて結婚する時代じゃない！
もう日本語通じてない >>84
ありがと〜そう言ってくれて嬉しい。
もしかしたら浮気してるんじゃないの？既婚なんじゃないの？
とか言われるかなーと思ってたから安心した。
>>84も土曜日しか会わないの？ >>80
土曜しか会わないのはわかる
けど泊まりなしセックスなしはなにか事情があるんだろうなって感じ
浮気とか既婚なら外でセックスしてると思うからノンセクとか潔癖症とかそっち系の事情かなと >>86
大体土曜日だよ
泊まりや旅行に行くなら3連休以上だね 喧嘩した時ひたすらごめんを連呼し
お詫びのプランとかの提示が無い男はダメですか >>90
その場しのぎって感じでなんか根本的な喧嘩の原因改善されなくて繰り返そう >>90
お詫びのプランって何？あんまりやらないよね 転勤族の彼氏との結婚について
お互いに20代後半、片道3時間の遠距離恋愛中です。
彼氏は退職まで2,3年スパンで転居を伴う転勤があります。
私は部署移動はありますが転居を伴う転勤はありません。
彼氏は今まさにずっとやりたかった仕事のチャンスを手に入れたところで、転職は考えられないそうです。
私も福利厚生がしっかりしている会社というのもあり、今の時代正社員の職は手離したくありません。
また彼氏の会社の収入的に、私が仕事を辞めてパートをするというのは厳しいです。
この条件下で一緒に暮らすためには、私が会社の制度を使い彼氏のいる県外へ異動させてもらうしかありません。
しかし2,3年スパンである彼氏の転勤の都度、私が会社にお願いして異動というのは現実的に厳しいと思われます。
別居婚や週末婚であればなんとかなりそうですが、浮気が心配ですし、子育ても実質私が働きながら一人ですることになるかと思うと…。
子供に関しては彼氏は「(私)が望まないならいらない、(私)と一緒にいることの方が優先だ」と言ってくれていますが、
いつどこで欲しいという気持ちになるかわかりませんし、私のわがまま(？)で彼氏や彼氏の両親や私の両親に子供を見せてあげられないと思うと心苦しいです。
長くなってしまいましたが、どちらかが何かを捨てられない限り、彼氏とは縁がなかったと諦めるしかないのでしょうか？ 転勤がある会社でも最近は勤務地限定制度とかあるんじゃないかな。稼ぎ減ってもいいから適用できないか聞いてみるとか
お金の話が絡むから、地域はどこで家賃はいくらでそれぞれの年収はどれくらいなのかとか情報あったほうがいいかもね >>94
会社それぞれ事情は違うから彼氏の会社の既婚の先輩たちが実際にどうしてるか聞きまくったら？
まさか一人も結婚してる男がいない会社ってわけでもないだろうし
転勤族なら奥さんがパートが一般的だろうけどもしも彼氏の先輩たちの家庭がそうしてるなら
将来的にはそれでもやっていける収入になるってことだし しっかりしてるところなら結婚したら転勤先近隣に限定されたりするよね
そういう待遇無いのに転勤職で低所得って聞いたことない
ブラックなのか理想の生活水準が高いのか、特定避けにフェイク入れてるのか >>97
しないぞ
結婚したら転勤しないんだったら独身者は怒るだろ
それにそんなことしてったら会社が回らない うん、あるところはあるよねって話だから別におかしいよねって話じゃない
て言うかあれか、相談者は単身赴任で浮気やワンオペが嫌だからついて行きたいという話だけどそれは厳しいってことなのよね
先輩や上司に話聞いても夫単身赴任で妻ワンオペでやってるという回答が大半な気がするわ じゃあ何で聞いたことないとか言ってんの？
意味不明 やっていける収入って個人差がすごいのよね。
自分が普通当たり前って思う暮らしが違うから。
両家の実家の裕福さも影響大。
>>95
地域限定の人って給料下がるし、転勤して行く人と同じ経験できないよね、
どっちも自分が大事なんだから、縁がないと思う。 相談です
彼氏33、私が28ですが最近結婚の話がでています。
彼は普段はどこかに出かけても「寒くない？お腹は？荷物持つね」と気遣ってくれる優しい性格なのですが、
喧嘩するとすごく攻撃的になります。
ほとんど喧嘩しないのですが、一度私に対して怒ってしまうと機嫌が直るまでが長く、
約束してたデートも何も言わずドタキャン（私が待ち合わせ場所で数時間待っても来なかったり）や、嫌がることをわざとしたり、人として言ってはいけないような暴言も平気で私に言ってきます。
喧嘩したときの彼氏と接すると
とことん私を傷つけたい！困らせたい！と感じるのですごく精神的にキツイです。
ここ半年は喧嘩していなかったので安心していたのですが、先月また喧嘩してしまい
その時も嫌がらせを受け私が泣いているのを見てやっと気が済んだのかまた優しい彼に戻ったのですが
正直こんなので夫婦としてやっていけるのか不安です。
もし彼が私に対して怒っているときに私が目の前で事故にあったとしても
救急車呼ばずに放置されるんだろうなあと思うと不安で不安でたまりません
ただ私の男性経験が少ないので、他の男性が喧嘩したときに彼女にどう接するかもわからない状態です。世の中のカップルも喧嘩するとこんな感じなのでしょうか？
私も喧嘩しているときは彼氏に冷たいと思いますし（私は彼の嫌がることをしたりしませんが）
みんな怒ったらこんなもんなのかな、とも思ってしまいます。 >>102
そういうDV男と結婚していいのって暴言言い返してブチ切れられる気が強い女だけだと思うわ
あとそういう男って子供にも同じ扱いする（自分が怒ったら平気で傷つける）から結婚はやめた方がいいと思う
あなたはそういう男だと知ってて好きで結婚するんだからある程度自己責任だけど
子供は自分で親を選ぶわけじゃないし逃げ場なくて可哀想だから >>102
モラハラ男って怒ってる時以外は必要以上に優しいのよ
だから離れられなくなるってことがある >>102
嫌がる事や暴言のレベルがどのレベルかわかんないけど（例えば手を出すとか、お前みたいな馬鹿はタヒね！とか言い出すならヤバいし逃げてと思うけど）
口調がキツくなるとかレベルなら普通かなぁと思う。
私のとこもあまり喧嘩しないけど、2、3回喧嘩したことあって、その時は私は原因追求で問題点をツラツラとまくし立てて言って、彼はそれに対して反論をある程度してから黙って殻に閉じこもってたな。
それで私が翌日に謝りのライン入れて、彼からも謝りのラインがきて仲直りって感じだったな。
次のデートまで引っ張るってことはないし、ドタキャンとかもないな。
喧嘩は長引かせたくないし、デートでは楽しく過ごしたいし。 >>102
そういえば元カレが「怒ったら怖いのは当たり前だろ？」って言う人だった。
私もそこで怒ってあーだこーだ反論するんだけど、お互いにヒートアップしちゃってそこで解決できることは何1つないなってわかった。
今の彼とは、会っている時は楽しく過ごす。
嫌なことがあったらその場で言って解決する。
彼も私も基本怒らないな。
あと違う話かもしれないけど、大人は自分の機嫌は自分で取るんだよ。
機嫌を悪くして自分以外の人に八つ当たりするなんて子供以外のなにものでもないね。
こういう人が、子供から「パパ嫌い！」って言われて拗ねて子供を無視し始めるのかな。 >>106
機嫌ぐらい自分でとれよ大人だろって話はよく言うけど、でもそれができないから困るんだよね
そりゃ腹立ってるわけだし中々感情のコントロール難しいわけで。
どうしたら自分の機嫌とれるようになるのかな >>107
5ちゃんで気軽に聞いて今日やってみるよで治るものじゃないよ 20年も生きてたら自分はなにで機嫌が良くなるかだいたいわかるでしょ
気付いてないなら今後意識して過ごしてみたらいいよ >>107
私は、だけど
・全ての事柄において自分が正しいとは思わないこと
・人は基本信頼するけど期待はしないこと
かなぁ。
それがわかったときに、人には人それぞれの考えがあってやってるんだし、そういう考えもあるよね、って心に余裕ができた。
最近では、そういう考えは自分にはなかった、面白いこと考えるなって思えるようになった。
スレの主旨から脱線してるのに、うまく説明できてなくてごめん。 大人でも不機嫌になって怒るよ
あなたは大人を知らないだけ >>113
アスペ？大人なら自分の機嫌ぐらい自分でとれって流れでしょ。
自分で機嫌とれないなら子供すぎって話で、
それでもやっぱり怒ってしまうのどうしたらって話からのクソバイスと>>>111のアドバイスって流れだよ あなたの主張してる「自分で自分の機嫌を取る」ってクソバイスが既に破綻してるんだよ
機嫌悪い時に人の機嫌取れるか？アホ
じゃあ自分の機嫌ならもっと取れないねって話
お前の頭の悪い脳みそで理解できた？ 彼女のトートバッグをプラダ っぽくていいねって褒めたら、「似てねーし。買えなくて悪かったね！」て言ってマジギレされたんですが、これどうしたらいいんですか？こんなことで怒ったり叩いたりする人は別れるべきですか？ 私がおかしいのか質問です。
私のパンツ姿撮って友達にLINEで送ってた。それ以降彼のLINEを気にするようになった(ちなみに友達に送ったのがバレた時は鉄拳制裁済)
元カノと連絡取ってないと言いながら私と付き合う前から取ってた
彼には妹であり身内であり親友であり他の友達とは違う特別な異性がいる
そんなこんなで色々不安になるので彼にLINEが来たら『誰？』って聞いたり一緒にいない時は『何してる？』とか聞いたりしてますがキレられる
ちなみにそれぞれの言い訳は
パンツ姿LINE→顔が写ってないからえーやろ
元カノと連絡→あんなん元カノと思ってない(何年も付き合ってた元カノなのに)
特別な異性→彼女とは特別の意味が違う
です
彼がいいと言ったのでGPSつけてますが、同じく彼が『不安になったら聞いたらいいし(スマホも)見たらいい』と言ったのに聞くだけで『信用ないのか！』とキレます
私が不安に思って色々確認したがるのはおかしいのでしょうか？ >>115
自分で自分の機嫌をとるって書いたの>>111だよ
>>114とは別人。お前頭沸いてんじゃないの？ >>120
彼は人格障害の疑いがあります
そしてGPSつけるあなたもメンヘラですね
つまりメンヘラ同士の恋愛は一般人のそれとは違うのです >>117
貴女の方が正しいと言って欲しいだけでしょ 私は正しいと思ってますよ、ただその『正しい』と言う感情が一般的には普通なのかどうか知りたいのです 一般的に普通な人はそんな男と付き合えないのでわかりません >>116
あなたはいつものすぐキレれる彼女の人でしょ
別れるべきと言っても別れないんだから好きにしたら >>117
一般的にって言うと荒れるから個人的にはだけど、あなたにも彼氏にもおかしいところがあると思う
パンツ姿を送るのは顔が見えてなくてもおかしい、特別な異性がちょっとよくわからないんだけど、元々親友だった人が親の再婚もしくは弟と結婚して身内の立場になったってことなら近しい関係にあってもおかしくはない
でも感覚的に妹のような、身内のような友達というならば存在自体は別におかしくないけど過度なスキンシップはおかしい
あなたは携帯見たりGPSで行動監視したりしているのもおかしいし、それで満足できずに色々聞くという行為もおかしい
それだけ不安要素が多いのであればお別れすればいいんだけど、それが出来ないのであれば自分の問題なんだから不安をぶつけるよりもGPSや携帯を見るという行為は許可されているのであればそれで納得すべき
まとめると携帯見たり友達に下着姿送ったりどちらもおかしい >>117
「元カノも妹も切ってほしい、切らないなら別れる」くらいの案件だけど、そういうこと彼氏に言った？
GPS条件に容認してるようなら、あなたのほうがおかしい。
ここからは相談に対しては蛇足だけど、現状の彼氏では>117が幸せになれることは無い。
そんなに特別で大事な女性なら、妹とか逃げてないで自分で幸せにしろ。
妹ポジにされたほうも最終的には邪魔な存在にしかならない。 正しくはない
彼氏はおかしいが同じだけこの彼女もおかしい 皆様ありがとうございます。
特別な異性と言うのは彼の幼なじみの同級生なのですがその人は既婚で子供二人、ご主人は単身赴任。
ご主人の単身赴任中に家に呼ばれ、その人の子供とお風呂に入ったり遊びに行ったり。
どこまで話しているのかは分かりませんがご主人は彼の出入りを知っている、とのこと。
ただ、知らない人から見たら誤解されるような付き合いかもなーと彼が言ってました
その距離感が私にはあり得なくて当然別れ話もしたのですが『彼女より大切な人はいない』とGPSをつける、彼女の家には行かないから見張ってていいよ、と。
連絡ももうこっちからはしないから信用して、と。
実際はスマホを家に置いてその人のところに行ったり飲みに誘ったりしてました
元カノとの事もあり信用できなくなったので再び別れ話をすると『好きな時にLINE見ていいから』と言うので付き合いを続けたら
彼にLINE通知が来たので誰かと尋ねると『俺の交遊関係に口出しするな』と
バカらしくなったので今また別れ話中です
私もおかしかったんですね
カサンドラ？ってやつでしょうか こういう自分は被害者で悪くないから正しい、相手が一方的におかしいって思いこんでる奴は本当にタチ悪いわ 十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。
生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。
十干〜自然界の形と質〜
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。
こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。 >>129
その彼氏、そのうち妹とやらの旦那にごっそり搾り取られるだろ
旦那さんも"出入りを知ってる"だけで認めてるわけではないだろうし、泳がされてるのかもね
お別れおめでとう
今度は誠実な人と幸せになってほしいよ 私 25
彼 27
付き合って半年ですが近いうちに同棲の話が出ています
そこで質問なのですが同棲している人はパートナーが家にいるときにトイレで大きい方をしていますか？だいたいどれくらいでできるようになりましたか？
今はお泊まりをしているときも彼がいるときにできなくて近くのコンビニに行くときなどにトイレを借りてしたりしています
しかし同棲ともなるとそうは言ってられないよなと思って悩んでいます… >>135
うんこも出来ないような恥じらいや緊張感のある関係で同棲なんてまだ早いよ >>135
水流しながらウンコすればいいじゃん。したあとは消臭スプレーでいいジャマイカ。 自分ももうすぐ同棲するんだけど彼氏が家に来てる時や彼氏の家に行ってる時に大きい方が出来ないというか出ない
いつもバイバイした後、急に便意を催す
一緒住み始めたら便秘になるんじゃないかと心配
そういう人他にいないかな >>139
私もだよ
意識してるわけじゃ無いのに何でだろうね
デートの時もそんな感じ
とにかく彼と居ると便秘になるけどバイバイした後は快便になる 最初は便秘気味になったとしても、日常だからそのうち出来るようになるよ。
そうじゃないと体がもたないから。改善されないなら同棲してはいけない相手という事。 >>139
精神的なものだと思うよ。私も仕事中だけどそうなる
大をしてるのがバレると恥ずかしいとか、臭ったらどうしようとか、そういう不安から来てると思われる
恥じらいと言えば可愛らしいけど実際問題体には良くないよね デートに誘ったら空いてるといえば空いてると言われたので、空けといて伝えましたがその後やり取りせず当日になりました。
どうなりました？と連絡するのはしつこいですか？ >>143
誘われて空けといてと言われたから空けているのに、どうなりました？と来たら、何だコイツ？と思うでしょうから
どうなりました？はやめた方が無難。当然デートに行く感じで、何時に何処とかデート内容を連絡した方が良いと思います。
え？空いてないけど？とか無反応だったら諦める。 >>144
レスありがとうございます
相手が何時から空いてるのかも分からないのでデートに行くていでまず終わり時間を聞いて見ようかと思います
レスポンスなければほっといて諦めます。
やり取りが煮えきらずあまり気乗りしてないように思えたので、忙しかったらまたにしよう等断りやすい雰囲気？の言葉がけは必要でしょうか？ >>145
それって付き合ってる相手とのやり取り？
｢今日は会える？何時頃になりそう？｣
とかでいいのでは 単純に疑問なんだけど誘うだけ誘っといて、話切るって人としてどうなん
むしろ誘った方から積極的にあーしようこうようって言わないと >>146
>>147
つきあっています。あまりに曖昧なやり取りでこれは約束なのだろうか、と不安になってました
会いたくなさそう？な感じがして思いきれず、誘った方から要望だしたり、アプローチすべきですね 空けといてって言っておきながら時間決めたりしなかったのは自分なのに曖昧なやり取りって… なんで集合時間より先に終わりの時間を聞こうとするの？ >>135
139や140や142も含めてすごいわかる。修学旅行とかでも出なくなるタイプだったわ。
そういえば母が家族が気付くかれる大や屁をしてたことがない。隠す物だという意識が育っちゃってるのかもなぁ。
最近彼氏に限らず少し平気になってきたけど、ドア前に人の気配があったりするとだめだ。
なるべく生活スペースとトイレが離れた部屋を借りるとかがせめてもの対策かなぁ。
今住んでいるとこは洗濯機とトイレが隣なんだけど、回してる間は心理的抵抗が減るｗ 彼氏と半同棲になってから子供みたいだけど一人で寝れなくなった。特に真っ暗闇で一人で寝るのが無理。
今じゃほぼ毎日泊まりに来てもらってるけど今後もこんなんだったらどうしよう…
これって依存かなぁ 携帯からすみません
彼氏とのお金の支払いについて悩んでいます。
いつも、わたしが払う金額の方が多いです。
歳は同い年で34歳。付き合い初めて１ヶ月くらいです。
お互い社会人ですが、おそらく収入は、私が専門職のため、私の方が1.5倍くらい多いです。
私が車を持っていないため、車に乗せてもらうことがあり、その時、多目に払うのは当たり前だと思ってますが、その金額にモヤモヤします。
前回のデートは、車で一時間の所に行った後、カラオケ屋に行きました。
お昼を食べたのですが、合計3000円ちょっとで
彼が千円払い、残りは私が払いました。私的には、それで、ガソリン代のつもりでした。
その後のカラオケ屋では、私が全額払いました。お礼もなく、財布を出す様子さえなかったです。
今回のデートでは、近所の居酒屋に行きました。お酒は飲まず、彼が迎えにきてくれました。家も近所です。
会計は、6500円くらいでした。細かいお金がなかったので、一括で私が払いました。その後、彼も細かいのがないと言い、私に五千円札を渡してきました。レジで千円札にしてもらい、彼に2千円返そうと思ったら、『三千円返してくれればいいよ』と…。
毎回のデート、こんな感じなんです。
私がお金に細かすぎるのでしょうか？？
みなさんは、お金の問題ってどうしてますか。
長文失礼しました。 >>153
ガソリン代はガソリン代プラスお礼として別で渡す
普段のデートは完全に割り勘にする
嫌なら別れる ヒモ気質すごすぎない？
彼氏の収入低いなら低いなりのデートにしないと彼氏にたかられてばかりになりそう
お金にルーズな人ってあまりオススメしないけど、強いて言うなら一回電車で移動するデートにしたらいいよ
その場合は車出した出さないの前提ないし、トントンの金額出さないなら問い詰められるよ >>154
レスありがとうございます
そうですね、完全割り勘にして、ガソリン代を渡すのいいですね！
ありがとうございます >>155
レスありがとうございます
もしかしたら、彼氏的には、デート代がキツかったのかなと、気づきました。
電車デートいいですね！
今度、提案してみます。
それに、あまりお金のかからないデートも考えてみます。
ありがとうございました >>153
あなたが女だからこれを読むとたかられてるように見えるけど、でも男女逆だったら、男が1.5倍の収入があるなら常識的な配分にも見えるなぁ
居酒屋の例にしても年収400万の彼女が2000円、年収600万の彼氏が4500円なら別に普通じゃない？ >>158
レスありがとうございます。
そうですね、視点を変えると、普通な気もしますね。
たかられてる…とまでは、思ってないのですが、金銭的にキツイ理由が他にある(借金や浪費家など)のかなと、心配な部分もあります。
年齢的に、お互い結婚も考えているのですが、結婚生活も少し不安です。 >>159
不愉快なら一回真剣に話し合ってハッキリ負担額の詳細を決めちゃえば？
ガソリン代のつもりで多めに払ってたけどさすがに私が多く出しすぎって本音言ってもいいと思う
この辺我慢してギリギリで爆発すると男は今までokだったのに何なのこいつ？ってなるから
金の話だし不満は小出しにした方がいいよ
それでお前が多く払うの当たり前じゃんで折れないなら別れも検討する案件 >>161
レスありがとうございます
そうですね、話し合わなければいけないことですよね。
お金の事なので、どうしても言いずらく、自分の中に不満を溜め込んでいました。
きちんと向き合ってみます。
それでも、変わらなかったり、折れなかったりしたら、別れも考えてみます。
ありがとうございました 30代になると次に出会う男はハゲたオッサンになりやすいから気をつけてね １つの財布に同じ額入れて、デートの支払いは全部そこからすると楽だったよ
お互いに相手を信用できないと無理だけど… >>164
レスありがとうございます
１つの財布いいですね！
そこからガソリン代を払うのもいいですね。
今度、提案してみます！ >>153
男の人って何だかんだ好きな女の前ではかっこつけたがるものだから
お金のことで好きな女にモヤモヤさせるような行為は絶対避けると思う。
私だったら彼がお金出してくれなかってら自分はあまり好かれてないんだなと判断して離れるな。
お金出し渋る人って約束の時間にルーズだったりデート中に愚痴ばかり話したり
夜も一生懸命じゃなかったりして苦しいこと多いし、
相手もないがしろにしていいような女といても楽しくないだろうなと思っちゃう。
見当はずれだったらごめんね。 >>164
それしたことあるけど、相手が自分の買い物をするときに「ごめんお金下ろすの忘れたから一旦共同財布から借りていい？」とか何回も言われてめんどくさくてダメだった
ちゃんと返してくれてたし、金銭トラブルにはならなかったけど、なんか「自分のお金を持ってなくてもこっちから借りればいい」って思ってるだらしなさが嫌だったな
学生の頃の彼氏との「飲みは割り勘、それ以外の食事は交互におごる」ってのがいちばんよかったなぁ
お互いそんなにお金ないからそれこそファミレスとか回転寿司レベルの話だったけど、「今日は私の番だね！」「うん！ごちそうさま！」→次回は逆ってのが楽しかった 下ネタで申し訳ない これが欲しいんだろ？って言われた時なんて返したら嬉しい？面白い？んでしょうか 頷くだけしか出来なくて つまらないかなと思いまして
良い返しないですか 個人的に笑えるやつがいいんですが >>153
「ワリカンで払ってそれとは別にガソリン代」というアイデアに文句はないが、
ガソリン代とは別に「運転そのもの」を考慮した額でなければ、今度は相手が不満に思うぞ。
ごく一般的な感覚では、クルマの運転っていうのはかなり神経が疲れるものだからだ。
そうした労力をお金でやり取りすることには抵抗を覚えるって？ それは労力を「提供する側」が言うセリフだ。 >>168
共同財布とは別に個人の財布（クレカ）とかスマホ（PayPayとかQUICPayとか）もっていかないの？ 車ってお金かかるからね
維持するだけでも大変だし
ローン組んでたら月々の支払いもあるし
毎月の車費どれくらいか一度聞いてみたら？ 車にお金かかるのはわかるがそれは本人が買うと決めた時からわかってることで同乗者には関係ない 車ってとこに着目されちゃってるけどこの人は普段から奢ってるんでしょ
男女関係無く自分から奢ってあげたいと思った時しか出さなくていいよ
〇〇してくれないってことで相手に不満があるならそれは感覚や気持ちが合わないから別れた方がいい
基本的に相手に〇〇してくれないって求めちゃダメ
やってくれたらありがとう
されて嫌なことはやめてっていう
それでも不満があるならそれは合わないんだよ >>173
ホントこれ
化粧に金がかかるから男は奢れと言ってるクソ女と同じ あなたが車で迎えに来て欲しくて道中車で移動したくて車を運転してもらっているかと彼が電車に乗りたくなくて基本デートが車なのか、によっても違うと思うな 後者ならたまにガス代払えば十分でしょ >>171
そりゃ財布は持ってきてるでしょ
相手が現金の持ち合わせがないときに安易に共同財布をサブ財布扱いするのが嫌だったって話
クレカとか他の手段もあるにもかかわらずね >>177
171だけど教えてくれてありがとう
でもそれなら>>168の彼氏がクソだっただけって話し？
共同財布はサブ財布じゃないし、そもそもクレカあるのに共同財布から出すとか意味がわからない 今でもたかり気味の男を相手にするんだから>>153
「共同財布使おうがたかられることはあるよ」という実体験に基づくアドバイスは役立つと思うんだが
>>153の彼氏もいかにもその手口をやりそうだし
お前の彼氏がクソなだけ！って終わらせる話でもない >>179
いやだからね、共同財布はサブ財布じゃないし意味わかんないって私も思うけど、そういうことがあったよっていうひとつの経験談なんだけど
「自分の財布持ってこないの？」とか「クレカ使わないの？」とか的外れなこと言われても、いや私もそう思ってましたけどって話じゃん
私にとって共同財布は、自分の財布とは別会計としてしっかり管理したかったけど、彼にとっては「ちょっと借りるくらいいいじゃん、元は自分のお金だし」くらいの位置づけでしかなかったんだろうね ,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 嫁がカーセックス
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：. 相談です
１年付き合って住所や会社を教えてくれない彼について悩んでいます。
付き合って半年目に身元を教えてくれない人とはやっていけないと伝えてラインを
ブロックして別れようとしましたが、会社名などは教えてくれてなぁなぁで復活しました
で、今回普段のお金の払い方でもめて
（割り勘は歓迎だけど大目に払っているのにお釣りをくれない
私が誘ったのだから高速代やガソリン代を負担しない もちろんその時の食事代も割り勘大目に払った）
で、結局おいおい教えてくれるといった住所も教えてくれない
これでは信頼関係が築けないからもう無理だと別れ話をしていますが
家のポストに名刺とラインで運転免許所の写メをいやいや送ってくれました
そこまで嫌ならこちらとしても続けている意味がないので別れたいと伝えたのですが
ポストにプレゼント攻撃
二度とお金が払わせない
とラインがどんどん来ます
お金のことは気が利かなかったので理解できますが
そこまで執着して愛していると言ってくる彼女に、住所や会社名を教えたくないのは
今は身元がちゃんとわかりましたが、今後いろんな信用問題が出てきそうで
許せない？許せる？今どきは普通？
頭が混乱しています
出会いは小さなライブハウスでした >>183
身元云々はよくわからんけど自分がフラれるのは何より嫌なんだろうなって印象だ >>183
今まで払った金の概算を請求して払ってくれたら考えれば？
実は既婚者ってオチが一番ありそうだけど >>185
既婚者ではなかったです
実家に住んでてかなり裕福なようです
プレゼントもかなり効果なものをくれます
普段のちょこちょこしたところが気になる
あと、別れ話に進展するまで住所を教えたくないってのがねぇ
私の自宅や会社なんか何度も来たことあるのに、自分は教えたくないってのが腑に落ちなくて
一年私がオープンにすれば彼もきっと信頼してくれる
と、頑張ってきたことに疲れてしまいました
今さら頑張られてもなぁ >>186
基本的に他人を信用できないんでしょうか。
実家が裕福なら、今までの彼女は結局金目当てだったとかで、そこから他人を信用できなくなって、彼女には個人情報を教えたくない。結婚したいと思うくらいの人でないと教えたくないとか…。
彼は自分の気持ち優先というか、貴方の事を考えられていないみたいだし、話し合いたいと思えないのなら別れたほうがよろしいかと。 >>186
逆バージョンで有名会社の社長の息子が彼女にそれを隠してたら
彼女にバレて別れ話されてるって相談見たことある（確かここのスレ）
みんなに突っ込まれても絶対たかられるから隠すの当たり前じゃん何が悪いの？で通じてなかったね
実際に金持ちだとすり寄ってくるやつはいるんだろうけど
金持ちのボンボンだから周りが言うこと聞くの当たり前になってるってのが根本にありそう
向こうは俺が特別扱いなのは当然って考えだから
あなたが「私は個人情報教えてるのに」「私が多く出してるのに」と思っても同等の扱いはされないわけ >>189
似たようなの見たわ
女の方から信用されてなかったのかと破談にした話だったが やっぱり信用されてないってのが一番ですよね
今さら別れたくないからと全部オープンにしてもらってもね
別れ話をしなければ、真面目に取り合うつもりもなかったでしょうし
断固として全力で別れます >>191
「断固として全力で別れる」
もちろん方針としては賛成だし無責任な部外者としては素直に応援したいけど、仮にその彼氏に
「え、教えるって言ってるじゃん、住所が知りたかったんでしょ？ 住所を教えなきゃ別れるって話だったじゃん、何めんどくさい事言ってんの？」
とか言われたらどう返事するつもりなんだ？
いや返事というか、つまり姿勢として「どういう立場を貫く」のかということだが。
それが自分の中に確立されてないと、どれだけ断固とした決意を持ってるつもりでも結局なし崩しにウヤムヤにされておしまいだぞ。
このての人間（あえて「このての男」とは言わない）の厄介なところは『会話が成立しない』ところだから。
そいつはお前が何を求めているのかとか何を目指してるのかとか一切興味がないので、お前がそいつと
『別れるという結論を共有する』ことは不可能だからだ。 信用されてない上に、ケチってどこがいいんだって男だよなw
まあナチュラルに女卑思想の男なんだろうな
コイツ俺の女だからwって油断してたら離れようとしたんで、慌ててるトコだろう
まあ三ヶ月くらいは大事にしてくれるだろうが、安心したら確実に戻る 今さらですが、>>153です。
たくさんのご意見、ありがとうございました >>192
下世話な話
夜の生活でだんだんいけなくなったのよね
不思議なもんで女の体は心と直結してるもんだなぁと
もはや体の関係もいや、ごはん食べるだけでモヤモヤする
会話も大事なことはしゃべらない
幸せな未来が全く想像できないので、本当に私を好きなら解放してください
上記伝えて返信しないようにした
非通知にして、もう返信しないようにてます
一人でいた方がマシだもの 私を好きなら解放してと酔ってて草
だから別れますと言えばよろしやん 自分の身元を教えてくれないで、友達の元彼思い出した
彼は頑なに本名教えてくれなかったらしい
バンドやってたから、ミステリアスさというか、身元は隠すものって意識が強かったらしい（X JAPANのYOSHIKIが素顔を絶対出さないのと同じ感覚）
ライブハウスで知り合ったんだったらそういう感覚の人という可能性もある 身元は隠す物www
まともな人はそんな感覚の人とつきあっちゃダメ >>196
本当に好きだから改心しますって来るから
なんとなくそう返信してみましたー 相談です。
自分35、彼女24で付き合って3週間くらいですが、彼女から別れ話がありました。
理由は、自分が結婚を意識する年齢であることから長く引っ張ると悪いと思った、ということらしいです。
告白したのは自分からで、彼女から好きだと直接言われたことがなく、お互いの想いに温度差があるのは自覚していましたので、どこまでが本心かはわかりません。
二人で話し合って、友達から再出発する事にはなり、今度遊びに行く約束も取り付けたのですが、ここからもう一度恋人関係になるために気を付けたほうがいいことや、アドバイスなどをよろしくお願いします。 >>200
相手は結婚する気はないって言ってるんだから、遊びでいいよーってかんじで接して、気づいたら離れられないって思わせるようにするしかないんじゃない？
俺なら次を探すけどな。 >>200
無理でしょ
> 理由は、自分が結婚を意識する年齢であることから長く引っ張ると悪いと思った
告白されて付き合ってみたけど、惹かれる物は何もなかったという事
だから、もう一度恋人関係も何も
最初の見極めの時点で振り落とされただけで、始まってさえなかったというのが現実 >>202の言うことが全てなんだが、そもそもまともな判断力のある男ならそういうこと言われた時点で気付くはずのことなんだ。
つまりこの男はそこに気付けないほど平常心を失っているか、またはもともとその程度のバカということであり、
そのような輩に何を言っても、女々しく当該女性のお尻を追い掛け回すのをやめるわけがないのであった。 好きだけどこの人と結婚はないなって思うことありますか？ 「自分のように追い詰められている若者いるのでは…」
26歳で脳梗塞になった携帯ショップ元店長の苦悩
携帯電話大手の代理店業務などを担う沖縄県内企業の元社員の女性（31）が、
携帯ショップ店長を務めていた26歳の時に
脳梗塞を発症したのは過重労働が関連したとして、
沖縄労働局那覇労働基準監督署が昨年11月に労災を認定したことが9日までに分かった。
過労との因果関係の証明が難しいとされる脳・心臓疾患での認定は稀。
同社の社員は約200人。沖縄タイムスが入手した労基署の調査復命書によると、
女性の発症直前1カ月間の時間外労働は109時間21分で、
過労死の目安とされる月平均80時間を超過。12日連続勤務も確認された。
労働時間はタイムカード管理だったが、
女性はカード打刻後も働くことが多かったという。
労基署はショップが出店するショッピングセンターに残っていた
女性の入退店記録などを基に労働時間を算定し
「業務と発症との関連性は強いと評価でき、著しい疲労の蓄積をもたらす特に
過重な業務に就労したと認められる」と判断した。
女性が発症時に店長を務めていたショップは、年中無休で午前10時〜午後9時の営業。
繁忙時を除き、基本的に女性を含む社員3人で運営していた。
女性は脳梗塞の発症後に退職した。
会社の支援体制が弱い中で、店長業務や過重なノルマを課され
肉体的・精神的負担を強いられたとして昨年3月に労災申請していた。
同社の担当者は本紙取材に「真摯（しんし）に受け止め反省している。
二度とこうした事態が起きないよう社内の人的管理態勢を大幅に強化し、
労務環境を改善させている」と述べた。 >>200
たった3週間でフラれてる辺り>>202が真実。結婚云々はただの体の良い言い訳
あなたが出世して高収入になったり、知り合って日が浅いなら人柄を見せるなりして「惜しいことしたかも」と思わせるしかない
それなりに人柄知られてる関係ならほぼ詰み
て言うかフラれてるんだからカップル板で相談するのおかしいでしょ、失恋板か他の恋愛板行きなよ
行ってもどうせ同じような回答しか得られないだろうけどね
もう別れてることを認められないのか、よく読みもせずに書き込んだのか知らないけどそういう空気読めないところが原因の一端だと思うよマジで 結婚を意識してる若い女が「長く引っ張ると悪いから」って言ってることがおかしいだろ
好きなら今すぐ結婚してって言う 11歳差なら我慢したけどオッサンにしか見えない、が本音だろう >>209
結婚を意識する年齢なのは彼女じゃなくて>>200な >>210
それ思った。とりあえず暇つぶしの財布として彼氏出来るまでの繋ぎで付き合いつつも、実際は一緒に歩くのもオッサンすぎて嫌だしキスも気持ち悪くてできないしで、これ以上のばすとセックスとかさせられそうで無理と思ったんだと思う 簡単に言うと試用期間中にクビになるもんだろ
双方被害は少ない え、3週間とはいえ35で体の関係なしとか考えにくくね?
