★☆★職場の恋 301 上司 部下 同僚★☆★
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次スレは>>980が立てること
・荒らしは完全スルーで
荒らしに反応したらあなたも荒らし
このスレ専用新しいレベル表
レベル1 相手が好きだけど仕事以外の話はしない
レベル2 仕事以外の話もする
=======同僚の壁============
レベル3 職場の他の人よりも仲が良い
レベル4 連絡先を交換した
レベル5 2人でランチした
レベル6 2人飲みをした
=======恋愛の壁============
レベル7 お互いの好意を確認した
レベル8 手を繋いだ又はハグした
レベル9 キスした
レベル10 崩壊した
※前スレ
★☆★職場の恋 300 上司 部下 同僚★☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1673017906/ 他の同僚男たちと楽しそうに話す声が聞こえるとモヤモヤする…
周りの目が気になるので、二人きりの時しかこちらは話せない(事務的なやり取りは別)
この板にいるのでどうこう言えた立場じゃないけど、
皆さんはそういう話し声とか気にならない？ >>5
他の男が楽しそうに話してても嫉妬をするわけじゃない、だけど自分がそうできないのが悔しい
好意が先立ち過ぎて社内で話しかけたら周りに気持ちがバレるんじゃないか、相手に迷惑かかるんじゃないかと思うと話しかけられない
他のどの女子社員ならどんな軽口でも適当に口をついて出てくれるのに
本当に好きになった人だけはだめ。もう昔からずっと変わらない、目の前に立つとあがって固まって頭から言葉が飛んで、小学生の男子と変わらない 「髪、なんか変えました？」って言われて
あっこれ男性の脈ありサインでよくあるやつだ、って嬉しかったんだけど
別に変えてないんだよねwここ数ヶ月、よくやってる髪型。
これはよく見られてるのか見られてないのか、結局どっち判定になるんだ その男がマヌケ
しかも今はそういう容姿に触れるのはセクハラになるのも知らない世間知らずのマヌケ 普通に考えて、どういってもキモい発言になりかねないね じゃ、離婚してからにしてくれる？
職場で不倫は仕事失いかねない 誰かな？どっから既婚者出てきたら？
既婚男ならいつでも誰とでもセックスする生き物だぞ >>7
そりゃそうだろと思って次スレ検索してみたら、
消費してない過去スレたしかに山ほどあんだねびっくりした >>6
2人飲みはOKもらったけど、付き合ってる訳ではないんだ
お互いのことをよく見てるからか分からないけど
職場で少し噂になってしまったみたいで
他の人がいない時しか話しづらい状況 それ実現しなくね？
相手乗り気なのかな
職場で自分が誘った？ 誘った時の様子から見て乗り気だとは思うけど
相手の気持ちが揺れないうちにさっと決めることにするよ
飲みの席で落ち着いて話したい 乗り気ならすぐ日程きめるよね
あなたがびびってるとか？ 相手からの誘いで飲みに行けた事があるけど一度きりで終わった話がつまらなかったのか食べ方がきれいじゃなかったのかとか
それとも最初から一度きりのつもりだったのかとずっと考えてる >>5
そんな風に想われたい…
好き避けされたくないけどっ >>26
いちゃついたりとかは当然してないから、決定的なものは心当たりなし
強いて言えば、さっき書いた通り視線ぐらいだけど
それで噂って学生じゃあるまいしね… >>29 は女性かな
彼とは職場で話したりしないの？ >>8
男の人って好き避けするの？
女は割とするけど >>26
女の人は目の色とか態度の違いで気がつく（関連付ける）ので、なんか出てたんかもね >>33
ありがとう、そうかもしれない
確かに他の女性の眼はあるから
自分と彼女を見ていて、他の人と話したりする時との違いに気付かれたのかもね https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b793b15b03f205df44daa3d80d0ea21941855173&preview=auto
みんな気をつけましょう
明日は我が身 >>10
最近、好きな女性が珍しくワンピースだったのを「素敵ですよ」と言ったばかり
今思えばテンプレ通りな対応だった まぁなんというか
>>10 の例はなんとなくお相手の男性は髪型に気付いてたけど
それをあなたに伝えるタイミングをはかっていたんじゃないかと >>37
何が疑問なの？
むしろそれ以外が思いつかないんだけど >>32
好き避け？の定義はわからないけど、自分は意識しすぎて誰よりも上手く話せてない 女性の同僚(男)と、自分の同僚(女)から聞いたよ
視線以外にも、違う課なのにわざわざお互い差し入れをしていたのが目に留まったらしい なんて？
お前らつきあってんのって？
そもそも違う課の個人に差し入れってなんだそれ
そりゃ目立つわ
バカなん 既婚の片思いは好きアピールしたら負けで、
ひとりで妄想してる時がいちばん幸せなんだよな...
両思いなんかになるわけないし、宝くじくらいの確率で両思いなったとこで、その先に進んで良いことないし... 差し入れってそんなに目立つかね？
自分の席の周りにしない人がやったら、そりゃ目立つとは思うが 一度しかない人生で好きになった人と想いが通じ合わないこと以上に不幸なことがあるなら知りたい 結果的に見られてあれこれ言われたというのが全てじゃない？
それがレアなことだから言われたわけで
それで次サシ飲みってなったら彼女のほうに迷惑かかりそうだね 一度しかない人生で結婚した相手から裏切られることとか？ それならもう社内は大人しくしておいて、２人で飲みに行くとか食事に行く方がいいんだろうね 差し入れは目立つよー
人の机って結構目に入る
うちの職場でも差し入れしてる既女がいるんだけど
相手が私の隣の席で こっそりしてるつもりでもバレバレw
メッセージとか丸見えですよw というか、結果的にそれで複数から何かあるのかとわざわざ直接言われるということは
むしろ直接言わないまでも感じてる人間はもっといる
下心だらだら垂れ流していることが目に見えてるから言われる
下手すれば、サシが迷惑な独女が迷惑なんですとこぼしたから
彼女側の人間が何かあるのかと聞いた可能性すらある メッセージというか
好きな独女がお土産のお菓子と一緒に置いてくれた付箋は宝物だ 飲みの前にそういう横槍あったらもう誘えないよね普通の感覚だと
独身の彼女に迷惑かかりそうで
よほど厚かましい人なら別だけど >>51読んで、上のほうで既男は無駄にポジティブでいいように解釈しすぎって言われてたのがわかった気がした
実際そういう事実があってもそれすら認めないみたいなところ、本当にあるんだね 遅い時間に皆さんありがとう
差し入れはどちらからも必ず手渡しで、
極力周りに人が少ないタイミングを図ってはいたものの、やっぱり目立ったかなと反省…
アイコンタクトもバレやすそうだし
お互いいい歳(40代)なのに、何やってるのかなぁと
職場ではこれ以上は無理なので、
あとはサシ飲みの時にゆっくり話します 相手は40代子持ち？
飲んで帰って遅くなるとか平気な環境？ 恥ずかしながら、正直、相手が未婚か既婚かもわからない(自分は既男)
飲みに行ったら行ったでそこから話を始めないと 同僚のことそんな知らないもの？
お互い正社員で何年一緒に仕事しててそれ？
40代で普通の容姿なら既婚で子持ちで急いで帰るタイプじゃないの 自分とは課が違う(一昨年から同じ部)し、彼女自身が相手に関わらず仕事の話しかしないタイプ
誰かに探りを入れるのも不自然だから、なかなか難しくてね
よく飲みをOKしてくれたなと思ってる OKがいつで、女性の同僚(男)と、自分の同僚(女)から言われたのがいつ？
なにを言われたの？
その時にその人は既婚かどうか聞けばよかったのに ろくに会話もしてなくて既婚かすら知らないっていうのが驚き 上手くいきそうな奴らの足を引っ張りたいのよここの荒らしは >>47
お互いのことをよく見てたからとか書いてたけど差し入れしてんじゃん
そりゃ目立つよ
バカなの？ 自分も相手に高校生の子供がいることは知ってるけど実際奥さんがいるのかどうかは知らないや
子供の面倒は奥さんが当然見てると思っているからわざわざ確認したことはない >>31
女です
話したりしてますよーでもあんまり話してると尻尾ふりすぎちゃうから自重してます
あと私より仲良い女性同僚いるし美人だし
その人とは連れ合って喫煙所に行くほどだから私は完全蚊帳の外ですw >>27
誘う側からみると普通に親睦目的だったんでは？個人的な男女の関係になりたいんじゃなくて >>42
好き避けなんて相手から見たら嫌われて避けられてるようにしか見えないよ
まして相手にも万が一あなたへの好意があったらとても深く傷ついてるはず >>82
それは >>42 もわかっててそれで悩んでるんだろうからもうちょい前向きな話しようよ
1回上手く話せたら一気に仲良くなれると思うそのパターンは
なんか共通の話題できたらそれで話してみるのとかは
やっぱ好き側の弱みで、全てマイナスに考えてしまって取り越し苦労なことは多い
(というパターンが自分は多い) >>84
このスレに来てる以上、既婚者を好きになるなんてor既婚者が好きになってしまうなんて引かれてしまうって普通は考えてしまってそもそもマイナスからのスタートからだからね 人間はどうあれ前向きじゃないと生きていけないんだよ
お前も掲示板荒らすなんてしょうもない全くの時間の無駄遣いから足洗って真っ当に生きろよ 上司のマスクが毛羽立っていて(こいつ…何日も同じマスクを…？)と覚めた
深入りする前でよかった >88
ごめん笑った。
それは確かに冷める案件だわ・・ 既上司に辞めてもいいかって聞いてしまった
辞めないで欲しいって言われて
結局私引き止められたかっただけじゃんって
すごく自己嫌悪に陥ってしまった >>88
え、それは覚めるね…
やっぱり不潔は無理 >>88
あー、既男さんのマスク毛羽立ってた…
不織布がめっちゃ薄い時もあったな…
この勢いで気持ち冷めて楽になりたい 今日は仕事帰りに2人ご飯誘われるかなって昨日夜急いで毛玉取りして洗って、乾ききってない服きてきたのに、
急にクレーム処理入って帰り時間合わなかった... >>95
それは災難だったね
誘ってもらえそうな雰囲気とか約束めいたことがあったの？ >>96
ありがとう...
約束はないし、雰囲気は完全にこっちの思い込みだろうけど、
なんか帰り時間合ったら誘うから仕事の片付け合わせるぞって動きに感じた
前は同じ流れで誘われたから。
完全に自分の誘われたい妄想だろうけど
こっちがクレーム処理知らされた時に横目で向こうの表情見たら、向こうには責任ないのに残念というかそんな雰囲気感じたし
完全に自分の妄想だろうけど >>97
思い込みや妄想だと言うけど、これまでも誘ってもらったことがあるなら、そんなに悲観することないんじゃないかな？
今回は不可抗力だった訳だし
やっぱり男から誘わないと進まないのかなと、あなたの内容を見て思った >>98
ほんとにありがとうございます
一度誘ってもらえたなら、次も状況によっては無くはないんですね
次のチャンスはどうなるかわからないけどちょっと勇気出ました 既男さんとイチャつく妄想しながら寝るのが日課になってる
既男さんに好かれたいなぁ
誰からも好かれて頼りにされてる明るくてお茶目で努力家でカッコイイ既男さん尊い >>88
この上司と遊びに行く計画立ててるときに毛羽立ちに気づいてスーッと冷めてしまったんだけど
計画はそのまま進んでしまったので相手の分のマスク忍ばせてデートしてくるわ…
話してても綿ぼこりみたいになってるマスクの毛羽立ちしか目に入らないし
連れて歩くのこっちが恥ずかしい
遊びに行くときも毛羽立ってたら私のスペアに付け替えてもらう >>88
いくら5ちゃん内とはいえ、こいつ呼ばわりする女にも冷めるわ 前先輩とご飯食べに行って
先輩がペペロンチーノのかざりの唐辛子食べてものすごく冷めたことを思い出した >>106
飾りでも好きなら食べちゃう
パセリやクレソンも食べる
からあげ添えのレモンも自分の皿なら食べるけどだめ？ >>108
そのあとペーパーナプキンに吐き出したのよ ペロペロチーノなんか普段食わないから分からなかったんだろうよ つかこんなスレにいるぐらいなのに、マスク毛羽立ってたとか唐辛子食べてたとかで引くもんなんだね
書いた人に嫌味じゃなくて、女心はそんなに繊細なのかと身構えてる
自分ならタバコ吸う人だったとか鼻かむとかしたら幻滅だけど (マスク毛羽立ちは同性先輩がそれですごい気になったからその気持ちはわかる) キャラによるんじゃないかな
だから身の丈に合わずカッコつけるキャラじゃなくて、自分は情けなく思われても道化というか失敗しても笑って誤魔化せるキャラの方でやってる
内心はほんとは、話したこと全て相手への振る舞いひとつひとつ帰ってから反省してヘコん出るけど 食事とか飲みって人間性が出るよね
食べ方とか飲むペースとか注文の気遣いとか店員への態度とか会計の額とか
かなり人間関係レベル高いから全て無理できないからどこか素が出る
何よりその間のトーク内容
そういうとこでもまた誘われるってのはやっぱナシじゃない証拠なのかな 片思いと崩壊前用の「メールLINE」スレ誰か立ててくれないかな
崩壊後スレの次スレから改造して
自分の端末じゃ無理だった >>108
パセリやクレソンは飾りじゃないだろ
唐辛子も好きなら食べていいんだぜ むしろクレソン好きだからメンチカツじゃなくてハンバーグにするぐらい 女性がただ奢られたいからって2人ご飯に誘ってるのか、それとも好きとまでは行かずとも自分と話したいから誘ってくれたのか、見分ける方法ってあるのかな
今さらやっぱ割り勘でとも言えない
こっちが既男で相手も彼氏いるけど仕事終わりにこの前誘われた
最近あるきっかけで急に仲良くなってきたのはあるけど 誘われたならなにか目的があるかもしれないから気を付けろ >>125
話したくて誘ってくるなら
毎回奢られたりはしないと思うよ >>127
そっか
いちおうお札差し出してくるまでお金払おうとしてくれるんだけど、
自分が強引に奢ってるのかな
むしろ迷惑なのかもとも思ってきた
他にもメンバーいたら千円だけ貰う時もあるけど 私だと奢られそうになっても「また一緒ご飯食べに行きたいから割り勘にして」って言って
それでも奢ってくれるときは「次は私が奢る」と宣言する。
次回も奢ろうとされると「そんなことしてもらうとこちらが心苦しいからもうご飯食べに行かない」と言うし
それでも奢られると2回分の食事代より多い額のお酒もっていって終了です >>129
あーありがとうございます！
すごい納得というか、自分もそれがたしかにいちばんいいと実感しました
「次もまた行きたいからみんなで割り勘にして」とは言われたことあるけど
いちおう年齢が上だし男だし直属の上司じゃないけど立場(資格が)上だしってあまり取りませんでした
きっちり等分じゃなくて千円か二千円かだけなら良いけど、完全奢りすぎるのも変に上下関係なるから良くないね
むしろ(男女関係のプレッシャーにもなるし)迷惑になると考えて、次があったら考えます
でもお金もらうようになるの言いにくいけど、
次はハッキリ「逆に迷惑だったらとも思うから(千円二千円システム)で良い？」って言った方が相手にもいいのかな 家族くらい親密な関係じゃなければ受け取らないとわかってる相手は自分から誘えないな
好きな人と初めて食事してご馳走になった時は次回の口実にしたかったのとお会計のこと気にせず一緒に行けるようになりたくて、今回のお礼がしたいのでまた一緒に行きましょうって誘った 追加
実際こういう風に「奢ってもらう目的で誘うのかな」とか、あろうことか好きな人に疑いの目で見てしまうことになるし...
