【フルオーダー】ビスポークスレ 24着目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv::
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク（フルオーダー）について語るスレです。
ビスポークならスーツはもちろん
ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。
た だ し
ビスポーク服と直接関係のない話題は ス レ 違 い です。
オフ会などのビスポークと関係ない話題は迷惑行為です。
そういった話題はこちらでどうぞ↓
フルオーダースーツ定期オフ出張所
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1597956727/
また聞かれてもいないのに富・学歴・肩書などでマウンティングするのもやめましょう。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1597724520/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そんなテーラーの個人情報を知ってるって業界の人なのかな？ 国内のテーラーさんは綺麗だったりするけど、そもそも作れる服の幅が決まってるからね
そこを補う意味で海外修行は意味があると思う
本場の方が生地の選択、スタイルとかも幅が広い
壱番館の創業者が息子や孫を欧州で修行させてるしね
あと全盛期というか質が落ちる前の欧州テーラーの日本人客から注文を受けたり、店主本人が作ってもらったりと壱番館はある程度頑張ってたけど、そんなテーラーが高橋とかを除いて他にあまり無かったのが日本のテーラーの問題かな
上手いテーラーと言うけど、正直スーツのシルエット自体は洗練されなかった
日本の課題は海外帰りの人達なら克服できるのかどうかは興味深い 全部わかるけど興味はないな
仕立ては素晴らしいけどどこも古臭さが否めない >>435
個人情報なんてどこにも無くない？引退とかは個人情報かな
俺はただの服好きだよ
ビスポが当たり前の知り合いが多いのでこの程度の情報は入ってくる
>>437
5行目を見るに、日本のテーラーは壱番館と高橋しか知らないのでは？ >>439
3時間考えていますが日本橋のIがわかりませんw
Iで思いつくのは 某有名大学近くで開業し 父親は有名だったI氏か 、
（現状を知らないけど）昔は銀座でやってたI氏くらい。
「日本橋」のIがわからん。
大阪のKも複数あって特定できん。
ヒントをください。
ヒントを下さい。 >>440
違うと思うぞ。
「老舗」ということで いま兄弟でやっているところだと推認している。 ちなみに俺自身の一番の贔屓はイタリアの某サルト
日英のテーラーでも頼んでるけどね
上で何人かが書いていたけど、日本にもイギリスにもイタリアにも上手い職人下手な職人はいて、
どこ国で頼んだら当たりか外れかなんてのはない
>>441
＞日本橋のI
オーバーコート作りに定評があって、「やんごとなき人」向けの仕事が多い
あと、Iは職人の姓じゃない
あなたなら知っていると思う
＞大阪のK
ネット情報だけだとブランド生地頼りの三流テーラーにしか見えない
かくいう俺も贔屓にしてる客（ティンダロやピロッツィの客でもある）の仕事を見るまでは色眼鏡で見てた
>>440
違うよ ヒント出すくらいなら初めから店名書きなよ
もしそれで迷惑が掛かるような店ならイニシャルも載せるべきじゃない >>445
自分は外国人が苦手だから仕立てるときは日本人頼り
お気に入りはミラノの人と今中国にいる人 >>444
うん、ほんとそうだよね
おっさんがしょうもないクイズしてる感じしかない あんまり久しぶりなんで俺のこと忘れちゃったかな？
嫌われ者の日照り男だよ、山中湖のな