俺は寝てみたもののダメだって思った、んだと思ったんだが
歯槽膿漏くさいとか、脱いだらハラがだぶんだぶんだったとか >>214
相手24なのに1ヶ月内でやってたらおっさんがっつきすぎだろ感がすぎるわ
24同士とか35同士ならともかく、年の差11とかで迫ってたらおっさんやべー奴だよ >>216
何でおっさんだと24ならがっつき過ぎでおっさん同士や若者同士ならいいのかお前の基準がわからない 同世代同士ならわかるが、年の差あるとおっさんがはやくセックスしたくて若い子に迫ってるのが目に見えて気持ち悪いからなー >>219
間違えた。>>217宛だった。とりあえずおっさんが迫ってるのはキモい。 前の彼女はおしゃべりというかものすごい勢いで喋り倒す人でした
その人といると賑やかだしコミニュケーション楽しかったです
けど夏頃に色々あってこの人と交際していくのが難しくなり破局して、今月頭から別の女性と付き合っています
今度の彼女は大人しく無口な人で初めて交際したのが自分だそうですが、真面目で一生懸命なところがあり惹かれました
けど口数が少ないので何を考えているのかわからなくて困っています
無口な人だけど一緒にご飯食べたりデートするのは楽しいし大好きな人です
前と真逆の人なんでどう関わっていいかわからないし、20代後半の処女と今後体の関係持つ時不安です
どうすればこの人との交際がうまくいくでしょうか？ >>223
一緒にいて楽しいならうまくいってんだろ
相手は知らんが >>223
そもそも体の関係を持つにあたって何が不安なの？彼女からの意思表示が少ないから、必要な信頼関係ができてるかや同意の確認がしづらそうって事？
高齢処女だと責任うんぬんとか言われて面倒そう…とかじゃないよね？
ちなみに私も口数は彼氏に比べて少ない方で、高齢処女だけど、彼氏は「いきなり身体に触れたりしない」「私からアクションを起こした場合基本拒まない」ってスタンスだったから、今のところ上手くいってるよ
参考になれば >>223
全部受け身なんだね
自分がリードしたりどうにかしようとは思わないの？
幼稚すぎて高校生かと思ったけど、彼女が20代後半ってことはあなたもそのくらい？
中身が成長しないまま大人になったんだね >>204
実家暮らしのパラサイトは無理。
炊事洗濯わからなさそう。
派遣とかアルバイトとかも無理。
将来考えてなさそう。
寂しいから〜とか言って浮気したことある奴は論外。 ネカフェ個室入ったらヤラシイ雰囲気になっちゃうかな？ カップル間でスマホの扱いってどうなってます？
自分たちはお互いのスマホのパス分かるから開けられるし、なんならお互いのスマホにお互いの指紋登録までしてます
これって普通なんですかね？
不満とかいう話ではないです >>230
普通はわからないけど、自分達はお互いのスマホは見ない。
浮気とかじゃなくお互いプライベートで見られたくないことの１つや２つあるし。 2人ともパスかけてないから見れるけど、見たことはない
今後もお互いに見ることはないと思う >>230
人それぞれ考え方があると思うけど、
私はプライバシーを尊重することは相手を尊重することだと思ってるから
相手のスマホは絶対見ないし自分のも絶対見せない、触らないし触らせない
ホーム画面の通知が見えそうになったら目をそらす うちもお互いパスは知ってるけど勝手に見たりはしない
人とカップルによるから普通のカップルは〜とか気にしなくていいと思う >>230
普通って？
自分達だけの取り決めなんて嫌って事？ 私24歳
彼氏26歳
付き合って6年くらいで、親に将来結婚をするという約束で今年の6月から同棲を始めました。
彼氏はとても優しくて気遣いができて、何でも許してくれて怒らないし真面目でとても良い人です。
ですが
明らかに私が悪くても怒らなかったり、私の表面しか見ていない気がして、心の距離がある気がします。(彼氏は全然そんなこと思っていないはず)
また、昔から彼氏が先に甘えてくるのでこちらが甘えられません。
私が甘えたら甘えさせてくれるのだとは思いますが
正直恋人というより家族という存在になっているし、全く男っぽい人じゃないので最近は甘える気になりません。
セックスも昔からイマイチで、雑というか雰囲気も無いし終わったあと虚しさだけが残るということが多々あります。
同棲してからずっとこんな感じでモヤモヤしてて結婚あまり気乗りではありません。
今までこの人としか付き合ったことがないのでそれも悩みです。
そして私はある別の人に 甘えたい、抱きしめられたい、可愛がられたいという気持ちがあります。
私の家族や彼の家族みんなに迷惑をかけて、
やっとの思いで彼氏と同棲できたので、今更どうこうというわけにもいきません。
恋愛的に好きではなくても結婚すべきでしょうか。
毎日つらくて、彼氏と一緒にいるのに寂しくて抱きしめて欲しくて寝る前に泣いてしまいます。 >>237
つらつらと彼の悪いところ並べてるけど、早い話が好きな人ができたから別れたいってことでしょ
その状態で結婚しても確実に浮気するだろうからやめたほうがいいとおもう >>237
浮気したい？ってのは置いといて、
彼との同棲について出てきた問題を
彼と一度話し合ってみたら？
まだ一緒に暮らし始めて4か月だから
悩みごとがでてきてるんじゃない？ >>237
迷惑をかけても自分が嫌だったらどうしようもないでしょう
同棲して合わなかったら別れるしかない
その為の同棲だから >>237
体の関係が上手な男は自分で育てるしかない
ちゃんとこうして、ああして言わないと
甘えさせてくれる男はセックスする前の狙ってくる男だけだよ
幻想に恋してるんやな
まぁ別れてみれば？更改すると思うけど >>237
不満が前半の内容だけなら我慢する道もあるけど好きな人ができたなら別れた方がいい
なんか自分のことしか考えてないけどこいつのセックス最低あの人に抱かれたい
なんて考えながら結婚するのは彼氏に申し訳ないと思った方がいいんじゃね
どうしても結婚するならもう好きな人のことは忘れてこの人と幸せになろうって腹をくくるべき
そうでないと結婚後に何かあるたびあの時別れてばよかったのにこいつ（旦那）のせいで私は不幸と
何でもかんでも人のせいにするウザい女が爆誕するから >>237
> 恋愛的に好きではなくても結婚すべきでしょうか。
ここまでハッキリ自分の気持ちがわかっているなら別れましょう
相手だけでなく、周りの人全てに失礼です 237です
皆さんありがとうございます。
そうですよね、彼だけじゃなく周りにも失礼ですよね。
でも両家挨拶も済ませていますし、家族ぐるみで仲が良いので今更どうこうというわけにもいきません… Q｢結婚すべきでしょうか｣
A｢やめとけ｣
｢イヤでもそんな訳にも…｣
何故相談スレに書き込んだ >>244
結婚してからもう無理！ってワーワー言い出す方がよっぽど周りに迷惑だけどこのまま結婚して数十年耐えられる？
毎晩寝る前に寂しくて泣いちゃう、が誇張じゃなく本当なら相当に恋に恋するタイプだから
結婚してちゃんと奥さん役や母親役をやれるように思えない
まああなたが子供好きなら子供できたら変わるかもしれないけど
変わらなかった場合お母さんが他の男に抱かれたくて泣いてるとか子供が可哀想すぎるわ >>244
いや、同棲相手の良いところを見いだせないあなたも悪いし
なぜ家族に近い感覚なのに結婚もせず同棲してるのか、理解に苦しむ
他の男とやってみてから考えたらいいよ
結婚もしてないから不倫ではないし 確かに結婚してから無理、となる方が周りに迷惑ですよね。
なぜ結婚ではなく同棲したかというと、これも私のワガママで、20代後半〜30歳前半で結婚したかったからです。
子供は好きじゃないので産むつもりはありません。 周りに迷惑もだけどバツつくよ
あなたの感じだと離婚にバツイチは屈辱でしょう >>250
出産しないのに結婚する時期を特定するのって、仕事か何か？
まあ結婚しようとした男に結婚やめさせて、同棲でキープしてるのが自分のワガママなら、それを含めてご自由にどうぞとしか言いようがなくなるな 批判されると思いますが、なぜ同棲しているのかというと、私が東京で住みたいと言っていたので彼氏がわざわざ地方から転職してくれて、親も将来結婚するなら良いという約束で東京に住むということを許してくれました。
当時も彼のことは好きでしたが、「東京」に惹かれた部分はだいぶ大きいです。
一言で言うと結婚に興味はないのに、「東京に住める」から同棲した感じです。
自分でも最低だということは分かっています… >>253
あのねえ、あんたがどこで働こうと自分で稼いで、東京でも沖縄でも、どこに住もうと自由なんだよ
中国じゃないんだから、日本ではそれが人権として保証されてる
書きぶりからすると寄生虫っぽいが、それでも金出す彼氏なり親なりがあんたをダメにしてるだけで、勝手にどうぞ、なんだよ
じゃせめて、東京に住んで何が良かったか、何が思ってたのと違ったか、書ける？
自分が相手にとって必要か、誰かに必要な存在か、自分には何が足らないか、何なら自信があるか
なんでも思い付いたこと、書いてみなよ
主旨から外すときは、そのくらい思いきり外さないとw
これだけものすごいスピードで答えてるのは、主旨に反してないしw >>253
要するに、結婚が目的では無く東京住みが目的の同棲な訳でしょ
出発点が間違ってるんだからうまく行くわけがないじゃん
貴女は早々に婚約解消して一人暮らしした方が相手の為だよ
貴女のワガママでこれ以上彼の時間を浪費させるべきじゃ無い >>253
俺は男だけど、実際に19からひとりで都心に住んでた
親にも迷惑かけた
企業に入って義理は果たしたが、早々に両親亡くしてね
同棲彼氏なり親なりに感謝出来るのは、永遠にできることでもない
それと、恐らく子供ができたら、とてもいいママさんになるよ
まじめに子育てやろうとして、絶対ムリだと思うひとの方が、子供に対して真剣だから
肩の力抜いて、両親という経験者に自分の子育てがどうだったか、聞いたらいい >>258
子供が好きじゃないって言ってんのに適当言うなっての 「若い二人っていうのはね、どうしても遠慮が足りないから一緒に暮らし始めると初めはケンカばっかりするもんさ。
それはいがみ合ってるんじゃなくて、夫婦が出来上がっていく作業なのさ。
子供でもできたら落ち着くところに落ち着くから心配いらないよ。それにはまず子供つくんなきゃ。ウヒヒ。
あらやだ、アタシったら。がっはっは。」
このようにして無責任に産み落とされた子らは不幸になり、親の愛を知らぬまま歴史は繰り返されるのである。
つまりそれを阻みたければ… >>253
そこまでワガママ放題してて彼氏が甘えさせてくれないの！>>237とかよく言えるね
彼氏にも親にも甘やかされて自分がワガママ女になってるということをまず自覚した方がいい
特殊な状況ではあるけど多分その好きな男と上手くくっつけたとしても
あなたみたいな人はアレしてくれないコレしてくれないってまた文句言い出すと思うわ
あと念のため聞きたいけどちゃんと働いてる？
歳の割に人格が幼いし一人暮らしするという選択肢が出ないのはまともに稼いでないのかなって気がして
違ったら悪いけどもしイエスならまず働けって言いたい >>253
なんつーかそこまでクズなら開き直ってこのまま結婚して好きな相手と浮気すれば？
あなたにまともなアドバイスしても響かないようだし
倫理観を抜きにすればあなたにとってはそれが一番楽で楽しいでしょ
このまま成り行きに任せたら多分そうなるし自分でも内心そうしたいって思ってそう 私も子供いらない派だけど>>258みたいなやつって本当迷惑
いかにも良いこと言ってる風だけどただの精神論でしかない
男は気楽でいいですね〜の典型的な戯言だわ 彼氏が仕事で大きなミスをしてそのリカバリーに必死になってたんだけど意見を求められたもんだからやんわりソフトに包みつつ根本を指摘&励ましをしたら見事な逆ギレをされて連絡を一昨日夜から絶たれてる
ちなみにその指摘励ましの内容については友人二人に事の流れを一から説明した上でスクショ見せたら私に非はないとのこと(むしろ図星をついたと見られる)
前から彼氏は図星をつかれたり自分の思い通りにならないとたまに逆ギレする傾向はある
時と場合によっては私がおれてあげたりほっといたりしてるんだけど、
ここ最近は年上だけどダメな方向でとんでもない新人が入ってきて手を焼いてたり親とのことや仕事のことで彼の心がまさに余裕ないときにそのミスがおきた
彼から連絡くるまでほっておいた方がいいのかな >>265
ちなみにお互いの親には結婚前提で付き合っていることは対面紹介済み、結婚時期は来年〜再来年予定
彼氏自身いいところがたくさんあるから好きなんだけど、彼氏が忙殺により余裕なくなりすぎて最近キリキリカリカリしてることが多くなったのも逆ギレに拍車がかかってるのかも、とは思ってる >>265
そんな幼稚な状態の奴ほっとけほっとけ〜
あなたが大人になってあげれるなら今後は彼のプライドに触れそうなことは徹底無視して、そりゃお疲れ〜ってくらいにしとく方が面倒少ないかもね >>265
ほっとくのが一番だと思う
時間たてば相手から連絡とってくるだろうし。
あなたはあなたで自分の時間を過ごせばいいよ >>265
彼の言動は幼いと思うけど甘えたかっただけだと思う。あなたも正論で返してしまうところ相手の気持ちを察するのは得意ではなさそう。
相手に合わせすぎるのもよくない。慰めて逆ギレされたなら不機嫌な態度取るくらいで良いと思う。
相手が反省するまではほっとけばいい。 >>267-271
ありがとうございます
放っておきます‥
そのミスも私には全く関係ないことだけど彼氏のメンタルが弱ってきてるのがわかってたのでヨイショしつつも対応してたら逆ギレされてつかれた‥
連絡くるまで一人の時間たのしみます >>253
でも寂しくて泣いちゃうのわかるな…
相性の問題だよ結局は
淡白な男性で結婚したら家族としか見れない人っているけど
そういう結婚生活は無理って結婚前にわかってよかってじゃん
話し合っても改善されないタイプの問題だから別れて他に合う人探すしかないよ
ていうか自分がワガママとか申し訳ないとか反省してるそぶりだけど実は申し訳ないなんて微塵も思ってなさそう
もういい歳なんだから親に言われなくても自分で引越し先決めて一人暮らしして
今の彼に謝って自分に合う相手探しなよ >>264
そりゃここが質問相談スレであらゆる回答が出る
いちいち横から迷惑だと横やり入れる方が何様かと目障り 付き合って3年半近く経つ彼氏に、浮気を疑われているような気がします
私は22歳大学生、彼は23歳院生です
長文ですみません
私は今年の春からアパレル関係のお店で派遣のバイトをしています
小さな店舗なので、従業員は私のほかに男性社員が2名しかいません
そのため、社員の方々とは冗談を言い合えるほど仲が良いです
仕事終わりにご飯をおごってもらうこともあります（彼氏に報告してます）
その食事のあとはお礼のLINEをいれますが、それ以外に仕事以外で連絡をとることもないです
私にとっては、社員の方々は本当にただのバイト先の上司という感覚です
しかし先日、彼に「最近バイトの人の話ばかりしてるね」「バイトに行くとき楽しそうだね」「バイト行くときかわいい格好してるよね」などと言われました
その場ではそんなことないと思うけど、と流したのですが、もしかして何か疑われているのではと不安になりました
もう大学4年で、学校にあまり行っておらず友達もいないため、日々の報告をすると必然的にバイトでの話になってしまいますし
事実バイトは仕事にやりがいがあって楽しいなあと思ってます
服装に関しては夏服から秋冬の服に変わったからそうみえるのかなと思っていますが
彼とのデートの時はそれ以上に気合を入れてオシャレをしているつもりです
彼のことは大好きですし、学生ながら結婚したいとも思っています
彼の誤解？をとくために、私はどうすればよいのでしょうか >>275
ちょっと嫉妬してるだけだと思うけど
アパレル関係だったら適当な服で行くわけにもいかないしちゃんと説明するしか
彼とのデートのときに気合い入れてることを可愛くアピールするとか
あとは仕事の話は、「今日忙しかった」とか「お客さんが〜〜」とかいう話はしてもいいけど「先輩の〇〇さんが〜」という話は避ける
先輩に説明してご飯の回数を減らしたりサシはやめる
とかかな？何にせよ浮気疑ってるとまではいかないと思うけどね >>275
実は自分でも思い当たる節があって、「あれ？これって疑われるかも？？」というシチュもあるでしょ
実はそういうのをマメに潰していくことが大事 ご飯は断れば？って思う。
もしくは絶対に言わない。 >>275
バイトの話、でなくバイトの人の話、と彼が捉えてるくらい、無意識にでも彼らの話題を出してるのかもね
あなたにその気はなくても相手の先輩にはわからないし、無防備なあなたに疑うというか不安なのかも
対処としては他の方も言う通り、異性の話題 は控える、食事も頻度は下げる、彼への愛情表現を増やす、とかだよね 253です
皆さんありがとうございます。
決して彼氏のことが嫌いとかではなく、彼といると安らぐ気持ちもありますし、普通に好きです。
ですがセックス面や他の嫌なところが勝ってしまい相談させていただきました
ありがとうございました ただただでかいクソをひり出してスッキリして帰ってったな >>282
スッキリしたならよしでは
チラシ行けやって話だけどねw 毎晩好きな人に抱きしめてほしくて泣いちゃうけど彼は彼で好きなんだw
それとも単にすぐ泣くメンヘラ？それなら親が異常に過保護なのもわかる >>278
家計簿の無駄出費を減らすのと同じやり方やね
こういうのが積もり積もって、やりくり上手や仕事の出来る出来ないにつながっていく 東京に出たいから男を転職させた女はネタか釣りであって欲しい
自覚が無いクズ過ぎて怖い 彼氏も東京で就職出来たなら良かったじゃないか
地方よりは給料上がっただろ
メンヘラの要求に乗った彼は自己責任だし自分を責めることないぞ >>275
あなたがバイトに行くとき楽しそうとかどういう服装なのかを
なぜ彼氏は知っているの？
同棲してるの？ >>253
あーでもこれ分かるかも、ってかこういう人いるね
うちは逆のパターンで、九州から神戸の大学に来てる彼氏がとにかく東京に憧れ強くて
なにがなんでも東京の会社に就職するから、私にも東京の会社を受けろ一緒に住もうなんてしつこく言うけど
神戸っ子の私は外国人の中で育って、親しい先輩や知人が国外に出て行ったのもあって、国内にはまったく目が向いてない
それを言ったら外国かぶれだの白人コンプだの、あげく非国民だ売国奴だと意味わからないキレ方するから
アンタこそ東京コンプ丸出しじゃないのと言いかけたけど、説明するのめんどくさいんでもういいかなって
東京に憧れる人と東京がどうでもいい人は、たぶん一生かけても分かりあえないと思う スレチだけど東京って住むには向いてないよね
とにかく人多すぎ わかるけどな
地方都市で、東京行く！絶対いく！ってやつは、まあ数年で出戻る気まんまんで実際に戻ってる
地方で、最初から東京どまりで完結してるやつは、まあ浅い
別にロンドンでも、アムステルダムでも、フィラデルフィアもサンノゼだっていいのに、なぜ東京でお前の頭は止まってるんだ？となる
手段を目的にしてるから、展開がない
んー、でもそれを「ダメ男たなぁ」と共感するのは簡単だけど
んなこと言ってると、今の20代男の98%ダメって話になるぞ？ >>292
今の半分くらいが、適正な首都の人口密度だと思うよ
通勤電車は殺人的 東京に行きたい！って人は東京そのものへの憧れだから疲れたから帰るとかしそうだよね
官僚になってホニャララするために東京に行く！ってなら素晴らしいと思えるわ
東京行くのはあくまで手段だからね ホニャララから漂うババア臭
官僚になって何するの？天下りしかないよ 俺の出身校はみな東京大阪の大学に進学して、そのまま企業入るか官僚になって定住するのが9割
同窓会も東京でやってる
地方が変わると出戻るのが9割で、驚かされた
酒飲むと、東京に1-2年住んだ働いた自慢が、もうおかしくてなw
ただそんなだから、人口減少は当然俺の出身地の方が大きくて、もはやじいさん婆さんだらけで、ちょっと考えさせられるな >>297
あるよね
東京の労働力を育てて排出してくれてる危篤な地方
自分達の持てるもの全て注ぎ込んで未だに献上やってるんだーwって感じ
大体そういう人東京人面するけど地方アピールも激しくて扱い辛くて嫌いだわ
結局東京来るなら最初から東京に居ればよかったのにね？
何でわざわざ地方スタート？
先祖代々東京住みのこちらとしては駐車場とか物件借りてくれて養分助かるーって面もあるけどね 秋田かどこかで県を挙げて教育に力を入れて全国でトップクラスの成績になったら
その子供たちが東京に出て行ってそのまま帰ってこなくなり人口流出に加速がかかったという皮肉な結果になったのを思い出した >>298
地方アピールもしないし東京コンプレックスもない
そんなもん、本人の資質とは無関係だと言い切れるのが、まあ自然と集まってるというか、アホは淘汰される
企業や国の機関だと、東京は本社機能として当然だし、むしろどううまく機能分散させるか？が今の時代ポイントになるだろうな
結局生まれ育ちは、成人してからの個人の生き方とは無関係だ
出身地あれこれいうのは、自信の無さからだろう
東京にあこがれるんじゃなく、仕事の上の手段や機能として東京大阪名古屋にあるものを使うのが当然
例えは台風ニュースは、東京に迫ってるから朝から全国放送で大騒ぎするが、JALもANAも朝から粛々と客のせずに、各地に飛行機を避難させている
JRの新幹線も、私鉄や高速バスも同様、やるべき仕事を粛々とやってる >>299
俺の出身地は秋田じゃないが、物心ついたときからそれが普通だったよ
故郷に錦をかざらないし、必死に勉強していわゆる上級国民なんて立場は普通すぎて、アホらしい
人口はずっと減り続けてるがw
同級生や顔見知りの名前を報道で見聞きして、元気そうだなとわかるくらい
そろそろスレちだから落ちるよ
自分語りすまんかった >>300
長文wクリーンヒットだね
僕は都民です。って顔して生きてるんでしょ？
そのくせ飲み会とかで方言使ったり地元トークしたりして僕は純粋無垢な田舎者ですー。みたいな都合のいい変わり身もするでしょ？
故郷捨ててよその土地のために尽力して恥ずかしくないの？
私は常々先祖代々の土地と資産を守れ、増やすことはあっても減らしてはならないと教え込まれてきたから故郷捨てる人とか本当信じられないよ >>302
いいや、そんなのは全く違うが
まあ先祖伝来の土着民には理解不能だし、その縛りに疑問を持たないなら話すことは何もない >>302
地元アピール嫌いって言ってるけどあなたの方がよっぽど地元アピールしてるし見てて恥ずかしいよ…
先祖代々の土地と資産とかどうせ大したものじゃないだろうに
他の土地に行ったこともないのに東京一番！他は駄目！って随分狭い世界で生きてるんだなって感想 >>291
あなた前に就職先の相談してた人だよね。喧嘩して愚痴りながらまだ続いてたんだね >>296
あーすまん、官僚は一例ね
ホニャララってババアなのかいつの間にか性転換して年もとったようだぜ 恋人の女友達と私の趣味が似ているそうで、恋人が女友達と私に同じものをくれるそうです。
特別扱いしてくれるようで、私にあげてからじゃないと友達にはあげないと言っていました。
私はそうではないのですが、恋人はモテるし友達も多い人なので「先にあげていいのに」と言ったらすごく変な顔をされました。
私は何がいけなかったんでしょうか？ >>310
頭のおかしい者同士のコミュニケーションって他人の頭までおかしくされる
まず恋人と女友達に同じものあげるって違和感ないの？
キチガイだからわからんか？3人そろって精神病院の閉鎖病棟に幽閉されろ 恋愛の優先順位なんて人によって違うでしょう。所詮人生の1年も一緒に過ごしてない私と、10年も仲良くしてる友達とでは扱いが違っても当然かと思いました。
アクセサリーとかだったら私もなんだこいつと思いますが、本なので。
あんまりな言い草に腹が立ちました、二度ときません。さようなら。 >>312
一応、恋人と差をつけてやってる優しい俺様を演出してるのに賛美されずに先にあげてもいいと言ってるからでは？
そもそも何で彼氏が本を恵んでやらないといけないのかわからない
2人とも本を買うお金もないの？ 自分36女、彼49男、A子34
前置き
彼とは付き合ってもうすぐ1年になります。職場恋愛で、隠れてお付き合いしていますが色々あってこの頃うまくいっていません。
彼も私も個人事業主で、一人ではこなせない業務のため互いの仕事を手伝う感じで取引をし日々顔を合わせています。
実際は私は駆け出しなので、キャリアや取引先が豊富にある彼が上司で私が部下といった関係です。
うまくいってない理由として下記があります。
・私がセックスでどうしてもいけなくて彼が呆れている。最近はいかないからもう抱かないと言われてしまいました。
・彼いわく私はわがままで気が利かないし言うことを聞かない。
・些細なことで私を怒ったり怒鳴ったりする頻度が増えました。そうすると私は落ち込んでしまってまた怒らせてしまうという悪循環です。
総じて、彼が冷めてきているであろうことと私は変わらず彼が好きなので温度差があると思ってます。
なお彼は社交的で交友関係がひろく、遊び上手です 本題
ある日突然彼が人を雇いました。それがA子で、昼職に就きたいからと彼の昔なじみでした。
事情があるらしく彼は雇うことにしたそうです。夜の仕事をしてきたA子はあまり分別がついてないらしく彼にべたりとくっつき、彼にタメ語で話します。
(年の割に頼りないと思えど、悪い子ではありません)
事前に聞かされていなかった私はその日はパニックになりました。
そして彼も、仕事をつきっきりで教えたいからか仕事場での私の居場所や役目をすべてA子に任せるようになり、また自分に離れずついて回るよう指示しています。
仕事とはいえ彼がA子と仲良さげにしていること、自分の居場所を突然現れたA子に奪われたことがショックでかなり落ち込んでいます。
彼には、仕事とはいえかなりつらいと話をしたのですが、割り切れない私が悪いと輪をかけて怒り不機嫌になってしまいました。
A子は良い子だし人手は足りていないのは事実だから、
人を雇うのはわかるのですが私が悪いと一方的に言われることに納得いってません。
A子と彼がこれ以上親しくなることなく職場の人間関係を築き、私と彼の関係が上手く修復できる方法はあるでしょうか。
仕事と割り切り接していれば彼は私を見直してくれるでしょうか。
どなたか客観的な感想やアドバイスをください。はじめて書き込むので粗相あったらすみません >>315
あなたも歳の割にお子様だなという印象しかなかった
突然ぽっと出の女が出てきて不快なのはわかるけどパニクったり露骨に嫉妬してたらそれは公私混同でしょ
