†‡† オーダーシャツ Part40 †‡† [無断転載禁止]©2ch.net
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↑これを二行重ねる
海外から国内まで。ビスポークからパターンオーダーまで。
シャツのオーダーについて語りましょう。
なおオンラインオーダーの話題は禁止です。そちらは専用スレをご利用下さい。
前スレ
†‡† オーダーシャツ Part39 †‡†
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1468407578/
まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/shirt
------------(オーダーシャツ)----------------
このスレで扱うのはオーダーのドレスシャツ
・白シャツ／色物シャツ／柄シャツ
・ビジネス／プライベート
・国内／海外
・高級店／普通のPO／スーツ屋おまけ
実店舗で注文して作ってもらうなら、なんでもOK。
逆に扱わないのは
・既成シャツ
・Tシャツ
・ポロシャツ
を厳守で楽しく情報交換しましょう。
荒らしは徹底スルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>482
アンナのことだと思うが、別に消えていないと思うが？
他にもいろいろ出てきたので相対的に比率は下がったとは思うが
>>483
選択肢の拡充より技術の伝承の点で弟子を育てて欲しい
特に山神シャツ
>>484
イタリアのハンドソーンならともかくイギリスのシャツなんて日本の劣化版なので勝ち目なし
現にターンブルアッサーが国内でトランクショーやってるけどシャツの出来の評判は散々で
タイならまだマシとか言われる始末
イギリスシャツなんて日本では通用しないことがわかってるので他には何処も招聘されない
イタリアシャツは日本シャツに無い良さもあるのでまだ通用してるがね そういえばターンブルアッサーについては本家のビスポークより
タケナカシャツのライセンス品オーダーの方がマシって昔は評判だったな あれ、名前出しちゃうんだw
クンニ他が散々やられたことが検索も出来るようになるし某和シャツ屋さんに怒られちゃうぞwwww >>485
イギリスシャツってビスポでも製法は並の既成シャツと同レベルだし
目の肥えた日本で客を取るのは難しそう
TAもロイヤルワラントのおかげでなんとかやってる感じ >>488
残念ながらTAよりいい店はあるからなぁ
暴れてる和シャツ信者はバドを神格化してたがバドこそなぁって感じ
既成がRS製だから既成は凄く良いだろうけど
RSはビスポークでも中々そこまでやらんだろうってレベルの仕立て普通にしてるからな ちなみに和シャツ屋での仕立てとRS製既製品じゃ普通にRS製既製品の方が作り良かったりするw
既製品に限れば日本製も意外と悪くないところあったりするけどね
蝶屋が最後に出してたアレとか中々良かったよ。あれでオーダー受けてたら良かったのにな
型はともかく作りはマトモだったろうに >>488
事実、ほとんどのビスポークが既製工場に縫製を委託してるからな
だからカッターが作るパターンも既製の技術の範疇になるので
イギリスのシャツは非常に直線的かつ平面的な手抜き仕立て
セットインスリーブにすら対応できないほど
案山子に着せるには最適かもしれないが、人が着るものとしては低レベルと言わざるを得ない >>491
残念ながらRSみたいに工場であったとしても工場側がレベル高すぎなのがイギリス
俺が出すところは自前でやっちゃうけどね
基本規模が違うだけで仕事自体は同じだし、むこうの場合は
和シャツだとそもそも変則的なパターンに工場が応えきれんし、そもそも立体やカーブを意識した型を引ける人が・・・ >>491
セットインスリーブって袖の後付けのこと？
これはシャツ屋の踏み絵にちょうどいいよなw
これをできないことを言い訳して誤魔化す店は全く信用に値しない
コストか技術不足を理由に正直にできないことをいうならまだマシだがw 後付ずらしｗはできの悪いシャツ屋がごまかすためのモノでしかないけどねｗ