そんな人間関係未熟な奴が奢ろうとか見栄張っちゃ良くないね >>131
そっか奢られるのかもと思ってたらむしろ食べたいの頼みにくいか
次のお礼したいから行きましょうなんて言われたらいろんな意味で嬉しい
気遣いが出来る子だなとか一緒にご飯行きたがってくれるとか
ということでみなさんこちらが納得なアドバイスばかりありがとうございました >>130
先日は席での会計だったから座って待ってたら
相手がお手洗いのふりして先に会計してくれてて「自分の方が飲んだから1000円だけくれ」と言われたよ 何その陰キャ男があっさり騙されそうな、コレがモテる！ってタイトルのアホサイトに書かれてそうなクソダサい金の払い方
今時そんな間抜けなことするやつおらんだほ 女性に一方的に奢るのも失礼にあたることもある、って話の流れが読めないのも合わせて。 行きませんかって部下後輩が誘って、それで既男が気を使って全額だした場合って
普通の感覚だと申し訳ないから次にまた行きませんかって言えないと思うんだけど
あと、今から仕事の後食べて帰りましょうとかではなく、金曜の夜とかの約束みたいな感じ？ >>80
親睦目的だったと思うんだけど、それでもまた今度行きましょうとならないのは
やっぱりこちらに何か落ち度があったのかなと 普通はその飲みの後にお互いが
楽しかったです、また行きたいですねってやりとりしない？
送らなかったの？
どっちが既婚でどっちが男でどっちが年齢上？ 今日も話せなかった、意識してしまってダメだ
このまま進展がないまま年度末、どちらかが異動になっちゃうのかな ボーナスタイム終了した模様
あんなに楽しそうに話してくれてたのに普通に戻っちゃった >>144
話すチャンスがあっても話しかけられない？
それともそもそもそのチャンスがない？
後者ならかなり辛いね >>145
それ聞いて、今の自分もボーナスタイムなだけない気がしてきて焦ってきた
なんかすごいそんな予感してたんだ
こんなに急にむこうが親しくしてくれるのはおかしいし >>146
前者かな
ラインは違うけど業務上の絡みはあるから、
何か口実を作って話しかけることはできる
でもあまり露骨にすると目立ってしまうので…
今日は彼女の隣の席の人(男)に話に言った時に、
自分の声に反応してチラ見されたけど、それだけ ボーナスタイムというから多分それは今向こうが頑張ってる時期なんじゃないの？
仲良くなりたいと頑張って、悩んで、また頑張ってって
そりゃそこまでやった時にあなたからまるで良い反応もらえなかったら、ああ、やっぱり自分じゃだめなんだって下がるしかないじゃない
ボーナスタイムを終わらせたのは他でもない自分ってパターン >>149
目立ってしまうから何もしなくても何も起きなくても良いならもう仕方ないんじゃないの >>151
ありがとう、そうだね
サシ飲みに誘ったから好きバレはしてるけど、関係を進めたいから頑張るよ >>152
なんだ、めっちゃ頑張ってるじゃん
スレ的に無責任に応援は出来ないけど、それでも頑張ってね。こっそり応援はしてる 一回り以上も下の子なので、向こうも出すというけどいつもおごってる
千円だけ貰うというのも、なんかみみっちく思うので貰わないかな。
残念ながら毎回おごってもらうと行きにくくなる、とは言われたことない 難しいね...
聞けそうな相手ならどっちがいいって聞いちゃうのが良いのかな
むしろこっちから次また行きたいから聞いてみたって。 >>150
147の方だけど、なるほどそういう考えもあるのか。
でもそれをこちら側が考えたら妄想になってしまうし、実際の独女性側の心情は直接本人しかわからんねやっぱ...
このスレでいろいろ意見みても、当然人によって解釈が真逆になるのはわかるし不安に思えばキリないな
LINEのやり取りも心理戦考えだしたら果てしない
とにかく直接会った時の雰囲気を、こちらの勘違いでも解釈して判断してくしかないのかな
あとはもう直接気持ち伝えて一か八か >>150
書き忘れた
ボーナスタイムはそれならありがたいけど、そちらからのそういう気持ちに確信が持てなかったら
やはり既男は受け身にしかなれないしもし勘違いして失敗したらと恐怖でしかない
そうやってお互い読み合いして進まないのも両思いが成就しない理由なのかな 合同会議で既上司の隣ゲット！やっと少し話できたー
終わって既上司が出てくるの待ってたんだけど
既女パートさんに捕まったみたいで並んで歩いてきた
悔しいから話しかけるふりして真ん中に割り込んだけど
すごい邪魔された気分
パートさん普段からすごい媚びった話し方で
既上司相手だと特にそうでホント無理なんだけど >>161
既男の意見だけど
既男だから受け身にしかなれないとかならもうやめろよ鬱陶しい
女にリスク背負わせたり女に勇気出して欲しいとかの発想は見てて苛々する
男ならリスクは全部自分で背負え
勘違いして失敗してでもそれでも伝えたい気持ちじゃないならたいしたもんじゃねえよそんなもん >>162
鬼女パートも同じ事思ってるだろうな笑
あいつ邪魔しやがってとか、媚びた感じが無理とか。 >>163
かっこいい
既婚の方からは動けないから独身に動いてもらうしかない
でもバレたときは独身が責任負ってね、だって自分からは動いてないもん
ってふざけんなとしか思えない でも既男は勘違い多すぎるしほっといても無駄にポジティブなんでな
自戒もこめて貼っとく
794 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/01/18(水) 00:07:18.27 ID:CPq7Uzaja
彼氏と行くのは本人から聞いたの？
彼氏の話を出して来るとは、自分にチャンスあるかもと自分ならスーパーポジティブに考えてしまう
そのうち彼氏との関係を相談されたり、いつか別れるかもしれないし
こっちは既男なんだから余裕で待てるしかなり有利 相手のせいにしちゃ駄目だよ
より好きなほうが動く
ただ立場上でセクハラリスクがある既男上司先輩側は
その気あるよとにおわす止まりが安全
行きたいときはまたいつでも言ってとか言っておくとか
また行く？と投げかけて反応待つくらいが安全
勘違い男も本当に多いので
基本、女性はちょっと得をしたいだけとか暇をつぶしたいだけと思っておく謙虚な気持ちで
それでもいいから一緒に過ごしたいくらいじゃないと こないだ既男さんが全部支払ってくれたので
今度またお礼させてくださいって言ったしLINEもしたの
けどあまり反応がよくなくて、もうこちらから追撃できない こないだはどういう流れで成立したの？
その場合は自分からガツガツいきにくいよね >>166
ポジティブというか、アホは知らんわとしか 謙虚に攻めるしかないってこと
向こうは全然恋愛感情ないってわかってるんだけどっていう前提でいくしかない
それでも許される程度の誘いかた投げかけ方 >>163
>>165
別にそこまで言ってないし勝手な解釈して悪人認定するのやめてもらえるかな
このようにあれこれ既男は勘違いしやすいし職場で立場的に上なこともあるからパワハラセクハラならないように
それだけ気をつけて誘いとか慎重にしてるってこと言いたかっただけだけど 横だけど両思いが成就しない理由は既男がセクハラパワハラを気にして押せないせいじゃなくて
そもそもあなたが対象外なんだと思うよ なんか明らかに男叩きのひねくれ者が急に入ってきたのわかるな 叩かれてるのではないだろう
100人毒女、しかも平均以上の容姿の毒女がいたとして
既男とつきあってもいいと考えてるのなんて3人いるかいないか 独女と付き合えるかどうかの話じゃなくてなんだけどな >>169
この時期いろいろ大変だったので、憂さ晴らしに行きましょうと誘ってくれました
当日の帰りと期間を置いてからアクションしてみたけどだめでした
お礼もさせてもらえないなんて悲しいです >>173
自分から既男は受け身にしかなれないとか言い出しといてその言い訳は笑う
本当に逃げと言い訳ばかりで生きてんだね >>178
憂さ晴らしがサシだったら勘違いしてしまうね
お礼はいいからっていうのは、もしかしたら時間をおいてまたごちそうしてくれるという意味かもしれないけど
どんな返信だった？ >>177
異性としての好意を既男に抱いてるでもいいけど同じことだよ 160 161だけどややこしいからもう絡まないわ
勝手にやって ＞そうやってお互い読み合いして進まないのも両思いが成就しない理由なのかな
前提として向こうも好意もってくれてるって考え過ぎなんだよ そりゃもちろん男から来て欲しいけど、どうでも良い男は無駄に自信持ってグイグイ来るのに、肝心の既上司は私に関心なさそうで辛い
独身で彼女居ないからってそんなの別になんのアドバンテージでもないんだからそんなこと売りにして迫って来ないで欲しい正直面倒 相手の許容範囲がどこまでなのか焦らず見極めてお互いが楽しくいられる範囲内で距離をつめてくしかないよね
不倫だろうが不倫じゃなかろうが気持ちがある方が動くもの しょうがないよ
据え膳でもいいですって女はどっか変なのが多いし
普通の女性は不倫は困るって思ってるんだし だから言い訳だけ達者のくせに、だから成就しないっていうのが痛いんだよ
言い訳するくらいなら、成就しないのはそのせいだなんて言わないこと
可能性がそもそも低いって前提無視しすぎて自分に甘すぎ 恋スレで据え膳って言い出す荒らし
この荒らしはいつも自分勝手な前提でしか口を開けないのが憐れ 据え膳を書いた187だけど恋スレってどこのことか
恋愛系のスレあちこちさまよって病気になっているんじゃないのか >>186に同意
独身同士より更に一段難しい状況にある訳だから、その温度感や許容範囲を慎重に探りたいところ
互いの好意を確認できていないうちは心配なのは分かるけど
(自分のところも含め) >>181
お礼させて下さいとかまた行きましょうの部分はスルーした返信がきました
さすがにもう撤退でしょう？ もう一度、また行きたいですとは言いづらいだろうから様子見かな
また慰労してくれるくらい頑張って 他の同僚男たちと楽しそうに話してるのを毎日見てると急激に冷めてきた なんでそれで冷めるんだろう
自分だけ特別なのかもしれないやれるかもしれないがモチベだったとか？ 喪男のモラハラ気質ある男だと「自分とだけ話して！他の男とも仲良く話すなんてビッチ！ヤリマン！」とか
ほんとに思う奴いるから、たぶんそれだろうね
相手に対する思いやりとか相手の人としての生き方とかガン無視でただただ支配欲だけ 初詣誘われたところが車で２時間かかる隣県の縁結びの神社だったんだけど
これは好かれてると解釈していいもんか お正月ににね
本当にここの嵐のネタって全くリアリティがないね 「ですよね～」
って、「～」って文字が入るようになったけど脈ありですか？ >>197
前に逆ギレして暴言吐いてたYOUみたいだw 既婚者が毒を初詣に誘う
毒が既婚者を初詣に誘う
既婚者が既婚者を初詣に誘う
頭おかしいと思う
毒同士ならまだしもまともな人間なら年末年始は家族で過ごすものってわかってないと 職場の男の人と親しげだった？とかでTちゃんのこと酷く罵倒してたよね …あり得ないわ >>205
怖がられてはいないけど
脈ありとは言えない 自分のこと好きなのを知ってる人に逆に意識して上手く絡めなかったりすると、
冷たいと思われたのかいつの間にか急に嫌われてる時あるね 職場で、「自分のことを好きなのをしってる」ってどういう状況？なんで伝わるんだろう 相手の一か八かのカマかけでは。
相手も密かに悩んでてとか。 2人飲みに誘ったり、同じ職場だったら視線とか態度で好きバレしたとか？ 「大好きなんですよ。社交辞令じゃなく本当に大好きなんです」とか直接言われる それはそれで軽すぎてどう受け止めたらいいかわかんない
あえて軽く言うことで煮詰まった気持ち解消しようということだろうけど 退職することが決まった時だったからですね
こちらもお礼を言って軽めに流してますよ 自分も支店の年下が結婚退職していく時に送別会の帰りに皆から2,3歩離れたとこで
「ファンでした」って言われたことある
その送別会も「〇〇さん(部下)があなたも来て欲しいって言ってる」と呼ばれたたまの支店勤務だけど
今後の周りの目もあるしあまり真剣に受け止めず流すというか和やかな雰囲気にしてしまったな >>208
初詣って家族はもちろんだが職場でも行くし友人と一緒とか一人で行くとかもあるんじゃね
今回のケースは知らんけど 家族が近くにいないのなら
別に誘って、誘われるくらい良いのでは 仕事によって変わるんじゃない？
うちの業種は年中無休だから年末年始も普通に仕事だから
正月でも普通に数時間なら家出れる
あと趣味があったり社交的な人なら「ちょっと友人達に新年の挨拶してくる」で出れるでしょ >>219
まあ好きもいろいろある
蛭子能収みたいでかわいいとか
躊躇なく言うのはかえって不倫関係になりたいとかなさそう >>224
百歩ゆずって、職場のグループでならまだわかるが
ふつうどっちか既婚でサシでいきましょうはないわ 一般的感覚として年末年始仕事も入るなら休みの日くらいはどうぞご家族でゆっくり過ごしてってなると思う
本気で好きなら非常識と思われたくなくて軽々しく言えない気がする だからこの荒らしは無職ニートなんだから社会的な常識とかマナーなんて知らないんだって 常識で考えたら、結婚退職するのは女性
女性にファンと言われるのは男性
このくらいの解釈できないってどう >>232
>>235
自分既男で結婚退職は8歳ぐらい下の女性です
その子と同期の女性からそうやって忘年会誘われたからなんか普段からそんな話してたっぽい
好感の程度はわからんけど
とりあえず退職時は本音が出るもんだと思うって話でした まあその時も今も、自分が好きな人はその子と別の同僚だからこのスレいるんだけど(笑) ファンっていうのは、仕事上ってことだと思うよ
特に結婚というタイミングで言って構わない好意
恋愛感情とはちょっと違う、人として信頼してましたみたいな
もちろんいい意味だけど、で？くらいの >>238
同意します
そんなに思い詰めたような気持ちじゃなくて、ちょっといいなーと思った時もあるけどいい思い出、ぐらいだと思う
周りの目があるって言うけど周りも分かってて離れて2人にしたんだろうしね なんというか調子良く相手をもちあげるときにファンなんですとか適当に言うので
そんな重いもんじゃない
概して男性は女性からの一挙手一投足を気にし過ぎというかよく捉えすぎ >>223
部下を持つ年齢の男性なら
そういう経験は何度もしてると思うけどな 別々のフロアで働いてる
移動中に好きな人の上司と好きな人が歩いてるところに出くわして、少し立ち話して別れ際、好きな人が上司に隠れて手を振ってくれた
たったそれだけでも嬉しい >>246
最初はそれだけでキュンキュンするんだよね >>244
本人バレ、周囲バレしてて
陰であれこれ言われてるパターンだよね >>246
付き合う前なのに手を振ってくれるってすごいね
こちらは目だけで会釈し合うのが精一杯だよ、相手の女性の方が年上だからというのもあるけど フロアが別ってちょうどいい距離感かもね
同じフロアだと、好きな人の話し声が聞こえて仕事に集中できない…今日は少し話せたけど >>253
うわぁ昨日、好きな既女さんが手を振ってくれたところなのに 私の好きな既上司は
よく手を振ってくれるけど
さすがに振り返すのは出来なくて会釈してる 仕事終わりに待ち合わせてホテル行ってきた
さっきまでお互い素知らぬ顔で仕事してたと思うと興奮するわw
でも正直帰るのダルかったぜ 今日の好きな人の話し声、なんかエロかったなあ…
低めでボソボソささやくような柔らかめの話し声
ただの仕事の会話なのにどうしたの 付き合う前、複数飲みをすっ飛ばして、いきなりサシで食事や飲みに行った人いる？
好きな女性をサシ飲み誘ってオーケーもらったんだが、どうやって話を進めたものか…
まさか職場でそんな話もできないので、業務用のメールかスマホのチャットしか方法がない LINEは？と聞こうと思ったが、複数飲みしてないと交換はしてないんだろうな 4月から勤務体系改正で日帰り出張の帰りの新幹線時間が半端になって時間空くから暇ですねって話題になって
良かったら(帰るまでの)飲みに誘ってくださいよーって言ったけど流された... 好きな既上司によく残業を頼まれるんだけど
後輩既男から帰っていいって時々言われる
今日も残る事ないですよと言われたので
冗談で「きっと既上司が私に帰って欲しくないんだと思うのー笑」
って言ったら
「そんな感じですよね」って真顔で言われて
固まってしまった >>264
普通の恋愛じゃない(周囲の人間に協力を頼めない)から、いきなりサシ飲みは意外と多いと思うよ 勿論互いがある程度意識してないとだけど >>266は女性？
男からすれば据え膳というか、飲みに行く絶好の機会だと思うが…もったいない >>264
サシ飲みのOKはどうやってもらったんだ いくら据え膳でも生理的に無理というか反応しない女は居るからしゃーない。 不定期で月に何回かうちに来る本店の既上司(？既先輩？ 直属じゃないけど)が、うちの支店長と雑談してるの聞こえた時に
奥さんとは普段も寝室が別でうちへの出張から帰ったら奥さんと子供は寝てるって言ってたけど
それはやっぱり二人の仲良し時間は普段もないってことなのかな...