いちいち怒鳴って非難する彼も幼稚だけど、付き合い続けたいなら割り切って接するしかないと思うよ
個人的にはそんなオッサンで幼稚ですぐ怒鳴るような男別れて婚活でもした方がいいと思うけどね >>316
彼はモラハラ野郎だしあなたは大事にされてないし
A子に乗り換えようとしてるか既に同じく内緒の職場恋愛をしてるかもしれないし
あなたは最初から本命の彼女じゃ無いかもしれないし
彼と付き合い続ける価値を感じないから別れたら？ >>316
あなたとのセックスが上手くいかずに夜の店に通い詰めて仲良くなった女を雇ったのか
とりあえず最低野郎じゃないか
人手が足りなくても風俗嬢雇う必要はないよね？
これまでも仕事の立場を利用して女をとっかえひっかえしてきたんじゃないかな レスありがとうございます。ずっと誰にも話せなかったので意見頂けることがとても嬉しいです。
やはりもう見込みはないのでしょうね。別れるのがベストなんでしょう。
私は彼をまだかなり好きなこともあるのですが、別れてしまったら必然的に仕事の取引ができなくなる、そうするとまだ駆け出しの私は廃業するしかなくて。
頑張って就いた職なので、終わらせたくないこともあって苦しんでいました。
公私混同、本当にその通りで反省しています。職場恋愛なんてするもんじゃないですね。
若くないしいまの職業を諦めたくないので、心を殺して彼との関係も続けられるかもっとよく考えようと思います。 >>320
職場恋愛を否定する気は毛頭ありません
仕事で人間性が一番わかると思うから
デート間だけいい顔してるのは容易だけど仕事ではそうはいかないからね
ただあなた達みたいに立場を利用する関係だとよくないように思えます >>320
何が悪い？ってあなたが仕事できないことが一番悪いんじゃないの
彼氏と別れたら誰も仕事くれない立場の個人事業主って実績も実力もないってことじゃん
普通は独立するのってある程度一人でやっていける実力がついてからでは？
あなたがいつでも独立できる能力の持ち主なら向こうもあからさまに蔑ろにしないでしょうし
仕事の上でも頼るし風俗嬢よりは大事にすると思う
弱みにつけこんで食い物にしてる向こうも悪いけどあなたもまあまあの歳なのに
未熟なうちから独立しちゃってすごく脇が甘いという印象
薄給でもどこかの会社に入ってまともに勉強した方がいいよ仕事に未練があるなら お互い20代半ばなら2人で夕飯代1万〜1万5000円は妥当ですか？
毎回奢って貰ってて申し訳ない気持ちでいっぱいだから割り勘にしたいけど、正直薄給だからもう少し安いお店に行きたいです
あと、テーブルとかお会計の時とかお金を渡そうとしても受け取って貰えないのですが、どのタイミングで渡せば良いのでしょうか？ お互い20代半ばなら2人で夕飯代1万〜1万5000円は妥当ですか？
毎回奢って貰ってて申し訳ない気持ちでいっぱいだから割り勘にしたいけど、正直薄給だからもう少し安いお店に行きたいです
あと、テーブルとかお会計の時とかお金を渡そうとしても受け取って貰えないのですが、どのタイミングで渡せば良いのでしょうか？ >>324
妥当かどうか知らないけどデートの度に豪遊してたら破産するよ
素直にもう少し安いお店に行きたいと言えばいい >>324
お酒飲むならそんなもん
デートが頻繁じゃなきゃいい店にと思うかも 連投になってしまいすいません
お酒はお互い2杯飲む程度です
この金額は普通なんですね。前の人は大衆居酒屋に行く事が多かったので高く感じてしまいました
それでも自分には少し高い金額なので、相手に素直に話してみようと思います
ありがとうございました 何度も現れてすみません
>>321
自分では気づけないことを言って頂いてありがとうございます。
本当に、軽率に関係を築くべきではなかったですね。
>>322
全くもって仰る通りで、返す言葉もありません。
私がもって仕事ができたらプライベートでも仕事でも彼に必要とされたでしょうね。
親が急逝したため稼業を継ぎました。
畑違いの業種にいたのでまだ勉強すら不十分で、親の代から世話になってる彼の手を借りることは当初から必要不可欠でした。
チームで行う業務があったり彼の所持する特殊で高価な機器が業務で必要だったり、
お客がかなり限られるニッチな市場のため、会社勤めをしても業界でコネを掴むには難しいところがあり、塞がっておりました。
ありのままは書けないのですが、これらは前提で書いておくべきでした、言い訳がましくてすみません。 >>329
親の代から世話になってるって相当高齢じゃん
てか親が築き上げた顧客とか人脈は？ うん、お酒入ってるならそれぐらいですよね。
お金をどうしても受け取ってくれないなら
次のご飯時に先にあなたがお勘定済ませたら？
それを交互にすればある程度割り勘でいけるよ。
あと、安い店に行きたいですってのは彼氏に言えばいいんじゃないの？
安い店に行きたいって伝えるんじゃなく、
赤提灯みたいなお店とか大衆食堂とか結構すきなんだけど、今度いかない？みたいに。
洋風ならもうズバリ店名だすとか。
サイゼ行ってみたいとか。
付き合ってるならお互い行きたいところ話し合ったりするんだろうし、彼氏と話してる段階でリーズナブルなお店に誘導してけばいいんじゃないかと思うのですが。 >>329
ぶっちゃけそんな状況なのに仕事を軌道に乗せる前に取引先？チーム？の人と付き合うってのがちょっと信じられん。
言い寄られたとしても、まずは仕事に専念したいのでって断るけどなぁ。
なんでそんな状況でその人と付き合ったんだ。
愛だの会だのうつつを抜かす暇があったら親の仕事をまずはしっかりできるようになる事をがんばったほうがいいよ。 >>330
詳しくは言えないのですが、厳密には彼と親とでは得意とする分野が違うため、親時代からの取引先はあるものの少ないです。
>>332
自分が学生の頃から彼のことは知っていて憧れでした。
稼業を継いだ時に再会して、私は舞い上がってしまったんです。今振り返ると軽率すぎました、お恥ずかしい話です。 >>328
毎度彼氏が出していたら間違いなく負担になってるから、後で渡してあげな
2人だけの時にね
受け取らないんだったら次は私が奢るっていって別の日に誘えばいい >>307
ええ？とっくに別れて彼は東京私はブライトンだよ
↑の書き込みは付き合ってたときの話
てゆうか、なんでそんなこといちいち覚えてるの？ストーカーみたいで気持ち悪いよ 自分がアドバイスした相談・特殊な相談内容・荒れた相談なんかだと結構覚えてるもんだよ
て言うか別れてるなら過去のことを持ち出して愚痴るなよ 当時レスはしなかったけど私も覚えてる。言葉の使い方が特徴的なんだよね
最近は身バレリスクも高いから、多少はフェイクくらい入れたほうがいいんじゃないかな >>336
「オレはお前のこと覚えてるぞ！」とわざわざ宣言するのってまんまストーカーじゃね？
そらキモいわ >>333
彼氏とあなたの親が仕事仲間だったなら別れたても彼氏と仕事の取引は続けられるんじゃないの
もう十数年の付き合いでしょうし
それとも俺と別れたら仕事ができないようにしてやる！って彼氏が言ってるの？
そうじゃないならあなたが勝手に被害妄想抱いてるだけな気がする
向こうはあなたに執着してないし女癖も悪そうだから仕事と女性関係はきっちり分けて考えるよ 誰でも見れるスレで相談したんだから覚えられててストーカーとかどの口で言ってんだと 皆さんは台風来てる間、恋人と連絡取り合っていましたか？
お互い30代半ば、台風直撃ゾーンで電車で5駅分程離れたところに住んでます
台風前には私から気を付けてねと連絡しました
少しは心配して欲しかったな その程度の存在か、と思ってしまいました >>341
災害時は利用者が急増して回線パンクするから特に中身のない連絡は取らないようにしてる
考えすぎかもしれないけど命が危なくて連絡取りたい人がいたら譲るべきだから
台風直撃中は何も連絡しなかったけど金曜日の夜は窓養生した？とか外には出ないでね！とか色々ラインで話したよ >>341
消防系の仕事だから連絡はなかった
そもそもそうじゃなくても薄情な人だから連絡はないと思う >>341
悲しいよね
こちらは普段から1日1回決まった時間にしか連絡来ないんだけど今回も変わらぬルーティンでさらっと台風の話題に触れるだけ
それまでの間寝てたとか笑えるわー
台風で何処にも行けずに家に居るはずなのに一切こちらのことは気にならず寝てたんすねーと思って
しかも私の地域避難勧告も出てニュースとかでも話題になってたのにw
何が怖いって付き合って1ヶ月も経ってないことだよ
この人駄目だわ。他探そう >>345
もちろん相手ががっちり連絡取りたいと言ってきたら考えるし無視はしないけど
親も（遠方にいる）災害時は無駄な連絡はしない方がいいから重要事項だけって言ってくるから
自分もそういうものなんだと思ってるだけだよ
実際に回線って有限なんだしそういうことまで考える人を言い訳でしょと決めつけるのもどうかと思うけど >>341
男の場合は直撃ゾーンだとしても特に台風を気にせず過ごしちゃうこともあるのであんまり心配まで気が回らなくなることもあるよ
普段から気になることが多々あるのならあれだけど、この点だけ気になったのならだったらそんなに薄情認定しなくてもいいかもしれんよ
普段の彼がちゃんと優しくていい人ならだけど。 >>341,344
災害時に心配して欲しい・連絡なくて大事にされてないと思うって女性特有な気がするわ（自分も女性だからわかるんだけど）
いい大人なんだから各自対策しようとか、正常性バイアスで大丈夫だろと思ってるとか、単純に気が利かないとか、>>342みたいな考えとか色々あると思うけど
心配して欲しかったならまずは素直にそう伝えるべきだと思う
台風怖かったと言われて初めてそうか怖いのかと気付くパターンもあると思う
勝手に失望してこの人ないわーで切り捨てるのはちょっと勿体ない
伝えた上で変わらないとか反論してくるなら捨ててもいいけどね >>341
電車で5駅と近いなら自分のところと同じ状況だろうし大丈夫だろうと思ってたんじゃない？
避難勧告がなりまくってる私のとこは彼氏の家まで電車で1時間半ぐらい離れてるからか安否確認と避難所いくべきかどうかとかのLINEくれてた。
けど近かったらそんなもんじゃない？回線も混雑するし。 >>348
女だけど自分の心配してほしい連絡ほしいって思ったことないというかよくわからない。
なんでそんな心配してほしいの？
相手の事は好きだし元気でいてほしいし心配になるけど、自分がなんかあった時はぽっくり死ねればいいな程度にしか思わないんだけどこれって人生終わってる考え方なんだろうか。 >>350
あなた自身は誰かを心配したことはある？
そしてそれを行動に移したことは？
それが無いなら根本的に異なるから理解は無理だと思う >>351
>相手の事は好きだし元気でいてほしいし心配になる
って書いてんじゃん
>>348では女は心配してもらいたがりの構ってちゃんだって書いてるし、どちらかといえば>>341のが他人の事を心配できない人間性ってことなんじゃないの？
他人のことより自分のことを心配してほしいって感じだし。 つまり>>348曰く、女は他人（男）の心配よりも自分の事を心配してほしい薄情な生き物だってことだ わたしも女だけど察してちゃん面倒だな
シャッターしめてゴロゴロするって言ってたからそれで終わり
車で30分だからだいたい状況は変わらないはず
とくに心配しないし、されたくもない >>355
そりゃ全然被害のない地域ならいいだろうさ
甚大な被害がある地域もあるんだけど想像力の全くない方？ 極論すぎるし話がズレてる
甚大な被害に遭ってるならネットで愚痴ってる場合じゃないだろ
相談者は自宅も近い方だし自分が大丈夫だから彼女も大丈夫と判断されてもおかしくないし
心配して欲しいに対して構ってちゃんは言い過ぎだし薄情なんてのは捉え方が歪んでるわ
確かにネット上でこの手の相談するのは決まって女だが、大事にされたいしそれを表現してほしいと思うのは別段おかしな話でもないだろ おかしくはないけど恋人とのコミュニケーションとしてはどうなんだろうね 心配して欲しいならして欲しい側から言うべき
って考え方はかなり世間の恋人関係からずれてるよ
史上最強の台風が来るし甚大な被害が予想されて備えてるのにスルーされるのは他人から見たら変だよ
アスペ彼氏彼女にしたら普通かもしれないけど 家族とか友達は前も後も連絡くれるからね
愛情とか思いやりってそういうことじゃないの？って思うけどね
因みに私の彼氏は被災報告しても「そうなんだ〜電気と水使えないの不便だよね」で終わり
奴は被災ゼロ
本当駄目だなこいつ >>341です
皆様たくさんのご意見ありがとうございました。
回線混雑のことや、男は言われなきゃ気付けない、大丈夫だろうと思ってる等の意見は目からウロコでした
私は彼のことがすごく心配でした。
ついつい自分と同じ気持ちでいてくれないなんて酷い。私が男だったら連絡するのにとか思ってしまう構ってちゃんで面倒臭い女なのも自覚しています。
彼は普段は優しいです。話もせず薄情認定はせず、次連絡取った時にそれとなく怖かったと伝えてみようと思います 頭おかしいよそれ
自分の身は自分で守る、ってのは、岩手の小学生でも出来る
何日も前から、史上最大規模の台風接近！と連呼されてて、必要なら避難するのは大人なら当然
恋人がどうとか言えるのは生きてる前提で、同棲してるならともかく離れて住んでるのに、アホなのか？
私のことは心配じゃないの？とか、うざすぎ
まず相手の安否を心配するのが先だろ
構ってちゃんにも程がある えらくドライな人間関係なんだね
普段から>>362と話すのは気を遣いそう
全て自分のことは自分で！って触れることすら許されないなら本当に当たり障りのない会話か、自分はこんなにやってますよ！っていうマウント会話しかできなそう
普段恋人とどんな会話してるの？
今回の台風はお互いスルー？今日は会う？ 言わなきゃわからない言わなくてもわかるだろうって考え方のぶつかりってほっておくと破局する
兄がそれでお嫁さんに離婚された >>362
あなたはキチガイ過ぎるね
会社でもコミュニケーション取れない人だと周りから煙たがられてるでしょうね >>359
視野せめえなー
世間では〜ってかまってちゃんに合わせてる人間がいるってだけだからそれ >>357
心配して欲しい事を人は構ってちゃんと言うんですよ
大事にされたいしそれを表現してほしいとか言うのも何故そんな上から目線の「私の事愛してるならやれよ」感なんだ
心配ってのは人にするものであって人に求めるものではないし、
大事にされたい、表現してほしいってのも人に求めるんじゃなく自分がやれよ話だし
そもそも恋人を大事にしてたり、きちんと愛情表現してる人は相手からも大事にされてたり愛情表現されてたりするもんだよ
愛情ってのは与えるもんであって、人に求めるもんじゃないよ >>368
正論だね
そんな正論が恋人関係に通じれば楽なんだけどそんな単純じゃない >>368
この人と居ても楽しくなさそう
そんな肩肘張って疲れない？
そんな調子で恋人とイチャラブな雰囲気になれる？ >>368
別に構って欲しい訳じゃなく恋人がどうなろうと心配しない人を一生の伴侶としては選べないねって話
わかった？アスペくん
わかったならもう終わり
帰っていいよ >>363
そういうのを、浅はかというんだよ
キーキーと中身のない長文
>>365
だったら簡単でいいなw
そういう決めつけがアホの証左 >>366
本音と建前の分からないクソバカって感じ 構ってちゃんを構ってちゃんが擁護する構図か
最低だな かまってちゃんは恋人を自分に何かしてもらう対象としか見てないよな
彼女がこんなんじゃなくて良かったと心底思うわ 相談者も納得したみたいだし荒れるからそろそろこの話題はいいんじゃないの >>370
やだなにこのひと気持ち悪い
肩肘はるはらないレベルの話じゃなく、人から貰う脳じゃなく与える側になれよ話なだけなのにイチャラブとか言ってる こういうとこでひたすら自己弁護してる男みてると何でLINEの一通も送らないのかと不思議に思う
5ちゃんにレスするより遥かに少ない労力で済むのになあ >>371ってアスペってぽいな
誰も一生の伴侶の話なんてしてないし、人から心配されたい構ってちゃんは、まずは人を心配するようにしようって話なだけなのに。 >>378は男女をどこで判別してるんだろう
心配して欲しいとかいってる人めんどいなって話してるの女なんだけどな >>378
ネットと現実混同してるクソバカって感じ
書き込んでるのがここのかまってちゃんの彼氏なわけないし、ネットで正論書いてもリアルでは建前で行動してる人間なんて山ほどいるっての これだけ必死だとどっちが構ってちゃんかわからんね
病気だろ 目前に命に関わる危険なことが迫っていれば、察知して少しでもリスクの低い方へ逃げる
という最低限のことが出来るのは、人の関係の前提なんだけど
デモデモだって構ってちゃんは一種のメンヘラで、まあ対象外だわ
男女どっちかなんて無関係
男だろうとこんなのいるし >>385
そんだね岩手の小学生でも出来るもんね
でもそんな話誰もしてないよw >>386
あなたは人のこと言えないと思う。
いたとしても低スペックの彼氏なんだろうなーと。 >>388
あなたが言った言葉をそのまま返してあげるね
>>388は男女をどこで判別してるんだろう バカって叩かれると相手が全部同じ人間と思いがちだよな
>>389はちょっと落ち着きなよ
必死すぎ ID変えればバレないと思ってるんだろうけどageてるのはお前だけだからバレバレなんだよw
基本カプ板はsage進行だから目立つこと目立つこと ここで煽り合ってる人に本当に恋人いるの？
ID変えるだのsage進行がどうだの本当に下らないね。 お前らずっとやってんのか
暇だな
ボランティアの１つでもいけよ >>342
中身のない連絡ってどんなの？お昼ご飯パスタ食べたよーとか？
災害時に連絡なくてちょっとがっかりってのは、大丈夫？とかそういう連絡が欲しかったんじゃないの
安否確認は災害時にするべきだと思うけど >>394
安否確認は震災中か震災後にやるもので、
>>341のように震災前に「気をつけてね」と送るのは安否確認ではなく、ただの普段の彼氏彼女の会話だ。 安否確認なら>>341から彼氏に大丈夫か連絡いれるのがマトモな神経で、何事もなくてよかったと思うのが正常な人間の思考なのに、第一声が「私の事を心配して、私はその程度なの？」といった意味不な事言っているのはどうかと思う そして質問主は目からウロコって言って解決してんだし、もうこのネタは終了でいいだろう これが30代半ばだからな
未婚高齢メンヘラ仲間入り
類は友を呼ぶ 前回彼氏とあった時に、喧嘩程でもないけど面倒臭い事をしてしまい翌日謝り素っ気ない返事が来て以後連絡がない。
5日くらい？で今までこんなに連絡取らなかったことがないので心配です。こういう時はなんて送ればいいですか？普通のテンションでなんて事もない雑談を送っていいものですか？
連絡が車で待っといた方がいいでしょうか？過去に連絡が途絶えた時は、向こうから元気？みたいに生存確認されました。 >>402
原因とどんな謝罪をしたかハッキリ書いてくれないとどちらとも言えず困る
この手の相談っていつも内容を書かないとかぼかす人ばかりだけどそこが一番重要じゃんね >>402
同じく
ぼかしてしまうと、答えようもない
身ばれしないギリギリかかないと 彼氏36
自分26
2週間に一回くらいのデートで、たまに全奢りだけど割り勘か若干お金請求される。今度行く旅行はホテル代は相手持ちだけど交通費は割り勘
10も離れてるのにお金請求請求されるって愛されてないのかなと不安になるし少しケチくさいなと思ってしまう >>405
26で1円も出したくない！って、頭おかしいよ
愛人ならわかるが、実は相手が妻子持ち？ >>405
一緒にいて楽しいしドキドキするしパパ活だとは微塵も思ってないよ
>>406
相手は独身だよ。カフェ代とかランチは全額出すし端数は出す。ただ周りを見てるとそれだけ年の差だと常に全額出してもらってる人が多いから自分が愛されてないのか、彼氏がケチすぎるんじゃないかと不安になった >>409
年の差含めても対等な付き合いをしてもらってて良いと思うよ
他のカップルと比べて、いつも多めに出してもらってありがとうって気持ち忘れたら嫌な彼女になっちゃうよ >>409
自分で働いてるなら、自分の飲み食いは自分で払おうと思わないと
年が離れてようと、パパ活じゃないなら父親じゃないんだから
もはや人としてどうか？って常識ないのかレベル 金＝愛情、セックス＝愛情
って考える馬鹿なんとかならんかね
じゃお前は彼氏に金かけてやってんのか、セックスで奉仕してんのかと聞きたくなる
上記を踏まえて思うのは、彼氏さんは単に給料がそんなに高くない仕事してるんじゃないの？
そうすると自分の生活とかもあるしあんまり奢るとかもできないと思うから全額負担とかは厳しいもんがあると思う
あなたが彼自身の事が好きなら、割り勘どころかお金のかからないデートを申し出たりして一緒にいるだけで楽しむようにすればいいし、
いやいや、お金込みだから10も上と付き合ってやってるんでしょって感じなら他の金払いのいい男と付き合ったほうがいいと思う
30代って氷河期世代で一番貧乏クジひいてんのよ
そんなに言うほど儲けてないからね >>405
愛されるとか意味わからんね
愛とかいうのなんて存在自体ないよ意味わかんないし 彼氏が店選びのセンスないって人いる？
ラーメンみたいな安かろう悪かろうなものを喜んで食べたりする人
どうしてる？ >>405
キレイゴト抜きにせっかく年上と付き合う唯一のメリットなのにもったいない
私は年上と付き合ってた時は全て出してもらってた >>414
ラーメン嫌いじゃないから問題なくいく。
でも毎回ラーメンだと澱粉ばかりで栄養偏るから、自分の興味のある店ピックアップして、今度はここ行きたいし行かない？みたいに言う >>415
そういう本音で話すのいいよね
年上と付き合うのは金払いの良さだからって言えるのはいいと思う
年上と付き合う女で「お金じゃないの！」って自分を取り繕う為にいう女いるけど、あれマジでなんとかしてほしい
>>415みたいに年上と付き合うのは金払いって言ってくれる方が清々しい >>417
もちろん当然みたいな顔はせず感謝はしてその都度必ずお礼も言ってたよ
お金出すぶんだけ私に年下っぽい可愛さを求められてるのがわかってるからそうふるまってたしね >>417
わざわざ年上を選んで付き合ってる人はそうかもだけど、好きになって付き合った人が年上なだけな人はたくさんいると思うよ
そういう人は別にお金関係ないでしょう >>415
こういう厚かましいゴキブリ女でも同年代だと半分出すの？ お金出して貰うのは全然良いと思う
割り勘嫌、愛されてないって愚痴りだしたら終わりな感じはする
所謂さげまんってやつだね >>420
年上と付き合ってる人（自分？）を取り繕いたいのはわかるけど、
本当にその考えが根底にあるなら>>405みたいな質問はでないと思うけどね
現実はこれだから >>414
元彼だけどいたよ
その彼が単にケチ臭いのかあなたが喜ぶ店を知らないのかによると思う
提案したり奢ると言っても嫌がるなら相性が悪いってことかと >>422
ゴキブリ女さん相手が年下だったら全額奢るの？ >>419
お礼を言うのは年下年上恋人上司関係なく、人として当たり前のことだからそういう言い訳はいらないよ
最低限の当たり前のことだから。
>>415の清々しさがなくなるわ >>405
交通費くらいお前が出しなさいよw
相手と対等になりなさいよ
ただ、あなたの文面からは彼のケチくささが伝わってくるねw
多分本当にケチなんだろう
俺は男だけど彼はケチ臭い男だね
2週間に1回のデートすら出せない男w
多分、あなたは納得してないんだろうね
納得出来れば奢っても嫌だと思わないんだろうけど
納得できないってことは彼はそういう人なんだろうね
半分くらいはあなたではなく身体が好きなのかもねw
付き合ってどんくらいか知らないけどもしまだ初期なら今後はもっと割り勘になるし全奢りが増えるだろうね 相談者が叩かれる流れになると必ず異性を名乗るの不自然な擁護が始まるね >>405
あと、2週間に1回のデートってw
それ付き合ってる意味ある？
言葉は悪いけど公開セフレだろそんなの
考えな
俺なら週3で飯でも何でもどこかへ連れてくけどね
まあ人それぞれだけど俺からすると有るか無いかで言えば無いわ〜w >>432
俺は男だが？
2週間に1回、月に2回のデート代すら出せない男をどう思う？
俺は付き合ってるという名の公開セフレだと思うけどw >>405
ケチ臭いのはお前じゃね？
俺は15歳年下の彼女と付き合ってるけど殆ど割り勘だぞ
旅行のホテル代など俺様が支払う必要ない
嫌なら旅行行かなくていいというスタンスだからな
その代わり彼女が行きたいと言ったとこはどこでも連れて行くし、どんなに興味のないイベントだろうと自分の分は払う >>433
出せないじゃないくて出さないだけじゃない？
じゃあ2週間に1回のデート代すら出せない女は？そんな底辺女はいいの？
恋愛以前の問題だと思うけど >>435
かまわんよ？俺は男だしw
払って当たり前だと思ってるし
相談者は26歳女、相手36の男だろ？端数を出すってギャグか何かか？w
まあ普通は奢りまくってたら女の人って今度は私がとか、これは私がって何かは奢って出してくれるよ 男に奢ってほしがる女って一体どういう教育受けてきたんだろ
マジで乞食みたいな環境で育ったのかな >>437
とりあえずここにいる皆があなたの書き込みを不愉快に思ってるから消えてね。 >>439
お前が言うな
とりあえず消えてくれ気持ち悪いから >>437
話がかみ合ってないんだけどｗ
そんな底辺女と付き合ってるの？ 30代の同世代で付き合って一年ちょい、
来月から私が部署移動の為遠距離恋愛になってしまうんだけど、
遠距離恋愛したことある人、
遠距離連のデートの決め方教えて。
月2のデートをしようという話をしていて、
相手のとこ1、私のとこ1で遊びにいくという話にはなってるんだけど、
交通費毎回1万以上かけてお互いの家遊びもなんだかなと思いながら、かといって外遊びデートするにも交通費＋外遊び費となると金がかかって仕方がないしと思って。
遠距離恋愛の人、恋人と会う頻度や交通費やお金も事も考慮してデートの場所とかどうしてるか教えてほしい >>437
自分がATMされてる気分は？
プライドはないの？ お前ら頭おかしいわw
>>434みたいにアンカー打ってちゃんと自分の言葉で答えてる奴ならなら俺は何も言わん
俺になん癖付けてるくるお前らって何なん？w 補足、相手に多めに払ってもらったら？
というのは無しでお願いします >>443
底辺女？何を言ってるんだ？
俺が底辺女と付き合おうが勝手やろ？俺はデート代は彼女の分を出してる。問題あるか？
けれど例えば帰りに駐車料金とか出してくれる。俺に悪いって気持ちになるだろうからね。