あれでごまかしてるところほどアームホールの作りが全然ダメだわ
当たり前なんだけどね。
作り込んでそれでもまだ足りない場合に初めて意味があるものだから 残念だけど俺もイギリスシャツはレベル低いと思うわ。
各国上位層で比較したらイタリア＞＞日本＞フランス＞＞＞＞イギリスって感じだ。
そもそもイギリスってシャツは全くやる気ないよな。
スーツの仕立て屋の多さに対してシャツの仕立て屋って異常に少ないし
服地もスーツ生地のブランドはたくさんあるのにシャツ生地のブランドはほとんどない。
数少ないシャツ生地ブランドのエイコーンやリングハートはどちらも実質インド製だしさ。
>>491>>493
完全に同意だわ。
袖を後付けって良質なビスポークシャツの必須条件だよな。 このスレの和シャツ信者はとにかく海外シャツ叩いて雑誌に金出してる店に金落とさせたくて必死だからw
イギリスのオーダーシャツが少ないというよりもスーツが雑多になりすぎたってところだねぇ
ちゃんとしたお店、という括りでみたらスーツも靴も少ない
まぁ俺は幸いちゃんとしたところと付き合いあるからいいけどそこがずっと残ってくれるか、という心配はしとかんといかんわな 汚物だけまったく会話についていけてなくて笑える
香港製シャツのオンラインオーダー君はこのスレから出て行って欲しいなあ >>496
各国で品質上位の工房だけざっくり抜粋して比較した場合ってこと。 和シャツ信者は妄想に逃げるだけになったからねぇ
あれだけゴリ押ししてた和シャツ屋も今じゃ名前も出すこともしないし
実際に名前だして俺に比較されたら涙目しかないからなw >>495
確かにイギリスはビスポシャツ屋少ないな
既成なら結構多いけど
原因としてはイギリスの富裕層は歴史的に大陸側でシャツを仕立てているってことがあるかと >>501
俺の頼む店のカスタマーにはイギリスの上級階級もいれば世界的に有名なのもちらほらいるという現実・・・w
まぁ「そういう店」ってのは少ないけどな
それでもロンドン探せばそういう店は割と簡単に見つかるが 汚物さんに完全論破されちゃうから中傷しか出来ないとか恥を知れよ >>501
そう、既製は多いんだよな。
イギリスシャツ業界の失敗は20世紀前半に既製品を重視しすぎた点だと思うわ。
このせいでイギリスのシャツからはビスポークシャツにあるべき技術のほとんどが失われた。
最近ではイタリアシャツを真似して技術を輸入する動きがあるから、新興工房を中心に
今後はマシになる可能性はあるけど、これも日本の後追いだからな。 必死に和シャツ信者が妄言垂れ流してるのが笑えるw
まぁイギリスのビスポは日本の業者ｗを稼がせてやるつもりがないから雑誌提灯がない分無知には情報入ってこないというのは確かだがな
イタリアはその辺日本で荒稼ぎしてるからねぇ >>504
イギリスのシャツがビスポと既成でほとんど同じ製法なのもそこに原因があんだろな イギリスの場合既成でもレベルが高すぎるってのと
和シャツ程度しか知らないように日本にはイギリスのオーダーシャツの情報全然入ってきてないってのが原因だな
まぁ雑誌wwwwが押し売りする情報は捏造オンパレードだからホンモノ見るやつだけがイギリスビスポの現物を手にすれば良いんだが
というかあれだけ神格化してたバドはどうしたんだかっていうw バティストーニのシャツを見たことあるけど流石だと思ったよ。
でもシャツに８万も出せない。 >>506
ビスポが既製に近い作りのイギリスシャツ
既製がビスポに近い作りのイタリアシャツ
この違いは大きい。イタリアシャツの既製はオーバースペックとも言えるけど。
個人的にはイギリスのビスポとイタリアの既製は買う価値がないと思ってる。
>>508
イタリアは規模が小さく職人の入れ替わりも比較的少ないので
職人の昇給が価格に直接反映されるのが欠点だね。
規模が小さいゆえに需要の増加に対して供給の強化ではなく
価格の上昇による需要の抑制で対応しようとするのもある。
品質維持にはその方が有効ではあるけど。 >>509
無知すぎｗ
イタリアの既成wwwが良いってのは完全に雑誌の押し売りだね
大体イタリアのアパレルってその実態はねぇw
まぁあっちは何でもありのごった煮だし仕方ない