ようやく秋めいてきてこれからが我々の季節だよな
俺は今、知人に頼まれて、茶室をつくってる
それは完成しても見せられないが、つくってる最中はいつでも楽しいね
ものができあがっていく過程は実に楽しいんだよな
茶道具なんかも選びに選んで、現代数寄をやらかそうと思ってる
ちらっとレス読んだが、日本橋のテーラーIってイプシロンじゃないか？
逆にそこしか思い浮かばなかったがな
ま、どうでもいいか
そのうちにまた ソコだとIではなくYだと思うぞ。
>>427の人はこのスレでは珍しく、
知識と経験が豊富な人物だと思うぞ。
そんな感じの人がその次元の話をしているとは思えん。
>>443
貴方様が贔屓にしているイタリアの某サルトを知りたいです。
私はローマのホテルエデンの前にあるテーラーで仕立ててみたいです。
ココの洋服は技術的にも優れ、色気のある雰囲気でオモロイと感じています。 店舗名はYが頭にくるが、クイズの出題者が勘違いしてローマ字読みをしていることも考えられるからな
そこまで慮ったんだが、違うかな？ まどろっこしい言い方しないでイプシロンとはっきり言えばいいのに
どのみちイプシロンじゃないって話でしょ？ >>439
いやその二店は息子を海外で修行させてる珍しくマトモなテーラーだから名前を出しただけ
ペコラの佐藤さんや壱番館の現オーナーも言ってるけど、日本のテーラーは海外修行でもしない限り仕立て服の似合う白人体型を把握したり、乗馬服や燕尾服とかを担当する機会が無い
日本人客相手、たまに駐日大使館職員、だとセンスが磨かれない
六義のオーナーが金持ちコネクションで色々紹介してもらって上手いと言われるテーラーを試し歩いた結果、日本には上手い職人はいるけど豊かなスタイルの知識を持ったテーラーはいないと言いきったのはそのとおりだと思う
壱番館の創業者もサヴィルロウのカッターを呼んで勉強会とかしたけど、日本人の職人はすぐに上手く縫えてるかどうかだけ気にしてスーツを着た客の生活とかには全然関心を示さなかったってのは今も少なからず当たってると思う よく読んだら、>>432でYじゃなくてIだと明言してるね
ということは、イプシロンじゃないんだな
富裕層の間で有名だと書かれているが、俺は知らないな >>444
店名さらしたら
「は？そんな人うちのお客にはいませんよ」
言われるオチなんだろ >>450
一つボタンをハウススタイルに掲げてるとこかな
俺の贔屓は来日もしてるフィレンツェのサルトだよ
服単体での見栄え、作りや精度では他にもっと優れたサルトはいるけど
完璧なフィッティングとトップクラスの仕立てで俺自身に似合う服を作るという点では
それ以上のサルトに出会ったことがないので気に入ってる
仕事についてはちょっと頑固な面もあるので、あまり万人には薦めないけど >>454
乗馬服なんて今じゃイギリスでもほとんどのテーラーが仕立てられないと思う
知人がハンツマンでオーダーしたハッキングジャケット見て愕然としたよ
過去の日本人職人のスタイルに関する知識はあなたの言う通りだったかもね
今は国内外関係なく、どれだけ研究熱心かその辺の知識に差が出ていて、
サヴィルロウでもスタイルについては大して知識ない職人かなり増えてるよ >>457
面白い店ではあると思う
個人的にはああいう尖がった店がもっと増えて欲しい 然しあれだな、既成にしてもフルハンドにしてもいつ潰れるかも質が落ちるかも分からんし、コロナなんて気にせず作れるうちに作っておいた方がいいな
もうテーラーもここ10年で立て続けに全て廃業して、既成も遂にロンナーが廃業して全滅よ >>422
確かに戦前の日本の要人の写真見るとドレープの効いたいいスーツ着てるよね
水落さんも何故戦後にあんなに悪い意味で変わってしまったのか分からない、日本独特の背広になってしまったと言ってる
戦前からスタイルが変わって行ったのはヨーロッパも同じだけど、日本の場合は急激だった