そういう時は有難くありがとうって言って出してもらってる >>444
どんくらい遠距離なの？
都道府県で言ってくれ距離が何となく掴めるかはそれにもよる 男より女の方が何かと自分のことにお金かかりそうだからデート代は全部出してるなあ。
それで浮いた分はファッションとかプレゼントに注いでほしいわ。 >>449
あんたさあデート代を出せない男は馬鹿にしてデート代を出せない女は擁護する
それって男女差別だよね？
女を見下してるってこと >>452
いやいやいやいやw
ここに来て謎のme tooだす？ >>450
東京から名古屋ぐらいかな。新幹線で1万ちょい。
高速バスとか使えば安くはなるけど、歳も歳なので体がに負担がかかると翌日の仕事で疲れが出そうだしなぁと危惧してる。
ちなみにお互い車は乗らないので車で行くという選択肢は無しになる。 >>452
当たり前だろデート代すら出せない男はバカにするよ俺は
てめえの女だろ？他人の女じゃないんだからw
他人の女と扱い一緒じゃねーの？それ
何言ってんだお前はw
男女差別の意味が成り立ってない、アホかお前 >>444
1万以上かかるなら月2は厳しいと思う
最初は良くてもだんだんしんどくなるよ。金銭的にも移動時間・体力的にも
月1で交互に行ったり来たりが良いと思う
場所は正直お互いの好みなので相談してお好きにどうぞって感じ。これは遠距離関係ないでしょ
余計なお世話だけど、むしろその状況で入籍しなかったなら遠距離の期限決めた方が良い。そっちの心配したらって感じ >>451
男の方も金掛かるぞ
デートで使う車の維持費な
お前は車持ってないのか？
女の化粧代などそれの10分の1も掛からないだろ >>454
例えばタクシーに乗るとする
酒飲んで運転代行使う
少し距離が離れただけでそれだけで普通に数千円が飛ぶ
移動費が1万、往復2万かかっても仕方ないよ
一緒にいることを優先したんだから一緒にいれることが幸せと考えようよ
別れたら一緒にはいれないんだぜ？月に2回おやすみと翌朝にはおはようを言えること。それが何よりも幸せ
だから2万の移動費で外で遊ぶのは我慢も仕方ない。
けれど奮発して外で遊んだり旅行でもたまにでいいからしよう。まあよく気持ちを確認してお互いで話し合うことだ >>458
もし俺がお前とデートしたら1円も払わせないから安心しとけよw
気持ち悪いも何もそんだけの話 >>455
君の事情は君の事情
君の主義は君の主義
他人の考えや事情を馬鹿にするのは心の中だけにしような
それとも、多様な考えや主張を排斥する人なのかな？ >>461
あのな
ここは質問のスレな
質問に答えて何が悪い？君の事情じゃねーよボケw >>449
悪いと思って払うってことは常に彼女に罪悪感を背負わせてるってことでしょ
たかがデート代でね たかがデート代払っただけでスゴイ高みに登った気でいる馬鹿だね >>463
お前は何を言ってるんだ？さっきから煽りたいだけちゃうんか？
そのたかがデート代も払えない男(おとこ)はどうなの？って話がお前の単細胞な脳味噌で理解できるか？ >>464
お前が男は女か知らないけどお金を出さなければいいじゃない？
こんな所で煽ってないでそうしなよ もう煽りマンこないか？論破されてもう終わりかよw
暇やし相手になるぞ？ 結論として>>405さんはID:QquNMPxe0みたいにデート代を払っただけで悦に入る男と付き合えばいいよ
10回くらいリセマラしたらそういう男に出合えるでしょ
ということで終了 女だけど大体は彼氏の方が収入少ないから年齢に関わらず割り勘提案するわ
それでも多めに払ってくれるときがあるから、それを嬉しいと思えててお得だな、と思った >>430
は？何でこっちがよその人間の店選びしてあげるの？ 本物のキチガイ沸いてるじゃん
ネナベのテンプレみたいな奴で草生えるわ >>470
よくわからないけど彼はよその人間なの？
デートの食事の話だと思ったけど違うの？ >>462
なら>>455の
> 当たり前だろデート代すら出せない男はバカにするよ俺は
これは要らないよね
こういう態度が節々に出てるから反感を買ってるだけだと思うよ 書き忘れたので追加
他の人もだけど
奢りたい人は奢る
割り勘が良いという人は割り勘
それで良いじゃん
相手を否定するのは良く無いと思う
「奢って貰えないと愛情が感じられないと言う人は、奢ってくれる人と付き合うしか無い」が結論でしょ
これ以上の言い合いは、どっちも煽りにしか見えないよ >>470
なんでってお前が不満に感じてるからだろ
今日日ネットで調べて行きたい店探すくらい出来るわ
どんだけバカなんだ >>472
は？ここの誰かも知らない人間の彼氏が他所の人間じゃなかったらなんなの？
>>477
なんの話と勘違いしてんの？馬鹿なの？ ID変え忘れかガチでおかしい人なのかどっちだこれは >>475
あのな>>452へ遡ってよく読め
＞あんたさあデート代を出せない男は馬鹿にしてデート代を出せない女は擁護する
って書いてあるだろう？
これに対して当たり前だ馬鹿にしてるよ？と言っているだけだろう
反論してるってことはデート代(すら)だせない男なんだろう？お前
自分がSexして抱いてる女に金すら出せないか？もっと言うと結婚するかも(したい)女に金を出せかいか？
俺は馬鹿にするよそんなの男w
風俗へ行くかオナホでもやっとけよ >>480
はいはい偉いでちゅねえ
年収何万円でちゅか？ >>480
もういいから消えろ
気持ち悪いんだよネナベキチガイ >>480
これがモテない男の考え方か
彼女を風俗の代用品としか見てない
そりゃモテんわな >>479
よく読んでみると自分の彼氏が店選びのセンスないとは言ってなくて
彼氏が店選びのセンスない人はどうしてる？という質問だね
どうして自分の事じゃないのに気になったのかわからないし
スレ違いだし頭おかしいことは確か 高齢処女だったので常識わからないんですが
フェラって毎回しますか?
好きですか? 奢りたい人は奢れ
割り勘がいいなら割り勘しろ
ただ好感度をあげたいならどうするべきか考えたらわかるよな >>481-483
年収何万だろうが女だろうがモテない男だろうが
俺の基本スタンスは自分の女とデートするのに金は出させないよ
情けないねえw
お前らは俺からしたら考えられない奴らだから
けど、別にお前がしたくてそうしてるんだからそうすれば？俺からすると有り得ないって話
質問者が26歳女で、彼氏が10歳上、それでケチ臭い自分の男に納得できなくて自分は遊ばれてるんじゃないか？って
そう言って彼氏を信用できずにいるんだから俺なら有り得ないよって質問に答えてるだけ
俺から言わせると、それでお前らは何か俺に文句でもあんの？って感じ
1度くたばってみたらどうだ？
>>483お前は自分の意見を質問者に答えてるんだから別にいいよ。お前のスタンスは割り勘ってだけ。俺には有り得ん。 >>488
僕は奢ってますの一言でいいだろう
何故自分を正当化したり他人を煽ったりしてるんだい？ 図星で自分を否定されたと勘違いしてる頭の悪い男が反論してきてるだけだろ実際のところ
俺はこう。お前はそれ。って話なのにね ババアと煽られて脊髄で反射しちゃうってそれもうほぼ自白じゃん >>483
けどお前のその読解力のなさは異常レベルだわ
誰が自分の女を風俗の代用品と考えてるよ？アホやろお前
女と付き合わずに風俗かオナホで充分だろ？彼女としての扱いができないんだからさ
そういう意味だアホ
ただ、彼女がお金を出したい。とか2人の話し合いで割り勘と決めてる。とか
要するにお互いが金銭の支払いについて納得していれば、そういう場合は別に良いだろう俺が割って入る話じゃない >>493
だから男だっつうのw
わっかんねーやつだなあ呆れるわ いやもうどうでもいいだろ
お金出してくれるとこが魅力で付き合ってるのと、年下の可愛さが魅力で付き合ってんのとお互い需要と供給があってんだったらそれでいいだろ
年上なのに奢ってくれないと愚痴るのであれば別れたらいい
お金目当てじゃないというならば愚痴ら無ければいい
他人が金目当て！ゴキブリ！とかわざわざ言うことでもないし、他人に理解を求めようとするのもおかしいみんなおかしい >>454
付き合ってるんだから持ちつ持たれつやれよ。な？
生活してれば色々出費もある。その日に金がある方が少し多く払ったり助け合って乗り越えな
友達やないんやから、君らは付き合って遠く離れたのに一緒にいようと決めたんだから助け合おうよ
きついけど頑張れ
よくお互いの自分の気持ちや意見をしっかり相手に伝えて話し合いなさい。理解し合えば問題ない >>496
お金出してくれるのが魅力って既にわからない
お金出してくれるおじさんなら誰でいいの？ >>498
例えばの話だろ
真に受けるな
回答者は例えを出してるだけだ 自分22、彼23
どちらも実家住まい、1年半くらい
今までに2回ほど出会い系のサイトを見た形跡があり、「何でもない」「ただの調べ物」→問い詰めてみると「友達(男)とふざけて見てただけ」
1回目は納得したふり、2回目は話し合いのうえ様子見。
3回目はないけど、8月末から「キャッシュカードをダメにしてしまった」→2週間後、銀行に行き再発行手続きを促すと「時間かかるらしい」→そこから1ヶ月半は立ってるが何も申告なし。
旅行などはしてないものの仕事帰りにご飯など行く分は自分が計算の上建て替え中。
調べたところゆうちょ、クレカ機能付きのものなど物によっては3週間ほどかかる場合もあるとのことで黙って様子見ていたが、5週間は経つ。
さすがにもう問い詰めても許されるよね。 >>501
そういう意味不明な幼稚なチラシの裏みたいな煽りって楽しいの？
すまんね2度wifiが落ちて正式には27回レスしてるよw 安定の単発ね。煽りを生き甲斐にしてるやついるんだよね。
ご苦労さんw >>500
実家住まいという事なら、クレカの件は最初の時点でおかしい
嘘とかどうとかでは無く、彼女にすがるというのが信じられない
貯蓄だってできていて当然だし、最悪親に事情を話して自分の分位は何とかすれば良いと思う
したがって、問い詰めてもいいと思います >>500
出会い系のくだりなんの意味があったの？ >>500
カードがダメだと言われて金を貸してるの？
もし金を貸してたら、まぁ俺が思うに彼は金を借りたい口実だろう
考えたんだよ彼なりにw
どう借りるのが自分を守りつつ借りれるかね。不自然じゃないかね。普通に話して君に頭下げて借りりゃいいのに。
問い詰めて許すか許さないかは君次第だ
ただし、金がなくなった本当の理由があるだろう
言えない何かを隠してるかもね
問い詰めてそれを君に話すかどうか。
話したら許して今後どうするか話し合いしなよ
許せなければ別れなさい >>500
騙されていいように扱われるタイプだね。
彼は誠意のカケラもないダメ人間もいいところｗ
どうせ、あなたに飯たかってる以外にも遊んだり買い物してるでしょｗ >>505
決定的な一言で背中を押して欲しいのでは？
だからあえて言わない >>504 ありがとう。きっちりお話し合いしてきます。
どんな言い訳になるのか知らないけど、これで嘘つき続けるなら全額返してもらう前提で相手の親御さんに全て話してしまってもいいのかな。
まだ面識がない+末っ子で可愛がられてるのは知ってるだけに効果があるのかわからないけど。
そもそも親御さんに失礼かな？ リロったタイミングが悪かった…orz
何が重要なのか分からないので、全レス+連投になるけど許して。
>>505 >>508
別件で過去に嘘をついたことがある、っていうのが私の中では今回のことも疑う要因になってるけど、知らない第三者目線だと関係ないのか聞きたくて。
今思えば後出しにするほうが先入観ないご意見をいただけたかもしれない。
>>506
現金は貸してないよ。
向こうは徒歩で行ける距離と時間、食事に行くのも「期間が長くなるなら、会うのは週一回の食事だけにしよう」と条件を出してるのでその時だけ。
レジも必ず一緒に出て目の前で金額と払うの見せてるので、使い込みとかは無理…なはず。
無知なもので私の知らない方法があれば別だけど。
泣き落とし以外で誠意を見せるつもりがあるようなら様子を見るけど、しらを切るとか誤魔化すようなら親御さんにも話して全額返してもらうまで直接連絡とらない+返してもらった上で別れるよ。
>>507 騙されてる…というより、多少なり疑念があったのにすぐ動けなかった自分が情けないよ。
ほんとに動かせるお金がないのかきっちり吐かす。 >>509
お金も貸してたの？
出会い系＋借金で2アウトってとこだね
メンヘラだと思うよ アラサーの恋人の誕生日に2万ちょいのワインを買ったんですが、ぶっちゃけ安いですか？
ヴィンテージワインのサイトを見てたらよく分からなくなりました
一緒に開けようと思ってディナーも予約してます
ありなし評価してください 会ったことないのに殴り込んだところで相手の親も真に受けるわけないだろ
頭おかしい女扱いされるのがオチ
徹底的に証拠集めて弁護士でも連れて行くぐらいしないと話にならんよ
そこまでの大金じゃないなら勉強代と思ってさっさと捨てな。泣き寝入りは悔しいだろうけどな >>512
値段では無いと思う
して貰った事に「ありがとう」と言えない人ならナシ >>512
ヴィンテージワイン好きからしたら無しじゃない？
でも好きな人からなら気持ちが嬉しいものだからありでしょう
誕生日プレゼントとしてなら2万くらいで全然OKだから他のものにした方が良かったかも >>510
単に、金の管理や使い方がだらしないだけの男だろ
親にまで言って金は返して貰うとか、被害者ヅラすんなよ
そもそもお前だってそういう男だと承知の上で未だに付き合ってるだろ
立て替え分とか、お前らの関係性はなんなんだ？
債権者と債務者か？
だったら借金板行けバカが 現金の貸し借りは過去にもしたことがないし、建て替えた分も正直言うと別にどっちでもいい程度の金額なんだ。
>>513 の言う通り泣き寝入りになると思うと悔しいけど、将来困る原因を捨てた廃棄料と思うことにするよ。
困ったことにまだ好きなままだし、甘いと言われるだろうけど
ちゃんと正直に話して、改善の余地があるなら様子を見たい気持ちもある。
いっそ金の無心でもしてくれれば失望できるのかな。 >>512
彼氏がどういう嗜好か分からんと何とも言えんわ
マニアックなレベルのワイン好き相手ならバカだなとしか >>512
相手がワイン好きならあり、
そうじゃないなら自分よがりで無し。 >>517
デートで立て替えた分だったら無理じゃない？
論点はそこじゃなくて嘘をついてお金を払わなかったことじゃないの？
本当だとしたらキャッシュカード使えずに普段の生活はどうしての？って思うし 書き込まないつもりだったけどこれだけ。
>>521 ありがとう。すっげー腑に落ちた。書いてるうちに論点ズレてた。ほんとにありがとう。
正直に「金額云々はどうでもいい、嘘つかれてるのが嫌だ」って言って大丈夫かな。
どういう答えだったら改善の余地があるんだろう？
元々バイで、男女どっちと付き合っても理解してもらえなくてようやく全部話せた人なんだ。
誤解とか話し合えないままうだうだ付き合うのは嫌だけど、ちゃんと話して改心するならすぐには別れたくない。
それとももう信用しちゃ駄目なのかな。
参考までに一般論が聞きたいです。 >>512
ありもあり
とても喜ぶと思うよ
楽しんでね！ >>522
改心というより人格形成に失敗してるからもう無理
出会い系の件でも性のハードルが低い
バレても嘘をつくことの抵抗力がない
今度はお金の事で平気で嘘をついた
浮気とか知り合いに借金するのも何の抵抗もない人だと思う
人格障害の疑いが濃厚だね >>522
基本的に嘘つきって易々と改善なんかしないと思う
嘘は保身のためだし我が身しか可愛くないんだよ
あなたのことは二の次なのでは 今つきあってる男性とはお互い同じIT業界で別会社だけど同じ職場で出会った
つきあい始めは月2回くらいのペースで会ってたけど、その人も自分も役職ついて忙しくなり
しかも職場も離れて会えないときは半年会えないこともあり3ヶ月に1回とか普通
そんな感じで4年続いてて、別れようともお互い思わないし会えばイチャイチャする
でも話す内容は仕事関係が多い、業界の話ばかり
LINEも週に1〜2回ちょっとした雑談をするくらい
友人に話したらそんなのありえないし、その男は他に女いるんだよと言い張るんですが
お互い仕事優先の変な性格なんでこんな関係も嫌じゃありません
彼には隠れてつきあってる本命がいるっていうのもあながちありえなくもないかなと思い始め
それを確かめる術はあるのでしょうか？ >>527
暇な時や恋愛気分になりたい時にだけイチャイャしたいっていうのをしてくれる理想の相手があなた
普段は恋人は必要ないし邪魔
だから浮気はないと思うよ >>498
だから、それをお前らが分からないわからないとか言うところじゃないって言ってんだろ
ほっとけよ他人が他人のどこに魅力を感じようがどうでもいいだろ俺だって分からんわ >>527
彼のお休みとあなたのお休みが合えば張り込むのもありかとは思う。
携帯見る方法もあると思うけど、もう1台別にあったら意味がないし。
１番手っ取り早い方法は興信所じゃない？
でも何かしら動けば彼にバレる可能性があって、今の関係性が崩れる恐れが大いにある。
今のままで良いと言うなら、余計な詮索はしないほうがいいとも思う。 酔って記憶が無い時の言動で喧嘩した時、どう落とし所をつけていますか？
その日別々の用事でお互い飲みに出ていたので、解散した後にせっかくだから二人でもう一軒、と合流しました。
帰り道に、彼氏が飲んでいた友人の一人から着信があって、彼氏の返答を聞く限り女性関係ののろけ？自慢？のような話をしている様子だったので、彼氏が電話を切った後「友人さんいい感じの話があったのー？♪」と聞くと
それまで上機嫌だった彼氏が急に「首突っ込んで来んな」と喧嘩腰に言ってきました。
さらに「わかってる癖に詮索してくんな」「俺は仲介しただけ、気にくわないのか」「全部言えばいいのか？言えっていうなら言うけどよぉ」と畳み掛けるように喧嘩腰で言われました。
真横で普通に電話をとって大きな声で会話していたので聞いちゃいけない雰囲気でもなかったのに、突然の意味のわからない攻撃的な言動に腹が立ったので、私は「何だそれ。勝手にしたら」と返してそこからしばらく無言に。
すると彼氏が「なーんで怒ってんのー？怖いよーっ☆」と陽気なテンションに戻って接してきてさらに意味がわからないしイライラが募りました。
「あんな急に喧嘩腰になられたら腹立つでしょ」と返すと、
「え？俺なんか言ったー？わかんないけどごめんね☆怒んないで☆」
いやあの発言から5分も経ってないしそれ以降なんの会話もしてなかったのにそんな事あるか？と思いながらも
その後彼氏は家に帰ってすぐ寝てしまい、その話はぐだぐだに。
次の日「まだ腑に落ちないんだけど」とこの話をしたら「えっ俺そんな事言ったの？ごめん！」と謝られたけどなんか…ずっともやもやしてます。
本人が覚えてない以上これ以上ぶちぶち言っても仕方ないしな、という気持ちと
自分が攻撃された悲しさや苛立ちがうまく消化できてなくて快く許せない気持ちでどうしたらいいかわかりません。 >>532
仲直りしようとしてくれてるんだから記憶どうこうの喧嘩は終わりにしたら？
酔った事にしてごまかしてまで許してもらいたいってのは伝わるからさ
あなたの知らないとこで女繋がりがある事がヤバいんじゃない？ >>532
声を荒らげず落ち着いた様子で、覚えてないのかもしれないけど悲しかった。またあったら立ち直れないかも。というような事を伝えて様子見してみたら？
またあったら話し合うなり別れるなり考えたら良いと思う。酔っ払うとそうなっちゃう人で、酒癖悪い人が嫌なら別れるしかないし。 >>534
アドバイスを参考にして話し合いました。
正直に話してもらうことができ、仲直りできました。
ありがとうございました。 >>527
どんなに仕事最優先な人でも半年以上もずーっと仕事モードって考えられなくない？
完全な休日は週に1日程度はあるだろうし
本命の女に会いたがるのが数ヶ月に一度とかありえない気がする >>527
探偵雇うとか携帯見せてもらうとか色々方法はあると思うけど急に疑われる彼氏の気持ちも考えたほうがいいと思うよ
友人の価値観にはないんだろうけど実際に疎遠な恋人付き合いが好きな人は存在するし
そもそも527だって友人に言われるまで不満にも疑問にも思わなかったんでし〜 一ヶ月ぶりに会う彼女と今度会う日にちを決めてるんですが久々なんで絶対やりたい
確実に生理じゃない日を選んで欲しいけど、そのことをストレートに言いにくい
どうしたらうまく伝わるでしょうか？ >>538
温泉とかスパみたいなとこ予定に入れておく >>538
やることしか考えてないのかよ
生理に当たらない日にもし生理になったらどうするの？ >>541
予定日から大きく外れることはないよ童貞君 >>538
いっぱいいちゃいちゃするぞ（ハート）とヤル気満々な文言入たらいいじゃん
それでも確実に生理じゃない日なんてわからないけどね
日程決まったらあとは祈れ！ 社会人30代同士のカップルです
付き合って3ヶ月目なのですがデートがマンネリになってきていて、昼飯食べる→ポケモンgoする→ちょっとした買い物して解散みたいなことが多いです。
他の同年代のカップルはどういうデートをしてるんでしょうか？ >>544
最強につまらんデートだね
SEXは？
3か月でそれって酷すぎる
周辺のデートスポットも制覇してないくらいじゃない？ >>544
自分は30代じゃないからちょっと趣旨が違うかもしれないけど、付き合って3ヶ月くらいの時は、ドライブしてプチ旅行 >>546
ごめん途中送信した
プチ旅行とか、午後に落ち合ってディナーみたいなデートもあったよ
参考になれば >>544
映画見る
◯◯館（美術水族など趣味趣向に合わせて）
季節のイベントなど 確定的な証拠はないんだけど、彼女が浮気してそう
上手く白状させる方法ないかなぁ？ 彼女と喧嘩したらメールを無視された人はいますか？
事務連絡みたいなのまで含めて一切無視されてて、
自然消滅狙いとしてもやり過ぎではないですが？ >>550
自然消滅狙われる程に既に別れそうな状況だったの？
付き合った年数とか喧嘩の内容や状況によって変わってくるとは思うけど、喧嘩して自然消滅で別れを考えるってのはあんまりない気がする。
彼女まだ怒ってるだけなんじゃない？
それで詫びをいれられるのを待ってるとか。 >>550
どのくらい無視されてる？
男女関係なく収まらなければ無視するなんてあるあるなんだが >>544
休日の話なら毎回軽くお出かけしてみたらいいと思うよ〜
日帰り温泉とかハイキングとか。あとは昼飯を食べるにも目的を持ってみたり、例えば宇都宮に餃子を食べに行く！とか。そしたら道中も楽しめるしそこにしかないレジャーも遊べる 同棲してる人は食費生活費どれくらいかかってますか？
当方持病があり、パート半日しか働けず代わりにあとは家の家事を全てやっております(持病で半日にさせてもらったのは彼氏に了承済み)
私は食費生活費を担当していて、あとの家賃等は彼氏に全て払っていただいてとてもありがたいとおもってるのですけど
食費生活費なんて2万で済むとか言い出し、プラス1万家賃をはらってくれなきゃ、と揉めております
いくらなんでも3〜4万かかるとおもっているのですが、毎週のように休日はどこかへ一緒出かけたがり、全て割り勘なので貯金ができません...
自分のお出かけ優先で、お前はお金がないのだからと友人との遊びにも出かけさせてくれません >>555
出し方はいろいろある（折半、収入比等）ので割愛するけど、それ以前にお金の話するのに家計簿もつけてないの？
彼氏の話を好意的に読めば、彼の方が多く食べるだろうからあなたには食費は少な目に出して貰って、代わりに家賃は少々出してほしいとかいう話のように読めるけど
体が弱いならそれを理由に出かける頻度減らすとか、収入が少なくて厳しいからあまり出たくない、とか相談できないの？
あと、最後の行からする彼のモラハラ臭がわりとすごい >>555
ごめん、金額の話だったね。読み違えてた >>555
家計簿つけなきゃ話にならない
家計簿難しいなら毎月お互いが決めた金額を入金した財布なり通帳からすべて支払うようにしないと
あと、持病持ちパート彼女とモラハラ彼氏って、内容覚えてないけどカプ板内で何回か別件の相談してる人だよね？
悩み尽きないね >558の毎月お互いが決めた金額を入金した財布なり通帳からすべて支払う〜は、やっぱり無しだ
そもそも食費生活費の明細が分かってないんだよね
そうなると明細を明らかにしていく所から始めないといけないし >>555
他の人も書いてるけど家計簿つけないと話にならないでしょ
例えばうちは外食が多いので食費だけで二人四万くらいかかってるけど
それをあなたの彼氏に言ったところで「うちはそんなにかかってない」って一刀両断されるだけじゃね
ネットでみんなの金額を聞いても意味ないよ 相談主は金額きいてんのにお門違いな説教する人多すぎ
>>555
食費生活費ってのは生活費の水道光熱費や雑費（洗剤やトイレットペーパーなど）や通信費とかも含めてなの？
それだと2万とかは絶対無理だと思う。
うちんとこは食費だけなら3万前後かな。
三食自炊でお弁当もっていってるのと、
お互い小食なのとお酒やおやつの嗜好品あまり食べないからってのもあるけど。
彼氏さんは何かのサイトとか見て食費は一人当たり2万かかるってのと勘違いしてんじゃない？
ひと月だけでいいから家計簿つけてそれを彼氏に見せてみたらいいと思うよ お門違いな説教するなと言いつつ結局自分も「家計簿つけろ」って同じ話に持ってってて草 行きつけ違うから生活費変わるよ
イオンとヨーカドーとドンキホーテと西友と、コンビニと、人それぞれ
家計簿つけなきゃわからない そうじゃなくて質問者は興味的に金額を知りたいだけでしょ
それで結局ちゃんと金額を言ってる人間が2人しかいないってここにいる人らってバカなの？ 途中で押してしまった
うちんとこは全部自炊で4万ちょいかかってる
多分一般なんじゃないかな 食品スーパーで買うのは月二万超
ただし酒と菓子と米のぞく
野菜は実家の家庭菜園が多い
洗剤など雑貨も別
昼飯や飲み物は社食
参考にならないでしょ うちは月だいたい３回ぐらい外食でそれ抜いた食費は2人合わせて4万5千円ぐらい
お互い働いてて惣菜の時とかもあるから毎日お弁当持って完全自炊だともう少し下げられるのかな？
個人的には2人で2万円って一人頭1ヶ月一万円生活だし、一度彼氏が言うようにやってみてもいいと思う。お金なくてこんなご飯しかできなかったって
頭で考えられない人は経験しないとわからない場合がある うちは二人で食費7万+外食費2万平均
こんなん人それぞれだからな
家計簿つけて明朗会計にしてとかあるけど
>>555彼氏は完全にモラハラ野郎だろ。でも持病で働けないんでしょ?