イギリスはちゃんとしたところってなんだかんだ言って階級意識も強いし 基本的に既製品で見るならイギリスイタリアに大差は無いのが実情。ただしこれはトップで、という場合になるが
RSやEW等々とイタリアで絶賛wされてるのって実質的には大差ない。TAだけはとてもお硬いイギリスをイメージしたイタシャツって感じだけどwでも作り自体はちゃんとしてる
意味のないハンドガーとかずらしぃ！ガーとか吠えてもぶっちゃけずらす意味って無いからな。アームホールを特定の個人に合わせて作り込まないと。
そして最高級品で見る場合イタリアの既製品は酷いのも多いね
日本で買う場合は尚更で価格と品質の釣り合いがねぇ
イギリスもピンきりだがあっちは安いのは安いで割り切ってて変に値段だけ高いなんてのは少ないのは好感持てる。
ビスポはイギリスは高価格帯のは素晴らしいの一言だな。
イタリアも悪くはないが雑誌連携で価格だけのゴミが多すぎる。
そりゃ俺が知ってる事実上イタリア最古の店なんかは素晴らしいよ？幸いここは雑誌ｗにも汚染されてないし まぁ他人から金騙し取るのに必死な業者とそれに煽られヨイショされて金散々使ったから今更現実認められない和シャツ信者が暴れまわってるスレだからな >>509
なるほど
>>515
自覚あったら恥ずかしさで自殺もんだろ だから和シャツ信者なんて続けてられるんだろうなw
どれだけファビョったところで俺が海外の一級品着て和シャツ信者は劣化コピーにすら届かない失敗品wしか着ないという現実は変わらないからねぇw 実際にはモノ買えない底辺がここで逃亡ファビョリwww >>518
素で頭がおかしいんだろう
まさに天然の基地外 流れぶった切ってシャツオーダー初心者の雑魚が質問していいですか >>518>>520
汚物の愛用品は中国関連ばかりだから変な物質で脳が汚染されてるのかも。
自慢のRSとアクアスキュータムは中国資本、他は中国工場の格安オーダー品ばかりなので。 残念ながら和シャツ信者が有難がるような店ではなくロンドンの名士に愛され続けてきた店だねぇw
ついでにイギリス人は資本がどこかはあまり気にせんな。どこで作ってるのか、実質的に作ってるのは誰か、なら気にするけど と妄想に浸る汚物w
イギリス人ほど資本にうるさい国民は他にいないんだよなぁ
海外資本による買収が反対運動や国会の議題にまで上がる数少ない国だしw
>>522
なるほど、汚物は宗主国を支えるのに必死なんだな 残念ながら車を見れはイギリスの資本への考え方はわかるw >>521
どうぞ何なりと
>>524
反対運動ってロールスの時だっけ？ドイツに買ってもらえただけ良かったよ
今だったら中国がしゃしゃり出てただろうな
元々関係の深い欧米に買われるならまだしも中国に買われたら最悪だな
ハンツマンが買収されそうになった時は貴族が協力して買収阻止したんだってな 提灯記事真に受けてるアホがいて爆笑だわw
そもそもスーツだとぶっちゃけイギリスである意味一番格式高いところが・・・ｗ >>527
そうなんだけどロールスロイスは心臓部の動力部門がイギリス資本なのでちょっと違うかな
確かに、自動車メーカーを見てるとイギリス人がいかに資本を重視してるかよくわかる
イギリスの自動車メーカーが健在だった頃はイギリスは売上高では日米独に負けていても自動車強国面してたけど
今はイギリスが自動車強国だなんて考えてる奴はほとんどいない
そりゃそうだよな
イギリスの自動車メーカーはほとんど外資に買収されて、自国のメーカーと言える会社がほとんどないんだから 無知すぎる和シャツ信者ｗ
イギリス人は資本はどこかなんてのを過度に気にしない。あれだけ製造業軽視して金融重視じゃ尚更なｗ
その結果が車メーカーどんだけあるかっていう話
もっといえば製造業全体がそう。
鉄道発祥の国といっていいが今イギリス走ってる車両はねぇ？ｗ
でもイギリス人はそういう事は気にしないから問題なし で、アホは資本が大事、だっけ？ｗ
俺が頼んでる店はいくつもあるが比較的多く頼むのはロンドンでずっとやってきてる個人さんの店だけど？wwwww
イギリス人資本とかそういう意味じゃ究極だわなぁ？wwwww >>530
そういえばそっちのロールスがあったか
イギリスって外資に買われた分野は見限ってる印象はあるな