でも日本でも戦前から連続性のあるテーラリングを維持してきた所もあるし、やはり器用で細部の仕上げは昔から日本人は上手い >>463
戦後スーツが平面化したのは米国製合理主義の浸透で既製服産業が伸長したから
もしくは洋服が必需品になるに従って、日本人がスーツを背広(着物の延長の日用品)と見たからかも >>463
戦前はスーツというかフロックコートやモーニングを本場英国どおりの裁断で作ってたからね
そして客も海外テーラーで作った華族とかもいた
壱番館の初期の客なんて海外帰りも多くて、ヘンリープールやキルガーの服とかを客から借りて研究してたほど
テーラーの数って高度経済成長を経てバブル崩壊数年後あたりがピーク
上顧客を持たない街場のテーラーとかが増えてシルエットとかが没個性に >>464
まあそうだろうね
スーツを着る人が増えたはいいが、客の方がスーツの着方やあるべきシルエットとかを知らないからどんどん楽なスーツになっていった
あとお座敷で正座するからトラウザーズなんてダボダボ
一応過去に来日したサヴィルロウのカッターからルーズフィット過ぎると忠告されたけど改善せず
テーラー自身が朝食を座敷に座って米を買うって生活だから、椅子に座ってパンを食べるという生活をしたこともなければ想像もできなかったんだと思う >>459
競技用の乗馬服とかも含めて欧州のテーラーまだまだ受注してるよ
まあ日本でも佐藤さんや船橋さんは仕立てる機会があるらしいけどね
そしてスタイルの知識に関しても軍服や儀礼服を仕立てる機会があるという点で日本のテーラーというかそういう文化風習が無い国は追いつけないと思う
佐藤さんはお父さんが自衛隊に服を納品してたからそこの所はハッキリと認識してる
あと個人が努力して研究して良いスーツ作ってもそれが受け継がれないのが問題
A&Sもそうだけど、六義のオーナーが英国で作ってもらった個人テーラーの全てがその技を継承できなかった
靴とかもそうだけど、上手い下職が育たないことも過去と比べて質の低下に作用してる >>466
正座のように、その地の文化にあわせてスタイルが変化するのはそれはそれで良いと思うんだけどな。
ナポリスタイル、アイビースタイルのように「ジャパニーズスタイル」として確立できるところまで至らなかったから単にダサいというイメージしか残らなかったけど。 ジャパンスタイルが出来なかったのは一重に和服との相容れなさだろうな
着物(平面)に洋服(立体)の要素を取り入れるのは容易くても逆は難しいから
着物優位の和洋折衷が無理だとわかった時点で平面を捨てるべきだった 壱番館創業者の回想ではスーツを着た政治家や経営者でもある時代までは家では着物に着替えてしまうからだと結論づけてた
後、戦前は朝食も洋食でナイフとフォークを使ってバリバリの西洋かぶれだったけど、戦後は椅子に座って食事をしたとしても食事の内容が和食で箸を使ってた しょせん体に立体感ないからな。
外国人に仕立てればいやでも立体的になるけど、日本人だと平らにならざるおえない ならざるをえないじゃないの？
服の前に日本語を何とかした方が良いよ 日本語や人柄、見た目と性格をなんとかする方が先だろな人らばかり、コスプレ自称(笑)紳士スレだからな。 戦前はエリート教育で人脈作りに海外留学させていたので、日本的なアレンジが許されない本当の洋装を身につけなければならなかった人達がいたからね
戦後はサラリーマンが皆スーツを着るようになって、着崩したものが主流になってしまったのかな >>471
戦前はドレープが効いたスーツを日本人が着ていたし、ドレープスタイルとは基本的により逞しく見せるスタイルなのだから日本人だからダメだとは思わないな
むしろ既製服で胸板がないとドレープが出にくいと思うけど >>473
戦前の方が今からするとエグい性格の政財界の紳士ばかりだけどな
>>474
まあ日頃からフロック、モーニング、軍服を着て生活