じゃあ仕方ないだろう。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓで別れられないんでしょ。
彼氏はモラハラして鬱憤はらす、>>555は生活のケツもってもらうでWinWin
基本女の持病があって働けない、って根本はがんばりたく無い病だよな
これが男なら、帰ったら風呂も入れないくらい疲れてバタンキューでも、そうか頑張れでしかないよな うちは週末は飲みに行く。それは彼が払ってくれる。
それ以外お家ご飯➕お家飲み➕お昼お弁当２人分作る代も混みで食費５万くらい。
残ったら翌月に回そうと思ってるけど、なかなか残らないなー。 >>566
あなた以外の人らは明確に数字出してるから参考になるんじゃない？
少なくとも彼氏にここのスレ見せて皆こんなにおかけかかってるみたいだよって言えるしね モラハラ彼氏は家計簿つけたり>568の一万円生活しても「買い物の仕方が悪い」とか言われてお終いな予感しかないわ〜
それで買い物もやってみろって言うと「お前を養うために働いてるから、時間も体力もない」って言うわ〜やだ〜 >>571
モラハラ彼氏にこのスレなんか見せたら、相談してた>551がどんな目に遭うか… 1日1000円としたって2人で6万だ
そんな計算も出来ないのか？
ふつうに1カ月生活してやってみてある程度の試算をしないともっと使えるのかもっと減らさねばいけないのか
もし俺が女と一緒に住んでいたくて稼ぎが少なかったらよるバイトでもして現在よりも頑張るよ
安心させたいし男なんだからさ
女と一緒にいたいからね
男ならそれくらいの心意気が欲しい >>575
一人暮らししたことないの？
1日1000円も普通かけないよ >>576
馬鹿か？
例えばの話だ
ならばそれ以下に抑えるだけの話だろ？
そんなこともわからないのか？って言ってんだよ俺は >>577
モラハラ男はそれ以下に抑えろで月二万って言ってるんだけどね
悪すぎる例えは出さない方がいいよ >>578
じゃあ3万、4万
増やすだけだろw
アホかって
足らなきゃ男が働けって
こいつは終わってると思ったら別れろって
簡単な話やで >>579
って実家住まいの無職だよね
もうちょっと自立してから話したほうがいいよ
馬鹿とかアホとかすぐに使うあたり親からまともに教育されて可哀想な人なのはわかるけどさ >>580
まさか悔しがってるの？まさかと思うけど
俺が無職だろうが総理大臣だろうが持ち家だろうがホテル住まいだろうがそれを言ってきて一体なんの意味が？
以上を踏まえて確実に 馬 鹿 なんだろうけど >>555
まずお手本として２万での食費、日用品のやりくりをみせてもらったら？ 家計簿つけて月2万の食事作ってみたら？
少ないだの貧相だの文句言われたら家計簿つきつけてやればいい >>581
お前がキモい
世間知らずのバカはレスするな
そうやって恥をさらすだけになる
匿名でもバカとか、どうしようもないな、お前 >>584
単発IDでしか煽れねえか？お前
ヘタレ >>581の親可哀想だね。
ちゃんと教育されない民度の低い人間に育っちゃって。それとも親も含めて救いようない人間なんだろうか。 >>584
お前がキモいって誰もキモいとは言ってねえけどどういう返しなの？
とことん馬鹿だねえ
世間知らずとかの話じゃなくてな
食費2万円っていうアホな彼との価値観の違いを相談してきてるんだって
食費すらも人に聞かなきゃわかんねーの？アホなのかって話をしてるのな？
わかります？ 流れ切ってすみません
デート中偶然私の友人に会い彼が誕生日だと話したらお酒をプレゼントしてくれました
その場でお礼をし、後日改めて３人で飲む約束をしましたが彼はLINEでもお礼をしたいらしくIDを教えてと言ってきます
ここで質問なのですがID教えるのが普通でしょうか？
友人は年上の既婚者で特に下心はないと思うんですが勝手にIDを教えることが失礼な気がします
考えすぎですかね >>588
友人に彼氏がお礼言いたいっていってるからI D教えていい？って確認とってOKって連絡きたら教える。
恋人既婚友人同僚関係なく、人の連絡先勝手に教えるのは相手に迷惑だと思う。
考えすぎとかじゃなくちゃんと礼儀わかってるだけだと思うよ >>588
勝手にID教えるのは失礼なのでその感覚は間違ってないと思います。
上の人も言ってるように、教えるならその友達の許可をとってだと思います。
ただ、そもそもLINEでお礼が必要なのかな？とも思います。
下心の有無は別にして、自分が友達の立場ならお礼をしてもらうためだけにLINE教えるのってなんだかなーと思います。
わざわざLINEでお礼なんていいよーってなりますし、断りたくてもそういう理由ならお礼自体を断ってるようで断りづらい・・・って人もいるんじゃないかなと。
3人で飲む約束をしているなら彼氏さんはその時にお礼をするだけで、LINEでのお礼は彼氏がありがとうって言ってたよってあなたがLINEで伝えるだけでいいんじゃないかなって自分は思います。 >>588
私がお友達の立場なら「ご丁寧にLINEいただかなくても結構ですよ。そう言ってもらえるだけで十分です。次会えるの楽しみにしてますね。と伝えて」と言って断るかな。
ま、お友達が望むようにしたら良いのではないでしょうか。ID教えても良いと言うなら教えれば。 >>588
お礼だけなら
彼がお礼を言った文章をコピペして
あなたから送信するようにしたらいいと思う
わざわざID教えられたくないや 588です
皆さんお答え頂きありがとうございます
友人にはきちんと私からお礼を伝えております
私も逆の立場だったらIDを教えたくないと思います
また同じ事を言われたらまずは友人に確認するから待って、と伝えますね
モヤモヤ払拭して頂いてありがとうございました 当方20代 彼氏10個上 稼ぎはもちろんあっちが上
まだ付き合ってから10回も会ってない
付き合う前は食事をおごってくれてたんだけど、
付き合ってから１回しかおごってくれた事がないんだけど年上と付き合ってる人どう思う？
もちろん会計の時払う気ではいるから財布出すけど、おごるよいいよいいよとかも無くナチュラルに割り勘になる
トイレ行っている間に会計を済ませてくれてた時でも、「ごめん出すよ！」って二回くらいは必ず言うんだけど、
そうすると「じゃあ…」って言ってそのまま受け取るから、結果毎回割り勘
（たまに、「そのうちの◯千円でいいよ」って言われるかな）
内心「あ、受け取るんだ〜」って思ってる
私が忙しい時に夜食事した後、もっと居たいからとお茶に誘われて時間割いた時のお茶代も割り勘
彼が「そんな気遣わなくてもいいのに…」とは言うんだけど…もしかしたらカップルになったからこその彼なりの間柄の詰め方（気の遣い方）なのか？
男らしくないと思ってしまう、それが全てではないけどそのせいかなんか甘えきれないというか心を開ききれない
面倒かもだが女心的に気持ちよくおごってくれたら「ありがとー！大好き〜はーと」ってなるよね
器が小さすぎて誰にも相談できないし相手にも言えない >>594
会計済ませてくれたときにありがとーって言っておけばいいのに
出す気ないのに財布出して、割り勘になったら裏で文句言うとかないわ 付き合って半年の彼女のことでもやもやしてる。年は自分30彼女28。
もうすぐ自分の誕生日だから欲しいものは何かと聞かれているけど
個人的には自分の誕生日なんかどうでもよくて、日々の生活をもっと充実させたいんだけど
（具体的にはセックスをして心身の繋がりを深めたい）直接的に伝えてもいいのだろうか
ちなみに今までに性的接触は一切なく、胸に何度か触れた程度で
交際３ヶ月頃には間接的に、ここ１ヶ月の間に２、３回直接的に関係を持ちたいと伝えてるけど
やんわりとかわされたり、身体に触れてる手を結構強めに剥がされたりと一向に進展する気配が感じられない
恐らく彼女は初めてで、抵抗があるのは理解してるつもりだけど、我慢がどうこう以上に
本当にこのままやっていけるのか、本当に好きなのかどうかといった不安を覚え始めたせいか
自分の誕生日のことなんかよりこっちのことを真剣に考えてくれよ、と思ってしまう始末
話し合う機会を持つのが最善でしょうか。
彼女に自発的に動いて欲しいのが正直なところなんだけど >>597
28で処女なら結婚するまでやりたくないんじゃないの
結婚したら？ >>599-600
お互いに好き好き言い合ってて、結婚しようとも言ってるんだけど
言葉だけで実態を伴わないから無性に虚しく感じてしまってね
小出しで申し訳ないけど、年末から３ヶ月間遠距離になることが確定してて
それを無事乗り越えるためにもやっぱり行為は必要かな、と >>601
遠距離になっちゃったらいつできるか分からないし、そもそも現時点でセックスしてないのはまぁゆっくりかなとは思うけど誕生日にセックスしたいは正直ずるいと思う
遠距離になる前に誕生日関係なく、なぜしたくないのか聞いて、結婚までしたくないのであれば結婚まで待つorすぐ結婚するor待てないので別れるとか考えてみたらどう？
相手の特別な日に何が欲しい？って聞いてセックスしたいと言われたら、自分がしたくなくてもしなきゃいけないみたいな気持ちになると思うよ
遠距離を乗り越えるために行為が必要って、あなたがってことでしょ
相手の考えをまず聞かなきゃ何にもならないとおもうしやんわりかわされるじゃなくてちゃんと話し合ったら >>594
友人として時々会うくらいなら奢っても大した事はない
恋人として付き合うようになれば会う回数もそれなりに増えるから、毎回奢るとなると金額的にバカにならない
彼としては、そう言う考えでは無いでしょうか
それが不満なら奢ってくれる人と付き合うしか無いと思います >>601
3ヶ月ぐらいの遠距離でセックスしとかないと乗り換えられないってヤバくない？
601って浮気とかしそうなタイプっぽいね。 >>604
いい大人が半年体の進展なしなら気になるポイントのひとつだと思うよ >>594
10個も上なのに頼りなく見えるね
そのうち会うのが面倒になってくるよ
とりあえず出すって言うのは1回にして素直にありがと〜って言ってみたら >>605
いい大人なら処女っぽい彼女相手に半年体の関係がないだけで焦ったりしないけどな >>594
少し前なら全部おごってたけどな
付き合うなら対等な関係でいたい、と思う女が増えてる
逆に自分の食べた分のお金を出すか？って、社会人として常識度を見てる気がするけど
単なる一時的な付き合いか、将来も見据えた付き合いかでかなり違う気もする >>601
少なくとも、今のお前に対してエロくはなれない気持ちは確定的な気がするけど
それが例えば、結婚ATM相手がお前で、エロくなれる男は他にいてと言うんじゃ、待つだけムダだろ？と感じるな
ある程度の本音トークしておくべきだと思う >>602
度々申し訳ない
誕生日にしたいと言うつもりはないよ
ただ提示してもらった話し合いも、相手に義務感を覚えさせそうで少し抵抗が…
必要な行為うんぬんについては、こっちが好きと伝えた時に本当に私のこと好き？
と聞き返されることがたまにあって、愛されてる実感が薄くて寂しいのかなと感じたから
お互いのためにもなるよとも伝えたこともあるけど、自分本意なんかな…
正直に言って半年手を出さなかったことなんかないから、もはやなにがなにやら 脱いでエロじゃなくて、服でギュッとハグするのもダメかなあ? >>611
お互いのためにもなるよってのはあなたの押し付けな上に自分本意だねぇ
待ってあげるのが彼女のためになるかもしれないし。
私の場合特殊かもしれないけど28の時で1年半付き合っててセックスしなかった時もあったから。
これって本当に人それぞれだと思うし、彼女の気持ちを聞いてみた方がいいと思う。
話し合いというか、義務感を植え付ける話し方じゃなく、彼女の気持ちを聞くことから始めてみたら？ >>611
最初から全部を要約すると「彼女と真面目に話し合うのは嫌だけど正直ヤリたい、そっちから誘え」ってこと？
気持ちは分からんでもないが28歳の処女相手に人任せすぎないか 処女から誘うのはハードル高いから男側から求めるものだと思うけど
正直もったいぶった高齢処女は面倒くさいと思うからほか行くのもありだよ >>611
＞本当に私のこと好き？って聞き返される
愛されてる実感が薄いんじゃなくて体目当てだと思われてるんじゃないの？ >>615
こういう考えの人いるからセックスしたくないってのもあるよね >>611
>>597で
> 自分の誕生日のことなんかよりこっちのことを真剣に考えてくれよ、と思ってしまう始末
これ、プレゼントよりこっちの性欲なんとかしろって事だよね
> お互いのためにもなるよとも伝えたこともあるけど、自分本意なんかな…
これだって言葉を飾ってるけど性欲だけにしか見えない
>>601のこれだけど
> お互いに好き好き言い合ってて、結婚しようとも言ってるんだけど
> 言葉だけで実態を伴わないから無性に虚しく感じてしまってね
これ、そのまま自分に跳ね返ってくる事ない？
ちゃんと形のある物を渡すなり、互いの両親に挨拶したりとかしてるの？ >>601
本気でプロポーズしてないなら実感もクソもないだろ
実際はまだ結婚なんてしたくなくてセックスしたいだけだろ？ >>611
改まった話し合いも嫌なら、何度か直線的に関係持ちたいと伝えた時に、何で嫌なのかとか突っ込んで聞かなかったの？
何かしらのトラウマがあるとか性嫌悪とか、深刻なことがあるかもしれないし、そうでなくても相手からのアクションは無理だと思う >>617
残念ながら女の意見なんだけどね
大事に守ってるそれが世間的には大した意味を持たないことを知ったほうがいいよ高齢処女は 私の場合はダルダルで見せるような身体じゃないから嫌だったけど、それでも大丈夫って安心させてくれたわ >>611
愛されてる実感が欲しい＝セックスがしたいのであれば何度かしようとした時に手をどけられたりしないんじゃないかな
逆に言えば、本当に好きかどうか分からないからセックスはしたくないのかもしれない
そうなると、やろうやろうとしたら逆効果だと思うし、あなたはしたい、相手はしたくないという事であれば話し合いは必須でしょ
「君が嫌なら絶対に強制はしない」ときちんと安心させてから、自分はしたいけど、君はどう思ってると素直に聞くのがいいと思う
602と611で言ってること違うし(誕生日のくだりとか)口先だけでお互いのためとか言っても不信感持つだけだと思うよ >>611
あなたが彼女の身体ばかり求めるから、彼女に「身体目当て？愛されてない？」と思わせてそんな言動をさせるんじゃないの
私も高齢処女だったけど、妊娠したら…とか色々考えちゃって、結局彼と婚約するまでできなかった
結局そういう行為って女性側にデメリットがあるから、必要以上に警戒心が強くなってる高齢処女としたいなら、好き好き言うより、何かあったら責任取るって姿勢見せた方がいい
これ見て少しでも面倒だとか重いとか思ったら、高齢処女とお付き合いはやめた方がいい。もっと気楽にお付き合いできる相手がいるよ >>594
お前昨日も聞いてただろ？
だから純度100%のケチ男なんだからもう諦めろ
俺ならあり得ない
同じ同性として男のくせに情けねー野朗だって思うわ
そいつはそういう考えの人間だ。嫌なら別れろ。好きなら何で？って聞いて自分の考えを言ってやれ
それで向こうが苛ついたらそれまでの器の小さいちっぽけな男なんだから、お前の進退を考えな 酔ってるときに休憩しよって言って
ホテル連れ込む作戦は通用しないのか >>626
相手は免疫ないから通用すると思うけど、良くて即別れ話、悪くて警察だと思う
デートレイプってご存知？とマジレス >>621
残念ながら高齢処女じゃない意見なんだけどね
結婚を視野に入れた付き合いをする程にセックスに重きを置かなくなって>>615みたいな「簡単にセックスできない女は面倒臭い」とか考える女を性欲の捌け口にしか見てない男とは付き合いたくなくなる事を知ったほうがいいよヤリマンは >>627
連れ込むって言い方悪かったけど
もちろん相手の同意があればだよ
酔ってるときの方が行きやすいと思うんだけどな 男の生理がわからないからね
やらせないくせに風俗行ったりAVみて自己処理してたら浮気だなんだと泣くんでしょ？
自分のことばかり考えてるのはお互い様だと思うわ 付き合って4ヶ月目ですが付き合う前から彼女のTwitterをこっそりと監視しています。
いまも自分がこっそりと見ていることは相手は知らないです。
僕に対して少し価値観が合わないような愚痴を呟くこともあり、振られないかがとても不安です。
監視をしているせいで知らないところで一人で一喜一憂して正直疲れます。見たらダメと思いながらどうしても見てしまい、また嫌われたかなーとネガティブになってしまいます。
これは気にしすぎでしょうか？
自分の全てを好きになって欲しいと思っているので、自分のことについて呟かれたら凹んでしまいます… >>632
気にしすぎというか見ないのが最善策だけど、気になってどうしても見ちゃうんでしょ？
だったら、その愚痴った原因を変えていくしかないじゃん >>632
気にし過ぎだと思う
どんなラブラブ夫婦だって愚痴の一つくらい言いたくなる時はあるし、それは違う人間同士なんだから当たり前
たとえあまり好きじゃなくても、無理じゃなかったらなんだかんだで交際って続いていくもんだけど、自分の全てを愛して、なんてそれこそ無理だよ…自分自身ですら自分の全てを愛せない人だって多いのに >>633
Twitter自体を消すのはその他の情報を取り入れるのが遮断されるので彼女のアカウント履歴を削除しました。
愚痴られた件についてはまだまだ彼女の事を知らなかったなーと反省して今後同じような事をしないように注意します！ >>634
たしかにそうですね。
逆に考えたら自分も彼女の愚痴はいくつかありますが、彼女自体は嫌いにはなれないし、別れようという気持ちにもならないです。
もう少しポジティブに考えて接してみます >>636
もう少し具体的に、例えばどんな価値観の違いがあるのかな？ またまた小出しで申し訳ないけど少しだけ補足を。
交際していることについては
・彼女が欲しがっていたアクセサリーを半年の記念としてつい最近プレゼントした
・決して高価なものではないけど、真剣に付き合っていくきっかけ？証？にしたいと伝えた
・お互いの両親への挨拶はまだ早い、年度末に自分が帰国してから行こうと双方合意
という感じです。
セックスについては
・彼女は性行為そのものに嫌悪感はない、ただなにをしたらいいか分からない
・応じるにも色々と準備（身体の手入れ）がしたい
と言ってました、どちらも１月以上前の話です。
加えて
・約１月前に宿泊を伴う旅行に行った際には行為への同意が得られていた
・次の日のことを考えてキスしてくっついて寝る程度に済ませた
（朝から車での移動があって、長時間運転しなければならなかったので事故防止のため）
・車で出掛ける際には無事に送り届けることを何よりも重要視してると言っている
色々とまとめてみると彼女の気持ちを考慮していない自分本意な考えだったなと反省してます。
最近彼女からのスキンシップが少しだけ積極的になってきていて、彼女なりのサインなのかもしれません。
もう少しだけ普段どおりに接して、様子をみてみます。
たくさんの意見をありがとう。 >>638
最初と全然話違うじゃん
NGな理由もはっきりしてるし、その旅行の時点でOK出てるんだし
準備的に｢今日しよう｣は厳しいけど｢次のデートで｣って予告しておけば大丈夫でしょ
あなたが一人で空回ってるだけじゃん >>638
後出しばっかで自分が全て正しいと思ってそうな奴だなあ
親への挨拶も結婚も全部口約束じゃん
てか彼女からしたら旅行でやるつもりだったでしょ
朝から車だろうがやっておけよ
遠距離になる前にプチ旅行でも組めばやらせてくれるんじゃないの >>638
後出し凄すぎて驚く
つーかそこまでキッチリ話し合ってて旅行の時にＯＫも出てたのに
「好き好きだけで実態が伴わないから虚しい」「セックスしないと遠距離乗り越えられない」>>601
とかまあまあクズだなw
彼女が何を言おうと実際にやらせてくれてないから信用できないってわけね 自分本位で面倒くさい >>638
事前に了承を得た上でプチ旅行に賛成
たぶんその場の空気に流されてとかムードのない場所でするのは嫌っぽい
下着も可愛いやつで、肌の手入れもして、素敵なムードのある場所でロマンチックにしたい、みたいなのは初めてなら皆そんなもん
お膳立てして良い雰囲気バッチリ作ってあげれば拒否られないと思うよ 後出しを小出しと言いかえるなんて屑の思考だわ
それも自覚の無い屑 付き合って4ヶ月でまだセックスしてないのは私が魅力ないから？ >>645
セックスがあまり好きじゃないのかもしれない 最初と言ってること全然違うし、後出しではなく普通に嘘だと思うわ
こんな男彼女じゃなくても信用できねー 旅行でok出てたのに自分から行かないのがバカでしょ
こいつも童貞なんじゃねーの >>645
大事にしてくれてるのかも知れないからなんとも言えないかなあ >>646>>649
前戯まではしたことあるしデート中すごいイチャイチャしたがる
童貞の可能性もある？ >>650
もし抵抗ないなら話してみてもいいと思う
高齢童貞なら確かに手を出しにくいのかも？ 社会人4年目の同期カップルです。
付き合って2年半くらい。
最近彼女が結婚したいと言ってきたので(俺は昇進したばかりで仕事が楽しいのでまだ考えていない)、貯金はいくらなのか聞いてみたところ、俺の7分の1ぐらいしかなかった。
同い年なので普段は割り勘だし、お互いのプレゼントの金額とかもそこまで差があるとは思えない。
むしろ、彼女の部署は毎日残業が当たり前、俺の部署は残業ほぼ無し。
給与明細見たらちゃんと残業代は出ているので、月数万は彼女の方が手取り額多かった。
(今は俺が昇進したため若干俺の方が多い)
女性だし化粧品とか美容院にお金かかるのか？と思って聞いてみたら、社会人1〜2年目の時にとあるイケメンアイドルコンテンツにどハマりしてつぎ込んだとのこと。
(そのコンテンツが好きなのは知ってるし別に嫌じゃないが、そこまでお金使ってるとは思わなかった)
それから反省して月数万は強制的に給料から引かれるようにし貯金を始めたそう。
別に彼女のことが嫌いになったとかでは全然ないが、社会人4年目で貯金二桁しかないのは正直どうかと思うし、結婚したらまた浪費家に戻るんじゃないかと心配してる。
ちなみに専業希望ではなく仕事辞めるつもりはないとのこと。 >>653
強制的に貯金出来るようにしたのだからとりあえず大丈夫なのでは？
結婚費用貯まってからにしようと話して期日決めて、その期日までに貯金切り崩してるような人だったら危ないからやめた方が良いと思うけどね。
昇進したばかりで仕事が楽しいから結婚考えてないの意味がよく分からないんだけど、仕事落ち着くまで結婚したくないの？忙しくても結婚自体は難しくないよ。 20代の頃なんてそんなもんよ。
全然遊んでなくて、アラフォーアラフィフになって、はじけちゃうヤツの方がヤバイ。 >>653
で、なんの相談？浪費すると思いますかって聞きたいの？ 若いときは服も化粧も雑貨も高いよ
ほぼ無くなるくらい使って身の程を知る
働いて毎月貯金してるんだから偉い >>653
彼女の浪費が心配なら、結婚したらあなたが家計管理すればいいのでは
でもまだ結婚したくないのはそれが理由じゃないんだから、すり替えないでちゃんと自分のビジョンを話した方がいいと思う(今は仕事に打ち込んで何年後くらいに考えてる、とか) >>658
そうこの相談者のすり替えがずるいよね
でも結婚したくないのにする必要もないから二人名義の貯金が○○○万円たまってからにしようでいいと思います いろんな意見ありがとう。
ちょっとだらしないって思っちゃったんだよね。
ライブとかCDとかなら俺もオタクだしお金を使いたい気持ちわかるんだけど、彼女の主な出費はソシャゲのガチャ課金だからなー
見返りもないギャンブルみたいなものへの出費を貯金より優先してたのか…って。
ちなみに今は中距離恋愛だから、もし結婚とか同棲とかってなったらどちらかが辞めるか転職するしかない。
俺は昇進したばっかりだから辞めるとか無理だし、彼女にお願いするなら彼女の人生を大きく変えることになるから無責任なことは言えない。
その辺のごちゃごちゃが正直面倒なのが今結婚したくない理由。
いずれ結婚するつもりはあったから今までは何の問題もなかったが、貯金のことを聞いて「本当にこの人でいいのか？」って思い始めてる。
だからすり替えではなく直接関係あるよ。 >>660
俺は悪くないとでも言いたげだね
でもそのごちゃごちゃって無駄に先延ばしにするだけじゃないの
浪費が気になるのは理解できるけど、つまりのあなたの気持ちとしては「今その責任と向き合うのが嫌なので逃げたいです」ってことだよね
貯金がいくらになったら〜とか、仕事で何年後に目途が経つから〜とか具体的な理由での先延ばしじゃないよね
それだと彼女は納得できないよ
腹括れない男に見切りつけて別れるってあるあるだけど、そうなるかもしれない前提の上でそれでもいいんだね？
フラれてもいいですって言うならお好きにどうぞ。嫌ならきちんと向き合って話し合って >>660
関係あるだろうな
ごちゃごちゃ経由したとして彼女が転居転職すればストレス持つ
ストレス解消の名のもとにちょこっと浪費は必然だろう
イコール浪費にはならないだろうがそこは必要経費と折り込んでおいた方がいいだろう >>660
浪費家だから結婚したくないは普通の理由だと思うけど
他の人も書いてるようにそれ言ったら「結婚してくれないなら別れる」となる可能性もある
そうなっても仕方ないと思うならストレートに今は結婚したくないと言ったらいいよ
結婚したくないけど絶対別れたくないという要求は女相手には通らないことが多いので いや俺は悪くないだろ…
やっと仕事が忙しくも充実してきたところで、キャリアを積むための大事な時期だ。
それにまだお互い25だぞ？責任取れとか腹括れとか言われるには早すぎる。
彼女も絶対子どもが欲しいならそろそろ焦る気持ちもわかるが、どっちでもいいって明言してる。
面倒だから先延ばしにしてるのは否定できないが、納得できないとか言われても、今すぐ結婚して一緒に暮らしても問題ない土台(貯金とか仕事面とか)がない側がそれ言う？
とりあえず皆のアドバイス通り、彼女と目標貯金額を決めてちゃんと伝えるよ。
もし浪費面がどうしても受け入れられなかったら、できるだけ早く別れを切り出すようにする。
アドバイスありがとう。 >>664
4年もつき合って適齢期ですてるクズ
今すぐ、別れな
彼女が可哀相だから >>664
あなたの気持ちも言い分も十分わかるけど、相手もあなたと同じで感情のある人間だからね
相手にも言い分や都合や理想があるということ >>664
結婚願望ないだけじゃないの？
目標金額貯まっても他の欠点見つけてはうだうだ言ってそう
貯金で不安になるのはわかるけど仕事辞めてもらうのは自分の都合でもあるのに土台がない側って冷たい人間だよね
彼女も彼女で664に集る前提で生きてそうだし早めに別れるのがいいと思うよ 25歳の男で結婚願望強い奴なんて滅多にいないだろ
彼女の結婚願望に応えるかはともかく結婚する気がないこと自体は普通で責められることでもない 結婚したいだけの馬鹿女のコメントばかりで笑えるわw 自分25彼女33
付き合って4ヶ月程
彼女一人暮らしで今まで5~6回程家お邪魔したけど、この前デート後行っていいか聞いたらやんわり断られた。
あんまりお家お邪魔するの頻度多いと嫌なのかなぁ。
次来ていいよって言われるまでこっちからは言わないでおこうかな？ >>671
掃除が行き届いてなかったりしたら恥ずかしい
料理しなきゃいけなかったり早く起きてメイクしなきゃいけない
休日には１人でたまった家事やりたったり休んだり自分の時間が必要
それに4か月で5〜6回は多いから >>672
やはり多いですか…
たしかに、お邪魔する側なのにそこの配慮が足りてませんでした。
ありがとうございます。 >>671
第二の家とか別荘気分で遠慮がなくなってきたらうざい
家賃光熱費食費等に相当するお金や物等を普段ギブアンドテイクできてないなら尚の事イラッとする
単純にホテル代わりに使われるのは最悪 >>675
たしかに行ったのは多かったかも知れないけど、それのお礼みたいなのはわきまえてるつもり
当たり前かもしれないけどデート代は自分が出して、お邪魔する時はお菓子とか持っていく。
家では料理させてもらったり
あとは身体目当てと思われたくないからそういう行為はしない
ただ相手からハグやキスのアプローチはある >>677
ありがとうございます
恋愛の経験がないので色々分からない事があったり頼りないですが…
彼女が好きで仕方ないですね。
告白の時、相手は次に付き合う人とは結婚を考えているっていうのを押し切って付き合ったのだけどこれは実質結婚前提のお付き合いっていうやつですよね？
もちろんそれは考えてるけど >>678
次に付き合う人は結婚というのを押し切ったんでしょう？