資本を取られたらイギリスの会社じゃないって考えが根強いわけか
スレ違いだったけど説明サンクス イギリス人がイギリス自動車をどれだけ大事にしてるかってのを完全にガン無視軽視するとか
和シャツ信者はイギリスが好きなんだか見下してるんだかブレブレすぎで笑いが止まらんわwwww >>533
そういうこと
逆に言うとイギリス資本だった時代の物はかなり人気
なのでアンティークやヴィンテージの支持は根強い 和シャツの何が悪いんだ？
ちゃんと作れないってやつは単にコミュ障なだけだろ。
なんのための、bespokeなんだよ。 >>536
調整能力がないくせにまるで一級のシャツ店のごとく振る舞ってるところ、が悪いところそのものだね
あと信者と和シャツ屋で荒稼ぎしてるゴミクズ共とw
程度の低いところには程度の低いのしかいない。
ちなみに文句あるならいつでも100%完璧な仕事する和シャツ屋出してみろといっても一切出せないのが和シャツ信者ｗ
ここでゴリ押ししてる新興宗教みたいなのとか出したら良いのに 汚物さんに反論出来なくなったらシャブ中だの頭がおかしいだの誹謗中傷に走るしか出来ないサルどもにはつける薬がなさ過ぎるな >>536
そうだな
汚物がコミュ障害なのはこのスレ見れば一目瞭然だし と、和シャツがマトモな調整能力がない現実から逃亡する和シャツ信者wwww ココのやつですらフィッティングは・・と認める新興宗教だけどなw アレで世界一とか爆笑過ぎるwwww
まだあの店出すならまだわからんでもないが >>545
少なくともイギリスには彼らより良いシャツを作れる店は一軒もないな
あるなら具体的に名を挙げてみればいい
無理だろうけどw
「ぼくのかんがえたさいきょうのいぎりすしゃつや」なら勝てるニダ！とか
妄想を主張するのが汚物の限界だからな >>547
普通にあるね
作りで見るならRSは未だに最高峰を行ったままだろうし
型という観点で見るなら俺が頼むところを始め名店はいくつもあるわｗ
ABが今もオーダー受けてるならそこも絶対的な正解になるだろうな RSの作りなんて中堅の既成レベルでしかない
事実、RSに作らせるのは既製だけでビスポは他で作る店があるくらいだしな
さて、RSが上限なら山神や南より良いイギリスシャツは汚物の知る限りは存在しないことになるなw RSってセレオリのイギリス製シャツを作ってた縫製工場の印象が強い
正直言って質は大して良くなかったなぁ
しかしRSってスーツにおけるチェスターバリーみたいなもんかな
サヴィルロウの外にはチェスターバリーに委託してビスポークスーツを作ってるテーラーもあるけど
所詮は既製工場なのでちゃんとしたビスポークには劣る、みたいな 私も観光でジャーミンストリート回って、記念にヒルディッチとかターンブルアッサーとかはオーダーしたけど、そこまで特別なレベルだとは思わなかったなぁ、セールの既製品がお土産に大人気なくらい？
知る人ぞ知る隠れた名店があるなら教えてもらいたいけど、そんなのあるような場所でもないし >>550
工場としてならチェスターバリーではなくチェシャークロージングカンパニーだな
まぁそんな感じだ
>>551
独立職人は意外に沢山いるんだが、見聞きした限りはどれも大したこと無い
付き合いのあるイギリス在住職人から聞くところによると
イギリスシャツの質の低さはテーラー側も嘆いてるみたいだな >>552
まぁ和シャツみたいなゴミをageるには妄想に逃げるしか無いわなwwww
ぶっちゃけシャツ作りではロンドンとイタリアの北側が世界的に見れば最上位
フランスはちょっと古臭すぎるかな。
イタリア南側はちんどん屋の衣装ってところだね 汚物さんが狼少年になってしまうのがこのスレの住民の限界ってことだな >>555
そんな大層な話じゃないぞ
テーラーにはシャツも求める客が結構多いんだが、テーラーでは基本的にシャツの縫製はしないので外注することになる
（丸投げ、採寸、パターン作成、どこまでやるかはハウスによる）
その外注先に相応しい、高品質なビスポシャツを作れる工房が無いって話
職人個人とのオフレコトークになると、品質面でオススメのシャツはイギリスには無い、って結論になりがちだな ま、妄想を語り続け婦和シャツ信者w
