【フルオーダー】ビスポークスレ 29着目
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク（フルオーダー）について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。
ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会とか経済とか教養云々のビスポークと関係ない話は他所でお願いします。
まとめWiki
https://w.atwiki.jp/bespoke/pages/10.html
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1621223922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ペーパーレスミニマムな時代に膨大な書類持ち歩くのがある意味仕事のステイタスな人だぞ？ カバンに入れるもの。
iPad仕事によってはMacbook
筆記具
鍵やカード類の貴重品
櫛や靴べら予備のハンカチとティッシュなど身の周り品（今は予備のマスクも）
念のための折りたたみ傘
俺には出先で読む本（やっぱり紙が良し）も必需品
今どきなら水筒生活もあるだろう。
軽さや衝撃吸収が重要で革よりナイロン系になるんだろ。 革のバッグでエキゾチックレザーなんか他人から見たら頭悪そうにしか見えんわ。 好みの問題だし、頭悪いとまでは思わんな
会話もせず頭が悪いかどうか分からんしね >>854
鮫や鰐ならともかく象革はそこまで悪目立ちしない
お前みたことすらないだろ もしかしてビスポする人間って堅気な生活とは程遠いのでは…？ ハイブラとかであるようなパステルとか濃い色に染めた象革なら興味あるけど、なかなか出会えないですものねぇ… 昔、ビスポークの職人さんを紹介してくれた先輩が、象革のカバンを持っていた
当時は20代だったから、なんか汚い色だなあとしか思わなかったが、いま考えるとお宝だよね 笑 >>860
その先輩はなかなかハイレベルな人物のよう思います。
そんな人物が紹介したテーラーがどこなのか気になります。 昔、海外で象に乗って象の皮に触れたことがある。
率直に言って、象革製鞄も目にしたことはあるが、少し不快な気分になった。
何も人畜ではない象の革製品はないだろうという動物保護の気持ちもあったし、生きた象の皮の実感から良い革製品が生まれることはないと珍品として見る気持ちもあった。 >>861
その先輩は開業医をしながら起業をした方だったのですが、紹介して下さった方は原宿にあった仕立屋の職人さんでした
ご高齢で10年以上前にお辞めになったと思いますが、いわゆる昭和スーツを何着か作って頂きました
ゴージが低すぎて最近は着ていませんが、また出して着てみたいですね 他人にどう思われてもいいけど。
別に皮革なんて、収納物を守れて運べるものなら、機能として等しく平等。わざわざ象革すげーだろとかクロコかっけーとか言うたいのか知らんけど、頭悪いだけだわ。
別にナイロンでバカにすることはないけど、象革の鞄をいちいち言うてくるやつはアホ認定する。少なくとも、俺の価値観とは合わないから、何言われてもなんとも思わない。 >>864
それわざわざビスポスレで言うことなん？ >>864
と言うより、嗜好品なので、ワインでも服でもカバンでも、各人が好きなの買って楽しめば良いんじゃない？ 自分も個人的には靴とかでもエキゾチックレザーは選ばないし
ものによっては品がないというのもわかるけど
他人の好みに対してあえて品がなさそうというのもどうかと思うわ エキゾチックレザーってそんなに下品かな？まあ、ハイシャインクロコのカバンとか靴が成金とかヤーさんぽいってのはわかる
けど、ここにいる人だって時計のベルトはクロコでしょ？ 時計のベルトはエキゾチックレザー でも全然下品じゃないよね 象革の実物は、単に汚れた合皮に見えるけど、ワニ、ダチョウ、リザード、ガルーシャ等は生理的に少し怖い 独特の模様が、生き物の皮膚であったことを生々しく物語ってる気がして苦手だ。
慣れや文化の問題だろうけど、哺乳類の革は違和感無く使えるのにね。 >>778
肩幅は本当大事
自分が華奢だからわかるんだ
細い人って教科書通りの英国調やクラシコイタリアよりか、絞りすぎず肩幅を広く取った方が却ってスマートに見えたりするんだよね >>877
F.アステアとかもかなり細いはずだけど、スーツ着てるとカッコいいしね >>868
そういうのは典型的なヤクザヤンキー暴走族の反社趣味
子供のランドセルにワニ革とかね >>885
別に隠す気ないけどさw
まさか殆ど俺だと思ってるの？www 話蒸し返すようで悪いけど佐藤英明は採寸が下手くそだな
アレッサンドラのシャツがっつりツキジワついててとても着れたもんじゃない 相変わらず貶し合いなのか
つまらんスレだなここは
住人のレベルが低すぎる つまらんスレだなと言うヒマがあるなら自分から話題を出すべき パータンに欠陥のあるシャツの修正は不可能。
作り直し。 修正はもちろん、さらには作り直しとなってしまうことは
どの洋服屋でも過去経験のある話だと思う。率は別として。
その後どのような対応になりましたか?