それなら次の次に付き合う人にスキップしただけじゃん？ >>679
ごめんなさい言い方が悪かった
告白の時、返事を渋られてその話になったんです。
それはもちろん考えていると同意してお付き合い了承してもらった >>680
なんで「結婚はちゃんと考えてるから付き合おう」と自分自身で彼女に宣言したのに
これは結婚前提の付き合いなんですか？ってここで聞くのよ
なんかこのくだりだけで本気で結婚のことを考えてるわけじゃないって丸わかりだね
まあまだ若いから仕方ないけどね 結婚前提なのに家に行くの頻繁すぎ？とか駄目なの？ってことではないの >>676
ひとつ勘違いを正してやる。
ヤッたら身体目当てと思われるからヤらない。こんなバカなこと言ってて許されるのは小学生まで。
世の中のたいていの（身体の関係のある）カップルは、そもそも身体目当てとかそういう発想で暮らしてない。
なぜか？ 頻度が少ないわけではない。そういうカップルには「信頼」があるんだよ。信頼し合っているから身体も預けあえるし、気持ちも共有できるんだ。
じゃあその信頼とやらはどこでもらえるのか？ それは、長い時間をかけて、お互いの「日ごろの行い」のなかに構築されていくのだ。
それが３か月なのか３年なのか、それとも３分なのかは、おまえの中にあることでもなければ、彼女の中にあるものでもない。
お前と、彼女のあいだにあるものだ。
その点では、家事に参加したりとか、挨拶の品を欠かさないとかは立派だが、それらの行動が何を作っているのか、あるいは何を作るべきなのかは認識しておけよ。
すなわち、「俺はきみに対して敬意を払っていて、きみの気持ちを大事にしたいと思っているよ」と表現するボディランゲージなのだ。
と、そう書いたら「なあんだ、言われなくても、ことあるごとに表現したくてたまらないことじゃないか」と気づくだろう。
その通り、むつかしく考えることはない。おまんじゅうやタピオカミルクを提供するのが本義なのではなく、彼女を大事にするのが本道なんだよ。
それがわかれば、お宅にお邪魔するのも「頻度」が問題なのではないと気付くはずだ。 身体目当ての何が悪い
そのうち身体にも飽きられて扱いが雑になって最後には捨てられるんだぞ
言動も大事だけど身体も愛してほしい >>681
ご指摘ありがとうございます。
一緒に暮らしたいという思いはありますが、たしかにまだ漠然としか考えていないのだと思います。
今まで恋愛の経験がないのもあり、分からない事だらけですがゆっくり仲を深めて行きたいと思います。
>>683
ありがとうございます。
彼女のことが好きで、大事にしたい気持ちはもちろんあるので、その思いを大切にしたいと思います。 喧嘩中の言葉って本心ですか？先日彼と些細な事で喧嘩してしまいました。喧嘩をふっかけたのは私です。喧嘩中に
もう俺じゃなくていいんじゃね？他の人でもいいじゃん。と言われました
翌日には仲直りしてそれから2ヶ月間仲良くやっているのですがあの時の言葉がふとした時に思い出してしまいます。もし彼があの時本心で言っていたなら彼の言う通り他に好きな人を作ってあげるべきなのでしょうか？ >>689
どちらでも構わない
他の男に浮気するなら相応にわかれる事になるだけ >>689
喧嘩の内容がわからないからなんとも言えないけど、本心ではないと思うよ
心の隅に小さいトゲ的には思ってるかもしれないけど、それと本心は別だから。 >>689
自分から喧嘩ふっかけたのはノーカンなの？
向こうは向こうでわざと喧嘩仕掛けてくるなんてもう俺とは別れたいんだなと思ってんじゃね
別の男と付き合いたいならさっさと別れればいいけど
「彼がそうして欲しいみたいだから」って考えは責任転嫁で卑怯だと思う >>689
作ってあげるべきです。
一年後ぐらいに別れてあげましょう >>689
本人に聞いてみるのが一番手っ取り早いと思います。
2ヶ月前に言ったことが本当なら他に好きな人作るね
と >>677
え？
気持ち悪いよ。
>>689
してあげるなんて言わなくても、彼はかれでちゃんと考えてるよ。
相性悪いんだろうなって実感してるだろうから、
近いうちに結論出るんじゃないかな。 彼女のこと好きなのに彼女の体に興奮できない
性の好みって変えられないのかな？ >>698
彼女の体の何が嫌？それは努力で変えられんの？ >>700
彼女は幼児体型だから変えられるものではないと思う
俺はスレンダー系の方が好き >>701
お前は彼女が好きなんじゃなくて彼女の乳が好きなんだよ
そのうち歳とってきたら彼女を抱かなくなっていくのが見えるし自分でも予測できるだろう
性の切れ目は縁の切れ目 >>701
興奮しないってどのレベルで？
幼児体型といっても女体やん >>701
>>704の言う通り
付き合う上でセックスを重視するなら性的に好みな女としか付き合うな
体以外のところが好きで別れたくないなら少しは我慢しろ
もしくは自分の他の性癖と掛け合わせる(コスプレとかSMとか)、幼児体形の良さを自分で開拓する、少食でそうなってるなら一緒に美味しいものを食べに行って太らせるとか、やれることはいくらでもある
幼児体形なのは付き合う前からわかってたことだろうに、付き合ってから文句言うとか彼女が可哀想 >>701
巨乳好きの男とつきあった事のある貧乳が通りますよ
好みは変えられなくてもHの相性がいいなら大丈夫そうな気がするけど質問してるってことは良くないのかな
まずはご本人が楽しめないとだけどその辺どうなんでしょうか ぽちゃ好きからすると幼児体型とスレンダーって同じなんだが >>671です。
デートのプラン、流れについて
先日のデートなんですが、昼前に集まりランチして、動物と触れ合えるカフェに行きました。終わってから周辺歩いてショッピングして、少し休憩の為カフェに寄って。
そうこうしてる内に18時になったのでご飯でもどうかと誘うとお腹いっぱいとの事でやめました。(周辺歩いている時に軽食分けて食べたのでそれは仕方ないと思ってます。)
また、カフェで少し眠たそうにしていたので、今日は解散しようと話して別れたのですが…。
昼前からのデートの終わりはこんな感じなのでしょうか？
次回も昼前集まってランチして、午後はアミューズメント施設に行く予定で夕方以降どうすれば良いか分かりません。自分はご飯して解散で考えています。 皆さんのデートプラン、コースを参考にさせて頂きたいです。
昼からでも、夜からでも。
お願いします。 >>708
何を質問したいのかよくわかりません
その日は眠そうだったから早々に帰っただけで次回の心配する必要はないように思いますが
次回は夜も一緒に食べたいならアミューズメント施設での間食に注意したり、事前にお店を決めて予約しておくとか
いっそランチは行かないとか
もしかしたら相手の方は一日遊ぶのはしんどいのかもしれない たくさんかまってもらえて味をしめちゃったのかな
彼女と話合って決めなさい >>708
相手の予定や都合などがあるから
彼女に聞くとか二人で考えればいいやん
夕飯を一緒に取りたいならそこから逆算してアミューズメント施設に行く時間なり
待ち合わせ時間を決めればいいのでは
彼女のことが好きって気持ちは伝わってくるけど彼女の性格なり人物像が見えてこないよ >>710
補足するか迷ったのですが、解散を提案した時に返事に少し間があったので、どこか行きたかったのか、普通ならどうするのか気になりました。
確かにどういうプランかは相手によりけりですよね。 >>711
>>712
ありがとうございます。
どうするかは実際に彼女と話し合う方が大事ですよね。 >>713
「眠いならもう帰る？」みたいに言われて即答できる人は少ないと思います
そういう時はお相手の答えに合わせるのがベストかと
二人でお出かけしてるのだから >>709
基本的には昼ご飯食べて目的の場所でデートして夜ご飯食べてどちらかの家に泊まるか解散かって流れ
前回のデートを具体的に書くと、昼前に彼女を迎えに行ってラーメン食べて釣りに行って、夜景を見たあとに居酒屋で夜ご飯してうちに泊まるって感じ
デートの日はお互い１日フリーにしてるから夜一緒に食べずに別れたことはないな >>714
すまん、煽るつもりはないんだが
25にもなってデートコースすら考えれないってどうすんの？この先
何処へ行っていいのかわからないんじゃなくて、お前が彼女と何処へ行きたいかだぞ？
お前が行ってみたいところを彼女に行きたいか聞いてみれば良い話だろ？
彼女と何処へ行くとかそういう会話が楽しいんだろうが
正直ここで聞くのが理解できないよ 本当に好き合ってたら周りに何を言われても平気って
嘘だよね？
話を盛って告げ口をする奴のせいで、彼女との話が
口喧嘩から始まるようになって、お喋りを楽しむどころか
ギスギスしてきてる
奴の嘘を暴いて誤解を解いたって、いったん悪くなった
空気はなかなか戻らないしさ たくさんの回答ありがとうございます
最初は全然体型とか気にしてなかったんです 自分の好みの体型というのもよくわかってなかった
そのまま3年近く付き合ってセックスがうまくできないときもあったけど自分がセックスが苦手なだけなのかと思って気にしてなかった
それが最近結婚を意識したらなぜか急に気になるようになってしまって自分でもこんな心境の変化が謎でしんどいです >>718
そいつのせいにしてる時点でダメだろう
何だよ話を盛って告げ口ってw
告げ口されるようなことしてるのが悪い
空気が悪くなってるのはお前のせい、彼女も同じ気持ちだろうよ >>719
それあれじゃん、この人と結婚しても大丈夫かな？って粗探しし始めて査定入れてる状態のやつじゃん
もしくは、年貢を納める前に他の女を知りたくなったか
男女逆でもよくあるけど3年も付き合って結婚を前に今更過ぎるね
あなたの理想の結婚生活においてセックスは重要事項なのかよく考えた方が良いよ
やっぱり無理で振ったけど結婚しておけば良かったって言う女何人か見てきたからさ 彼氏が実家住まいで最寄り駅は知ってるものの家の場所をわかっていない状況です
ですが以前免許証を見たときの住所をぼんやり覚えていて台風の浸水被害がある地域だと気付きました
心配のLINEをしようと思ったんですが逆に覚えていることが気持ち悪いかなと思って何もしていないです
元々LINE少な目、仕事忙しめなので連絡頻度は少ないです
やはりLINE送った方がいいですかね？ 最寄り知ってるなら近くだと思うけど大丈夫？って聞けばいいんじゃない？ 台風直後に昨日大丈夫だった？
って聞くなら普通だけど、
今さら感がハンパない。 >>723
台風以降連絡とってないってこと？
彼の心配より気持ち悪さの心配が先に立つってよく分からん
被害と言っても死傷者は出てない地域とかなの？
○○駅近くだったよね、大丈夫？で何もおかしくないけど、たしかに今更だね >>723
普段からそういう心配しない人？
恋人じゃなくても友人、家族の所で災害あったら「大丈夫だった？」って連絡するけど
彼氏の最寄り駅と免許の住所がすごく離れてて連絡するのが不自然とかなのかなあ 立ち仕事に変わり、家に帰ると何も出来ないくらい疲れます
昨日ラインで寝落ちをしてしまったら、1日休みだった彼から疲れて寝ちゃんたんだ...とテンションただ下がりの返事が来ました
前は時々寝落ちしても、絵文字使ったりして拗ねるような態度はありませんでした
それまで楽しくトークしてたのや、構われなくなったから寂しいせいなのかもしれませんが責められている感じがしました
どういう返事をすれば良いでしょうか？
勿論、彼も半々くらいの割合で寝落ちしますが、私は何も言いません >>728
書き込んだとおり、立ち仕事で疲れたから寝落ちしたんだ、ごめんね、くらい返しとけばいいのでは？
仕事してるなら社会人でしょ？なら簡単な説明で相手がどういう状況かくらいは想像付きそうだけど、責められてる気がしたというのが良くわからない >>728
自分で読み返しても意味不すぎた、すまん
彼も社会人なら、簡単な説明であなたがどういう状況にあったのか想像はつきそうなものだけど、そういうやりとりもせずにいきなり責められてる気がしたというのが良くわからないという意味です すごく初歩的な質問で申し訳ないけど、付き合ったとたん、相手からのLINEの頻度って激減するもの？もちろん人によるだろうけど。
当方女です。 >>731
釣った魚にエサをあげないタイプか、告白＝任務完了タイプならあり得る
他にも、付き合えるまでは心を射止めようと普段以上に頑張っていた＝現在が通常営業タイプもいる >>708
アミューズメント施設とか行ったら丸一日遊べちゃわないか >>731
私の彼氏は逆のタイプで、付き合う事になったら連絡がめちゃめちゃ頻繁になった。女子かよ！！レベル。
ぶっちゃけめんどい。
私は逆で、付き合うことになったらお互いお互いしかいないんだし頻繁に連絡する必要性なくね？
（相手が浮気性じゃないとか全面的に信頼してる前提での話しでだけど）そんな感じで私はそういうタイプでLINEの頻度は減るタイプだから、これは本当に人によるよね。 >>736
人によらない
手に入れた瞬間、別人のようになるやつ
1発やった瞬間、別人のようになるやつ >>734
一日遊んで疲れてご飯が食べられなくて
>>708へ戻るw そりゃ「彼氏でもなんでもない男」から「彼氏」に変化したならその前後で立場が違うんだから、
接し方も距離感も変わってこなきゃおかしいだろ、常識的に考えて うちも付き合ってから連絡めちゃめちゃ増えたパターンだわ
連絡先交換したばかりの頃はまだ向こうが元カノの付き合ってたからっていうのもあったけど
今なんか同棲してるのに帰るコールからの徒歩２０分の道のりを部屋着くまでずっと喋ってる 付き合って半年。
私は休日に彼の家でゴロゴロするのが居心地良かったけど、
彼はそれでは時間がもったいない、と。
せっかく会っているんだから計画的にしよう
今のままだと今後の人生や結婚したとしても上手く行かなくなるよ、と言う
今までかなりストレスを与えていたんだなと思うと申し訳ないけど、
行き当たりばったりで生きてきた元喪アラフォーには正直どうしたら良いかわからない
「別れたら？」以外のアドバイスがほしいです >>745
行き当たりばったりで生きて人の家でダラダラゴロゴロするのをやめて反省したらいいんじゃないの
彼のいう通り計画立ててデートでもしてはどうか >>745
彼にデートプランを立ててもらって当面はそれに従う
最初はゆるいスケジュールでとお願いするのを忘れずにw
そのうちにあなたも楽しくなって自分からあそこに行きたい、あれ食べたいとか言い出すようになるかもだよ 「家でゴロゴロしている」ことが「時間を無駄にしている」としか認識されない人間と、価値観を共有することは不可能だ。
それ以外の結論はない。 ランチやカフェデートを数回ほどしていて
そういうのだと食べてるからそこまで会話の必要がないし
食べ物の話題を挟みつついろいろ話せば会話が途切れることはないんだけど
実際のところ、食べながら何話そう何話そうって考えてる時とかもあって
これからもっと長い時間一緒に共にすることになった時に会話が途切れそうで不安です
みなさんは移動時間と何かの待ち時間とか特別なことをしてない時
どういう会話をしているのですか？ >>749
一緒にいる間ずーっと喋ってるって事なんてないよ
沈黙が耐えられない関係では結婚できない
結婚する相手は沈黙でも気にならない人だと思うよ >>749
どんなに親しい友達でもしゃべらない時間ってあるだろ？そんな感じ >>749
その日の話、お互いについての話、互いの仕事や友人の話、趣味や芸能やニュース、意味のないやりとりとかかなあ >>749
何気ない話してる
消費税あがったら税金の話したり、お互いの仕事の話したり、家事炊事の効率化の話から、次向かうデート先の話したりと付き合って4年になるけど会話は尽きない。 >>749
デート数回の付き合いたてなら、お互いの話しあったら？出身どことか仕事何してるとか。 >>737
>>740
性格ブスっぽいし、彼氏から興味もってもらえずにLINEの頻度減らされそうな女だな ウザい流れで相談してみる。
彼女の職場の人がウザいだの、飲食店での店員に遅い最悪だの、通りすがりのカップルの女の人なる事を今の人ブスだよねとか言ったりととにかく口が悪くて困る。
悪口言う性格って注意して治るもの？
先月告られて付き合いたてなんだけどやっぱり断るべきなんだろうか。 口も性格も悪いじゃん
一緒にいて楽しいなら付き合あ続ければいいよ
別れたらあなたの悪口も言うだろうしね >>760
本人は悪口と自覚なく気にくわない事は口に出してすっきりするタイプかもな
治るとしてそれまで我慢できるか？ >>760
潜在的なコンプレックスが強いんじゃないか？店員への文句もよっぽどじゃないと出ないし街の人見て今の人かわいいよね！ならまだしもブスなんてふつうは言わないぞ
治るか治らないかは極論人や環境によるだろうが、せめてあなたといる時くらいはストレスやコンプレックスを軽減させてあげられるように考えてみたらいいかもしれんね。
それでも無理そうなら断るのも手だね。 付き合う前は優しくて大人しくて怒ったりしなかった彼女が付き合ってからは
怒ったりムキになったり意地っ張りにな態度が目立つようになりました
彼女自身もなんで自分がそうなるのか分からないそうで二人で悩んでます
彼女のようになったことのある人がいたら理由と対処法を教えてください >>747
彼の計画に従うのは全く苦じゃない。むしろずっとそうしていたい。
でも、多分彼が問題視しているのは自分の意思で何も決められないこの性格だと思う
こんな性格だから40近くまで喪女やってたんだと開き直りたいけど、
でも今が自分を変えられる最後のチャンスだと思ってどうにかしたい。
でも、どうしたらよいんだろう。自己啓発セミナーかなｗ >>764
付き合うまでは(無自覚にでも)猫かぶりで、今が素ってことじゃないの？
家族とか、気を許した相手にだけ出てしまうような
素ならそういう子だと許容するしかない
>>765
とりあえずデートで行きたい場所やしたい事を提案してみては
特になくても色々調べて考える努力をしてほしいんじゃない？相手任せじゃなくて >>764
あなたがイライラさせるからでは？
子供を虐待する親もそんな感じだね
何で虐待しちゃうのわからなくて悩んでる
幼少期に虐待やネグレクトがなかったか聞いてみたら？ >>765
「なんでもいいよ」「どっちでもいい」「彼君が決めて」をやめてみる、言わないように努力する 途中で押してしまった。すみません。
>>737みたいに他人がうまくいってると「ウザい」とか言い出すところがそっくりで思い出したから聞いてみたんだけど、やっぱり口だけじゃなく性格も悪いのかな。 >>762や>>763の言うようにストレス溜まってたり、気に食わない事を口に出して言いたいだけのタイプなのかなと思ってた（というか思いたい）節があったんだけど、口だけじゃなく性格も悪いとなると考えるものがあるから、やっぱり付き合いを考えてみる事にするよ。 男社会で出会いが少ないから振るとこれから先出会いないかなとか考えてしまって、性格には目をつぶっていたところはあったので。目を覚ませてくれてありがとう。 外にいるからかエラーがでてまとめて書き込めなくてすみません。そしてありがとうございました！ >>745
彼の家事炊事を一緒にして片付けて、その後2人でお互いの行きたいところへ出かけるとかでいいのでは？
結局彼氏さんは休日に彼女にゴロゴロされると家の事ができないのと、自分の行きたいところへ行けないから負担になってるだけな気がするし。 長く付き合った経験のある男性に聞きたいです
付き合いが長くなると彼女に興奮しなくなってきますか？
そんな時に別の女性を抱きたくなりますか？
彼女とレスではなくても風俗や浮気をしたくなりますか？
今のところ浮気などもなく結婚前提で順調に交際していますが、このように考えるとドツボにはまって暗い気持ちになり、バカみたいですが結婚を前向きに考えられません
助けてください >>766>>768
具体的にありがとうございます
高い目標を努力する、じゃなくてやれることから一歩ずつやってみます
>>745
部屋の掃除はひとりでやることだから帰ってほしいって言われた
そうでなくて、二人でいるのなら二人でできることを考えて、と
正直「行き当たりばったりが通用するのは小学生まで」と彼氏に言われたので、
ハードルは高いですが未来のためにも成長したいです >>775
そういうのは人による
男女の差は無い
それで納得できないなら、自分はどうなのか考えて相手に当てはめてみたら？ >>775
＞付き合いが長くなると彼女に興奮しなくなってきますか？
はい
＞そんな時に別の女性を抱きたくなりますか？
はい
＞彼女とレスではなくても風俗や浮気をしたくなりますか？
いいえ
効率よく種を残すように遺伝子に組み込まれてるからね
種付けしたら別の女性を求めるように男は作られてる
それでは秩序が守られないということで避妊や倫理観や結婚というシステムを作り上げた
いつまでも夢見る少女みたいなこと言ってないで割り切って生きよう >>775
性的興奮はなくなるけど、かわりに安心感が増える。
歳を重ねると性欲が減ってるのでセックスよりも趣味に意識がいくから抱きたいとかの頭がなくなる。
レスでも風俗や浮気はしない。
逆に聞くけど、>>775は付きあいが長くなるほどに彼氏に性的欲求減ってきて浮気したりするの？
女のが浮気してるの多いらしいけど、>>775も長く付き合ったら旦那に飽きて浮気したりするの？
それなら彼氏の事信じられないのかもしれないね。 付き合い始め4ヶ月、7つ年下の男ですが、デート始めに会いたかった〜と言うのはキモいでしょうか？ >>780
加齢で性欲がなくなったお爺ちゃんの話は聞いてないよ
若いけど長く付き合って彼女に興奮しなくなった人の話
そりゃ性欲ない人は風俗行かないでしょ
当たり前過ぎて参考にならない >>782
性欲少ない＝おじーちゃんだと俺32なのにおじーちゃんになんじゃん
30代になるとセックスよか仕事や趣味に重点置いてる男結構いるぞ
性欲処理だけならセックスよりオナニーのが楽だし
そもそもセックスが面倒
好きな女の為ならセックスはするけど、正直やんなくていいならやりたくない
セックスするならゲームしときたいわ >>782
性欲あって奥さんに飽きても風俗行かない浮気もしないって男は結構いるよ
人生の楽しみが恋愛やエロな男は風俗いったり浮気したりするんだろうが、ライブとかバイクとかの趣味があるとそっちに金と時間をかけたいし風俗も浮気も金と時間の無駄でしかないし興味ない >>784
結婚してたら無理だろ
どこから風俗行く金がでてくるんだい？ >>783
32歳で枯れたジジイ
迷惑だから恋愛するなよ
女泣かせが >>783
おじいちゃんじやないけど若くもないでしょう 何度も言いますけど、女性は男性に対して「車道側を歩く」「入口のドアを開ける」「お会計はトイレに行ってる間に済ませる」「雰囲気の良いレストランに詳しい」「褒め上手、聞き上手」みたいな事を求めがちですが、「これをスムースに出来る人間ほどヤリチン」っていう事実 元旦那は元々淡白な人だった割に結婚10年経っても私のことが大好きで暇さえあればやろうとしてきてたよ
その他の部分でだめなところが多すぎて別れたけど >>787
だったら年齢かけよって話じゃない？
質問主は長く付き合った男性に話聞きたいって書いてる上に、結婚した先の話の事考えて聞いてんだし、少なくとも20代の話じゃないでしょ
皆さん相談者の質問を忘れてるんでないかい？ >>785
結婚してても嫁も対等に働いてたらお金はあるだろ >>791
対等に働いてても旦那にお金渡す訳ないじゃん
旦那に趣味や風俗や不倫させるために働くなら働かず家のことやるわ 日本人は浮気しない男が7割って調査結果あるよ
世界的にみて性欲かなり薄い、しかしavや漫画は好きなヘンタイ >>792
なんでお前が金全部管理する前提で話してんの男をATMとしてしか見てないの馬鹿なの？
結婚予定で同棲してる彼女とは家賃は俺で食費生活費が彼女、共同の貯金を月々したら残りはお互いフリーにしてるからいくらでも使えるし、家事なんて子供いなけりゃ大変でもないし弁当作り含め俺がやってるレベルなのになんでお前みたいな寄生虫囲う必要性があるんだよ
まずはお前働けよ 一生風俗に行かない男も約半数
ちんちんに脳を支配されてるバカばっかりじゃないのです >>795
普通に考えてそうでしょ
旦那を楽させたり遊ぶお金を渡す為に働く奥さんがどこにいるの？
子供や家庭の為に使うでしょ
それと家計を管理するのは一般的に奥さんだよ >>775
20代後半です
付き合いが長くなると確かに性的興奮は少なくなるけど、上にも書いてた人がいたように信頼や安心感が増えるので総合的な幸せは増えていくように感じる
もちろん人間なので彼女以外の人を見てやりて〜って思うこともあるけれど、実際に浮気したいかどうかは性欲よりも性格の一致や信頼感、お互いの関係性がうまくいってるかの方が大きい。
ちゃんと彼氏と良好な関係が築けていれば、一般的には特別浮気の心配はないとは思いますよ >>798
お前32歳だろ？
女性の皆さん騙されないで男はみんな浮気します セックスしなくなったら安心感が増えたとか信頼出来るようになった家族みたいな感じという男のデマに騙されないように
絶対浮気してます
私も経験してます 相手の気になる点をどう伝えたら分かってもらえるのかお知恵を貸していただきたいです
結婚前提で付き合ってから数ヶ月ですが、相手の言葉選びに引っかかることが何度もあります
本人からも頼まれているのでその都度注意して直してもらっているのですが
その言葉自体は使わなくなってもそもそもの「言葉選びが悪い」という点が変わったわけではないので
デートのたびに何かしら注意しておりこのまま結婚していいのか悩むようになりました
言葉選びといっても相手を直接的に侮辱するようなものではなく、ニュアンスがずれているような感じで
・私の身内に対して「お兄さんをだしにする」
・試してみないと分からない商品を選ぶ時にお店の人に「こういうのって眉唾物なので」
・営業成績を同僚と競っている話をしたとき「どんぐりの背比べっていうし」
といった感じなのですが、具体的にどう伝えれば相手に分かってもらえるのか困っています
よろしくお願いします >>801
それわざとじゃない悪気無い気づいた時注意してくれって言っても根本がそういう人間性なんだよナチュラルに
まじで悪気なくどんぐりの背比べだろ？って思ってる
直させて一緒に居たいならモラハラして徹底的に痛めつけて自分は駄目人間だって思い知らせて萎縮させるしかない 語彙力の問題な気がする
性格が悪くないなら、根気強く指摘するかな
逆切れするようなら諦める >>801
発達障害の気がする
健常者で人から指摘されないと分からないなら相当なアホだよ >>797
旦那をこきつかってお前は旦那の金で悠々自適に過ごすのが普通なのか
お前と結婚することになる男は可哀想だな。同情するわ
うちの彼女はお前と違って自立してるしパワーカップルなので男がいないと生活できないお前とは違うんだよ
だからお前の普通や一般的を押し付けるな
あと、俺は子供作る気ないから参考にならんから周りの話をしてやると、嫁がとか旦那がとか決めつけずに金の管理をしっかりできる方が家計を持った方がいいよ
お前が金勘定得意ならお前がした方がいいかもしれんが、それは性別で決めつけるな
現にうちの姉は旦那に家計任せてる方が楽っていってたしな。正直子供3人も育ててたら家計管理してる余裕はないみたいだし >>800
そんな浮気されるような男としか付き合った事ないの？男見る目養った方がいいと思うよ >>805
馬の耳に真珠って感じよな
それを言葉選びが悪いと思ってんのも
これぞ団栗の背比べおあとがヒウィゴーw >>801
えー彼氏の発言キツイね。私だったら辛い。
「傷付くから言う前に、言われた場合の相手の気持ち考えてみて。あなたキツイよ」って毎回言い続けたら結婚までには改善されるんじゃないかな？
性格がキツイのかな…本人は気付いてないのかな。思った事すぐ口に出ちゃうタイプなんだろうけど、結構キツイ言葉だという感覚が備われば変わっていくだろうね。
癖をすぐになおすのは難しいからあなたも根気良く付き合う必要があるね。彼は努力しようとしているのだから、二人で頑張って！ ID:YRLE0m650＝ID:GBsKT4Fy0＝ID:+92mupKm0か
浮気男を擁護してるIDが全部ageてるからわかりやす過ぎる >>801です
アドバイスありがとうございました
今後のことも踏まえて一度よく考えようと思います >>801
そもそも「どんぐりの背比べ」とか「眉唾物」の意味を知ってるのか聞いた？
競って切磋琢磨することを「どんぐりの背比べ」と思ってるかもしれない
使ってみないと良さがわからない商品を「眉唾物」という意味だと思ってるかもしれない
意味を知ってて使ってるのか知らずに使ってるのかでは対処法が変わってくる いやー、会うたびにこういうこと言うんでしょ？