とにかく出張の日は帰ったら奥さんと仲良ししないってことだよね あんまり積極的な女には警戒心働くのはある
好みじゃないのはもちろんのこと >>270
266=273です。。。
1回仕事押して次の時間になって2人ご飯に誘ってもらったけど、それ以来なにもなしで
今日また話せたから思い切って飲みの話題出したら うん、って返事じゃなかったです
あの時は奥さんとうまくいってないみたいな話だったのに... >>269
ありがとう、正にそのとおりだね
確かに誰にも相談できてないし、飲み会セットも頼めない状況だ
相手にも多少は意識してもらってると思うが、確信は持てないな
>>271
自分が職場で表彰されたので、一足早く好きな人に知らせたら「今度一緒にお祝いしようね」と言ってもらった それただの社交辞令でサシ飲みの約束は飛躍じゃね
差し入れがどうのの人？
個人LINEの交換もまだならグループにして関係つめるのがやりやすいんじゃ >>264
いきなりサシ飲み行ったよ
コロナ禍のご時世なので職場での飲みも全く無かったし
飲みに行くことが業務に関連したことでもあったから口実として誘いやすかったみたい >>276
それってサシ飲みOKもらったって言っていいのかな
まだ微妙じゃない？ >>277
グループ飲み繰り返してたのにのちのち2人で飲んだりしてるのがバレると一気に答え合わせというか噂の種になるから危ないよ
独身同士ならそれでもいいんだけどね
ヒントは周りに残さないようにしないとまずい それ別にグループ飲み繰り返してからのサシ飲み移行かどうかは関係なくね？
単にサシ飲みが広まったのがまずいってだけで
プライベートLINE送れないような薄い関係ならステップ踏むしかないと思うが
目立つのも嫌なんだろ >>268
でも既上司とは何もないんだよ
私が片想いしてるだけで
だから第三者から見て既上司から私への好意がわかるのか？
ってホントは後輩を問い詰めたかった 週末に2人で飲む約束LINEでしてから
ボロを出さないよう用心しすぎて会話しなくなって「喧嘩した？」と聞かれたことあるよ 冗談にあわせただけ
気にすんな
頼みやすいやつに頼んでるって相手も言えないからそう言うしかない >>273
それはなんとも言えない
寝室が別でもやる人はやるし
月に数回やらない日があるのもまあ当たり前だから
それがどうかしたのって思う むらむらして寝てるの起こすこともある
怒られるけど大抵応じてくれるw >>284
いや
私さんには頼みやすいんでしょうとは言われたことあるから
それは言えるみたいw 気になったきっかけはユーモアある人だなーだったけど、こんなにも仕事ができる人だとは知らなかった
ますます好きになる まずはLINEを交換してもらうことにする
それ自体拒否られたら終了、
LINE交換できて、やり取りの中でサシを難色示されたら、グループ飲みに切り替えることにした
お祝いの話自体、なんか社交辞令のような気がしてきたが… >>291
冷静に誠実に段階踏んでてよいと思います >>284
毎回そう言うわけいかないでしょ
別に狙ってるなんて思われてないって 職場の年下独身女性と他施設訪問先の休憩室で2人で雑談することが多いんだけど、
他の女性と違って、一番自分と関係長い昔から好きだった30代女性だけ、
何かにつけて自分の妻の話に持っていくんだがこれは探りなのか牽制なのか
どっちかなってのは自分の考えすぎかな 例えば家族旅行の話して子供がこれで楽しんでたわって話したら
「奥さんのほうはそういうアクティビティは好きなんですか？」とか
年末年始の過ごし方の話したら
「(自分)さんの実家に帰った時は奥さんはどうだったんですか？」
(自分さんが奥さんにそうやって気を使うなら、)
「私なら旦那の実家というものは我慢して行くものだと思いますけど。
両親と奥さんのためにじゃあ子供さんと2人だけで(自分)さんの実家にたまに泊まるとかはどうなんですか？」とか
泊まり出張でどこどこで美味しいもの食べたとかの話したら
「奥さんに本当に出張かとか疑われないんですか？出張手当を見られてチェックされてないんですか？」とか
昔からちょっと嫁厳しいキャラで愚痴とか話してしまってたから共通の話題なだけかもしれないけど ＞私なら旦那の実家というものは我慢して行くものだと思いますけどって
嫌な女だなまじで 別にそいつの嫁に文句言ってるわけじゃなくない
ただ自分の考え言っただけで
でも独女の青さも感じるな なんとなく既男と一緒になって嫁のあら捜ししたいみたいな幼稚な女にみえる 好きな人には自分の家庭の話をしたくないな
既婚感を出したくないというか、相手に牽制のネタを与えそうな気がして
例えば飲みに行くとして、「奥さん気にしませんか？」的な こっちとしては奥さんの情報は知りたいけどなあ
勘がいいタイプか
すぐ慰謝料請求しそうか
旦那のスマホを気にしてるか
毎週旦那がひとりで出かけることをどう思ってるか
本人には「家族にみられたらまずそうなLINEは消してて」くらいしか言えないけど 付き合うところまでいけてれば、確かに情報はほしいだろうね
そこまでレベルが行ってないと、伏せたくなる気持ちはまぁわかる 自分は妻と上手くいってないアピールは聞かれたらしてる
実際そうだし >>306
心理的にはこっちだし、相手のパートナー彼氏彼女の話も聞きたくない。 >>308
やっぱそういうとこ見たいんですね
こっちとしてはそんなことされるぐらい相手にされてないしバレる心配とかなく仲良くしたいのに
>>306
前に自然に2人ご飯に行く流れになった時にも聞かれて、
どうせ帰ったら子供と寝てるからﾊﾊﾊって言いました
あとクリスマスイブの話で子供寝てからプレゼント置くからなかなか寝ないしそのあとラッピングからはじめて
結局自分寝たの夜中だったとかの話したら
「奥さんは(とは？)どうしてたんですか」
「子供と一緒に寝たよ(笑)」
とか。 独女なら有効なのかな
私は既女だからか奥さんの愚痴って聞き苦しくて
既上司が奥さんの愚痴や悪口を言ってた頃は
奥さんの肩を持ってたし既上司の事も好きじゃなかったけど
既上司が奥さんの愚痴を言わなくなって感謝の言葉を口にするようになったら
好きになってしまったw
北風と太陽？ 奥さんの立場が分かるからこそだね、その発想はなかったけど妙に納得
振り向いてほしいような、ほしくないような…という感じで心境は複雑かと そこまでしつこく奥さんの話に持ってくのって単純に牽制か雑談が苦手だから相手の家族の話を聞きまくって間をもたせてるって気もする
普段からどれくらい愚痴を言ってるのか知らんけど、書かれてるやりとりの情報だけでも何でもかんでも奥さんは？って言ってくる相手って牽制じゃないとしたらなんか印象悪い 人見知りじゃないけどふた見知りなタクシーの運転手とはいくらでも話せるけど切り上げ時間分からない同僚との雑談が苦手
話題見つけて話すことは話すけど切り上げ時に向かう流れとか常に気にしてしまう
飲み会は話せるけど席は絶対動けない >>311
上手くいってないなら奥さんが旦那有責の材料探してるかもって疑ってしまう 既男の嫁とうまくいってないアピールを感じたらさもしい感じするんだけど
好きな人は嫁のことを悪く言ってほしくない
みっともない 上手くいってないアピールは悪口にならないようにして自虐の笑い話としてね。
「料理作ってもらうのはほんとにありがたいけどどうしてもコンビニの揚げ物買い食いしてゴミ箱見て怒られる」とか 一方的に好きになる相手は夫婦円満の人がいいけど
問題は円満アピールしつつこちらに気があるふりをしてくる人 >>326
わかるわー
SNSに妻の誕生日にこの料理作りました！いつもありがとう とかあげてるワンチャンあるでおじさん 独女だけど自分から奥さんの悪口言う人なんか好きにならないよ
仲良し話ばかりしてくる人も好きにはならないけどね
「いつも1人でご飯作って1人で食べてる」
「奥さんは？」
「寝てるよ、疲れてるだろうからいいけどね…笑」
くらいの夫婦間冷めてる関係性とか絶妙な寂しさ漂うくらいがいい
癒してあげたいなって思う 相手から聞かれない限り、家庭(特に配偶者)のことは積極的に話さない・発信しないのが無難そうだね >>328
やっぱそういうパターンもあるんですね
愚痴というか、悪口にはならず妻を立てつつも自虐的に話す程度でした
牽制で妻のこと聞くのはどういうとこで見分ければいいんですかね しかも自虐してた時はここまで関係近くなれるとは思っておらず、好きアピールもしてなかったら時だからそこまで考えてなく
最近はさらに意識し出してからは話振られたら一言二言だけにしてます
なのでなんでこんなに妻のこと聞いてくるんだろうと。
不倫までは望んでなく、女性に悪いけどこっちの好意伝えて嫌がらず受け止めて貰えればくらいが理想 >>297を読んだ独女の感想としては…
ちょっと牽制とか恋愛絡む情報収集とかのときめく感じしない
どなたかもレスしてたけど奥さんの悪口を一緒に言いたいとか
他の同僚とのお喋りのネタ集めとか？なんかそんな感じする
ただ旦那さんの実家行くのは仕方なく行くって言うのはまぁ普通そうだろうなって思う
旦那だって嫁の実家行くのなんて面倒くさいもんだろうしね
親ごと愛して！って人間めんどくさい
伴侶の親は親族になるけど根本的には他人じゃん >>333
文章だからかもしれないけど女の人感じ悪いよね
他人の家庭に立ち入りすぎ >>334
・荒らしは完全スルーで
荒らしに反応したらあなたも荒らし 別に荒らしじゃないでしょ
気に入らないからって荒らし荒らしと騒ぐ方が荒らしでは なにかの話題で議論が盛り上がったら拗ねるやつどのスレにもいるよね
自己顕示欲強いくせに卑屈なやつだと思う >>335
うん、実際の会話の雰囲気分からないからなんとも言えないけど
文章だけ見ると…ちょっと奥さんの様子伺い方が怖い 女子内でのおしゃべりネタのためは確かにありそうだけど、
その女はなんでそこまで一緒になって嫁の悪口したいのかって、既男から見た疑問 その人って独女さんだったよね？
・その既男さんを好きだから奥さんを悪者にしたい
・その既男さんを嫌いだから奥さんネタを仕入れたい
・単純に下衆なお喋りネタ探したい
・他の同僚がその既男さんを好きだから代わりに奥さんの情報収集
・｢既婚女性｣に恨みがあるからとりあえず既婚女性を悪く言いたい
・独身であることを正当化するために「既婚女性」を悪く言いたい
・近々自分が結婚するから嫁という立場に不安がある
ざっと考えるだけでこういう感じ？ >>342
なるほど
上4つは相手や職場の様子から読めそうだけど、
最後2つは確かにどちらか当てはまりそうだね >>342
とにかくどれかであったとしても確かに性格悪いのは言えるね。
納得。 >>328
> 「いつも1人でご飯作って1人で食べてる」
> 「奥さんは？」
> 「寝てるよ、疲れてるだろうからいいけどね…笑」
え、自分から言ってないとか言いながら
チラッ、チラッ、って感じなんだけどw
まあ相手は元々好意ある既男なんだろうから
フィルターかかってるんだろうね
どうでもいい既男なら
かまってちゃんですか？で終わるんでないの 旦那の実家には我慢して行くものだと思うってどういうこと？
297の嫁が不満タラタラで行ったのか、それとも行きたくないからと子供の顔を義父母に見せなかったのか そんなことを偉そうに苦労を知らない独身者に言われたくない言わせる隙を与えてる男にも不快感あるわ 私は旦那の顔立てて嫌だとしてもしっかり帰省する理解ある女、ってことでは
口調はわからんがベースは297を味方する言い方にみえる >>350
そういう心理を理解した上でみんな文句言ってるかと そっか297をフォローするために上司の嫁の悪口になってるのか そう言うなよ
荒らしが自分の一度しかない人生を無駄にして頑張って長文と自演を書き続けてるんだから
すげー無駄だけとそれくらいしかやることないんだってさ、可哀想だよね 酒の場での会話なんて、全方向に100%セーフな発言なんて無理だろ