階級社会だから出入りする店や乗り物の等級も決まってたから自分なりのアレンジとかは許されなかったからね
庶民ですら変な格好、粗末な身なりだと建物に入れてもらえないとか普通にあった時代
ヨーロッパとかは今でもそういう場所とかあるからね、紳士階級や仕立て服をキチンと着た元将校がうっかりパブの労働者入り口から入ったらやんわりと退店を促された話とかよく聞くw ヨーロッパは別にそれでいいし、日本も別に今でいいんじゃないの。強烈な共産圏みたいに勝手に着飾るのまで禁止とか日本はないですし。
それに、戦後の急激な洋服需要の変化についていくには、生産するにも追いつかなかった面もあったでしょう。ダメとかではなく当時の時代の流れなんだから。 考えてみればドレープがどうとかラペルがどうとかであれこれ言って本当しょうもないわよ
昔の人がトガの襞の出方やスラッシュ飾りに命かけてた滑稽さとなんも変わらん 1日考えたが、
日本橋の「I」が特定できんw
シコシコ未だ考えているんだよ。
うっすら分からなくないが、自信をもって特定できないでいる。
(ﾜｯﾁｮｲ 3d2c-pVuC)の人、わかった人、がいたら教えーてほしい。 あの近辺で古くからやっていて店閉めていないIだと某某大学本郷キャンパスの近くのあそこか >>481
>>441で発言しているように そのI氏を予想したが、
「日本橋」との条件に当てはまらない。
銀座で開業していたI氏がいる。
立ち退きにあったらしいが、もしかすると日本橋でいまやっているのかもしれない。廃業したわけではないと聞いている。（不正確）
「やんごとなき」には当てはまると思う。そこか?
日本橋って言うとGが即思いつく。
G以外にも他にも老舗の某店が1店あるが、その店かなって思っている。ただIに当てはまるかどうかはオレは知らない。
>>438がふかしでなければ、ヒントを出してほしい。 週が明けて皆さんクイズにも飽きたらしくて良かった
週末に納品1点と中縫い2点だけど楽しみ
少し涼しくなってきて、良い時期だね >>484
いいですね。
ちなみに作ったのはどんなものですか？ >>485
トロフェオのチャコールグレーのダブル、ドーメルマジックの黒キッドモヘア無地、スキャバルのグレーの高番手ウールシルクですね
わりと似たようなものばかりですが… 俺もHレッサーのダークネイビースリーピースとＷビルのネイビーコットンオーバーコートのビスポークができたー！
早く寒くならないかな 皆さん生地のチョイスがさすがですね。Hレッサーは私も作りたいと思ってます。 >> ネイビーコットンオーバーコート
コットンが入ってるのか、珍しいね
何気にオーバーコートは何着も欲しくなる
生地面積が広いからスーツでは選ばないような色柄が選べて楽しい >>489
色柄だけじゃなくて、デザインや仕様でも自分独自の色を出しやすいもんね。スーツだとなかなかそうはいかない。 キャンバスの広さを愉しむにはうってつけだけど
ついコートは置きに行ってしまうな
表面積が大きい点に躊躇ったりそもそも使用頻度が少ないせいで
スーツはたしかにそうだけど
ジャケット単体とかのが気兼ねなく選べる、のは着道楽としてまだまだなんだろうな >>496
なるほど、ビスポークいくらくらい？
都内から近いし気になる 赤峰はフルオーダーなんかやってるの？パターンだけでしょ、型紙とかわからないだろうし。
別にパターンがダメとは言わないし、船場ビルディングのあそこもうまいとは思うけど。 >>498
型紙分からないとだめなら、ビスポークどころかパターンも無理ですね(笑)
パターンで物足りない人にはってスタンツのようです、残念ながら船場閉めちゃいましたね… スーツに合わせる黒い革靴
エラスティックとかサイドゴアってありかな >>498
赤峰さんは型紙も作れるよ
この人はもともと女性服のデザインを勉強しに留学してたくらいだから、他のファッション関係者と違って縫う以外は出来る希少な存在