知らずに使ってるなら結婚考える年齢の大人がどんだけ言葉をしらないのか、底なしのバカでなんか怖いし
知ってて言うなら性格悪過ぎるし
無理だよね 性格悪いにしても人前でそんな事言ったらどんな評価を受けるかまで考えが至らない阿呆ってことで即切りだわ >>811
慣用句の使い方的な本あげたら
顔真っ赤になるだろうが >>812
意味は分かっていたり分かっていなかったりですが、一貫してネガティブな意味合いが含まれていることが分からないようで
そのため悪気なく人に言ってしまうみたいです
最近「その言葉は嫌な気持ちになるから人に言わない方がいいよ」と言ったときに「本人がいないところでは言っていいってことだよね」と返されたことで
言いたいことが伝わっていないなと感じたのですが、ここでのレスを読んで言い方よりも今後のお付き合いを考えた方がいいかもしれないと思いました
色々と気遣いをしてくれたり話もあって良い人なのですが、一度しっかり話し合ってみます それは頭も性格も悪いという本当にどうしようもないパターンでは >>816
アスペって感じ
私が不快になるからやめてと言えばいい 連絡の量が減り、他にも冷められたなって感じることがあります。しばらくほっといたら向こうから連絡が来たけど返事したら素っ気なく2言くらいラリーして終わりました。
釣った魚に餌をやらないタイプなのかもしれません。向こうが送ってきたような何でもない連絡をしたいのですがよく駆け引きで暫く放置とも言うし、どうしようか迷ってます。
何も考えずに連絡していいんでしょうか？連絡する場合、内容はデートのお誘いなどの具合的な話ではなくどうでもいい雑談みたいな事でも良いと思いますか？日記ではないですが、内容のない話はめんどくさいですか？ >>819
特に連絡の頻度で喧嘩や問題があったわけではないなら、自分が送りたいように送っていいと思うよ。ただ向こうも返したいように返すだろうから催促とかはしないように。
それより連絡が減った要因が冷められたことにあると思うならその原因を解決したほうがいいと思うし、そこがうまくいけば連絡も戻りそうだと思うなら冷められた原因を考えて解決に向けてみらのもいいと思う >>801
例に出ているシチュだと
・頼りになるお兄さんだね、仲いいんだね
・いいとは思うけど、実際に試してみないとわからないこともありますよね
・競争相手が居ると気が引き締まるよね、でも張り合いすぎて無理しないでね
くらいが適切な表現でしょうか。思ったことを一旦自分の中で整理できず、言わずにおれない人は居ますよね… 付き合って3ヶ月の彼女と、会いたい頻度が合わずに悩んでます
自分は割と多趣味で一人の時間も好きなタイプで、年ももう20代前半でもないので週1回〜2回会えればいいと思ってるのですが
彼女の方が週に何度も会いたいタイプかつ、休日のタイミングも異なるせいで正直疲れてしまいます。
結婚したり同棲したらそれこそ一緒に居るようになるのは分かってるんですが
なにかアドバイスをもらえないでしょうか・・・。 >>822
3ヶ月だったらそんなもんじゃない？
ちょっとずつ落ち着くのを待って、半年や一年たってもまだ合わないようだったら同棲かお別れか話し合いか考えたらどうかな
何をするにもまだ早い気がする 週1〜2であってくれるだけでありがたいと思うけど若さ故なのかな
同棲したらすべて解決するけどそれは無理なんだよね
だったらきちんと自分はこういうタイプという説明をしてわかってもらうしかない
どちらかが我慢する恋愛は続かないよ >>819
付き合ってる相手と駆け引きしてどうするの？
送りたいなら自分の好きなタイミングで連絡すればいい
ただ、返事が欲しいなら中身のない雑談ではスルーされる可能性は高いと思う >>819
彼氏と付き合ってるのかケイタイと付き合ってるのか定期 >>822
とりあえず、彼女のペースで会うのはしんどいって、正直に話した方がいいと思う
その上で互いが許容できる回数を話し合うしかない、双方がちょっとずつ我慢し合うしかないよ >> 819
冷められたと感じた部分が何なのかわからないからなんともいえないけど、
連絡の量が減ったぐらいなら仕事が忙しくなってきたとかじゃないの？ >>819
結局、しばらくほっといたらってあなたも放置してるから向こうも冷めたと思ってるでしょう
連絡はしたい方がすればいいし、デートもしたい方が誘えばいい みなさんレスありがとうごさいます。
冷められた要因は自分の行動にあり、その内容は分かっています。その点は反省して謝りました。会ってる時の事なのでもうしないように気をつけています。
現状冷められている感じなので今の段階で連絡がきたら面倒臭いかな、と思い相談しました。
よく話していたことの話題くらいで返信がないかもしれないたわいもない話です。
いつも自分から誘い断られる事はありません。誘って欲しい事を伝えると、必ず来るのだからいいでしょ？と言っていました。先日自分の行動で相手を怒らせてしまったあとの話では、誘われたら行くけど自分から誘うことはない、と言われました。
確かに仕事は忙しそうで、先日連絡がきたのも仕事に関する事でした。 >>830
恐らくだけど、あなたのメンヘラ行動が原因かな？
自分が会いたいばかりなのに誘って欲しいはワガママだよ
まず疲れてるのに会ってもらえることに感謝する心を持ちましょう >>830
一番大事な問題の「冷められた行動」を隠してるから、
うざいと思われるから相手からの連絡待った方がいいとも、
それぐらいなら可愛いレベルだからこうこう連絡入れてみたらいいんじゃない？
とも言えないよ。
付き合いの長さとかもわかんないし。 確かに、いつでも忙しくても来てくれるのに感謝が足りませんね。
付き合いは3ヶ月、お酒のみすぎた時にめんどくさかったことが原因です。先日は向こうがちょっとめんどくさくなり謝られました。 >>830
あなたが誘わなきゃ会えないし、あなたのアクションがなければこのままフェードアウトされかねないと思う
今でも誘えば会ってくれるんなら、ある程度ほとぼりが冷めたらデートして改善したことを示した方がいいのでは
ただ漠然と距離を置き続けていても、悪いイメージが払拭されることはないと思う >>834
やっぱりこのままだとフェードアウト一直線ですよね
先日は自分はセーブしたし、他にも細かい事ですが指摘されたことには気をつけたつもりです。先日は向こうがめんどくさかったので今までしないのに電話かけてきたりいつもと違ったので
それから連絡してなかったので様子伺いのメールだったのかな、と
毎週会っていたので今週は少し時間をおきつつ来週くらいにまた誘ってみようかな、と思います
返事が来なくてもいいので、適当なメールも送ってみようかなと思います
返事こなかったら来なかったで誘いにくくなりそうで少し怖いですが >>835
お酒の席での話でしょ？なら別れる程まで冷めたりとかはしないと思う。
特にまだ3ヶ月とかならこれからなんだし。
あと、付き合いって日にちたってないのに、どっちが誘う誘わないってのはちょっと時期尚早だと思う。
まだまだこれからなんだし大丈夫だよ。 付き合って半年ほど経つ学生カップルです。
セックスの話になってしまうのですが、出したのに出してないふりをするのはプライドでしょうか？
ゴムをつけて正常位で入れようとしたのですが、位置が分からず入れずらく、無理やりいれようとしたところ「ちょっと痛い」と言われて途中で辞めてしまいました。
そのあとなんとなくゴムを確認したところ、おそらく射精した形跡があり、、、。
何か私に原因があるのかなあと思ってしまいます。 >>837
早漏だから隠したとか？
逆はよくあるけどなあ
いってないのにいったふりしたらゴム確認されてバレたりしたが
射精してないがオルガニズムに達したと嘘をついた
ゴムを付けると摩擦による痛み方が勝るので中々いけない >>838
ありがとうございます。なるほど、ゴムをつけると痛いっていうこともあるのですね…。
前回は私が上になって動いたのですが、その時は射精せず、「いってないよ」とアピールしてきました。
ゴムをつけると途中で萎えてしまうことも多いのですが、「つかれた」「もうやめようか」とか言われで少し傷つくことも多いのです。
彼はプライドが高いほうだと思うのですが、私はどのように振る舞うのが正解でしょうか。 >>839
陰茎とゴムの間に何の潤滑油もないからね
動かせば摩擦が生じるそれが痛みになるんだよ
別に何もしなくていいのでは？気づかないフリして売位と思うよ
絶頂に達する前に痛みが勝ってしまったらいけない
それは自覚できるから「もうやめようか」となってしまう
そうなっても傷つかないで欲しい >>837
個人的には早漏で出してしまったことを隠すために痛いからやめようって言ったような気がします。その場合原因はあなたにはないのでひとまずそこは不安になることはないと思う。
できることとしては挿入の前に前戯の段階で一度抜いてあげる、彼のペースで動けるような対位にする、スローセックスを心がけてみる、泊りなら二回戦目を申し出てみる、などがあるかなあ。
ただ20歳前後は早漏で悩む人も多い時期だし、入れる位置がわからなかったってことは経験も多くはないと思うので、
一番は彼が早漏だろうとなんだろうと受け入れるよ、いっしょに頑張ろうねって気持ちを示して彼を安心させてあげることが大切だと思う。長いスパンでゆっくり解決してもいい問題だと思いますよ。 >>837
というか、射精がアクシデントだと思ってるのがそもそも話がさかさまで、
「自分だけ射精して気が済んだからもう適当なこと言って終わりにすればいいや、なんか痛いし」
と思ってたかもしれない。 まあ早漏隠しは同意なんだが……
>>840
普通はゴムしたらズれないからね?
ぱっつんぱっつんで、ズレる余地なんか与えないのがゴム
じゃないと中でとれかねんよ。ちょっとでもブツとゴムが擦れるってサイズ合ってねえよ >>840
男性の痛みは想像がつかないので、気をつけたいなあと思います。とりあえず気づかないふりをしていこうと思います。
せっかくいちゃいちゃしてるのに、もうやめようかってなって、あぁわたしに魅力がないのかなと悲しくなってしまうのです笑
気にしないようにします >>842
それもありそうだな、と思います、、、笑
向こうがいつも手でしてくれて、私は手と口を使って頑張るのですが、いつもフェラで向こうは射精してしまいます。
初めは入れようと頑張ってたのですが上手くいかず、私がフェラでいかせて終了の日々が続いていたのですが、最近は入れたいのか、入れようとまた頑張ってきます。
ただ、手でわたしに対して愛撫してくれるのですが、そもそも女性慣れしていない人で、色々と不満も多いです。
愚痴になってしまいましたすみません。 相談に乗ってください
私学生、彼社会人でお付き合いして1年ほどです。
とても仲が良いと思っていますし大好きなのですが、どうにもデートのときにしたいことが思いつきません。
私の経験が浅いこともあるのでしょうが、デートプランがたてられません…そのため彼頼りになってしまい申し訳無く思っています。自分がしたいこと（ショッピングなど）に付き合わせるのは申し訳ないため一人で済ませてしまうことが多くてどうしたらいいかわかりません。
みなさんは普段どんなデートプランを考えていますか？ >>843
ぱっつんぱっつんだから痛いんだよ
水風船に自分の拳入れてみな
その状態でチップスターの筒に拳を出し入れしてみればわかる ゴムが合わないだの言う人は生でしたいだけなんだよね >>848
デートプラン立てると大げさに考えた事ないわ
そんなの二人で話して決めてるしノープランで会ってる日もあるよ
行きたい所やお店をお互い言ってる
一緒にいたらどこでも楽しい
たま不味いご飯にあたる時もあるけどそれもまた思い出w >>848
別にショッピングでもいいと思うが？
デートで行きたい場所が全くないのか >>848
デートだから特別な場所にって考えずに単純に自分がしたいこと行きたいとこを考えて提案してみたらどうだろう。
猫カフェでもボルダリングでも映画でもとりあえず提案をしてみたらいいよ、具体的なプランは難しかったら彼氏と相談すればいいし。それか普段の会話の中で決めてみるのもいいかも。
私事だけど、自分達はお互いギャンブルしたことないねーって話から今度競馬場行ってみようかなんて話になったり、美味しいうなぎが食べたい！って話からじゃあ有名なところに行ってみるかなんて話になったりしてプランが決まったりするよ >>833
人のふりみて、我が身を治せ(正せ)
とことわざにあるよ
例えば10時間以上、狭いコックピットに2人で缶詰になるパイロットたち、機長と副操縦士は、政治と宗教の話を絶対にしない
仕事終わって、泊まり先のホテルで飲んでてもしない
酔ったからといって相手に絡むような言動するやつは、男女に関係なく人つきあいに問題を抱えてる
自分で書いてるように、厳に自重すべき >>850
生ですると、ゴムとの相性がよくないなら解決する問題って、それなりにあるんだけど ゴム使うこと自体に嫌悪感持ってるやつもそれなりにいるしな
性の営みにおいては無視できない要素 >>850
俺はゴム合わない
ゴムすると相手が痛がるのもあるから必ず生でやるんだけど
この前、付き合う前の子と生でやったことが要因で喧嘩してしまった ゴムとナニのサイズ合ってる？コンビニに置いてるのって普通なサイズしかないし、Lにしたらだいぶ痛みがマシになるとかあるよ 775です
私の発言が原因で少し荒れ気味になっていたようですみません…
やはり付き合いが長くなると浮気するしないにかかわらず彼女に対して性欲は湧かなくなってくるものなんですね…
そこで新たな出会いやチャンスが舞い込んできた場合、いくら長く付き合った相手を大事に思っていてもその好奇心？に抗うのは男性にとって難しいことなんですか？ >>863
もちろんそうよ
自分の中で結論出てるのに聞いて意味あるの？ >>863
好奇心に抗うのが難しいのは男ひとくくりでなく個人差が大きい
彼氏を信用できないわけじゃないけど心配でハゲそうなら結婚前向きに考えなくていいよw >>863
真正の浮気性は何がどういう状況でも浮気するが大抵の男は
「チャンスがあったら浮気するかもしれないけど浮気のための努力はしてない」という状況
普通以下の男はアラフォーアラフィフで浮気チャンスが豊富に巡ってくることはないので
ちょっぴり浮気心があっても結果的に浮気しないということは十分ありえる
仮にすげーモテる男と結婚するなら一生自分だけというのは厳しいだろうね >>863
いくら新しい出会いが舞い込んでも、恋人を大切に思っていて幸せな関係が作れているならば浮気する可能性はそんなに高くないよ。だってそんなに大切ならその関係を壊すようなことは普通は避ける。浮気の衝動に負けるのは恋人と上手くいってない時が多いから。
あとは幸せな関係が作れていても、そもそも彼氏にとってあなたの容姿が妥協で付き合ったのか理想に近くて付き合ったのかにもよる。彼氏にとってあなたが容姿も理想なら浮気の可能性はさらに減る。
だけど性格は良くてもそもそも容姿が妥協ならもっと可愛い子が現れたらその子と新しく始めてみたい気持ちが出る可能性は増えるよ。 >>863
>>865が言うように性別関係なく人によるとこが大きいと想う
自分はどんな絶世の美女が現れても浮気二股はしない。
何故なら付き合ってる人を裏切れないというのもあるけど、それ以上に自分の築き上げた地位を崩したくないし、面倒くさい事になるのはごめんだから。
バレないようにするとか裏工作するの面倒だし
仮に付き合ってる彼女と冷め切ってるとかならその彼女と別れてから新しい人にアプローチすると思う
ただ、そんなわけでセックスレスになってたら彼女に浮気されたからこれは本当に性別ではなく人によるのと関係性によると思う
どうしても彼氏の事信じられないなら、結婚前に誓約書かいてもらったら？浮気を一度でもしたら離婚、並びに慰謝料として付き合った年数×100万支払う事にする。とか。 >>721
>>722
今までは気にしてなかったし最高のパートナーと思ってたのに突然セックスのことばかり気になるようになってしまって…
突然性癖が変わったみたいで辛いです
なぜかリロードできなくて返信遅れましたすみません 848です
>>853
確かな大げさな言い方でした。
私たちもそんな感じで決めているのですが、「したいことある？食べたいものある？」と聞いてもらっても何も思いつかないんです。
>>854
私用に付き合わせてるなぁと思うと申し訳なくて集中できないんです。
>>855
特別な場所をと考えてるわけではないんです。本当にしたいことや行きたいところがないんです。知らないものへの好奇心がなさすぎて思いつかないのかもしれません。
ギャンブルしたことないから競馬場、すごく面白い発想です。思いつきもしませんでした…参考にしてみます。 付き合って1ヶ月ほどの社会人カップルです。
相手(彼氏)が一人暮らしをしているので、週末や休日には、ほぼ毎回泊まりにいっています。
明日の祝日も泊まりに行くことは決まっているのですが、彼氏の母親が荷物を届けにやってくるので、挨拶をすることになりそうです
付き合っていることは、数日前に彼から母親に報告したばかりです
質問は、彼の部屋の掃除などをしておいたほうがいいのか？ということです
ほぼ毎週のように泊まっているとはいえ、あくまで彼の家という認識だったので使ったものを片付ける、落ちてるゴミがあれば拾う…など最低限で、きちんと掃除機をかけたりなどはしていませんでした
彼も掃除は苦手なのでお世辞にもキレイな部屋ではありません
お互い同士は結婚を前提に付き合っていますが、きちんと親に報告したわけではないので、あまりでしゃばって家事をしているのも如何なものかという思いがあります
挨拶を回避するのは色々都合があるので出来ません
よろしくお願いします >>870
>>745の相談とレス見てごらんよ
似たような相談
プランに悩む話は>>708も >>871
ネットの他人より彼に聞くこと
そもそもあなたは彼の親が来るまで部屋で待ってるつもりなのかな？
挨拶は外でする予定かもしれないよ >>871
気になるなら少し掃除してもいいんじゃない？
ただやっぱり彼の家なのだから、掃除してもいいかあらかじめ了承は貰っといたほうがいい。 >>870
まあ、入り浸ってるのがバレないように自分の私物や
自分の好みで持ち込み使用してる物は
絶対に隠しておけとｗ 7つ年下の男ですが、彼女が好き過ぎていつも彼女の事ばかり考えています。
好きでいっぱいですが直接伝えた事はあまりありません。
次回デートの時、会いたかったとか伝えるのは年下の男といえど引かれるものでしょうか。
…と質問したものの、一度素直に気持ちを伝えるつもりでいます。 >>872
どちらも拝見しましたが、いまいちピンときませんでした。
おそらく自分でなんとかしなきゃいけないのだと思います。皆さんありがとうございました。 >>876
何故？
好きなら好きと言おう
彼女と君がエスパーでテレパシーで繋がってたら言わなくていいよ
じゃなければ伝わらないね
態度うんぬんはまた別の話 >>876
ここで聞くってことは付き合ってるんだろうし、めそめそせずサラッと言うなら大丈夫だと思うが
そりゃ女々しいなと思う人もいれば嬉しいとか可愛いとか思う人もいるだろうし、引かれるかどうかは彼女の性格次第なのでなんとも 相談させてください。初投稿なので粗相があればご指摘ください
私26歳研修医で彼が30歳教育系の仕事をしております
半年前に2年付き合った後同棲を始めました
私は当時一人暮らしをしていましたが、正直部屋は常に綺麗とは言い難く、また食事も自分1人なので外食や簡単なもので済ませていて、その事を彼に伝え、家事を完全に折半してこなすことは少なくとも2年間は難しいと伝えました。
彼自身は時間の融通が利く職場なので、家事などをできない代わりに家賃や生活費の負担の割り振りをその分変えてくれたらいいとの事で同棲しました
現在同棲半年で、私は家賃、光熱費などで計10万円を出し、その他毎月5万円を彼が共同財布に入れ私の出している分の余りと合わせて食費や生活雑費を賄う、余ったら貯金という流れになっています。
前置きが長くて申し訳ありません
2ヶ月ほど前から、洗濯物や洗い物が溜まるようになり、私が休みの日に1週間分をまとめて洗濯したり、洗い物は46時間勤務が終わって帰ったら山積みという感じです
私は普段家で一緒に食事をするのは週に4回ほどで、そのうち二回は私が作っています
休みの日にできることはやると伝えてはいますし、洗い物も仕事から帰ってからあったら片付けますが、休日に家事をするだけで1日が終わってしまいモヤモヤしています
あと、こちらはついでみたいな感じなのですが、共同財布から彼のクリーニング代やお酒代が出ているのもちょっとだけ気になっています
ですが、彼のおかげで部屋は綺麗に保たれており、普段決まった時間に家に居ることができない私が家事について何かを言うのも良くないのかと悩んでいます
みなさんならなんと言いますか？
それとも何も言わずに現状を受け入れますか？
長くなってしまい申し訳ありません 連投すみません881です
付け足しで申し訳ないのですが、食洗機や乾燥機の導入も考えたのですが、私の給料が低く、あまり貯金がない状態かつ乾燥機に関してはスペースが足りないので今は無理かなと思っています >>881
現状受け入れるよって意見が多かったらそうする？
生活状況見直したいって話合いしないとなにも変わらないよ >>881
これが性別逆だったら何も問題ないんだろうね。
世の中の男はその不公平な中文句言わずに過ごしてる 洗濯物1週間溜め込んでたり、48時間勤務後に洗い物山積みを片付けなきゃいけない環境はひどいんじゃない？彼はなにしてるの？って思うけど
2人とも共働きでも家事に当てられる時間が違うから話し合ってお金のことを決めてるんだし、現状を彼がどう考えてるのか聞いてみても良いのでは？ >>883
受け入れると言う意見が多ければ、理由にもよりますが私もできる限りのことはしようと思っています。
話し合いをするのであればどう伝えたらいいかをお伺いしたかった次第です
>>884
884さんは、受け入れるという事ですか？すみません、もしお手数でなければどう言った面で自分を納得させて受け入れるのかお伺いしたいです
>>885
1人暮らしの時は1週間に一回でなんとかなってましたが、2人分となるとちょっときついですね。私が見た限りですが、彼は仕事の準備とか趣味とかをしています
現状について、どう思う？という感じで話し合うということですね！ありがとうございます！試してみます >>886
884だけど損得感情を持ち込まないようにしてる。
自分は相手の事が好きだから相手に対して与えることしか考えない。
>>886がモヤモヤするのは結局自分ばかりしんどい思いをしているし不公平だと感じてるからじゃないの？ >>886
毎日出る洗濯物と洗い物はいったんそれぞれでやったら
冬物はかさばるし乾くのも時間かかるよ >>887
レスありがとうございます。
なるほど、損得勘定ですね
私の場合、ではお互い損しないように5対5の割合でお金や家事をしようとなると、それは私の事情で厳しいので、私自身損得勘定は捨てないといけませんね
ただ、それを伝えた上での同棲だったので、自分としては損をしている不満でモヤモヤもあるとは思いますが、体力や時間的に厳しい事をしなければならない負担がしんどくてモヤモヤという感じで2ヶ月で根を上げている状態です 厳しい、しんどいと彼に伝えてみては
彼が望んだ同棲で、この先も続けたいと思ってくれるならどうにかしてくれるかもね すみません、IDが変わっていたようです881です
>>888
確かにそうですね、目から鱗でした
一緒に住んでるとなんだかお互い一緒にしないとみたいな気持ちになってましたが、>>885さんのレスと合わせて、現状どう思っているのか、こちらの提案はお互いのことはお互いでということで話し合ってみたいと思います
レスありがとうございます！ >>886
最初の取り決めと現状が違うのなら話し合う必要があるでしょ
何より、彼個人の為のクリーニング代や酒代が共用財布から出ているというのが不公平感を煽る要因なんでしょ？
家事が普段できない代わりに生活費を多めに入れてるんだから不満が溜まるのは仕方ないと思うよ
我慢出来ないなら、同棲解消や別れも視野に入れて話し合うしか無いのでは >>884みたいな的外れなレスがあると話がどんどん逸れていくもんだがまともに続いた稀有な例だな
返しが上手かった 5対5とか言ってる時点で同棲、その先の結婚とか向いてないからやめとけ >>887
余分にお金を出す事で彼氏が納得し同棲開始してるんだから納得いかないのは当たり前じゃない？
話が違うって思うじゃない？
しんどいとかじゃないよ、これは。
バカなの？ 彼氏が色々道具を使ったプレイをしたいっぽいのですが素直にやろうとは言ってきません。
私的には全然大丈夫なんですが(むしろしたいくらい)
理由としては元彼とだいぶ道具で色々されたからというのもあって
それを知れば彼氏もやるのに抵抗なくなるのではと思ったのですが
元彼とのプレイは言わない方がいいですか？
むしろショックうけますかね？ >>896
何で元彼の話しなきゃいけないの？
バカなの？
普通に「こういうアブノーマルな事に興味ある」って自分から言えばいいだけじゃん。 元カレとのプレイなんて聞きたくねー
普通にへこみそう >>896
そういう話になったときに「ちょっとやってみたいかも」ぐらいに言っとけばいい
あなたは言われても特に気にしない人なのかもしれないが、元彼の話なんていつでもなんでも基本言わない方がいいわ 社会人カップルです。先々週までは、ちょっと忙しくて元気ないけど会いたいなど、彼から毎週連絡が来ていたのですが、先週は来ませんでした。先週は彼にちょっとした病気の治療があったこともあり、不安だろうからと私も特に期待しておらず、励ましの連絡だけしました。
週末に電話で話したところ、台風の影響で仕事が忙しくなり土日も出勤ということが発覚し、ちょうど今日は仕事がないので会ってくれることになりました。しかし、昨夜こちらからするまで連絡がなく、あげく疲れてる様子だったので約束を取りやめました。
約束取り止め自体は、休みたいだろうから仕方ないと思うのですが、いつも丁寧に連絡をくれていたこれまでの彼のテンションとの落差に、冷めたのかとすごく不安になっています。忙しいと連絡する気も起きないのかもしれませんが、私が重く捉えすぎですか？ >>900
超疲れると誰かに連絡どころか何もかも億劫になる
しばらく様子みていたら >>900
病気なうえに台風で激務で疲れてる様子もわかってるのに自分への気持ちの心配してんの酷くない？ >>900
あんた鬼か。そんな状況の相手に連絡よこせ私に冷めたのか…とか酷い。 >>900
そりゃ連絡なんて5分もあればできるよ、でもそういう気力がないときもあるでしょう
むしろあなたのその自分自分な態度に冷める可能性の方が高いわ
今はゆっくり過ごしてもらって、あなたも恋愛以外のことに集中してなさい
忙しくて体調悪いときに「私の事嫌いになったの？」と聞かれるのは最高にうざいから絶対にやめなさい >>900
いつも丁寧にってことは、愛情も伝えてもらってるし、大事にしてもらえてると感じてるんでしょ？
これがいつでも忙しくて振り回すだけで愛情感じられないっていうなら別だけど、日頃大事にしてもらえてるなら、忙しくて体調良くない時が一週間くらいなら相手を気遣ってあげなよ >>900
重すぎてドン引き
精神年齢は中学生かな？
疲れてるだろうからとか言ってるけど本当は彼のこと心配してないよね
自分のことしか考えてない文章だもん このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
http://p01.work/1/nensyu そんなに叩かれることじゃないと思うが
会う約束してて自分都合で取りやめにするんなら自分から連絡するのが当たり前だと思うんだけど、疲れてたらそれも察してあげてこっちから連絡してあげて、文句も言っちゃいかんってこと？
いつも丁寧に連絡くれてたけどここ最近忙しいのか連絡が少なく、会う約束をしていた日まで連絡がないです。しかもドタキャンでしたってことだろ
べつに連絡少ないのは仕方ないし我慢しろよと思うがドタキャンするのに自分から連絡しないは無いわ >>910
いやその通りだと思う
行けないと分かった時点で早めにごめんって連絡するのが普通
しかも2連続でしょ
病気なんだよ仕事なんだよ疲れてるんだよをちゃんと伝えずに察してはウザい >>910>>911
会う当日まで連絡がなかったんじゃないし
ドタキャンでもないんだけどちゃんと読んでないよね
>ちょうど今日は仕事がないので会ってくれることになりました。
>しかし、昨夜こちらからするまで連絡がなく、
>あげく疲れてる様子だったので約束を取りやめました。 むしろみんなの叩き方（疲れてるだけだよ）は愛があるっていうか
本人が心配してる通り単に冷められてるんじゃないの