つか他の不倫板スレにもいきなり一行さんが増えたからバレバレ 単に誰かの悪口ネタが楽しいっていう幼稚な毒女にとって
この既男は嫁のことちょっとsageる話にのってくる都合のよい存在
だからあれこれ根掘り葉掘りして
えーそこは旦那様にあわせるべきですよーとかいって
適当に自分ageもできちゃうという、楽しいことしかない話題
それが楽しいと思える程度の女性ってことだね >>356
一行さんが増えた
余所規制がこの板にかかってるから、試しに俺は１行というか一言だけレスして解除されてるか試してる 既男だけどセックスレスなこと知られたらなんか有利かな >>362
そこまで関係が深まってない段階で知らされても
キモいだけだと思う
そもそもどうやって知られるの 昨日から嫁との関係性を探られるみたいな話だったから、
それなら飲み会とか話の流れで、子供産まれてからずっと寝室別とかなにかセックスレスを思わせる事情まで言ってしまうことあるのかなと セックスレスで有利とかどんだけ思い上がってるんだろう
そもそも対象外 >>365
寝室別っていうのが
性的な話以外の流れで分かってしまうのはギリセーフかも
でも寝室別イコールセックスレスではないし
相手が探ってこない限り
セックスレスを匂わせるのは
キモがられる危険性がある レスだから飢えてるのか、きもって思われる可能性だってあるし
相手の気持ちがない時に何を伝えても空回り なんかヤバいやついるよね真性のズレてるやつ
こんなのにアピールされてる女がほんとに可哀想 自分は女子社員が運転してくれて上司と後ろに乗ってて、マンションの間取り話から嫁子供と寝室別なこと言うことなってちょっと気になったがやはりそう捉える人もいるのかな
その女子社員は自分が好きな人と別だから良かった 好きとか関係なしで寝室の話するって、セクハラだと思うよ
気持ち悪いって女子社員で噂になるレベル
誰もあなたのところの夜の夫婦関係なんて興味ないよ 既男です
年上同僚既女の帰り際に呼び止めて
大好きです！って言ったら
顔を赤くして、ありがとうございますって言われた
想いを言葉で伝えられたし、反応みたら嬉しくなった よほど深い話をする仲じゃなければ他人の寝室事情なんてどうでもいいしむしろ聞きたくないわ でも既上司が奥さんと寝てないの知ったらなんかうれしいな もっと話したいことあるのに周りの目があって話せない
何とか社外で話せるようになれないものかな >>376
それはもう、職場の外で会う約束をするしかないよ
ただ、どうやって誘ってOKもらうかが難しくて、ここでよく話題になってる
普通の恋愛とは違うしね >>375
好きな既男がいる人にとって、レスだと聞くとほっとするのはわかるんだけど
大抵の仕事してる女性にとって、職場のおじさんの性生活を匂わされるのはゲーでしょ >>376
俺もだ
物理的にも精神的にも彼女へ辿り着くまでの障壁が多すぎる
メールで誘うのも男らしくないしそもそもメールがそっけない
いや、そっけない時点で諦めるべきなんだよ、わかってはいるのに >>380
一時はレベル5まで
それから部署が別れたりいろいろあって1度はリセット
また同じ部署になってここ1年で徐々に仲を取り戻してきてレベル2が現在地です 赤らめてってのがまた客観的ではないんだよな
願望入ってそうで いいんだよ妄想してる時が一番幸せ
他人には関係ない 人間関係なんてノンバーバルのかなり複雑なニュアンスなんだし、
こんなとこで文字で書いた言葉尻捉えてバカにしてくるやつなんて現実でも上手くいくわけが無い
そもそもこのスレいる時点で同類
俺だけは女の扱いわかってるってか。
それならこんなスレ見てるわけないだろ。 男性の勘違いとかあまりの滑稽なポジティブさを諌めてるのは女性だと思うよ それはセクハラだよとか言ってるのは1人じゃないでしょ
普通に誰でも感じること
好きな男性でもレスってアピールされると引く女性はいるだろうけど
好きでもない男と車に同情してるからって寝室別ですとか言われても知るかって思うのが普通 聞かれてもいないのに逃げ場のない車内で性生活の話されたらセクハラじゃないの 3人ぐらいがリーチギリギリのレスバしてるだけの今日一日 普通のレス以外は荒らしの一人芝居よ
そして失われる荒らしの貴重な人生 荒らし荒らしうるせえなあ
この荒らし荒らし言ってるの既女？レベルは？ 気に入らんレスみつけてはこれは荒らしあれは荒らしとしつこく言ってるお前が荒らし
自覚しろ >>381
メールの返信そっけないのに何希望持ってんの？
どういうつもりでそのメール送りつけてんの 離婚した
これで相手独身なら不倫にはならないな
まあ子持ちのオッサンだけど
子育てがんばるぞー 2人きりで話す時は、私が既男さんにくっついて腕と腕が触れてる状態だけど、仕事絡みの話しかできない
くっついても避けられてないから既男さんもまんざらでもないと思ってるのかな
でも仕事以外の話にはならないから、それ以上は望んでないんだろうな 長く続けるために疑問文で送れというけど、疑問文で送って挨拶だけしか返って来なかったらとう立ち直れないから
何かを尋ねるような文章は絶対送れない 俺も相手も既で子持ち
俺は妻よりも好きだし相手も夫より好きだと言ってくれてる
お互い離婚もしないし離婚も求めない
それぞれの家庭を壊さないよう(邪魔しないよう)に付き合ってる
レベル９まではいったが崩壊は敢えてしないようにしてる
こんな綺麗事の中途半端な関係ならやめたほうがいいのかな？
ただ本心としていずれは会うこともできなくなるけど
彼女にはずっと幸せでいてほしいと思ってる >>405
どちらかが崩壊望んでて、もう片方は望んでないなら別れた方がいいだろうけど
お互い納得しててレベル9ならそれでいいんじゃない？
人生綺麗事だけでは生きていけないよ
無理やり別れずともいつかは飽きて別れる時がくるよ
飽きなかったならそれはそれで貴重な存在だよね お互いがどこまで望んでるのかって、どうやって確認してる？
付き合ってからなら面と向かって聞けると思うけど、自分はレベルが低いから、相手の気持ちを手探りしているような状態 今日レベル6に。相手は一回り以上は年上の既男で、間違いなく後輩としては可愛がってくれてる。なんか期待して色々準備していたけど、日付変わる前に帰されちゃった。
当たり前だし、誠実だからこそ惹かれてる一方で、こっちから手をつなぐくらいはしても良かったかな。まったく、女として見られてない風ではないんだけど。 次の休みにどこそこに遊びに行くんですよ！とか
このあいだどこそこ行って来たんですよ！とか言うと
毎回「お？彼氏ができたの？」とニヤニヤしながら既男さんに言われる
「出来てないですよー(泣)」って、毎回アハハと笑われる
「その服かっこいい！似合ってる！𓏸𓏸(他の男同僚)さんもそういう着てた時印象違いましたよね！」と言うと
「私さんは𓏸𓏸さんがタイプなんだねー」と言われて揶揄われる
でもそれ以降かっこいいって言った服をよく着てて素敵だなって思う
全然女として相手にされてないからもう少し女として見られたい >>405
そこまでお互いの好意を確認してるんなら互いに率直にそのの気持ちぶつけあったらいいんでない >>412
普通にセクハラ発言でアウト。恋は盲目だな お互いのことをあまり知らないうちは、話題選びって難しくない？
自分は家庭の話題は極力話したくないし、相手のも聞きたくない
二人とも独身の普通の恋愛だったら、もっと知ってほしいし知りたいってなるのに
苦しいけど、好きになっちゃったから仕方ないけど ここかどこかのスレでも見たけど、レベル9まで行っても崩壊までの壁は大きいんだね
既男板ではここの9以上崩壊未満のレベルもあるけど、そこからもやはり崩壊までは壁あるらしいし >>405
すごい羨ましい良い関係
自分の理想だ
家庭の立場と仕事の立場とあるし、崩壊して完全に不倫関係は同僚も困るだろうし、
しかしお互い好きな気持ちはしょうがないし、お互いの好きは確認して
崩壊は望まず一緒に抱き合って寝るぐらいが最高点
今は相手を誘っていいのかどうか相手がどう考えて一緒に飲んでるのか
あれこれ読みながら距離縮めていくのも嬉しくもあるけど実際しんどくなってきた
でもお互いレベル9なってもそれはそれで悩みはあるんだね レベル6っていざなってみたら思ったよりたいしたことないんだよな...
ただ仕事終わりに時間空いたしお互いちょうどそんな話だったから2人で行きましたみたいなことだろうなって考えたら終わりだしほとんど実際そうだろうし
全てが、既男オッサンのこっちが片思いの一人相撲だろうし勘違いして調子乗ったらヤバいからと誘い待ちしかできないし、
でももしかしたら向こうも気持ち隠して誘ってくれたのかなとも期待してしまうし。
やっぱレベル6と7は全く違うね >>412
そりゃわざわざ○○さんの名前を出せばそう言われるのでは・・・
○○さんの話しなくてよくない？ >>405
私も既上司とそういう関係になりたいけど
男性が崩壊なしでいいっていうの珍しいと思う ゴミクズによる異常な倫理観に影響を受け自らもそうなる
くだらないことをやり続け正当化しかしてないから狂う
すべてうまくいかなくなる
まっ長くはない 自分は何も悪くなくてすべてが他人のせい
酷い思想だな
話にならないそんな思想 破壊 するまで 何も知らない旦那や家族も良い面の皮だな
馬鹿揃い一家なんだろう
あんなの放逐すべきだからな本来は 非常に優秀な旦那は 義理とお可哀想 から離婚しないだけでとっくに愛想は尽かしている 探偵でもつければ確実に黒でもしないのは旦那が優しいからでしかない
探偵をつけたらとんでもない慰謝料が発生するだろう 一人でブツブツ言って笑ったりもしてるし完全に異常でしかない
さっさと邪魔だから消えろ >>411
422書いたやつだけど、上司さんは422に書いたようにいろいろ考えての距離感してるかもしれないから
あなたへの気持ちはあってもやはり思い切ったことできないのかも
女性にリスクや責任負わせてずるいやつ、って意見もあるけど既男は男だけど結局受け身になってしまう
あなたがそうやって距離縮めるの考えてるならやってみるのがよいと思うこういう事情から一気に先進むかもしれないし
既男もオトナなんだしその先のブレーキは既男に任せて。 まああんなのは実際には家族からも軽蔑されている
気付かないのは本人だけでな
虚しいものだねえ 一人でブツブツ言って笑うっつーのは精神異常だからそうなる
精神病院に行ってこい
迷惑だからな >>412
人によるだろうけど、彼氏出来たできないの話のフリは対象外の女性部下には冗談でも言わない、というかそこまでセクハラリスク負わないし、
○○さんの返しはちょっと嫉妬というか○○さんより好かれてるの確認したいなふうに見えるから、
上司はあなたの好意に気付いててまんざらでもない風にみえる。 これだから日本人外キムチは嫌なんだよ
デフォルトがキチガイだからな
人間ではない >>412
この既男は、完全に貴女を意識しているね
意識しているから、彼氏云々の発言をする >>424
崩壊はしたいよ
「私としたい？」って聞かれたことがある
「したいけど、○○さんが大事だからそこまではしない」と伝えた
「ありがとう」と笑いながら言われた
本当に彼女が大事だし死ぬまで幸せでいてほしい
万が一崩壊したことで幸せを壊してしまったら？
と考えたら踏み込めない >>411
「色々準備」って構わなければどういうことか教えてもらえれば。
もしかしたらやらしい質問なってしまうかもしれないけど女性がどんな準備してたらこちらの気持ち気づいてるのかなと。
嫌ならスルーしてください >>417
キスは飲み帰りとかほんの少しの時間や流れやタイミングがあればできるけど、崩壊となると、がっつり時間と場所と気持ちが必要だからなあ >>442
迷わせてしまうかもしれないけど、それは彼女も崩壊望んでないという反応では無いのかもしれないと思ってきた
自分>>419 だけどこちらの気持ちは同意だし彼女への答えも素晴らしいと思うけど、実際の彼女の希望はどうなんだろうなと
崩壊したら終わりしか見えなくなるのも辛いだろうけどね...