明らかな欠陥があるのに、何も対応しないのは不誠実だと思う。 スーツ注文する時って細かい注文つけてます？ お任せにするとほぼ100%裾幅とか細くされちゃうんですよね
靴とのバランスが明らかにおかしいと思うんですけど…意外とテーラー はその辺気にしないのかな >>894 >>896 あまりにも酷いので勿論作り直し
でも数ヶ月もかかっているからね、急がせるとは言え更に最低でも3ヶ月はかかるわけだし 言わないと裾幅が自分の好みと合わないって事はハウススタイルと合ってないのかも
伝えて調整しても、もちろん良いと思うけど
言わずとも好みが合うテーラー探した方が他の面でも良いかも
自分はハウススタイルが22-23cmくらいのところで自分の好みと合ってるからそのまま >>897
シャツまで内製してるテーラーってそんなある？
>>898
多くのテーラーは注文時に着てる服や靴を参考にパターン組むと思うけどなー
念のため注文時に好みを言ってもいいと思うけど
思ってたより細かったら仮縫いで指摘すれば良いだけでは？ 裾幅程度なら悩むことではないかと
話しながら要望を伝えればいいだけでは 大事なのは、裾幅以外の好みや接客が合うかどうか
もし本当に裾幅だけの問題なら素直に伝えれば済むだけ
邪推かもしれないが、裾幅以外の問題がある気がする 国内だろうがイギリスだろうがイタリアだろうが、
ビスポークテーラーなら少なくとも最初のオーダーでは
裾の幅と長さの好みを確認してくると思うが >>904
897じゃないけど、テーラーでシャツもつくっているところは少ないと思う
ただ897は、テーラーが外注するシャツとオーダーシャツ専門店シャツを比較して発言しているんじゃないか こういうのは細かく分解して考えないと意味がない
・テーラーの内製か外注か
・ビスポークかMTMか
の2点が混ざってるよね >>908
内製云々の話しをした訳ではなく
外注先のシャツのパターンが酷くて
これじゃ襟型やカフス形状を選べるだけの
パターンオーダーじゃんてね
これなら既成の方がまだマシかなって思ったりして うん、そういうような話だと思ったよ
内製の話を持ち出したのは904で、ちょっと意図を
読み違えていると感じたので
まあシャツはシャツ屋でつくるのがいいってことさ 実際、ひいきの店がシャツもやってるって言ってきたら、頼みたくなるのは心情だよね
そして多くの場合で失敗する
その店が得意なのはスーツであってシャツじゃないもんな アレッサンドラ、難しい体型なら別生地で佐藤さんが基本パターン作って仮縫いしてくれる。 >>914
>888の投稿を見ると、佐藤さんの採寸がダメだったとあるが そんな子供みたいな反論されても
最初の採寸時に難しくないと佐藤さんが判断して作ったら失敗だったわけだろ
まともなシャツ屋なら自発的に仮縫い中縫いするよ 餅は餅屋、山神さんやレスレストンがいいんだろうな。 毎度のことながらここって本当はビスポなんてしたことねーだろってヤツ湧きすぎ 初めてシャツのビスポークを注文したんだけど完成が１２月だ
無茶苦茶楽しみだけど期待しすぎたらダメなんだろな >>919
見た感じ、自分の贔屓をけなされるのが嫌な人が多いんだと思う
誰に対しても完全な仕事を提供するのは難しいんだろうけど >>921
貶してるヤツのレベルが異常に低いんだわ >>919
パターンオーダーをフルオーダーと勘違いさせるような商売してるテーラーもいるから
そいうところの客が沸いてるんだろう シャツで仮縫いするくらいなら2着作っちゃえばいいと思うんだけど 二着つくるほうが時間もお金も掛かる気がしますけどね。特に佐藤さんところって海外でしょうし、まあケースバイケースかなぁ
私はデザインとかも相談しながらやりますから、別生地と本生地でそれぞれ仮縫いやりますね 出来が悪かったのは初回なのだろうから、その時点で2着目を同じ店では作らないよね
よほど安いなら別として １回目がダメというか、修正が必要だと感じることはある
スーツにせよ靴にせよ「一発で完璧」てことはむしろ稀で