具体例も一切ないのが妄想の特徴だわな そりゃお前みたいな引きこもりと違って俺や汚物さんは働いてるからなｗ >>557
パターン作成までやるテーラーもあるんか
よかったら参考に教えてほしい >>563
情報としては古く入手時期もバラバラなのであまり参考にはならないと思うが
有名どころだとHP、キルガー、D&S、何年か前までのハンツマン、はハウス内でのパターン作成らしい
とはいえ、ハウス内のシャツ職人は場所を間借りしてるだけでテーラーから独立してる場合が多いし
この手の委託先は頻繁に変わるので情報としての価値はほとんど無いと思う 妄想を垂れ流してホルホルするのが一杯一杯の和シャツ信者ｗ レスレストンがオンラインショップしてたから、試しにネットで購入してみた。届いたんだけど、クオリティの高さにびっくりしてる。なぜ、山神や南に比べて知名度が低いんだ？あきらかにクオリティや着心地は最高峰だなと思うんだけど、どうだろう？ >>567
割とマジに、関西だから
情報を発信する側の人間はプロもアマも圧倒的に関東が多いので
関西は軽視されがちなんだと思う >>567
そら雑誌ｗｗｗや自称業界人wwwwの小遣い稼ぎに付き合い悪いからだよ
レスレストンは高いけど作りは悪くはないね
自称意識高い系ではある >>567
レスレストンのオーダー、ちと高い気がするけどね。俺も好きやわ。 >>568
今やネットで情報格差がない時代だから、あれだけ良いもの作ってたら広まるのも時間の問題かなと個人的に思うんだけど、やっぱり関西と関東ではそんなに違うんだね。 >>569
あの独自性？というか自分たちのセンスを推してる雰囲気は好きだったりするけどねwwほんとレディメイドでこのクオリティは本当にびっくりしてるんだけど、他に買った人いるかな？ >>570
サイトみると生地込み4万〜になってるけど、 >>573
意識高いをこじらせてただのボッタクリ価格になってるのが残念
関西なら谷口かユーヘイあたりならそこそこの作りでそこそこの値段でやってくれる >>570
サイト見ると生地込み4万〜になってるけど、山神だと3万5千くらい？それくらいの差なら俺はレスレストン選ぶかなwwオーダーは試した事ないけど、凄そう。 しかしああいうイメージ先行系とか雑誌やボッタクリ店での広告に全力使っちゃう系じゃなく
ちゃんと日本でオーダーシャツやってる店、ってのを見てやりゃー良いのになといつも思うわ
和シャツ和シャツと普段言ってる俺のほうが余程日本のオーダーシャツ詳しいってどうなのよｗ
例えばこういうの絶対知らないだろうし
http://www.yshirt.jp
東京だとル・カノンやカーサカミーチャなんてのはまぁマシな仕事しようとはしてるな。
それが上手く行ってるか否かは・・ってやつだけど >>571
レスレストンってウェブサイト自体が最近まで無かったのでは？
それを鑑みると宣伝のやる気の無さの割には十分なくらい名は広まってるような気もする
先ほどウェブサイト見て丸縫いってこと初めて知ったよ >>577
レスレストンのサイトは前からあったはずだが
今のサイトかどうかは知らないけど >>577
ウェブサイト自体は前からあったぞ
コンセプトと会社案内くらいしか情報なかったけど
もっとオーダーシャツをアピールすればいいのにと常々思ってた トータルオーダータツミ（タツミシャツ）のmixiコミュニティを新設しました。
「トータルオーダータツミ」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6319852
宜しくお願いします。 和シャツを良いものだとしたいならこう言う草の根レベルでの取り組みこそ真摯に付き合うべきだと思うがなwww
広告工作費の金払いが悪い店はいらねーってか？w >>577
ウェブサイトは前からあったけどフラッシュページの古いタイプでスマホからじゃ見れなかった気がする。でも今はサイトやオンライン、インスタなど色々やってるから割と情報あるよ。 >>580
シャツ自体は良いかもしれないけど
2017年になってmixiコミュニティ作るという時代遅れ感…
さらにそれをここで宣伝…
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