(レベル6のくせにｂｷみません) >>444
そっか時間と場所か
家庭持ちだからそりゃそうだもんね
既男板ではキス以上崩壊未満レベルもあるから、それは時間と場所いるからそことの違いとはキスは待つ全く別だね 「キスと崩壊の違いと、キス以上崩壊未満と崩壊の違いは全く別だね」
でした >>401
離婚したいので参考までに教えてほしい
その書き方だと養育権とったようだが嫁の不貞と家事放棄かなんかのダブルコンボ？
離婚までの宣告と経緯と財産分与についてできたらkwsk 飲んだらキスはノリでできる
セックスはノリじゃ普通の女は無理
ただいける女もいる。酔って股と頭がゆるくなるやつ >>439
だったらいいなぁーを言語化して下さってありがとうございます！
その言葉だけで今月はハッピーに過ごせそうです！ 今日の荒らしは随分張り切ってるな
書けば書くほど失われる荒らしの人生 オマエもひたすら同じことしか言えない人生らしいねえ ww >>423
他の男性の名前出して褒めるのって大げさだけどちょっとデリカシーないというか
どうでもいい人からだったら気にしないけど、好きな人からそれされたら褒められる事自体は嬉しいけど複雑 >>443
ムダ毛処理（IラインOラインはツルツルに）
下着をかわいいモノに揃える
口臭ケア用品、避妊具
デリケートゾーン用ソープ
完璧メイク道具一式
ヘアアイロンなどを持参する 女性はどういう褒め方をされると嬉しい？
服装とか髪型とか 見たまま感じたままを褒めてあげて
作り込んだ褒めはうれしくない 一般の女性とは違うかもですが
私は内面を褒められた時だけ嬉しくなります。
あまり髪や服装といった外見は褒められても、つい流して聞いてしまう（身につけてるモノとか特に） >>452
しかもキチ〇イ演じて意味不明レス並べるとかまで始めたね
昨日の夜から住人から排除の流れでたら急に焦るヘタレ
こんなスレいて相談者アンカーつけてダメ出しするようなやつは荒らし以外の何者でもない
弱味見せてる人にダメ出ししてリアル生活の鬱憤晴らしてるだけだよな 営業の基本みたいだもんねw
身につけてるモノを褒める！
服装を褒める！とかw >>456
すいません詳しくありがとう
避妊具って女性が用意することもあるんだね
それ用石鹸とか、女性ならではの話きけて勉強なった 石けんじゃなくて、液体とかウエットティッシュタイプのが持ち運びに便利w しかもいい匂い >>450
439のこっちは既男だからだいたい合ってると思う
そのペース続けて向こうも距離縮めて来たら良いね！
荒らしのダメ出しは気にしなくていいよ >>458
男からしたら喜ぶだろうってとこが、「具体的すぎて気持ち悪がられるだろうそれはダメ」って相談した女友達から言われたことあるし難しいよね
目とか歯並びとか声とか＞スレンダーとか小顔とか小さくて可愛いとか＞髪型＞服装＞性格＞仕事能力
の線引きでどこ辺りなのか知りたい >>470
これほぼ見ためのことじゃんw
見ため褒めてればいいと思ってて草 >>443
ほとんど見えないところの準備だから男が感じるのは無理 ＞もしかしたらやらしい質問なってしまうかもしれない
草w >>466
456は私の書き込みじゃないです。まあ、近い内容ではあるけど。自宅の掃除しておくとか。下着を少しだけ気を使ったものにするとか。冷静になると期待してたんだなって、恥ずかしい。 正直、やるかもって期待でアイロン持ち歩くのはちょっとないんじゃない？
よほど若い子なら常備してるのかもしれないけど
30歳以上でそんなの持ち歩いてる人見たことないです >>480
そっかすいません
ありがとうございます
自宅に来たら、ってのもあるもんね
いや男も期待していろいろ考えることもあるし同じだよ 荒らし荒らしって騒いでるやつ既男なのかw
大笑いだな
おあいそとか仕事上の媚って言われて怒り心頭で
荒らしがやってるってことにしたいのなら、さっさと関係すすめろよ 褒められて好きになるなんてことはない
その人が魅力的だから惹かれるの 必死過ぎてきもい
言葉で近づくことがゼロとは言わないけど、同じ言葉でも
言い方、流れなんかで、心が動かされて残ることもあれば
不快だったりあざとく感じられてきもいってなることもある
こんなところで情報収集するより自分の魅力を磨いたほうがまし 既上司と2人で話してる時流れで自分の夫の仕事について話したんだけどあんまり食いついてこなかった
脈無しなのかなー そもそも嫁の話旦那の話を
してくる、してこない、食いついてくる、食いついてこないで脈の判定は無理
判定に一番効果的なのは、食べに行きたい飲みに行きたいとふると乗ってくるかどうか
上司がふってみて部下がのってきても、それは確定ではないのは大前提
ただサシ飲み食いが続くと関係が深まり「やすい」 >>422
男だけど、今どきはレベル6なんて全然ハードル高くない
レベル7は一気に高くなりすぎて別次元になるw そりゃ脈あったら旦那の話聞いたらヘコむし、
脈なくても男は年収や仕事で内心マウントの取り合いなるから話題としては重かったからかも
でも旦那の事情を知っていってもらうのは向こうの近づき方に有利になる >>423
本当は前半だけ言いたかったんだけど背後に他の同僚がいるのに気付いて
急遽付け足したんですよ
既男さんには以前𓏸𓏸さんが苦手って話をしたことあるのでタイプじゃないこと知ってるのに
イジワルだなぁと思ったんです笑 悪いけど人がいるところで毒女がかっこいいにあってるとか上司に言ってるのって
みんな周知でドン引きされてると思うよ
よく恥ずかしくないな 素敵な人だな～と少し意識していた頃はもっと軽い気持ちで話せたのに、
いつの間にか本当に好きになってしまって、すごく不自然な態度になってしまう >>496
○○さんを嫌いなのお互いわかっててのその言葉ならやはり脈ありだね >>445
仮に崩壊しようと言ったら彼女もうなずく
でもそれによって彼女に迷惑がかかることはしたくない レベル9は毎回？一度だけ？
9しておいて個人的にサシで会うなら周囲からみられたらやってるのもかわらない
迷惑かけたくないならサシでは一切会わないことだと思う
それができてるのか 20代の時に地下鉄の階段で仕事帰りっぽいアラフィフぐらいの男女がキスしてるの見かけて、
こちらに気付いて二人恥ずかしそうにしてるのが気持ち悪いと思ってたけど、
いまそれぐらいの歳になってこのスレ見てるとは... 想像力や理解力に乏しい人間は自分がその立場になってようやく物事を理解することができる
能力が劣ってると何事も損をするんだよ 別に他人のために生きてないからいいよ
若い時は他の人にどう見られてるかばかり気にしてたから
逆にそういうのを見た時に「みっともない」とか「キモイ」とか思ってたし
自意識過剰なデブスとかブサイクとかダサい奴とか嘲笑ってたけど
もっとみんな自分のために生きてていいと思うと気にならなくなるよ
むしろ清々しさすら感じるよ >>478
だよねw
下着とかムダ毛処理の程度とか
脱がしてみないとわからないのに
脱がす前に判断するのはムリ ここの既男でなんとか相手の脈を知りたいって必死な人
その必死さからして、なんとなくむしろ表面上は取り繕ってても
内心ではきもいって思われてる気がしてならない 脈を知りたいの、客観的には男女半々くらいに見えるけどな。 リアルな場では相談しづらい訳だから、
一般論でもいいからここで…というのは男女共通だと思うし、的を射た回答も結構あるかと 荒らしの茶々入れに構うなよ
見たら分かるじゃんこんなとこで攻撃的なやつはおかしい ここにいる女性の書き込みを見る限り、会話の中で結構ストレートに好意を出してる気がする
会話以外で何かあれば教えてほしい こう言っちゃ悪いが、5ちゃんねるに書き込んでるところから一般的な全ての女性に当てはまるわけではない気も... 判定に一番効果的なのは、食べに行きたい飲みに行きたいとふると乗ってくるかどうか
上司がふってみて部下がのってきても、それは確定ではないのは大前提
ただサシ飲み食いが続くと関係が深まり「やすい」 コピペだけど、確かに誘うのが一番だと思う
仕草とかは人によると思うから 誘うのは男からは上司からは無理とかいい出すが
そこをぎりぎりのラインですら声かけられないのならほとんど何の進展もしない
「今度打ち上げやりたいんだけどね。もし都合がつきそうなら2人ででもいいしな」くらいの
誘われたではなく、相手がのるなら成立するみたいなラインで
そこで、2人じゃなくてみんなでと返すなら、その手の恋愛感情はないとみるべきだが
それでもみんなでやって距離感つめるのは悪手ではない 既男が独女誘うのも、毒女が既男誘うのもけっこう難しいぞ
踏み切ることもその機会も誘い受けてもらうことも 独女誘いの2人飲みしてもその帰りに
「今日は私から誘ったのにごちそうさまでしたすみません今度またみんなで行きましょう」
ってLINE来てもマジなのか照れ隠しなのかわからんし それは迷うね、飲んでみたらちょっと違ったかもと思われたとか サシ飲みに深い意味を見出さないでくれってことだと思う
また行きましょうだったら、次も2人での意味と解釈されるのにそれはされたくない >>525
「みんなで」という部分が全てを物語っている。もういいかなって思ったんじゃないかな。
好意があったり、もっと仲良くなりたいなら、「また2人で行きましょう」か最低でも「また行きましょう」と言う。
「みんなで」とは言わない。 好きな人と過ごす時、みんななんて邪魔なだけ
なんとしてもサシでいたいのに
あえてみんなでっていうのは本当にそういう感情じゃないってことだと思う そうか。
別にいつもの少人数飲みのとおりの会話というか特別迫ってないのになんなんだよ。 女性が誘ってサシになったんでしょ？
だから、勘違いしないでほしいっていうお互いのためだと思う 2人飲み誘っといて帰りに直ぐに勘違いするなもすごい女だけど、
何かしら普段から好きバレしてたんじゃない？
それか2人飲みで無意識にはしゃいでてキモかったとかだな >>530
これじゃないかな
自分は男だけど、すごくよく分かる
二人飲みに行くこと自体は、過度に期待してはいけないんだね でも、なんか勢いとかのりで誘ってみたけどこの人ともうサシはちょっと面倒だなと思った場合
次はみんなでって念押しは正解だと思うけど
またいきましょうなら男は絶対またつぎいける、なんならホテルもとか思いかねないw 525だけどもうわかった勘弁してくれ
やっぱり既男が独女とどうにかなるなんて無理だ
距離感難しすぎる 既男が独女とっていう一般論じゃなくて
あんたと独女がだからな。 既男が独女、じゃなくて
あなたとその子が合わなかった
それだけだと思う 既男が独女と、じゃなくてお前が女と、だからな
勝手に一緒にするな ただ、実際、職場の既男が好きで恋愛関係になってもいいと思ってる毒女で
メンヘラじゃなくて容姿も並以上となると、かなりのレアだと思う
まともな子なら上司に媚びて笑顔ふりまくことはあっても
恋愛相手としては対象外
いい上司ですよというのはやりやすいとかいいところがあるってだけ
人のものが欲しくなるみたいな、あと進まない言い訳がほしいみたいなこじらせてる毒女も確かにいるけど
そういうのはまじでやばいやつ 容姿も並以上とか言ってる奴の顔面偏差値が知りたい
そもそも容姿で好きになったわけじゃない それでも好きになっちゃうことはあるんじゃないかな
パターンは違うけど、40代既男の自分が年上の人を好きになるとは思わなかったし 確かに何が起こるか分からないけど、またみんなでってすぐ言ってきたのは牽制でしかないだろ
少なくとも今の時点でその既男を好きならそんなこと言わない
気軽に誘ってみたけど予想以上に気負ってたから引いたとか 男は好きになるのは簡単だけど
女は好きになるとき以外に計算高い
男ほど性欲に支配されてない 男のほとんどは容姿とセックスに支配されてると思ってる
例外は否定しないがあくまで例外 男の場合、女の身体だけを目的に不倫したがる奴は一定数いるだろうね
だから>>546こういう思想のやつも書き込むんだろう
恋愛話してる時にやった女の数ややった女がどれだけ美人だったかを誇らしげに言うガキと同じ >>546は別にそういう感じとは思わないしあくまで一般論だと思う
どこに怒ってるのかよくわからない >>505
レベル９は毎回
サシで会うのは用心してるから見られてないと思う 毎回キスしておいて彼女に迷惑かけたくないからセックスはやめとくって矛盾しか感じない
迷惑かけないならサシで合わないことだと思う
どこでキスするの もうこのスレで事情話すだけ損じゃない？
いちいちコンプラ押し付けモラハラ的にケチつけたいヤツばっかり
どうせここいるなら同じ立場なんだから、なんで前向きなアドバイスか、少なくともオブラート包んだたしなめができないかね 迷惑と感じる基準は人それぞれだろうけど、そこで踏みとどまれるのが不思議ではある >>546
主語がデカいやつは馬鹿にしか見えないよ 最近仕事で大きなミスが続いてリーダーに怒られまくり
経緯を既上司に報告にいったら
外作業手伝いながら話してって言われて外に連れ出してくれた
缶コーヒー飲みながらさりげなく聞いてくれる既上司好き レベルによって違うかもしれないけど、同じ職場だとなるべく一緒にならないようにしてる？
もちろん、一緒に出席する会議とかの場合は別として 毎回キスしてるけどそれは安全で迷惑かけてない
でもセックスまでいくと迷惑かけてしまうから我慢してるっていう陶酔が
欺瞞的でなんだかなっていうのは別にモラハラでもなんでもない指摘だと思うけど 単なる雑談でどうしてセックスだけ迷惑かけることになるのかって話じゃないの >>562
>>540が言いたいのは捏造ネタの話題が本命じゃなくて、既男が独女と付き合うのは無理だって結論なんだよ
自演でそこまで繋いで結論ありきの不倫否定だから。要はただの荒らし 月一車でキスしてるところをみられるリスクがあるなら迷惑度は年一セックスより上だと思う 無理じゃないと思うけどここで、当日どこのケアしてたらいける？みたいなはりきりおじさんは無理だと思う 例えばだからそこに食いつかれても
それなりの頻度でサシであってキスできる環境にいることも安全とは言えないのに
絶対セックスはしないから安全とでもいいたげなのが謎 >>571
全部荒らしの自演って言いたいんだろ
色んな話題ごちゃまぜにしてカマかけてる 不倫で何が一番厄介かって言えば、噂とか疑いみたいなものだからね
そういう意味では、本人が思ってる以上に、未遂か崩壊かってそこまでの差じゃないというのはあるかもね 既婚者と道の駅めぐりしてきた
知り合いに会わないか気にしてるのは独身の自分だけで
相手は「知り合いに会ったときは会ったとき考えよう」と平然としてた 私、本命は別なんだけど別のイケメンくんと勘違いされてる
イケメンくんが当て馬状態(笑) プライベートで一緒のところを目撃されれば一発で噂になるだろうね
職場ではどういうところが要注意？ >>575
同意。未遂と崩壊の差を異常に気にするのは男性目線だと思う 別に全然大したことない内容なのに、相手からの返事を何度も見てしまう
とりあえずででもこれを打った時はこっちのことを考えただろうってのが嬉しい >>581
そこがちょっと独りよがりな感じはするね
で、そこを突っ込まれると激高するみたいな反応もちょっと病的な感じ
不能気味なのかな ガンオタがFPSしてくれないなら絶望的じゃんか
FPS好きはOWやるんだから どのレベルになってもそれぞれに悩みがあるんだなぁ
そこに上がる前はそのレベルまで行けたらなって夢でしか無かったが、
いざそこに行ったらそれはそれで悩む 変な奴ばっか
本当に仕事した事あるかすら怪しい
会社員としての常識も疑われる >>585
本当そうだよ
「ここでやめるべきか」とどのレベルでも悩むよ
結論は揉める前にやめるべき
難しいけどね 年上既女から
「結婚してても恋愛は自由だよね？」と言われた
これはどういう意味と捉えればいいの？ >>593
実際はレベル3あたりで妄想してるあたりが一番幸せなのかね。