ちょっとずつ修正して理想に近づけるのがビスポークの醍醐味だと思う シャツなんか仮縫いしないと作れないテーラーなんてあるのにびっくりだわ。初めて聞いた。 ここの人って、思い込みが強いと言うか極端だと思う
少なくとも仮縫いをした方が当然、シャツだって完成度は高まる
実際に組んだ状態で意見を言えた方が作る方も都合が良いしね
求める完成度や元のパターンの違いもあるだろうけど ダメの程度にもよるし、
完璧の程度にもよる。
1発目だとしても90点はほしい。
たすきジワなんか出しているようではねぇ。
ちょっとずつ修正するなんて
マジで無駄な行為。無駄金。 問題なく仕上がっていても
何かしら手を入れて試したくなるのがオーダースーツじゃない？
まあ完璧なスーツで何も動かしたくないってものが
できていればいいけどさ >>932-933
このおふたりは表現が違うだけで、言っていることは近いと思う
ご両人がどんな所で作ってるのかとても興味がある 私が主観的に「着心地が良い」かつ「美しい」と評価できればok。
そしてテーラーの意見を最大限参考にしている。冒険しよう〈試そう〉なんて思わない。
フォーマットと黄金比は決まっているように思うから。
現に第3者に素晴らしい洋服ですねってしばしば言われる。
カッコよさはそれぞれなのでなんとも言えない。
前も書いたんだけどインスタや話を聞く限りテクニカルエラー満載なのに快く言う人〈信者〉がいるのが全くわからない。 とあるところにビスポークシャツ頼んだんだけど仮縫いなしだから少しだけ不安
有名店だから大丈夫だろうとは思うけど 仮縫いナシでも腕が良ければいい感じになりますよ。
不出来なら即作り直し。仮縫いなんかするよりシャツは即作り直しのほうが労力的に楽だとも思える。
>>936
どこが?
信者乙w いつものテクニカルエラーさんだから、触れないほうがいい。 >>935
この時代にそれだけ自分が満足できるお店を見付けたのは素晴らしいですね
僕もいろんな店で試し、今はやっと良さそうな職人さんを見付けたところです
なかなか自分の理想の職人さんは見付からないですもんね >>934
そんな有名店でもないけど、スーツの構造はわりと
理路整然と説明してくれる
造形の美しさには一つしかパターンがないというわけ
ではないしスーツもそうだと思う
「そこをそう変えるなら、あわせてここもこう変えるべき」
といった相談をしながら楽しんで試しているよ たすきジワ云々言ってるやつは1人だけっぽいな
どうでもいいししつこいわ >>941
ありがとうございます
自分の楽しみに付き合ってくれて、ちゃんと適切な提案をしてくれる職人さんはいいですよね
好みは本当に人それぞれなので、自分に合う店が一番です >>924だけど
シャツなんて消耗品だし、別にそんな高価なものでもないんだから
1着目はとりあえずオーソドックスな生地で作ってもらって
違和感あったら2着目で調整してもらうわ
どうせ何度か洗濯してたらまた着心地変わるし
よほど変なら2着目作らないけど このシャツの話も、前提条件が全員違うから噛み合わない
そのアレッサンドロがいくらで、納期が何か月で、実際の出来を写真で見ないと判断が付かない
そもそも皆さん、自分が注文してるシャツ屋に満足してるからそこを前提に考えてると思うんだよね
俺なんか最近レスレスの既製買ったら意外と良くて、これで良いなと思い始めたし >>947
たしかにレスレスの既製品良さげだった
誘惑に負けてビスポークにしたけど >>948
レスレスで採寸した時、体型、既製のこのサイズとほぼ同じですねって言われたんですよね 笑
なら既製でも良いのかなと思い買ってみました 何も言わないと指二本入るくらいシャツのネック緩く作られるんだけど、ビスポでもこれが普通なの？
いくつかの店で試したけどどこもそうだから、採寸ミスってことはないと思う テーラーカスカベってどう？
HP見て惹かれてるんだが三重は地味に遠い
誰か作った人いたら教えてほしい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