連絡も面倒くさいくらいの立ち位置になってきてるのかなと思う
ただこういう時に冷めてるの？とか連絡くれないのはひどい、と言うと
余計に冷められるだけなので結局我慢するしかないが >>912
約束の前日の夜に突然キャンセルは普通にドタキャンだろ >>912
いや自分からは連絡してないんだから連絡がなかったで間違いはないだろ
キャンセルする方から連絡するのが普通だし、それが前日の夜とか十分ドタキャンだと思うが？週末に話したところ、今日(火曜日)に会うことになったんだろ
前日の夜が何時かはわからんが、急に風邪引いたわけじゃないんだし早めに連絡を「自分から」すべきだろ、約束しておいてキャンセルの連絡も自分からしないって相手のこと軽視しすぎ
>>900を読んでめんどくさい女といい加減な男だなと思ってたがあまりにも男擁護と投稿者叩きが多くてびっくりだわ
どっちもどっちだろこれ 祝日に一生懸命レスしてるようなのは不幸な奴等だからな >>914
>>915
疲れてる様子だったので約束を取りやめましたって向こうからドタキャンされたとは読めないけど 自分も>>917のように読んだ
火曜どうする？みたいな連絡を一切寄越さないので連絡した→ひどく疲れているので気を遣って止めにしようと提案した→あっさり承諾されてしまってモヤってる
と読めたんだけどな
今まではこんなことなかった・連絡くれてたのに！というのが透けて見える 朝からダラダラメールしてたら会いたくなっちゃって今日の予定聞いてみようと思ったところ、最後自分から送ったLINEが未読のまま時間が経ってしまいました。
返信しないのは忙しいんだろうし？既読にもなってないのに、お誘いしたらしつこいと思われますか？ >>900です。みなさんありがとうございました。ちなみに、約束取り止めは私から提案しました。
私がとても幼稚な考えだと分かりましたので、心改めます。万が一冷められていたとしても、仕方ないと思うくらいどしっと構えていないといけないですね。 >>920
今からはまぁ普通に考えて無理でしょ
おそらく先約があってその最中か、オフなら昼寝してるとかなにかに熱中してるとか
今日会いたいな☆→ごめん今日は無理だけどまた今後ね☆→早く会いたい☆ みたいなイチャイチャだけなら出来るかもしれんけど
そこまでラブラブでなくて相手が冷静だったら自己中だなと思われる可能性もある >>922
何となく誘って欲しそうな雰囲気があり予定が合えば当日の連絡で会うことも多いので、つい聞いちゃえ！と思ってました
そもそも誘っても今連絡がないのだから忙しいという事ですよね 相談です。
彼氏31歳 契約社員
私32歳 会社員
付き合って半年ほど
付き合ってから嫌なことばかり言うようになった
浮気したら感想聞かせてよ、とか、俺は別れたいって言われたら止めない、とか悲しいことを言う
付き合ったときはちゃんと嫌なことあったら言って、話し合って解決しようって言ってたのに
先日の記念日にあげたプレゼントも
「もし別れても大事な人からもらったものって認識は変わらないし、今日のことは絶対忘れないから」
って言われた
別れたいのかなとも思うし、いつも俺様な彼の自信の無さとか卑屈に感じてるところの現れなのかとも思う
それでも好きだよ、大事に思ってるよ、て毎回伝えてるけど自分も最近自信がなくなってきた
長くなりましたがアドバイス頂けるとありがたいです >>924
彼が、幼少期の人格形成に問題があるとか、今までの恋愛で酷く傷付けられて不安とかならちょっとやそっとの事じゃ変わらない。
あなたが根気良く付き合うしかない。もう無理と思ったら別れたらいいと思うよ。それまでは今の様に気持ちを伝えて付き合えば。 まあ詳しく書くと人格障害な
最近はパーソナリティ障害とも言う 何があったのかは言えないけど、彼女の恥ずかしくありえない失敗を見てしまいました
そのことを知っているのは自分だけで、もし彼女にその時の話を振られても覚えていない忘れたことにしようと思っています
けど、このことを共通の知り合いや誰かに話したくて仕方ないのです（絶対言わないけど）
むしろずっと誰にも黙っていようとしたらどこかで破綻して暴露してしまいそうです
どうすればこのことを自分の中にしまって置くことができるでしょうか？ >>929
どうしたら黙ってられるかって自分が黙ってるしかないじゃん
できないなら死んであげなよ 皆さんレスありがとうございます
924の書き込みした者です
彼の幼少期の家庭環境が良くないことは聞いていましたし、母親への試し行動もあったみたいです
わたしも家庭ではいろいろありましたがいい加減この年でまさか、と思ってました
やはり少しメンヘラ入ってますね
大事な人ではあるので自分が傷つかない範囲でお付き合いして行こうと思います お付き合いしている方が創価だという方はいらっしゃいますでしょうか？
付き合って何か不都合が出てきたり、トラブルがあった事のある方がいたら教えてほしいです。 >>936
自分じゃなく友人の話だけど結婚寸前になって彼女（が創価信者）の親に入信してくれと言われて揉めた
あと創価のルール？だと信者の配偶者に入信義務はないが子供は必ず入信させる決まりなので
子供の意思と関係なく勝手に入信させるなんて嫌だと友人が言い出して
揉めまくった挙句破談になって別れた
結婚を考えず付き合うだけなら大して困ることはないと友人は言ってた >>936
友人の話でよければ
つきあってる時は特になにもなかったように思う
普通のカップルと同じ
相手の人は入れと強く勧誘する人ではなかった
友人も自分も集まりに参加した事はある
結婚するかとなった時には入らなきゃならないかとすごく悩んでた
最終的には結婚して入信したよ
今も仲良く幸せにしてる >>936
知人にいる
恋人本人は入信してるが興味がなく熱心なのは恋人の身内で、ただ無理な勧誘だのそういった類のことはしてこない・当人達が信仰してるだけなので問題ないとのこと
そんな感じだから結婚もしてた（自分達の子供には絶対入信・勧誘させないと約束した上で）
どの程度ズブズブなのか、活動はしてるのか、ちゃんと把握した方が良いよ。信じてるだけならまぁ自由だからね >>929
林の奥へ行って穴をほって、穴に向かってスッキリするまで秘密を叫んだ後穴を埋めて来るのです
他人に話したいと言う欲求は収まるでしょう >>936
うちがそう
一人暮らしの家に行ったらあの仏壇と新聞、本が置いてあった
カミングアウトはされてないけどこっちも何も言わないまま
選挙も別に何も言われなかったけど、公明age発言をぽろりする
木曜は集会があるらしくたまにデートができない
結婚するつもりはないのでほっといたら全く別のことで別れそうなので内心ほっとしてるｗ あああと教義？のせいかやたらと勝負にこだわる
ことあるごとに勝利！勝利！って感じですごく負けず嫌い
帰宅時間が私より早かっただけで勝った！って喜ぶ
彼の価値観は勝ち負けと損得感情で出来上がってたな >>943
以前は恋人が宗教的なスレあったよ
落ちてから何年か経ってる >>936
近所の信者の話だけど
・選挙の時は投票先が決まってるのは勿論のこと、周りにも入れてくれるようにお願いして何人に入れさせたか報告があるっぽい
・他宗教のイベント不可(ハロウィン、クリスマス、正月等)林間学校のキャンドルサービスも不可だった気がする
・身近に不幸があった非信者が居たら勧誘ノルマがある？
・集会参加 皆さん、創価ついて色々ありがとうございます。
こっちも月に数回夜に集会みたいなのがあり、今後結婚して子供ができてー、という感じで進んだ時、どうなっていくのか不安だったんですよね。 >>947
ああ、その頻度で集会行ってるレベルなら確実に入信迫られるね
結婚まで考えてないならいいけど結婚考えてるなら慎重によく考えて 友人の彼女が二世だわ。
親が熱心で、挨拶に行ったら入信か絶縁か迫られたそうだ。
彼女自身は無関心なんどけど、絶縁はさすがに…ってことで結婚保留でズルズル同棲続けてる。
聖教新聞買わされてる以外は実害はないって言ってた。 クリスマス、初詣不可なの地味にイラッとする。バレバレなのに絶対理由言わないし
やる人はやるみたいだから聞いたほうがいいね
お守りも絶対受け取らない
二世の場合親との距離がやたら近くて気持ち悪いかもよ 性的な事が嫌いな私と、最近性欲が出てきた彼氏の事で相談です
付き合って10年、お互いに30代ですが、今までは私の事情を組んだ上で、彼氏の希望で手を繋いだり触れ合うだけのキスをするだけの関係でした
相手も性欲が少ない人だったので、それで問題はありませんでした
私は当初から手を繋ぐのもキスをするのも正直好きじゃないとは伝えていて、彼氏もそれをわかった上で手を繋いできたりしていたのですが、最近性欲が増してきたらしく、会う度にやりたいというようになってきました
無理強いはしてこないですが、流石に1度もさせないのは彼女としてどうかと思い誘うか悩むのですが、どうしても嫌悪の方が先に来てしまい、しようとは言えません
今年に入ってディープキスもしたいと舌を入れてくるようになりました
舌先を合わせるのが私の限界なのですが、それではディープキスにならないのでしょうか？
あんなに舐め合うのにもっと舐めあいたいものなんですか？どこまで舌を突っ込めば満足するの？なんで舌先で満足してくれないの？そんなに舌突っ込んで何するの？
キスだけでもあんなに苦痛なのに性交なんてしたら死んでしまいそう
都度、かなり苦痛を覚えることもディープキスも舌先が限界な事も伝えて、相手も理解はして、その時はそれ以上は強要してきませんが、週3,4日で会って、毎回帰り際はキスをしているので精神的に負担が凄いです
相手がそれ以上を望まないようにしてもらうにはどうすればいいでしょうか(せめてディープキスは舌先だけで我慢してもらうとか)
どうすれば自分は性的な事にたいする苦痛が和らぐのでしょうか
それとも素直にそういう事はしたくないと別れるべきでしょうか
いつも相手に我慢ばかり強いていて申し訳ない気持ちもあるのですが、どうしても忍耐より嫌悪が上回って彼氏の要望に答えられません
ちなみに相手は同棲を望んでいますが、結婚と子供は考えていないとのこと
もともと性欲は少ない人でしたが、ここ数年で私に対する性欲が増してきて、一緒に居るとやりたくて仕方が無いと言っていました
私は同棲も性交も望んでいないので断っている状況です >>948
本人やその家族は勧誘はしないと言ってますが、本人の方はその地区でも上のポジション？らしいので、同棲や結婚はよく考えておきます。ありがとうございます。 >>951
相手にセフレ作ることや風俗を許してあげたら相手の性欲もあなたの望みも叶うんじゃない？
ただ彼氏がもし他の女じゃダメで絶対あなたとしたいんだ！！って言うなら別れるしかないと思う
性的衝動は理性で我慢できても性欲自体は生き物である以上我慢できないから。 >>952
何人か書いてくれてるけど、
創価は本人が信心してなくても、周りに熱心な人間がいると、選挙の時は友達や知り合いにLINEでもなんでもいいから1票でも多く票を入れて貰えるように誘えとか、それで何人に票を入れてもられる確認とったり、
家に会合のお知らせその他理由をつけて押しかけてきたり、家族に会合出席するような人がいると、
自分の生活とか全部個人情報流されるから面倒だよ
流石に恋人の個人情報までは流さないと思うけど、自分の子供には何年付き合ってる恋人がいて将来とうだとか、
転職考えてると唱題(お祈り的な)を一分一秒でも多くしてよりいい所に転職しろとか
なんなら職場のことも聞いてきたり、いつ転職したとか、前はどんな仕事で今の業務内容や休日までなんでも筒抜けだから気をつけた方がいい(休日狙って会合に誘ってくる)
会合は地区とかによって曜日が違うから絶対毎週何曜日の何時って決まりはないし、その会合も○○の会の会合、○○のグループの会合、○○組の会合っていっぱいるよ
(つまることろ毎日朝から晩まで何かしらやってたりする)
絶対神的な感じだから寺も仏も初詣も許さないし、他宗教は邪神を祀ってるとかいってうるさいし、
その気がなくても昇級試験とか受けさせられる
わたしは三世だけど、母とその祖父母が熱心だったから恋愛はそれ込みで面倒だった
うちの親は勧誘とかするタイプじゃなかったけど、やっぱり付き合う側からしたら勧誘が怖いって言ってたしね
でも父親は別に入ってなかったから結婚しても入信しなくちゃいけないとかは無いけど、毎日誘いに来るかもしれない周りの勧誘を断れるだけの度胸は必要かも >>953
好いてる私にしか欲情しないらしいです
風俗とかセフレとかむしろどうぞ！って感じなんですけどね... >>955
話し合って駄目なら別れるしかないな
子供欲しいと絶対になるから。いまは違うかもしれんが
彼は変わったということ、 >>955
そしたらここに書いた悩みを正直に話して、
性的なコミュニケーションをしなくてもいいなら付き合う、そうでないなら別れようと伝えるべきだと思います。 30こえて舌も絡められないって、大分精神病んでるけどな
メンヘラな自分大好き!ってんなら仕方ないよな。別れるしかないだろ >>956
>>957
どうして私が嫌悪しているのかっていうのは彼氏も知っていて、それでもやりたいと言うので悩んでいます
将来に関しても、家庭とか子供とか欲しいと思っていないというよりは、今はそんな先のことよりもやりたいからその事考えてくれって言われました
やっぱその辺の擦り合わせが出来ないなら別れるべきですね
ありがとうございます
>>958
性的な事に対する嫌悪はメンヘラに入るんですね
初耳でした
自分でも可笑しいとは思っているんですがね...
両親が不倫相手それぞれ連れ込んで結構な頻度で隣室でやっていたり、兄弟が公開セックスしてきたり、強姦未遂に遭っているうちに性交は気持ち悪いもの、怖いものだと思うようになりました
昔は今のようにひどく嫌悪するようなこともなかったのですが、歳を追うごとになんだか耐え難いことになっていきましたね
不思議です
相談に乗ってくださりありがとうございました >>955
お互いに結婚する気ないなら基本的にいつか別れるわけだし別れる時が来たってことでしょ
10年も付き合ったんだしもう十分じゃね ものすごく些細でどうでもいいことですが、
デートでお菓子とジュースを買いに寄ったスーパーでの支払いをすべてポイント払いしたのってケチくさくてマイナスですか？ >>962
全く
むしろそういうの活用できる人の方が好感度高い 規制されたので>>970お願いします
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
・カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 �G談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 540
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1570013907/ >>960
メンヘラって、所謂リスカだの自殺未遂だのしたり鬱だの発狂して周りに迷惑かけまくるタイプだけじゃないからね
恐らくそういうイメージがあるんだろうけど、あなたのそれは原因も含めて十分にカウンセリングを受けるに値するメンタルヘルス案件
別に治す気ないならカウンセリングも行かなくていいし薬も飲まなくていいけど
ただ彼氏もあなたも可哀想で不幸になるので別れてあげてくれって感じ 訂正
>>966
規制されたので>>970お願いします
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
・カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 540 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1570013907/ コピペするとssspがどうしてもhttpになっちゃうや 男の人って仕事のことでイライラしていても彼女と会いたがるものなの？
イライラしてたり時間に余裕が無いなら会わなくていいのにと思ってしまうし機嫌が治るまで空気も険悪で正直居心地悪い
話しかけても素っ気ないしイライラしてる時に私が気を遣わない態度だと喧嘩に発展する
付き合ってもう8年だけどもう潮時なのかな すみません、beログインしないと書き込めないみたいなので代わりに誰かスレ立てられる方よろしくお願いします みんな>>1を見ないんだね
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。 >>970
その男おかしいんじゃね？
仕事でのイライラをデートのときまで持ち越してんの？
どんだけ余裕ないんだよw レス番号900以上行ってたらとりあえず発言前に1を見るけど、私は5ちゃんに毒されてんのかな…。
とりあえず次スレ立ててみる >>970
それは彼の性格であって、男全般がそういうものではない
そういう事を性別で一括りに考えるのはアホのする事 「男（女）って（性格上の大きな欠点）なの？」って相談よく見るけど
自分の恋人が特別に性格悪いなんて嫌だから他の男（女）もそうなんだって思い込みたいんじゃないかな
そう考えたら健気というか可哀想というか
>>970も自分の彼氏だけがこんなに幼稚でしょーもない性格だとは思いたくないんだろう 彼氏が私と出会う前のフリー時代に、彼氏持ちの同僚女性からの誘いで二人で何度も遊びに行ってたことが分かりました。
彼氏はその女性が彼氏持ちと分かっていたのでその女性に対して「相手にちゃんと許可とれよ！」と言っていたものの、
内心ちょっといいなと思っていたので正直下心ありで誘いに乗っていたそうです。
私から見ると、その同僚女性は「彼氏がいるのに周囲の男の自分への下心を利用してチヤホヤされたがるタチの悪い女」にしか思えません。
彼氏のことはお堅い人だとは思ってはいませんでしたが、
こういったいわゆる「タチの悪い女」に下心を見抜かれて利用され騙されちゃうタイプなんだ…と失望してしまいました。
自分で言うのも何ですが私は異性関係に対してかなり頭が堅いタイプで、
今まで異性に言い寄られた際、その人が彼女持ちだったり下心が少しでも感じられりした場合は、
「ちょっといいな」と思っていた人でも拒絶感が勝り、誘いを断ったことが複数回あります。(女性は当たり前なのか？)
ですがこの話を聞いたとき「今まで身持ちを堅くしてきたがすべて無駄、バカバカしい」と糸が切れ、
数少ない昔からの男友達と遊びに行く約束をし、それをわざわざ彼氏に報告するという嫌がらせ行為を衝動的にしてしまいました。
深層心理で「彼氏も私と同じくらい潔癖なタイプであってほしい」という願望があったのだと思います。
自分でも最低だと思ってはいても彼氏に対する嫌悪感と失望がおさまらず、
嫌味(「◯◯はその人に浅ましい下心を見抜かれて利用されたんだよ、かわいそう」「やられたらやり返さないと気が済まない」等)を
たくさん言ってしまい、今ものすごい自己嫌悪に襲われています。
(とりあえず衝動的にした男友達との約束は断りました…。)
付き合い始めてから(1年弱)浮気などはまったくないにもかかわらず、「この人の本質はそっち側なんだ」という不信感がおさまりません。
私の頭が固すぎですか？
それとも、1年弱ではまだ何もわからない、信用に値しない人だとみなさんは思いますか？ >>980
彼氏持ちの同僚女性とセフレだったというならともかく
二人で遊びに行ったくらいどうってことない
＞下心を見抜かれて利用され騙されちゃうタイプ
別に何も騙されてないし、一方的に利用されたわけでもなくお互いが合意で遊びに行ってただけ
結婚してたわけでもあるまいし、ヒステリックに騒ぎすぎ
あなたが、相手に対する不信感が収まらないならその彼氏とは別れて
あなたと同じ考え方の男性を探すしかないんじゃないの？ >>980
彼のことが嫌いだから、嫌みを言うし、仕返しもする
嫌いなら別れたらいいだけ
頭が固いか柔らかいかなんで、どうでもいい
つきあうのはそのふたりでしかない
お互いに相手を必要としていないなら、成立しない ちょっと気持ちわかるなぁ
彼氏いる女の子と下心から何度も2人で遊びに行くってことを悩まずやっちゃうタイプなんでしょ。
不倫や浮気の抑制となる筈の｢相手の旦那or彼氏に悪いな｣って感情が薄いのかなって思う。
あとまた違う種類かもしれないけど相談女に引っかかる男みたいな、あーそういうの乗っかるタイプなんだって嫌悪感や不信感抱いちゃうよね。
嫌味を言ったのはよくないと思うけど、彼はどう思ってるのか自分がどう感じたのかをしっかり話し合ってみるしかないのでは？ 980です。
レスありがとうございます。
彼氏のことは大好きなので別れたくありません。
でも、たしかに相手のことが好きなら嫌味も言わないし仕返しもしないですよね。
自分の自己中ぶりに嫌気がさしてきます…。
彼氏は「今思えば遊ばれてたなと思う」、
「その人についていった昔の自分は浅はかでバカだったと思う」と言って反省しているようでした。
合意の上というよりは、遊ばれていた利用されていたという自覚があるみたいです。
同時に「過去のミスは変えられない、今の自分の行動をしっかり見てほしい」とも言われました。
現状彼氏には全く怪しい行動は無く、会っているときも会っていないときもとても大事にしてくれます。
しかし私は「人の本質は変わらない、だからまた同じような(＝彼好みの人が向こうからお膳立てしてくれるような)状況が訪れたら流されるのではないか？」と
不安に思ってしまうのです。
私といる今は怪しい行動ひとつないにもかかわらず、
それを無視して過去のことだけにこだわりそこから疑いをかけるというのは、
これはもはや私の心の問題なんでしょうか…。 980ですが自分の容姿と不器用さ(彼氏ができると彼氏のことばかり考えて重くなってしまう)にコンプレックスがあります。
そのため彼氏がその人を「かわいいと思っていた」と吐いたこと、
またその女性がただの遊び・気晴らし程度の努力？で彼氏の好意を得ていたこと(しかも本命の彼氏もいるのに)が悔しく、羨ましいのです。
嫌悪しながらも、私もそんな風になりたかったと思ってしまうんです。
客観的に見て私は執心しすぎですか？
根源は私のコンプレックスや劣等感にあるのでしょうか…。 ,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 嫁がカーセックス
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|： >>986
あなたほぼ自己分析できてるじゃん
コンプレックスや劣等感もそうだけど嫉妬深くプライド高くて自分への愛情が100%感じられないと許せないのでは
彼女持ちや下心から言い寄られると100%じゃなくて舐められてるので許せないとか
前の人も言ってるけど彼は遊ばれたり利用されたり騙されたりしておらず双方合意でデートしてただけ
彼はなんでそんなこと喋ったんだろうね？
フリーの時に誘いに乗るのと彼女いるのに誘いに乗るのでは違うから彼もしないんじゃない？
でも嫉妬に狂って当てつけや嫌味や疑ってばかりだと
あなたより魅力的な女性にお膳立てされたら彼も乗り換えちゃうかもね >>986
そうだね、自分に自信がないんでしょ
加えて「どうせ○○に決まってる」と不安の先取りをして、いざなにか起こったときに「ほーらねやっぱりこうなった」と傷つかないように（傷が浅くなるように）自己防衛してる
原因はたいていその不安の先取りから来る嫌味嫉妬束縛などなのに相手の人間性のせいにする
恋愛以外のことに集中したり、今ある幸せが当たり前のことではないことに気付いて感謝したりして、考え方を変えた方が健全だよ >>985
私も似たようなことあったからあなたの気持ちが分かるけど、でも今はあなたのことが好きで実際に大事にされてるんだからもう一度信じてもいいと思うよ
自己評価が低いせいもあるだろうから趣味を頑張るとか自分に自信が持てるように頑張ろう
彼氏が好きで別れたくないんでしょ？
今の行動続けてたら将来必ず振られるよ
過去よりも今を大事にしてね 付き合い始め私がここまで嫉妬深いタイプだと分かる前に
彼が「彼氏持ちの同僚と昼間に現地集合現地解散で飲んでた」と笑い話のつもりで？何気なく言ったことがあり、
その時は今ほど彼氏のことが好きではなかったのであまり気にならずスルーしたのですが、
なぜか今ふと思い出して許せなくなり、「本当はちょっといいなと思ってたんでしょ？」、
「下心ない風に言ってたけど下心あるからホイホイついて行ったんでしょ？」等と追求してしまいました。
彼も彼で実際にやましいことが無かったからこそ何気なく言ったのだと思いますが、
「彼氏持ちでも構わないくらいその女性のことがお気に入りでデートしたかったんだ」、
「男は追いかけたいものだというし、私に対する熱よりその人に対する熱の方が強かったに違いない」、と激しく嫉妬してしまいました。
本命の彼氏がいるくせに(過去の)私の彼氏のチヤホヤまで欲しがり利用したのが許せないし、
それができる容姿と器用さがある？私にはないものを持っている？というのがたまらなく悔しいです。
冷静に考えたら出会う前なんだから嫉妬のしようがないと分かっているのに…。
彼氏は心が広いので私がこんなに当たっても「自分はこれからも◯◯と仲良くしたい」と許してくれましたが内心はどう思ってるかわかりません。
彼氏がその人のことをクソ◯ッチとでも罵ってくれないと私は一生その人に勝てる気がしないのに、それでも彼氏はその人のことをあまり悪く言いません。
それもモヤモヤします。どういう心理なんでしょうか？
やはり内心今でもお気に入りの女性で、その人のことは別に悪く思っていないので悪く言いたくないんでしょうか？
いっそ自分もその女性のように本命として彼氏をキープしつついろんな人に粉をかけてチヤホヤされたら心に余裕が出るのかなとも思います。
振られるのが怖いです、感情がぐちゃぐちゃです
長文すみません だめだこりゃ
長文書き殴る前にリロードぐらいして欲しかったね 980ほどじゃないけど、私も似た性質だから少しわかる
自分語りだけど私の彼氏の元カノもモラハラ気味でお金に執着心強くて、異性と二人きりで平気で会う人（彼氏はかなり嫉妬深い）で何でそんな子と数年付き合ってたの？って思うような子だけどあまり元カノを悪く言わないのにモヤモヤしてる >>991
人間は自分が欲しいものを持ってる人に1番嫉妬するらしいけど
何度もあなたから「いろんな男にチヤホヤされたい」って言葉が出てきてるので
本当は色んな男と遊びたいけど必死に我慢してるから
それができちゃう女が羨ましくて仕方ないんだろうなあと読んでて思った
ただ嫉妬深いだけなら自分も男と遊ぶ！って方向にあんまり行かないもの
結婚してるわけでもないなら異性と遊ぼうが本人の自由だしあなたもやってみたらいいじゃん
実際やってみたところでなんだこんな感じかって拍子抜けするかもよ >>996に同意
どんどん遊んじゃって大したことじゃないなと思えるようになればいいと思うよ 彼氏が元カノや遊んでた相手を悪く言わないのは仕方ないというか、相手を必要以上に下げて自分も下がりたくないのでは？
逆に元カノや下心あった女が実はめっちゃクソ女クソビッチで俺は騙されていてとか語り出したら気持ち悪くない？馬鹿なのかと
過去の女（ですらないけど）に勝てる気がしないのが辛いんだよね？自分が劣ってるような気がしていて
彼に他の女性には目向きもされないほど愛されたいんだよね？
今彼が愛してくれているのを素直に受け入れて自分も彼氏のことが大好きで嫉妬しすぎちゃってごめんなさいって甘えたほうが
プリプリ怒って嫉妬して暴言吐くより目的に近づくと思うよ 980です
そうですよね、このままの考え方行動では確実に振られるのは時間の問題ですよね…
自己評価が低いのはその通りで、彼氏にも冗談ぽくよく指摘されます…
988さんの言う通りプライドの高さから異性を突っぱねて生きてきたため、
自業自得ですが今の彼氏と付き合うまで異性に愛された経験がなく、
彼氏が大事にしてくれても女としての自分に自信が持てきれずにいます
そのため、自分ではチヤホヤされたい！という気持ちはないと思っていますが、
996さんの言う通りもしかしたら深層心理ではそれが一番私が求めていることなのかもしれません
同僚女性のように、自己満足のために平気で尻軽(言葉悪くてすみません)な行動をできる人の方が、
私のような身持ちも固ければ頭も固い人間よりも人に愛されるのが上手いのだと思うと世の中理不尽だなと思います…
最初は彼氏に対する嫌がらせのつもりでしたが、
一度彼氏以外の人にもチヤホヤされてみれば、案外大したことないなとわかって自分にも相手にも優しくなれるのかもしれないですね
それも考えてみます このスレッドは１０００を超えました。
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