LINEなったら既読スルー未読スルーやら何やらで心理戦でハラハラするだけだし >>594
誰との恋愛かを希望的観測抜きで見極めるのが大事 これまでのこのスレの流れを見る限り、多分そうだと思う
自分も今レベル3だ >>594
ケーキは別腹だよね（あんたがケーキに該当するかは別問題として） 456は生ごろし感あるよね
これはどういう意味なんだろう近付いていいのかこっちの舞い上がりか勘違いか もっと早い段階で好意を確認できれば苦労しないんだけど…
456よりも先にそれができた人いる？ 向こうも好意を抱いてくれてる（＝好きではなくあくまで好意的）確信はあるけど
それを確かめる勇気が無いんだよね。 確かめたら一気に今の無言の微妙な関係が崩れちゃう気がするよね
お互い嫁いたり彼氏いたりするのにこの状況ってのに、急に常識適用されてで禁止される的な まさか直球で聞くわけにいかないしね
普通の恋愛とは違うから伝聞も無理だし…
視線や仕草は人によるからなぁ >>594
自分は何歳下で毒かな
好意バレしてるなら弄ぶ系だね
レベルはあげられると思うけど最後までいくかは微妙
結構、めんどくさい既女な感じはする 好きな既上司は人付き合いが嫌いで職場でLINEを交換してるのは私だけ
おまけに日頃から「あなたは別だから」「あなたには言うけどさ」とか言われて気分よくなってたけど、仲良くなればなるほどプライベートな話題も増えて奥様の話をめちゃ聞かされる地獄… 嫁の話はアピールだよ
あなたに嫁がいてもOKしてくれるかどうかの探り
そのうち嫁の愚痴でも引き出したらさらに可能性大
「あなたは特別」とかは既男の精一杯の好きバレギリギリアピール 申し訳ないけど牽制じゃないかなぁ
自分は男だけど、好きな人のパートナーの話は絶対聞きたくない 人付き合い苦手だけどあなたは別、って言っといて女を牽制するとかアスペだろ 嫁の話聞きたい独女もいれば、嫁の話聞かされてヘコむ独女もいるんだな
女心はわからん 609です
多分、既上司は私のことは自分と波長の合う人間として気を許してる感じで、異性として意識せずにおしゃべりできるのが心地いいのかな～と
今のところは牽制ではないと思いますが、今後もし好きバレしたらソッコーで距離を置かれると思ってます 自分だけ特別扱いされてると思えば嬉しいけど
それはそれで難しいんですね >>609
あなたはどういう風に上司の人と接してるの？
聞き上手だったり信頼されるような人柄なのは想像できるけど、それだけに現状維持しないいけないのは辛いところかなと 609の嫁の話って仕事中のどういうシチュエーションで出てくるの？
嫁のどういう話なの？ >>594
どういう状況で言われてるかによるけど、既女からの「私は浮気とか不倫に積極的な人間です」って自己紹介に聞こえる レベル７すっとばして8だからほんとに厄介
今日も車降りてから目的地につくまでずっと手を繋いで歩いていたけど
気持ちはわからない >>618
どんな風にって特別なことはしてないと思いますが、仕事の感性が合うところが一番大きいのかなと思ってます 仕事の目的地まで手をつないで移動とか異常だと思うけど
好意確認しないならセクハラになるし >>619
二人で残業してるときとか飲み会の時に話題に出ることが多いですかね
単身赴任中なので週末に帰宅した時の出来事とか、奥様と結婚する前の話とか、とにかくいろいろ話してくれます 奥さんとの愚痴ならずとも、へーいい関係ですねー奥さんと仲良いですねってひたすら聞き手に回るだけでもポイントは上がっていくよ
聞いてるうちは辛いだろうけど将来的なマイナスにはならないから >>625
嫁の方が俺より酒が強いって事以外に愚痴は一切ないですね
上司が楽しそうにおしゃべりしてるのが可愛くて、いつも笑って聞き続けてしまいます
でも、後からため息出ちゃいますけどね >>623
621のことなら仕事ではなくてプライベートです
スポーツ観戦についていった 普通にかみさんがあって話してるけどなあ
別に奥さんの文句とかじゃなくて奥さんがあってｗ
独女としてはそれも楽しい
しょせん遊びだし 奥さんのことをあれこれと言う毒女の例が上の方に出てたけど更年期さしかかったおばはんの粗探し感が凄いなと正直思いましたハイ >>622
完全に職場の人への対応だなぁ
あなただけに教えるって仕事の連絡あなた通して一本化したいってだけで他意はなかったりね
他方面から来ると面倒だからあるまとめて送ってね的な感じやね >>582
ベスト返信はスクショ撮ってあとで見返してたわᴡ プライベートのスポーツ観戦だとみられたら確実に不倫カップルだな 職場の部下の女性がスポーツ観戦についてくるといった時点で据え膳状態
それでも手を出さないし口説かないのはまあそういうことだ >>631
その感想だから嫁に嫌われるんじゃないかw 彼女のことを好きなら、旦那さんと楽しんで気持ちよくなってるといいなって思うのが愛情 彼のもみあげをドアップで見るだけで感じちゃうのは私だけ？
黒々とちょっと癖がついてるのもいつもの彼らしいんだけど
散髪したての刈りもみあげ見るともう下腹部、内股がじんわり気持ち良くなるの
彼のもみあげを40分クンカしたいわ あと10日で異動になる
会えなくなる日がどんなものか想像つかない
寂しい 好きな人からのLINE何度も読み返すの分かる
それ打ってる時は私の事考えてくれてたって事だもんね
とくに仕事関係ないLINEとか寝る前に見ちゃう
お茶目な既男さんだから「なんでこの写真私に送ってきたの？！」みたいなのもあるから
ニヤニヤしながらぐっすり寝れるw
明日は既男さん休みだから会えないから寂しいなぁ なんてことはないLINEだけど、よくよく考えなくてもこんなLINEを他の誰にも送ってるわけはない
なんでもいいから彼女と連絡が取りたいだけだ
迷惑だと思われてないことだけを祈ってる >>643
旅行行ってる時に雑談ではなくLINE送る用事があって、返事のついでに日中撮った風景写真を1枚送ってくれただけで嬉しかった
たまたま撮った中でこの1枚を選んでなんで自分に送ろうとしてくれたんだろうって妄想しまくり(笑) >>615
＞波長の合う人間として気を許してる感じで
いいなーそれだけで十分嬉しい状況じゃん
異動とかなければ焦らずじっくり信頼関係築いていけば、
恋愛感情の程度はわからないけどいつかさらに理想に近付くと思う >>635
そういうことかあ
帰りにスマホの写真データ見せてもらったら私の写真が何枚か出てきたから
好かれてると思っちゃった 既男は好きの感情あってもなかなか自分からは言えないでしょ
悪い言い方をすれば責任逃れ
いい言い方をすれば名言化しなくても暗黙の了解でこの関係性をわかってくれてるよね、って人もいると思う
実際崩壊にまでいった人らで口ではっきりと両思い確認してないって例もあるんじゃないか
独身同士と同じく だから >>648 はもう両思い成立してるよ
そこまでしといてただの部下なわけないでしょ
あとはとりあえず今の名言化されてない状況でいくか、いずれ何目的かどこまでの関係考えてるかを既上司からしっかり聞き出すか。 「明言化」だった
あえてレベル7を確認しないレベル6.5ってのがいいって人もいそうだね
レベル456で辛いのは牽制かもとか深読みでハラハラすることだけどその不安はないとある程度確信出来たら、
明言化しないレベル7未満の方がいつか自然消滅もしやすいからと。 >>650
だとしたら嬉しいんだけど
帰りに自分が「知り合いに見られたらなんて言い訳すればいいかすっごく考えたよ」
とか余計なことを言いました
相手は別れるときにプレゼントまでくれたのに
お返しをしなきゃならないんだけどバレンタインまで待った方がいいかな
明日渡した方がいいかな >>652
こっちは既男だけど気持ちわかります相手から誘われた2人飲みで「サシ飲みでも大丈夫なの？」(その時点では彼氏いるとハッキリ聞いてない)
って聞いたりして自分だけ意識してた気まずさ。
帰りにプレゼントくれたのはこの出来事の思い出に、ってことだし
自分ならやはりバレンタインに特別に貰うのが嬉しいから、今回はお礼の言葉だけにしといて、
バレンタインに返すのが良いんじゃないから
すぐにお礼貰いすぎても、また女性にお礼の負担かけてしまうかなと次の機会に簡単にプレゼントしにくくなるし自分なら バレンタインに返すのが良いんじゃないから→良いんじゃないかな >>632 >>647
既上司はとにかく奥様思いの方なので脈は全くありませんが、仕事面での響き合える関係と、雑談中に柄になく子どもみたいな冗談を言ってみたりはしゃいだり時々愚痴って甘えたりしてくる様子を見ると、
「この人と独身同士で出会ってたら普通に付き合って結構いい夫婦になれたのかも」と考えてしまいます
でもこの私の気持ちは一過性の片思いとしておさめて、今の信頼関係を崩さなければ、恋愛関係に落ちるより長い関係を築けるかもですね
好きバレしないように頑張ります >>657
言葉のあやかもしれないけど
片思いなのに、独身同士なら付き合えた、いい夫婦になれたと思ってるのが怖い >>658
確かに後から自分で読んでも気持ち悪いですね
これじゃ、「いい夫婦になれたはず！」と確信して独りよがりの思いを押しつける女みたいに読めますねw
実際はほんのり「なれたかも」と思う程度ですが、なにしろ既上司の奥様愛が強いので、その空想すらおこがましく感じてます 「なりたいなぁ」からそこまで妄想するのはよくある(笑) >>657
絶対好きバレしないように頑なになる必要はなくて、踏み込んだアピールは不要ってことね
自然に漏れ出るものだろうし
いつか弱気になることあったり、ちょっとした嫉妬から好き避けしてしまうことがあるかもしれないけど、
それはしょうがないしいずれ修復するから >>658
男だけどそういう妄想はするよ。
とはいえ仕事上常に2人1組で、お互い何も言わなくても助け助けられな関係性あってのことだが。 >>634
奥さんが全くスポーツに関心がなかったら関心ある部下誘うのは下心なしでもアリじゃない？
ペアチケットとかあるし >>648
そういうこと
肝心の最後を自分から押すほどどうしてもじゃない
やりたいけど、好きなわけじゃないし、リスクはおかしたくないから
女のほうから最後の一歩、好きとかホテル行きたいって言葉を待ってる
かなりみっともないやり方だと思う >>664
まあ普通は同性の友達とかにするな
嫁も嫌な気がするのはわかりきってるし、普通は相手にも引かれる話 どうしても男側を悪者にしたい人が居るけど
スポーツ観戦の人に関しては単に性的対象外なだけだよ。 >>482
ごめんね剛毛だから毎日携帯用アイロン持ってるw 悪者とかではなくて
本人がチラチラと、相手が自分の画像を保存してあったとか匂わすのを読むと
まんざらじゃないと思う
そもそもリスクおかして2人で観戦にいき手をつなぐ時点で、そういう下心ゼロじゃない
ただ、自分から行くほどの相手と思ってないチキン臭 普段雪降らない地域なんだけど
寒波が来るから来週の勤務日が絶賛雪予想
行けないかもしれないのでって
既上司に連絡しようかと思ったけど
そんな事言わなくてもわかってるよねっていうのもあって
結局連絡先できずにいる たまにプライベートなこととかで連絡するような仲じゃないなら
おやすみの日にわかりきった連絡しても、冷たい返事しかこなくて凹むだけにならないかな 連絡は社内メールなので
既上司がわざわざ休日に見る事はないと思います
でも休み明けにメール開いた時に
どうでもいい連絡メールあったら萎えるよね
やっぱりこちらから連絡はやめておきます 直接の部下じゃない独男から来週雪ですねって連絡きた
他の女性社員にはこんな私的なメッセージ送らない人なのに
どう返したら良いんだろう？ 親しくなりたきゃ話広ければいいしどうでもいいなら最低限失礼にならない返信して終わればいいだけでしょ そう、自分から接点を持っていかないと進まないと思うよ
…と男の立場からも思う >>677
その彼のこと好きなの？そうじゃないの？ 地域がどこなのかでその雪のニュース性も変わってくる >>672
いや丁寧にするにこしたことないよ
いざ当日ってなるとバタバタするし、先に可能性を言っといて損は無い
自分ならしっかりした子だなって思う
あなたが好きだからと意識しすぎず 携帯アイロンとか女子の鏡だな
芸能人かと思っちゃうもん >>673
出社してバタバタしてる時にわかりきった連絡がはいってるといらないなって思う
無能かなと 事前に伝えるならともかく
社内メールで出社してみる連絡に「もしかしたら遅刻するかもしれません」って入れても
そのもしかしたらはいらんよと思う >>672
できなくていいよ
その場合 送らないのが正解だから >>677
そうみたいですねー
積もらなければいいですけどねー 好きな相手から雪にからめて連絡きたのなら、ラリーになりそうな返信するけどな
でも他の人には送らない情報はどこでどう入手したのか気になる >>689
いくらなんでも月曜の朝開く社内メールに
「今日来れないかも」て内容は入れませんよ・・・
私の出勤日は水曜日でその日が特に予報では危険なので
事前報告にはなります
でも普通に予想はつく事なので
わざわざメールはやめておきます 事前に一報くれれば、勤怠管理する側としては「きちんとしてるな」と思うけどね
少なくともマイナスの印象にはならないと思うよ
何か理由を作ってコンタクト取りたくなるよね 雪の日に会社側から自宅待機の指示があった場合なら連絡はいらないだろうけど、そうじゃないなら来れない連絡は入れとかないと無断欠勤にならない？ それも当日の朝で十分じゃない？
水曜の出勤できるかどうかを今言われても…。
シフトの変更が必要なら「かも」じゃなくて雪が心配だからシフト交代したいって早く言うべき 誰も当日の間に合わない状況で連絡すべきじゃないなんて言ってないよね
その程度の流れすら読み取れない人が人の気持ち読み取るなんて無理だと思う >>701
>>689が
当日ならいらない、事前ならともかく
って言ってるからじゃないの ごめんどこに当日の連絡はいらないって書いてるの？
事前に送ってもみたところでチェックは当日朝にしかならないのなら無意味ってことじゃないの >>703
流れ見てればわかるよ
月曜日が出勤日だと思ってたんだろう 最初から出勤は水曜でメールを見るのは月曜って
書かないから悪いんじゃん >>695はとても性格が悪い感じ
いくらなんでもって普通に、月曜日の出勤のことだと思って読んでたわ >>672だよね
来週の勤務日がいつかなんてわからないしシフトのパートかなんか？
上司は月曜から毎日出勤して社内メール見る環境なら
水曜日の出勤ができるかどうかの話は普通に天気予報の推移みつつ
火曜でいいんじゃないの？
仕事の内容によるけどしなくていい程度の連絡なら別にしなくていいような そうやってすぐサンドバッグにする…
まあ当日の朝電話すれば済む話だから、事前予告なんて要らんわ。 自分はいいのかw
いくらなんでもとか書くから感じ悪く見える >>691
彼と私的な連絡先の交換をしてるのが私だけなので スポーツ観戦の>>621ですが
上司からまた行こうねと連絡ありました
私が独身なのでチケットも割り勘できてそのスポーツに詳しくて気を遣わなくていいのが楽なんじゃないかなと思う
お子さんが一緒に行けるくらい大きくなったら用済みかも 自分でも薄々わかってるよね
気を使わないなら、手をつながない
下心あるって示してるけど、決定打はそっちにしてくれって感じの扱い 手を繋ぐといっても所謂恋人つなぎとか指の股を撫でるようなネッチョリした触りかたではなかったんですよ
そして質問ですがそもそも50歳くらいになっても男性は下心あるものですか？ 相手50歳なのか。何歳差？
前の観戦からどのくらい空いてるんだろう
現地集合？ >>657
その思い込みの激しさとプライドの高さで相手の男に下手に出てもらってるだけだと思うよ
男から見ても面倒臭いタイプに対してはあなただけですからねと持ち上げておくことは割合やったりする 恋人繋ぎじゃなくても何らかの気持ちのない相手と手繋ぎなんてできないな