逆に言えば赤峰さん以降服を一から全て作れる人がいなくなった >>502
縫いは出来ないのに、赤峰さんが一から全てを作れる最後の人とはどーゆう事？ >>503
アホかいなw
デザイナー、パタンナー、針子さんと別れとんのが普通やろ
いくらビスポークや言うても1人が全工程やるとかないわw
そもそも赤峰クラスの爺さんが自ら手縫いやミシンがけするかいなw
赤峰クラスが動くんならバックボーンもしっかり付いてきとるはずやからそれなりのところに外注出してそれなりに仕上げるやろ
ちゅーかそもそもで赤峰自ら採寸するとも思えんしなw >>505
そう思う。この関西弁の人は早口で喋るのが得意なだけで理解力がないらしい。 >>504
現実には別れてもいいけど、1から全てできる最後の人って書いてるのに縫いはできないって、理解できないだけだろ。
だいたい、あの人が最後の人とかいう批評すら無茶苦茶ですけど。 赤峰世代くらいまではテーラーや職人出身者がアパレルにもいただけ
赤峰さんが珍しくというか最初のデザインやパターンを系統的に学んだ世代
赤峰さんより少し年下になるとアパレルの企画、デザインで縫える人がいなくなる
ここでいう縫えるはジャケットを一人で丸縫いできて、トラウザーズもクセとりとかできるレベルね
柴山さんみたいな人のこと 赤峰だの服部だの、他人の年寄りより、自分の爺ちゃんや両親を大切にした方がいいと思う >>513
朝からイライラしてるけど、ちゃんとご飯食べてる？
赤峰や服部より、あなたのことが心配だよ >>514
そんなIDコロコロしてまで煽るなよ
気持ち悪い >>516
家のWi-Fi→屋外→いま会社
煽っているわけではなく、単に心配でさ
赤峰や服部はどうでもいいが、あなたは同じスレの仲間なんでね >>517
NGいれてるからそんなしつこくIDコロコロして付き纏うなよ
気持ち悪いと言われてもレスしてくるお前の異常性の方が心配だわ こんなの荒れとは言わんだろ
一応書くが、会社→外だからIPはまた変わってるよ
ワッチョイの時点で誰が誰か分かるんだから、ことさらIPどうこう言う必要もないが >>518
お前頭悪いねん
地頭が悪いねん
よく言われるやろ
やらんでええ仕事までして時間無駄にして同僚に迷惑振り撒いてんのに
自分は頑張ってる思い込んでててひんしゅく買って嫌われてるのを俺がデキる人間だからだと思い込むタイプのバカやねん >>521
全く違うわ
かまって欲しいのか知らないが、くだらないレッテル貼りはやめな どっちもどっちやのう、、、赤峰とか他なら干場とかアンチ多い人なんやから、その名前出して反論受けてピヨるなら、初めから出すなとそれくらいのリテラシーもあらへんのかと。 >>522
不快やねんお前マジな話
お前みたいなやつは集団の中にいらんねん
どっか行ってくれへん？ やっぱり荒れとるやんけ
前スレで学んだ筈やのに飽きもせずまーたやるんか
おどれらの頭は空っぽなんか？ フードコートカンジェル(ファ板のならず者)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1599960338/
やたらしつこく絡んでくる、idコロコロ、知識でマウンティング、自演
ピンッ…ときたらそれは荒らしカンジェルです
純粋な極悪荒らしスルー推奨です >>524
なぜ他人事なのか
自身こそが不快な言動を為しているというのに滑稽なもんだ
ワッチョイ有って幸いしたな >>529
たかだかシャツ1枚のためにフランスから生地を取り寄せさせ、そして半年も放置してやっと一枚注文て。店にとって迷惑でしかないな。 >>531
たくさん注文してくれるならまだしも、1着だけなんて恥ずかしく頼めないな ここで、海外の劣化テーラー を信奉して書き込んでいる人らよりマシだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