曖昧な状態のまま手繋ぎ許したら都合のいい相手と思われてどんどん調子に乗ってきそう
そういう曖昧な状態を楽しみたいならいいけどね 誰がみてるかわからない人の多く集まる場所で手つなぐのは誰がどうみてもつきあってるよ
不倫じゃないのにそんなハイリスク頭悪いか不能かどっちかだろ >>716
上司の歳ははっきりとはわかりませんけど
そのくらいじゃないかなーと
昨日がはじめて一緒に行って次は未定です
マイナーな場所だったので上司が車で私の家の近くまで迎えにきました >>657 は確かにかなりひとりよがりで気持ち悪いな ふくんでみたい
彼の彼を
喉を焼きたい
彼の彼の彼で とにかく奥様思いの人なら
誤解されそうな事はしないと思うんだけどな
それに愛妻家や恐妻家で通ってる人が
実は不倫してたとかよくあることだし 愛妻家は愛妻家アピールでいい男に見られたいやつだし、
恐妻家は恐妻家アピールで妻とうまくいってない隙見せたいやつだし
女が既男愚痴を聞き出すのも試してるかただの女子トークネタ探し 結局ここにいろいろ書いたとこで所詮はリアルのキャラやら関係のニュアンス知らない他人が
良くも悪くも勝手な想像であれこれお節介してるだけなんだよな
IDなし板だし女からか男からかの意見もわからないぐらいだし 書き込んだ人間がどういう人間かなんて気にしたことないな
むしろ属性とか誰かわからない人間からの客観的な視点ほど必要だから見てる
余計な情報ない方がニュートラルな意見聞けたりね リアルでは相談できないから、ここでもらえる意見や感想はありがたいよ 正直一番大事なのはリアルの相手との関係性のほうであって
そこに事実はあるんだよね
ただ、こちらが視野狭窄になりがちなのを、ここは気をつけてって言ってくれる場所で
むしろ教えられることが多いけどね
あまりに、無駄にポジティブになってた人にしたら腹が立つのかもしれないけど ただここには書き込んだ相手の粗探しだけをして煽ったり
「無能」「キモイ」ととにかく言いたがる人もいるし
しかもそれを複数で否定してるように見せかけるような
荒らし(本人は荒らしという自覚すらないかも)がいるから真に受けないほうがいいだろうね
しょせんは5ちゃんだし仕事じゃないんだから欲しかった意見だけ聞いて自分が納得するならそれでいいよ
リアルでもしょうもない奴のくだらないアドバイスなんか聞き流すしそれと同じだよ そんなにキモいと言われて腹が立ったの？
辛かったね
でも自分を振り返る機会だって思ったほうがいいし
特に職場の年上既男はきもいと思われてるかもしれないという警戒心は必要 まあ同じ言い方でも謎に上から目線で説教口調のが多いのはわかる。 常識のない長文ネタも自演も叩きも荒らしだからどうでもいい 自分の望んだ答えじゃなかったら不満ならこんなとこで聞かなきゃいいだろ お前はそのレスがどれだけズレてるかもまるで分かってないだろ？ 夫に思い切り抱かれた後、ふと「もし万が一既男さんとうまくいったとしても、結局やることは同じようなものなんだよな」
と思うと妙に冷静になったりする
このまま気持ちを終了させていきたい 女性でも、誰に抱かれたというより、実際の感覚の方が勝るの？ 信じられないだろうがこれが荒らしが自分の人生の時間を費やして住人を萎えさせようと全力で頭を捻ったネタなんだ
この程度の発想が荒らしの限界なんだ
この程度しかものを考えられないから掲示板を荒らすことが人生の全てになってしまうんだ 既婚子持ち上司が同僚の女の子と二人で食事行ったり休日に遊びに行ったりしてるんだが、これは進展中だよなあ
当の女の子からデートに行った話を聞かされて、その子のことが結構好きな自分はモヤモヤ そんなこと754にベラベラ喋るようなやつは、
754と上手くいっても他に喋られるに決まってるのに目を覚ましましょう >>754
その子は進展中の自覚あるのかな？
そうだったら普通ベラベラ喋らないと思うけどな >>755-756
本当に分からんのよな人にしゃべる心理が
よっぽどピュアなのか、なんなのか
万が一言いふらされでもしたら、ちょっとした話になることぐらいは分かってるだろうに
まあこちらがそんなことしたくないし出来もしないチキンなのを向こうも理解してポロッと言ったというところかな 女の子はデートが嬉しくて話しちゃったのかヤキモチ焼かせたくて話しちゃったんだろうね
気持ちはわかる
2人だけで完結する不倫ってひたすら閉じてるもん
とことん陰の気があるというか
既婚者が離婚してくれたら一気に陽になるけどさ 単に754が自分に色目使って来るのがウザいので虫除けがわりに話してるだけなのでは >>759
あー自分も似た経験あるからその気持ちは分かるな
>>760
その可能性があるから凹んでたw エロい目で見てたことバレてたのかもな ヤキモチはまずないわ。完全に恋愛対象外なので同性感覚で報告してるだけで 不倫が2人きりで完結するものって、言い得て妙だと思った
確かなものがないと不安だよね、他の異性と談笑してるだけで嫉妬してしまう 崩壊済みの人に聞きたいんだけど相手の年齢って知ってる？興味ないから聞いてないんだけどやっぱ変かな？ 不倫自体変なんだし崩壊後にいまさらあえて聞かなくても
なんとなく流れでなら聞いてもいいだろうけど >>762
不倫デートの報告なんてそんな気軽にしなくない？
モテてる自分自慢を我慢できなかったんだろうなとしか
ちょっと頭が弱い人なのかも 久々に恋愛して黙ってられなかったとか男日照りが続いてた人にありがちな行動かな 恋愛マスターの不倫指南気取りなんだろうけど
うざいね そもそも誘ってる男に対して配慮なさすぎてこわすぎ
そういう愚かしいところ含めて可愛いみたいな感覚なのかな 恋愛マスターっていう
ドラマだったか昔あったの思い出したわ 自分が気になっているのは直属の上司
お互い管理職で仕事上のパートナーのような役割なんだけど
単純に上司の人柄がよかったから仕事は辛かったけどなんとか役職続けてこられた
今度どちらかが異動になるだろうと言われて不安がおおきくなってきて
それを上司に伝えたところ
気持ちが落ち着くならと>>198の流れになって昨日縁結びの神社に連れて行ってくれた
もちろん色っぽいことにはならなかったけど縁結ぶための儀式めいたことは向こうからやってくれて
たくさん話せたし1日自分のために時間作ってくれたから十分かなと思った 上司の立場からすると、ある程度好意がないと、そこまで踏みきれないと思う >>777
いやー
特には
職場では部下が多くて2人きりにならない環境なので >>779
ありがとう、だとすると急展開だったね
どちらかが異動にからので不安を伝えたというところは
あくまで「業務上の」というトーンで好意めいた雰囲気は伝えなかったということ？ 元レス自体正月に家族から離れてリアリティ無さすぎって既に突っ込まれまくってるから、ここの荒らしの社会性の無さからのネタ
ネタに困って自分で過去レス掘り起こすのもいつもの手段 初詣って正月休みにするものとは限らないけどね
まあ、この瞬間反応くんはそんな反論もしなかったけど 「昨日神社行ってきた」
だから198とは別例なんじゃないの 異動が不安ですって話たら神社にいこうっていわれたら怪しい宗教か頭おかしいと思ってしまうわ
喜んでるからいいけど人それぞれね 管理職同士っていくつなんだろう
20代のアホそうな部下じゃあるまいし
縁結びの儀式ってw 経営者とか幹部達ってけっこうそういうゲン担ぎしない？ しばらく好きな気持ちが落ち着いていて、このまま忘れていけるかなと思っていたのに、また気持ちが復活して夢にまで出てくるようになってしまった
もう2ヶ月会ってすらいないのに 同じ職場の女性の匂い（香水とかではない）どちらかというとワキガ臭
がたまらなく好きで常に嗅いでいたい感情に襲われる。
ナニコレ フェロモンて本当にあるんですかね。
正直に話して、身につけてる肌着とか下さい！って言ったら女性は引きますかね
でも、どこにもその匂いは売っていないので。。 くれる人は全然くれるだろうしくれない人はドン引きだろうね >>798
え、ギャグじゃなくて本当にそれを言って相手がどう思うか考え至らないの…？ フェロモンって匂いとしては感じないけど、無意識に嗅ぎ取ってお互いマッチすると惹かれ合うものらしいね ですよね。。香水とかなら何つけてるか聞けますけど、明らかな体臭ですし。
はい、考えは容易に至ります。
ですが、多少のリスクを負ってでも手に入れたい。
そんな安らぐ香りなんです。
困りました。 スパイシーな香水ってのもあるから、
つけてる香水とか聞き出したら。あくまで慎重に。
香水と体臭じゃなかったらあとは洗剤柔軟剤とか スパイシーな香水ってあるんですね。
ワキガに近い香水で少し検索してみようと思います！
独身なら、間違いなくアプローチしたいほどの女性なのですが、今はそれも出来ない身分ですし。
今までで、一度もない感覚です。
変態になったんか。自分コワイ 夜のプレイじゃなくてフェチってあるよね
そこがバッチリな人には一気に惹かれる
自分は市川紗椰みたいな加齢じゃないほうれい線フェチ なるほど！フェチですか
自分は匂いフェチがあって、その匂いが今初めて現れたってことですか。なんか凄い納得しました。 縁結びの儀式はちょっと…って感じだけど
異動で離れ離れになるのが不安ってことでサシ飲みに誘えばいいんだと参考になりました。3月それで行こ 男が結局がつがつアプローチするかしないかの差って性欲の差な気がする
相手への好意の差とかよりも
若くてやりたい盛りとか若くなくても性欲MAXだと、お互いまんざらでもないという空気感じたらホテルに誘えるけど
そこまででもなくて、いろんなこと考えてしまうと
それこそ初詣誘うとかスポーツ観戦で手をつなぐどまりでもまあいいかとなるのかもね 家庭にも職場にもダメージしかないから、
そのリスクやデメリット考えても性欲が上回るかどうかだかくだねたしかに
抱き合って寝たいだけの好意や愛だけならよほどタイミング合わないと進まない 家庭はセックスレスだから好きになってるだけなのではとか考えたり、
それ故にいざそうなったら機能や体型の恥ずかしさをどうしようって考えてガツガツ行けないのもある >>817はレスで欲求不満の既男？
しばらくやってないとやっぱり不安？ >>818
うん欲求不満というか、30後半から性欲自体はめっきり落ちたしひとりでするのも勢い落ちたし、
いざそうなった時に満足にできるか不安
実際その場になった興奮で何とかなるかもしれないけど8年以上してないからどうなのか。
罪悪感でできないってのはないと思う
816も自分 男のほうが中途半端にアプローチしてくるのにその先がない場合はそういう男心もあるのかもね
いい年して恥をかくのも恥をかかすのも嫌だろうし
でも女性は性行為そのものじゃなくて求められるとか大事におもってくれてるってことがわかることで満たされるものだから
そういう感情は、相手の温度にもよるけど伝えてもいいとは思う
サシ飲みサシ夜ご飯が成立しない相手にはやめとけと思うけど 820は女性？
そうなのさスポーツ観戦手繋ぎ上司が叩かれてたけど、自分はその既上司の気持ちがなんかわかるわ
ずるいかもしれないけど、女性がそこまで言うなら受け入れるかor踏み切るかってなるのを待ってるとも
よほど確信ないと誘えないな自分は。
職場で立場も上だから社交辞令じゃないかとパワハラセクハラじゃないかと、
既婚のオッサンの勘違いだったら恐怖症
＞女性は性行為そのものじゃなくて求められるとか大事におもってくれてるってことがわかることで満たされるもの
なるほどなじゃあ重すぎず女々しくならずに相手に気持ち伝えるorバレることは悪いことじゃないのかな サシ飲み誘ってOKで実現してるならね
二回目が成立するなら、素直に感情伝えるといいと思う
自分にとって相手の存在がなんなのか
それ以降はなりゆきにまかせてもいいんじゃない いよいよ切れたかそれか単なる演技か
なかなか分かり辛いな 一度向こうから誘われたけどたまたまの仕事帰りのタイミングだからだと言う感じのその後の雰囲気
2階目の誘いはないからあれはなんだったんだって感じ
また何時でも誘ってよって女性に言ってしまってるヘタレな既男 差し入れで目立って周囲から噂になってるって忠告された例の既男？
その飲みの時個人的連絡先の交換とかしなかったの？
もしかして、自分からいいなとのぼせ上がってた相手から奇跡みたいに誘われたんじゃなくて
誘われたことで、まんざらでもないって思い出したみたいにみえるけど違うかな
もともと好きでたまらなかった女性から誘われたらなんとしても次につなげることができるように
連絡先の交換くらいするよね あれらの不倫関係が清算されるならば良いことではある 社内で2人きりで打合せというだけでドキドキ
仕事の話しかしないけど、少し雑談して流れで誘えたらいいな 既男さんに会えたけど時間ないし他の人もいたからほぼほぼ話せなかった… 1日の大半を一緒にいるんだから家族より近い存在だって言われたけど
近くの決まった席に座ってそれぞれ仕事してるだけだし
結婚相手と違ってお互い選んだわけでもないしといじけて終わった >>820
性的なつながりよりも
自分より暖かい体温にハグされるだけでどんなにか嬉しいだろうと思う 自分より冷たくてもいいから既男さんの温度を感じたい
首元とか耳の後ろの匂い嗅ぎたい えー激しくセックスで求められたいと思ってしまうけど
既上司50代私30代
手繋ぎとかで誤魔化されたらがっかりしちゃうな 玄関で強引にフェラさせられて
口の中でドクンッ！ドクンッ！と
いっぱい放出される >>840
男からしたら加齢臭だけどむしろセックスアピールなるの？
こっちは結構気にしてる
服も洗っても匂い取れないし
頭皮の匂いとかも 口臭は無理だな
いっきに冷めると思う
多分そういう匂いが好きっていうのは変わってる女性だと思うよ >>845
好きな人ならねw
好きな人の汗臭さとか加齢臭とか頭皮臭なら「かわいい」に変換されます
もちろんエロさも
でもそれって基本的にその人が清潔で臭くないからこそ臭いところを嗅ぎたいって気持ちなので
日常的には服は柔軟剤とか身体は消臭スプレーとかボディタオルとかで清潔にしてるのがいいと思う
男性って1日お風呂入らないだけですぐ分かるくらい臭くなるもんね
もし体臭気になるなら弱酸性じゃなくて固形石鹸とかの弱アルカリ性で洗うといいよー 好きな既上司とはかなり接近してるのに
何の匂いもしたことなくてホント無臭
一度でいいから吸いたい >>847
なるほどだからといって匂わせてもいいって訳じゃなく笑、清潔感が一番幸せ大事なんですねありがとう >>849
うん、あくまでもギャップ萌えみたいな感覚でいた方がいいと思う
日頃清潔にしてるからこそ汗だく加齢臭プンプンにキュンと来るw 汗だく加齢臭プンプンはさすがにw
ほんのりくらいでいい ほぼ無臭の既上司とキスするときに匂いがするのすごく好き
抱きしめた時に今日はいっぱい汗かいてくさいからだめだよーって拒否しようとしてたけど、そのまま首元に顔を埋めたらほんのり汗の匂いがして興奮しちゃった >>828
自分からいいなとのぼせ上がってて少人数飲みを経て奇跡みたいな2人飲みまでこぎつけたけど連絡先は知ってました
それでも職場の周りの目が怪しまれてるのと自分が勘違いしてたら良くないと自分からは何も出来ない生ごろし。
そして実は相手が既婚か未婚かすら知らなかったぐらいのやっとの2人飲みで彼氏いてプロポーズ待ちなこと知った
その後は牽制パンチ完了かのごとく余裕の塩対応...(こちらからの印象) 明日、好きな人を誘ってくる
仕事上は信頼してもらってるけど、それとこれとは別だから心配…でも前に進めることにする >>856
塩対応は具体的にどんなの？
でも未婚彼氏もちプロポーズ待ちはさすがに撃沈かと
もうそれ昇華させるしかないやつだと思う 彼も射精するのよね
夫の射精は身近だけど信じられないわ 少人数飲みまた行こうのレスポンスはすぐあっても
2人飲みまた行こうの探りにはスルー
なんであの2人飲みOKしたんだってレベル...
よほどなんかこっちに幻滅したのかなと...
普通に少人数飲みと変わらない態度だったが。
2人飲み見られて噂になるのを警戒したんでしょうかやはり 彼氏がいるなら誤解されたくないんじゃない
それ普通だし、前のことにあまりこだわってももう過去の過ぎた話
少人数飲みで楽しい時間過ごせたらいいいくらいに軽く考えないと
みじめったらしい執着してると相手にも伝わるよ そうなんですねやはり自分は一緒に飲めるだけ幸せってことでやってくのが一番と。
わかりました... レベル3です。
傾向としては気が小さく真面目な既女は不倫しにくいですか？
究極的にはする人としない人がいますけど、しない人に交換は無意味なのでやめようと思うんですが、
可能性としてあるなら交換しようかと思うんですが、
今後のことも考えると今のこの関係を楽しむのがベストなのかなと思ったり。
ガードは固いです。
明るくて健気なんだけど芯はしっかりしてます。
こういう人はまず無理ですか？
しっかりものは性や恋愛もしっかり楽しみますか？
貞操観念は強そうな感じです。
雰囲気と実際はあまりリンクしないですか？ まずは食事に誘いましょう
それすら無理なら不倫は無理すぎ 申し訳ないけどその感じでこれから彼女を攻め落とすのは無理だと思う
迷うくらいならとりあえず(LINEなど連絡を？)交換しといたらいいだろうけど、
まずはいつかのなにかのラッキーなきっかけをひたすら待ちましょう なるほど
きっかけを待つんですね
しっくりきました。 楽しい時間を過ごすことも、最終的に不倫に至らないのなら無意味って思うのなら
そういうのってやれたらいいなっていう期待値が高いだけでちょっと違うんだよね >>868
ぶっちゃけるとやりたいだけ。
こんな感情は初めてなんだ。
それほどにムラムラするし
守ってやりたい躾けたい。
普通の会話も楽しいけどね。 そういうやりたいなってそそられるのって
真面目な既女なのになんで
隠れ巨乳とか、メガネだけど密かに美形とかそういうの？
どこか色気を感じてるからだよね 既男さん
LINEの返信はくれるものの敬語…こっちも敬語だけど寂しい
ラリーしてもだいたい4~5回目で既読スルーされて終わる
職場では周りに人がいない時はあちらからわざわざ私のところに来て
プライベートな雑談してきたりするけど周りに人がいると
とくに男性職員がいるとたまに目も合わせてくれないくらい塩対応の時がある
なんで態度が変わるのか分からない…結構ヘコむ それなら嬉しすぎるけど…
どう考えても私より別の女性同僚との方が付き合い長いし仲良いから…現実は厳しいです 職場じゃ嫌われてるかと思うくらいそっけなさ過ぎて心が折れる
2人でいるときは私しかみてない感じなのにな レベルによると思うけど、女性も同じように素っ気なくする？ 女性だけど意識してるから好き避け風になるかもね
今そこにいるのか誰と話してるかとか意識して探ってるからそれをバレないようにしようと思うと素っ気なくなるのかも うーん性別じゃなくて性格じゃないかな
私は女だけど好きだから絶対避けたりしなくないもん
仕事上同じ場所で働く時間短いから避けるなんてもったいない
と思う私は>>873だけど、
そういう感じがウザがられてるのかも
避けるくらいの余裕がいるのかな パートさんやおばちゃんには媚売りたいから一人の時は話しかけるけど、男社員の前では体裁を気にしてか、やたら冷たかったり素っ気なくするアホな社員がいる >>886
媚び売るなら普通逆じゃないの？
なんのためにパートやおばちゃんに？
ただ異性から好かれたいから？ 休憩中、声掛けたらビックリされた。
脈なし確定やわ、、、泣 >>873
好き避けもしくは気があるのを周囲にバレないように警戒してるからだね
他の男性がいると明らかに話さないってのはまさにそれ
でもLINEがラリー続かないのは変だね >>889
それはもし気があるなら休憩中も自分が視野に入っているはずなのにってこと？
シチュエーションわからないけどあなたがただの緊張しない同僚なら急に会話することなってもビックリしないと思うよ >>884
相手がフロアのどこにいるのか、無意識に探してしまってるような感じということね >>889
シチュエーションがさっぱり分からないけど
誰だろうと考え事してたりボーッとしてる時に声掛けられたらビックリするよw
ちょっとの時間でも笑った顔見たいから
ビックリしてなくても「ビックリしたー！笑」ってリアクションする時もあるw >>871
私の好きなところだけを持ってるから。
まあ顔です。
それ以外はスタイルとか短足だし、
ダメだからこそ、顔の良さが引き立つし、ダメな部分があるから自分も堂々といられるからね。
全てが良いと辛い。 社内での態度、LINEの返信、9割がた嫌われてるもしくはこちらの好意を察して避けられてるんだろうと思う
少なくとも俺にはそうとしか思えない
自分からしかないLINEもやめるべきなんだろうが >>897
ここでもよく言われてるけど、男からガツガツ行くのは独男で、 既男なら攻めて良いことないよ
むしろ余裕で構えで待ってるふりするぐらいしか効果ない 逆じゃない？
既男にガツガツ行ける独女なんて普通いない
いくなら既男側からいくしかない
それでもダメなら元々ダメなのよ >>900
なるほどそういう意見もあるのか
確かにそうなんだけど既男は相手の返事が社交辞令なのか上司からのプレッシャーじゃないか確かめようがないから難しい
ちょくちょく隙見せるくらいが良いのかな >>888
職種にもよるかな
口うるさいおばちゃん陣は、適度に話題を振って手懐けとくと仕事がやりやすくなるんだよ ちょっと前なんか、好き避けなんてワードが出たら即叩かれてたのになwww >>896
なんか…あなたかなりヤバい人だよね？
真面目な既女さんに対して｢躾たい｣とか、顔だけ好みで体型ディスるとか
人として相手を見下してるよね
サイコパスなの？
確実に「嫁より劣ってる女を支配したい」っていうモラハラ野郎でしょ >>890
ポジティブ思考ありがとうございますw
しっかり返信してくれたり気になる事や場所とか聞くと
詳しく教えてくれたりサイトとかマップとか探して教えてくれたり
本当に優しいし親切なんですが4~5ラリーしたら最後は疑問形に対しても
既存スタンプだけとか既読スルーになっちゃう
「勘違いすんなよ」ってことかな？とw いや、勘違いというより
わざわざ時間を割いてやってんのに調子によるなよって思う キーワード検索で
「質問攻め LINE」で見たことないのか？w >>909
よくある自分より弱い立場にだけ大きい顔したり尊大になるタイプの人っぽいと思った
上の立場の人にはヘコヘコしてそう 嫌われてるかも？とか
迷惑掛けてる？とか
悪い方に悪い方に考えない人もいるんだな 「質問攻め LINE」で検索なんてしたことないのが普通じゃない？
少なくとも私はない笑 どうせ想い叶ったところで行き着く先は「不倫」という下衆な関係じゃん
ならネガティブになるより生活の活力になる程度の妄想くらいいいと思うよ
迷惑かけない範囲でね わざわざ返信してやってんのに、短く切り上げるならまだしもエンドレス質問攻めなんか迷惑でしかない 好きな人からのLINEならそんなこと思わないですよね
質問攻めになってたのかな…確かに…
直接会った時に今まで何度か迷惑になってるからLINE遠慮しますって話したけど
「遠慮しないでどんどん聞いて！LINEして」って笑顔で言われて真に受けてしまってた
社交辞令を真に受けすぎました…反省 荒らしが反応無いからナチュラルに絡んでケチつけるようになっただけだから気にしなくていいよ
こんなとこで責める口調な時点でおかしいのわかるじゃん ありがとうございます
ポジティブになり過ぎず迷惑にならない範囲で好きでいようと思います ポジティブ思考ちょっとだけ羨ましい
俺は嫌われてるから避けられてるとしか思えないから 私、もうダメなの
あなたを思ってしすぎちゃって
指がふやけてるの 好かれてるか嫌われてるかの2択だけで悩んでも意味ないと思う
その時の気分とか他の事情とか、言動に影響することはいくらでもあるんだし 確かに疲れてたり別のことで気持ち落ち込んでたりすると、
好きな人に職場で会っても上手く対応しなきゃがしんどくなってシフト休みだと気楽な時もあるな よく男性は性欲だけって聞くけど正直こちらも相手と結婚したいわけじゃない
彼に触りたいしエッチしたいしストレスの多い職場での癒しの存在がほしい
恋というか恋愛ごっこがしたいだけなのかも 今日は正午で仕事が終わったので、好きな既女に挨拶しました。すると、おつかれ様ですとだけ言い、露骨に視線を逸らされてしまいました。秋までは楽しくLINEしてたし俺さんには心を開いてるとまで言われたのに。今は俺と関わりたくないという態度だよね？ >>926
男が性欲だけってのがそもそも主語がデカすぎる
自分は風俗もキャバクラも一切行かないし行ったこともない
好きになった女性以外は異性として興味が持てない
正直性欲ためだけに風俗行くやつの気持ちかまるで分からない >>927
これは質問する他の人にも言えるけど、あなたとその女性を知らない他人がそれに正確に答えられたらエスパーだよ >>927
あくまで自分の例だけど、
レベル5か6だけどほぼ4の関係で、2人ご飯の時に話した話題の続きでプライベートLINEして、
次回の仕事で会った朝イチに挨拶の後視線そらされて、
その日の帰りに一緒になったら2人だけでめっちゃ楽しく喋ったことがある
だから前回の後だから相手が照れくさいのか朝イチ機嫌悪かったのかわからんけど、とにかく嫌われてる証拠ではないと思う 普通に仲良い同僚だと思って女が近付いてみたら男がやけに前のめりになってきたから引いて
次回のそれは男にうんざりしてる態度の可能性も無くはない >>928
個人差あると思うけど
やれない高嶺の花より
やれそうなにこにこしたたぬき顔のほうが確実にモテる
ちょいブサですら気にならなくなるのが男 皆さんレスありがと
>>930
>朝イチに挨拶の後視線そらされて、
これ凹まなかった？ >>932
そういう男が居るのも別に否定しないよ
でもそれが男だと言い切るならお前は馬鹿だねってだけの話で >>933
前からそういう感じの素振りだったのからレベル6まで行って人となりというかキャラがわかっていちおう親しくなれて、
次もそれだったからああ昔から朝はこういう人だったなと。
だからやっぱ素振りと内心はわからんもんだなと >>934
そうじゃない男は1人とていないと語られているのならバカあおりもわかるが
あくまで一般的にこういう傾向がある程度の話に食いつかれてもバカはどっちかと 男は、って言わなければいいだけの話じゃない？
自分は、で語れば万事解決 むしろ確かにそういうやつもいるし多いのかもしれないが俺は違うんだけどなーって言っときゃよくね？
めんどくせ 普通は勝手に他人を代弁するのがおかしいのだが、こいつの頭の中では自分勝手な見解が他人を代弁することはおかしくないらしいw
さすが社会性のない荒らしw めんどくさいなら自分は〜って言っておけば何にもめんどくさくないのよ？ 一般論にめくじらたてるやつ、社会生活送れてないんじゃね
男は性欲に左右されがちみたいなの
俺は違う俺は違うって唱えとけよ鬱陶しい >>927
その話聞く限り相手は基本人見知りな感じがするけど、
メールやLINE上では饒舌になれて、いざリアルで会う時は逆に仲良くなれたぶんどういうノリにしたらいいか恥ずかしいって人はいるよ
例としては俺。 >>845
私は50彼と致す時
頭もクンクンするし
臭いチンチンもクンクンするよ >>945
秋までって書いてあるから最近はLINEしてないみたいよ
人見知りとかじゃないんじゃない？ 例としては俺の人、仕事暇なの？
ずっといる気がして怖いんだけど 片想い中の既上司にメールで仕事の相談をしていますが、ひどいミスして泣きついたらサシ飲みに誘ってくれました。でも、私が「変な意味ではなく上司として１番好きだから、上司さんに迷惑かけたくない」って発言した後なので悩んでいます。好きなのバレてるかもと「上司として」をアピールしすぎました。私から個人的な好意を持たれてないと安心したから、上司として部下の相談にのりますよって可能性の方が高いでしょうか？最近向こうからメールが来ることが多くなり「寂しかったら連絡して」とか言ってくれるけど、もうわからない。 寂しかったらって何？w 変な仕事相談し合ってるんだな。本気で悪いと思ってるなら、ミスをなくすビジネス書でも最低3冊読んでからにした方がいい 知らんけど、それで上司が男の顔になってもそんなつもりじゃないって言うなよw
メンヘラくさくてめんどくさそうな女だなとは思う >>909
ディスるかもだけど悪意は全くない。短所が愛しい。
俺が好きなところが可愛ければ後はまったく気にならない
でも躾けられたい女は割といるからな
貶しつつ褒めてやると喜ぶ女は俺と付き合うとハマる。
もちろん嫌がる女もいるしそういう女とは長続きしないけどね。
ハマると俺が求めること何でもしてくれるから良いんだよ 女だけど、男女は関係ない
ここはそういう板だと思ってる
既婚者に好意匂わせてる時点で何言われても仕方ないよ 2人だけのときに
土日にどこにいったのか、どうしてそこに行こうと思ったのか、一緒に行ったのはどんな友達かって聞かれたんだけど
これは好かれているのか まあ荒らしってだけで人間扱いされなくても仕方ないからなあ >>965
好かれている以上に、ストーカー候補では？ 既男さんとのLINEするの嬉しいけど、
これじゃ話が広がらないなとか色々考えてしまったり
相手が急に話題が飛躍したりして、少し疲れる
会話の相性あまりよくないのかも >>970
分かる！
私も好きな既男さんからLINEきたら嬉しいけど、
なんて言われたいのかとか考えて返信するからいちいち熟考する
性格が違うから私なら笑うことも彼は真面目に捉えたりするし逆もあるから疲れる
なんで好きなんだろう やっぱり2人ごはんか2人飲みで表情とかリアクションとか見ながらじっくり語るしか深まらないよね サシの誘いに乗るかどうか
それが一番わかりやすい
後はほとんど社交辞令に毛が生えたみたいなものと考えないと >>971
男だけど真剣に考えてあげることが誠意かと思う場面もあるけど、
それは逆効果なこともあるのか...
難しいね >>973
既男側だと社交辞令OKじゃないかとも考えたり。 話が広がらないと嘆くのに
違う話をしたら飛躍したと思われるのか
難しいな >>975
サシ飲みは一つの目安であってサシのみOKだからといって確実にレベルあげられるとは思うなよ
一度目での盛り上がり、相手がまた行きたいとせがんだり楽しみですとノリがいいかどうか
それですら、仕事上の媚びかもしれないのが怖いところ
ただ、サシで飲んでお互いほろ酔いで身体が密着してもさりげなくよけたり触れたがらないとかと
なんとなく色っぽい雰囲気になるとかそういうのが二回目以降であるかどうか わからないわからないって結局誘ったり水むけてみないと誰もわからんという話 好きバレしたのが原因なのか、今日は好きだった女性に露骨に避けられた
それならまだしも、打合せでも妙に攻撃的に指摘しまくるのはちょっと…
これで良かったと諦めがついたわ >>951
話だけ聞いてると、上司として相談に乗ってるって側面と、ワンチャンあるかもなって側面と両方ありそうな感じだな
今のところは相手はそこまであなたに入れ込んでるわけではなさそう サシはいってからが勝負だしそこで、アレ？ってこともあるから
考え過ぎずに楽しんだらいいのに
頭でっかちな女は損 女というかここって1度サシ飲みして次がないと恨みがましくなる人多いなと思った
向こうから誘ったのにとか言うけどなんか違うなって思ったり、どんな人か話してみたくて1回行ったら満足して終わりってあるよね 特に、行きましょうって盛り上がって約束してではこの日ですね、楽しみですって予約してっていう流れと
今日行きますかー飲んで帰りますかーっていうのとはニュアンス違うのに後者をいつまでも引きずってたりする人ね
特に既婚者じゃない側は自由に相手を選べるんだから
ちょっとなんかこの人違うって思ったら、もうサシはないわって普通になるよ
勘違いされたくないのが強いと思う サシ飲みというか、要は会社から離れて2人で過ごす時間を作ってみて初めて見えるものがある
でもそもそもどちらかがその時間を特に望んでないのならそれはそれまで 近々飲みか食事に誘おうと思ってる
単に興味がなく断られても仕方ない
こちらが既婚であるにも関わらず、まさか異性の好意で自分と飲みに行きたいということ？と好意がバレ、軽蔑されてもそれは真実なので仕方がない
だけども誰でもいいと思われるのだけは嫌だ。俺は彼女とだけ飲みに行きたい 誘ってみたらいいよ
それでOKでも相手も好意あるって勘違いせずに
その時間を楽しんでね >>984
> どんな人か話してみたくて1回行ったら満足して終わりってあるよね
これ社交的な人はあるんだよね…
私の好きな人は異性の好意じゃなくて人間的な興味とか
せっかく同じ課なのに1度も飲みに行ったことないからとか
そんな理由でいろんな人を誘うんだよー 私の好きな既男はおじさん達としか飲みに行かない
仕事の打ち上げとかは女性も混じるけど、そうでない時は男の人とばかり
なのに私を誘ってきてあまりに戸惑って断ってしまっていますすごく後悔してる >>991
それは他のおじさんがあの子も呼んでなんて言ってる可能性 誘う理由は…何かあるのかな
日頃から仲が良いからならわかる >>987
良いね
自分もそれだけの勢いで行きたいけどやはりいろいろ躊躇しそう ここ、IDありにしたかったら既男板に仮に作らない？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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